【デフレ】勝間和代に騙された 3【リフレ】

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 10:05:10

突然、デフレだのリフレだの言い出したこの人は何なの？
アンチ歓迎
彼女を暖かく見守りましょう

前スレ
勝間和代に騙された２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1258079738/

勝間和代 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E9%96%93%E5%92%8C%E4%BB%A3
勝間和代オフィシャルサイト
http://www.katsumaweb.com/
勝間和代公式ブログ: 私的なことがらを記録しよう!!
http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/
勝間和代 (kazuyo_k) on Twitter
http://twitter.com/Kazuyo_K
勝間和代のクロストーク - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/
asahi.com（朝日新聞社）：勝間和代の人生を変えるコトバ - ビジネス・経済
http://www.asahi.com/business/topics/katsuma/
Amazon.co.jp: 勝間和代 - 和書: 本
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%8F%9F%8A%D4%98a%91%E3

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 10:09:39

社会資本整備審議会：社会資本整備審議会 - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s201_shakai01.html
委員
勝間　和代　　経済評論家・中央大学ビジネススクール客員教授

文科省推奨AA
　　　 ,.. -―--､._
　　／::::::::::::::::::::::ヽ
　 /::::::／⌒⌒＼:::::ヽ
　 |:::::| ''＼,, ,,／'' |:::::|
　 |:::::| (・)　.　(・) |:::::|
　 |:::::| .（● ●）　|:::::|
　 |:::::|.　 <三> 　ﾉ:::::|
　ﾉ:::::: ヽ､.＿ _／::::::人

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 11:13:46

声に出して読みたい日本語のＳ教授のお子さん、今年渋渋から
東大文一に受かったよ。
お父さんと同じく一浪だけど。

勝間の長女は渋幕卒でプータロー

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:40:11

>>1
現状が異常だとわかったから。　このスレの住人にはわかるかな？
知的レベルが問われるが過去スレを読んでいるとただの中傷誹謗スレだな。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:33:15

>現状が異常だとわかったから。

本人乙。あなたは単に「有名になりたい」だけ。
有名になることが「目的」になっているのは見苦しいよん。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 01:13:42

貧困ビジネスでしょ。
ちょっとまえまで大企業正社員の既得権批判しててウケが悪いとおもいきや突然日
銀不況のせいとか意味不明なこといいだしやがった。挙げ句の果ては相続税強化まで唱えだした。
これらはいずれも森永卓朗大先輩の請負ｗ　　　　　　　　　

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 07:33:56

マクロ経済学を学ぼうとしない、調べもしない人が何の根拠も無い
自分の体感・経験で人を批判すると。
あなた方立派過ぎるw

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 07:34:43

このスレの住人は嫉妬でできていますｗ

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 07:37:17

このスレの住人は、彼女の言っている理論は自分の頭では難しすぎるので解らず
批判できないので、容姿や他のあら捜しで批判したつもりになっています。

ああ、浅ましいことですねw　批判するなら理論を批判すればいいのにｗ

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 09:46:38

>>6
つまり、勝間や森永もある意味、池田信夫みたいなもん。
池田ほど非正規雇用者に優しい経済学者は俺は見たことない。
それも「貧困ビジネス」と一種だと思うが。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 09:48:10

904 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2010/02/28(日) 20:54:35
勝間和代「自分をデフレ化しない方法」Ｐ１４１には以下の記述があります。
・このインフレターゲットという手法は、日本とアメリカを除く世界の主たる中央銀行で採用されています。
　たとえばニュージーランド、カナダ、イギリス、スウェーデン、フィンランド、オーストラリア、スペイン
　韓国、チェコ、ハンガリーなどの中央銀行がそうです。ユーロ圏については、欧州中央銀行がインフレ目標を
　採用しているため、ほとんどの国が採用しているといえます。

高橋洋一「この金融政策が日本経済を救う」Ｐ１６０には以下の記述があります。
・このインフレ目標政策は、日本とアメリカを除く先進国で採用されている標準的な枠組みです。
　ニュージーランド、カナダ、イギリス、スウェーデン、フィンランド、オーストラリア、スペイン
　韓国、チェコ、ハンガリーのほか、欧州通貨制度加盟国については、欧州中央銀行がインフレ目標を
　採用しているため、すべてがインフレ目標政策の採用国といえます。

記載されている国名の順番が全く同じであること等に注目してください。
バーナンキ、クルーグマン、高橋洋一の「強い影響下」にある本（パックンチョ本）です。

↑
これにはワロタｗ
大衆運動で官僚組織を変えようとすると、どうしてもこの種の負の側面が発生してしまうのだなぁ。。。
まあ高橋さんはこんなことで怒らんだろうが、第三者的にはね・・・

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 12:41:40

>>10
ノビーは出鱈目をいってるわけじゃないだろ。共産主義者と同類にするのは失礼。

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:12:36

反論ならノビーがさんざんしてるじゃん。
そもそもマクロ経済学は机上の空論だろう。
乗数効果が1-消費性向の逆数なんてオナニーの極限だよなｗ
単に貧乏人にウケがいいものを勝間がチョイスしただけにすぎない。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 13:15:13

サヨク活動家にありがちなミクロだけの視点で全て分かったような気になってるバカがマクロ経済を批判している

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 15:09:39

>>10
いやいや、池田はフリーターやニートを馬鹿にしまくってたよｗ
ああいう虚栄心の塊のその場その場の態度を真に受けちゃダメｗ

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 08:34:53

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 12:31:08

>>14
勝間やモリタクは左翼じゃん。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 13:03:58

>>17
違います。ネオリベです。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 13:13:48

>>13
ノビーは勝間にぼろ負けしたじゃん

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 16:55:06

>>17
はあ？相続税強化唱える奴は100%共産主義者だろ。言い逃れは出来ない。

>>18
ボンビー君は勝手に勝利宣言しないように。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 16:58:23

17が１８で18が19へのレス。
ボンビーカツマー教=モリタクの劣化コピー

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 17:06:05

予想される揚げ足取り。

＞ゲイツや堀江もアカか？　

そうです。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 20:10:07

所詮　このスレはごみだめか

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 00:37:33

リフレ派改めスタグフ派にしろｗ

菅にさえ一蹴された浅はかなインフレマンセー馬鹿。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 05:03:50

>>22
あと来年から相続税を増税するアメリカも共産国家だな。

というわけで、(一部の)アンチ勝間&アンチリフレは発狂しているという結論に到達できた。
もっとマシな人材いないの？このスレ。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 07:46:37

>>24
インタゲしないので景気回復せず、支持率が落ちているのが現状なのですが＞＞みんすとう
菅は詐欺師でしかないｗ

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 12:04:43

>>24
オバマが社会主義者なのは誰でも認めるところ。
共和党政権だったら確実に今年で廃止だった。

>>26
改革しないからだろ。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 12:14:45

景気回復ってのは国が介入してするものじゃない。
統制経済馬鹿は根本的な所がずれている。

国の役割は財産権の保護、つまりインフレにしないことと借金を減らすことだ。　

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 13:25:04

というわけで、アンチによると
日本以外の世界は統制経済の共産主義国家なんだそうですｗ
もちろん米英も共産主義です！

キチガイさんだねぇ

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 19:59:05

>>23 >>25 >>29
妖怪鼻の穴おっ広げババア乙、巡回ご苦労様

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 01:08:01

レベルの低い揚げ足取りと思ったら本人かよｗ

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 18:34:43

ここは、嫉妬や悪意に満ちた人が集うスレデス

生暖かく見守ってあげましょう。

嫉妬や悪意によって自分が自分を貶めていることに気づくまで。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 21:23:38

妖怪乙、巡回ご苦労様

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 05:56:42

論理や現実で証明できないんだろ。
悲しいよなw
どうせ負け組みなんだろ。嫉妬するしか能がないからｗ
>>33　>>31

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 05:57:51

>>30
顔ぐらいしか、けなせないんだろｗ
どうせ後は理解できんからなｗｗｗ

負け組み乙

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 13:52:50

嫉妬？負け組?

勝間のターゲットにしているボンビーのこと?

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 13:55:16

インフレ誘導や相続税の強化を唱え負け組ボンビーの嫉妬を煽る貧困ビジネスの勝間さん。

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 18:28:09

基地外にはなしても埒はあかないな。　>>36 >>37

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 23:25:33

信者のレベルが教祖のレベルを見事に反映してるなｗ

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 11:26:50

この会社

http://para-site.net/up/data/26479.jpg

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/97014

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/27(土) 18:25:45

アンチのレベルが低すぐる・・・ただのそこらのアンちゃんレベル。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 11:30:31

計算づくの行動といい張っても、よく観察してみると
この人はお金や時間の無駄ばかりしている
金スマで、安住アナがその無駄づかいを指摘して
チクリとバカにしていたのに　気づかずに得意げな顔の勝間さんが
面白かったです。　

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 13:34:29

カルト勝間信者は脳味噌に蛆が沸いている。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 14:28:33

>>42
あはは、図星でつね。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 15:28:10

イメージ操作しかできない基地外乙

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 15:54:35

>>45
誰のこと？

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 16:49:14

勝間狂信者＝ＤＱＮ

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 18:05:52

勝間アンチ＝イメージ操作厨＝DQN＝ゴミカス

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 18:50:05

勝間アンチ＝低学歴ネトウヨ＝そのうちいいことあると信じてる派遣orヒッキー
＝結局ホームレスorアキバで同類虐殺で刑務所逝き予備軍

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/28(日) 19:43:19

>>45 >>48 >>49
妖怪鼻の穴おっ広げババア乙、巡回ご苦労様
低学歴の派遣こそ勝間信者そのもの

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 01:43:41

勝間のターゲットはモリタクのターゲットと同じ層だろｗ

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 07:35:00

※追記：この度、産経デジタル様に掲載されている安藤美姫さんの写真を記事に
取り上げましたが、当該の写真は産経新聞様が撮影した写真ではなく、他社様から
産経デジタル様に配信されたものであり、一部内容を修正・追記いたしました。
産経デジタル様ならびに、関係各社様に多大なご迷惑をおかけしました事を深くお詫び申し上げます
（2010年3月28日16:59）

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 13:14:05

信者が狂信的みたいだな。
エコノミストじゃなくて啓蒙家だろ。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 13:36:17

>>28
頭悪すぎる、これがアンチか

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 16:04:23

勝間って、０前Ｋ位地の愛人だって、ホント？
０前、そこまで趣味悪いか？？

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 19:00:30

>>50
きちがい　自己紹介乙。

>>53
アンチの方がよっぽど知能指数が低すぎて笑うｗ
>55　とか見てると特にw

>>54
まあ、アンチの頭の中は1930年代で止まってるからね。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 19:01:08

いいえ、印象操作です

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/29(月) 21:13:26

>>56
ブス代必死過ぎwwwwwww

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 08:02:26

ここまで、まともな反論が出なかったことについて。

アンチ　馬鹿すぎｗ

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 08:38:36

中二病的な聞き方だけど勝間和代を論破した人いるの？
池田は敗退したし・・・

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 09:53:37

そもそも「論破」するだけの存在か？　勝間。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 13:47:37

>>54
はあ?てめえが貧乏だから統制経済にかぶれてるだけだろ。

ケインジアンは貧困そうが多いんだろうな。頭が悪すぎるなボンビーリフレ厨って。
国に縋ってないでとっとと死ねよ。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 13:49:46

貧乏人と寄生虫の為のイデオロギーが社会主義ですからｗ

ケインズは社会主義の焼き直しですw

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 13:54:13

おいボンビー勝間狂信者、
なんで乗数効果が1－消費性向の逆数になるのか理路整然と説明してミロや。

金はなくても自称頭がいいんだろｗ

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 13:58:00

ゴキブリケインジアンの定義だと統制経済を必死に唱えると頭がいいらしいｗ
仕舞には貧乏人の方が金持ちより頭がいいとかいいだしそうだなｗ

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 14:04:40

インフレ派が格好悪いからリフレ派だってよ、名前からして胡散臭いね。
貧乏人が大手を振って支持してるところも。
一皮めくれば階級闘争史観むき出しなんだろ？ボンビーリフレ厨って

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 14:10:49

>>59-60
そもそもボンビー陣営は「論」らしきカキコはなく中傷だけなのに勝利宣言はないだろ
頭悪すぎだろボンビー勝間信者。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 14:13:50

貧乏とかボンビーとか経済政策に関係ないことを持ち出してることからもアンチの程度が知れるなｗ

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 14:17:01

勝間が池田をどうまかしたの？ボンビーのご高説を承りたいねｗ

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 14:19:43

>>68
図星つかれるのがいやで関係ないことにしたいのか？経済左派に貧乏人が多いのは明白だろ。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 14:22:52

金すってインフレにしろ国債すってバラマキまくれなんていうのが貧乏と金持ちどちらに受けがいいかは明白だろ。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 14:24:35

貧乏人とかボンビーとかただの中傷が経済政策に何の関係もないこともわからないのか？哀れだ脳ｗ

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 14:28:17

>>72
それが大いに関係あるんだよ貧乏人。現にお前はボンビーなんだろ？

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 14:32:30

ケインズとハイエクの支持傾向が階層に関係ないとでも？

阿呆の勝間信者は独善的で俺らが正しいという教条が強すぎてそんなこともみえないのか？

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 14:33:20

>>73
俺が金持ちと言ったら信じるのか？それになんの意味がある？
まあ中傷と決め付けで君はやってけばいいよ、相手にするのもバカバカしくなってきたのでさようなら

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/30(火) 14:41:17

アンチがバカだと決めつけ勝手に勝利宣言する狂信者を相手にする方がバカバカしい。

お前等独善的すぎる。カルトの域に達しているね。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/31(水) 03:25:29

カツケン終了！
そりゃあんな勝間の自己満足番組は終了するわな
http://www.bs-j.co.jp/katsuken/

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/31(水) 08:21:22

あ、アンチが発狂したｗ

ここのあげはきちがい。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/31(水) 13:57:23

モリタク二世のスレはここですか？

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/31(水) 15:56:15

いいえ、醜い妖怪ババアのスレです

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/31(水) 18:58:29

スイスのデフレ克服
http://www.asahi.com/business/topics/column/TKY201003250559.html

　スイスは、昨年３月から１０月にかけて１％程度のデフレにあった。
東欧諸国向けなどスイスフラン建て貸し出しのリファイナンスのための資金需要が強く、
スイスフランの実質実効レートは、グローバルな金融逼迫（ひっぱく）が発生して以来、１０％も上昇している。
欧州中央銀行（ＥＣＢ）が金融拡大策を実施するたびに、ユーロからスイスフランへの資金乗り換えとスイスフラン高が発生した。

　スイス中央銀行は、ＥＣＢを通じてポーランドなど東欧の中央銀行との間でスワップ協定を結び、
一時は６００億スイスフランにも上る資金供給を行った。

　スイスでは、金融政策運営手段として、外国為替市場で介入する権限が中央銀行に与えられている。
デフレ圧力を回避し、国際競争力を強化するため、昨年３月以降、為替市場で大規模な介入政策が実施された。
事実上のゼロ金利、しかも銀行準備に関する目標もないので、介入資金を回収する必要がなく、基礎貨幣は倍近く増加した。

　名目ＧＤＰ比率でみたスイスの介入規模は、２００３年春から０４年春にかけての日本通貨当局による「大介入政策」を上回っている。
３０兆円を上回る「大介入政策」の時期に、日本銀行が当座預金残高目標を引き上げたこともあり、
介入資金の３分の１程度が市場に残った。
　昨年末にスイスの物価上昇率はプラスに転じ、今年は１％程度になる見込みである。
国の規模を上回る資産を保有する巨大金融機関のバランスシート問題が残る中で、
強力な介入政策の実施によって、スイスはデフレ克服に成功を収めた。
教訓は、市場から介入資金を回収しない介入政策は、デフレ克服に有効だということである。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/31(水) 19:06:55

カツマーってナウイね

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/31(水) 19:12:13

日銀に呆れてる経済学者はいるようで

http://blog.guts-kaneko.com/2010/03/post_509.php
浜田宏一イエール大学教授よりのメッセージ

（１）ゼロ金利に近いところでは、貨幣と短期国債はほとんど同じものになるので、
日銀の定例会合で議論されるような短期国債買いオペはほとんど効果がない、
長期国債、CP、さらに株式など貨幣と性質の違う資産を買って初めて効果がある。
つまり｢広義｣の買いオペが必要である。

（２）その意味で、３月の定例会合は、日銀が短期オペという効かない薬を使って、
｢効かない、だから金融政策一般も効かないんだ｣という口実の｢演出｣をしているという
｢産経新聞｣等の記述は正しい。

（３）その意味で外貨を買うのはもっとも有効な政策手段である。
現行法の元では財務省の権限だが、それに協力しないような政策(通常「不胎化政策」とよばれる)を日銀が慎む必要がある。
福井総裁は溝口大介入にかなり協力的であった。

（４）広義の買いオペでも、為替介入でもほとんど同じ目標が達成できるが、為替介入のほうが直接効果がある。
問題はたとえばアメリカに対する外交的配慮である。
アメリカは日本の為替介入を現在好まないと思うが、その辺をうまく交渉するのが外務省(そして財務省)の存在理由である。

（５）たとえば、リーマンショック以前の１１０円の水準に戻すのが望ましいと思う。
介入の意思ありと宣言するだけでも、ドル市場に影響が及ぶ。

（６）日本は輸出大国だから被害が大きいという総裁講演も間違い。
それなら円安政策がより強く効くはず。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/01(木) 11:10:22

社会資本整備審議会 - 国土交通省って大丈夫なのかよ・・

以前も自公政権下で議員になった歌舞伎役者の妻が大臣なってたが、
もう利権や天下り関係で要らない公共事業を沢山作って金を使い
批判を恐れてか、本当に必要有望で採算性などある事業を中止や凍結して
しまった。本末転倒

ああ言う事を役人に後押しと言うか炊き付けた人の一人が勝間さんって事ですか

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/05(月) 22:32:58

ttp://windyakin.if.land.to/src/up38_2016.jpg

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/07(水) 23:06:46

>>80
ちょっと「醜い」もしくは「妖怪」もしくは「ババア」は余計ですわ。
失礼しちゃうわ。

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/15(木) 19:10:37

手酢津

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/15(木) 19:35:36

>>83
岡田靖さん（a.k.a.銅羅衣紋）が巻き込んだんだよん。浜田さんみたいな大御所を
巻き込めるような人がはやすぎるよなー（泣

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/15(木) 21:37:29

神に愛された人間は早く逝ってしまうんだよ。　どうしようもない。　日本は終わる運命なのか・・・・

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/16(金) 18:51:39

勝間さんはとにかくヴィジュアル面での戦略を見直すことが急務。
ていうか、写真もういらない。
本屋で平積みになってる新書の写真見て女性二人がゲラゲラ笑ってた。
俺もこればっかりは仕方ないとオモタ。

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/16(金) 21:02:14

もはや立ち読みするのでさえ恥ずかしい勝間本

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/23(金) 21:37:30

DQNのバイブルだもんなw
>勝間＆森永本

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/23(金) 21:59:40

カツケン

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/25(日) 00:54:04

勝間さん、熟好きの俺からしたら超絶ボッキ物ですわ。
こんな人が上司やったら毎日楽しいな。

95 ：９４：2010/04/25(日) 00:58:40

勝間さんって写真集ださないのかな？？？
出たら買います。
俺みたいなマイノリティーががんばって応援するから、
めげずに頑張ってください。お体にはきおつけてね。

96 ：９４：2010/04/25(日) 01:07:59

経済と関係ないこと連続でかきこしてごめんなさい。
夕ご飯にニンニクがいっぱい入ったギョーザを食べたので
体がほてって下半身が元気になってます。
勝間さんみたいな賢い人と自分も将来結ばれたらと思います。
ちなみに僕ほんとうにアホですから勝間さんに強く憧れます。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/25(日) 01:28:40

>>95 >>96
ブス代本人乙、巡回ご苦労様

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/25(日) 14:56:56

ブログとかツイッターとかバイタリティーは相変わらずすごいな

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/25(日) 16:08:31

まぁ個人的には気にしないけど、誰も言わないからタブーなのかな

左右の目が離れ過ぎて無いか？

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/25(日) 16:14:04

>>99
人でなしだからな

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/25(日) 16:31:45

飯田と宮崎と勝間の三馬鹿ﾘﾌﾚトリオの出した低レベルな本。

日本経済復活一番かんたんな方法
http://jugem.jp/mono/amazon/4334035477/

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/25(日) 16:49:33

>>99
見てたらごめんね
間違っても整形しようなんて思わないでね

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/25(日) 17:52:05

>>101
これのアマゾンレビュー見るとアンチ勝間って狂信的だな～ってのがよくわかるｗ

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/25(日) 20:47:00

>これのアマゾンレビュー見るとアンチ勝間って狂信的だな～ってのがよくわかるｗ
だなｗ

勝間教信徒のキモチ悪さも大概だけど
勝間教アンチの凄まじい憎しみのエネルギーはどこから来るのやら

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/26(月) 02:12:23

勝間信者なんて2chでは殆ど見かけないな。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/26(月) 03:28:32

>>103 >>104
ブス代巡回乙

>>105
リアルでも見かけない

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/26(月) 08:40:51

>>104
勝間に論破されたあの人かも

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/26(月) 10:54:01

>>107
誰のこと？kwsk！！

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/26(月) 20:04:05

◆ニュース◆

ひろゆきがテレビ出演！！！

--------
デキビジ　ゲスト:西村博之
2010/05/02 20:00～21:00 の放送内容ＢＳジャパン .デキビジ　ゲスト:西村博之(ニワンゴ取締役)

休むだけの日曜日は終わった…デキるビジネスパーソン「デキビジ」になるために、勝間和代が発信する“とがった"経済情報番組。
ゲストにあの「2ちゃんねる」伝説の元管理人西村博之が登場!テレビにはめったに出ない彼に勝間がどう斬り込むのか…?!
同僚たちが仕事を忘れ、日曜の夜を楽しんでいる中、彼らのまだ知らない情報をいち早く入手し、月曜からの仕事に活かすことで、
同僚たちに一歩も二歩も差をつける!まさに“デキる"ビジネスパーソンになるための経済情報番組!

出演
ゲスト:西村博之(ニワンゴ取締役)
キャスター:勝間和代
司会進行:松丸友紀(テレビ東京アナウンサー)、
林克征(テレビ東京アナウンサー)

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/29(木) 11:08:49

>>107
池田<電波>信夫大先生のこと？あれは論破ではなくて軽くいなしただけでしょう。

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/04/30(金) 20:54:40

勝間の本40冊ほど図書館で借りて全部読んだ
図書館を有効利用しようって一文は全く見つからなかったな、さすがに

それと、テレビ（本でも）でやたらパン焼きのベーカリーをオススメしてるが、そのときの損得勘定で人件費を考慮しないのは何で？
パンを作る人件費は無料なのか？
どんだけパン作るのが好きなんだかｗ

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/02(日) 16:12:30

朝生みたけどアンチﾘﾌﾚの堀江に論破されてたね。

こいつ喋り方が鼻息荒くして必死なのに中身がスカスカなのなw

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/02(日) 16:28:11

論破なんてされてなかったよｗ
堀江の知識が足りなさ過ぎて議論にすらならなかっただろ。内容理解で
きなかったのか？
ほとんど、となりのできの悪い子の御守役やらされてたぞ。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/02(日) 17:23:04

金すれば世の中バラ色ですなんて机上の空論をいうのが「知識」だってよw
ボンビー煽って貧困ビジネスしてるだけだろ。鼻息ババア。
カツマーって知識武装したつもりになってるボンビーだろ。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/02(日) 17:23:55

>>113
乗数効果が1-Cの逆数になるという論理的根拠を述べよ。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/02(日) 18:15:36

朝生で民主議員の主張する金融緩和による円安誘導が
元日銀マンや堀江から批判されていたのに勝間はダンマリを決め込んでいたな。
TVタックルで亀井と一緒になってあれだけ量的緩和措置を訴えていたのに。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/02(日) 18:36:30

元日銀マンや堀江が勝間よりはるかにマクロ経済知識や
金融の知識がないことだけはわかった

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/02(日) 20:58:04

元日銀マンが外貨準備がないから円安にできないとか言ってたらしいな。
これに突っ込めない勝間他の連中もだらしないと思うが
俺はやっぱ日銀という組織が嘘つきかバカの集団だと再認識したわｗ

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/02(日) 21:52:58

ひろゆき完勝
よくぞ切れなかった。

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/02(日) 21:55:39

>>115
1:原資　　C：原資から消費に回る割合（C＜１）　としたとき市場における連鎖的な
経済効果は以下のようになる（消費税などは考慮しない）。

Aさんが・・・・・原資（＝１）を得た時　　　そこから消費に回る金（＝１×C）を
①B商店で商品購入・・・Bさんが得た金（１×C）　　そこから消費に回る金（１×C）×C　を
②C商店で商品購入・・・Cさんが得た金（１×C）×C　そこから消費に回る金（（１×C）×C）×C）を
③以下略
・
・
以上を元の原資と増えた価値を足し合わせた合計（＝Z）は
Z＝１＋１×C＋（１×C）×C＋（（１×C）×C）×C）・・・・・・・・・・・・・・・・（ア）
（ア）式の両辺にCを掛けると
CZ＝１×C＋（１×C）×C＋（（１×C）×C））×C＋（（（１×C）×C）×C））×C・・・（イ）
（ア）－（イ）を実行
Z－CZ＝1・・・（ウ）
（ウ）より　Z（１－C）＝１
　　　　　　Z＝１／（１－C）

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/02(日) 22:04:07

ちくしょう。カップヌードルの食い時過ぎちまったｗ

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 02:53:07

>>114
別人だし、男なんだけどｗ
本人なんか来るわけないと思うけどね。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 03:01:44

>>122
横レスだけど、>114はカツマー（つまりは勝間信者）に対するレスにしか見えないんだけど

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 03:24:07

マクロ経済学って馬鹿丸だ市の机上の空論だね。
マル経崩れが知識武装してるだけ。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 03:34:45

俺はどっちかというとマル理なんだな・・・ｗ
まっるっと～

まあ、多少の武装すらする気がないのに討論に参加しようっていうのもどうかと思うが・・・。
もう寝るわ。

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 04:23:27

ひろゆきとの口喧嘩ワロタ

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 05:48:46

ひろゆきに完敗じゃねーかｗ

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 06:05:28

ひろゆき最高だなｗｗ

あんなに面白いとは知らなかったｗ

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 06:09:37

>>112
つーか、金融緩和しても資産デフレ解決できないのにそれがマクロ的に
有効と勘違いしている時点で、モデル論的観念論だな。

現在必要な政策は資産デフレ対策であってデフレ全般への対応ではない。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 06:11:48

>>109
ひろゆき最高だよｗおもしれーｗｗ
久しぶりに大笑いしたわｗｗｗ

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 06:33:32

>>109
ネットはリアルな世界の写像とか言う場面なｗ
反映でいいだろｗ
そこのやりとりでババァが切れてたｗｗ
ひろゆきの指摘は正しいんじゃねーかな。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 06:36:07

>>99
ウーパールーパーが潰れたような顔なｗｗ

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 07:45:24

【２ちゃんねる】勝間　vs ひろゆき p1
http://www.youtube.com/watch?v=gqduJqJuQUs
【２ちゃんねる】勝間　vs ひろゆき p2
http://www.youtube.com/watch?v=kyxMpFuInSk
【２ちゃんねる】勝間　vs ひろゆき p3
http://www.youtube.com/watch?v=uwlKyWP1n2g

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 08:09:21

ボロ負けした挙句
「ダメだこれ」ってｗｗｗ

敗北宣言してんぞこの女ｗｗｗ

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 08:28:22

>>129
金融緩和し過ぎるとインフレ率に対して資産インフレが大きく上昇するのが、世界の中央銀行の悩みの種なんだけど
金融緩和で資産デフレが解決出来ないとかまさかの日銀理論ですか

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 08:53:04

何であんなおばさんが急にテレビに出るようになったのか不思議だ。
人材不足なのか。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 09:20:18

>>129
>モデル論的観念論
切込隊長のコピペorz.

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 09:40:32

言葉遊びしているんじゃないんだから勝った負けたの話ではないんじゃないか？
議論がお互い平行線をたどっていただろ。
議論はお互いのコンセンサスを一つ一つ納得しながら積み上げてその上で結論を
導き出す作業だ。
相手の言いたいことが上手く表現できていないのを分かっていながら、そのほこ
ろびを突き、自分の意見だけ言うというのはガキのすることだと思うね。
ひろゆきは誰と話していても常にこの調子で第三者として聞いている方が不愉快
になってくるよ。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 11:20:11

>>138
おまえの言ってることもガキのすることに読めるｗ

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 11:34:50

>>139
例えばどの辺が？

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 11:38:05

「ダメだこれ」ｗｗｗ

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 11:42:41

決め付け勝間

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 12:18:12

勝間が匿名嫌いなのは2chの勝間アンチのせいだろう？
実名論者って池田信夫とか小倉秀夫みたいに叩かれる要素のある奴ばかりだよなー
俺はリフレ派だけどそんな印象

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 12:24:36

ついでに>>129
この10年の経験見ても金融緩和で何度も株価上がってるぞ
アホの書く記事を当てにしてお気楽に勝間を批判しようとしても墓穴掘るだけｗ
切り込みとかちょっと経歴調べるだけでも相当面白い奴だとわかるだろうにｗ

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 12:40:30

>>138
俺は今回の件に関してはひろゆきの方がまともに見えちゃったな
まあ「幸福度なんて人それぞれ、起業したければすればいいし、名乗りたければ
名乗ればいい」なんていうひろゆきの端から議論する気のない態度は、
いかがなものかと思うが、そんな人間をゲストとして読んだ勝間が悪いｗ

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 12:42:35

つかタラコに正面からぶつかっても無駄だってｗ
マジギレしてる相手をさらにキレさせて2chを大きくしてきたんだからｗ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 12:44:24

>>145
「人それぞれ」ってミクロの視点だろ。マクロの議論で言うべきことではないな。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 12:47:32

>>124
自分が理解できないことは全て「机上の空論」なんだろ。

知識武装すらしない情弱はこれだからｗ

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 12:49:46

>>114
世界の経済学者は机上の空論学者なんだな。　笑えるよ、おまえｗ

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 12:53:47

>>114は相続税を上げる＝共産主義とか言ってたバカだろ？
ホリエモンもビルゲイツもアメリカも共産主義なんだとｗ

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 12:55:45

どうせ、ひろゆきって告訴されても責任回避して上手く逃げ回っているだけの詰まらない奴だろ。
それをもちあげる馬鹿が多いな、ここは。

経済の知識は無い、得ようとも思わない、陰謀論や容姿等ぐらいしか批判はできない。それがおまえらだな。
自分の姿を鏡で見てみろｗ

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 12:59:32

つまらない奴だとは思わないが、議論の相手としては遠慮したいなあｗ
まあそんな機械もないだろうがｗ

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 12:59:51

孫さんが優秀だったんだ・・・ｗｗｗｗ　博之オモシロス

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 13:00:32

正面からぶつかる云々以前の問題でひろゆきは議論とディベート（というより
言葉遊びと言う方が適切かもしれないが）を勘違いしてるだろ。
だからガキなんだよ。こんなくだらない話しかできないなら表にでて来ない方
がいい。掲示板でもこんな不毛な書き込みするのがいると迷惑でしかない。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 13:01:43

大企業が優秀なら、何で世界で負けつつあるのかな？
どうせひろゆきにはわからんかｗ

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 13:07:26

幸せをマクロ的な名目GDPという明確な判断基準から、ミクロ的な個人の価値判断にすりかえる。ひろゆきｗ
ああいえば上祐にでも弟子入りしたか？話のすり替えとディベートは上手いな。
議論になっていないな。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 13:09:37

遠慮すんなよ。
どう考えてもつまらねえだろ。言葉尻とらえて自分の意見押し通すような
のと話していても、そいつの最適解にしかたどりつかないんだからｗ
そんなの聞いて何になる？
聞いてる方が途中で明らかにイヤな顔してただろ？

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 13:12:52

ああ、詰まらんかった。聞かなければ良かった。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 13:12:55

詭弁テクニックがうまけりゃ優秀だなんて思っているようなら勘違いも甚だしい。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 13:16:50

ひろゆきが、旦那が稼いでくれるなら働くより遊んだほうがいい。
みたいなこと言ってた時からの勝間の顔ｗｗｗｗ

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 13:17:36

（● ●）「ダメだこれ」

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 13:20:27

だから、カツマーはとっとと席立てばよかったんだお。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 13:21:58

わざわざゲストに呼んだのに、フルボッコにされて涙目だな
そもそもひろゆきがどういう人間かきちんと調べて呼んだんだろうか

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 13:32:52

ひろゆきがこれほど議論下手だとは思わなかったんだろ。
こういうのを『議論童貞』とでも言えばいいのか。
相手する方は恐ろしく疲れるだろうな。気の長い『お母さん』みたいな人間し
か相手できないんじゃないかな。
友人とも徹頭徹尾こんな調子なのかな？

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 13:53:27

ひろゆきは議論下手なんじゃなくて、単に勝間と議論する気がないんだよ
写像って何ですか？って訊く人間だ
少しでも議論する気のある人間ならこんな質問はしない

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 13:56:37

それなら、はじめから出演を断るべきだろう。
公共の電波に出てきた以上、視聴者のことも考えるべきだと思うが・・・。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 13:57:17

カツマーの阿鼻叫喚っぷりが笑えて仕方がないｗ
どう見てもありゃ勝間が議論下手だろ
インターネットとリアルの例え話を自分から振っておいて自分で翻した時には、
爆笑してパソコンの画面に茶を噴きかけたぐらいだ
ひろゆきが詭弁家だとしても、その詭弁を論破出来ない辺りが笑えるなｗ

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 14:03:49

>>166
そもそも呼ばなければよかった
ひろゆきのこれまでの行動を見れば、こいつに利他的な考えは全くないと
いうのが、すぐ分かる
視聴者以前に、公共性とかそういうものが欠片もない男だからな

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 14:13:00

俺はひろゆきの何か新しい発想のようなものを期待して見てただけにこのブチ壊しを
見てガッカリだった。この程度かと。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 14:27:17

>>155
日本国内においては大企業のほうが個人よりも優秀ってことだろ？
なんで世界と比べてるの？

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 15:09:34

>>167
シニシズムの彼方に消えてください。＆可哀想な奴だな、お前。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 15:09:38

>>150
はあ?馬鹿は貧乏人の勝間狂信者だろ。
相続の禁止を唱えたのはマルクスだが?
実践したのはレーニンだが?どこをどうみても私有財産の否定なんだが。

堀江なんかBIもとなえてるし完全に共産主義者だろ。
ゲイツは存続を主張しているが強化は唱えていない。

何故極少数の偽善者を例示してアカでないと主張するのかが意味不明。
金持ち偽善者と貧乏人のカツマーが同類とはとても思えないがなw

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 15:13:41

↑ほら、文体から発狂ぶりがよくわかるだろｗ

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 15:18:05

>>173
悔しかったら反論してみ勝間を狂信しているボンビー君。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 15:20:53

反論てｗそんな次元じゃないんだが・・・カツマーでもないしな

まあ反論が欲しければ人に聞けばいいんじゃね？
あいつらはみんな共産主義者だ！とかｗ
お前がどんな視線で相手に見られるかを想像すると笑いがこみ上げてくるがｗ

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 15:21:48

>>175
ボンビーではあるんだねw

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 15:25:04

オタクは数千万単位で貯蓄持ってるわけ？将来の相続分を計算に入れるなよｗ

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 15:29:55

やはりボンビーなんだなw
共産主義者だから当たり前かw

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 15:32:03

一つ明らかな事は>>178が自身の価値観でも「ボンビー」でない事を証明できなかった事だなｗ
やっぱ発狂してるはこいつｗ

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 15:32:20

>>178
このように資産家連中は他人を罵倒・搾取することしか考えていません。
彼らの言うことを信じないようにしましょう。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 15:33:01

そいつは資産家でもねーってｗ

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 15:33:57

楽でいいよね。すべて「ボンビー」「共産主義者」って言ってればいいんだから。
論理無しでw

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 15:37:47

数千万単位つったのは大半の20代は1000万を超える貯蓄を持てないからだ。
で、たぶん>>178は持ててないｗ

4050過ぎたおっさんなら数千万持ってても
不思議じゃないが今度は逆に何の自慢にもならんｗ
それにそんなおっさんがこんな所で暴れてるのもキモいしｗ

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 15:45:19

>>183
数千万のはした金で金持ちとはさすがに貧乏くさいね
証明しろてスキャンでもしろというのか、貧乏人?
やはり共産主義者は狂ってるな。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 15:46:40

共産主義は嫉妬を正当化した思想とはよく言ったものだな。

人の懐ばかり付けねらうハイエナ。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 15:47:00

もういいよ、苦しいのはわかったからｗ

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 15:52:35

>>182
現実と向き合え。何故オマエは一向に這い上がれないのか。
何故ケインズやマルクスに被れるようになったのかを真剣に考えてみろ。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 16:00:53

カツ魔って女版モリタクだろ。その証拠に貧乏人に熱烈な支持を受けている。

自己啓発からいきなり貧困ビジネス路線へ。胡散くせー。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 16:01:08

勝間はお題は何でもよくて「目立ちたい人」なんだろ。
話している内容はてんで駄目だ。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 16:09:07

>>189
勝間本は結構役に立ったぞ
図書館で借りてなら読んでもいいかと思えるレベルだった
最近は図書館で借りても読む勝ちが無い本がおおいし

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 16:40:21

16：00と16：01か、無知をさらけ出して暴れているのは一人だけだな。ｗ

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 16:41:08

15：46と15：47ｗ　きちんと一分刻みｗ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 16:42:29

論理に詰まると「共産主義者」「ボンビー」発言＝敗北宣言ｗ

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 16:44:19

>>191
別人だよ。リフレなんかに被れて無知をさらけ出しているボンビー君。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 16:47:07

ケインジアンってなんでこう独善的なんだろう。
ケインズ狂を批判する奴=馬鹿だなんて・・・

挙句の果てにはハイエクは無知で馬鹿だとか言い出すんだろ。
ただの民主主義否定の全体主義者だな。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 16:51:40

>>195
吼えさせておけばいい。所詮はハイルヒトラーのテロリスト予備軍なんだから。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 16:52:30

所得分布の三角ピラミッド構造からすると、多数決による民主主義下ではケインズ主義に支持が集まるだろうな。
ハイエクの方がどちらかと言うと、ナチスのような独善主義で民主主義否定としか思えないが。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 16:53:37

動画見てきた。
勝間って正論で淡々と反論されると
こういう風に精神崩壊する人だったのかｗ
勝間の無意識のプライドが他人に卑しく映っちゃうのは
女であるが故か、はたまた経歴がそうさせてるのか

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 16:54:44

>>197
アカお得意のお決まりの貧乏主義か。
計画的に社会を動かそうとしているのはケインズだろう。
行き着く先は自由の圧殺だよ。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 16:58:24

>>199
さて、馬鹿は誰でしょう？あなたです。
ケインズは資本主義市場経済を研究していた経済学者です。
共産主義者のように「自由」を圧殺したりはしません。
むしろ重視しています。ただ市場の失敗に介入するだけです。

印象操作だけだなｗ

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 17:08:10

>>200
印象操作はオマエだろう。お前の言う自由とは「積極的自由」つまり社会主義者にとっての自由

人間の理性を信じると、自由は圧殺される

　冒頭で述べた通り、ハイエクが批判し続けたのは、ケインズ主義や社会主義に共通する、
特定の目的のために社会を計画的に動かそうという思想である。
その源流はプラトンの国家論とデカルトを始祖とする合理主義であった。
そこでは、個人はすべて理性を共有し、世界についての客観的で正しい情報をもって行動する、と想定された。
　人間の理性に全幅の信頼を置く、この「合理主義」に対して、ハイエクが依拠するのが人間の理性を疑うヒューム流の
「懐疑主義」だった。合理主義の行き着くところは、自由の圧殺だ。
全知全能を備えた中央当局が永遠の未来を合理的に予想し、世界を正しく導くことができれば、
自由は必要なくなるからだ。まさに、「自由は屈従である」がスローガンとなった社会の恐怖を描く、
オーウェルの古典SF『1984』の世界である。

　いや、フィクションではないかもしれない。
新古典派経済学を基礎にした現代のマクロ経済学のモデルはまさに｢合理主義｣が基礎にある、と著者はいう。
新古典派経済学はハイエクのいう計画主義の一派であり、そういう意味では「隠れ社会主義」ということなのだろう。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080930/172104/

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 17:09:13

消極的自由を積極的自由に摩り替えるのも社会主義者のお決まりだよな。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 17:12:32

ほーら、「自由」という言葉による印象操作が始まった。
本質的に人は自由ではない。人は政府からは逃れられない。時間や物質の制約からも逃れられない。

ハイエクは文学でしかない。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 17:14:06

勝間の鼻息フンフンさせて早口で話す必死さに
「私=正義」のケインジアンの独善性が見て取れる。
勝間の場合は金融だけだがな。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 17:14:52

なんだのぶー信者だったのか・・・脳髄がとろけてる人間と対話しても無駄だよなｗ

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 17:15:03

>>203
ほーら全体主義者の本性が出た。自由権は憲法にも記載されている。

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 17:16:22

>>205
オマエのようなボンビー全体主義者と対話しても無駄だよな。貧乏人。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 17:17:59

そんなに「自由」が好きなのなら、弧島にでもいって政府からも制約を受けない生活をすると良いよ。
タックスヘイブンでも行けば良い。止めないから。

政府を信用しないのなら通貨も使えないよねｗ　また、お金を一杯持っているだろうが政府を信用しない
んだから、警察も呼べないよね。　私設護衛でも雇えばいい。

それで、孤独に死ねばいい。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 17:20:51

>>207
だからお前資産幾らあるのか言えよｗ

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 17:22:47

どうせ、１か０しか思考回路が無い人間だから、ケインズが共産主義者ｗみたいなことしか言わないんだろう。
さすが池〇信者だw　よくだまされるｗ

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 17:29:17

>>206

ただし、「公共の福祉に反しない限り」という制限の元の自由だったよなw　都合のいいところだけ主張するなｗ　おまえｗ

さすが曲解がすきなのびー信者ｗ

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 17:51:09

>>206
全体主義の定義とケインズが全体主義者だったと言う根拠があれば述べよ。
>>202
社会主義の定義と以下同文。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 18:02:30

>>201
理性を信仰して政治・経済改革をして、科学技術を発展させて現代社会があるんじゃないのか？
おまえは何か？　王制に戻せといっているのか？　金本位制に？　身分制に？

「懐疑主義」？　ただの暇人の言葉遊びだろ？　「不可知論」とおなじだな。文学や言葉遊びでしかない。
「1984」かｗ　言うことがあまりにも馬鹿すぎて笑うな～ｗ
共産主義とケインズが同じだと思っている時点でおまえは、頭がどうかしている。

ハイエクは具体的な政策を言ったか？どうせ規制緩和ぐらいだろう。それって新古典派とどう違うんだ？
だからハイエクは「文学」でしかないんだ。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 18:36:26

しょうがねえなあ。ここは経済板だから腐臭プロパガンダは
持ち込まなくていいのに。

生産機構の私有＝資本主義、公有＝社会主義、共有＝共産主義。
これ以外の意味をくっつけるのは政治的な意図を持ってのことだ。
当然、一国の中に共存していても何も問題はない。

公道は社会主義だし、何軒かで使っている私道の管理は共産主義
によって行われている。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 18:44:36

http://www.youtube.com/watch?v=tVmlSibG-6M
異常な鼎談　ひろゆき　前編1/3

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 18:46:24

ほう、道が生産手段となｗ　これは面白いことを聞いたｗ
「生産機構」？そんな事いってないぞ、マルクスはｗ　「生産手段」とは言ったがな。

そういう基本的なことを知らないで「社会主義」「共産主義」ってレッテル貼りしているなｗ
また、「市場」や「通貨」も上記の二つには無いんだがな。　ああ、知らなかったかw

どちらがプロパガンダかw　ハイルヒットラー(＝゜ω゜)ノ

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 18:49:59

このオバさんウケるw
http://www.youtube.com/watch?v=kyxMpFuInSk

ひろゆき氏さいこー

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 18:51:25

大体「社会主義」「共産主義」というのは、道路の管理の仕方じゃなくて一国の経済運営のやり方だろうがｗ
公道は公有、私道は共有という所有形式というだけのことで、上記2つとは全く関係が無い。

もうすこし勉強してかけよ。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 18:56:51

明らかに胡散臭い、ひろゆき、ほりえ、いけだとかを持ち上げる気が知れんよ。
情弱としかｗ

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 19:55:27

ひろゆきとのバトルをつべで見た

完全完璧なまでに女独特の生理的にダメな人なので否定する、だったな
勝間自身中性な立場でいたいはずなんだが徹底的にひろゆきに論破され
てたな。だめだ、こりゃ、は勝間自身だということは視聴者に伝わった

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 20:24:47

↑
プロパガンダすんなよ。
そんなこと言ってるのはここじゃ少数だろｗ

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 20:30:04

↑
ようつべのコメントで勝間擁護なんてほとんどいないだろ

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 20:41:05

↑
YouTubeをわざわざ罵倒の書き込みをするほど良識のある人間ならいないだろ。
なんか恨みでもある人間なのか？

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 20:42:54

それに、だいたいこれトーク番組であってアホな口喧嘩番組じゃないだろ。
勘違いも甚だしい。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 20:44:27

何で論破なんてしなきゃいけないのか俺にはわからんｗ

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 20:49:24

得意になってトーク番組でホスト役を論破することに何の意味がああじるの？
単なる『沢尻ごっこ』か？

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 20:57:30

ゲストを論破しようとして大失敗しちゃったのです・・・

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 20:57:55

あまりにもやってることが幼稚すぎないか？
こんなこと正当化できるなんて擁護してるほうがガキだと思われても仕方ないぞ。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 21:05:26

ひろゆきが屁理屈や揚げ足を取り、議論になってなかった件に10000ジンバブエドル

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/03(月) 22:52:24

議論と言うのは議題に対してＡ、Ｂという立場から論じていくものであるので、
議題そのものをひっくり返すか認めない相手に議論を進めて行くのは無理。
匿名掲示板における記名の必要性とか
青年起業家育成の為の規制緩和とかじゃ弱いんだよ。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 00:04:23

ひろゆきは議論のやり方が大人じゃないんだよな。意図的に質問の意図を捻じ曲げてる
だろ。勝間が言いたかったのは、匿名の掲示板上でいわれなき誹謗中傷が書き込まれた
とき、例えトレーサビリティが有効であっても被害者はなかなか裁判まで起こすのには
様々なコストの面から現実には難しい。結局泣き寝入りになりがちになってしまうって
議論をしたかったんじゃないの。
ひろゆきとしては過去の裁判でその結論はもう自分の中では出ていて、その話をされる
と都合が悪いから質問の意図を捻じ曲げて、質問自体を潰そうとしていただろ。
やってることがガキなんだよ。建設的なところがまるでない。
こんなのがカッコイイなんて思っているなら相当頭悪いぞ。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 00:09:13

カツマー出張乙

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 00:12:24

俺は男だっつーのｗ
しつこい。

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 00:15:26

カツマーに男も女もないだろｗ

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 00:17:11

>>234
それがわからない馬鹿だよ、こいつはｗ
前からいるし

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 00:23:14

だったら俺が勝間である証拠でも出せよ。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 00:31:18

ホントに馬鹿だ、こいつｗ
カツマーの意味わかってないのな
前にわかりやすく書いてやったのに

読解力を中学生、いや小学生レベルまででいいから付けろ、カスｗ

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 00:32:31

カツマーと勝間の区別すらつかない真性か

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 00:33:42

>>238
たぶん、そのレスでもわからないよｗ
マジで真性だものｗ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 00:44:03

ようパッパラパー。そんなレスしかできないのか？
俺が小学生ならお前なんかミジンコじゃねえかｗ
カツマーなんて造語すら知らないただの第三者だってのが理解できねえのか？
こっちは勝間の著書なんて一冊も読んだこたねえよ。
第三者の立場であまりにも酷い書き込みなんで擁護しただけだ。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 00:56:49

馬鹿すぎるｗ
男だって言っておいてｗ
そんなに男だって主張したいのかい、ぼうや？ｗ

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 01:04:45

鼻糞くらいしか脳がないお前にバカだなんて言われる筋合いねえんだよ。
そんなにお利口なら、ここでその一端でも披露してみろよｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 01:45:14

素晴らしい、是非ともコテを付けてくれ

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 01:57:59

俺がコテをつけることで俺が受けるメリットは何だ？ｗｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 02:06:41

多くの人がNGに突っ込むのでお互い幸せになる

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 02:14:03

見なきゃいいだけだろ？
お前だけ幸せになれるぞｗ

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 02:25:29

自分達の屁理屈にもならない書き込みに、ことごとく切り返され自分がミジメ
なもんだからってそんなに悲観するなよ。全部正論なんだからさｗ

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 02:42:39

>>246
おまえをバカ扱いしてるのは二人以上いると思う

けど、それもわからんか？、ぼうやｗ

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 02:48:46

>>248
非論理的なお前の言い訳なんか聞いても誰も賢いなんて思わないぞｗ
おまけに誹謗中傷しかできないようでは人間性すら疑われて当然じゃないか。
まともな批判であるなら見逃してやるよ。さあどうぞ。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 04:39:38

>>231
それは名誉毀損等の問題に限らない裁判全般の問題。
>>220
勝間はさ真面目過ぎて余裕ないんだよ。
この手の女性にはままあるパターン。
>>144
ばかｗ
資産デフレの原因は地価、総額比較してみろ。
株式市場300-400兆円、地価総額1200兆円。
>>151
いや、あいつは相当頭いいぞｗｗ
>>156
幸せは個別的なものだからミクロな議論だろうな普通はｗ
マクロ馬鹿の脳内は知らないけどなｗｗ
>>160
実に正直な意見ｗ
建前と本音が議論している感じだなｗｗ
たぶんテレビとネットの違いだなｗ

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 05:05:03

１．起業したくてしょうがないのにできないと言っている若者は何人いるのか
２．仕事がない、労働条件・環境が苛酷だと言ってる若者がいたなら
　　幸福度調査の調査員にならないかと勧めましょうという提案をしたらどうか

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 05:42:43

>>250
3年前の株式時価総額調べてみろ

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 05:51:21

政府の調査でもはっきりしてるんだが、日本人の幸福度ってのは
どうしても仕事を持ってるか持ってないかでかなり左右されるんだな。
だから若年失業率の高さを考えると、起業という選択肢を増やしてやるのは正しい。
無論失業者が少ない方が社会的余剰は一般に増大するからマクロ的にも正しいぞ。

意志や趣味や生き方の問題じゃなく、政策について話しているんで、
ミクロがどうのこうのってのは近視眼的だわな。
話が噛み合わなかったのは実名議論のパートでひろゆきをキレさせたからだろう。
感情的なひろゆきを見るのは初めてなんで中々面白かったｗ

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 05:57:29

あと念の為に言っとくと、マジでイケノブや切り込みなんか当てにすんのは止めた方がいいｗ

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 06:19:34

池信や切り込み、堀江とかは結局自己利益しか追求してないからな。
そのために世論誘導をしているだけ。
ひろゆきもか。

情弱はそういうのに弱い。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 07:24:12

供給が限られている土地などの資産価格を上げても、所得格差は埋まらず消費は増えない。
むしろ所得格差を強めて、消費を減らし景気を減速させるだけ。

供給が限られていない通貨を増やして全体物価をあげればに、所得格差を減らす要因になり消費は増える。
所得再分配強化も並立しなければいけないが。

ポジショントークがおおいな。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 09:16:52

ひろゆき　との対談を見たが勝間って結構、ディベートに弱いかも・・・・と思った。
なんか対談噛み合わずギスギスしていて、勝間が苛立っていたなぁ～。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 10:36:38

>>249
まさにカツマーｗ
自分は男ｗｗｗｗ
自分は論理的ｗｗｗｗｗｗｗ
良かったねｗ

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 10:39:17

対談以前に鼻をマジックで縁取って望むのは
相手に失礼だと思いました。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 11:22:44

何でノリダーの鼻にしてるの？
写真ではノリダーの鼻を隠してるね

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 13:17:58

ノリダー
ワロスｗ

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 14:50:27

勝間さん、極端なこと平気で言っちゃうからねー。飯田・宮崎との共著でも
金本位制がとんでもない制度ってあっさり言っちゃうんだけれど、あの時代の人達に
聞いたんかい、と。それなりの必然性があってその制度があったんじゃないんかい、と問い詰めたくなる。
それに、私はシバキ上げの構造改革主義者とは違いますっておっしゃるけど、
ここ1年くらいの話しであってその前までは預金すんな、ギャンブルに金突っ込め
っておっしゃってらしたじゃないのって質問したいわ。リーマン・ショックで死にかけてる
カツマ信者の人もいるかもしれないのにねえ。
とにかく総じて物言いが浅くて薄っぺらいのは事実でしょう。　

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 15:04:44

金本位制は普通にとんでもない制度だよ。第二次大戦の遠因の一つ。
必然性と言うほどのものは何もない。そうするのが格好良く見えたからそうしただけ。
金本位制心性といわれるもので、アメリカのバーナンキFRB議長等がその研究で批判。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 15:06:57

あの鏡ばりのセットも写像とかかってるんだな。
よくできたエンターティメントだった。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 15:31:03

ここを見ていると、

　批判派　　容姿、イメージによる批判、発言も汚い
　非批判派　論理的、冷静な発言

って、はっきりわかれるなｗ

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 15:38:54

金本位制はわかった。後ろのギャンブル云々はどうなの？

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 15:46:20

>>266
首吊ることも、インディーな人が果たすべき自己責任なんだろｗｗ

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 15:59:51

>>265
俺は批判派でもないが、非批判派ｗ、つーか肯定派だろうけど、肯定派がことさらに自分らのことを論理的って言うのが笑える
「だめだこれ」って言えよｗ

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 16:25:37

写像って言葉の使い方教えてくれ。
例文で。
数学では使った覚えがあるが。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 16:58:29

>>266
擁護しない。デフレ下でリスクのある投資を推奨するのはまずい。
まあその反省でリフレ派に転向したんなら個人的には許してあげたくねるけどｗ
長期保有前提で推奨していたんなら、最近の値戻しでかなりダメージも減ったろうしね。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 17:27:24

まあ、ひろゆきもイラっとさせる喋り方だからね
でもつべ見て俺は取引先の女の担当者思い出したよ
ある拍子で機嫌損ねさせてからはもー嫌われっぱなしｗｗ
なんで仕事の場なのに割り切って次に行けないかね？

いずれにせよ勝間は醜態晒したな。ひろゆきも自虐的な方向
に持ってってワザと勝間の醜態拡張させた部分も大だが

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 17:32:00

ひろゆきはワザとなのか？ｗ
ひろゆきはいつもどおり、それに対応しきれない勝間・・・そんな感じに見えた
個人的には、勝間はひろゆきみたいなのにもそこそこ対応すると思ってたが、そうでもなかったな
間違いなくいらついてたし

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 18:56:26

いくら議論にならないにしても
ゲストを公衆の面前で「駄目だこりゃあ～」と侮辱するのは
まともな大人のやる事じゃないよ。
ひろゆきがああいう性格だとしても
過去の言動や例えばSPAにおける連載から会話の糸口を探っていくのが
番組ホスト(ホステスなのかな？)である勝間のすべきことであって。
明らかに準備不足で議論への誘導が稚拙だったんだよ。
逆にあれだけ侮辱されても務めて冷静に対応した(内心では相当怒っていたようだけどね)
ひろゆきの方が大人だったともいえるのかな？？
まあ、場数を踏んでるからね。

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 19:07:46

まあ、勝間もアンチリフレ派の無論理や非論理、現実無視にはいらついているんだろうな。
頭が回る人だから、ひろゆきの話の腰を折る態度やすりかえに、まともな議論にならんと思ったんだろ。

と、書いたからといって勝間は別に擁護してはいないよ。是々非々でリフレ関連は批判はしないだけ。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 19:09:36

>>268
非批判派≠肯定派ぐらいわからないか？肯定派と否定派の二元論じゃないんだぞ。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 19:21:12

>>275
おまえのレスを見てると非批判派と批判派の二元論に思えた
違いを説明してくれや
さっぱりわからん

だめだこれって言って逃げないでねｗ

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 19:25:15

>>274
論理的論理的ばっかりｗ
どこが論理的で、どこが論理的じゃないか、具体的にしたら？
自分は正しいって言って周りを否定してるのと変わらないよ

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 19:37:56

>>60
ひろゆき

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 19:41:56

>>274
>と、書いたからといって勝間は別に擁護してはいないよ。

それは分かるよ。
ただ、勝間は40過ぎで社会経験豊かな分別のある大人なんだから
ああいう態度をとったら駄目だよ。
彼女があの場で要求されているのは自説に基づいた議論に勝つ事ではなく
ゲストからテーマに即した意見を引きだすことなんであってね。
他人の番組でパネリストとして招かれている場合なら激越な物言いも多少はいいけど
自分の番組でホストとしては頂けない。
西部や田原だったらもう少し上手くやるよ。
そもそも、勝間はそういう交渉関係の書籍で頭角を現してきたわけだから。
例えばビジネスの現場においても
顧客や業者の無理な要求に対して感情的にはならない。
結果的に成立しなくても良い落とし所は作るものさ。
つまり、そういう事だよ。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 23:34:20

勝：じゃあ、訊きますよひろゆきさん。ビジネスしますよね。ビジネスしたときにひろゆきさん名刺渡さない。

ひ：いや、今日はたまたま忘れましたけど、持っているときは渡しますよ。

勝：ですよね。じゃあ名無しで良いんですか、名前も名乗らずに・・・

ひ：今、全然違う話していますよね？

勝：いや、違います。リアルではちゃんと名前名乗って自分だどういう人だかを開示して相手の信頼を得ようとするのに、何故インターネットだけ匿名で良いんですか？

ひ：別にインターネットでも名前名乗りたい人は名乗れば良いと思いますよ。例えば、僕スタッフといろんな人と会っていますけど、名前言って会話した人って多分４、５人で、あとのスタッフ誰も名前を知らないですよ。

勝：それはクローズドだからですよ。この環境がテレビ東京の天王洲スタジオというところにいるわけですから、明らかにこのデキビジの制作関係者しかいないということがある程度担保されている上での・・・

ひ：じゃあ例えば公開のイベントやっているときにスタッフか一般の人かわかんないじゃないですか。それ全部名刺交換するんですか？

勝：インターネットの話をしているんですよ、今は。

ひ：インターネットの話はインターネットの話をしてください。なんか、今リアルの話にしたの勝間さんですよね。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 23:35:34

>>276

批判派と非批判派(個別検討派、肯定派)

282 ：かばわ（２チャンのドン）：2010/05/04(火) 23:39:47

勝間みてる？
中年の糞婆なのに２ちゃんみるなよｗ

くそばばｗ

283 ：かばわ（２チャンのドン）：2010/05/04(火) 23:43:28

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org861070.jpg
勝間ｗ

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 23:52:45

なんか、ヒトラーが今の時代に生まれ変わったら支持されそうだな。
ひろゆきやほりえが支持されるんだから。

「おまえには立派な足があるじゃないか。自分の足で立って歩け、前へ進め」

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/04(火) 23:59:49

ひろゆきの口の聞き方がおかしいんだよ。明らかに喧嘩腰だろ。
そもそも議論の前提である議題を説明している段階でいちいちぶつ切りにして話の腰を折るような
ことを何度も繰り返してれば議論自体が成り立たなくなるだろう。
大体、こんな聴き方あるか？→「写像って何！」
社会に出て他社の人間にこんな口きいたことないけどな。つうかそんな奴は見たことないね。
相手が女性だからこんな口が聞けるんだろう？
トーク番組なんだから、例え意味の不明な言葉が出てきても一度全て聞き終えた後にその意味
を確認するのが普通だよ。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 00:03:33

勝間も西村も対話する相手を間違えてるって感じ　動画みていないけど「噛み合ってない」という評価はよくみるね

おそらくさすがの勝間もネットで「鼻の穴」「（●●）」と揶揄されてネット匿名社会にイラついているんかなと予想
「いつも突っ走ってる感」がコメントからでもでてくるのは相変わらずだな

西村は論外だ　討論に値しない

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 00:05:14

>>273
それは逆だろ。３０過ぎの大人がいい歳こいて厨房みたいなマネして恥ずかしくない
のかな？
こんな非常識なやつ俺は見たことないね。お前は仕事中、ひろゆき以外でこんな無礼
な奴見たことあるか？

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 00:11:22

>>286
はじめからこの話題は自分にとって都合が悪いもんだからわざと議題自体
を潰してやろうと思ったんだろう。
まともな人間ならうまくはぐらかしてやんわりやり過ごすところを、彼は
強引に潰しにいったもんだからこじれたんだろう。
「エリカ様」の再現に近い。社会人としての常識のない対応。
要するにガキ。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 00:14:07

ゲストの態度が気に食わなくてもホスト側が感情のコントロールできんかったら場が壊れる。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 00:20:09

こんなこと支持できる人間の顔を是非見てみたい。社会性ゼロだろ。
気の知れた友人と話してるんじゃないんだから敬意と節度をもって相手に
歩み寄る努力くらい当たり前だと思うが・・・。
醜態さらしたのは誰がどう見ても、ひろゆきだろ。
その証拠に、第三者としての意見は「できれば彼とは話をしたくない」っ
てのがほとんどだろ。俺もこんな口のきき方する奴はやだね。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 00:25:13

こんなことやってたら、これは誰がホストやっても場が壊れるよ。
「だめだ、こりゃ」って言う前にすでにブチ壊しだっただろ。
おそらく「いい加減にしなさい」という意味で言ったんだろ。
だからその後なんとか仕切り直しできただろ。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 00:30:45

そうだね。>全部おんなじ人

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 00:35:17

これがいつものひろゆきだと言い張るなら是非、前田明や大仁多厚とひろゆきで
トーク番組やらせて同じような態度で応対してもらいたいね。
こんなことやったら間違いなく半殺しに遇うだろう。
まあどうせ、態度が１８０度変わるだろうが・・・。
要するに相手が女だからこんなナメ腐った態度がとれるんだろ？
一社会人以前に人間としてどうかと思うよ。

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 00:39:30

>>292
引きこもりのヒーローとして、どんなことがあってもひろゆきを支持したい気持
ちなんだろうが、実社会でこれはねえわ。
まともな人間ならこんなのとてもじゃないが肯定できないなあ。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 00:39:54

勝間は自分の株を上げるためにひろゆきを踏み台にでもしようとおもったんだろうが
ところがどっこいコテンパンにされたねｗ
ひろゆきはよくやったよｗ

>>288
社会人(笑)としての常識ｗ

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 01:10:47

>>287
おまえが接してるのは一般リーマンばかりなんだろうな
経営者、芸術家、プロスポーツ、などなどもうすごいぞ。
ひろゆきなんて気を使ってくれてる方だ。

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 01:15:11

>>291
>だからその後なんとか仕切り直しできただろ。

いや、途中で話題が切り替わったでしょう？
(「写像」という言葉が分からないような馬○相手ではいくら話しても)
「だめだ、こりゃあ」というのは明らかに失言なんだよ。
だから、自分はもちろん「写像」という言葉を知らない一般視聴者相手に
言を尽くして語るのが(ホストである)あなたの責任でしょう？
と居直られたわけだ。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 01:25:43

ひろゆきの発言は穴はあるが一応筋は通っている
その穴をつけずにレッテル貼りやあんな醜態をさらしてたのではホスト失格
勝間は想像以上に馬鹿だった

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 01:39:00

ま、そんなにひろゆきが非論理的とか、勝間が馬鹿とかで必死になるなよｗ
何人で言い争ってるのか知らんが

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 02:31:32

>>296
近年、ＴＶであんなことしたやつは「エリカ様」以外に誰がいたよ？

>>298
どう筋が通ったのか教えてくれｗ

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 02:40:48

>>300
その前に何でおまえがそこまで必死なのか教えてくれｗ

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 02:58:42

白を黒とは言えない性格でねｗ

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 03:00:41

あした起きられないぞ！！！！

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 03:01:13

ああ、この場合逆だな。
黒（ひろゆき）を白とは言えない・・・だなｗ

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 06:22:40

>>1
勝間和代は2010年４月末の朝まで生テレビに出た。
2010年４月「激論！出でよ！平成の龍馬　～平成鎖国・日本を打破するのは誰か～」
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/1004/program.html

そのときインフレターゲットの話題になった。
「日本人のお金が外国のヘッジファンドのギャンブル資金になる。」
という常識的な懸念のひとつだ。その話題になると勝間和代は話をそらせた。
「日本人の円だ。日本の富だ。それが、外国のヘッジファンドのギャンブル資金で溶ける。焦げ付く。」
という話題に入ろうとする場面があった。2度あった。
2度もあったのに、勝間和代はそのたびに、大きな声を出し、手を振って、無理やり話をそらせた。
勝間和代は外国のヘッジファンドに金をもらっているじゃねーの？買弁じゃねーの？

インフレターゲットでヘッジファンドが出ると怪しい勝間和代02：08ぐらいから編集.mpg　pass news
http://toku-strawberry.net/Sn2/up3/ggg/re9297.zip.html

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 06:22:49

>>1
「グローバル化で日本家屋は外へ窓や戸を開けた状態だ。
　インフレターゲットは窓や戸を全開で暖房をつける。
　冷房をつけるようなものだ。冷暖房費が外へ逃げてしまう。」

「インフレターゲットで無理やりお金を貸し出す。
　すると、外国のヘッジファンドが日本人の金をほぼ無審査でホイホイ借りる。
　バブル中国は高層マンションが空室だらけだ。
　財テクだ。土地ころがし、マンション転がしをしている。いずれ値崩れする。
　中国へ媚びる経済評論家、森永卓郎でさえ、10％代の経済成長は長く続かないと言っている。
　今現在、中国の不良債権は日本の最悪期の不良債権残高よりも桁違いに大きい。
　インフレターゲットでカネ貸し審査の甘くなった日本だ。
　その日本でカネ借りて、バブル中国高層空きマンションなどの土地転がし資金にしてしまう。
　財テクのギャンブル資金にしてしまう。そしてバブルがはじける。」

「上海万博が終わったバブル崩壊前夜の中国だ。変な風に高値になった中国のマンションだ。
　外国のヘッジファンドがその中国の高値のマンションへギャンブル投資する。
　暴落直前の可能性がある中国不動産マンション価格だ。
　その価格吊り上げに利用され、日本のお金が焦げ付く。
　ギャンブルに資金を貸した日本が泣きを見る。日本人、総首吊り自殺だ。」

勝間和代はよくあるその手のまじめな話になりそうになる。
すると、話をそらす。手を振って、大きな声を出し、ウヤムヤにする。それって変だろう。
勝間和代は外国のヘッジファンドに金をもらっているじゃねーの？買弁じゃねーの？

インフレターゲットでヘッジファンドが出ると怪しい勝間和代02：08ぐらいから編集.mpg　pass news
http://toku-strawberry.net/Sn2/up3/ggg/re9297.zip.html

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 07:39:29

>>305,306
為替リスクを考えない脳内経済乙だな。

いくら低利で日本で資金を調達？　まずこの時点で無理。
銀行は担保がないと金は貸さない。ヘッジファンドは顧客より運用資金を預かっているだけなので担保が無い。
さらに、ハイリスクハイリターンのヘッジファンドはリーマンショックやCDSで信用を失っている
ヘッジファンドは信用と担保が無いので日本の銀行からは円は借りられない。
これは銀行だけじゃなく、独自の証券を発行しても無理。既にジャンクファンドを売っていることがサブプライムローン問題でばれているからね。

また、仮に借りられてブラジル、インド、中国等に投資しても、円高になれば損をする。
現在の日本銀行や政府の姿勢を見ていると明らかに円安誘導は行わない。
投資国は日本に較べ、インフレ率が高いので、投資国の通貨は価値を下げやすい。
よって、円高になる可能性の方が高い。
また、リスクにヘッジを掛けてもその手数料が運用利益を食って何の為に日本円を借りているのか判らないことになる。
利潤が少なく、リスクは高い。やるわけが無い。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 08:25:21

写像はあまり一般的な表現ではないなｗ
数学で使うくらいで、
「ネットはリアルな世界の反映、、、」と表現すればいいだけの
話しだ。この方が一般的で曖昧かもしれないがわかり易い。
写像なんてむしろ用語としての巾は狭い。
ボキャブラリーと言うよりは表現力の貧しさの問題だろ。
勝間は用語の選択を間違えている。

ここを指摘したひろゆきは正しい。写像なんて言葉知っていてワザと疑問視しているんだよｗ
>>291
馬鹿は勝間ｗ
ひろゆきが常識とか失礼とか言った点突けば良かったんだよ。
それがネット規制の本質だろ。コストなんてアホなこと言っているからいかんｗ
ヒロユキの論調はモラルや良識より自由や個人と言う考えなんだから。
社会的な常識や礼儀は個人や自由の発想からは出難い。

常識やモラルと言う点から失礼な発言に対しては問題があるから
規制で対処すべき、、、と言う方向にもっていけばネット規制への
社会的必要性は否定できない。手段の問題として考えると言う
後退した議論するしかなくなるだろ、ヒロユキは。
そこで匿名ではなく責任が問われ易い方法、、、、

と言う感じでね。やっぱ勝間は感情的に成り易いおなごなんよｗｗ
馬鹿でかわいいじゃないかｗ
コストは規制の本質ではない。法的な規制なら常識、慣習的な基準としては
モラルと言うことになる。これが法解釈の基準で社会通念なんてのもこんなものだ。
会計士は馬鹿だとバレたなｗｗ

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 08:38:49

必死な言い訳はｗｗｗが多い。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 08:41:07

【IT】ひろゆき氏が対談で勝間氏を圧倒【コメント超殺到】
http://ck.mailmag.livedoor.com/ck/201000040e968e166f2245f099/

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 10:26:34

tp://news.livedoor.com/article/image_detail/4751731/?img_id=1050293

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 10:41:34

>>309
いつも否定派に非論理的言いたがるのに、非論理的なレスするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
論理的に返せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 14:29:02

>>308
まずはじめに言っておくけど俺は勝間信者ではないし、ましてや本人でもない。
彼女の著書も読んだことはない。また、ろゆきに対しても特別な感情は持ってな
い。そういった意味では客観的な位置にいる全くの第三者だ
>写像はあまり一般的な表現ではないなｗ
>数学で使うくらいで、
>写像なんてむしろ用語としての巾は狭い。
何度も書くけど、トーク番組のホストがまず議論に対しての前提条件である議題
について説明している段階で、いちいち語句の説明をさせる為に何度も何度も中
断させ、「写像って何！！」と相手を見下すような横柄な物言いで問いただして
いたら誰でもムッとするのは当たり前。
また、「写像」という単語自体は一般的ではないにしろ、前後の文脈や身振りで
大体のイメージは想像がつく。
むしろそんな単語の定義に固執することに意味があるのか？これは、論文の発表
はなく、単なるトーク、議論であって、イメージが掴めればそれを自分の言葉に
置き換えて再度相手に確認すれば済む話だ。いちいち突っかかる話ではない。
>ここを指摘したひろゆきは正しい。写像なんて言葉知っていてワザと疑問視し
>ているんだよｗ
>>>291
>馬鹿は勝間ｗ
①なぜそれを指摘する行為が正しいのか？はじめに俺が書いたことを前提に論理
的に説明してくれ。
②なぜ「わざと疑問視」したと言いきれるのか？これも感あ情論抜きで論理的に答
えてほしい。
③「馬鹿は勝間ｗ」とは一体何に対する答えなのか？俺は>>291で「ひろゆきは馬鹿」であるなどと書
いた覚えはないが、明確に答えてほしい。

まだまだ、山ほど突っ込みどころ満載だが、時間がないのでつづきはまた後で書
く。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 15:19:55

孤軍奮闘

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 15:45:17

>>313
オレは、>>291では無いが、たぶん、

①TV番組で、あんな仕切りをしてるから。

②今まで、色々な媒体で偏屈理論を上目線で展開しているのを、
　うざいと感じていた人が多かった。
　それを形を変えて、代弁しただけ。

③理屈におぼれるオマエに送った言葉だろ。

じゃねえのｗ

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 16:16:52

コメントしようとしたらスパム・・・これの何がいけなかった・・

あんまり自分の意見を正しいと思いこまないほうがいいのでは？
勝間さんは学歴も高く、社会的にも成功している方だと思うし、自信もあるとは思うのですが、すべてが完ぺきである必要もないだろうし、そもそもそれは存在しないと思います。

幸福度の問題でも、人間の欲求なんて、尽きるところを知らないと思いますけどね。
自分も幸福か？と聞かれたら、幸福度１０！なんて、とてもじゃないけど言えないです（笑）
やっぱり今後の目標が達成されるかわからないといった不安もありますし、ささいなことで誰かとけんかしてしまう、なかなかうまくできるようにならないことがある、といった自分の未熟な部分も気にしていますし。
デンマークの方々は幸福度がとても高いようですが、自分はむしろ、幸せを受け止められるってすごいことだなって思いました。
あと、自分は大衆居酒屋でビールを飲むことに幸せを感じますが、お金持ちの方々は「大衆居酒屋なんて・・・。」なんていうと思います。
経済学の言葉でいうと、個人の効用の違いがあるってことじゃないですかね？
まあこれは自分個人の意見なので、勝間さんはまた別の視点から、別の意見があると思いますが。
うつ病患者でも、仕事が忙しく、親の介護に追われ、うつ病になる方もいれば、今年は海外旅行に行けなかったというだけでうつ病になる方もいます。
本当に人それぞれです。
そういう具体的な部分を、数字からだけではなく、ひとつの参考要因として見ていけると、また深まった主張ができるのではないでしょうか？
議論内容に関してはこのことが気になりました。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 16:17:51

続き
メールアドレスも入れたのにちくしょう・・

そして、それ以前の段階として、専門用語を使って、西村さんがわからなかったときに、「ダメだこれ」はないと思いましたけどね。
あれには見ているこちらも腹が立ちました。
「謙虚」って、大事なことなんだなー、と改めて思いました。
自分も謙虚さをあまり持ち合わせていないと思うので、大きなことを言っていいのかわかりませんが・・・。
お互い謙虚になれるように気をつけていきましょう。

勝間さんは百人以上の方と対談したようですが、その方たちはとても大人だったんでしょうね。
西村さんのような、マイペースな、独特の考えを持った方とは、なかなか話しづらかったのでしょう。
でも、世の中には、彼のような人もたくさんいると思います。
そのことを踏まえて、これからは「主張」ではなく「議論」をしてください。
あのような態度はメディアでは出さないように、そしてプライベートで話すようにしてください。
極めて深いです。
そしてそう感じた方々の気持ちが、ここまでのコメントに書かれています。
活かすかどうかも勝間さん次第です。
しっかり読んで、今後の方針を決めてください。

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 19:19:45

勝間って自分の考えが絶対だとした上で話するから
少し否定されただけですぐ話変えるんだよね
受け入れて考えるって気が無い

あれ聞いてると公で議論なんてせず
本でもだして一人でオナヌでもしてろって思った

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 19:20:21

>>315
①なぜそれを指摘する行為が正しいのか？はじめに俺が書いたことを前提に論理
的に説明してくれ。
>①TV番組で、あんな仕切りをしてるから。
まったく論理性がないし、そもそも前提条件が全く考慮されていない。また「あ
んな仕切り」とは具体的に一体何か？さらに、「あんな仕切り」をすると何故「
写像って何！！」という見下した口のきき方が許されるのか？許される根拠は何
だ？
②なぜ「わざと疑問視」したと言いきれるのか？これも感情論抜きで論理的に答
えてほしい。
>②今まで、色々な媒体で偏屈理論を上目線で展開しているのを、
>うざいと感じていた人が多かった。それを形を変えて、代弁しただけ。
本人でもないお前に何故ひろゆきがそれを代弁したと断言できるのか？そもそも
偏屈理論とは具体的に何だ？上目線であったというお前の主観的意見がどういう
根拠で「感じていた人が多かった」と客観的意見にすり替わるのか？あくまで自
分の意見に客観性があるとするならば、定量的データでその根拠を明確にしろ。
③「馬鹿は勝間ｗ」とは一体何に対する答えなのか？俺は>>291で「ひろゆきは
馬鹿」であるなどと書いた覚えはないが、明確に答えてほしい。
>③理屈におぼれるオマエに送った言葉だろ。
俺が理屈におぼれると何故勝間が馬鹿になるのか？その関連性がまったく不明で
あるｗそもそも具体的に俺のどの部分を見てをもって「理屈に溺れた」と断言で
きるのか？具体的にその部分を提示し、論理的に答えろ。

↑　>>315　全ての項目について明確に答えろ。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 19:33:07

>>316
やっぱり幸福度の定義でミクロの視点が出てきたか。それしかないからな。
でもそれは反論になっていない。どんなミクロ的な視野の具体事例を挙げても意味が無い。
　勝間は幸福度で現在のマクロ視点の経済のことを語っているのであって、そんなミクロの価値観が
どうとかではない。
ミクロ視点の具体的なことじゃなくて、国全体の経済が20年間成長が諸外国に比べなぜこんなにも差があるのか、
その原因はなにかについて語りたかったんだろう。
　ただ、ひろゆきをゲストに選んだのは失敗だったのは否めない。ひろゆきは十分に成功していて日本がどうなろうが
関心が無い。また、かれは水道橋教授の対談でもわかるように、基本的に人の意見を聞こうとは思ってもいない。
だから、そういうミクロの視点で反論する。ようするに勝間と認識のレベルが違うのだ。
むしろ勝間は、ひろゆきにどんどんしゃべらせるべきだったのだ。俺様理論を。その後にそれに突っ込みを入れていけば
いなされたとしても上手くまとめられたのだ。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 19:38:49

論理を否定したら人間を止めるのと同じじゃないか？
屁理屈とか言うのなら真正面から議論しろよ。
いまだ、まともな議論をこのスレで見たことが無い。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 19:41:48

勝間和代のサポートメール、退会したいんですが
方法がどこにも記載されてないです。。分かる方いらしたらお願いします。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 19:48:19

ケインズの著作集の抜粋
　「通貨価値の影響が社会に与える影響」（1923年）より

物価の変動が実際に起こったとき、ある階級が利益を得て、別の階級が損失を被るのだが、
（略）
それだけではなく、物価が実際に下落しているかどうかは別にして、下落するとの恐れが社会全体に広まれば、それだけで生産が妨げられうるのである。

その理由はこうだ。
物価が下落すると予想されれば、投機的な「強気」のポジションをとろうとするリスク負担者が不足するようになる。

つまり、企業家はかなりの期間がかかる生産を行うのをためらうようになる。現金を支出してから回収するまでに時間がかかるからであり、その結果、失業が増える。
物価が実際に下落すれば、企業家は損失を被る。このため、物価下落を恐れれば、事業を縮小して自衛しようとする。
だが、リスクに関する見方とリスクをとる意欲とが、個々の企業家のレベルではなく、
企業家全体のレベルでみたときにどうなっているかこそが、生産と雇用の水準を決める主要な要因である。

「景気拡大の政策」（1929年）より
　現在の状況で資本支出に反対する理由としてインフレの亡霊をもちだすのは、衰弱してやせ細っている患者に、肥満の危険を警告するようなものだ。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 19:49:02

>>319
だめだこれ（●●）

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 19:49:10

「1930年の大不況」（1930年）より
　貸し手が消極的な姿勢をとっている一方で、借り手の側もほとんど変わらないほど、消極的な姿勢をとるようになった。
物価の下落によって、資金を借りていたものは打撃を受けており、新規事業を遅らせたものは、遅らせたことで利益を得ているからである。
そのうえ、貸し手が怯えているのと同じリスクに、借り手も怯えている。

　『繁栄への道』（1933年）より
　いまの問題を解決するには、「工夫」と呼ぶのがふさわしいもののなかから対策を探し出すのが適切である。

しかし、工夫に不審の念をいだき、工夫の効力を本能的に疑う人は多い。
いまでも、現在の苦境から脱出するには勤勉、忍耐、倹約、経営方法の改善、慎重な銀行経営が
必要であり、そして何よりも、工夫などという怪しげな方法を避けるべきだと信じている人が多い。

しかし、こうした人たちの自動車は、いつまでたっても身動きがとれないのではないかと思う。
徹夜で努力し、もっとまじめな運転手を雇い、エンジンを取り替え、道路を広げても身動きがとれない。
あれこれ考えるのをやめ、相手の車の運転手と話しあい、両方の車が同時に少し左に寄るというちょっとした工夫を編み出すまでは。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 19:50:05

日本の長期デフレ
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20090908

インフレ目標政策への批判に答える
http://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/07.html

リフレFAQ
http://bewaad.sakura.ne.jp/archives/themebased/reflationfaq.html

白川発言
「財政バランスが悪化して、最終的に借金を返す方法がもうインフレしかない、
インフレを許容するような金融政策を中央銀行がやると皆が思い始めれば、金利は直ちに上がっていく」と述べ、財政再建と物価安定が大事だと強調した。

白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。

白川総裁は「最終的に物価が上がっていくのを抑えるのは中央銀行の金融政策だ。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 19:50:50

金利平価の初歩的な解説、あるいは円キャリーに係るリフレ政策主犯説への反論
http://d.hatena.ne.jp/bewaad/20081028/p1

原油価格高騰（コストプッシュ型インフレ）についてバーナンキが一言
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20080130

日本経済　コストプッシュインフレへの対応
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/monthly/pdf/0806_2.pdf

「金融緩和で解く」資源高騰下での日本の難問＝エコノミスト
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK006128020080201

インフレとデフレと景気に関するよくある質問集
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20091109

ＦＡＱ「デフレ以外にも問題があるんではないの？」
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20091109

バーナンキの背理法

バーナンキの背理法は、2001年ごろから主として日本のインターネット上で話題となった俗説である。
バーナンキは、デフレ不況に陥った後も、ゼロ金利下でデフレ克服に向けて有効な手だてを施せな
い日本銀行の金融政策を批判し自らの論文においてリフレ政策の有効性について、以下の例え話を記した。

“ 「もし、日銀が国債をいくら購入したとしてもインフレにはならない」と仮定する。すると、市中の国債
や政府発行の新規発行国債を日銀がすべて買い取ったとしてもインフレが起きないことになる。そうな
れば、政府は物価・金利の上昇を全く気にすることなく無限に国債発行を続けることが可能となり、財
政支出をすべて国債発行でまかなうことができるようになる。つまり、これは無税国家の誕生である。
しかし、現実にはそのような無税国家の存在はありえない。ということは背理法により最初の仮定が
間違っていたことになり、日銀が国債を購入し続ければいつかは必ずインフレを招来できるはずである。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 19:52:44

フリードマンのリフレ論

通貨供給を増やせ
健全な経済の回復への最も確実な方法は、通貨の伸び率を増やし、金融引き締めから金融緩和に移ることだ。
通貨の伸び率を黄金の1980年代のそれに近づけ、それと同時に今度はやり過ぎないように気をつけることである。
金融と経済の改革が大いに必要とされているが、そうした金融政策はそれらの改革の非常な助けとなるだろう。

日銀の擁護者は、
「どうやって？　日銀は公定歩合を既に0.5%にまで下げた。通貨の量を増やすためにこれ以上何ができるのか？」
と言うだろう。

その答は簡単だ。
日銀は公開市場で国債を買うことができる。対価は通貨、もしくは日銀の当座預金だ。
すなわち、経済学者がハイパワードマネーと呼ぶものである。
そうした対価の大部分は商業銀行に支払われ、準備預金を増やし、貸し出しや公開市場買い付けによって負債を拡大することを可能にするだろう。
たとえ銀行がそうしたことをしなくても、通貨供給は増加する。

日銀がその気になれば、どこまでも通貨供給を増加させることができる。
高い通貨の伸びは、いつも通りの効果を発揮する。
1年もすれば、経済はより速く拡大しているだろう。
生産が伸び、それから少ししてインフレ率も適度に上昇するだろう。
1980年代後半の環境に戻ることは、日本を再活性化させ、他のアジア諸国の助けにもなるだろう。

金利の誤謬
当初、高まった通貨の伸びは短期金利をさらに引き下げるだろう。
しかしながら、景気が回復するに連れ、金利は上がりはじめるだろう。
これは標準的なパターンであり、金利を見て金融政策を判断することがなぜとてもミスリーディングなのかを物語っている。
一般に低金利は、日本のように金融引き締め気味であったことを示し、高金利は金融緩和気味であったことを示すのである。

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091112/friedman_riviving_japan

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 19:53:46

>>313　のつづき
>ひろゆきが常識とか失礼とか言った点突けば良かったんだよ。
>それがネット規制の本質だろ。コストなんてアホなこと言っているからいかんｗ
コストでも間違っていないだろ。トレーサビリティが整備されていてもなかなか裁判
までいきにくいのは、一般的な会社勤めしている社会人においそれと裁判起こす金と
時間があるとは思えない。よほど仕事をしていない人間か会社・法人なら別だが。
そこまで話を進める以前に議題提示の時点で話の腰をひたすら折りまくって議題自体
を潰そうとしたのがひろゆきだ。どちらが悪質であるかは明快である。

>ヒロユキの論調はモラルや良識より自由や個人と言う考えなんだから。
個人の「自由」と「モラル（責任）」はセットである。こんな当たり前のことから説明
してやんなきゃお前にはわからないのか？
>社会的な常識や礼儀は個人や自由の発想からは出難い。
言いたいことは分かるが、今回の件は別だろう。我儘と悪意しか感じない。
他者に対する敬意や相手の意を汲み取ろうとする思いやりが全くない。

>やっぱ勝間は感情的に成り易いおなごなんよｗｗ
>馬鹿でかわいいじゃないかｗ
>会計士は馬鹿だとバレたなｗｗ
全く文章が読みとれない、お前程度の知性の人間が他人を馬鹿よばわりするのは
１００年早いｗ
「だめだこりゃ」は感情的ではなく、呆れてしまったというストレートな感想だ
ろう。こんなガキをトーク相手に選んでしまった勝間に憐憫の情を禁じえない。
会計士が馬鹿であるというお前は一体何様なんだ？

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 19:54:29

■嘘ツキ（反リフレ派）とのバトルで判明したことをメモ。
１．国の資産は695兆円　ほとんどが埋蔵金（売れるもの）
２．国の借金純額は283兆円
３．戦後これだけデフレが続いている国は日本だけ
http://twitter.com/smith796000/status/13059892562
嘘１：国の資産は建物と戦闘機「だけ」という印象操作（証拠→ http://ow.ly/1EA3b 16ページ）
嘘２：「戦後デフレ経験してる国あるよ。英国」（証拠→ http://ow.ly/1EA3c ）この２つのウソは動かし難い事実。
http://twitter.com/smith796000/status/13060162460

■朝生で、財政危機問題で財務省は８７１兆円の借金がある、日本は破綻寸前だと強調しているが、
高橋洋一さんが、実は純資産が約６００兆円あって、赤字は３００兆円に過ぎない、と言った。
http://twitter.com/namatahara/status/13180198585
財務省は消費税を上げたいので、危機を煽っているのだと高橋さんは言った。
僕自身、財務省の宣伝に相当のっかている。高橋さんの指摘は重要である。
http://twitter.com/namatahara/status/13180244444

■財務省はとにかくプロパガンダが上手い。
政治家やマスコミへの懐柔が上手なんだろうな。
菅直人まで落ちたかと思うと本当に手ごわい気がする。
あと高橋洋一先生の言うことは、重要では無くて事実です。
http://twitter.com/NeolibeDoctor/statuses/13186544382
@consumption_tax「朝生」での高橋洋一さんの発言によると
財務省は消費税を上げたいので危機を煽っているのだと。
国の借金８６０兆円に対して、田原総一朗氏が
「僕自身、財務省の宣伝に相当のっかている。」とツイッターで発言。
菅大臣は財務省の情報操作に引っかからないように。
http://twitter.com/watanabekikuo/statuses/13183602951

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 19:56:10

>>329
確かに裁判にはコストと時間がかかるからな。
また慰謝料は日本の場合少なく裁判を起こしても割が合わないことが多々ある。というか合わないそうだw

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 19:58:13

>>329
会計士じゃねーの？
と士業の俺が書きこんでみる

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 20:01:06

ネット上の中傷書き込みで名誉棄損罪確定　最高裁初判断
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY201003160454.html
朝日新聞　2010年3月16日

　インターネット上で虚偽の内容で企業を中傷した男性会社員（３８）について名誉棄損罪が成立するか
どうかが争われた刑事裁判の上告審で、最高裁第一小法廷（白木勇裁判長）は男性の罰金刑を確定させる
決定をした。１５日付。第一小法廷は、ネット上の書き込みなら名誉棄損罪成立の判断が緩やかになるか
どうかについて「個人利用者によるネット上の表現行為でも成立判断は緩やかにはならない」とする初判
断を示した。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 20:01:53

　男性は２００２年１０～１１月、ラーメン店をフランチャイズ展開する企業が「カルト集団」という内
容を自分のホームページに書き込んだとして、０４年に名誉棄損罪で在宅起訴された。一審・東京地裁判
決は、マスコミや専門家がネットを使って情報を発信する場合と比べ、個人利用者が発する情報の信頼性
は一般的に低いと指摘。「個人利用者に求められる基準の調査をして書き込んでいれば罪は成立しない」
と述べ、従来の同罪の成立に比べ緩やかな基準を示して無罪とした。しかし、二審・東京高裁はこの基準
を否定して男性に罰金３０万円を宣告。男性側が上告していた。
　今回の決定で第一小法廷は、個人利用者がネットに載せた情報であるからといって、閲覧する側が「信
頼性が低い」と受け取るとは限らないと指摘した。
　そのうえで、ネットに載せた情報は不特定多数の利用者が瞬時に閲覧でき、名誉棄損の被害が深刻にな
る可能性がある▽ネット上の反論によって十分に名誉回復が図られる保証はない――といった事情を考慮。
名誉棄損罪が成立しないのは、活字や演説などの表現と同様、内容が正しいと誤って信じたことについて
「確実な資料、根拠に照らして相当の理由があると認められるとき」だけだとする考え方を示した。
　この考え方にたって男性のケースを検討。他のネットの書きこみ、企業の内部関係者のメールなどを真
実と信じて企業を批判したことについて「一方的な立場から作成されたに過ぎない資料もある」「被告の
理解も不正確」「関係者に事実関係を確認することも一切なかった」などの点を指摘。「罪が成立する」
とした二審判決が相当と結論づけて、男性の上告を棄却した。（中井大助）

335 ：322：2010/05/05(水) 20:03:09

ちょっとスレちがいだったみたいなのでスルーしてください。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 20:08:17

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 20:11:06

>>320
なるほど
言われてみれば確かにそうだった
対してひろゆきは極端なミクロ視点だったな
そこが食い違ってたのか

でもまあ、ひろゆきへのあの態度はないな・・・

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 20:20:43

>>337
>でもまあ、ひろゆきへのあの態度はないな・・・

今までのレス全部読み返せ。
態度が悪く、傲慢で悪意があり、相手に対して敬意がないのはひろゆきの方だろう。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 20:32:35

>>333
妙なところで判例を持ち出すあたり、勝間さんと似てるねぇ

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/05(水) 22:21:48

写像って何？の発言は相手を見下したことになるのか？
ホスト役である勝間がテレビの前の視聴者のこと忘れてるからピロシキが
それはないんじゃね？って言ったってことでしょ

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/06(木) 00:10:04

１０年後の勝間和代先生のお姿予想。

こんな感じかな？http://bbs4.meiwasuisan.com/bbs/humor/img/12711690000047.jpg

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/06(木) 01:59:36

レスの内容見て思ったけどスレタイと全然違うのね
批判的なのか肯定的なのかさっぱりわからない
肯定派も宗教信者みたいだ
このスレタイでも…だからこそ信者が沸いてるのかね
ID出ればおもしろいのに

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/06(木) 02:38:08

細木ブームみたいなもん
ここ２年ぐらいか急に出てきて

こっちのバックは外資だろうけど

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/06(木) 03:47:47

細偽よりはマシ
図書館で借りて40冊も本読んだのなんて勝間意外ないし

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/06(木) 04:20:54

>>319
明確に答えてるだろ。

オマエも勝間と同じだな。

もう少し力を抜いたら楽になるぞ。

ｗ

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/06(木) 05:56:36

>>316
デンマークって言う国はさｗ鮪な視点で言うとだ、あ、マクロだった真黒なｗ
国全体で同じ歌集で歌うたうような国なんだよｗ
おかしな国ｗある意味全体主義ｗデンマークの人間に聞いてみな。
驚いたよ数年前の行ったときの話しだけどね。
いまもみんなで歌ってんのかなｗしかし団結力高めるために歌唄う国ってーのも
どうなんだ？？ｗｗ欧州の北部は個人ではあまり歌わないんだが、合唱は好きなんだよな。
南部行くと個人でも平気で唄う。イタリア人なんかな、カラオケも要らんｗ
それでも何時間も間断無く唄い続ける。そりゃオペラ盛んになるよなｗ
>>313
勝間は感情的なかわいい女だと言うことだよ。
冷静な勘定は無理だなｗ

＞客観的な位置にいる全くの第三者だ

もしもし？お疲れ？？
俺は主観丸出しのだらしないネラーなんだがなにか？ｗｗ
その上勝間ファンだよ。あいつは一生懸命なところがいい。
けな気でいいな。少しマヌケなところがまたいいｗタイプですｗ
>>321 >>329
人間は感情的なところがいいんじゃないかｗある意味正直だよｗ
勝間が「だめだこりゃ」とほざいた時の困惑と失態は実に
人間的でいい。子宮が痙攣した瞬間だなｗｗｗ
おれはヒロユキなんかぶっとぱして勝間擁護しちゃおうかなｗ

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/06(木) 06:49:39

勝間和代がグダグダすぎるうえにmixiとgreeにめちゃ失礼な大ウソ吐いてる件
http://neta.ywcafe.net/001082.html

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/06(木) 10:00:21

ひろゆきの今回の経緯についてのエントリ読んで、こりゃダメだとおもったよ。
結局この人は自分の半径5ｍの圏外には想像力を働かそうとは思わないっていうことなんだろうね。
非自発的失業者ってホントにいるんですか？っていうくらいのレベルの認識なんだってことが
よくわかりますたよ。残念なことだけど。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/06(木) 11:18:46

ブログで謝罪したぞ

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/06(木) 14:39:02

>>343
ま、その程度さ。おまえの認識の程度ではな。
>>346
長くくだらないレスだな。読むのに嫌悪感をこらえながら読んだよ。
そのうえ腐った人格がにじみ出ている。まるで豚のようだ。

351 ：348：2010/05/06(木) 14:59:13

ああ、でももしかしたら、「政治的ななにかがあるって」察知したのかもしれないね。
それならわからなくもない。自分が知らないうちにいつのまにか政治的に利用されてるって
のは誰だって嫌なもんだろし。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/06(木) 17:24:04

謝罪読んだけど、大嘘については触れてないね
本当に反省していたら嘘についてっまず謝ると思うんだが

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/06(木) 17:29:15

>>342
リフレ政策に積極的な発言をし始めてから肯定派が増えたんじゃねーの？
実際漏れもそのパターンだよーん。それ以外は関知しないという立場。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/06(木) 18:29:34

厳密な意味での政治非選択行為はないぞ。
政治無関心でも現状の政治を選択したのだからな。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/06(木) 23:15:16

>>349
そのようだね。
ホストやインタビュアーとしてはまだ未熟だった、
というのを率直に認め、視聴者に対して謝罪した。
この人はまだまだ伸びるよ。
少なくともひろゆきや香山リカよりは大人だ。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/06(木) 23:31:52

>>355
比較対象がその2人かよｗ

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/07(金) 05:05:08

勝間ってホントに経済評論家なの？
なんか自己啓発の本売り出したと思ったら女はきれいが勝ち？とかいう本出してるじゃん

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/07(金) 06:42:48

それも中身は自己啓発だよ。
絶対水準の見た目で勝ち負けが決まるという(そんなの筆者も実践できてないしｗ)じゃなく、
どんなﾌﾞｻでも敬遠されない格好すればビジネスも上手く行くよって話、らしい。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/07(金) 07:27:14

>>357
本当に女はきれいが勝ちって本出したの？
それじゃ、勝間さん負け組みじゃないか・・・・

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/07(金) 11:31:15

そんな本で金取るのかよ。就職するときのビジネス・マナー本でお釣りがくるぞ。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/07(金) 13:18:53

http://www.youtube.com/watch?v=3VU5EUB0_hA
勝間の英語の発音ひどいぞ

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/07(金) 22:00:53

この国の外知らない土着の奴らって外語できないくせに発音とか気にするよな。
他国と陸続き、日常で外語聞くのが当たり前の国で一々発音気にするのは
よほどの保守じじばば位なんだけどな。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 00:19:13

>>357
妖怪評論家です

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 00:37:39

>>362
ある年代以上の人間が喋る英語の発音は酷過ぎるのさ。
彼らは海外でぜんぜん通じなかった苦い経験があるので過敏になっている。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 01:06:49

舛添もフランス語、英語ぺらぺらと言われてたが、外国人
記者クラブの演説でほっとしたよ。

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 01:36:39

岡田外相もマグロ漁問題で国連演説をした農水省官僚も大した事なかった。
彼らは東大出身(官僚氏については不明)だが
当時の語学教育の水準が低かったんだろうな。
だから榊原(元大蔵官僚)のように英語を公用語にしようとする発言もあるわけ。
まあ、今はそこら辺の高校生でも普通にホームステイをして
ペラペラになって帰ってくるから不要なんだけどさ。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 01:56:28

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　 /::::::／⌒⌒＼:::::ヽ
　 |:::::| ''＼,, ,,／'' |:::::|
　 |:::::| (・)　.　(・) |:::::| 　だめだコレ
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　 |:::::|.　 <三> 　ﾉ:::::|
　ﾉ:::::: ヽ､.＿ _／::::::人

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 02:51:50

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

勝間のブログがコメントできなくなった。

原因は猪瀬さんを猪木さんと紹介。

指摘された直後に修正され、逆ギレ封鎖。

http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2010/05/16-blog-7004.html#comments

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 03:09:37

>>305 >>306
つまり彼らは資産バブルを発生させたい人達の味方なんだろうというわけか。
円キャリー取引が今回の金融危機の遠因となったというのは普通によく言われてる。
都市部不動産価格はバブルピークから70～80％ダウンだからな。

>>327
http://twitter.com/funashin/status/11661011533
ついでに一番易しいバーナンキの冗談の説明：
「もし幾ら氷をいくら熱しても水にならないと仮定すると、
永遠に冷たい氷枕ができることになるから仮定が間違い。
つまり熱していればいつかは氷は水になる」。
しかし実際は氷は溶けて水になるだけではなく水蒸気にもなってしまう。

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 03:25:15

>>357
自己啓発セミナーと言えばナポレオンヒルだのなんだののインチキ思い出すねｗｗ
>>355
馬鹿は直らない。あの年ではもう成長はしません。
女としては成熟している感じだけどｗ

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 05:30:28

>>369
円キャリーは為替を円高に誘導したぐらいでアメリカの金融危機に大した影響は与えていない
というその反対の意見もＩＭＦやその他から出ているわけだが、しらないか。
そういっているのは基本的に円キャリーの分析をしていない素人だけ。

ふーん、普通は水の段階で加熱を止めているのだが、そういう風にリスクだけを過大評価するわけだな。
実際は金利、預金準備率、税率をあげたりして抑えることは可能だし、普通にインフレターゲットをやってる国は
そのように制御している。
90年代バブルを止めた記憶も忘れたか？　まあ否定する人間は極端な例しか出さないのは通例か。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 05:33:11

90年代バブルで土地高騰していたからその対策をしたわけで、都市部不動産価格が
70-80%下がるのは当たり前だな。
それを円キャリーや今度の金融危機と結びつける脳内を見てみたいよｗ

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 13:22:44

なんだ円キャリーとバブルは関係ないのか

374 ：かばわ（２チャンのドン）：2010/05/08(土) 13:24:10

勝間が切れた理由はここにあったＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

勝間はこれをみてひろゆきをねじ伏せようとしたんだなｗ
９：５０～
http://www.youtube.com/watch?v=IxmI9ZxAHYI

http://www.youtube.com/watch?v=8elnnGcpejY

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 13:46:15

じっさい起業は簡単ではないし、また自分じゃ起業なんてしそうにない人が
口先だけで起業とか言って商売にしているのは事実なんだけど
勝間の場合は論争して勝つイメージを売りにしてきたから
少し間違いがあるだけでも叩かれてしまうんだわな

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 15:11:38

タケコプターカズヨによる「トンデモ」発言だけは注意した方がいい（笑

日銀にも悪いクセはあるがリフレ派にもそれはあるわけで、書かれた
言葉ではなおさら弁解のしようがないわけで直すべきではないのか。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 15:25:05

昔、細木で、今、勝間。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 15:39:21

米国のテレビにも経済に強い女性とか出てくるけど
「あなたの場合、生命保険に入る必要はありませんよ」と具体的な話をしている。

日本のテレビはヌルヌルだから勝間みたいな「できる女」のイメージだけで売りになるんだよな。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 15:45:47

たかだか雑貨を買っただけで「幸せを見つけました」とか
大げさすぎだろ

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 16:15:15

正直なによりもあの対談みて思ったのは勝間って能力がないな。

やっぱり経歴や知識詰め込んだだけじゃ頭でっかちになるだけでダメだな
本書いてるみたいだけど、あの知性のなさには読む気もしないな

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 17:48:25

>>376
具体的にリフレの何処がだめなの？

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 17:56:22

>>380
たまにはいいこと書いてるから読めよ
全部読む必要は無くて、乱読でいい（って勝間本に書いてあったｗ）
図書館で借りれば金もかからんしな
買ってまで読む本はないけどね

383 ：～勝間和代と外国人参政権～：2010/05/08(土) 20:17:41

～勝間和代と外国人参政権～

先だっても、親の代から購読するＭ新聞に、勝間和代、林真理子、西原理恵子という三女性の座談会記事が出ていたのですが、
外国人参政権のことにも触れていて、「外国人もちゃんと税金を払ってるのに、参政権を与えないのは不公平だわよね」などと言い合っていました。
聡明なはずの彼女たちでさえ、そんな初歩的な誤りを理由に参政権付与に賛成してしまうのを読み、
新聞がまたそれをそのまま垂れ流しているのをみて、こりゃもうだめかもしれないと、暗い気持ちになりかけました。
http://www.takada-konko.jp/cgi-bin/takada-konko/siteup.cgi?category=5&page=3

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 20:20:25

堀江貴文さん×西村博之さん×勝間の座談会、内定しました

http://am6.jp/b4hJcV

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 21:18:42

すげぇ面白そう
企画者は頭いいな
間違いなく注目度は高い

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/08(土) 22:02:34

>>381
国民のコンセンサス（市民権）をまだ得てないこと。そして「トンデモ」
と云うことは極めてマイナーな表現であって誤解を受けるし、話を進
めるうえで損だと思う、ということね。また、相手を低く見積もって自己
主張するパターンはあまり有効ではないかなと思いますね。

政治経済の世界でレジーム転換を起こすことは大きなことで、むしろ
「かんたん」にやってもらっては困るし、相応の反発をうける覚悟があるのかどうか、姿勢全体を問われていると思います。手段については
まだ議論が残っているでしょうが、リフレ政策の合意形成のやり方に
少し工夫がいるのではないかと感じています。特に独立性に関して

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/09(日) 08:24:29

>>386
言ってる内容がわかりにくいけど要約すると、

　1､コンセンサスを得られるよう判りやすく説明すべき。
　2､否定派を低く評価してはならない。彼らの論理も考慮すべき。
　3、レジーム転換の為の反発を受ける覚悟をすべき

ということになるのかな。

しかし2を除いては10年ぐらい前から既にやっていると思うのですが。
2もある程度やってると思う。

独立性というのはなにを言いたいのか良くわかりませんでした。
日銀のかな？

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/09(日) 08:26:23

>>380
対人能力や司会能力が無いのは認める。
知性というのはそれだけじゃないけどね。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/09(日) 09:36:00

>>387
勝間さんのやってきたことは肯定的にみてるので反感はないですね。

やってるやってないということではなくて、主張の中にこれまで政治が
志向してきた重要なトピックを（意図的かどうか）無視しているか、
どうしても軽んじているように見えてしまうということですね。

そのひとつとして日銀の独立性に関する議論も誤解を生む可能性が
あるように思います。インタゲを確立することは独立性をさらに強化する
ことでもあるし、独立性とともにさらなる中立性をどう確保するのか？
アウトサイダーは信頼の獲得を重要視して議論「すべき」ではないか、
話は戻りますがそういう意味でコンセンサスを得られていないということを
いいたいわけです。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/09(日) 21:34:14

>>378
>勝間みたいな「できる女」のイメージ

子供が三人もできる意味か？

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/09(日) 23:39:55

勝間の言動を追っている暇があったら英語でも勉強して
外国のメディアを見てた方がいいよ

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/10(月) 14:32:05

このスレの人たちは、先見性があったな

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/10(月) 15:03:30

昨日、東名を走ってたら後ろからすごい勢いでＢＭＷの新型Ｚ４が迫ってきた。
あまりのあわてぶりに怖くなって道を譲ったが、ミラーに映った鼻の横幅ぶりが誰かに似ていると(ry

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/10(月) 16:54:29

谷亮子

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/10(月) 19:37:33

>>389
要するに具体的に言えば「財政再建」ということでしょうか？
もちろん、インフレによる金利負担の上昇による利払い増加
はわかりますが、これは基本的に景気対策のために財政出動を
したと考えていただければよろしいのじゃないのかと思います。
そのためならある程度の増税もやむなしと思います。
あと他にトピックが思いつかないので、よろしければ
教えていただけると幸いです。

日銀の独立性については現状でもかなり有り、これは
ある意味妥当だと思います。

日銀法に最低インフレ率と最大インフレ率(両方ともコアコアＣＰＩやＧＤＰデフレータ値による)
や、目標が達成できなかった場合の罰則(程度により減給、酷い時は解雇)とか
流動性の罠で、金融でデフレ解消が難しい時は、日銀の主導により財政法5条但し書き
の適応を要求する権利等を、明記すればどういう総裁が来ても最低ラインのことは
できそうだと思います。

世界の潮流で言えば日本の金融政策のほうがアウトサイダーなので、リフレ政策
主張者をことさらにアウトサイダーと言えるのかは疑問だと思います。
　まあ、日本の現状からいうとアウトサイダーとも言えるので、まず反対派の反対する
理由をきちんと聞いてそれに具体的データや論理を持って応えて、徐々にコンセンサス
を作るべきであると言われていると解釈しましたがこれでよろしいでしょうか？

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/10(月) 20:02:24

細木や勝間みたいな人がいないと
出版物が売れない時代なんだよな

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/10(月) 20:07:58

こいつの顔見ると、不愉快！！！
出るたびにメールでテレビ局に「勝間和代が出ている番組のｽﾎﾟﾝｻｰの
製品等は絶対買わない！」と送って事実そうしてる。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/10(月) 20:36:00

>>397
極端すぎるなぁｗ
かなりの番組出てると思うから、選択肢狭めることになって、納得いかない製品しか買えなくなるかもよ
まるで勝間みたいなこと言ってしまったが、勝間が勧めるものを除外するくらいならともかく、出てる番組
の製品ってなるとなぁ・・・

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/10(月) 20:38:17

勝間って結局のところＢ層洗脳目的の駒だ。

だからＢ層没落の原因を作ってくれる意味では
六本木の巫女以上に貢献してくれるのだ

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/10(月) 23:07:43

>>395
財政再建というと話がそれるので、財政に含まれる社会制度の
合理化と言い換えたいですが、今がもっとも制度変更するうえで
好機が訪れているように思えるわけです。リフレ後にもやれるという
でしょうが、政治はそう簡単には動かせないものだと理解した方が
良いのではないでしょうか。利払い費の増加をどうカバーするかは
とりあえず今回は避けます・・・

また私の倒錯かもしれないが、リフレ政策の正解が構造改革派
の主張する生産性向上であり、構造改革のもっと強力な政策が
リフレ派の主張する強い金融緩和策になるのではないだろうかと
最近ぼんやり考えるのです。二者択一的に強いリフレ政策だけを
実行に移したときは、局所的バブルと競争力のない企業の淘汰
が同時に起こるような苦境に陥るのではないでしょうか？ウルトラ
構造改革派≒強い「リフレ」派とみなす事もできるというわけです。
ただしこういう懸念はポリシーミックスで問題をより小さくすることが
可能なので、リフレをドラスティックな政策だとして避けるまででは
ないと個人的には考えています（分かったうえでの選択ならば、）。

日銀法改正や直接引受けはどうしようもない場面での最終手段
であって、（デフレ下であっても）平時対応としては適当ではないと
いう印象はあると思います。現状の制度に手をつけるのは、日銀
が出口戦略を失敗したときに初めて可能ではないかと思います。
そしてそれ以前に、日銀政策メンバーが自主的に退任することも
現実的な中央銀行の対応としてありうることだと考えますが、どう
なるかはアプリオリに決まらないことでしょう。

私はアウトサイダーの人間でしかありませんから、インサイダーにしか
決定権がないという意味で、その力をうまく使いこなすのは中の人
の自由である、というところで立ち止まるのみですね。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/11(火) 17:12:12

勝間の本スレってどこなの？

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/11(火) 20:27:34

>>400
長い質問に答えていただいて有難うございます。

私的には、00年に量的緩和をするよりも、シニョリッジ(国債日銀直受け財政政策)
を行った方が国民の為にははるかに良かったし、景気回復を
実感できたのではないだろうかと思っています。まあ、経コラ支持者ですかね。
その時点で上手くやっていればまだ国家債務自体が少なく
利払い増加も同じく少なく、国内中小企業の活力もあり、ここまで
どうしようもないことにはならなかったですと思っています。

また強いインフレ策をとる以上インフレ率範囲、範囲逸脱時の措置
の明記も、日銀の独立性を高める以上、日銀総裁が悪意または
病気等で起こす事態のことを一応考えておかなければいけないだろうと思ったのです。

構造改革とリフレそのものはなんの対立点も無くむしろ相補する
物だと思っています。ただ、不景気の中で血の出る構造改革は
あまり納得できませんが、しばきあげ理論もある程度政治的には
正しいのかもしれません。

一応、日銀は国民の為にありますからやはり金融政策も、
国民のためになるようになされるべきだと思います。
現在の日銀の施策は、中の人の独走で国民の為になっていない
のではないだろうかと私は思っています。
ですから日銀法で首に鈴をつけるしかないのかと残念に思います。
やはり政治家や公務員もですが性悪説で法律や規定を作っておかないと
暴走するのは世の常のようですね。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/12(水) 00:45:47

一個人は比較的自由に行動しうる存在であると思うのですが、
個人が集まり組織だって行動する場合は、より慣習に基づいて
動くのです。法律で新しい慣習を明記するだけでは不十分で、
その「慣習」の提唱者がまず実践して行動で示さねば、本来の
望ましいあり方には到達できないのだと思われます。人事権を
政治家（あるいは国民）がしっかり担保していないことも一連の
問題の遠因になっているのではないか、と私は考えています。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/17(月) 09:27:40

勝間は、喋るとき情報を詰め込みすぎ
しかも統計とか胡散臭い

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/17(月) 21:43:47

胡散臭いと言う前にきちんと反論を示すべきだろうな。

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/17(月) 22:40:37

>402.3

「しばきあげ」だ「首に鈴」なんて
あなたが文章に御混ぜなさると気味悪くお人柄を投影していて誤解を招くわよ。
こっちがずっと健全で対処のしようがある再建の取りかかり方もそんな感じだしね。
税収で歳出をまかなうのですし、もう、歳出の見直しで何とかなる局面ではないのだから。

あなたのようなのが一番嫌われがちだから
何やらと　企んだかの前例の絶対例だぞ持ち出して制圧したり　出し惜しみの気味の悪さをも小出しにすんでしょうね。

なにかと分類の手段を酷使して、形式の背後の意味に集中し理解する者は『分かっちゃいないシネー（死ね）』
と、実は内面へと向かわせないようする兼陰謀策士なのが関の山な気さえしちゃうあなたに「喝まーッ」鼻。。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/18(火) 00:46:09

一瞬の危機にはすぐに対処すんだな。鼻は。
相手が狡チュウの狡だしな。
　長期的な忍耐や抑圧には耐えられずストレスをためガチなアース穴です
自制すると過剰なものが危険に関わりやすいな口だから敵も考えんだろW

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/18(火) 06:24:55

まあ、すごいよ、おまえ。
ここまで頭の悪い文章を始めてみた。
書いてて恥ずかしくならないか？
一瞬、分裂症患者の文章かと思ったｗ

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/18(火) 17:32:11

三宅議員は謝罪ができない
三宅議員は見苦しい

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/18(火) 21:27:56

勝間の役回りは「正しい意見を言う人」だから
ぜんぜん面白みがない

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/18(火) 22:04:30

そうですねー。
いわば解決策の提示とは対決の最終シーンといってもよいものですからねー。

厳粛な態度、表情が、事態を重く受け止めていること、真摯に解決策を模索して来た過程をも
表している事にもなるかもなので、誠意を尽くす姿勢となって相手にも映るかもしれないからねー。

>408
omai
こそ頭悪いDQNくせに人をみて足下をみちゃ噛みついて
私はしっかりまともで違うのーってアレですね。
「何言ってんだよ、そんなはした金なんか受け取れるかよ！」みたいなクズクレームグループの
レズビアンみたいよ。

アンニュイな女性にそのようにも噛みつくなんて
嫉妬して人様の足引っ張るゴロ憑きビアンが欲情発作起こしたようなのだ。
せいぜいムラムラすんなよ。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/19(水) 00:48:04

西村詐欺師ね、いかがわしいのに囲まれやらかした性か。
狡いは狡いけど、どっちかというとテロリストの性なのだろうな。

魔除けのマークを覚えたほうがよいのかもしれない。
そうよ、ドラキュラとか狼男とかいるだろ？　いるか居ないか分からんが西村とかそういう名前は知っている。
襲われたら、このマークの中に隠れればいいんだよ、、
少しでかく描いたマークの中心部、この真ん中の隙間に入るんだー

ネットの何やらの仕業ということにして世界各地でやらかし、各国の主要大都市の情報インフラ
とライフラインを破壊し、借金記録の強制デフォルトをやることになったしこの後もな見込みなのだろう。
そのとき世界各国で大震災並みの被害が未曾有の規模で起こったし更なる惨事を起こることにも寄与する。
さて、それは　そこでかねてからの計画である、世界人口１０億人化する謀略を実行に
移す手はずであったのだ。

そこで駆り出されたのが、こいつら偽預言者どもだ。連中が偽装奇跡手品を
あちこちでやって見せて娯楽ゴロ救世主のふりをした段取り。そのとき連中についていく
と、一挙に１００万人単位で虐殺できる虐殺場（おそらくは純粋水爆実験場）
にどんどん難民を集めるような行事に参加させられた。

そこで起きるのが、マタ悲劇である。「偽預言者らに
ついて行ってはならない。死体のあるところには禿鷹が集まるのである。」
このイエスの警告の言葉はこの意味であった。ぜひ覚えておかれよ。今、
なんかサイババだの仏教祖などをバカにしていても、そのときに食料や水を
偽奇跡で出してくれる連中に、あなたもおそらくはこれまでのように騙されるのである。これが
イエスが「あなたがたにあらかじめ言っておく」と述べられた警告。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/19(水) 00:59:57

>>411
そいつわざとやってるんですよ　無料匿名性だしね
場所請け負いのチョッ球プーピーのせいにも出来るからねー
DQNと一括りで済むというわけですよー

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/19(水) 01:34:44

不幸になる生き方 (集英社新書) (新書)
勝間和代 (著)

発売日： 2010/6/17 756円(税込)

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4087205479/
ttp://books.shueisha.co.jp/CGI/search/sale_yotei.cgi?mode=next&jyanru=sin&series=

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/19(水) 01:53:24

ジュリエットは法王に向って言っている。「私はもうティベリウス帝のよう
に『ああ、人間全体にたった一つの首しかなく、一撃で切り落として
しまえるものならどんなに素晴らしいだろう』と願うところまで来てしま
いました。」無力さのしるし、あわただしく、とりとめのない動き、被造
物の不安、群衆の混雑などが殺意をかき立てる。額に支配の烙印
を押された、心身ともに力弱き者としての女性に対する憎悪を説明
することは、同時にユダヤ人排斥の理由を説明することになる。・・・
（T.アドルノ／M.ホルクハイマー「ジュリエットあるいは啓蒙と道徳」）

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/19(水) 10:57:03

そろそろ香山リカに再診察してもらえ

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/19(水) 19:17:30

なんか、このスレに書き込む人の内情を考えると
かわいそうになってきた。

こういう風にしか発言できないんだなぁと。
まあ、みんな頑張れ。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/19(水) 21:14:42

ブス代巡回乙
お前こそ、これ以上世間から嫌われないように頑張れ

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/19(水) 21:50:19

なんか香山リカに目をつけられちゃってから
不幸の連続じゃない

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/20(木) 04:45:40

勝間って知らない人が始めてみたときは頭良さそうに見えるかもしれないけど
自分で強引に結果をこじ付けで出してるだけだな。事の本質が理解出来てないので
ある程度知識の有る人から見ると張ったりで物を言ってる薄っぺらな馬鹿女としか
思えない。その場限りの八方美人的な対応ばかりしてるますぞえとそっくりだ。

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/20(木) 18:54:46

優れた知識も高潔な道徳観に支えられていないと何の役にもたたないね。

マスゾエ、はとやま、はしげ、かつま、はらぐち、えだの、みずほ、

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/20(木) 23:25:37

独断的だから叩かれるんだよ。
「努力すれば成功する」とか「現実は正しい」とかね。
自己啓発本の類でもここまで言い切ったりはしない。

せいぜい、「効率的に努力すれば、成功する可能性が高くなる」とか
「現実的な物は理念的であるので、冷静な状況判断と対応が求められる」
といった程度の話なの。
いくら商売とはいえ、挑発的な言辞を弄したら、世の反感を買うさ。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/21(金) 19:11:54

>>414
もういいよ生活指導は。ほんとにゲンナリするわ。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/21(金) 19:15:26

勝間さんも凄いけど、このひとも凄いよねー
経済学者さんの仕事にキャッチーなコピーを作ることが追加されましたとさ。

ディンフレ--デフレとインフレが同時に我々を苦しめる。
浜矩子のシリアスな新説。中央公論6月号

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/21(金) 22:42:19

>>417
わたくしが違うと言っても、あなた仕様のDQNの闇は晴れますまい。
ご自分を確かめるしかないことですね。

あたし、妙なとこ敏感なの　ここ舐めてくれる？

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/21(金) 23:18:33

さしたる根拠無しに、気休めみたいに
「難しく考えるな」「頑張れ」なんて内情PCと漬け物が書かないで欲しい。

違う違う嘘じゃなーいー藁ー

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/23(日) 07:10:47

女に生まれたら、コレを読め ~○活必勝法~ (単行本)
勝間和代 (著)

発売日： 2010/6/10
1,260円

ttp://www.amazon.co.jp/dp/4594062237/

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/23(日) 13:51:29

自己啓発セミナーと何が違うん？

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/24(月) 06:30:25

110 ：名無しさん　～君の性差～：2010/02/23(火) 00:30:34 ID:qWvGwv7p
★怒★怒★怒★怒★日本版の出鱈目・口だけ・インチキジェンダーフリー、「フェミウヨ」の実態を許すな！見逃すな！★怒★怒★怒★怒★

「フェミウヨ」一例

１、女性に対するポジティヴアクション（女性枠）や賃金・昇進差別解消、セクハラ問題解消、男女雇用機会均等法や女性が働く環境整備　←権利

２、男性はニート（家事手伝い）、女性は家事手伝い（ニート）　←義務

３、専業主婦１８００万人、専業主夫９万人（２００倍）　←義務

４、デートの食事代などは男持ち　←義務

５、男女間での犯罪者への呼称問題や裁判・司法問題　←義務

６、http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/sabetsuitsiran1.html　←義務

「フェミウヨ」とは男女平等、男女同権を要求、肯定しつつ「男らしさ、女らしさ」
を同時に使い分ける極めて悪質な“女のいいとこどり論”“女のダブルスタンダード論”を指します。
有名どころでは勘違いも甚だしい勝間和代あたりでしょうか。
「フェミウヨ」は決して保守派ではない事に注意すべきでしょう。
海外から輸入されてきた日本版ジェンダー論は、かなり都合よく捏造されたものに仕上がっています。
現在、日本社会に浸透しつつあるフェミニズム・ジェンダー論は大抵「フェミウヨ」の部類と考えてまず差し支えないでしょう。
これからは女性の権利を下げるか、義務を上げなければならないのです。
黙って聞いてりゃ～欲望と勘違いは一向に止まりません。いつまでも優しく放置し続けるのはもうそろそろやめましょう！

フェミウヨが浸透してから裏では男性の自殺者が急増加中！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/jisatsu01.html

↓フェミウヨ狩り、フェミウヨへの一蹴例！
【地域/高知】女性団体への旅費「県支給は不当」　オンブズマンが監査請求
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232409205/-100

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 22:11:05

勝間はがつがつしているイメージがあるから嫌い。

それになんでも自分が正しいと思っている。
そこが馬鹿だなと思う。

いくら知識や資格があってもああでは駄目だなとおもう。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 22:12:31

自分がなんでも正しいと思っている人間は、それ以上成長しないだろう。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 22:23:32

>>430-431
その通り！

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 22:27:14

勝間は新聞社からテレビ局へ役員が天下っている話とかできないでしょ。
あくまでも出版業界やテレビ業界を脅かさない範囲で話すだけ。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/30(日) 22:28:58

カツマも必然的な産物だから非難してはいかん
膿は炎症摩擦から出て来るからな
仕方ない

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/05/31(月) 23:45:01

>>430
>それになんでも自分が正しいと思っている。

とは、思ってないよ。
自信過剰ではあるが、ちゃんと相手を見て議論を吹っ掛けているから。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/01(火) 16:32:27

仕事を続けて頑張っても、待っているのは増税だ。
稼ぎの良い男をつかまえて専業主婦になるのが楽チン。

でも、それじゃあ働いている女は浮かばれない。
だから勝間みたいな人間が必要なんだろうな。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 13:02:10

自分もこの人テレビで見るたび嫌悪感だったけど
小学生に経済だかを教える先生みたいのやってて
優しさあふれる授業の仕方と
生徒とのお別れで最後に涙してるの見て考え変わった

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 13:26:49

かつマイケルじぇいそん

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 14:31:54

>>437
ああ、またまた騙されている！
これが、勝間の常套手段よ～。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 15:13:05

>>437
2. ｇｈｑ 2010年05月30日 01:39
勝間和代は相当悪質、危険ですよ。
「人がよさそう」に見せかけて、言うことやることはヒトラー並です。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 15:32:57

>>440
よく言ってくれました！
勝間って、偽善(CHABO！とか）と欺瞞（子どもを放置しておいて
ベストマザーとか）の塊だと思う。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 16:07:25

あ

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 16:10:07

この人ってかなり不細工だな

>>431　同意

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 18:54:10

>>431
それって、このスレにレスをしている人にほとんどに該当しないかwｗ

まあ、ここは仕事でのストレスを罵倒で解消するスレだから仕方ないなw

みんな頑張れwｗｗｗｗ

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 19:38:50

>>437
ブス代巡回乙

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 20:25:17

>>445
成長しないなw

ストレス解消したかw　ワロスｗｗｗ

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 20:30:28

勝間が出るようなテレビ番組は見ていないので
最近は勝間が何を言っているのかも知らない。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 20:31:52

どうでも良いけどなんでこの人はエア鼻フックしてるんだ？

新手のSMか何かか？

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/02(水) 20:32:37

ひとつの時代が終わるときには、お調子者が出て世間でもてはやす
それだけだと思うけどね

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/03(木) 21:15:41

カエル顔

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 03:28:52

どんな顔をしていたかなどは、経歴や仕事の実績とは全く関係がない。
むしろ、善人面をし清楚な美人でありながら、社会に対して誠実さを欠き信念
を曲げ時の権力に屈する卑怯者など反吐がでる。
己の対外的評価を気にせず庶民の為に体を張って信念を貫こうとする勝間に拍
手を送りたい。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 04:07:16

体外的評価を気にしない、とは悪く言えば他人の意見に耳を傾けずに暴走する独裁的、自己中心的な危険人物。まさに勝間和代のこと。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 05:53:16

昔は、自己啓発の本を出してたけど

このままデフレが続いて
経済が縮小していくと
頑張って努力しても
その努力が無意味になるので

「金融緩和」を主張するようになったらしい

デフレ下で増税すると、経済が終わるし
増税で財政再建に成功した国は、歴史上存在しない
財政再建するなら経済成長しかない

過去２０年、名目ＧＤＰが
全く成長していないのは
先進国の中で日本だけ。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 08:33:10

>>451
＞庶民の為に体を張って信念を貫こうとする勝間

ウソでしょ？　「庶民のため」というポーズを取って
全て自分の利益誘導に結びつけようとするのが勝間。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 11:47:26

それはアグネス

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 13:58:26

「イエスかノーか」勝間和代氏、仕分け激辛　国交省対象
ttp://www.asahi.com/politics/update/0604/TKY201006030497.html

総理やら普天間なんぞよりも勝間を起用してる時点で民主党に入れたくなくなったな

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 18:29:03

それは旧姓たぶたりょうこ

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 20:21:16

女はキレイが勝ち

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 22:38:28

その場の人気取りで一般庶民が気持ちよくなるような事を言ってるだけにしか見えん

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/04(金) 22:42:42

その場の人気取りが延々続くかアホ。
その場にすらなってないだろが。

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 00:34:50

この人の性格とか売りの路線とかは嫌いじゃないんだけど、
見た目が俺の許容範囲から外れてる。

未だに見慣れない。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 01:13:24

>>450
いいえ、産卵直後のガマガエル顔です

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 03:14:06

>>453
＞増税で財政再建に成功した国は、歴史上存在しない

それ、本当？
享保の改革は、増税したのではなかった？
ギリシャは、消費増税するそうですね。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 03:38:09

普通は、国債が暴落すると
自国通貨が安くなって
外貨を稼ぐことで、
時間を掛けて経済が回復していく

ギリシャは、ユーロに加盟してるから
金融政策を採用できない
なので、大増税しても借金が増えていく

金融政策を採用するために
ギリシャがユーロを離脱すると
新たに、ユーロに対して
莫大な借金を背負うことになる

ユーロを維持するにはドイツの支援が必要で
ユーロが崩壊する確率は５０％らしい

「ニュースの深層」

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 03:55:38

＞増税で財政再建に成功した国は、歴史上存在しない

歴史上って、過去１００年じゃない？

今は、世界中でグローバル競争してるので
鎖国してた時代と比較するのは難しい

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 06:24:47

この国は歴史とか前例とか言ってる腰抜け暗記低脳ばかりだから
変化が無く、おいしい所を他所に持っていかれる。

何周しても気づかないのが、低脳の低脳たる所以だな。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 09:28:38

>>463

>一方で転換した政策でも元文の改鋳はリフレ政策として、日本経済に好影響をもたらした数少ない改鋳であると積極的に評価されている。[1]
(出典　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AB%E4%BF%9D%E3%81%AE%E6%94%B9%E9%9D%A9)

このように貨幣改鋳もおこなって、マネーサプライを増やす等のリフレ政策も行っており、財政再建のみの効果ではない。
リフレによる経済活性化があってこそ。

>だが、一方で年貢増徴など農民に負担を強いる政策が行われた事、幕府創業時あるいは（幕府政治の再建に熱心であった）5代将軍綱吉時代初期を
>範と考える余りに現実の社会の流れに一部で逆行する政策が見られた事（「流地禁止令」のように数年で廃止せざるを得ない法令も出た）、
>享保年間中期以後に財政再建や物価対策を急ぐ余り「一時凌ぎ」的な法令を濫発した事などは、却って幕府・将軍の権威を弱め、社会的な矛盾を
>後々に残す結果となった。
>事実、年貢を家宣・家継時代の四公六民（実際には平均2割7分6厘）の負担から五公五民（5割）に引き上げた結果、
>人口の伸びは無くなり一揆も以前より増加傾向になっているのである。

具体的な政策がころころ変わる「構造改革」や内容不明な構造改革の具体化である増税、国民負担増大による財政再建の結果が、現在の経済格差の増大と
少子化を産んでいる。愚かさは今も昔も変わらない。　何しろリフレとそのアンチとの議論は1930年代にも同じようなことを言っていたそうだから。

>>465
「鎖国」なんてものは、16-18世紀の日本ぐらいしかしていないことは知らないか。　無知だから。
似たのに「海禁政策」もあるが、これも中国の明清時代だけ。

昔も貿易自体はあったし、金融や国際決済も少しずつ整備されていた。

>歴史上って、過去１００年じゃない？
>今は、世界中でグローバル競争してるので
>鎖国してた時代と比較するのは難しい

はい、恥ずかしい脊髄反射は完全否定されたね。

これが、このスレのレス主ほとんどのクオリィティ。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/05(土) 09:32:39

>>454

おまえは一つ前のレスも読まないのだな。

>昔は、自己啓発の本を出してたけど

>このままデフレが続いて
>経済が縮小していくと
>頑張って努力しても
>その努力が無意味になるので

>「金融緩和」を主張するようになったらしい

もちろん、出版や評論で収入を得ているので全て
利他行為とは言わないが、これが真実。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/08(火) 21:19:04

難しい事は解らんが、とりあえず顔がムカつく。
この時点で勝間は負け組w

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/08(火) 21:40:41

この人が一番主張したい事って何か教えて

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/08(火) 21:43:03

文句あるヤツは　負けずにやってみろ。負け犬共が。　

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/08(火) 21:51:20

日本の都市計画の根本を揺るがす問題小説。読んだ人は、二度と分譲
マンションを買わず、賃貸に引きこもってしまうデベロッパー殺しの本。
ちなみに勝間はこれを読んだから、賃貸マンション住まい。
　　　　↓
「全壊判定」朝日新聞出版

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/08(火) 22:08:01

いや、そんな本読まなくても分譲マンションなんか買わないだろ普通(笑)

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/08(火) 22:11:10

>>471
いったい、何を相手に勝ったり負けたりするの？
それを判定するのは誰なの？

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/09(水) 18:46:53

顔と喋り方のキモさはホームラン級

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/09(水) 21:04:26

>>469
>難しい事は解らんが、・・・

おまえ、それで良いのか？　俺は駄目だと思うが。
難しいことでも少しずつでもわかるように努力しないと、いつまでたっても
官僚や政治家にだまされっぱなしだぞ。

>>471
負け犬とかそういうことと何の関係も無いのだが。
　大体勝ち負けに異常にこだわるほうが客観的に見て
負けているケースが多い。
大体誰と戦っているんだ。

>>475
おまえの頭の中身がホームラン級に馬鹿だと思うw
人の価値というのは実際に何を行っているかで、顔や声、しゃべり方とかじゃないぞ。
決して勝間自身を擁護しないが、主張していることはある一面は正しい。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/10(木) 05:38:24

こいつに政治を任せた覚えはないのだが、何の権利があって
あちこちにしゃしゃり出てるんだ？本当に不愉快な奴だ

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/10(木) 08:01:46

こいつと森永はただの電波芸人。　庶民受けする発言で、金儲けしてるだけ。　本屋でこいつの著作見ると虫酸が走る。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/10(木) 19:10:56

ブスが世間に認められる為にはどうすればいいか必死で考えたんだろうな…

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/10(木) 19:10:58

政治を任せたとか書いている人がいるが、こいつ議員か？違うだろ。
この時点で認識不足だよな。
また別に誰が何処に出てきても、何をしても良いんじゃないか？おまえの許可が要るのか？
仮に悪いことをしていたら警察につかまるだろうし、そこまで行かなければ、社会的に制裁を受けるだろう。

嫌うのは勝手だが、内容を否定するならきちんとした証明と論拠が要るよ。
感情と論理は別だから。
もちろん胡散臭いところも有るが、言ってる事はある程度正しい。

努力しなければ上には上がれないし、経済規模が大きくならなければ
そのチャンスすら与えられない可能性が大きくなる。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/10(木) 19:45:47

勝間の長女のブログ読みたいんだけどどこにありますか？

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/11(金) 15:13:50

>>480
ブログで言うならかまわない。言論の自由だ。
何の権利があって政府に政策提言してるんだ？
森永ですらそんな事はしていない

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/11(金) 15:16:25

>また別に誰が何処に出てきても、何をしても良いんじゃないか？おまえの許可が要るのか？

なら一般人にもその場所を用意しろ。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/11(金) 15:18:27

>政治を任せたとか書いている人がいるが、こいつ議員か？違うだろ。

議員でもないくせにこいつに政府に直接ものを言える場所を与えるのはおかしい

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/11(金) 20:18:40

直接政府の要人に会いたいならば、勝間と同じ事をすれば良いじゃないか。
そうしたら、展開によっては希望どうりになる。

>議員でもないくせにこいつに政府に直接ものを言える場所を与えるのはおかしい

政府の要人が会ってもいいと思ったから、直接ものを言える場所を与えたんだろ。
おまえらと違って社会的影響力があるということだろうな。
決めるのは政府の要人でおまえじゃないよな。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/11(金) 20:22:20

>>483
あほｗ

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/11(金) 20:23:59

　外見とか感情みたいなレベルの低いレスしか書いていないスレだから、
書く人の負け犬っぷりもよくわかるな。本当に嫉妬しかないスレだ。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/11(金) 21:43:45

ブス代巡回乙、誰があんな醜い妖怪ババアなんかに嫉妬するんだよ？

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/11(金) 21:55:28

>>487
この人に関しては、突っ込みどころ満載で、
どこから突っ込んでいいかわからないレベル
だから、とりあえずわかりやすいところから書いてるのかもな
外見を云々するのはよくないとは思うが

で、この人の言動は非常にご都合主義だから、俗耳には入りやすいと思う

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/11(金) 22:01:03

テレビ出てるんだから社会的影響力あるのは当たり前だろｗ

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/11(金) 22:17:00

そもそもこの国のメディアに乗るのは全て外見や感情の類だろ。
それがいやなら暗記馬鹿文系やってないと思われる。

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/11(金) 23:05:29

勝間擁護くん意味不明ｗ
なにか思い通りにならないことあったの？ｗｗ

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/11(金) 23:12:17

>>492
カツマアンチのオレが突っ込むのはあれだが
オマエはいったい誰と戦ってるのだ？ｗ

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/11(金) 23:26:38

アンチのふり乙
泣いていいよｗｗ

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/11(金) 23:37:57

哀れな奴ｗ

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/11(金) 23:51:24

アンチの仲間割れかよ
こいつらとことん馬鹿だなｗ

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/12(土) 08:29:20

いや、馬鹿は意味不明な492だけで十分だろｗ

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/12(土) 13:11:22

＞直接政府の要人に会いたいならば、勝間と同じ事をすれば良いじゃないか。
そうしたら、展開によっては希望どうりになる。

それがおかしいって話なのになにそれｗｗ
こいつ頭悪いんじゃねｗｗ
プｗｗ

＞政府の要人が会ってもいいと思ったから、直接ものを言える場所を与えたんだろ。

確かにわからんでもない。本当に識者なら識者の意見は参考になるだろう。
けど、それにしてもしゃしゃり出すぎ。ここまでしゃしゃり出てる奴は見たことない
森永でもせいぜいメディア止まりだし

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/12(土) 13:48:37

それは経済評論という枠の芸能人だからな。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/12(土) 19:35:39

>>直接政府の要人に会いたいならば、勝間と同じ事をすれば良いじゃないか。
>>そうしたら、展開によっては希望どうりになる。

>それがおかしいって話なのになにそれｗｗ
>こいつ頭悪いんじゃねｗｗ
>プｗｗ

どこがおかしいのかが、よくわからんな。
具体的なことがかけないクズだな。

まあ、文章の書き方がガキだからどうしようもないがｗ

>確かにわからんでもない。本当に識者なら識者の意見は参考になるだろう。
>けど、それにしてもしゃしゃり出すぎ。ここまでしゃしゃり出てる奴は見たことない
>森永でもせいぜいメディア止まりだし

言っておくが、勝間の意見は彼女一人の意見じゃないぞ。
FRBバーナンキ議長、クルーグマン教授、浜田宏一イェール大教授、田中教授や飯田教授や
矢野教授やもりたくとかの理論的背景とDSGE数量経済モデルによるシミレーションの結果
の意見であることを忘れるな。このクズども。
おまえらの上っ面の内容の無い批判とか眼じゃないんだよ。師ねよおまえら

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/12(土) 20:24:13

東京都のマンションは、資産として持つには非常に危険なのだそうだ。
地盤が悪い地域が多く、改良工事は全く進んでいない。
古館や勝間和代、名前は忘れたが、でぶの流通ジャーナリストら、
マスコミ人が、皆、分譲マンションを買わないのはそのため。
　　ソース　　
　　　↓
「全壊判定」朝日新聞出版　中々怖いぞ。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/13(日) 19:03:45

>>500で半泣き逆ギレの馬鹿は上念司みたいだな。乙彼

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/13(日) 19:07:28

kazuyo_k/勝間和代 2010/06/13(日) 17:42:34 via HootSuite
２回もしたからです。合計１６年間。けっこうな長さです。 RT @1192RINGO: @kazuyo_k なんでまた結婚しないんですか？

★答えになってなくて泣ける★

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/13(日) 21:22:20

>>502
言っておくが、実際にそのお陰で人が死んでいるんだぞ。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/14(月) 17:12:40

浜田宏一先生と若田部昌澄先生との共著がいまから楽しみです♪

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/14(月) 18:19:16

この人、見た目と態度がアレな時点で、なんと言うか・・・
ブサイクで強気な人って、たとえ正しい事を言っていても
「うわー」「怖っ」「お前に言われたくない」
とか思われるのが普通じゃね？
先ずはその辺から直して行かないと、只のキモいババアで終わっちゃうよ。
それは勿体ないと思うから。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/14(月) 19:43:22

ttp://nikkeimoney.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/10/23/kentei_3.jpg

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/15(火) 21:01:39

>>506
では、勝間以外が同じことを言っていたら、考える余地が有るんだな？
真実は他の人も言ってることで、それを勝間が取り入れただけだな。

「おまえに言われたくない」といっても、誰が言おうと真実は変わらんからな。
勝間にこだわるのはどうかと思う。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/15(火) 21:23:58

勝間和代の本を読んでから不幸な生き方が恥まった

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/17(木) 12:25:16

そーなんだ>>506

自分、本のタイトルとか写真で、”うわっ”となったが、
ＴＶで勝気な分析を早口なしゃべりでホレボレした。
これがコンサルがファクトをロジカルにしゃべる世界かとｗ

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/17(木) 13:01:20

現代の占い師だからな

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/17(木) 13:04:01

>>506
ブサメン乙

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/17(木) 22:11:52

>>510
>これがコンサルがファクトをロジカルにしゃべる世界かとｗ

それはない

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/17(木) 22:21:53

というか、何カ月か前までは
量的緩和→円安→外需(主に北米輸出)→景気回復
これしかない！と言っていたのに

円高→外需(新興国輸出)→景気拡大
という現状を分析出来ていない。

単純に先進国にグッズ(商品)を売って付加価値を得るか
新興国へのマシン(工作機械)の輸出や投資で儲けるかの違いなんだけどね。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/18(金) 08:50:27

・江原啓之

・Ｄｒ．中松

・勝間和代

・苫米地英人

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/18(金) 08:57:07

●祝●ビッグトモロー特集掲載！
今回はヘアメイクはつけてもらえなかったのか、小太りの
アルマジロ体型を堂々晒し、おばさんオーラを余すところ
なく披露。

でも、こういう雑誌に出てしまうと、かつては吉原にいた
ソープ嬢が草加とか越谷とかに移ったような哀愁を感じる。

それに何よりもすごいのはオーディオブックの投げ売りセール！
（定価６万円超のものが半額で買える）こういうことすると
「不良在庫一掃」がバレバレなんだけどね。

娘３人抱えて、大変なんだろうけど、髪振り乱してストリップ
して、自転車操業しないとやっていけないんだろうけど、あまりに
悲惨。お金稼いでいるのなら、もう少し幸福そうにしてください。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/18(金) 17:45:30

>>514
>円高→外需
馬鹿の書くことは違うｗ
円安のほうが工作機械についても儲かることは明らかだろうに。(単価が下がれば数が出るから)
現状が景気回復していると見る現状も判断できていない。
輸出企業は円高で得をすることはほとんど無い。輸出品に原材料費が占める割合は少ない。
さすが馬鹿スレ。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/18(金) 17:56:35

工作機械というのは資本財で、それが出ると輸入した国の生産性を
上げるのでどんどん日本の生産性との差が無くなり優位性が失われていくことも
わかっていない。

円安になり、少しでも最終財を輸出できるならそうしたほうが良いのは、過去の
円高になってどうなったかを見れば明らかにわかるし、雇用の吸収力も大きい。
日本の国内消費を落ち込ませたのも円高による輸出競争力の低下が一因。

また、国内向け産業にしても円高により輸入財との価格競争に晒されていて
困っているのは同じ。ここでも雇用や所得が失われている。

円高により最終製品に占める労働コストが上がって輸出が難しくなり、その結果
非正規でコスト削減を図った結果、現在のような民間消費が凍り付いている現状
になっている。その結果、税収も落ち赤字財政の一因ともなっている。

リフレ(デフレ解消)をすれば、円安傾向を強め、かつ労働コストを最終製品価格に
含めることが出来るようになるから、消費や雇用も増え、先行き期待から景気も
回復する。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/18(金) 19:30:55

だって和代は経済学部じゃありませんので

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/18(金) 20:13:09

仕事が海外に流失しているのは明らか。それでも勝間のように
日本で働く人間にムチを入れるタレントが求められる。

がんばって、がんばって、がんばり抜こうという話。

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/19(土) 00:48:12

>>518
>工作機械というのは資本財で、それが出ると輸入した国の生産性を
>上げるのでどんどん日本の生産性との差が無くなり優位性が失われていくことも
>わかっていない。

そう、これがポイント。
こうなるとリフレで円安に誘導しても
最終財の輸出では勝てなくなりますね。

それと設備投資は国内でやった方が内需は確実に増えるわけですが
どこかの超大国のように市場に出回った資金が
株式や海外投資に回ったらどうするんだろう？
金融機関は現在(円高)でも新興国投資で利益を上げているわけですから。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/19(土) 08:21:36

工作機械を輸出しているのは、
国内の製造業が不況であるから、工作機器メーカーが
販路を求めて輸出しているに過ぎない。

リフレをして景気が今より良くなれば、そういうことをしなくても
良くなり、円安と生産性格差を生かして、最終財輸出で勝負することも
可能である。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/19(土) 09:12:15

円安のほうが、為替変動リスクもある海外投資はやりにくくなり(円の価値が減り、投資規模が小さくなるので)
為替変動リスクの無い国内投資が有利になる。

国内投資が増えれば資本生産性は上がり生産コストは下がるし、最終製品価格に占める外貨建ての労務費も減り(労働生産性の向上)
国内消費を減らす要因となる労働コストを下げてまで、輸出最終財価格を無理に下げる必要も無くなる。

円安の結果として、国内投資と国内消費が両方とも増えるわけだ。さらに輸出も増える。これで景気が良くならないわけが無い。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/19(土) 09:16:19

>>520
円安と円高、どちらが仕事が海外に流出するかわかるか？

ムチうんぬんの精神論よりも「勝間」がいっているリフレで
円安にしたほうが良いのはわかりきっているだろ？

「勝間」だから全て悪いと脊髄反射するのは馬鹿の証拠。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/19(土) 23:34:22

>>520
デフレ下では、経済が衰退していくので
「頑張っても無駄」

カツマーが言ってた。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 04:28:12

嗚呼またバカが一人増えちゃった

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 08:56:26

★『ビジネス書大バカ事典』って本で勝間がボロクソに叩かれているらしい。
世間もやっと気付きはじめたな。

ビジネス書大バカ事典 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E6%9B%B8%E5%A4%A7%E3%83%90%E3%82%AB%E4%BA%8B%E5%85%B8&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 12:28:21

　　　 ,.. -―--､._
　　／::::::::::::::::::::::ヽ
　 /::::::／⌒⌒＼:::::ヽ
　 |:::::| ''＼,, ,,／'' |:::::|
　 |:::::| (・)　.　(・) |:::::|
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　 |:::::|.　 <三> 　ﾉ:::::|
　ﾉ:::::: ヽ､.＿ _／::::::人

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 12:39:39

>>527
ビジネス書を買う圧倒的多数派たる層は、
なにやら権威がありそうなものにすがりたいだけだから、
大バカ本だといって叩くのも大人げがないような

精緻な理論とか、現実に即したデータとかいうものも、
テレビに出演という事実の前には霞む

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 14:19:19

「テレビに出ている人は信頼できる」ってわけね。
コモディティの論理ですね。www

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 15:05:35

>>530
勝間とか斉藤孝とか。
知ってるかな？「ウエブ進化論」の梅田望夫は将棋の世界で最近幅をきかせてるんだよ。
なんで騙されるのかねえあんなのに。本業で正体すでにあばかれた後なのに。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/20(日) 16:50:04

書いた内容を具体的に批判できないから、容姿や過去の失敗等を叩くしかない負け組み乙。

>>530
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&from=webtu&MT=%a5%b3%a5%e2%a5%c7%a5%a3%a5%c6%a5%a3&sw=0
コモディティー【commodity】新語
生活必需品。日用品。商品。

http://kotobank.jp/word/%E3%82%B3%E3%83%A2%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%86%E3%82%A3
いわゆる「商品」のこと。「商品」とは具体的にはエネルギー類（原油･天然ガス等）、貴金属類（金、プラチナ等）、農産物類（トウモロコシ･大豆等)のことを指し、
世界の商品取引所で、これら商品の先物等が取引されている。投資信託においても商品の運用が解禁され、商品指数に連動するETF等が開発されている。

http://dic.yahoo.co.jp/search?stype=0&ei=UTF-8&dtype=2&p=%E3%82%B3%E3%83%A2%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%86%E3%82%A3
コモディティー【commodity】別ウィンドウで表示
必需品。日用品。また、商品。

うん、言葉すら間違っている。勝間もうさんくさいが、レス主のレベルもわかる。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/28(月) 13:39:16

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結
　　　　　　ィ´⌒`ー-､　　　　　　局
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　 r彡《､　｀ー'〈^､ﾉ　 |≫─､　　勝　
~ﾍ三彡＼　　　 |　　／　　　　ヽ　ち
　　＼　＼＼＿∧　 |　　　　　　|　　ﾟ

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/28(月) 17:46:23

June 25, 2010こちらも新刊です。カツケン+The 21の連載をまとめたものです→国民の選択勝間の視点:

本を書く、という作業はたいへん孤独です。肩こりもします。目もドライアイで痛いです。
私の右手は慢性的な疲労があります。採算も正直、講演や連載、広告出演などに比べて、すごくいいものではありません。
しかし、私も、他の著者もそうだと思いますが、書きたいものがある、知らせたいものがあるから、いてもたってもいられずに書く、
そしてそのメッセージを一人でも多くの方が受けとっていただいて、考え方の参考にしていただきたい、という思いで書いています。
店頭でも機会があれば、ご覧ください。参院選のマニフェストの読みときの材料となるような視点で、まとめました。よろしくお願いします。
ttp://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/

5つ星のうち 1.0 カツマーとして搾取されたくなかったら、コレを読め~恫喝と懐柔~, 2010/6/13
池田信夫氏に言った本音むき出しの発言。
「私の本は中身じゃなくてマーケティングなんです」←←←注目☆
「私は池田さんのブログの読者より下の層をねらってるんです」←←←注目☆
わかりやすく言い換えますと「私の本は中身なんて全くないんです。自分の頭で考える能力がないバカな層にマーケティングと言う広告、洗脳技術を利用して売りまくるんです」
この本を手にとった時点で勝間さんに馬鹿にされているということ。

勝間さんは読書を勧めているし、この人のテクニックを学ぶ上でぜひ「コレを読め」とおすすめします。
影響力の武器[第二版]―なぜ、人は動かされるのかプロパガンダ―広告・政治宣伝のからくりを見抜くカリスマ〈上〉 (幻冬舎文庫)
「あれ？これはこのテクニックを使ってるんじゃないか？」とその答えを追って、読み進めてみてください。
いちばん興味のある本からでも、大丈夫です。めんどくさかったらYoutubeで「マインドコントロールへの落とし穴」という動画が上がっているので是非見てください。興味深いですよ。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4594062237?ie=UTF8&tag=quants-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=4594062237

暴走機関車、嫌われ者勝間和代の二枚舌。この程度の人間、信頼性ということ。
しかし散々な評価されてますなあ～勝間さんｗ

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/30(水) 19:55:42

池田のぶをを出す時点で、>>534の知的水準がわかる。
Nobuo 香ばしいリンク集　　　　　　　　　　　http://mywiki.jp/erickqchan/Nobuo+%8D%81%82%CE%82%B5%82%A2%83%8A%83%93%83N%8FW%81%40/
池田信夫はなぜ私を不快にさせるのか　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1265006014/
構造改革を知らない経済学者たち　　　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1272421140/

とかで、さんざんぱら書いてあることの矛盾、非論理英文意図的誤訳、現実無視、統計を読めないなどの行状をさらしている。
彼は正当な学者から相手にもされていない。彼は勝手に言ったことを意図的に誤解し自分の都合のいいように解釈するという得意技があり、それの一環だろう。
池田の主張していることを実施すれば、まともな世界にはならない。経済の主張について、勝間の言っていることや学問的背景は池田をはるかに越えている。

このような、レベルの低いかつ無駄に長い長文を書くのは知能が低い証拠。

本当の経済学者とはこのひとのことをいう。
「グローバル金融危機からいかに日本を救うか」

2010年7月6日（火）　7：00 pm　国際文化会館岩崎小彌太記念ホール
講師：　浜田宏一(イェール大学経済学部教授)
司会：　ロバート・デュジャリック（テンプル大学ジャパンキャンパス現代アジア研究所所長）
会費：　無料（要予約）
用語：　英語（通訳なし）
協力：　テンプル大学ジャパンキャンパス　現代アジア研究所

2007年のサブプライムローン危機、2008年のリーマン・ショック、そして今春に入ってからのギリシャの財政危機と、世界中に金融危機が派生し、市場経済の脆弱性、
金融政策の対応の不十分さ、そして景気変動の国際間の連動性が浮き彫りになっています。
多くの主要国の中央銀行は、自国への悪影響を回避するために貨幣供給と実質為替レートの切り下げという対応を行いました。
本プログラムでは、内閣府で日本のマクロ政策の策定にも関わられた浜田氏をお迎えし、世界経済危機の背景および中央銀行の役割をご説明いただくとともに、
グローバル金融危機から日本を救う鍵は金融政策、為替政策にあるという同氏の主張をお話しいただきます。

http://www.i-house.or.jp/jp/ProgramActivities/japan_ihj/index.htm#hamada

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/30(水) 20:48:55

勝間和代氏の落第答案
htp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51378502.html
ルサンチマンの力
htp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51309750.html
勝間和代氏のためのマクロ経済学入門
htp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51307531.html

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/30(水) 21:05:12

勝間和代氏のためのマクロ経済学入門
htp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51307531.html
の批評

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1135480911

でもまあ、折角なので当該批判文を検証してみますね。

まず英語の解釈は勝間サイドのソースが出て来ない限り意味のない話だと思うので(引用された英文を前提しても通じる話には出来ます)スルーします。
次に「インフレ率と失業率のバランスは、高度の政治的判断」ではなく「テイラールールのような一定のルールにもとづいて金利で調節する」との指摘ですが、
テイラールールにおいては、インフレ率と失業率(または経済成長率)のどちらをどれだけ重視するかという価値観を反映して、数式における係数が決定されます。
で、言うまでもないですがその「価値観」の決定は民主的に決定するんですね。
たとえばテイラールールを採用していると言われるアメリカFRBは法的に「雇用への配慮」を義務づけられいるので、「インフレ抑制の為にずっと高金利で
マイナス成長･失業者多数」なんていう(極東の某国のような)経済運営をしていると、あっという間に議会から突き上げを食らってしまいます。
勝間さんの解説はこの点を意識したものでしょう。またインフレターゲット政策を導入している諸外国においても、目標インフレ率の設定には政府が関与するのが普通です
( http://bit.ly/5BEixB )。
よって中央銀行の官僚が戦前の関東軍の如く、好きなように政策目標を決めるのだという主張は全くの的外れです。よほど官僚主導政治がお好きなんでしょうかね。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/30(水) 21:07:19

三点目。インフレターゲットを「日銀がすでに設定して」いるという指摘ですが、(展望レポート等で示された)経済予測やインフレ率の水準達成を外し続けても
何らの責任も取らずに済むような(というか現に済んでいる)「目標」には何の信用もありません。
2000年、2005-6年とデフレ脱出前に金融引き締めに踏み切っている事実も記憶にないのでしょうか。そうした信用のない目標は
市場参加者の行動を十分に変えるまでには至らず(時間軸効果による金利低下は量的緩和の当座預金残高が目安だった)、
諸外国と同等の効果を持たないのは当然でしょう。これにきちんと説明責任を持たせ、場合によっては日銀総裁の馘首も辞さずに政策目標への市場の信用を獲得する、
その為のインフレターゲット論というわけです。

「インフレをどうやって起こすか」「通貨を供給してもインフレが起こらないことは、ここ1年の世界経済で実証ずみ」という指摘の誤りは、
以下のリンク先の画像を見れば一目瞭然でしょう。
http://www31.atwiki.jp/anti_deflation/pub/uscpi.png

アメリカ経済はとっくにインフレ転換していますね(中銀の政策目標は素のCPI総合でなく、食品やエネルギーの価格を除いたコアCPIである事を知らない
のかも知れませんが)。
また金融市場の期待インフレ率(≒BEI)も一時極度に低下しましたが、積極的な通貨供給(信用緩和政策)によってすぐさまインフレ回帰しています。
http://www31.atwiki.jp/anti_deflation/pub/USBEI.png
最後の固定相場制をナンセンスと片付けた箇所ですが、勝間提案は恐らく10年ほど前にラルフ・スヴェンソン(という理論･実務共に秀でた経済学者)の
提案した「流動性の罠でも確実にインフレにする方法」という論文を意識したものでしょう。ある程度デフレ論争に親しんでいればすぐ思いついたはずなんですが。

開放経済下における名目金利の非負制約：流動性の罠を脱出する確実な方法
http://www.imes.boj.or.jp/japanese/jdps/2001/01-J-06.pdf

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/30(水) 21:08:05

ちなみにユーロはユーロ圏の国同士で固定相場制を布いているも同然なので、言語道断どころか先進国で公に罷り通っていますね。
もちろん本来であれば変動相場制の方が好ましいとは言えるんですが、現在の日銀にこのまま金融政策を任せるぐらいなら、固定相場制で日本の金融政策を
アメリカFRBに100%連動させる方が国益に適うと思いますね。デフレを脱出してしばらく経ったら変動相場制に戻せばいいでしょう。

蛇足ですがnaniwa335さんの回答に関して、「劣後」「限界均衡点」など独特な言葉遣いで論旨が掴みづらいんですが↑でカバーしていない部分を補足。
まず円建ての債権債務は国内では打ち消し合うので(誰かの金融資産は誰かの借金)、円の価値に左右されずネットの価値は常にゼロです。
それに日本の持つ膨大な外貨建て債権は円安だとかえって増えますね。

日本の総資産価値ってどれくらい？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1032042470
それとマネーサプライが減ると普通デフレになります。生じるのはデフレ不況ですね

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/30(水) 21:12:07

ルサンチマンの力　　　htp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51309750.html
の批評

http://kirik.tea-nifty.com/diary/2009/11/post-e080.html

○　「自分が公的機関に呼ばれて意見をしていない」という嫉妬を昇華させ、他人のルサンチマン感情指摘へと論旨を移す池田氏

ルサンチマンの力
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51309750.html

　このエントリーを通してよく読むと分かるのだが、勝間女史の立ち位置が「自己啓発」だから彼女の「社会変革」がルサンチマンの発露であるという論旨は
まったく意味が不明になっている。
というか、斎藤環氏のｖｏｉｃｅでの論述は「勝間ブームは勝間女史の本質とは関係なく周辺が虚像をブーム化したので勝間女史は
キャラ付けが硬直して彼女にとって危険ではないか」という問題提起なのだが、池田氏にかかると勝間女史が馬鹿でうんこだから早く死ねバーカ
という論旨以上のものをまったく感じ取れないあたりに好感が持てる。

○　光速の１０カウントを数え上げ、勝手に勝利宣言をして「失敗の本質」などまったく無関係の話を贈る池田氏

http://twitter.com/ikedanob/status/5584075163

　yano_koichi氏の論述から数時間もたたないうちに、彼からの返答がなかったという理由だけで勝手に勝利宣言を打ち立てた挙句、
特に論理的接点もない失敗の本質を取り上げて自説補強を試みている。面白すぎるぜ池田信夫氏。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/30(水) 21:49:11

勝間和代氏の落第答案　　htp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51378502.html
に対する反論

池田信夫はお金をたくさん作ってもインフレしないというねごとを話していました。
しかし、
スイスのデフレ克服
http://www.asahi.com/business/topics/column/TKY201003250559.html

　スイスは、昨年３月から１０月にかけて１％程度のデフレにあった。
東欧諸国向けなどスイスフラン建て貸し出しのリファイナンスのための資金需要が強く、
スイスフランの実質実効レートは、グローバルな金融逼迫（ひっぱく）が発生して以来、１０％も上昇している。
欧州中央銀行（ＥＣＢ）が金融拡大策を実施するたびに、ユーロからスイスフランへの資金乗り換えとスイスフラン高が発生した。

　スイス中央銀行は、ＥＣＢを通じてポーランドなど東欧の中央銀行との間でスワップ協定を結び、
一時は６００億スイスフランにも上る資金供給を行った。

　スイスでは、金融政策運営手段として、外国為替市場で介入する権限が中央銀行に与えられている。
デフレ圧力を回避し、国際競争力を強化するため、昨年３月以降、為替市場で大規模な介入政策が実施された。
事実上のゼロ金利、しかも銀行準備に関する目標もないので、介入資金を回収する必要がなく、基礎貨幣は倍近く増加した。

　名目ＧＤＰ比率でみたスイスの介入規模は、２００３年春から０４年春にかけての
日本通貨当局による「大介入政策」を上回っている。
３０兆円を上回る「大介入政策」の時期に、日本銀行が当座預金残高目標を引き上げたこともあり、介入資金の３分の１程度が市場に残った。

　昨年末にスイスの物価上昇率はプラスに転じ、今年は１％程度になる見込みである。
国の規模を上回る資産を保有する巨大金融機関のバランスシート問題が残る中で、
強力な介入政策の実施によって、スイスはデフレ克服に成功を収めた。
教訓は、市場から介入資金を回収しない介入政策は、デフレ克服に有効だということである。

事実が彼が間違っていたことを証明しました。ｗ

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/30(水) 21:56:32

http://d.hatena.ne.jp/ryozo18/20071106/1194344229

池田先生のエントリ（池田信夫 blog 日本地図はデフレを予告していた？）を何度読み返しても意味がわからなかったんだが、
コメント欄を読んでやっと『何を誤解しているのか』が分かった気がする。

以下、僕なりにたどり着いた「池田先生が勘違いしていると思われる点」についての仮説を説明する。
そして、池田先生が「相関係数」と「弾性値近似曲線の傾きの推計値」を混同したと仮定すれば、このフィリップスカーブから、
次のような＜間違った＞解釈が可能になる。

1990年代前半まではフィリップスカーブが右下がりだ
ある程度の大きさの弾性値近似曲線の負の傾き（＝物価上昇率と失業率のトレードオフ）がある
　　　　　↓
しかし1990年代後半から2000年代にかけては水平に見える
つまり弾性値近似曲線の傾きの推計値は「ゼロ」に近くなっている
　　　　　↓
ということは「物価上昇率」と「失業率」の『相関』は弱まっている！！！１！！！←ﾀﾞｳト
なので「デフレ（＝物価上昇率がマイナス）」という現象と、「失業率（＝景気の悪化）」の因果関係は2000年代には弱まっているのだ！！！１１１！！！！
　　　　　↓
つまり「デフレ」は金融政策以外の問題（中国発デフレ論とか）、「失業」は産業構造の変化の問題なのだああああああ！！！１１！！！！！１１！
リフレ派は氏んでいいよwwwww

この解釈が間違いなのはいうまでもないよな。

元のフィリップスカーブのグラフを見た場合の、ごく普通の解釈は以下を参照ください。
⇒また池田信夫氏が変なことを書いている - 青い山びこの日記 http://d.hatena.ne.jp/blueecho/20071101/p1

結論：もしこの仮説が正しいのであれば、統計学の基礎をおさらいしたほうがいいと思います。

　>>533,534,536のような馬鹿は,
まず池〇を鵜呑みにする前に、よく経済学を勉強して考えるか、反論をぐぐって見比べてみろ。そうしたらどちらが正しいかわかる。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/30(水) 22:25:20

２ｃｈでは批判が多いけど、情報も多くて楽しめるしやる気もくれた。
分野は異なるから直接的ではないけど、本、十分役立ってますよ。あんがと
>>勝間さん

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/30(水) 22:58:50

>>543
ブス代巡回乙、2chは他のメディアと違ってそう簡単に印象操作できないんだよ

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/30(水) 23:03:59

>>534
意味不明。池田信夫とか関係なく勝間が矛盾してるってことじゃないのか？
何を言っても勝間を擁護しますって言ってるのと同じで余計勝間が胡散臭くなるだけ

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/30(水) 23:04:52

>>534じゃなくて>>535ね

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/30(水) 23:13:10

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/06/30(水) 23:51:59

>>544-547

内容がわからないから、一行コメントやAAでごまかすと。
笑える馬鹿さ加減だ。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/01(木) 00:07:21

>>545
別に勝間が胡散臭くてもいい。ファンじゃないからね。
ただ言っていることは正しいことが多い。
別に貧乏人向けビジネスをしていても、内容は否定できない。
胡散臭いなら具体的に指摘したらどうかな？

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/01(木) 00:42:32

鼻はアフリカン

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/01(木) 01:10:59

>>547
痛すぎるなw

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/05(月) 17:21:54

すいません　誰か助けてください　

恥かしい話ですが、人生戦略サポートメールの1ヶ月無料につられて登録してしまいました。
その後２ヶ月課金されたんですが　内容がひどいので　退会したいんです。
けれども　ＨＰやメール文中にもどこにも退会方法が書いてないんです。
どうやって退会したらいいんでしょうか？　私はこのまま何年も毎月お金を払いつづけなければ
ならないんでしょうか？
　誰か助けてください。　

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/05(月) 19:41:07

勝間さん髪切ったんですね
ttp://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/b/6/230/img_b6aa55a673b34cf4ac8afc70be36ddd922769.jpg

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/05(月) 20:19:40

>>552
国民生活センターに相談してはいかが？
ttp://www.kokusen.go.jp/category/hint.html

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/06(火) 06:19:13

勝間と楠城華子（六條華）のツーショット
ttp://goo-fla.com/news/20080613vssatomasaru.jpg

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/06(火) 06:33:01

2010年07月05日（月）高橋洋一
財務省に洗脳された菅直人総理と追随する朝日新聞がもたらす「二番底」の危機
「増税が評価されて金利が下がる」の噴飯
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/796
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/796?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/796?page=3

2010年07月05日（月）週刊現代
独裁者･菅直人　「霞が関の愛犬」とは情けない
官僚たちに「歓待」されている場合ですか
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/791
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/791?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/791?page=3
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/791?page=4
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/791?page=5

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/06(火) 07:05:00

勝間のAAの完成度が低い件

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/07(水) 23:09:37

>>552
もう解決したかな？自分も凄い焦った。
送られてくる料金振込確認メールに退会のアドがあった。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/07(水) 23:46:45

本当に勝間商法ってあくどいよね！
みんなも気をつけてね！！

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/08(木) 05:43:57

勝間の「不幸になる生き方」って本を読んだ。

書評したら本人が書き込んできた。

でも、批判的な書評だったので、
あいつの宣伝ブログのリンク集に載せてない。

そういう自分に甘い人間だということがわかった。

身内贔屓しすぎで、バランス感覚も失われてるようだし、
当人が変わろうとしてるフシがないので、
多分もうこれ以上変わらんだろうね。

認めたくないが、
昔の本が好きだったのは、
俺のレベルが低かったからかもしれん。

ガッカリした。

信奉者の方すまん。
俺はもう耐えられん。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/08(木) 09:46:52

貴重な書き込み、ありが㌧！

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/08(木) 12:44:09

>>560
批判的であろうがなかろうがリンク集に載せなきゃならないと言う理屈がわからん

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/08(木) 21:28:09

>562氏
560です。
理屈的にはかなってないと思う。
いい評価だけ載せようという考えは個人の自由なんだしね。

ただ、マイナス批評に対して、ものすごく逃げ腰な感じがした次第。

「こんな批判があったが私はこう思う。」
って意見を堂々と言って、読んだ側を納得させてくれた作家だと思ってた。
(俺が勝手に信奉してただけかも)

だけど、実際は批判は隠すし、身内贔屓する本だし、
なんだかダブルでガッカリした次第です。

批判に対しても素直に受けられた人だったと思ってたが、
昔からあんな感じの人だったっけ。

期待はずれが残念だったからこんなカキコをした。

今度騙されたら、周りは買うのまでは止めないが俺は買わん。

もし　>562氏が気を悪くしてたらスマン。俺必死すぎるんで消えるわ。

次回作は良くなるかもしれないから一応読んでみるけど、
勝間さんの本もそろそろ落ち目かも知れん。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/09(金) 13:30:36

この20年で日本が失った富は3200兆円、一人当たり2500万円を
失った！

http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

565 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 08:58:07

>>560さん
いや、まあいろいろアレだけど、日銀がインフレターゲットやるまでは見守って
やってくれい。それでも嫌なら岩田規久男や竹森俊平でもいいからー。

566 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:30:22

この人の私的ブログ（2010/7/8）で「ブログのリンクをamazonから楽天ブックスに切り替えます」とAmazonからの撤退宣言を書いています。楽天に（アンチがいないことに）「感動」したからだそうですw
勝間さんって、自分に対する批判に耐えられない人であることが判明。

★尼損「不幸になる生き方」のコメントから転載。

ちょっと前（7/5）に
＞●天ブックス（24時間／１週間）　なし・・・アンチがいないはずなのに
と書いちゃったからだろうか？　内心、アンチがいないのを教えちゃうとマズイかなあと思っていたのだけどw
ホント、この人はインタラクティブで面白いww

本の購入者以外はレビューが書けないシステムだから本人も困りそうなものですが、楽天のレビューはAmazonに比べると夏休みの読書感想文程度なのが多いからメリットがデメリットを上回ったということでしょうか？

567 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:02:28

>>1
とりあえず、田原・竹中・榊原を黙らせるくらい勉強しろ、テレビとネットで討論しまくれ。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/14(水) 09:13:46

いろいろ考えたけどやっぱりリフレを支持します- 池田信夫
http://agora-web.jp/archives/1052119.html

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/15(木) 16:12:26

ハイパーインフレ

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/28(水) 07:07:20

★怒★怒★怒★怒★日本版の出鱈目・口だけ・インチキジェンダーフリー、「フェミウヨ」の実態を許すな！見逃すな！★怒★怒★怒★怒★
「フェミウヨ」一例
１、女性に対するポジティヴアクション・クオーター制（女性枠）や賃金・昇進差別解消、セクハラ問題解消、男女雇用機会均等法や女性が働く環境整備　←権利（男女同権）
２、男性はニート（家事手伝い）、女性は家事手伝い（ニート）　←義務
３、専業主婦１８００万人、専業主夫９万人（２００倍）　←義務 (ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070220/119382/)
４、デートの食事代などは男持ち　←義務
５、男女間での犯罪者への呼称問題や裁判・司法問題　←義務
６、ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/sabetsuitsiran1.html　←義務
「フェミウヨ」とは男女平等、男女同権を要求、肯定しつつ「男らしさ、女らしさ」を同時に使い分ける極めて悪質な“女のいいとこどり論”
“女のダブルスタンダード論”“女の既得権益温存論”を指します。有名どころではミスリード確信犯、勝間和代あたりでしょうか。
現在、日本社会に浸透しつつあるフェミニズム・ジェンダー論は大抵「フェミウヨ」の部類と考えてまず差し支えないでしょう。
これからは義務も平等にしていかなくてはなりません。男女共同参画は必ずしも反対しないが、女性優遇参画は認められないのは当然。
男女平等の時代に女性を特別扱いする者は、女性を見下す女性差別主義者！！あらゆる女性差別は断固、なくしていきましょう＾＾

フェミウヨが浸透してから裏では男性「のみ」自殺者が増加中！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/jisatsu01.html
↓フェミウヨ狩り、フェミウヨ一蹴例！
【地域/高知】女性団体への旅費「県支給は不当」　オンブズマンが監査請求
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232409205/-100
＜違憲判決＞労災で顔にやけど「性別で差」は違憲…京都地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100527-00000052-mai-soci
【社会】遺族年金の「男女差」は違憲…自殺教諭の夫が提訴へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279625529/-100

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/04(水) 07:06:19

http://pds.exblog.jp/pds/1/200905/25/71/b0104471_11341100.jpg

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/08/04(水) 22:04:42

勝間和代が嫌いだからってだけで
リフレ派もまきぞえにするのやめてほしい
人じゃなくて中身で判断しないと
なんでも是々非々

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/07(火) 22:07:24

そうですね

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/09(木) 23:13:45

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/09/26(日) 12:03:58

穴が大きい女性有名人ｗ
http://sentaku.org/etc/1000022786/

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 16:14:44

>>574
自分は負けってことだよな。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/10/15(金) 17:52:22

勝間和代ブログ「2chはIPの開示に積極的であるというひろゆきさんの注目発言について」を高木浩光氏が検証したまとめ
http://togetter.com/li/18518

勝間和代酷いな。そんな発言なかったぞ。YouTubeに出てる部分の前のところだからみんな検証してないのかな。
「2chはIPの開示に積極的であるというひろゆきさんの注目発言」 http://bit.ly/bIJhi3
http://twitter.com/#!/HiromitsuTakagi/status/13351958097

高木先生、勝間をdisるｗ

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/06(土) 13:34:08

【論説】山田昌弘氏…「『女性限定メニュー』は男性差別」「男性優遇システムは批判されるが、女性が優遇されるシステムは批判されない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1288005992/-100

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/14(日) 11:48:44

ポジショントークの人だね

投資信託を平気で勧めているし（自分では買っていないみたいだし）、
本を買うのを勧める一方で、図書館の利用の話はしないし

○○を知りたいならコレを買えってパターンが多いから、
出版社にとってはまあまあ便利な人なのかな

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/18(木) 13:40:50

自分の土俵（公認会計士）から少し外れるとダメだね。
本も、学習能力はある程度あるから、テーマによっては多くの本からいい
とこどりでコピペしてきて、自説のようにふるまっているけど深さがない。
対談は、苦手分野で自分のストーリー通りに運ばないと、”だめだこりゃ”、
”夫婦喧嘩みたい”と間接的に自分以外にうまくいかなかった原因を押し付ける。
自分の土俵で相撲とってろ！

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/19(金) 09:42:53

勝間和代女に生まれたら、コレを読め～○活必勝法～
ttp://itunes.apple.com/jp/app/id396633692?mt=8
800円→115円

Amazonで酷評された本がアプリを入れたら
こんな画面になりました。
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYqMPrAgw.jpg

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/22(月) 13:07:45

出たてのころは、内面と外見のギャップを取り繕うことも少なかった。
３０代後半からそんなに再勉強したかというとそうでもない。
でも最近は、自分の外見が悪く映ることが気に入らないらしく、それを
しつこいくらい追求している（ことがブログのエントリーに書かれている）。
あとあと残り大切なのは内面であり内容なのに。結局ふつうのオバサン評論家。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 01:30:37

ゴーストは何人いるの？

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 19:04:26

ちょっとあれ見な　勝間が通る
すぐれモノだと　町中騒ぐ
著書　たくさん（著書たくさん）
ファンも　たくさん（ファンもたくさん）
あいつのウワサで株価も上がる
それにつけてもアンチは、なんなの
仕事探しにキリキリ舞いさ

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/11/27(土) 20:57:17

ちょっとあれ見な　勝間が通る
くわせものだと　町中そっぽ
著書　たくさん（著書たくさん）
悪評　たくさん（悪評たくさん）
あいつのウワサで株価は下がる
それにつけてもカツマーってなんなの
仕事探しにキリキリ舞いさ

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/12/01(水) 12:29:35

ちょっとヤダここの人たち
勝間さんをひがむはずかしい男ばっか
アタシがいつもいくセレブパーティーは
超一流の経営者や芸能人ばっかで海老蔵さんもきてるかんね　
その人たちでさえ勝間さんを尊敬しているのに
すっごい知的で、超スタイルよくて、エビゾーさんだって
口説けないほどだからね　ホント２ちゃんねるの人は馬鹿ばっか
一回パーティーきてみてよ。恥かくだけだから

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/12/02(木) 17:00:21

Twitterで、smithっていう勝間さんのパシリがネガキャンしまくっている件

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/12/14(火) 17:56:31

週刊ダイヤモンドの特集で、2010年の『ベスト経済書』
というのがあった。
勝間関連本（取り巻きグループを含む）は『一冊も』
ランクインしていなかった。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/12/14(火) 18:20:33

そのランキング、浅井某の本は入ってる？

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/12/14(火) 22:16:07

>>588
「経済書」でしょ？　そりゃ当然。
「スパム本」特集だったら
勝間本もランクインするかもよ。www

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/12/16(木) 09:21:26

http://am6.jp/g64X0Z

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/12/26(日) 14:36:59

昨日、NHKで新卒一括採用の廃止を主張していた
勝間和代さんは、よかった。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/12/26(日) 14:39:01

勝間さんがデフレ派に寝返ったと聞いて飛んできました

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/12/26(日) 14:42:01

　　　,　──　､ __　　　　　　　　　 i　　　　　　 |-||
　／　　　　　　　　ヽ　　　　／　ヽ　　　（||　|　/＾ヽ＜勝間和代さんで、センズリしてきまーす！
/　　　　　　／）ノ)ノ　　　／／　　　＼∧／　ノ /ヽノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, ─/￣￣`─ ´　/ ＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／　 /　　　　 ,-─ ′ ─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　（￣ﾉ/　　　　 /　　－､　　　　／
∠＿／ `　／＾＼__ >　　　　　￣ |─── |─┬┘　|───／
　　ﾉ　　　（＿＿　　　　　　　　　　ヽ＿_＿ﾉ─┴ ､__ﾉ￣￣／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾－､　　 -､＿/　 /＿＿＿＿＿　／
/￣￣￣⌒ヽ　　　（　　丿　 /　　　|　 /─────／
　　　　　　　＼　　/￣/　　（__ノ￣￣　　／／　　／
　　　　　　　　＼/　 /　「いけません！ママの膣に出しなさい！」

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/01(土) 20:43:19

所詮、このスレは馬鹿ばっかりか。語るに落ちる。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/03(月) 22:50:33

勝間はかなりの馬鹿だな。
資本主義目指しているのか、共産主義目指しているのか
わけわからん。
お金を稼ぐ企業からお金を取って、駄目な企業にばらまくなと
いいながら、ベーシックインカムは導入しろといっている。
あいつの頭の中はどうなっているんだろう。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/04(火) 06:55:02

勝間さんが呆れていますよ。
鼻息荒くして2ちゃんの書き込みぐらいしか出来ない奴はDQNだと。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/09(日) 00:10:33

勝間って、リバタリアンなのね。
調べたらようやくわかりました。
でも、リバタリアンってアメリカでも勢力がなくなってきているから、
もう時代遅れなんだよなあ。
今アメリカは社会民主主義に移行中だし。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/09(日) 00:49:28

>>594
まずいな。1週間ぶりに布団の中で抜いたら
勢い出すぎて毛布がベタベタ。

あーん毛布が冷たくて眠れないよぉーーー。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/22(土) 19:41:15

あすのBS-Jのデジビキは、勝間和代と森永卓郎のガチンコ対決だそうだ。
ニッポンの経済学界での数年来の白熱した議論になるか
全くお話にならない見る価値もない議論になるか
両極端などちらかになるだろうな。

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/22(土) 23:31:47

フェミウヨをもっと知ろう！！
http://d.hatena.ne.jp/mahotan/20080702/p1

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/22(土) 23:48:32

>ニッポンの経済学界
どっちも学界の人間ではないｗ

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 00:20:57

ブス代は経済学界じゃなくて妖怪なのです

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 01:18:45

コンプレックス女王

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 06:02:47

勝間には蓮舫みたいなキャラでリフレ派のオピニオンリーダー
になってもらえばいい
勝間嫌いの男女も多いだろうが馬鹿な東京都民なら蓮舫みたいに
支持するだろ

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 13:20:51

インフレは最悪だ。
日本の場合、人口が減少しているので需要がいつも少ない状態にならざるをえないからデフレは常態化する。
一方、中国、インド、ブラジルなどが豊かになり、資源や食糧が高騰して
コストプッシュインフレは続く可能性は高い。
今年は食糧の国際価格が５０％～８０％上昇しており、１バレル９０ドルを突破しているのでインフレになる可能性が高い。

日本の場合、インフレは最悪だ。
物価が高くなって、賃金は上がらないから生活水準がどんどん悪くなる。
賃金が上がらない理由は、企業は資源価格があがれば、それだけ利益が減るため、
（一般的に価格の引き上げは、利益が出ないような最悪の事態に陥る水準まで上げないのが通常だからだ。）
そのため、利益が極端に減ることから、インフレ下で賃金が上がらない最悪の状況に陥る。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 13:26:32

>>602
そう、2人とも「経済学者」のふりをしたいのだろうけど、
騙されちゃだめよん。ただんの経済評論家だし、香具師だから。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 15:31:00

こんな　層化女　誰が信じるの？
馬鹿な　お仲間似非日本人？

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 16:00:19

あのハンパねえ腰つきは男を釘付けにするよ
もう人間とは思えないあの美しい淫らなボディを
一度自分のものにしたいわ

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 17:20:09

層化女って？

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 17:56:36

>>606
＞人口が減少しているので需要がいつも少ない状態にならざるを
人口の減少とデフレが関係ないことは既にあらゆる国の統計を分析することで否定されている。(有意差無し)

>>コストプッシュインフレは続く可能性は高い。
デフレを維持し多少円が高くても、コストプッシュインフレの価格上昇率のほうがそれを上回るから意味が無い。
そのまえに、日本の産業が崩壊し円高要因もいずれ無くなる。

基本的に輸出や国内経済が適度なインフレで廻っていないと、そういう資源や食料すら買えなくなる。

賃金は遅れるが確実に上がる。それは07年あたりの景気や社会事情を調べればすぐに分かる。
多少、時間はかかるが上がる可能性が高く、今のようにデフレを続けるより、はるかに希望がある。
デフレだと賃金を上げる資金すら企業は稼げなくなる。
円高も重なれば企業は海外に出ていかざるを得なくなる。

大体、資源価格の増減と国内の物価水準の下落と関係そのものがない。
投機マネーが資源市場に入れば需給と関係なく、まして為替と関係なく資源価格は上がる。
因果関係のない別物をさも関連性があるようにいうのはそれは「嘘」だ。

こういう馬鹿がいるから日本は駄目だと言える。このスレにもそれはいえるが。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 17:58:32

>>598
嘘つけ。共和党やティパーティ等が勢力を伸ばしているのは当のアメリカだぞ。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 18:02:09

>>596
お前のおつむが悪いことを自白してどうする。
修正資本主義というのを知らんのか。

BIは社会保障の一環で、インフレターゲット擁護は成長戦略だ。
社会保障も厚くしかつ成長路線もとるということだ。
BIは共産主義そのものではないだろう。

共産主義は生産施設の国有化とか計画経済とか全然別物だろう。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 18:03:43

ブスだろうが、コンプレックス大王だろうが、勝ち馬乗りだろうが
景気を良くする人間は支持する意味がある。

ここの連中は馬鹿すぎる。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 18:22:37

ルーマニアの人口
http://www.google.com/publicdata?ds=wb-wdi&met=sp_pop_totl&idim=country:ROM&dl=ja&hl=ja&q=%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%A2%E4%BA%BA%E5%8F%A3
ルーマニアのインフレ率
http://ecodb.net/country/RO/imf_inflation.html

ルーマニアの人口は１９９０年代初期に下がり始めた
インフレ率は300%にもなった

人口が下がり始めて、成長期待が高まったのか？
さらに日本より先に人口が長期に渡って減少を続けているのに
デフレにはなっていない

人口減少原因説には、データ上なんの相関も見られない

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 18:44:22

最近朝のテレビは女性優遇、男性差別を平然とする番組が増えてきました…
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1253234742

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 20:05:46

それも興味を引きつけようとする浅知恵なんだよ。
最近ネタがないのか、中から衰退してるのか、しょうもない事を
・長～くのばす
・人の心配を煽るなど様々な人間感情を煽る　　番組が多いね。

まあ、それもいいと思うが、どうせまともに番組なんてみてないし。
芸のないのは衰退してくれれば。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 21:01:53

更年期障害罪

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 21:43:36

>>617　は、結局主張を聞いてないで批判しているのな。　典型的なオバカさん。
どうでもいいなら、批判なんかしなければいいじゃん。でも、書きこむということはなんというツンデレ。
主張内容に反論できるぐらいの頭を持とうな。ただの印象操作だけじゃなくてね。

>>618
内容に反論できなくなったら一言印象操作かい。　惨めだなｗｗｗｗｗ

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 22:04:17

マル経読んで出直してこい

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 22:24:53

結局、一言しか反論できない馬鹿が集まる糞スレでした(笑)

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 23:05:50

ねね、勝間って、草加なの？
だから毎日新聞に連載持ってるの？？

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/23(日) 23:07:34

必死なリフレ派が屁理屈こねてるだけでした（笑）

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 00:42:18

>>619
ｱﾗﾏｰ、別に・・・。暇だったから事実を書き込んだだけです。
それにしても積んでれってｗ。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 01:30:06

一言で何が悪い？ロジカルに反駁してみたまえ

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 09:53:59

アンチ多いんだな。
俺さ、この人をテレビで見て、どーしても見た目が生理的に×で
直ぐチャンネル変えてた。
もし仮に、ちゃんと良い事を言ってたとしても、受け入れたくない。
顔の表情だけで判断するのは初めてで、唯一この人だけ。

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 20:02:47

>>623
その屁理屈？でさえ正面から論破できないクズでした。(笑)

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 20:06:31

「見た目」、「生理的」、「顔の表情」で話の是非を判断できるエスパーがここにいる。

たしかに見た目や態度、行動は褒められたものじゃないが、それと話の内容は別物だ。

こういう非論理的思考でしか判断できない人が多くなったので日本がだめになっている。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/24(月) 20:59:46

層かだったんだ、こいつ。やっぱり、

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 14:03:50

信者のカツマーっていう人種ができてたけど、その後は皆ぞくぞくと出世とかしてるんでしょうか？
焦りながらガツガツやり過ぎて、周囲に迷惑かけてないか気になります。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 17:01:03

仕事断って首になってましたよ

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 17:08:53

ＩＦＲＳ最新の知識に詳しくないので、会計士の看板はおろして経済評論家に一本化したみたいだね

けどこいつの正体は”自己啓発家”で、心が弱い奴をカモにしているところがすごいんだよ

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 18:30:25

円高が覆い隠す「インフレの芽」
2011年01月25日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-19184320110125

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 19:01:20

高学歴でも表情がキメエ大人にはなりたくない

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 19:33:12

>>633
そのおばはんに個別物価やCPIだけじゃなくコアコアCPI
GDPデフレーター見るようにいってやれ

その森佳子て記者、ろくな記事書いてないな

「おばちゃん経済学」何でもミクロで考えよう！！の人だなｗ

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 19:36:18

低学歴でも表情や外見や顔で人を評価する大人にはなりたくない

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 21:31:37

>>629-634
>こういう非論理的思考でしか判断できない人が多くなったので
>日本がだめになっている。

本当にその言葉そのものだな。
発言内容に反論できる材料も論理もない。

好きの反対は嫌いじゃなくて「無関心」だ。
ということは、このスレは勝間好きが多いということだ。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 21:38:42

>>632
×自己啓発家
○妖怪評論家

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 23:06:13

>>637
いえ、きらいです。というより　論外　です。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 23:37:40

京都大学大学院の藤井聡・教授が試算日本経済　デフレの13年で富が4000兆円減！

デフレの日本。牛丼の値段はついに一杯240円まで下がった。
給料ダウンで小遣いを減らされているサラリーマンには、物価下落は“心強い味方”のように見える。
だが、「助かるよなァ～」なんて思っているとしたら、あなたはデフレの罠にはまっている。
デフレはなぜ、「悪」なのか。
京都大学大学院の藤井聡・教授（都市社会工学）は日本がデフレで失った経済損失をこう算出する。
「日本が1995年から世界各国の平均値で経済成長し、インフレが進んできたと試算すると、
2008年の我が国のGDPは1193兆円になっていたことになります。
現実は500兆円だから半分以下です。デフレによって失われた富は13年間で4000兆円。
日本の成長を世界平均の3分の1と低く仮定しても損失の累計は1920兆円になります。
これだけの富があれば、財政赤字解消だけでなくインフラを整備し、
企業も膨大な研究開発投資で強靭な国際競争力を身につけていた」

http://www.news-postseven.com/archives/20110124_10835.html

日本人は気づいていないようだけども、
この20年来、世界の主要国家で衰退縮小し続けている国は日本だけ。
シナ脅威？ｗ　シナの脅威を受けやすい弱体化した国にしたのは誰だ？。笑わせるな。
シナ脅威を煽る側が日本をダメにした。そして未曾有のシナの大発展。その原資は日本から・・・。

日本の衰退とシナの大発展を放置するアメリカ。
親米政権の忠実な傀儡政策の結果がこれ。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 23:56:23

日銀総裁、今春に景気回復基調　生産と輸出拡大で　
デフレ脱却は２０１３年以降に持ち越し

日銀の白川方明総裁は２５日の金融政策決定会合後に記者会見し、景気の
踊り場からの脱却について「１～３月期と確定的には言えないが、早晩脱する」
と述べ、今春にも景気は緩やかな回復基調に戻るとの認識を示した。
課題となっているデフレ脱却は、現時点では２０１２年度までには見込めないものの
「展望は開けている」と強調した。

　エコカー購入補助の終了により落ち込んだ生産が持ち直し、新興国経済
の成長で輸出の拡大も期待できると判断した。
政府も２１日に発表した１月の月例経済報告で景気判断を７カ月ぶりに上方修正しており、
政府、日銀ともに早期の踊り場脱却を予想したことになる。

日銀はこの日の会合で１０年１０月にまとめた「経済・物価情勢の展望（展望リポート）」
の中間評価を実施。消費者物価指数の前年度比上昇率が１１年度に
０・３％とプラスに転じ、１２年度には０・６％と上昇幅が徐々に拡大していくと予想した。

日銀がデフレ脱却の目安とする１％には達しないが、白川総裁は「物価安定の下での
持続的な成長に復帰していく方向に向かっている」との見解を示した。

白川総裁は、１１年度の物価見通しを従来のプラス０・１％から上方修正した理由として、
主に原油や穀物など国際商品市況の上昇を反映させたと説明した。

http://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012501000520.html

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/25(火) 23:59:13

日本は一応独立国だし、デフレは日本銀行の通貨供給量の増減率が少ないから起こっているだけだ。

日本銀行も独立性を増しており、日本政府の指図(涙)やアメリカの意向には左右されず自分の信ずる
０インフレ＝デフレへの道をひた走っている。

よって、外国陰謀説はありえない。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 00:01:18

>>639
関心があるから嫌いになる。　論外という感情も好きの一形態。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 00:39:42

本当に経済のプロなんだろうか？

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 00:49:48

勝間はプロのふりをしている香具師。
本多健が「お金の専門家」といってるのと同じ。www

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 00:59:14

顔が嫌　見た目が嫌　鼻の穴が嫌　それだけですが、ゴメンなさい。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 06:43:52

書く本が嫌、声もしゃべり方も嫌、もちろん性格も嫌　それでだけですが、スミマセン。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 10:10:23

>>623
その屁理屈？でさえ正面から論破できないクズでした。(笑)
http://tokyoauction.net/auctions/view/4248

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/26(水) 11:33:40

改造EVに乗ってご満悦、すぐさま思い付きでクロストーク更新、
電気自動車の普及に「改造せよ」「駐車場やショッピングモールへの充電器設置義務化」を提案

車ヲタから説教食らうの図

http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2011/01/post-61.html

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/27(木) 13:22:43

勝間和代さんが公認会計士協会から懲戒処分、継続的専門研修制度の義務不履行で

ttp://www.pjnews.net/news/517/20110121_1

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 21:04:19

この人　やっぱり　Ｓ会だったんだ。。。。。。
どーりで　教育テレビで　うにクロの社長を持ち上げたり
してたんだ。
何か、違和感あるんだよね。似非特有の。
小林漫画家にも感じるんだよね。似非の後光が。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 21:09:16

草加、草加。納得。ww

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 21:33:08

この人の鼻の穴がどーしても受け入れられません￥

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 22:40:02

ほら、わらわらまともなことを言わない連中が印象操作を始めたぞｗ

創価学会に入っていようと言うことが現状にあってれば、そのことについては問題ない。
また、ユニクロそのものを持ち上げるのはこいつだけじゃないし。
正面から反論できない以上、印象操作しか無いしね。よくわかるｗ

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 22:45:34

あまり、いい加減なことを書くと名誉毀損になるよ。
ネットに匿名性はないのだから。

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 23:02:27

勝間和代継続的専門研修制度の義務不履行で公認会計士協会から懲戒処分

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 23:04:37

>>645
同じ主張をしているのは勝間だけじゃない。
他にも結構いるし、その中にはノーベル経済学賞受賞者やスウェーデン銀行内部の関係者までいる。
また、デフレ回避の実績も上げているし、論文も書いている。

勝間はプロじゃないが、言ってることはそういうなかの常識レベルの事でしか無い。
どうせ、破綻主義者かデフレ利得者だろうな。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 23:05:24

>>656
ほら、ネタが少ないから同じことを繰り返す。
正面からは勝間の主張に反論出来ていない。ワロスｗｗｗ

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 23:10:59

自己啓発が悪いように印象操作されていたが、自分を高めようとすることは
別に悪いことじゃない。
ただ、デフレ継続だとそういう努力が報われにくくなるので、勝間はデフレを解消しようと
言っているだけだね。

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 23:12:25

どうせ此処のスレに書き込む奴なんてルサンチマンぐらいだよ。
それか、既得権益者か為替投資で円高ポジションをとっているか。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/28(金) 23:39:22

ブス代or情念巡回乙！

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/29(土) 11:41:37

録画した、がっちりアカデミーSPを見てると・・・
勝間さんいました。。
ガラパゴスにいるような・・大トカゲ？みたいな顔だった。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 16:19:31

経済学者でもないのに、分かったふりして
自分解釈でもっともらしく自分意見賛美する
ペテン師。

経済学者より持ち上げられている、ただの意見人があれだけマスコミに取り上げられているって
どんな手使ったんだか。

マスコミもきちんと研究している経済学者を取り上げるべき

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/01/30(日) 18:09:30

妖怪鼻の穴おっ広げババア

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/04(金) 21:10:37

人間の言葉を話す爬虫類

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/05(土) 18:05:44

ニグロ鼻に善人なし

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/07(月) 22:48:27

鼻穴の大きさは欲望の程度を如実に表す

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 21:05:09

舌伸ばして　ハエ捕まえて　食ってそう。

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/08(火) 21:38:57

そうやって夫２人を食いました。www

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 18:27:07

ぼっきした

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/10(木) 22:39:22

タガメとかタイコウチ　食べていそう。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/12(土) 13:42:05

夫二人は廃人？

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/13(日) 18:21:42

黒崎めぐみ >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 土偶 > 勝間和代

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/15(火) 00:02:21

ムカデが主食

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/15(火) 08:07:07

343 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/01/24(月) 21:27:14 ID:bWaY5TNt
CPE義務不履行者に対する懲戒処分について
平成２２年１１月１７日　日本公認会計士協会　会長　山崎彰三
平成２１年度において継続的専門研修制度の所定単位以上を履修せず義務履行者となった会員（２１９名）について、
会則第５１条の規定に基づき、下記の通り懲戒の処分として氏名、登録番号及び所属地域会を公表する。
＜公認会計士＞
勝間　和代　（登録番号第１８２３１号、東京会所属）

ソースは、JICPAニュースレター２０１１年２月号

彼女は所詮問題のある公認会計士にすぎない。
人前に出てくる根拠の彼女のサクセスとは下品なタイトルと怪しい教養の本を売っただけじゃないか。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 00:12:51

かまどうま　食べてた　口から足が飛び出てた。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 00:36:34

>人前に出てくる根拠の彼女のサクセスとは下品なタイトルと怪しい教養の本を売っただけじゃないか。

その通りでつね。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/18(金) 23:19:40

>>675

>658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [↓] ：2011/01/28(金) 23:05:24
>>>656
>ほら、ネタが少ないから同じことを繰り返す。
>正面からは勝間の主張に反論出来ていない。ワロスｗｗｗ
>>657

>>663 >>660
>どうせ此処のスレに書き込む奴なんてルサンチマンぐらいだよ。
>それか、既得権益者か為替投資で円高ポジションをとっているか。

>>663

>>>645
>同じ主張をしているのは勝間だけじゃない。
>他にも結構いるし、その中にはノーベル経済学賞受賞者やスウェーデン銀行内部の関係者までいる。
>また、デフレ回避の実績も上げているし、論文も書いている。
>
>勝間はプロじゃないが、言ってることはそういうなかの常識レベルの事でしか無い。
>どうせ、破綻主義者かデフレ利得者だろうな。

ルサンチマン全開のスレ。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/19(土) 20:57:02.27

土偶キャラ

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/20(日) 00:13:20.19

　＿_　　　　　　　　　〆 ⌒ ヽ
| ● |　サッ　　　　　 i. 　 ^､,^ i
　￣ |　　　　　　　　　(6- (III)(III)
ｃ~~⌒ )　　　　　　ノ⌒ヽ　､ '◇〉　此処で一旦、駒ー斜瑠でぇーす
　￣|　|　　　,＿___/　　＼＼⌒＼）　
　　 i　ゝ＿/　i　i　　　　＼ノ｀＼丿　
　　　ヽ＿_|　ヽヽ　　　　ノ　　　　　　ﾉﾉ
　　　　　　ゝ　 _＼二ノ
　　　　　　　＼. ヽ
　　　　　　　　）　）
　　　　　　　／／
　　　　　　（　く
　　　　　　　＼　ο　　
　　　　　　　　　￣
坐禅と見性７３章社会的関係性と損在が人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1289689033/
坐禅と見性スレ避難所第１章
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11155/1296476490/
【仏経】悟りを開いた人のスレ９０【天空寺】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1296618056/
悟りを開いた人のスレの避難所 13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8276/1294520561/
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】６
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1293371851/
【秘密の】　馬鹿者の集い　【しゃべり場】その3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279184518/
仏教　議論スレッド　10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1297398791/
宗教ジョークを作ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1267655053/

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 10:43:10.01

昨日のニコニコ動画面白かった＾＾
経済理論を理解できない政財界の馬鹿が多すぎとの主張だったのだが、
その後、一般人を無能扱いして独自の理想論を展開して自己陶酔の話。
勝間理論を理解できないのは無能力の可哀相な人だそうです・・・
一般人は会社で自分の理想と会社の利益の間で仕事してますよ＾＾
『定食屋で満足する人生が不幸なのか？』

ひろゆきとの討論で自己神格化しすぎて意味不明て言われたのまだ理解できないんだ・・・

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 10:50:32.35

『定食屋で満足する人生が不幸なのか？』
これは別の話でまとめる上で削ったのに残ってましたorzすいません

個人の幸せと経済力とは別の話という例
また、社会的地位と家族の幸せとは違う話の例の話の事です。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 11:41:10.25

勝間さんの言ってることは間違いじゃないよ

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 11:51:18.33

間違ってます。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 12:21:02.18

間違えではないけど、負け犬の遠吠えだけどね
（なぜ勝間の自己不満と日本の衰退が関連してるかが不明？）

まぁ例
社会批判を匿名批判するな！で個人名出したら社会的に批判されました。
だから政治家になりました。
政治家になったらマスコミに匿名で政党批判をするなで今裁判にかけられてますｗ

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 12:26:32.72

才能主義の究極はマルクス主義なるけど知ってる？
今現在は過去の極端主義は否定されてる社会
特に日本はね
２２６事件は権威主義者（今では歴史的に評価されてます）より
国家的危機の前には個人的優秀者が国家を指揮するべきで起こったのです。
その後国土消失の敗戦になりました。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 12:58:45.27

【社会】勝間和代氏、懲戒処分で廃業
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298254959/

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 13:29:00.99

個人の不満を社会のせいに言うな！といってる人ほど
社会のせいで個人（自称天才）が不満と言ってる

もともと矛盾してるだからひろゆきみたいに生きればいいと思うよｗ
今は戦国時代や幕末ではない
基本は個人主義の上での社会との関係を踏み外したら幸せになれないのは当たり前
田原は政治や経済能力がなく単に好き勝手にやってるだけでひろゆきみたいな人ｗ

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/21(月) 13:44:09.93

才能才能言うけどイチローが大リーグ行っ球団倒産や売買があったけど、
その他の選手もプロとしてやっていけた。
そして野茂は日本追い出されて成功したけどイチロー支援してない。

このように、天才かもしれないけど心配されなくても俺らは生きていけるｗ

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/23(水) 20:38:30.64

このばあさん、虫食ってた。長ーい舌で。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 13:56:34.73

【話題】勝間和代氏「もし女性が男性にモテたいと思ったら、性行為できるのではないかという期待を持たせるのが一番簡単な方法です」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298776248/451

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/27(日) 18:11:50.54

>>681
＞経済理論を理解できない政財界の馬鹿が多すぎ

＞その後、一般人を無能扱いして

＞勝間理論を理解できないのは無能力の可哀相な人だそうです・・・

全部正しいなぁ。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/02/28(月) 01:10:42.43

とリフレ派ちゃんがひきつりながら強弁しちゃいましたぁ

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/01(火) 21:00:48.21

人前に出てくる資格なんざはなっからないんだよ、こんな鼻の穴。
金利政策で景気が回復させられるなんて言ってるうちはインタゲだろうがリフレだろうがまったく信用おけないな。

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/02(水) 09:14:45.59

金利政策ぐらいしか考えられない知識の無さ。

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/04(金) 02:45:27.81

財政政策とか金融緩和とかって金利政策なんだ。
へ～そうなんだ。
うへ、ものすごいバカ。
ゲロでそう。
ここ腐ってます。おぇ～～～～～～～～

697 ：696：2011/03/04(金) 02:53:07.86

金利政策ってゆうか金利政策「のみ」な。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/04(金) 05:47:45.11

中国の報道官姜瑜みたいでつね

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/04(金) 06:36:48.58

どうしてこのおばさんがもてはやされるのか不思議だよ

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/04(金) 14:35:12.21

自分が有能だ思ってるバカ
有能なのに報われないのは社会がバカだからと思ってるバカにとって
都合の良い言い訳を提供してくれるからだろ

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/04(金) 14:45:29.29

このひとが成功して失敗するのは勝ってだけど、
このひとの本を買って生き方まで変えてしまう読者が？。

他人の人生や生き方と自分は違うからね…。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/04(金) 22:08:57.57

どうせ、脳みそすっからかんでも取り上げられる　層化型馬鹿げーNO塵と同じだ。

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/04(金) 22:45:23.48

蓮舫なんかよりも、今日の国会中継見た？

公明党の富田議員が、「日本人が嫌中化しつつある。由々しき事態だ。
尖閣のさなかでも、日中交流をしてくださった中国のことを日本国民に宣伝し
中国への好感度を上げるよう努力しろ」と言っていたけど。

公明党にせよ、自民党にせよ、中国のポチだな。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/04(金) 22:49:41.24

手遅れ

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/05(土) 01:05:39.66

>>696
金融緩和は金利政策ですが何か？

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/07(月) 22:12:27.55

>>691
後世に残る珠玉の名言だな

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/08(火) 13:46:14.38

勝間さんて、すごいオッパイ巨乳だよね？
何カップなんだろ？
俺のでかいチンポはさんでほしいなあ　ぴゅっ

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/10(木) 19:08:48.55

もうペテン止めたらどうだ

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/12(土) 23:04:34.31

文字は間違える、表現は下品、知識を学ぼうとしないし
建設的な批判ができない。

アンチは人間として終わってるな。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/13(日) 01:40:07.91

終わってるのは連載や番組が次々と打ち切られてるお前だ！

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/13(日) 03:12:57.37

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　　　　　.|::::|　　｀'t‐----‐''''''´　　　　　　　　　｀''''''‐---‐t''´　　|::::::i
　　　　　 i::::i　　　　i 　勝間和代はドラえもんのファンなんだ　　　　i　　　 i:::::i'
　　　　　 .'i:::i　　　　i 　勝間は岡田と不倫しよったな（笑）ｗ　　　i　　　 i::::i'

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/13(日) 03:13:47.58

　　, -‐‐- ､::i,　　　ヽ. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　/::i'
　/　　　　　ヽi,　　　　ヽ　　　／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"'‐--‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ＼　　／　　 /:i'
　{　　　　　　} ヽ　　　　＼ /　　　　　　　　　　　　 i／　　　./'´
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　　　　　　　| 　　　　　　　　　|　　岡田と勝間　　|　　 }::::::::l
　　　　　　 |　　　　　　　　　 |　　愉快な仲間達　/　　./::::::/
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713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/13(日) 20:58:44.17

岡田と勝間は直接つながりがない。

主張内容もまるで違う。それすら知らない。

何も知らないから直接の批判はできないので、AAと印象操作でお茶をにごす。

これがアンチの知識レベルの低さだよ。勝間を崇め立てているわけでもないだが。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/13(日) 21:53:08.70

岡田って誰？

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/15(火) 12:38:19.19

勝間和代、北村弁護士、薬丸裕英の原子力発電所のＣＭ最悪
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_library/tvcm/cm_nuclear/index.html

http://twitter.com/#!/kazuyo_k

こいつ「安心しろ、安心しろ、今は責任どうこう言ってるときじゃない、東電社員を信じろ」とか言ってて腹が立った
中部電力の原発推進のCMやってたから必死

http://www.tamakimasayuki.com/nanyara.shtml
>東電ではないけど他の電力会社から昨年(代理店を通じて)原発の広報記事
>への登場を依頼されて｢玉木さんの言いたいことを言ってください｣といわれた
>うえにギャラの多さ(インタビュー記事１回500万円)も魅力やったので出てみよ
>うかと思たけど｢こちらの言いたいこと(原発は基本的に作らない方がいい)｣で
>折り合いがつかずボツになった経緯があった。

インタビュー記事で５００万か
CM出演ならいくら貰えたんだろ？
そりゃ原発擁護派にもなるわな

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/15(火) 15:05:25.14

勝間は馬鹿だな

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/15(火) 21:24:48.91

ごみ以下
　
まあ、せいぜいって
吐き出された痰レベルの生き物

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/15(火) 21:58:30.56

>>1
原子力

「それぞれの立場」篇のCM

http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_library/tvcm/cm_nuclear/nuclear_04/index.html

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/16(水) 06:22:51.81

原子力を否定するなら代替案があるんだろうか？

勝間を叩きたいのはわかるが、そういう具体案がなく言っているだけなら、
嫌っている勝間とかわらなくないか？

アメリカは今回の自体を教訓にして対策を施した上で原発を推進するそうだが、
それが理性的な行動だと思うがね。

M9のようなど外れた地震と津波のダブルパンチで40年経過している老朽化炉にしては
頑張っている方だと思う

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/16(水) 09:16:44.27

そういう意見も十分に理解できるけど(個人的にはほぼ同意する)、
それを原発推進CMに出ていた人が言っちゃうから、あれこれ穿って見られるんだと思う。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/16(水) 09:51:51.19

どうしようもなくなったときは炉を破棄して容器ごと封印します
という最終手段すらできてないんだから
もはや理性的も何も無い。

施設外にほぼ影響ゼロで収束させたのに
反対するってなら理性云々いう人も言うだろうが
もはやそういうレベルを超えた

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/16(水) 10:17:30.59

とりあえず、以下原発の是非に関する話題は自重。
話が勝間からズレるよ。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/16(水) 13:27:12.16

「原子力は安全です！」
経済評論家　勝間和代
タレント　薬丸裕英
弁護士　北村晴男
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_library/tvcm/cm_nuclear/nuclear_04_txt/index.html

原発推進タレント一覧（企業CM出演者）

吉村作治（プルサーマル発電推進広告）
草野仁（同上）
錦野旦（電気温水器）
鈴木京香（Switch!シリーズ）
江波杏子（同上）
山根良顕（Switch!シリーズ・エコキュート）
陳建一（Switch!シリーズ・IHクッキングヒーター）
道場六三郎（同上）
坂井宏行（同上）
山田孝之（TEPCOひかり）
井川遥（同上）
滝川クリステル（Switch!シリーズ）
本上まなみ（Switch!シリーズ：ファミリー編）
西島秀俊（同上）
濱田龍臣（同上）

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/16(水) 13:31:46.59

上記は金に目がくらんだ連中のリストでもあるわな。
もちろん、勝間も同罪。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/16(水) 20:13:55.53

イギリス政府による福島原発事故の影響評価
イギリス政府が科学顧問のHilary Walkerなどに依頼して日本大使館に送ってきた、15日現在の影響評価（日本語要約by岩瀬大輔氏）

１つの原子炉がメルトダウンしても、被害が出るのは50キロ圏内。2つ以上の原子炉がメルトダウンしても、被害はあまり変わらない。

現在の20キロ圏内の避難勧告は、妥当な判断。

専門家は、東京在住者への健康被害の可能性はないと見ている。

専門家は、風向き云々ではなく、東京は距離的に離れているから健康には影響ないと見ている。

原子炉が冷やされるにつれて、10日程度で状況はかなり改善する。

日本の当局から出される情報は、多くの機関から監視されており、現在まで正しい情報を流していると見られている。

チェルノブイリとはかなり状況が違う。チェルノブイリの時は、原子炉がメルトダウンし、ケースが爆破し、何週間も炎上していた。
　　チェルノブイリの時でさえ、30マイル（50キロ）離れていれば、健康を守るのに十分だった。
　　一番問題となったのは、被災した食料・飲料を食べて病気になったこと。
　　当時、食料の放射線レベルを測定したり、危険を知らせる試みは、全くなかった。

http://www.telljp.com/index.php?/en/news_article/bccj_members_update_on_japans_nuclear_power_station_situation/
ブリティッシュスクールの校長は、学校を閉鎖し続けるか質問してきたが、原発を恐れ、閉鎖する必要はないと回答した。
ヨウ素に関して、専門家は、多量の放射線や被災した食料・飲料を取り込んだ際に限り必要となるもので、長期にわたり、
ヨウ素を体内に取り込むのは、どんな場合であっても、不健康。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/16(水) 22:26:40.21

安全性の技術について何も知らないくせに、金に目がくらんだか経済産業省と電力会社の大嘘に加担した連中に、今回の事故について何の責任もないはずもない。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/16(水) 23:38:06.85

>>726

原発の建設許可を出し続けた
自民党は解体するべきじゃないだろうか。。。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/17(木) 10:26:58.82

http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_library/tvcm/cm_nuclear/nuclear_04_txt/index.html

こいつは金もらえればどんなことでも宣伝する日和見のｋｓ
さっさと社会から抹殺すべき

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/17(木) 11:10:13.10

現場で注水作業をしている人と被曝する都民に感謝しながらどんどん金もうけするすごい人ではある。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/17(木) 11:53:57.58

すごい人＝鉄面皮の人

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/17(木) 20:56:04.87

だからブス代は人じゃなくて妖怪なの

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/19(土) 19:19:17.73

俺は消極的な原発賛成派だが、こいつはダメ。
経済屋のオバハンが原発を分かったかのように語るのがウザすぎる。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/19(土) 19:38:57.14

民主党政府の「東北全土チャイナタウン化」政策が始まる投稿者：ROM ROMER 投稿日：2011年 3月19日(土)14時27分26秒編集済
菅・仙石をはじめとする民主党政府は、東北を親身になって助ける気などさらさらないです！

それどころか、肥沃な東北に広大なゴーストタウンを形成し、中国・韓国人を移住させようと画策していると考えられます！！

ひとつひとつのこれまでの経過をみておりますと、
はじめの地震こそ偶発でありますが、その後の原発の初期対策も米国の協力を排除し、
真剣に取り組まず、やがて拡大した原発事故を「言いわけ」にして、
被災地・避難民の救済を先延ばしにしていることが明白です。
民主党は、放射能汚染を理由に、東北の人々に不安をあおり、「強制移住」を推し進め、
生き残りの避難民を飢え殺し・過労死させ
東北をゴーストタウン化するのがねらいです！！

どうか、一日もはやく国民の多くがこれに気づき、政権を打倒するしか手がありません。

マスコミはとっくの昔から民主党のいいなりです。いや、マスコミが民主党政権を支援し
作りだしたといっても過言ではありません。

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/19(土) 19:46:39.80

歌手安室奈美恵（３３）が東日本大震災の義援金５０００万円を、
日本赤十字社に寄付していたことが１８日、分かった。安室の
所属事務所は「本人が個人的に行っていました」。安室の知人に
よると「震災に胸を痛めて、何か自分にできないかと日々考えて
いるようす」だという。

ほいほい、勝間サン、あなたも年収１億円を誇るなら、このくらい
スパっと寄付して見せたらどう？

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/20(日) 17:31:10.37

◎政界きっての政策通与謝野馨先生
私が本当に気合を入れて読んだ経済の書物は、一冊しかない
それは安定成長論者で日銀理事を務められた吉野俊彦さんが書いた
『資本の自由化と金融』（岩波新書）だ。大学を卒業してそれほど間
がない時期に読んだような記憶があるが、突き詰めれば、お金というものは
金利の低いほうから高いほうに流れる、それだけ覚えておけばいい
という理論だった印象がある
一九九八年には、ジョセフ・スティグリッツ米コロンビア大学教授の
経済学の教科書を原書で買った。「俺も経済の専門家になろうじゃないか
」などと一瞬、考えたのだが、私は不思議なことに、こうした大著
を買って読もうとすると、たいてい重要な役職に就いて時間がなくなってしまう
この時も、十ページも読まないうちに通産大臣になってしまった
だから『ロンドン・エコノミスト』などはずっと継続的に読んでいるけれど
私の経済学はほとんど耳学問と言って差し支えない
http://d.hatena.ne.jp/bunsekijakusha/20100128/1264674957

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/21(月) 02:06:23.45

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

★福島原発事故は【人災】でしかない件★

震源地から一番近い『東北電力・女川原発（宮城県）』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発（福島県）』は壊滅的。

※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/22(火) 03:36:12.54

>>728

http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_library/tvcm/cm_nuclear/nuclear_04/index.html

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/22(火) 17:31:10.11

【原子力だから、できることがある】
（たった一回の事故で子供達の未来を奪う原子力をＰＲした方々）

北村晴男
「日本はエネルギー資源の96%を海外からの輸入に頼っていますよね。
ですから、どうやって燃料を確保するか、有効利用するか、
それが問題なんです。原子力だから、できることがある。」

勝間和代
「原油価格って大きく変動しますし、それが話題になるんですけれども、
経済成長のためにエネルギーというのは、量とコストと両方が
安定していないといけないんです。燃料価格に左右されにくいというのは、
これはすごく大きな強みなんですね。原子力だから、できることがある。」

薬丸裕英
「地球環境問題について、親として子供たちの将来のためにも
真剣に考えていかないと地球温暖化の原因と言われるCO2を出さない、
環境にやさしく、安定している発電方法って、何か。
原子力だから、できることがある。」

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/22(火) 20:17:16.30

>>738

消された

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/22(火) 22:04:48.96

levinassien/内田樹2011/03/22(火) 16:58:34 via Twitterrific [ RT by sugawarataku ]
原発をめぐる言説には
「原発は安全だからどんどん建設すべき」という主張と
「原発は危険だから廃止すべき」という主張の声ばかりが大きくて、
「危険だから最大限の安全措置を講ずるべきだ」という
現実的には一番たいせつな声がそれに掻き消されていたのでは…というお話も。

このスレもキチガイばかりだな。物事にゼロリスクはありえない
現代文明を維持するためにはリスクベネフィット解析でやって行くしかない

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/22(火) 22:17:47.78

その通りだが、自動車を運転する奴は免許証がいる。
だんだん内情がわかって来たが、どうやら無免許の奴が運転していたと言うこと。

東電の取締役を見てみても専門家がいない。保安院は天下り。人事を見ても原発を動かす会社のシフトではない。
現場をみてもびっくりすることだらけだ。まさか格納庫の中に使用済み燃料があんなに隠されているとは思わなかった。
六ヶ所村へ持ち込むまでの施設が無いのでとりあえずあんなところに隠されていたのだ。叩けば埃だらけ。まだまだ
出るだろう。

信用を一夜にして失った電力業界。プルサーマルとか新原発の設置は一掃困難になったな。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/22(火) 23:20:10.84

40年前設計された炉で、アメリカの当時の設計者がリスクを認識し
かつIAEAからも脆弱性改善の勧告も出ていたという
ソースはぐぐればある、信頼度は不明

おまけに公式の同様事故のシミレーションの検討があって、被害程度も同じだそうだ。
ソースは国立天文台のスパコンの人の個人ブログ

基本的に官僚組織や縦割りといった組織の問題というべきものだろう
あと決定権者により安全選考でリスク分析ができる外部要員を入れる
責任追及もやらなければいけないだろう、そうしないとまた同じ過ちを
繰り返すことになる

スレ的には宣伝する人を叩くのもいいが、それは問題の本質ではない

さすがに事故以降はM９対応、津波止め５→１５mや新式炉（緊急給水を電源より重力依存）への移行が加速されるだろう
それを監視するのが大事
中期的には原発の電力なしではもはや近代文明の都市は維持できないのだから

>（たった一回の事故で子供達の未来を奪う原子力をＰＲした方々）

未来は奪われていない。汚染食品対応もまずまずだし。
あとは保障を早くしっかりするために、復興国債を２０兆円日銀に引き受けさせて
復興資金を作り、政府が責任をもってやることだろう

>>733
>>727
民主党を擁護するわけではないが、40年前の許可は自民党が出し、危険を放置した

>>729
現場の注水作業の人は普通に仕事をしているだけだろうし、都民の被爆ははっきり言ってたいしたことはない

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/26(土) 11:35:45.63

勝間さんはまだ「マシ」なほう。

事故まえにはさんざん原発を推進して、安全だ安全だキャンペーンをして、
反原発運動家をプロ市民でデタラメな連中だとさんざん誹謗中傷しておいて、
「プロ市民の脳内妄想だったはずの地震による原発事故」が実際に起きると、
今度は掌を返したように、えっらそうに、政府の対応がなっとらんだとか
自民党のほうがマシだとか、したり顔で批判する側にまわる保守派の連中が山ほどおる。
それでいてそういう奴は放射性物質による汚染は安全だ安全だ喧伝は批判しない。

勝間さんはまだ「マシ」なほう。
原発推進キャンペーンに加わった者の一人としての自己責任を引き受けている。

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/26(土) 11:37:57.29

>>740
てか、原発事故に不安を抱く国民に対し、原子力関係の専門家たちは、
原発は安全だ安全だ、地震にも耐えられます、と繰り返してきたんだよ。
その結果がこれだ。

で、「科学的想定外の津波だった」はないだろwwwwwwwwww

そのうえまだ「私たち専門家の言うことを信用してください」ってのは調子がよすぎ。

科学的に予測される範囲外のことが起こって今回のような事故になったことから
まず深刻に受けとめるべき。

専門家たちは自分たちの科学の未熟さを素直に認め、
想定外の健康被害もを十二分に考慮した謙虚な姿勢で発言すべきだ。

もしも知っていて住民を騙していたなら「詐欺罪」に類する疑いがあるんじゃないか？
福島原発誘致にかかわった御用学者らを国会に呼んで証人喚問することも検討すべきかもな。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/26(土) 11:40:53.92

496 名前：名無電力１４００１： 2011/03/26(土) 10:21:59.17
福島第一原発の半径３０ｋｍ以内の人達は、住み慣れた家屋から強制的に追い出され
るんだろう。
ストレスだけでも大きい上に、財産や仕事・思い出まで奪われるんだから、人生を棒に振る
ようなもの。
いくら利口ぶっても、教科書しか暗記できない偏差値馬鹿風情が、原子力をコントロール
しょうなんて出来ないんだよなぁ～。
東電や原子力保安院のヅラの人の慌てふためく状況を見た時、原子力は人間がコントロール
できる代物では無いと感じた。

497 名前：名無電力１４００１： 2011/03/26(土) 10:28:21.17
強制的に追い出すんならまだ良心的。放置されて、後は野となれ山となれ。

長期的な健康被害？公害訴訟で原告住民側が勝訴することなんて万に一つ。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/26(土) 11:59:38.66

「自己責任だ自己責任だ自己責任だ」という競争原理主義的考えがますます徹底される時代。

想定外の健康被害までも心配して、できることなら避けておいて損になることはない
と考えるのがゲーム理論的にも個人の合理的戦略じゃないでしょうか。

放射性物質を全く含まない牛乳と少量でも含む牛乳があった場合、消費者が前者を選択して
後者を避けるようになることは、市場原理の社会においては当然の帰結です。

エコノミックアニマルは他人のことや社会のことよりもまず自らの利益を考えて
最善の解を求めて行動するのです。それで資本主義社会は成功してきたのです。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/26(土) 12:29:04.79

>>746
自己責任が通用しないのは今回の震災で思い知っただろアホか

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/26(土) 17:02:21.71

朝生原発勝間和代氏発言他ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=zR9YoSB9-po

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/26(土) 17:04:25.58

http://www.youtube.com/watch?v=usTyDVidexk&t=20s

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/26(土) 17:07:20.02

我が人生は最高！
http://www.geocities.jp/gazouz04/

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/26(土) 19:27:58.88

サポートメールを購読しているのですが、解約の仕方がどこにも書いてなくてやり方がわかりませんwwwwwwwwwwwwwww
どうすればいいのでしょうか？ネット検索したら同じように困ってる人がいるみたいですね。

早く解約したいのに、手続が遅れて料金が余分にかかる罠をはってるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えてくださいお願いします。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/26(土) 19:51:47.44

どうせ腹が立つだろうからテレビは見なかったけど、案の定だったみたいだね。
福島の人の健康や暮らしを、この鼻の穴はなんだと思ってんだろう。
なんでもカネ、カネなら東電への損害賠償の金を、福島の人が放射能を浴びる代償を、買ってもらえなくなる農作物の逸失利益を試算してみろってんだ。
こいつはやらないよ、経団連の御用聞きがやるわけのない計算だよな。

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/26(土) 20:25:57.74

ひどかったな。誰も東電を批判しない。
緊急マニュアルを実施しなかったのは、人命より原発の存続を東電が考えたからだろ。
明らかな人災。さらに能力不足。そんな人たちが安全を宣言し運転してはいけない。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/27(日) 00:32:26.74

>>751
至急国民生活センターに「詐欺商法」として通報してください。
国民生活センターはこちらです。
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
早くしないとまた被害者が増えます。
勝間の息の根を止めるためにも急いで！

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/27(日) 00:59:23.27

旧ソ連で１９８６年に起きたチェルノブイリ原発事故について、人や環境に及ぼす影響を調べているロシアの科学者
アレクセイ・ヤブロコフ博士が２５日、ワシントンで記者会見し、福島第１原発事故の状況に強い懸念を示した。
博士の発言要旨は次の通り。

チェルノブイリ事故の放射性降下物は計約５千万キュリーだが、福島第１原発は今のところ私の知る限り約２００万キュリーで格段に少ない。
チェルノブイリは爆発とともに何日も核燃料が燃え続けたが、福島ではそういう事態はなく状況は明らかに違う。

だが、福島第１はチェルノブイリより人口密集地に位置し、２００キロの距離に人口３千万人の巨大首都圏がある。
さらに、福島第１の３号機はプルトニウム・ウラン混合酸化物（ＭＯＸ）燃料を使ったプルサーマル発電だ。
もしここからプルトニウムが大量に放出される事態となれば、極めて甚大な被害が生じる。除去は不可能で、
人が住めない土地が生まれる。それを大変懸念している。

チェルノブイリ事故の最終的な死者の推定について、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は「最大９千人」としているが、ばかげている。
私の調査では１００万人近くになり、放射能の影響は７世代に及ぶ。

セシウムやプルトニウムなどは年に１－３センチずつ土壌に入り込み、食物の根がそれを吸い上げ、大気に再び放出する。
例えば、チェルノブイリの影響を受けたスウェーデンのヘラジカから昨年、検出された放射性物質の量は２０年前と同じレベルだった。
そういう事実を知るべきだ。

日本政府は、国民に対し放射能被害を過小評価している。「健康に直ちに影響はない」という言い方はおかしい。直ちにではないが、
影響はあるということだからだ。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/233873

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/27(日) 06:59:27.08

海が汚染されたから、それが水蒸気になって作る雲からの雨にも、当然放射能が含まれるんだ。
今後ガン患者が理由不明なまま急増するようなことがあった時、東電、原子力保安委員会、御用学者に政府はなんと言うんだろうね？
勝間は「ガンの経済学」を書いてまたバカを騙して大儲けか？

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/27(日) 16:34:28.73

俺、映像で勝間を例のハイライトで初めて見たけど
コイツブスヤマブス子さんじゃん。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/27(日) 22:25:12.64

今日のデジビキで
出演者が、民法は計画停電に協力し停波しろと意見していたことに対し
防波堤役になっていた。

必至だな。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/28(月) 20:13:58.88

民放が停波したら普通の人は混乱するんじゃなかろうか？
デマや誤解が広がって収集が付かなくなりそう。
情報は精神安定的にも必要だろう。

このスレ的にはそういうことなんかどうでもいいんだろうな。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/28(月) 20:53:03.11

今やまったく信用ならない連中ばかりを集めて言いたい放題をやっても何の精神安定剤にもなりはしないということだ。
ちゃんとてろっぷとアナウンスを流せ。「この番組は日本に放射能をお届けする東京電力の提供でお送りしました」

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/28(月) 20:58:47.01

五次元空間が吸い取ってくれるから涙流して喜べw

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/28(月) 22:14:43.38

嘘に近い極端でおおげさな話で驚かせてからあたりまえの話して得意になってるインチキおばさん。
こういうのってつかみの話した直後、実はっていう話させずに即座に反論してやると自滅する。

罪もない人をダシにいいかっこうしようとする卑劣さは好きになれない。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/28(月) 22:26:27.07

原発の代替案がはるかに高くつき現実的に困難である以上、考えられる最大の安全策を施した上で使うしかない。
化石燃料やLNGだって無限じゃなくいずれ枯渇するし、それを節約するためにも必要だ
太陽光や風力は長期的にはすすめるべきだが確実性が乏しいし大面積が必要になったりコスト高でもある

ただ、反対するだけならこどもでもできる。技術・経済合理性を考えないのも子どもの思考だな
原発は必要悪だ

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/29(火) 03:05:56.54

国土がそれほど広くなく人口密度も高い日本国にとっては、原発は国益上のかなりのリスクをともなう博打だな。
国家繁栄の土台にもなれば、下手をすると一発の事故で国土の多くを消失してしまいかねない事態もまねく。

チャルノブイリ級の事故なんかが起こったら「国家終了」だろう。
国土の経済的価値がいっぺんにほとんど吹っ飛んじゃう。

健康被害を覚悟で住む人たちは本土に残るだろうが、大半の日本人は国外に散らばる。
かつて原発で栄えた国があった列島がほとんど廃墟同然になってしまう。

博打にしてもリスクが高すぎるかもな。日本以上にヨーロッパ諸国にとってはもっと死活問題だから騒いでいる。

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/29(火) 08:08:17.37

>>763
はあ？
今何が起きてるか分かってんの？
バカなの？死ぬの？

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/29(火) 10:43:51.50

勝間！地獄に墜ちやがれ！

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/29(火) 10:46:46.40

都会の真ん中に原発持ってきてみろ。
都民が反対しないなら何も言わない

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/29(火) 11:50:48.29

今まで世界中で何機原発が作られてきた？
で４０年間で何機大事故を起こした？
その便益と被害額は？福島第一の耐震基準は？

毎年自殺者だけで１万人以上死んでるし、死亡交通事故だって何千人といる
今度の福島で何人死亡者が出るかな？
比較衡量してみろ

安全対策が弱かったからああなったので、それを改善すればそれでいい
中国やインドは原発をすすめるそうだが、「危険だからやめるべきだ」と
言ってくればいい

笑われるだけだろうな

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/29(火) 22:28:47.26

>>768
いい事を教えてやろう。中国は今回の日本の事故を見て今後の中国国内の原発推進を凍結する方針をすでに発表している。
ガーディアンみたいな良質の新聞はちゃんとそういうことを書くものだ。
今後福島でガン患者が多発する危険はまだ誰も否定できない。
福島だけじゃない。汚染された海から作られる雨が放射能を日本の広範囲に運ぶだろう。

>４０年間で何機大事故を起こした？
バカなの？一度でも事故が起きればどんなことになるか、現在進行中で見ている今でもこんな事を考えていったい何の意味があるわけ？

事故前、世界の先進国は脱原発の傾向で動いていた。日本はその流れに逆流していたのは事実だ。
それでこの結果を産み、それでも反省する知性すらないという君、うーん、生きていても仕方ないから氏んだらどうかな？

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/30(水) 07:36:39.45

769の要旨
この原子力事故の要因の考察なし
具体的な事実による反論無し
ただのニュース等による瞬間的な集団ヒステリーを重視し
本質的に長期的なエネルギー政策をどうするかの視点なし

統計等の科学的根拠に基づく放射線の基準はガン無視
リスク推計もできないことを自己表明

このスレに住んでいる頭空っぽなカツマーガとよく似ている

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/30(水) 23:46:53.74

>>768
＞その便益と被害額は？
便益というあいまいな言葉で逃げないでね。
考えるべきは安いといわれてた原発のコスト。
今回の事故の経済損失、使用済み燃料の処理、健康被害への賠償、
隠しコストを上乗せすれば推進派の主張してた経済優位のインチキがばれる。
この事故がなくてもアメリカでは自然エネルギーにコスパで負けることが判明してた。

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/31(木) 01:01:19.17

まぁ、お世辞にもすばらしい人とは思えない。
リフレ派なんだろうけど、理論的な欠陥も多いと思ったわ。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/31(木) 02:25:50.03

>>768
おいボケ。
今回の原発事故で、日本はあらゆる信用をなくしたんだよ。
それに今後どれだけ癌患者がでるか不明という大惨事だ。陸も海も放射能汚染だ。
局所的な自殺や交通事故と一緒にすんなよボケ。

危機意識もない、放射能にも詳しくないのに知ったかぶりの詭弁バカ女。
放射性物質が内部被曝でどれくらい危険なのか誰も分からないというのが正解なんだよ、バカ女

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/31(木) 03:28:47.01

この女「は」安全なんだろう。

夫、子供どころか、放射能まで避けていくだろうから。

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/31(木) 05:44:20.51

いまだに原発のコスパが高いと思ってるアホがいるのか

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/31(木) 05:47:33.70

メイドインジャパンといったら、もうしばらくは
原発事故と放射能のイメージが付きまとうだろうな。
お金にしたら何兆だろうな。

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/31(木) 13:11:26.84

危険と思いすぎているｂｙ鼻穴
のお友達のプルト君
http://www.youtube.com/watch?v=bJlul0lTroY&feature=player_embedded

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/31(木) 14:54:44.25

●●●●韓国は実質破綻状態●●●●

●●大災害時の日本にたかろうとする韓国●●

いくらピンハネ大韓赤十字に寄付してくれても、これじゃあね！

大震災の日本に韓国が金を要求
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT886395420110316
１６日、日中韓外相会議を予定通り１９日に京都で開催すると発表した。
　松永健国際報道官は「日本政府自体は機能している。重要な会議をとりやめることはできない」と述べた。

韓国は大震災の前から決まっていた日韓外相会議を決行すると民主党に申し出ています。
民主党も快く了解しています。その中身は日韓通貨スワップ協定の継続です。

2年前リーマンショックで韓国は実質破綻状態でした。アメリカ投資ファンドは資金を回収するまで韓国を生かしておく必要があります。
そこで「米韓通貨スワップ協定」を締結しました。

ところが暴落が止まらないために韓国は「日韓通貨スワップ協定」をアメリカの後押しで強引に日本銀行と締結してやっと暴落が止まりました。

その「日韓通貨スワップ協定」の期限が去年10月に終了しました。
韓国はこの協定を継続しないと破綻に追い込まれます。つまり韓国が危機になった場合の保証人がいなくなったということです。
日本という保証人がいないと投資家はいっせいに引き上げる可能性があります。
今回の震災で世界中の人達が日本支援に立ち上がっている中でこの国はまだ日本からカネをせびるつもりです。

まさか、「なりすまし日本人の民主党」は世界監視の中で韓国に「日韓通貨スワップ協定」を再度締結しないでしょうね？
心配です。もしそのような事をすれば日本は世界の笑いものです。

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/31(木) 23:38:00.15

このスレの意見まとめ

この原子力事故の要因の考察なし
具体的な事実による反論無し
ただのニュース等による瞬間的な集団ヒステリーを重視し
本質的に長期的なエネルギー政策をどうするかの視点なし

統計等の科学的根拠に基づく放射線の基準はガン無視
リスク推計もできないことを自己表明

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/31(木) 23:39:27.89

>>773
人数の比較もできんのか？局所的とか関係ない

詭弁を使っているのはお前だ

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/31(木) 23:40:23.84

久しぶりに読んだついでに言っとくと、リフレ派にも反原発派はいるからね
一番大物の岩田規久男先生がかなり昔から反原発らしい

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/03/31(木) 23:56:35.32

勝間が大いに問題なのは、電力会社から金もらってたってことだな。
これでなお、いかにも中立です、みたいなしたり顔して、よく人前に出てくるもんとあきれるね。

>>780
773ではないが、局所的とか関係ないなんて詭弁はよせや。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 05:46:44.58

結局、確率とかそういう事が全然分かっていないことを表明する
カツマーガであった

レベル低い　そして物事の分析ができないクズの集まり

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 05:50:22.57

今放射能で何人死んでいるのかな？
聞いたこと無いな。交通事故じゃ確実にそれ以上死んでるな
で、自動車は廃止しないんだ。

放射能がなくても高齢になればがん死亡率は増えるしｗ
増え方がどのくらいになるかの問題だな
要するにどの程度確率が増えるか

統計が理解出来ないカツマーガにはわからんよな

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 07:10:49.51

汚染された水道水からヨウ素131やセシウムなどの放射性物質を除去することに成功
http://gigazine.net/news/20110331_ecoa_water/

逆浸透膜によりろ過

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 08:38:12.75

>>784
車を廃止しないのはリスクを上回る便益あるから。
原発にも便益ある？残念それは電力のメリットだ。
発電の手段が原発でないといけない理由にはならない

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 21:26:21.44

>>786
上回る便益があるならソースぐらい調べて言っているんだろうな？

JOC臨界事故とか今回も含めて48時間以内の(交通事事故死の定義)
死者は100名も居ない以上、自動車死亡事故のほうが40倍以上は統計上危険

おまえ現実の数字あたってないだろ　脳内事実で判断されても困る

＞原発にも便益ある？残念それは電力のメリットだ。
＞発電の手段が原発でないといけない理由にはならない

まず日本語でおｋと言いたいところだが大意を考えて
普通に便益はある

二酸化炭素排出量が少ない、化石燃料の
枯渇を先に伸ばせる、コストは以前の想定では安い
(安全対策後では同等か多少高くなるかもしれんが）
発電量が安定していて自然エネルギーより信頼性が高い

そういうメリットも無しに普通に使わないだろ

>>782
＞>>780
＞773ではないが、局所的とか関係ないなんて詭弁はよせや。

よく読んで回答しろや？>>773がわけわからんこと言っているから反論したんだろうが

原発のほうが局地的だろう　局地的とか関係な言っている
じゃお前、原発での死亡よりも自殺や交通事故死の事実が軽いのか？
死ぬ場所や形態で命の価値が違うのか？　同じだろうが。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 21:30:43.61

>>771
>この事故がなくてもアメリカでは自然エネルギーにコスパで負けることが判明してた。

ソースあんのか？　そうだったらアメリカで自然エネルギーで代替されているはずだろうが
あっちでも地球温暖化のリスクをできるだけ先に伸ばすために原発採用になっていっている
最近のニュースを観たことないのか　ソースは脳内だからだろうな

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 21:40:40.30

＞＞787
あほいえ。
そもそも原子力は後処理の膨大な隠しコストがあるうえに
今回の事故の経済損益、今後の安全コストを含めたら採算なんぞもともととれんかった。
クリーンエネルギーて口実も今回の件でアウト

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 21:43:03.66

>>789
だから脳内ソース以外のソースを晒せよ
言いはるんだったらな

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 22:55:18.76

>>790
東電の福島県への賠償額は今後当然支払われることになる。別に789の脳内にしかないものではなくこれから確定するコストだ。
お前さんの詭弁の一つは、こうしたいまだ確定はしていないが今後確実に代償が求められる将来のコストをまるでないもののようにしてしゃべる、ということ。
東電が賠償支払能力がないとされた場合、国有化される可能性も出てくる。その場合その負担は増税という結果すら生む可能性もある。
こうして庶民が負担させられる金がふくれても、お前の詭弁の中のリスクにそれは含まれない。
>自動車死亡事故のほうが40倍以上は統計上危険
池田のスレでも指摘されてる欺瞞だが、今後原発が増設されて低いとのたまうコストは、それじゃ同じままなのかよっと。

人的金銭的リソースの限界もある。これ以上のリスクなぞ会計上でもありえない存在が今の原発だろうが。
たとえば誘致だ。今後引き受ける地方自治体があると思うか？
引き受けるとしたら、なんぼよ？それこそコストの低い原発がウソッパチなのがよくわかるって。

というわけだ。原発はもう金のなる木じゃないんだからもう職替えをして人のためになる生き方をしなさい。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 23:23:29.94

hayano/ryugo hayano2011/03/14(月) 01:59:29 via Echofon [ RT by obiekt_JP ]
【参考】1974年に中国が大気圏核実験を行い，東京に雨とともに放射性物資が降った．
学生だった私はガイガーカウンターで人々の頭髪や衣服などを測定．
その数値は，福島の病院で被曝された方々と同程度以上，都民の多くが被爆したはずだが，
それによる健康被害は現在にいたるまで報告されていない．

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 23:27:22.41

>>793
たまたま、福島第一の耐震設計が甘かったので事故が起こった。
それを改善してしまえばそういう事故保証等も最初から必要がなくなることがわかっていない

基本的に今回の件は人災

＞池田のスレでも指摘されてる欺瞞だが、今後原発が増設されて低いとのたまうコストは、それじゃ同じままなのかよっと。
日本語でおｋ

まず主張するソースを示せない時点でお前終わってる

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 23:39:43.46

じっさいに起きた事故なのにコストに含めないとか。
お花畑過ぎるな

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/01(金) 23:53:19.12

＞それを改善してしまえばそういう事故保証等も最初から必要がなくなることがわかっていない
＞基本的に今回の件は人災

そのとおり。原発事故はほとんど人災。
なのでいかに技術が進歩しようが、あほな政治家、企業、役人がいなくならないと
事故のリスクは消えないってことになる。

＞たまたま、福島第一の耐震設計が甘かったので事故が起こった。
つまりこれまでの原発の安全対策や設計の問題は認めるわけだな。
そういう原発が今も活断層の真上に建設されたりしてるんだが止めんでいいのかね？

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 02:23:33.25

原子力の研究や日本の核武装のために原発を建設するのであれば、もっと
小さい原子炉でも良かったのではないかと思われるし、日本各地に原発を建設
する必要もなかったはずだ。

やはり大量の電力を安く使いたいという市民側や企業側の要望もあって原発は建設されて
きたわけである。

もし市民や国民の多数が原発に猛反対してきたなら原発推進派の議員が選挙で当選してきた
歴史を説明できない。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 02:32:38.84

地震でこの被害が起きるなら、テロによる被害もあり得る。
水素爆発で建屋が吹っ飛ぶ。
ミサイルなら？

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 02:35:20.36

原発に依存してるのは関西電力だけ。
東電でも全電力の1/4でしかない。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 03:29:56.82

原発は安全中は、早くもんじゅを何とかしてくれ

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 15:37:11.50

>>796
「これまで」の議論はそのとおりだろう。
オイルショックでトイレットペーパーを買い漁ったトラウマから
社会全体も推進とまでいかなくても容認してきたから
反対派が本当のリスク・コストを指摘しても「それは言わない約束」として排除されてきた。
でも本当のリスクコストが顕在化したこれからはそうはいかなくなる。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 20:46:43.41

潜在リスク、潜在リスクと言うが、CO2の温暖化の潜在リスクについて考慮しなくてもいいの？

平均気温上昇に伴い台風や降雨の強大化やマラリア蚊の北上による医療負担や駆除負担
海面上昇に伴う低海抜の弱小国の国土消失、気候帯の急激な北上に伴う農牧業に対する負担
とそれに伴う食糧事情の悪化と化石燃料の産出量の減少にともなう対策困難化等

CO2排出が少ない風力は狭い国土や台風津波等の水害の多い日本では成り立ちにくいしコストも掛かる
また、太陽光共に自然条件（日照、累積風速風量）に左右される信頼性の低いもの

こう言うことを調べると少なくとも消極的にはベース電力として安全対策を見直し
組織を改善した原子力を考えざるを得なくなる

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 20:48:40.17

>>797
警察の特殊部隊や自衛隊の即応群がある
そういう事はある程度考慮されている

ミサイルについてもイージス艦やＰＡＣ－3である程度対処できる

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 20:53:01.37

>>795
そうだね。
計器でなく有視界走行しかできず自動運転も安全装置も無い技術的に原始的な自動車を廃止しなきゃね

これだけ叩かれた以上きちんと安全対策はするのは予測できる
それを監視するだけでいい

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 21:00:32.36

>>794
40年間は無事故でやってきたんだ
対策コストを40分の１にすればそれほど多くない

仮に化石燃料だと発電費用に占める燃料代は大きいし（原発は総コストの5％）
埋蔵量も最盛期を過ぎ、これ以上増えることはあまり考えにくいので、
最近価格が上昇しており、下がることは考えにくい

温暖化リスクや技術継承も含め、将来を考えると少なくとも
極端な意見は言えなくなる

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/02(土) 21:04:47.13

新興国の核拡散を考えても、早めに原子力でウラニウムやプルトニウムを

平和利用し消費しておいたほうが、核戦争リスクを減らせる

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 04:13:51.06

どこがコスト低なのか
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdf

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 14:22:37.53

日本を代表する女たち

１号炉　細木数子
２号炉　田島陽子
３号炉　勝間和代
４号炉　野村沙知代

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 15:11:49.17

田島→田嶋

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 16:55:06.93

>>807
何その悪夢

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 22:42:47.29

　世界中が震災後の日本経済の行く末を固唾を飲んで見守っている。復興へ動き出した日本だが、その計画が肝心となる。
経済アナリストの森永卓郎氏は反発を受けるのを覚悟の上で、今こそドラスティックな政策を敢行すべしと断言する。
　＊　＊　＊
　7月や8月の電力需要のピーク時期を迎えれば、他の電力会社も供給力に余裕はなくなるわけで、融通しても足りなくなると見て間違いない。
いくら日本国民が優秀でも、節電をお願いしただけでは間に合わないだろう。本当に計画停電や工場の操業停止、鉄道制限が必要になるはずだ。

　ここで私は、反発を受けるのは承知のうえで、あえて提言させていただく。

「原発のスイッチを入れよ」

　残された道はそれしかない。

　今回の事故では、緊急冷却用ディーゼル発電機が、5mの津波を想定して防護されていたため、10m以上の津波に襲われて故障した。
私は原発の設計については素人なので、防護方法は専門家に考えてもらいたいが、早急に津波対策に取り組み、新潟中越沖地震の影響でまだ3基が停止している柏崎刈羽や、今回被災した女川、さらには福島第二を再起動する準備を進めるべきである。

　そうしなければ、日本経済の失速だけでなく、夏場に大規模停電が起きてエアコンが止まり、熱中症で亡くなる高齢者が続出する事態も起きかねない。
日本人はリスクを取らない民族だといわれるが、今はリスクを取る時だ。

　私は今まで原発を必要悪として認めざるをえないものと考えてきた。
しかし、日本経済の失速を防ぐためには、他の選択肢はない。原発の是非を考えるのは、当面の電力不足を乗り切ってからでよい。

　問題は、果たして菅首相に原発のスイッチを入れる決断ができるかどうかだ。
失礼ながら、このような「大反発を受けるが、国益を考えれば絶対に必要な決断」が彼にできるとは思えない。

　もし小沢一郎氏が「原発のスイッチを入れる」と宣言するなら、私は彼を全面的に支持する。

※SAPIO2011年4月20日号

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/04(月) 22:50:02.95

>>806の前提はあくまで原発関係のコストにこだわっていて、火力の温暖化コストの算定もなければ、その前提条件（諸条件）の提示すらない

これでは参考資料にしかならない

MITが09年度版でCO2排出権もふくめて、比較した資料によると石炭8.3￠/kw*h　石油7.4￠/kw:h、6.6￠/kw*hとなるそうだ
http://web.mit.edu/nuclearpower/pdf/nuclearpower-update2009.pdf

また、これから20－30年先の化石燃料価格を考えてもいないだろう
これらは絶対に上がる

結論は出ているな

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 07:28:27.42

>>811
なあ、間抜けな役人みたいな言動、もうやめたら？放射能が海や大気に流れ込んでる今、二酸化炭素が増えるぞおって、ねえバカなの？本物のバカ？
少なくともその物言いは福島が収まってからにしやがれっての。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 11:38:30.57

>>812
何言っても無駄
事故後でさえ、他と比較して安全と言ってるやつらには

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 12:25:26.53

すげーな
太平洋にミサイル打ち込む国＞＞＞太平洋に放射性物質ばら撒く国
地下核実験国＞＞＞震度５までの耐震原発and魚への基準値も定めてなかった国

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:09:32.02

>>813
要するに今回の事前に警告や勧告が出ていて避けれられた人災である可能性が高い事故の個別事案と
ある事柄の安全性の判断の区別すら付けられないと自白しているんだろ？

今回の事故はもちろん東電か国が落とし前をつけるだろうさ
さらに許可した官僚や東電の責任を問うのも当たり前だ
個別の事案の内容とある内容のリスク判断は分けるのが普通
ある玉突き死亡自動車事故が起こったからと言って、自動車交通の安全性リスクが変わるわけじゃ無し

要するに統計学知りません、勉強もしたくありません、事実を受け入れられたくありません
といっているんだよなｗ

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:13:25.17

>>812
内容の批判をしようや？　つまらない感情はチラシの裏でも書けばいいだろ？
福島はすぐに落ち着くことはないことは分かりきっているだろ？
3ヶ月～1年ぐらいはかかるぐらい誰だってわかる

空気を読め？　そういう詰まらない事やってるから、日本は勝てないことがすでに分かっていた
太平洋戦争なんかするんだろうな
お前もその片割れというわけだ

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 16:46:52.64

原発で事故があった→原発を廃止しよう　では、人災の面の改善ができない

原発で事故があった→原発の安全性を高めよう　なら、人災の面を改善できる

アメリカなら必要なら免責特権を使っても原因追及をやろうとまで行くかもしれん

日本とアメリカの考え方の違いが良く出ている

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/05(火) 22:27:33.67

>>816
違うね、812のほうが戦力に疑問を持ち戦争反対を言ってて、お前の方が戦争の強行派。
さらに玉砕しそうだな、ここのスレみたいにｗ　同志、福島で会おうｗ
＞放射能が海や大気に流れ込んでる今、二酸化炭素が増えるぞおって、ねえバカなの？
正直ここで吹いた。際立つよな、バカぶりが。

819 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/04/05(火) 22:36:40.13

最近、カツマーに萌えてきたのはなんでだろｗ

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 21:06:51.45

交通事故が10年起き続けても地球は破滅しない

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 21:20:50.01

上原春男「プルトニウム食っても安全なんて言ってるヤツは頭おかしいんじゃないの？」

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 21:31:30.50

原発事故が40年に3回ほどあっても地球は破滅していない
それどころか死傷者数が圧倒的に少ない

そういう現実が見えていない人がいる

>>818
自分の文章の低劣さを考えてみたら
下劣に書くのは誰でもできるが具体的に考証するのは大変だ
君はそういうことはやらず、ただ罵倒するのみ

くだらないな

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/06(水) 22:21:05.56

上原「1970年前後当時、緊急冷却装置はどんな場合でも働くように作った。原発事故のプランがないことが信じられない」
上原「海洋汚染。このままでいくと10年垂れ流し。地球が破滅してしまう」

鼻穴～

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 12:16:09.15

齋藤和義にそっくりな人が歌う「ずっとウソだった」

ttp://www.youtube.com/watch?v=_rPjSX8awK0&NR=1

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 15:25:48.29

動画が拡散分も含め消されたので。

ttp://www.oshiete-kun.net/archives/2011/04/post_1057.html

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 18:30:41.80

このスレの意見まとめ

この原子力事故の要因の考察なし
具体的な事実による反論無し
要因に基づく対策も無し
ただのニュース等による瞬間的な集団ヒステリーを重視し
本質的に長期的なエネルギー政策をどうするかの視点なし

統計等の科学的根拠に基づく放射線の基準はガン無視
リスク推計もできないことを自己表明

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 19:17:38.71

>>826
いいんだよ、今はそんな小難しいこときちんとして、どっちが正しいとか争わなくても。

「『想定範囲内で安全に使えば』安全」ってことはみんな再認識したんで。
認識の解釈によって立ち位置は相反するんで、考察はこれから。
もちろん早急に。そして、君が出してくれた観点で。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 19:41:19.04

>>814
アメリカはよくも悪くも実用主義（プラグマティズム）の国だから徹底的に調べて
是非をつけた上でやるときは徹底的にやるんだ

日本は結構「空気」や「情緒」に流され、論理的な決定が出来ていない
その最大なのが先の太平洋戦争だろう

アメリカは色々評価はあるが、なんとか言ってもさすが世界第一の国だと思うね

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 22:51:14.64

勝間和代さんに丸め込まれる日本人は、もういないだろ。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 23:05:17.12

上にいるｗ

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/07(木) 23:52:20.17

中部電力の原発推進ＣＭ動画をコソソソ消し去る勝間和代さん。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 00:10:19.95

>>829
1か0思考？
個別案件ごとに是々非々できない？
すべてが間違っているのか？

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 00:11:47.31

>>830
この原子力事故の要因の考察なし
具体的な事実による反論無し
要因に基づく改善策提案も無し
代替案の検討も無し

ただのニュース等による瞬間的な集団ヒステリーを重視し
本質的に長期的なエネルギー政策をどうするかの視点なし

統計等の科学的根拠に基づく放射線の基準はガン無視
リスク推計もできないことを自己表明

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 00:13:29.31

勝間さんは自衛隊や消防隊員さん達に「黙祷をささげて」いないで、さっさと寄付するべきだ。
「原発は安全です。コストがかかりません！」なんて大嘘言ってもらった推定１千万円に利子をつけて東北のみなさんにお渡ししまよう！

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 00:18:34.53

＞原発は安全
統計的には安全だね
今度のケースは過去1000年に1回の地震だったので想定外とも言えるが
今後は想定に入れなければいけないだろう
賠償と責任追及はきちんとする必要はある

＞コストがかかりません！

んなわけないだろｗ　コストが掛からない発電所なんてあるとはこれは驚きだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東電を信用して広告しただけで、直ちにそうする必要はない
あくまで東電の安全対策の不作為責任が大きい

やっぱり、きちがいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 00:22:46.34

女川の冷却に使ってる電源３系統のうち
２系統使えなくなってるぞｗ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 00:54:04.21

女川も1000年に一度の災害まで首の皮一枚な件。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 01:18:18.02

統計という言葉がお好きなようですね。
勝間和代さんのスタッフさんですか？
遅くまでご苦労様です。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 01:33:50.49

勝間は原発周辺に引っ越せよ

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 01:34:48.57

プロのお仕事、お金をもらって発言なさっている。
勝間和代さんは、なぜ中部電力の原発推進ＣＭ動画を消した。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 01:53:29.24

1000年に一度の災害つっても全国５０基以上も原発あれば
十数年に一度起きる計算になるか。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 10:07:48.74

　　　 _＿＿＿
　　 _((((丶　＼
　／ /￣￣|　　丶
　/ ／　　丶＿彡|
`/ /⌒＼　／⌒丶丶
丿 K●＞/　＜●>| 丶　|￣￣￣￣￣￣￣
| (　　●●　　 )　|＜　原子力は安全ですｗ
| ｜ (＜二＞)　｜　|　|＿＿＿＿＿＿＿
丶＼　￣　　／　ノ
　＼_＞ー―-＜＿／
　／>|ﾟ｡｡ﾟ/< ＼
　｜| |　 /／ |｜

♪ずっとウソだったんだぜ～

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 12:01:12.20

テレビにリモコンも付いてなかった時代の代物だぜ
絶対安全ｗ

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 13:29:04.85

http://takedanet.com/2011/04/post_255b.html
耐震設計震度５
”原子炉”だけは壊れません

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 14:22:22.59

震度７で非常用作動なら安心に繋がるが
震度３、４、５ですぐ非常用に切り替えって
いかに耐震偽装してきたかが明白よ

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 17:32:22.03

NHK報道局科学文化部のブログで
圧力容器がすでに地震でやられてると解説してるな
原発および原子炉も耐震万全ではなかった事がバレた。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 20:21:14.25

要するに耐震設計自体が弱かったのを行政と東電が見逃しただけで

原子炉そのものはその範囲内なら安全であることは間違いない

人災ではある

このスレのキチガイみたいに原子炉が危険だとばかり言ってもどうにもならない

基準の見直し、改善工事、組織の改善や提案等の記録、責任者の無限責任を負わせれば

こう言うことは二度と起こらないだろう

>>845
日本語でおk？
そういう設計になっているだけで、耐震偽装とは別と考えられる

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 20:23:55.98

>>838
統計を適正に利用しないで、君の感覚とやらで勝手に判断されても困るんだがｗ

認知バイアスとか知らないだろうなｗ

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 20:28:08.81

民主主義なんだから、責任の一端はこのスレ住人にもある
嫌なら反原発の政党に入れればよかった

少し頭を使ってみないか？
こういうごまかしは原子力関係だけかと考えるのが多少利口な人だろう
行政関係をすべて洗いなおす必要があるだろう

このスレみたいに原子力関係のみにとらわれるのが凡人

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 20:35:30.96

ご苦労さまです

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 20:46:14.23

勝間スタッフｗ

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 20:50:08.27

勝間和代さんの発言が正しいのでしたら
なぜ中部電力の原発推進ＣＭ動画を消したのでしょう？
YouTubeには今も他のタレントさんの動画がありますよ。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 21:08:07.75

すべて論理的に発言すればスタッフにされる

これがこのスレのレベルですｗ

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 21:15:07.42

はい、ここは勝間塾のようにはいきませんよ。
それぞれご自分で考えてその意見を書き込むのです。
中部電力からお金をもらい発言する経済評論家とは違うのです。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 21:18:24.00

>>847
一度交通事故が起きたら二度と事故は起きないという論理ですね。
原発はこれからも事故の可能性はゼロでない「安全」で、賠償金を出し渋れば「低コスト」で、放射能をまき散らして「環境にやさしい」のですね。
なんて素敵なエネルギーなんだ！

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 21:21:49.23

>>847
論理破綻しとるがな
携わった武田邦彦氏ですら耐震が甘いと言ってるのに

あっご苦労さまです

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 21:36:48.67

数字だ、科学だ、条件だ…って、もはや現実を見ないエクスキューズでしかなくなってしまった。

起こってしまった事実、そして事実が招いたイデオロギーの問題。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 22:32:32.40

IMF曰く　石油不足社会に至った

WTI　1バーレル110＄台に突入

お前らこそ現実見てないだろ

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 22:36:40.92

>>856
だから、耐震基準内なら原子力は安全
それを決めるのはどの組織？
その組織の責任を最終的に負うのは誰？

思考能力無いだろ？
さすがキチガイスレ

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 22:41:23.25

>>855
自動車は事故が起きても根本的な安全対策しないから、死亡事故は毎年起きる
原発はこの事故で安全対策を強化されるからより高いレベルで「安全」になる

何事もゼロリスクがあり得ると思うのはこのスレのキチガイだけ
その程度の大小が問題なだけ

個別事案から安全率を想定するのもこのスレのキチガイだけ

何度言っても理解出来ないぐらいの知的レベル

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 23:14:00.58

原発推進でお金をもらっている経済評論家の勝間和代さん。
そのようにご自身に都合の良いデータだけ並べられましても困ります。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 23:17:52.08

>>859
「だから」とか「基準」とか「責任」とかいいよ。

「もう危険」だって知ってるんだから。

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/08(金) 23:21:36.41

>>860
福島で言ってこいよ

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/09(土) 00:03:25.31

>>843
と
上原センセイで終了
動画見てこい

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/09(土) 03:22:20.90

動画といったらコレ
http://www.youtube.com/watch?v=zR9YoSB9-po

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/09(土) 09:31:51.79

こりゃひどい
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110408/dms1104081619027-n1.htm
鼻穴デタラメにもほどがあるよ～

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/09(土) 11:45:08.28

これ、マジか・・・？
すごいことになってるぞ！お前等これは一体何だ！！？

【計画停電は必要がなかった。マスコミは資本にコントロールされている】

実は火力発電所が故障で止まっているというのは嘘だった。

東電は原発必要論を煽るために「計画停電」をやってたのか？

フリー記者等が取材したところによると、計画停電の原因となっていた火力発電所の震災故障は嘘で

実は「点検」という名目で止めているだけだった。

【東電の様々な大ウソが告発されている　全部見ておけ！！】
　　　　　　　　↓
1: http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8
2: http://www.youtube.com/watch?v=0ur1dyhLtys
3: http://www.youtube.com/watch?v=o91IDAxrNG8
4: http://www.youtube.com/watch?v=eMZMfpiOD8Q&feature=related ←ここの後半あたりから
5: http://www.youtube.com/watch?v=f_ELXK3oaNw&feature=related　 ←ここの前半あたりから
6: http://www.youtube.com/watch?v=ZhlwTXxyfm4&NR=1

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/09(土) 18:27:40.91

>>860
>何事もゼロリスクがあり得ると思うのはこのスレのキチガイだけ

いやいやゼロリスクを主張してきたのは推進派の企業、政治家、学者。
フランスなら周囲10kmにヨード剤配ってるけど日本の原発は絶対倒れない前提なので
事故が起きたときの対策などなかった。
ずっとウソだったと言われても仕方がないな。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/10(日) 01:03:20.69

860が間抜けなのは、原発が安全でもなく低コストでもないと居直ったら、もう原発は推進する意味をなくす事に気がついていない、
つまり今必死に自分で自分の首を絞めていることに全然気がついていないんだな。おばかさんはｗ

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/10(日) 06:55:12.81

推進派はもうカルト化してきたな
議論で論破された方って必ず
反対派の反対・ネガキャンしかできなくなるよね

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/10(日) 08:52:41.58

>>860
多少前のスレに推進する意味が書いてあるんだけど都合の悪いことはスルー？

やっぱり盲目的な推進派もだけどこのスレの住人もキチガイだわ

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/10(日) 08:55:30.62

勝間レベルをまともにその主張レベルで批判できないぐらいだから・・・

このスレの住人のレベルもわかりそうなもの

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/10(日) 09:03:26.17

>>858のレスになんもアンカーが付いていない点が笑える

都合の悪い真実だからな

>>868
推進派だけじゃないだろ？反対派もただ廃止しろと主張するばかり

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/10(日) 09:04:55.78

>>869
MITすら確率的には安全であると言っているのだが、どちらがおばかさんなんだかｗ

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/10(日) 15:48:21.72

しかし、反原発派には、選挙期間中にデマ、デタラメを広めた
上杉隆さんやkikko no blogのきっこのような、怪しい宗教もあるのがなぁ。。。

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/10(日) 17:26:32.66

>>873
ほお、ゼロリスクを主張してきた推進派がキチガイなのは認めるんだ？

でも逆に原発に関して十分なリスクとコストを説明した上で
建設に地元と世間のコンセンサスを得ることなんか可能だとは思えんな。
保証なんてできっこないからこそ絶対安全を主張するしかなかったし
企業の保証額に上限を設けていたわけなんだが。

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/10(日) 17:42:24.35

誰も最初から原発はゼロリスクと言っていない点
物事にゼロリスクはないと言ったが。

このスレの住人は妄想癖があるのか？

過去レスを読むことすらできないみたいだ

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/10(日) 17:59:20.52

>>877
いやだから物事にゼロリスクはない、
従来の議論のようにゼロリスクなどという幻想を主張する側も求める側もキチガイである、
と言ってるわけだろ。

ではキチガイではない推進派の君としてはどういうプロセスで
リスクがあることを認めた上で原発を推進するんだ？と聞いてる。
自分には現状それは不可能に近いと思っている。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/10(日) 19:35:06.49

原発を作り続けていたときの政権与党は自民党だ
その自民党に投票し続けたのは誰だい？
民主的結果によって甘い基準の原発は作られた
であれば、民主的方法により変えればいい

地方首長はリコールがある
安全対策を訴え、それを聞き入れない首長はリコール請求すればいい
いまなら署名は余裕で集まる
このスレの住人を見ていればわかるｗ

本日地方県知事選挙のあった件はそのような主張をしている知事に変えればいい

そういう地味な方法しかない
難しいが不可能ではない
そういう草の根からやっていかないと官僚や政治家の欺瞞は崩せない

このスレの連中は馬鹿というよりも一部が馬鹿なんだろう
デフレにしても要因の大きな一部は日本銀行にある
それも投票行動や啓蒙活動、デモ等を粘り強くやることにより変えることができる

このスレの住人は勝間の容姿や発言をばかにすることぐらいしかしておらず
発言内容の重大性を全く認識していない

馬鹿にするのは簡単だが、批判するのは難しいし労力も使うのでやらない
本当に人格的に最低で屑の集まりなスレだよ
ここはｗ

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/10(日) 19:44:13.81

junsaito0529/斉藤　淳2011/04/07(木) 08:36:00 via ついっぷる/twipple [ RT by maeda ]
情報感謝。ほんとうだ。常識的には日銀の社債よりも国債買うよな－、中央銀行が利益誘導してどうする。 http://bit.ly/eadyae
RT @baatarism: 審議委員の一人が東電出身だし。 RT @kmori58: なぜ国債を買わずに東電債なんか買ってるんだ日銀は

日銀が金融緩和を渋る理由　（多少陰謀論的に考察）

＞短資会社の特殊権益って短資会社の利鞘の確保＝取引当りの利鞘の確保＝短期金融市場における一定程度の金利確保
＞＝ゼロ金利回避・デフレ下の利上げに見られる金融引き締め志向、ってな話なわけで、「だだ茶豆」氏が金融緩和否定に躍起になり、
＞某東大教授他大勢が「短期金融市場が壊れるから二度とやりたくないと市場関係者も言っている」と助け船を出すなど、
＞浜田先生の特殊権益説を裏付けるネタなら結構あるように思うんですよね。

要するに天下り先保護

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/10(日) 20:54:09.86

東北大震災の復旧・復興予算についても同じだ
いろいろな機関が費用見積りを出しているが大体15～20兆円が多い
然りに現在手当できている予算は最大5兆円だ

簡単に言えば、要するに政府は東北を見捨てるつもりだ
これはおそらく自民党が政権与党であってもあまり大差ないだろう

自民と民主は現在、本質的に増税選好だ
それは財務省や日本銀行に逆らえば選挙の時の援助や政策情報をもらえないし、政治家自体も
そういう官僚が多いからだ
財務省からすると財政再建は省益なのだろうが、国全体からすればそれは景気と

不景気なのに財政再建を強行する事や金融緩和を拒否すること自体、国際的に非常識
財政再建国家が行ったこともあるが短期的にものすごい大不況等の副作用がある

それによってデフレによる継続的な不況と財政赤字、円高も起こっており、今回の原子力事故と同じように
大変な損失や犠牲を知らないうちに払っている

このスレの住人は理解していないが現実はそうだ

で、勝間氏はそれに対して、日本銀行に国債を引き受けさせて財政政策を行うことを主張している
これは東北の復興資金としても使え、かつデフレを解消し有効需要を増やすので需給ギャップを減らし
景気を回復させる非常に時期にあった策である

無論色々反論もある、しかしその多くは根拠が薄弱なものばかりだ
建設的な反論は少ない

勝間はたしかに色物だし、胡散臭い面は多々感じる
しかし発言の一部は正しい
　犬を飼う人は犬に似るというし、猫を飼うものは・・という言葉は
このスレの住人にふさわしい

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/10(日) 22:10:33.23

>>881
ありゃ？
後半のそれって自民党さんがテレビでわめいていますよねー。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/10(日) 22:48:23.47

>>881
やさしく876が聞いてくれた事をこれでスルーできるつもりでいるのかな、おバカさん。
君は前にも今後誘致にかかる金はいくらだ、低コストなど嘘っぱちだろうが、という質問にも答える事ができなかったようだが。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/10(日) 22:51:05.52

君の脳内はともかく、フクシマから放射能を海と大気にたれ流し続けている今の日本の国際的立場では、最早安易に「安全で」「低コストで」「環境にやさしい」原発推進など進められたものじゃないのだよ。
それも火力ーそれでも原発よりローコストで、CO2は放射能よりましだがなーへの代替策ではなく、根本的なエネルギー政策の転換が今は求められている時だろう。
これからの新しい時代を君は邪魔しちゃいけないよ。自民や勝間とともに退場しなさい。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/11(月) 02:24:37.32

原発はリスクでかすぎ。
リスク＝国土に人が住めなくなる。
日本人がかつてのユダヤ人のような流浪の民になっちゃうよ。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/11(月) 11:31:46.24

　　　 _＿＿＿
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　/ ／　　丶＿　彡|
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丿K●＞/　＜●>| 丶 |￣￣￣￣￣￣￣
| (　　　●●　　 )　　|　＜　原子力は安全ですｗ
| ｜ (＜二＞)　｜　|　　|＿＿＿＿＿＿＿
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887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/11(月) 19:37:22.59

>>883
MITの報告書のコストはどうなっている？
今後の化石燃料の価格推移は？

そちらのほうが答えられないんじゃないのか？

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/11(月) 19:38:37.93

>>884
ロシアは？アメリカは？
原子力止めているかな？

脳内で都合のいい事実のみを信じているのはこのスレの住人だけ

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/11(月) 19:40:25.47

>>884
結局コストについても、このスレの住人は自分が上げたものぐらいしか資料を示すことなく

事実と根拠からでなく非論理とヒステリーでしか物事を考えられないことを証明したというわけだｗ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/11(月) 19:47:38.42

>>885
たしかにリスクは高い
しかし安全対策を今度の件を参考にして高めさえすれば
コントロールは出来る

俺は日本人と科学技術を信じる

今回の件でも日本そのものが住めなくなったわけでもないし
そう悲観することもない

一番改善すべきは政治家や官僚の行動の証拠を残し、責任を取らせること
全てにわたってこれは影響している

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/11(月) 19:49:59.16

>>884
君は具体的にどうするかを述べるべきだ

それができない以上偉そうなことを語る資格はない

君こそこのスレの汚物である

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/11(月) 20:52:06.59

　政府は東北関東大震災の被害額を16兆～25兆円と見積もった。
この復興費用をどう捻出するか。4月導入予定だった高速道路新料金が見送られるが、これで確保できるのは3000億円のみだ。抜本的な解決にはほど遠い。

元財務官僚で経済学者の高橋洋一・嘉悦大学教授が指摘する。

「気をつけなければならないのが、震災に乗じた増税論です。
災害下での増税は国民への負担を強いるだけでなく、さらに消費を停滞させる。その前にできることはまだあります。
　まず手をつけるべきは、国債費20.6兆円のうち、10.9兆円を占める“債務償還費”です。
これは毎年度、債務償還のために必要な国債として、財務省が余計に発行しているものです。

しかし、実際のところ政府は債務償還には借換債で対応しているため、債務償還費の計上は必要ないと私は考える。
この10.9兆円を復興資金に充てた上で足りない部分を“震災国債”として発行し、被災地復興費用を賄うべきです」

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/11(月) 20:54:03.59

補正予算４兆円では一ケタ足りない。復興予算４０兆円はこうすれば作れる
「逐次投入」で失敗した阪神大震災の経験を生かせ

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2423

中央官庁がやるべきは財源を用意すること
どさくさまぐれに進む「増税大連立」
関東大震災でも阪神大震災でもインフレは起きなかった
日銀引受には余裕がある
いまこそ本当の政治主導を

客が消えた!「節電経済」日本のピンチ
キャンセルの電話が止まらない

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2370
　東北、関東だけでなく全国の企業にまで打撃が広がる。
業種を見ても、サービス業、製造業からマスコミ、金融機関と多岐にわたる。
震災がいま、日本経済に想像以上の危機をもたらしている。

個人も企業も街を捨てる「現代のエクソダス」を防ぐために復興策を急げ
長引く原発問題で日本脱出が起きる前に

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2403

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/11(月) 20:58:55.34

>>882
自民党も一枚岩ではない

上げ潮派もいたし、山本氏もいる
しかし、自民党は与党であるときもデフレ対策は06年以降行っていない
結果として景気低迷に陥り野党になった

しかし党首やその取り巻きはそれに反対するほうが多い

そういうこと

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/11(月) 21:19:17.27

mixingale/mixingale2011/04/11(月) 10:59:12 via Echofon [ RT by sugawarataku ]

今回の震災から続く原発事故への怒りが、このようなずさんな運用体制を許すような組織を
許すような規制体系のあり方、ひいては政治体制のあり方への批判へと向かわず
「反原発」のような手に取りやすい具体的な対象に収束していってしまうとすれば残念なことだと思う。

このスレにぴったり

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/11(月) 22:13:32.73

genkuroki/Gen Kuroki (黒木玄)2011/04/11(月) 20:26:08 via web
【経済】どうして政府はできるだけ早く十分な規模の復興予算を確定させなければいけないか。
それは人間が未来を予想して次の行動を決めるからです。

政府が復興予算を十分に出しそうもないと予想した人はその予想のもとで次の行動を決めます。
そのような行動は復興を阻害することになります。

genkuroki/Gen Kuroki (黒木玄)2011/04/11(月) 20:28:04 via web

【経済】たとえば被災地にあるＡ社の施設がかなりの被害を被ったとします。
そのとき政府が復興予算を十分に出さないと予想されるならば、そのＡ社との付き合いや
Ａ社への投資や融資のリスクは高止まりすることになります。

Ａ社はただでさえ困っているのにさらに窮地に追い込まれることになる。

【経済】このように政府が復興予算を十分に出しそうもないというメッセージを出し続けることは
すでに困ってる被災地に施設を持つＡ社のような会社をさらに窮地に追い込むことになるのです。
以上のような負のストーリーは他にもいくらでも想像できます。

あらゆるところで経済の縮小が進行することになる

genkuroki/Gen Kuroki (黒木玄)2011/04/11(月) 20:33:22 via web
【政府】逆に政府が十分な復興予算を出すことが確定したならば、今まで逃げていた民間のお金が逆向きに流れることになります。
そのような流れは確実に復興の助けになります。
そして、民間のお金が良い方向に大規模に動いてくれれば政府は結果的に少ない復興予算で復興を達成できるでしょう。

genkuroki/Gen Kuroki (黒木玄)2011/04/11(月) 20:37:39 via web
【経済】要するに、復興をスムーズに進めるためにも、政府が数年単位で必要な予算を節約するためにも、
最初にドカンと十分な規模の復興予算を確定させることは役に立つのです。
さらに被災者は安心し、多くの人が現在の政府を支持するようになるという政治家にとってのメリットもあるでしょう。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/11(月) 22:55:29.68

>>895
でもそのずさんな運用や政治と電力会社の癒着を指摘してたのは反対派だけじゃない？
その辺の事情を知りもしない人が容認派や推進派のほとんど。

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/11(月) 23:01:28.68

>>890
技術でコントロールできるなら福島に行ってそのやり方を教授してやってくれ。
明らかに今の段階では原子力は破綻した場合に制御不能なオーバーテクノロジー。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/12(火) 06:01:07.59

>>898
いくらでもあるだろ
重力落下式の崩壊熱除去水槽や自衛隊ヘリ部隊に非常用電源車を常時装備させる
非常時に空輸をさせること
耐震基準を震度8に見直すこと
津波対策に原子炉周辺に20ｍ級のスーパ堤防を新設すること

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/12(火) 06:37:26.53

http://money.goo.ne.jp/investment/news/keizai/phphp-20100117-01.html

　私としては、名目GDPを5％成長させる目標を最低2年間継続することを提唱したい。
これでだいたい50兆円くらいを埋めることができる。

　目標を決めたあとは、政府と日銀の密接な協力が必要不可欠である。これまでの経験から、財政だけの単騎出動は討ち死にのリスクが高いだろう。
円高が進み、最後は元の木阿弥になるからだ。だから財政と金融が一緒に出て行くことが大事である。

　とはいえ、金利も低く金融緩和の手段に乏しいという意見もあるだろう。そこで財政支出と組み合わせる。
たとえば年間25兆円の財政支出を政府が決め、その財源として危機対策特別国債を発行する。
その国債は日銀が直接引き受けをすればよい。

　ただし、財政支出といっても従来型の公共事業はやめたほうがよいだろう。
先の政権の補正予算でもかなり無駄な事業が計上されてしまった。
それよりも、貧困層への給付、子供の貧困への手当、あるいは社会保険料の徴収免除などがありうる。
これに諸外国並みの法人税水準への減税を加えてもよいかもしれない。

　この政策は一石三鳥である。
すなわち、景気安定政策というだけでなく、経済成長率を前面に押し出すことで経済成長重視を訴えると同時に、かつ財政支出を貧困層に手厚く支出することで所得再分配にもつながりうるからだ。
　もっともこういうと、いろいろと異論が出てくるかもしれない。いわく、いま景気の落ち込みをすべて政策で補うことはできない、
いわくそれは財政法で禁止されている、いわくそんなことをすればひどいインフレになってしまう、いわく2年後はどうなるのか、
などなど。

　こうした疑問についてはこう答えたい。現在の急激な所得の縮小を放置しておく必要は、まったくない。
危機にあって諸外国は大胆な政策を採っている。それにわが国が遅れる必要はない。
むしろ危機にあっては、大胆な者に幸運の女神は微笑みかける。インフレが心配ならば別途、物価上昇率の上限を
政府が定めてやればよい。

　また、日銀の直接国債引き受けを禁じた財政法第5条は、但し書きで、特別な理由がある場合には
国会の議決の範囲内で直接引き受けは可能であるとしている。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/12(火) 06:57:13.30

>>899
だったらお前が今から福島に行って、事態をすぐさま収束させてこいや!
それができたら話を聞いてやるわ。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/12(火) 07:09:27.49

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110411/k10015243101000.html

“生計見通したたず”７０％に
4月11日 19時46分 twitterでつぶやく(クリックするとNHKサイトを離れます)

東日本大震災から１１日で１か月になるのに合わせ、ＮＨＫが避難所などで暮らすおよそ６００人を対象に、現在の仕事の状況について尋ねたところ、
およそ７０％が震災後、職場を解雇されたり休業を余儀なくされたりして、生計の見通しが立っていないことが分かりました。

ＮＨＫは、地震や津波の被害が特に大きかった岩手、宮城、福島の各県で被災した１０代から９０代までの合わせて６０２人に
アンケートを行いました。
この中で、現在の仕事の状況について年金で暮らしている高齢者を除いてまとめたところ、
「会社から解雇された」が１１％。「休職や自宅待機中」が３４％。自営業では「廃業した」が４％。「休業している」が２３％で、
合わせるとおよそ４人に３人が元の仕事に戻れていませんでした。
さらに、今後の生計について尋ねたところ、「見通しが立っている」と答えた人が３０％近くにとどまる一方で、
「立っていない」と答えた人がおよそ７０％に上るなど、多くの人たちが収入のめどのたたないことが分かりました。
また、アンケートでは「今、一番言いたいこと」を自由に書いてもらいました。

幼いころから漁業で生計を立て、仕事を失った宮城県の７０歳の男性は
「避難所を出たあと、どのように食べていけばいいのか分からない」と記しています。
津波で船を失った岩手県宮古市の４９歳の男性は「漁をやめて別な仕事に就職できる年でもない。ここでやっていくなら、もうマイナスからのスタート」とつづっています。
また、夫婦で仕事を失った宮城県石巻市の４０代の女性は「家族が全員無事だった事は本当によかったが、これからどうすればよいのかも分からない。
生きててよかったんだろうか」などと先の見通せないなかで不安を訴える声が数多く寄せられました。

このスレの住人が原発事件でこだわっている中、事態は悪化の一途をたどっている
原発事故処理にもカネがかかる

全ては経済をどうにかしないとすべてだめになる

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/12(火) 07:11:13.46

>>901

ほら、でた。
事故処理と今後の安全対策を故意に混同する頭の弱い人間

別の問題
まあ、理解すると黙らざるを得なくなるから仕方ないがｗ

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/12(火) 11:43:02.34

あちゃー
http://s.nikkei.com/i8vugV

ただ上杉氏やkikkoのようなデマ散布者には同意しない。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/12(火) 15:03:03.77

くまきちのアイコンよりマシｗ

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/12(火) 19:19:51.17

勝間って、どんだけｵﾘﾓﾉだすんだよ。
近くに来るとマンコ臭い。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/12(火) 19:44:25.72

勝間は鼻の穴でフェラができる

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/12(火) 19:45:17.19

.　　ありがとウラン　　ごきげんヨウ素　
.　　お騒がセシウム　ごめんな再臨界

.　　　た～のし～い　な～かま～が　　　　ともだちふえるね

　　　ポ　　　ポ　　　ポ　　　ポーン♪　　　 /|
.　　　∵∴　∵∴　　∵∴　　∵∴　　　　　|/＿＿
.　　　∴∵　∴∵　　∴∵　　∴∵　　　　　ヽ| l::::l│＜おはよう！
.　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷　　　　.┷┷┷
.　　１号機　２号機　３号機　４号機　　　　女川原発
　 † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † †
　† † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † † †

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/12(火) 19:45:38.38

上の2レスは通報したら名誉毀損にならないか？
やってみるかｗ

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/12(火) 20:00:50.22

あら勝間先生それは、エチケットとしてキチンとしてね！

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/12(火) 20:03:32.69

勝間「レベル７でも安全よ、私の鼻は放射能フィルター付き」

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/12(火) 20:28:17.10

>>904
それもリスク分析が出来ていない
大体日経だからといって真実ばかりを書くことはない
結構嘘が多い

そう言うのを見て納得している人は、自分の頭で考えない付和雷同しやすいレベル
（どこにも主張の根拠がないのが愛嬌）

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/12(火) 20:31:37.93

このスレを見ていると日本は人材的に衰退しているなとしか思えない

科学的事実や論理的思考に基づく議論と行動が無いとまともな国とは言えない
市民レベルではもともとそういう要素が少ないが、特に日本はひどい

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/12(火) 21:21:19.60

>>913
それはそうだろうけど、
「今後安全性を高めて」、「しかるべき人間が責任をとれ」の通り一辺倒を
「できると『信じる』」。これを「論理的思考」と主張されるのは正直同意しがたい。

確率は少なかろうが、高めた想定より高いものが来たら？
現状、議論を仕掛けるには観念の問題は強く残る。そしてきっと長く残る。
その点の理解も必要かと。

「今は」科学も論理も信じられないのだろうから。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/12(火) 23:42:06.10

だね。自分が「論理的思考」の持ち主とか思ってて913が悦に入ってるんじゃバカすぎる。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/13(水) 00:41:30.38

>>899
それは事故が起きる以前の対策ね。
もちろんそれはやるとして、今回のような破綻が起きたときそれを収拾する技術が
今の人類にはないだろって言ってる。

事故を起こさない対策はもちろんだが、起きることを前提で起きた後の
ダメージコントロールが危機管理の肝なのが原発ではそれが不可能。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/13(水) 01:29:27.13

脚が短すぎて地面に着かないから
一段高い歩道に足を着けてるんですね、わかります
ttp://plixi.com/photos/original/91726671

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/13(水) 20:59:49.50

放射能物質の半減期を急速に短くできる理論なり技術が発見されたなら
原発は人間がほぼコントロール可能となるんだろうか？

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/13(水) 22:26:13.46

>>916
では、100年後に温暖化が進んで気象変動が激しくなって人間の手に負えなくなっても
同じことを言うんだろうな

事故の定義によるが
事故を起こさない技術

すべての施設の耐震強度向上
堤防強化

事故が起きても被害を最小限にする技術

非常電源車を随時空輸できるような体制
重力落下式崩壊熱除去水槽

今回の件でもこれだけやってればここまでの自体はまぬがれたことはほぼ間違いない
技術的には可能

あとは>>885、そのもの（人災）

まともな対案出したら？　曖昧な印象論でなく

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/13(水) 22:33:07.84

>>914
科学や技術は時代と共に向上してきた
だから過去できなかったことができるようになっている
そういう歴史を考えないほうがおかしい

＞確率は少なかろうが、高めた想定より高いものが来たら？
典型的なゼロリスク論
あなたが明日死ぬ可能性だって0ではないんですが、それでも普通に生活していますよね
リスクが十分少なければ問題ない
そういう観点からの思考が論理的思考

放射能の早期除去であってもサイクロトロン等の加速器を使って
崩壊核種を徹底的に崩壊させれば早めることも不可能ではない

>>915
具体的な事実や論理がない反論しかできないのにバカ扱いですか
それはあなたのことでしょうｗ

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/13(水) 22:36:12.18

>>914
現在出来ていなかったからこそ、今からやっておかないと原発じゃなくて
他のことで同じようなことが起きると考えないのですか？

端的に言えばデフレから大不況とか
防衛予算を削りすぎて侵攻されるとか

同じ構成で起こると思いますよ
そして彼らは責任を取らない

922 ：919：2011/04/13(水) 22:44:24.37

?>>885　→　○>>895

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/13(水) 22:46:21.39

いい加減「空気の支配」から脱却しませんか？

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/13(水) 23:45:22.19

>>919
起こった問題に対してもぐら叩きのように穴をふさいで危機管理しましたはいただけない。
地震だけでいいのかね。飛行機の墜落は？他国から爆撃やテロ攻撃受けたら？

「しっかり対策したので今度こそ絶対事故は起こりません。」
この理屈は君の言うところのゼロリスク＝キチガイ理論だな。
で飛行機が堕ちたら「想定外でした。」、これまでと何もかわらんじゃん。

＞では、100年後に温暖化が進んで気象変動が激しくなって人間の手に負えなくなっても
その議論意味ない。
原発あろうがなかろうが火力に頼ることは替わりないわけだから。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/14(木) 00:45:51.29

>>919
まーとりあえず、お前さんの住んでるところに

高レベル放射性廃棄物処理場を建設させてくれよ。

どこに住んでるの？

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/14(木) 05:02:51.51

この女が福島県産の野菜と魚食ったら経済評論家？と認めてやる。もちろん爆発後な！

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/14(木) 05:08:27.27

バイブで人生観変えてあげようよ。時間効率いいだろ！

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/14(木) 17:35:11.18

関東に原発を作るなら東京に建設すること

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/14(木) 21:50:25.90

>>920
そういう議論は今やるには向かないんじゃない？

んで

そういう有益な情報はここで出すには向かないんじゃない？

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/14(木) 22:17:39.45

勝間和代さんは、客観的に物事を判断しますから
津波と同じぐらいの死者数がでるまでは、安全と判断するのでしょうか。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/15(金) 00:24:31.44

>>920
上にもあるけど、観念の問題も考慮に入れたら？

君が漠然と信じる科学の進歩の行き先はどう転んでも原発かい？
できないことができるようになるなら、脱原発だってできるでしょ。

今回の事故は、原子力発電に対する観念の問題が顕在化した、そういう「歴史」を刻んじゃった訳だし。

結論ありきで、帰納的に論を立てることを「論理的」とは言わないと思うけどね。

そういや、スレの対象を忘れてた。
勝間女史の論法も帰納的だなと感じますね。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/15(金) 04:10:53.70

人間性に欠陥のある頭の良い女を大和撫子にする、肉棒決死隊ですが、どうしたらよいでしょうか？

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/15(金) 05:13:47.69

伊藤元重

──金融政策でデフレを止めるというのは解決策にはなりませんか。

　金融政策にまったく責任がないとはいえず、２０００年に日本銀行が拙速にゼロ金利を解除した点には認識の甘さがあった。
どういう金融環境にしていくのかというメッセージは期待形成の意味で重要で、明示的なインフレ目標は望ましい。
ただそれだけで効果があるとは思わない。金融市場が正常に機能しているときには、オーバーナイト金利を動かせば、
金融の長期短期、国債と社債、あるいは不動産といった資産の間でアービトラージが働いて、全体が動いた。今はそういう状態ではない。
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/a1b40de59ed3322b777c6e1be4213487/

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/15(金) 18:20:17.13

http://real-japan.org/2011/04/15/421/
あーあ

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/15(金) 18:43:20.95

【拡　散　希　望】日本の電力を守ろう！原発の火を消させないデモ行進！！
2011年 4月 17日 (日曜日) 13時00分　神宮通り公園（渋谷区神宮前６－２２－８）

http://www.zaitokukai.info/modules/piCal/index.php?smode=Daily&action=View&event_id=0000000664

・日本の電力を守るため原発の火を消させないぞ！
・国家破壊を目論む反日左翼を福島沖に叩き込め！
・原発のない社会よりもパチンコ（在日特権）のない社会を目指そう！

反日左翼が中心となって原発の全廃を訴えています。
仮に彼らの主張を実行すれば、我が国の電力供給量がいきなり約３割削減されることになり、
ただでさえ今夏今冬の電力不足が予測される中で
緊急事態に陥っているエネルギー行政にさらに追い打ちをかけることになります。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/15(金) 19:29:19.28

>>934
チェルノではそんなに死者は出ていない！を
華麗にスルーする、お詫びにもなってない作文だな。
こいつはどーしてこうなんだろうかｗ

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/15(金) 23:22:53.42

勝間和代　レースクィーン姿　B88W59H87
http://livedoor.2.blogimg.jp/funs/imgs/1/f/1f7bcedf.jpg

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/15(金) 23:28:04.60

>>937
ブス代巡回乙
元画像は乙葉だろ

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/15(金) 23:49:17.22

大槻義彦　

私はもともと、日本物理学会の『放射線分科』に所属する専門家です。
同時に国際放射線影響学会の会員でもあります。この点もふまえて、ご回答いたします。
Iさんのおっしゃることはほとんど正しいことですね。
（１）福島原発３０キロ範囲であっても直接人体の健康が害される危険はない
（２）この範囲外なら日常の普通の生活で放射線の影響は問題にならない
（３）まして東京の市民が放射線の影響を受けることはない。
（４）食品、水道水などからの放射線の影響はない。
　現時点でもっとも正確で正しい見解は国連WHOが出しているものです。
政府や東電の発表が信用できないと思うかたがたはWHOを信じてください。
もちろんWHOは国際放射線影響学会などの研究の成果を踏まえて見解を公表しています。
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-090a.html

繰り返します。『原発は安全ではありませんが必要です』
もしそうなら、今後どうすればいいのでしょうか。それはおのずと明らかです。
安全性をとことん追求した設計、運用に転換することです。
これによって電力会社、国の経費は増大するでしょう。採算が合わなくなるまで。
採算が合わなくなればもっと他の発電方法に転換してゆくでしょう。
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/post-9f53.html

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/15(金) 23:59:28.59

>>934
自分はデータに基づいて発言したけどデータで判断できない無知蒙昧な愚民への配慮が足りなかった。ごめんね愚民。
と読めた。

自称経済の専門家なのにこれだけ日本経済を瀕死に追い込んでる問題の言及なし。
東電、政府、保安院が悪いだけで原発そのものの問題意識皆無。
人間の首を生贄に原発の生き残りに必死なのがよくわかる。

他人に詰め腹を切らせようって言うならまず自分がお手本示すべきだな。

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 00:22:07.55

ここまで言ってくれる人がテレビに出ていたなんて驚き。

http://youtu.be/BMq2rem74rI

勝間みたいな奴は追放すべきと断言している。すばらしい。

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 01:41:48.05

津波の死者数と比べる
人間のクズ

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 02:35:56.19

いいえ、人間じゃなくて妖怪です

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 05:02:51.12

テマンで潮吹かして人間味のある熟女にしてあげたい。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 05:47:44.12

デフレを止めるには、供給側資本を自然災害やそれにともなう原発事故で破壊することですか？または人災でその破壊を広げることか？外国人労働者も大量に帰国したし

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 11:18:10.89

切込隊長さんという人が、こういう意見を言っているみたいですね。

勝間和代女史が寝返った件（いい意味で）
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/04/post-bbf3.html

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 14:07:27.80

【結論】

お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復　日本人は損しない。

お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。

★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★

つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★

★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★

今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても

なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる。

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 17:07:30.49

このヒト、今でこそスタイリストがついてテレビ画面上まあ見られる状態に
なってるけど、テレビ出たての東京系CNBC「マーケットウィナーズ」でつきいちで解説してたときは、
髪といい、服といい「なんだこの化牛○は」とおもうくらいの感じだった。
あのころを考えると、よくもまぁマスコミはここまで持ち上げたもんだなと。
あんたが恋愛とか語るww??みたいなｗ

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 17:19:36.88

1分25秒目に勝間さんが登場◎●
http://www.youtube.com/watch?v=BMq2rem74rI&NR=1

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 20:26:09.62

ＧＷの目玉商品「和代と訪問～放射能を浴びて元気になろう」福島県又チェルノブイリへの旅！

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 22:40:02.01

そろそろ限界だろうって原子力村にお達しがあったぽい。

原発推進学者が次々懺悔「国民に深く陳謝する」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110416-00000003-jct-soci
■大量の放射能を閉じ込めるのは極めて困難、と認める
■原子力安全委員会では、歴代OB、現役首脳も自己批判

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 23:11:15.02

>>933
O/N金利を動かすだけが金融政策ではない
基本的に知識がないのにコメント付けるな

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 23:18:32.00

>>931
まず、原発の危険率の統計事実や事故原因から安全に改善するために等
演繹的に考えただけ

君は演繹法と帰納法の区別すらわからないのか？
統計自体は事実の帰納だが、結論の出し方は・・・・（溜息）

一件のイレギュラー事故を全体のリスクとして考えることが間違っている
要因分析もまともに行われていないし対策をすればどの程度改善するのか
想像すらしていない

事故は事故として処理するが、それをもたらした社会制度の方がよっぽど根が深い
そういうところまで変えないとまた別の件で同じようなことが起こるだけ

わざとレスを書かないで時間を置いてみたらやはり、このスレレベル低いはｗ

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 23:19:39.04

>>929
そういうくだらないレスは

チラシの裏にでも

書いてくれないか？

マジじゃまだからｗ

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 23:21:27.54

どうせ

このスレのキチガイ達になにを言っても

論理的や事実に当たって考えないので無駄なんだろうがｗｗｗｗ

くやしかったらまともに書いてみせろｗｗｗｗｗｗ

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 23:23:44.57

実際、東大卒の官僚から見れば

このスレの連中なんて

クズでしか無いと思われていると思うぞ

普通にな

同じ屑ならもう少しまともになろうや？

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/16(土) 23:36:51.63

不謹慎だが、たった２万人まとめて亡くなっただけで大騒ぎ。この国では毎年３万人（統計のみ実態はもっと多い）自殺者が出ている国。
デフレの死者は十数万。放射能の死者は0人。

デフレによる犠牲者や町壊滅には知らん顔してきた連中が急に危機モードや追悼モード、パニック状態なんかになってるの見ると本当白ける。
勿論、今回の事態が軽いとかそんなこと言いたい訳じゃない。
こっちの事態には急にあたふたして、こっちの事態には完全知らん顔という意味不明の態度に憤りと白けと、んー、まあこんなこと言っても仕方ないか…

いい加減理解できないのか？
震災復興予算はどう考えても政府試算（初年度5兆円規模）は甘い、しかも原発入ってない、
その風評被害や、電力不足の影響による生産能力の落ち込みも入ってない、

この災害以前は亀井が50兆、100兆って言うのを大げさすぎると思ってた連中も普通に積み上げていけば、今回は50兆位あっさり越えるという計算にすぐいきつく
その後、増税みたいな議論も団塊の世代の年金支給が今後始まることを考えると、これを消費税でって考えてた人も、ここで復興税なんてやったらパンクするのはわかるだろう。

こういう災害復興予算のことなんか、このスレの住人の思考にはないことだな
「原発キケン！！！！」って言ってるだけで、今生きて実際に将来不安や苦しんでいる人を見ていないし、原発震災民のこれからのことも
考えていない

ただ、原子力災害が自分たちに降りかからないように、キチガイのように「原子力やめろ」といっているだけ

痛みや辛さに対する共感が無いただの自己中

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 00:07:06.56

>>953－957
さすがに意味不明すぎて相手にできない。
もうちょっと言いたいこと要約してから来なさい。

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 00:09:26.99

>>958
読解力がない？
そうだろうな

このスレの住人だもの

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 00:10:59.01

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 00:25:12.83

＞読解力がない？

そうかもしれんなあ。
そのせいで957とかキチガイの放言にしか思えない。
読解力のない人間に伝わるようによろしく。

１「このスレの連中」と十把一絡げだが、どういう意見を指すのか？
２それに対してどうすべきかという君自身の意見も。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 00:52:31.41

ついでに935の拡散希望もキチガイだ
キチガイ以外の何物でもない

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 05:28:48.05

今回に関しては私も基地ですと謝罪したんだろ？

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 07:08:01.32

>>962
別にキチガイじゃないと思う
反対するものがいれば賛成するものも居るというだけ

こういうモノをキチガイと認定するのはそういう多様性がわからない馬鹿だけ
具体的な事実や思考に基づいた反論はこのスレでは殆ど見られない

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 07:09:16.57

（●_●）

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 07:19:02.51

都合の悪い事実ｗ

h_hirano/平野　浩2011/04/16(土) 22:37:57 via web [ RT by kenjikatsu ]
日本の放射能汚染を調べるために来日していたロシアのウラジミール・ウイバ医学生物学庁長官は、
日本の放射線量について「もともと放射線量が日本より多いモスクワに比べて半分程度」とする見解。
ロシア外務省に進言するという。要するに問題なしということ。１６日日刊ゲンダイより

hayano/ryugo hayano2011/03/14(月) 01:59:29 via Echofon [ RT by obiekt_JP ]

【参考】1974年に中国が大気圏核実験を行い，東京に雨とともに放射性物資が降った．
学生だった私はガイガーカウンターで人々の頭髪や衣服などを測定．

その数値は，福島の病院で被曝された方々と同程度以上，都民の多くが被爆したはずだが，
それによる健康被害は現在にいたるまで報告されていない．

IMF曰く　石油不足社会に至った
WTI　1バーレル110＄台に突入

この原子力事故の要因の考察なし
具体的な事実による反論無し
要因に基づく改善策提案も無し
代替案の検討も無し

ただのニュース等による瞬間的な集団ヒステリーを重視し
本質的に長期的なエネルギー政策をどうするかの視点なし

統計等の科学的根拠に基づく放射線の基準はガン無視
リスク推計もできないことを自己表明

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 07:20:46.74

>>961
多少文脈があちこち言っているが何を言いたいのか普通に分かるぞ

おまえだけだろう　わからないのじゃなく、わかろうとしないのはｗ

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 07:29:01.78

Ayesha0125 Ayako Tsuji
孫さんの主張はもっともだと思うが、それにしてもビジネスマンとしての冴えっぷりが格好いい。
素人考えだが、震災後徐々に強まる言論規制、各通信会社でチェックを義務付けられれば当然チェック漏れのリスクと
チェック機構へのコストがかかる。(つづく)

(つづき)そこを、震災後やや状況が落ち着き世間の目が被災地以外にも向く様になり、
かつ規制が確定するギリ前で目立つ寄付宣言。
世論を一気に味方につけて、表現規制などにはっきりと遺憾を表明するとは。さすが。
言論の自由を守るのが当然大事だけど、政府相手に文句言うには戦略も必要。

それに引替え　しょせんこういう安物テレビ乞食のＧＤＧＤぶり
maekitam マエキタミヤコ
これのことか！見てませんでした。これはひどい。教えて下さって感謝感謝です。
@poteto0730: @maekitam これはみましたか？これをみると今さらの謝罪はあざとく思えて仕方ありません。
勝間氏朝生発言http://www.youtube.com/watch?v=rS9zhKZTpSI&feature=youtube_gdata_player

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 08:03:36.28

▼東北に本社がある企業

私たちが東北に本社がある上場企業をいくつか紹介しましょう｡
■岩手銀行（盛岡市）
■東北銀行（盛岡市）
■東北電力（仙台市）
■高速（仙台市）
■ｻﾝｼﾃｨ（仙台市）
■ﾕｱﾃｯｸ（仙台市）
■やまや（塩釜市）
■ﾊﾆｰｽﾞ（いわき市）
■常磐興産（いわき市）
■幸楽苑（郡山市）
■ｾﾞﾋﾞｵ（郡山市）

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 08:04:23.40

■震災からの経済復興－これから何をなすべきか（学習院大学教授・岩田規久男）

(前略)

　今後、数年にわたって取り組むべき「東日本大震災からの復興政策」を提言したい。
この提案は、2011年度から直ちに取り組むべき「緊急対策」とその後、長期にわたって取り組むべき「街づくり政策」、
「エネルギー政策」および「財政金融政策」とから構成される。

▼東日本大震災からの復興のための「緊急対策」
ここでは、「緊急対策」としての「東日本大震災からの復興政策」の骨子を述べておこう。

【１】総額40兆円～50兆円程度、11年度10兆円の復興費予算の計上：
　　　今後5年間程度の間にわたって、
　　　総額40兆円～50兆円程度の復興予算を計上する。
　　　初年度の11年度は「緊急対策」として、10兆円程度の復興予算を計上する。
【２】復興国債の発行：復興費の資金は、復興国債の発行によって調達する。
【３】復興国債の全額日銀引き受け：復興国債は、全額、日本銀行が引き受けるものとする。
　　　政府は日銀法第5条の但し書きを利用して、復興国債を発行して、
　　　早急に、日銀に引き受けさせる法案を国会に提出する。野党はこの国会議決に協力すべきである。
【４】11年度の復興予算の主たる使途は次の通りとする。
（１）被災者の食料・医療等、必需品の確保
（２）被災者の居住の確保
（３）被災者のうちの入院患者と要介護者の病院と介護施設の確保
（４）瓦礫の除去、道路、港湾、空港など損壊したインフラの修復
http://www.chikumashobo.co.jp/new_chikuma/sp_shinsai/index.html

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 11:48:43.50

>>966
お前の言ってることは福島で命張ってる人と避難中の被災者への冒涜。
実際すでに最初から詰めてる従業員に重度の健康被害は出てるんだ。
安全だと思うなら原発横に無防備で野宿して来い。
お前が無事なら放射能への「風評被害」を世間も認めるだろう。

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 12:10:30.19

低レベル地帯に何十年も住んでみて実験か
また日本が世界のモルモットだな

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 12:52:19.66

男の性欲をエネルギーに変えられませんかね

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 21:01:29.94

どれにアンカー打てば良いのかわからんが、

>>953
聞いていい？
原発を安全とするなら、その近隣に住むか否か。

住まないと言っても咎めるつもりはない。別にトラップにかけるわけではなくて。
「安全、安心」と「安全、安心感」は、別の評価軸にあって、ここの対立構造って、論点のねじれからきてるんじゃないかと。
何の確証もないけど。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 21:05:34.08

一流大卒

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/17(日) 21:37:40.72

勝間以上に勝間になってるバカいてワロス

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/18(月) 02:19:37.73

まあ勝間が、朝生での問題発言連発、その後の的外れな謝罪と公開提言？で
墓穴をさらに深めたのは、普通の人が見れば明白。
信者の信用すら危うく、後ろ盾もない勝間は今後どうなるの？

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/18(月) 06:56:25.54

船長に頼まれこの船に乗れば確実に目的地につけると宣伝していた
沈没が発覚した時点で大丈夫と言い周囲を納得させ
拙いと気づいて真っ先に救難ボートに駆け寄った
自分だけ救難ボートに乗って危ないですよと叫んで逃げ出す

危ない船には乗らないようにする方法を考え出し
皆さんも見習って！と救難ボートから叫ぶんです

勝間さんのサバイバーな行動力と強力な生存本能には驚嘆するよ

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/18(月) 16:27:51.53

>>977
妖怪評論家になります

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/18(月) 18:23:46.40

>>974
棲むのは構わんが、残念ながらそこに不動産は購入しないだろうね
一応万が一を考えるしね

安全対策をすればそれなりに安全にはなるがゼロリスクではないから
かといって、原発なしに安定的に電気が供給できるとも想像できないし

基本的に原発周辺10ｋｍ～20ｋｍは国がすべて時間を掛かってもいいから
国が買いあげて国有地にするべき
そこに住んでいる人は国から低料金で借地するのがいいと思う

今の福島原発の付近も国が超長期国債を発行して日銀に引き受けさせて
買いあげるべき
そしてあそこに新規の原発を作るのがいいと思う
両方であそこの住民の移転費用と慰謝料を出すべき

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/18(月) 18:30:22.96

>>971
聞いたこともないが、重度の健康被害が出ている従業員のソースは？

どうせ嘘八百だろ？

事故が起きて現在修復中のところになぜ行かなければいけないのか？
安全基準を高めた上で、そういう事故が起こっていないところなら別に行くのは構わんが。
単発事故と原子炉本来の安全性を故意に混同しないと反論できないからな

こういうのを論理なしの感情論というのだろうな
それじゃ、だれも説得できないし、するつもりもないのだろう
印象操作だけ出来ればいいのだろうし

さすがカツマーガ

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/18(月) 18:44:03.73

都合の悪い事実 Updated!

smith796000/上念　司2011/04/17(日) 11:19:48 via HootSuite
http://ow.ly/4BQWW 「（1960年代）北半球全域にわたり、空気中のセシウム137やストロンチウム90の濃度は
現在の数百～数千倍に及んでいた（UNSCEAR　2000年報告書）。」これはスゴイ話。

h_hirano/平野　浩2011/04/16(土) 22:37:57 via web [ RT by kenjikatsu ]
日本の放射能汚染を調べるために来日していたロシアのウラジミール・ウイバ医学生物学庁長官は、
日本の放射線量について「もともと放射線量が日本より多いモスクワに比べて半分程度」とする見解。
ロシア外務省に進言するという。要するに問題なしということ。１６日日刊ゲンダイより

hayano/ryugo hayano2011/03/14(月) 01:59:29 via Echofon [ RT by obiekt_JP ]
【参考】1974年に中国が大気圏核実験を行い，東京に雨とともに放射性物資が降った．
学生だった私はガイガーカウンターで人々の頭髪や衣服などを測定．
その数値は，福島の病院で被曝された方々と同程度以上，都民の多くが被爆したはずだが，
それによる健康被害は現在にいたるまで報告されていない．

IMF曰く　石油不足社会に至った。　　WTI　1バーレル110＄台に突入

このスレの住人の主張まとめ

この原子力事故の要因の考察なし
具体的な事実による反論無し
今回の事故の要因に基づく改善策の提案も無し
原子力の代替案の提案と検討も無し

ただのニュース等による瞬間的な集団ヒステリーを重視し
本質的に長期的なエネルギー政策をどうするかの視点なし

統計等の科学的根拠に基づく放射線の基準はガン無視
リスク推計もできないことを自己表明

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/18(月) 18:54:01.27

お詫び（のような）文章ｗ
なんだこれ？危険じゃないなら放射能浴びてくればいいだけの話。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/18(月) 19:11:15.62

原発宗旨替えするなら
評論家業界からフェードアウトが筋だろ

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/18(月) 19:17:45.22

>>983
読解力無し
１００回読め

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/18(月) 20:22:23.07

もろに感情が顔にでる人間　＝　(●●)

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/18(月) 20:51:17.82

都合の悪い事実

smith796000/上念　司2011/04/17(日) 11:19:48 via HootSuite
http://ow.ly/4BQWW 「（1960年代）北半球全域にわたり、空気中のセシウム137やストロンチウム90の濃度は
現在の数百～数千倍に及んでいた（UNSCEAR　2000年報告書）。」これはスゴイ話。

h_hirano/平野　浩2011/04/16(土) 22:37:57 via web [ RT by kenjikatsu ]
日本の放射能汚染を調べるために来日していたロシアのウラジミール・ウイバ医学生物学庁長官は、
日本の放射線量について「もともと放射線量が日本より多いモスクワに比べて半分程度」とする見解。
ロシア外務省に進言するという。要するに問題なしということ。１６日日刊ゲンダイより

hayano/ryugo hayano2011/03/14(月) 01:59:29 via Echofon [ RT by obiekt_JP ]
【参考】1974年に中国が大気圏核実験を行い，東京に雨とともに放射性物資が降った．
学生だった私はガイガーカウンターで人々の頭髪や衣服などを測定．
その数値は，福島の病院で被曝された方々と同程度以上，都民の多くが被爆したはずだが，
それによる健康被害は現在にいたるまで報告されていない．

IMF曰く　石油不足社会に至った。　　WTI　1バーレル110＄台に突入

このスレの住人の主張まとめ

この原子力事故の要因の考察なし
具体的な事実による反論無し
今回の事故の要因に基づく改善策の提案も無し
原子力の代替案の提案と検討も無し

ただのニュース等による瞬間的な集団ヒステリーを重視し
本質的に長期的なエネルギー政策をどうするかの視点なし

統計等の科学的根拠に基づく放射線の基準はガン無視
リスク推計もできないことを自己表明

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/18(月) 21:04:56.07

世界中が震災後の日本経済の行く末を固唾を飲んで見守っている。復興へ動き出した日本だが、その計画が肝心となる。

経済アナリストの森永卓郎氏は反発を受けるのを覚悟の上で、今こそドラスティックな政策を敢行すべしと断言する。
　＊　＊　＊
　7月や8月の電力需要のピーク時期を迎えれば、他の電力会社も供給力に余裕はなくなるわけで、融通しても足りなくなると見て間違いない。
いくら日本国民が優秀でも、節電をお願いしただけでは間に合わないだろう。本当に計画停電や工場の操業停止、鉄道制限が必要になるはずだ。

　ここで私は、反発を受けるのは承知のうえで、あえて提言させていただく。

「原発のスイッチを入れよ」

　残された道はそれしかない。

　今回の事故では、緊急冷却用ディーゼル発電機が、5mの津波を想定して防護されていたため、10m以上の津波に襲われて故障した。
私は原発の設計については素人なので、防護方法は専門家に考えてもらいたいが、早急に津波対策に取り組み、新潟中越沖地震の影響でまだ3基が停止している柏崎刈羽や、今回被災した女川、さらには福島第二を再起動する準備を進めるべきである。

　そうしなければ、日本経済の失速だけでなく、夏場に大規模停電が起きてエアコンが止まり、熱中症で亡くなる高齢者が続出する事態も起きかねない。
日本人はリスクを取らない民族だといわれるが、今はリスクを取る時だ。

　私は今まで原発を必要悪として認めざるをえないものと考えてきた。
しかし、日本経済の失速を防ぐためには、他の選択肢はない。原発の是非を考えるのは、当面の電力不足を乗り切ってからでよい。

　問題は、果たして菅首相に原発のスイッチを入れる決断ができるかどうかだ。
失礼ながら、このような「大反発を受けるが、国益を考えれば絶対に必要な決断」が彼にできるとは思えない。

　もし小沢一郎氏が「原発のスイッチを入れる」と宣言するなら、私は彼を全面的に支持する。

※SAPIO2011年4月20日号

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/18(月) 22:29:22.17

>>981
だからぁ～
982が正しければ数百倍数万倍だろうが安全だとお前は信じるんだろ？
政府が30km圏、避難させてるのは放射能への偏見なんだろ？
それを証明するにはそう言ってる学者やお前みたいな安全派が原発の横で
野宿して無事を証明すんのが手っ取り早いって言ってんだ。
なぜ行かないんだ？

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/19(火) 03:51:30.24

猾魔さんの復興計画は？人間味のある計画よろしく～東電からのギャラは全部寄付してね。

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/19(火) 06:46:30.10

お詫び（のような）文章だけ？
で電力団体からもらった金はどうするんだ。
中部電力ＣＭのくだらない勝間和代さんのコメントのギャラ。

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/19(火) 18:06:28.14

盲目原発廃止厨の思考パターンは下の件も同様

Ichy_Numa/沼崎一郎2011/04/18(月) 04:09:33 via web [ RT by sugawarataku ]
いま反原発で盛り上がってる方々は、アメリカの「核の傘」問題については、どうお考えなのであろうか？
日本に無ければ、それでいいのかな？

結局、自分さえよければ負担は相手に押し付ける自己中

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/19(火) 18:07:14.48

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/19(火) 18:11:14.08

■「日銀引受は禁じ手」の虚妄　実は「毎年行われている」
▼「日銀引受は禁じ手」は文学的表現

(前略)

なぜ、一般物価、為替、金利のうちどれか一つでもいいから、数字でいわないのだろうか。
一般物価の上昇の悪い例としてハイパーインフレがよくでてくる。
これは経済学では定義されていて、年率1万3000％（130倍）だ。…国際会計では年率30％上昇でも不味く、ハイパーインフレという。
これでも通貨の信認は失われているといってもいいだろう。…
日銀・財務省は、こうした国際的に通用する数字を言うと、今議論している20兆円程度の日銀引受額ではそうならないのでいえない。

そして、「日銀引受は禁じ手」という文学的表現で逃げる。
それは、毎年日銀引受が行われているという、日銀・財務省に不都合な真実を隠して、喧伝されている。
これは大学でも教えてくれないし、新聞でも報道されない。というのは、学者もマスコミも日銀・財務省のポチばかりで、彼らから教えてもらっていないからだ。

今2011年度の国債は、新規財源財44.3兆円、借換債111.3兆円、財投債14兆円の計169.6兆円、発行される。
この分類は財務省の便宜的なもので、市場関係者から見ればどの国債も同じであるので特に意味はない。
これらを金融機関や個人が157.8兆円、日銀が11.8兆円を消化する
（http://www.mof.go.jp/jgbs/issuance_plan/yoteigaku221224.pdf）。

この日銀11.8兆円が日銀引受だ。その根拠は毎年度の予算書にも書かれている。
毎年行われていることが禁じ手のはずないが、なぜか学者やマスコミはころりと騙される。
この11.8兆円を30兆円にしたところで、一般物価が年率30％も上昇するはずない。
ちなみに、私が官邸にいた2005年度は、財務省にささやいたら、23兆円まで奮発してくれた。

それでも、物価は上がらなかった。
数百兆円かそれ以上も日銀引受をすれば、一般物価は年率30％くらい上昇するかもしれない。
そうした数量関係もわからずに、通貨の信認の定義もなしで、政府の決定が行われるとは、関係者の専門知識を疑ってしまう。

明確な定義もできずに、合理的な理由もなく拒否するのは、被災者より組織のメンツを大切にしているからだろう。
http://www.j-cast.com/2011/04/14093074.html?p=all

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/19(火) 19:16:18.90

>993
レベル７なんてたいした事ないんだよな。生物圏をぶっこわすまで同じ事言い続けるんだろ。
バカだろお前、さっさと現地に行けよ。それとも、あ、かまってかまってちゃんか？困った子だねえ。

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/19(火) 20:24:19.87

>>995
結局反論できないから、印象操作ですか？ｗ

さすがクズスレ

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/19(火) 20:27:07.23

このスレの盲目原発廃止厨の思考パターンは下の件と大体同じ

Ichy_Numa/沼崎一郎2011/04/18(月) 04:09:33 via web [ RT by sugawarataku ]
いま反原発で盛り上がってる方々は、アメリカの「核の傘」問題については、どうお考えなのであろうか？
日本に無ければ、それでいいのかな？

結局、自分さえよければ負担は相手に押し付ける自己中

このスレの住人は「原発キケン！！！！」って言ってるだけで、今生きて、
実際に将来不安や苦しんでいる人を見ていないし、原発震災民のこれからのことも考えていない

ただ、原子力災害が自分たちに降りかからないように、キチガイのように「原子力やめろ」といっているだけ

痛みや辛さに対する共感が無いただの自己中

さすがクズのレベルが違いますねｗｗｗｗｗ

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/19(火) 20:28:09.30

このスレの住人の見たくない都合の悪い事実ｗｗｗｗｗ

smith796000/上念　司2011/04/17(日) 11:19:48 via HootSuite
http://ow.ly/4BQWW 「（1960年代）北半球全域にわたり、空気中のセシウム137やストロンチウム90の濃度は
現在の数百～数千倍に及んでいた（UNSCEAR　2000年報告書）。」これはスゴイ話。

h_hirano/平野　浩2011/04/16(土) 22:37:57 via web [ RT by kenjikatsu ]
日本の放射能汚染を調べるために来日していたロシアのウラジミール・ウイバ医学生物学庁長官は、
日本の放射線量について「もともと放射線量が日本より多いモスクワに比べて半分程度」とする見解。
ロシア外務省に進言するという。要するに問題なしということ。１６日日刊ゲンダイより

hayano/ryugo hayano2011/03/14(月) 01:59:29 via Echofon [ RT by obiekt_JP ]
【参考】1974年に中国が大気圏核実験を行い，東京に雨とともに放射性物資が降った．
学生だった私はガイガーカウンターで人々の頭髪や衣服などを測定．
その数値は，福島の病院で被曝された方々と同程度以上，都民の多くが被爆したはずだが，
それによる健康被害は現在にいたるまで報告されていない．

IMF曰く　石油不足社会に至った。　　WTI　1バーレル110＄台に突入

このスレの住人の主張まとめ

この原子力事故の要因の考察なし
具体的な事実による反論無し
今回の事故の要因に基づく改善策の提案も無し
原子力の代替案の提案と検討も無し

ただのニュース等による瞬間的な集団ヒステリーを重視し
本質的に長期的なエネルギー政策をどうするかの視点なし

統計等の科学的根拠に基づく放射線の基準はガン無視
リスク推計もできないことを自己表明

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/19(火) 20:30:26.52

このスレの住人が見て見ぬふりをしている都合の悪い事実ｗｗｗ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110411/k10015243101000.html

“生計見通したたず”７０％に
4月11日 19時46分 twitterでつぶやく(クリックするとNHKサイトを離れます)

東日本大震災から１１日で１か月になるのに合わせ、ＮＨＫが避難所などで暮らすおよそ６００人を対象に、現在の仕事の状況について尋ねたところ、
およそ７０％が震災後、職場を解雇されたり休業を余儀なくされたりして、生計の見通しが立っていないことが分かりました。

ＮＨＫは、地震や津波の被害が特に大きかった岩手、宮城、福島の各県で被災した１０代から９０代までの合わせて６０２人に
アンケートを行いました。
この中で、現在の仕事の状況について年金で暮らしている高齢者を除いてまとめたところ、
「会社から解雇された」が１１％。「休職や自宅待機中」が３４％。自営業では「廃業した」が４％。「休業している」が２３％で、
合わせるとおよそ４人に３人が元の仕事に戻れていませんでした。
さらに、今後の生計について尋ねたところ、「見通しが立っている」と答えた人が３０％近くにとどまる一方で、
「立っていない」と答えた人がおよそ７０％に上るなど、多くの人たちが収入のめどのたたないことが分かりました。
また、アンケートでは「今、一番言いたいこと」を自由に書いてもらいました。

幼いころから漁業で生計を立て、仕事を失った宮城県の７０歳の男性は
「避難所を出たあと、どのように食べていけばいいのか分からない」と記しています。
津波で船を失った岩手県宮古市の４９歳の男性は「漁をやめて別な仕事に就職できる年でもない。ここでやっていくなら、もうマイナスからのスタート」とつづっています。
また、夫婦で仕事を失った宮城県石巻市の４０代の女性は「家族が全員無事だった事は本当によかったが、これからどうすればよいのかも分からない。
生きててよかったんだろうか」などと先の見通せないなかで不安を訴える声が数多く寄せられました。

このスレの住人が原発事件でこだわっている中、事態は悪化の一途をたどっている
原発事故処理にもカネがかかる

全ては経済をどうにかしないとすべてだめになるが、このスレの住人は何も考慮していないｗ

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/04/19(火) 20:32:16.79

>>981
結局、ソースが示せないデマでしたかｗ

そういうくだらないレスは

チラシの裏にでも

書いてくれないか？

マジじゃまだからｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。