日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■22

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■21
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268224487/l50

テンプレ？勝手にやっておくれｗ

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03 /20(土) 15:03:14
>>994
公共事業では底辺を全然助けられず、格差増大が余計に経済成長の足を引っ張っていると思うが？
EITCなら1兆円程度でかなりの底辺に直接金が行き渡る

↑前スレのバカへｗ
公共事業こそ底辺を救済するだろう
少し考えれば分かることだが、土木作業員は社会の底辺なんだぞ？
少なくとも東大卒で土木作業員やる人はまず居ない＜極稀にいるようだがね
中卒者はどこで仕事すればいいですか？つー話だ
それとも中卒は死ねってか？ｗ

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資本より大資本により多くのお金が集まるので、資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資本家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資本家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資本家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資本家にばら撒く必要がある。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>3
タンス預金にも適用可能なら良い考えだな

>>2
そうかな？
公共事業で雇える人間なんてたかが知れてるし、すでに正社員の人間、特にゼネコン大企業社員を中心に潤うだけ
もちろん官僚はそれ以上に潤うだろうけど
そもそも無駄な箱物作ってもインフラになどならないから、何の蓄積にもならないしな
給付型減税とかの方がはるかに底辺を救うだろう

>>5
そうかな？ではなくそうだろう
資格も無く学歴も無い人間が土木作業員になるものだろ
それとも何か、元銀行員が土木作業員でもやってるってか？
お前はどんなに頑張っても学問ができない人間が、一定確率で生まれる事実を無視してないか。※注１ｗ

＞公共事業で雇える人間なんてたかが知れてるし、

それとこれはどういう意味だ？たかが知れてる国民は氏ねってか？それとも単に雇い入れる人数は大した事ないってことか？
ピーク時より建設業界の就業者を１００万人も減らしてきて、まだ削減が足りないとぬかすか？
削減したは良いが、どこに再就職できるんですかっての。
え？一生懸命に勉強して資格取得しろだと？※注１に戻って読み返してこい
ＰＣが好きな人間であっても、誰もかれもが上級シスアド取れるわけじゃないんだよ厨房君。当たり前の話だがな。

それとだ、公共事業＝ってわけハコモノじゃねーだろ
下水道整備だって遅れているし、治山治水だって激しくやんなきゃならんだろ
現に土砂崩れが毎年どれだけ発生してるか、知りもしないんだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E7%A0%82%E7%81%BD%E5%AE%B3
見ろこのアホみたいな数ｗ　最大で年間２０００箇所も発生してんのに予算かけないとかキチガイとしか言いようがない。
それはお前みたいな公共事業＝ハコモノ＝よって予算削減バカが蔓延っているからだろう。

因みに俺は大卒ね。中卒だったが高認試験を受けて大学に進学した。
なので中卒の苦しみ（就職の選択肢の無さ）はよく理解できる。
たまたま俺はデキが良かったから大卒になれたが、世間ではどんなに頑張っても
学問ができない中卒はゴロゴロ居るんだよ。しかしそうした人らを見殺しにするわけにいかねーんだよ。

それとだ、公共事業＝ってわけハコモノじゃねーだろ ×
それとだ、公共事業＝ハコモノってわけじゃねーだろ ○

>>4
現金は、電子マネーを導入するなり、ICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数％ずつ減価させればタンス預金は増えない。
タンス預金は強盗や火災で失うリスクがあるのだし。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

>>6
だから失業手当てとか給付金払った方がいいだろうに
現状の公共事業よりはるかに多くの貧困層を助けられるのは試算なんかも出てる

それに土砂崩れ防ぐのが無駄な箱物かい？
実際の公共事業で一番金かけてるのが必要なインフラ以外の部分だろうに
昔ながらの良質な貯池潰して悪質なダム作ったり、ド田舎に高速道路作ったり、
公民館、ふれあいセンター、科学館他、来場者もろくに来ない施設郡
不必要なインフラを作り続けるのはクラウディングアウトを生み出すのはテキストレベルの話
抜本的な見直しをしない限り公共事業は反対だな

>>9
>不必要なインフラを作り続けるのはクラウディングアウトを生み出すのはテキストレベルの話

なにがクラウディングアウトだよ
高卒のお前がとち狂った知識に染まってるのは理解したよ
うんうん、日銀が今と同じように中立の立場ならそうかもね
日銀が買いオペ拡大すりゃ一撃で、しかも劇的に長期金利は下がる
公共事業が実りあるものとなるか否かは、日銀にかかってるといっても良い
通常は不景気の時は財政・金融政策併用だろう
こんなの小学生レベルの話ね（爆笑）

ついでだけど、俺も無駄な事業を増やせとは言ってないからな？
さっきから何度も無駄な事業云々を主張してるが、俺はそうした事は一度も言った覚えはない
てか誰もそうした事は主張してないのだから、勝手に妄想を繰り広げるな。

今こそ必要な公共投資を、日本のインフラは劣悪――リチャード・カッツ(1)
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/122586ed34d89cb3ba0c509d5f4abe96/page/2/

>>10
怒り″狂ってる″のは君のようだが
マクロテキストでも読み直したら？

>>11
言いたいことはそれだけか？坊や。
論破されて悔しいのは理解するがｗ

第9章　貯蓄、投資支出、金融システム（1）　貯蓄を投資支出に回す
http://d.hatena.ne.jp/JD-1976/20090929/p1

>>13
お前本当にバカなんだねｗ
最初っから言うように＜経済成長に必要なものはつくり終わっているのに、
さらに政府支出を追加して財政赤字をふやす場合＞なんて主張してないんだが？ｗ
勝手に前提条件を捏造しないでくれる？ｗ

それとだ、公共事業＝ハコモノってわけじゃねーだろ
といってんのにバカには読めないらしいな

どんだけバカなんだっての

橋の耐震化やら学校の耐震化もやらなくちゃならないが
バカに言わせるとクラウディングアウトが怖くてできませんってかｗ

人間の屑め
マジに人間の屑だと思うよ

スレの最初っから発狂人がレスしまくりとは、クソスレらしい始まりだなｗ

日銀が国債直接買い取りして公共事業って話はよくあるけど
社債や増資引き受けを間接的に
百兆円規模でしてくれればいいのではないか？
やはり、国の公共事業投資は今の業態ならば成熟し終わった産業でしょう。

白川語録は？

CP買い取りは異例の措置だと言っているが
国からの独立性を確保したいなら、
国債を経由しない手法を
主要オペに格上げしても良くないかい？

どのスレでも何故か国債以外の信用緩和話はスルーされやすい

応援団がいないからねぇ。
本来、土木事業も国発注でなくてデベロッパーやゼネコン発注でもいいはずだから
国債にこだわる必要ないのにね。
国債には政治家という応援団がいるから。
それ以外では債券でなくて株主が応援団になってしまう。

無駄な公共事業はやめて、

ベーシック・インカムを導入しよう！！

http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20090908

インフレ目標政策への批判に答える
http://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/07.html

リフレFAQ
http://bewaad.sakura.ne.jp/archives/themebased/reflationfaq.html


白川発言
「財政バランスが悪化して、最終的に借金を返す方法がもうインフレしかない、
インフレを許容するような金融政策を中央銀行がやると皆が思い始めれば、金利は直ちに上がっていく」と述べ、財政再建と物価安定が大事だと強調した。

白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。

白川総裁は「最終的に物価が上がっていくのを抑えるのは中央銀行の金融政策だ。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary

>>24
つまり白川が言うには
一旦物価が上がってしまうと
どんどん上がり続けてしまい
中央銀行では制御できない！てことだよなｗ
んなバカなｗ

>>25
違うもっと悪質、インフレを引き起こす賃金上昇は容認できないといってる
つまりインフレになるくらいだったらワープアのほうがましといってる

中央銀行の役割である物価の安定は何処へいったんだｗ

９０年代の日本経済はマンデルフレミング理論がピタリと当てはまる状況だった。（高橋）
動画PART1の前半で語られた内容より
http://www.videonews.com/on-demand/0391391400/000796.php
不況→ドカンと公共事業→ちょっと良くなる→円高不況に苦しむ→債務だけが積み上がる
MF理論を語られると困るのは、日銀と政治家である。
金融政策が一番重要となれば日銀の責任となるが、責任逃れをしたい
日銀にとっては不都合な真実となる。
政治家にとっても、不況を理由に公共工事をする事への批判となる。

インフレにすると国民心理がパニックに陥るからだろ。
どんどん年金世代が増えてゆくなかで受け取る年金額で暮らせない
わ、貯金はどんどん目減りしてゆくとなったらこりゃもう・・・

日銀のデフレ容認は正しいと思うが。

>>29
高インフレなら不満が募るが、２〜４％のインフレでパニックなんてならないｗｗ

インフレとデフレについての考察
http://www.asyura.com/2002/hasan16/msg/397.html
人々は一般に、デフレ時には「得をした」、そしてインフレ時には「損をした」という錯覚に陥りがちである。
もう一つの問題は、「デフレが進む中では失業は増える以外にはなく、実質所得は減る以外にはない」という、ごく単純なマクロ経済学的真実が、一般にはほとんど理解されていないという点である。

>>30
まさしく、日本はインフレなのですが？
物価が下落するのをデフレと表現すればデフレだが、
未だ世界的に日本はインフレなのです。ただ、過去を基準とすればデフレ基調が継続中。

＞日本はインフレなのです。ただ、過去を基準とすればデフレ基調が継続中。

大丈夫ですか？ｗ

「MF効果＋低金利」政策だった、結果として円高予想が定着した？
もしかしたら因果関係は逆になるかなｗ

日銀も悪いが自民党が日本をダメにした

大丈夫か？>>32 日本は未だにインフレですよ。日本国内限定で見れば確かにデフレではありますが？

インフレかデフレどちらが良いとは実は断定できない。
しかし事実としては今の現状は、そうなのですとしか表現できない。
マスコミも理解してないんだよ。頭がカチコチなので。
海外行って、免税店で安い土産を買うのは理解できても、何故安いと感じるのかは、考えていない証拠です。

暖かくなると、へんなのが出てくるな。

http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf
デフレかインフレか感覚で決めるヤツってなんなの？ｗｗ
デフレに決まってるだろｗ　

>>35 はイカレテルだろｗｗｗ

今がインフレって日銀関係者かよ

日本の景気は全て民間の影響。

中央銀行は一切関係ありませんｗ

竹中がサンプロで日銀法を改正して、日銀に目標を持たせろと発言。
日銀出身、大塚副大臣はニヤニヤしていただけｗ
榊原と田原はスルー

>>37
見事に制御されてるよね。
この目盛が２つ上だったらみんなどれだけ幸せだったことか。

いまなぜ、日本の長期金利は低いのか
http://www.quon.asia/yomimono/business/oonishi/2010/03/10/2248.php
平野議員は、膨大な政府債務を抱えているにもかかわらず「なぜ日本の長期金利が低いのか」
と白川総裁に問い、白川総裁から「理論的には長期金利は、将来の成長率、物価上昇率、
それに国債を保有することに伴うリスクを加えて形成される」という見解を引き出しています。

いまリスクプレミアムが変わらないとすれば、名目成長率の高い国は長期金利（国債利回り）
が高くなり、名目成長率の低い国は長期金利が低くなるということをこの方程式は示しています。
http://www.quon.asia/yomimono/business/oonishi/entryimg/20100310%E8%A1%A81.jpg

>>42
日本の名目成長率年０．１％ってもう終了してるじゃん
０，１％０，１％０，１％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イカレポンチ

日銀の白川方明総裁は定例記者会見で「デフレには様々な定義があるので
こうした物価の状況をどのような言葉で表現するかは、当然論者によって
異なりうる性格」と距離を置いた
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2010/03/19/日銀の役割って・・・/

政治家や日銀総裁は学者や評論家では務まらんぞ

日銀も問題だけど、メディアも問題だよな
全然報道しないもん
あいつらことの重大さが分かってないんだろうな

>>40
ゾンビ企業がうんたら言いだしたときはチャンネル変えようかと思ったけど
そこだけはまともだったな竹中は

デフレターゲット政策 とは？

日本の中央銀行である日本銀行（以下、日銀とする）が、その行動によって黙示 的に採用していると推定される、
あるいは、市場がそうであると信じている政策 のことをいう。
2000年8月に、日銀は、CPI（消費者物価指数）が前年同期比でマイナス基調を 継続している中、政府の反対を
押し切ってゼロ金利政策解除を断行した。この日銀の行動は、日銀がデフレ下であっても金融引締を行い、デフ
レを維持するとい う断固たる決意を印象付ける契機となった。
　2000年のCPI（生鮮食品を除く総合）前年同期比増減率（％）の推移は次のとお りである。2000年1-3期-0.2、4-6期-0.3、
7-9期 -0.4 、10-12期-0.5 。また、GDPデフレーター（2000年暦年）前年同期比増減率（％）は、-1.7であった。
ゼロ金利解除後、一層デフレが悪化し、2001年には、量的緩和政策という名前に変えて政策金利をほぼゼロ金利へと引き
下げざるを得なかった。
2006年には、デフレ脱却が確実になったとして、量的緩和政策を解除、続けて ゼロ金利政策を解除し、翌年には追加利上
げも行われたが、未だGDPデフレーター は前年同期比でマイナスを続けている。CPI（生鮮食品を除く総合）のプラス化 は、
原油などの資源価格上昇による物価上昇を反映したものに過ぎず、今回も実 質的デフレ状況で度重なる金融引締めが行
われた可能性が高い。

10年予想インフレ率指標ＢＥＩ　がマイナスなのは日本だけ

PDFの14ページに、日本、アメ、英、仏のBEI 将来10年の期待インフレ率　のグラフがある。
日本以外は、最低でもマイナスになっていないで、今年6月には欧米は2％くらいに戻っている。
しかし、日本はマイナス2％くらいだあ。
日本は、今後10年デフレが続くって予想されている。
こりゃ、とんでもないことだぞ。日本経済は恐慌になるって 予想されているに等しい。

http://www.mof.go.jp/singikai/kokusai/siryou/d210624_1-1.pdf
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_bei.html

所得伸び率と物価上昇率(GDPデフレータ) 1965-2007
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

物価の二次的波及は金融政策運営に依存=日銀総裁

白川方明日銀総裁は名古屋での各界代表者との懇談会で講演し、
世界経済はより持続的な成長過程への移行過程にあり、ある程度の
スピード調整を経なければ次の発展への条件が整わないとの考えを示した。

さらに、一般的な金融政策運営への教訓として、金融緩和の行き過ぎが
時間を経て経済の大きな変動をもたらすという観察を大事にする必要があるとして、
金融緩和長期化がもたらすリスクへの注意が必要だとも述べた。
日本経済については当面停滞を続けるが深い調整には陥らないとの見解を示した上で、
物価の二次的上昇が発生するかは最終的には金融政策の運営スタンスに規定されると述べ、
そうした事態を招かないよう強い決意で政策運営にあたる考えをにじませた。

（中略）

物価については、「足元の消費者物価上昇率の数字は、物価安定の範囲の上限を超えている」
との認識を示した。ただ「重要なことは二次的効果が発生するかどうか」だとし、「この点では、
物価安定への信認が維持されているかどうかが決定的に重要であり、最終的には金融政策の
運営スタンスに規定される」と日銀の姿勢が重要との認識を示した。その上で「二次的効果の発生
の有無を判断する上でひとつの重要なデータは賃金の動きであり、現在のところ、
賃金の伸びは弱含んでいる」として、二次的効果は生じていないとの見方を示した。


ttp://special.reuters.co.jp/contents/boj/index_article.html?storyID=2008-09-02T123033Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-335500-1.xml

白川日銀総裁 発言録

「(政策)日銀の現状の枠組みが最適」
「(金融機関保有株買取終了)当初の予定変えることは検討していない」
「金融緩和効果は強まっており、その効果は浸透しつつある」
「これだけ潤沢に資金供給しており、市場機能は低下しやすい」
「物価安定の理解、安定とはどういうものかを示すもの」
「市場の安定には政府が日銀の姿勢を尊重することが大事」
「財政問題に世界的関心高まっている」
「市場の安定には政府が財政再建の道筋示す事が大事」
「各国の財政状況の市場への影響が一段と注目されている」
「銀行保有株の買い入れ、現時点で延長考えず」
「設備投資は当面横ばい圏内にとどまる」
「デフレ克服のために生産性の向上が重要」
「インフレターゲット導入は意味ある論点ではない」
http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100218-00934025-fisf-market

白川発言

【金融政策運営】

「結論から言うと、政策面でのスタンスに変化は全くない。少し技術的にお答えすると、前回の声明文では、
CP、社債の買入れなど各種時限措置の取り扱いの見直しを決定した。その際、時限措置の見直しが直ちに
マクロの金融緩和措置の変更につながるものではないということを明確にする趣旨から、『当面、現在の低
金利水準を維持するとともに、金融市場における需要を十分満たす潤沢な資金供給を通じて、きわめて緩和
的な金融環境を維持していく』という方針を示した。こうした考え方については今もまったく変わりはない」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2208

山本幸三議員ＶＳ白川　国会中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40156&media_type=wb&lang=j&spkid=19618&time=01:34:32.6


山本幸三ＶＳ白川2010年3月1日
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40207&media_type=wb&lang=j&spkid=&time=

日銀職員と白川だけがインフレ状態だから
デフレ不況が実感出来ていない
日銀職員と白川の給料80％位削減せてやれば
　「実感するだろう」

ぬるま湯に浸かりながら厳しい経済、良いデフレを日銀さんに語られてもねぇ。

日銀マンの金銭感覚は貴族的
家柄の良さとと高学歴じゃなければ採用されない

>>29
ほう。
高度経済成長期の日本人は何十年もパニック状態だったのかｗ

白川って貫禄が無いなァｗｗｗ
こんな小物が総裁か！
裏に誰かボスがいるんじゃね？

わかる人にだけわかればいいけど、
韓リフの非実在青少年の一連の記事を読んで、かなりイラッとした。
やっぱこいつ駄目だわ。口だけ。

銭湯の入浴料のインフレ率は半端なかったな

>>59
田中の血圧はﾉﾋﾞｰのクズよりも高いんじゃネーノとは俺も思うが、
それを日銀スレで言うお前のアホっぷりのが酷いなと思うなｗ

>>60
たしかに銭湯の入浴料はすげえインフレだな、なんでこんなことになってんだろ？

燃料の高騰でしょ

2006年頃の資源高騰の時はさんざんテレビで話題になったし
投機マネーのせいだって言われてたけど
今だって資源は高騰してるんだよね
ブラジルの鉄鉱石価格は2009年比で90%上げるし

>>63
だけど家の風呂の水道光熱費しれてるよ

>>65
なんで家と比べてるんだよｗ

供給の低下以上に需要が落ちまくってるから
単価上げて生き残ろうとしてるんでない？
いや、銭湯なんて行ったこと無いし実態なぞ知らんけど。

銭湯は談合組織で一斉に値上げが可能だったからだろ？

町の銭湯は継ぐ息子とかほとんどいないから
今経営やってる爺が死んだら絶滅消えていくだろな

消費税上げて日本消滅な。

今は薪で風呂たいてる銭湯は死滅したかな。子供の時にはあったんだが。
薪置場に小学校の木の机なんかもあったｗ

>>56
研究室のコネ。女性は他に「お嬢様的な」何かがないと採用されないとも聞く。

能力よりコネ
これが日銀なのさ
つまり門外不出の虎の巻があり、それを頑なに守ればいい

現状は海外勢力に屈した日本の縮図ですな、おもちゃにされとる

日銀出身の馬鹿の姿

消費税率「１０％半ばに」大塚耕平内閣府副大臣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100321-00000528-san-bus_all

日銀って洗脳機関なのか…

>>74
ははぁん、企業に減税して庶民に増税か。
でさ？法人税を３０％までにするって？結構結構コケコッコー。
でさ？だったら社会保障費の企業負担を１００％にしてくんねーかな？ｗ
現状のままだと日本企業は世界最低の負担になるぜｗ
反面、そのツケを労働者が背負うってわけ。
これによってもたらされる地獄絵図は小泉・竹中時代の比じゃないぜ？



【法人税と社会保険料】日本の企業負担　仏独の７〜８割
http://logsoku.com/thread/gimpo.2ch.net/news2/1191970800/

減税しても大企業は内部保留するだけだよ

まともな独身者は、一方ではどこかの老人を支え、もう一方では他人の糞ガキを支え
買いたい物のも買えず細々と暮らし、周りからは結婚も出来ないカタワと呼ばれ、
そして過労死を逃れても、いつかひっそり孤独死しろということですね。

民主政治は愚衆政治なんだよ
日銀には年金暮らしの老人どもからのクレーム電話が多いらしい
デフレにしとかないとマズイんだろう

日銀に年寄りからのクレームって・・金利を上げろ？ｗｗ
預金金利が上がれば日本経済壊滅してもいいってか？ｗｗ

デフレと利上げの飴と飴を要求する老人に同調する
老人よりアフォな日銀

>>48
竹中のゾンビ企業は倒産しろとか言うからヒンシュクを買う
今、業績好調・無借金・預金タンマリなんて企業ねーよ
１ヶ月分の資金を確保してたらいい方だろ、皆ヤバイ橋を渡っている。

本当のゾンビは公務員・独立行政法人・ファミリー企業だし。

竹中

中国人の１０倍もらっている日本人は１０倍働かないと勝てない
構造改革で景気回復した
アイスランドを見習え
ニュージーランドを見習え
スウェーデンを目指せ
リーマンショック後、関係ない日本が景気悪化したのは
構造改革が後退したから

こんなことをいう奴がとても経済を理解しているとは思えない。

竹中は世が世なら生きてないだろうに・・・・

>>84
日本も今までみたいな余裕無くなってきたからわからんよ。

仲の悪い日銀と財務省も、消費税の大幅な引き上げについては合意している。
恐らく表面上の物価を引き上げることによって、デフレを問題視する人の数を減らそうとしているのだろう。
日銀にとってはデフレを問題視する人がいるのは非常に迷惑な事なのだ。
ここにいる様な人たちは騙されないだろうが、消費税の大幅な引き上げによって多くの人たちがデフレを
事実上「実感できなくなる」だろう。

日銀のせいで工作機械の生産で、１位から３位にずり落ちたね

>>87 工作機械だけではありません。これから、予定通りに日本企業を出し抜く算段であります。
よくよく、考えてみたら、「労働組合」と日本経団連が最も邪魔で、公務員が大幅削減され、
無駄な公共事業を大幅削減すれば良かっただけの事。

日本企業の受注を生かさず殺さず、衰退させれば、結果的にパイが小さくなる。今度の件で市場支配の旨味が理解できました。素晴らしい。
その為には市場の寡占率を調整する事です。日本の政府が世界に不要とされる日は。近い。素晴らしき支配。

公務員削減の話をするときに、なぜかいつも国家公務員削減に行き着くが
国家公務員はまだ働いてる方だ（クズに代わりはないが）
もっともクズは地方公務員だろう
あいつら半分クビにしても問題無く社会は回るよマジで

誤爆した

国家公務員？公務員の大多数は「地方公務員」と「公的企業に勤務する会社員」だろ。
国家公務員大幅削減とはしてないだろ。余分な人員は「地方」と「公的企業」であり、
税務署や裁判所みたいな国家出先機関も、削減不要だろ。要らないのは、東京都も例に漏れず、
「地方」と「公的企業」なのです。１５０万人なんて、未だ少ない人数だろう。全滅させても国民に迷惑がかかるだけだが。
不要な「地方」と「公的企業」の殆どは大都市に集中してんだよね。
東京都、埼玉県、神奈川県、千葉県の東京都に隣接する各県。
東海では愛知県。
関西以西では大阪府、京都府。
先ずは、これらの所在地にある「地方」と「公的企業」の削減だろ。

■竹中平蔵が億ション暮らし■

森永卓郎

私の事務所のすぐ近くの高級マンションに、竹中平蔵大先生がお住まいになっているんですけど、

大阪大学の助教授がどうしてそんなマンションを買えたのか･･･

国会議員にしたって歳費は2000万くらいなのに、どうしてウン億もする豪邸が買えるのか

不思議で不思議で仕方がない。

漫画ナックルズ２００９年７月号
http://megalodon.jp/2010-0322-0831-07/kissho1.xii.jp/7/src/7jyou31210.jpg

　　　　　　　　　白川さん戦後ワースト記録を全て塗り替える勢いだなｗｗｗ
２００９年の日本の工作機械生産額は、前年比５６．５％減の５８億８８９０万ドル（約５３００億円）と
大幅に落ち込み、１９８２年以来続いていた生産額世界一から３位に転落した。
首位は成長が著しい中国、ドイツは２位を維持した。

米調査会社ガードナーの調べをもとに日本工作機械工業会がまとめた。

中国は、主要国の生産額が世界同時不況で落ち込むなか、同８．９％増の１０９億５千万ドルで、
前年の３位から一気に首位になった。ドイツは同３５．２％減の７８億２１６０万ドルだった。
日本は８２年に米国を抜いて首位となり、世界のものづくりを支えてきた。

工作機械は、金属部品などを削って加工する機械で、その生産状況は設備投資の先行指標とも
言える。中国は政府の景気対策効果も後押しし、不況からいち早く立ち直った。一方の日本は
内需の回復が遅れ、円高で輸出も厳しいままだ。最近は生産が回復しているが、
「中国の需要など輸出主導の回復で、国内の需要はまだまだ少ない」（日本工作機械工業会）という。

*+*+ asahi.com 2010/03/22[08:16:27] +*+*
http://www.asahi.com/business/update/0321/TKY201003210239.html

「デフレに懸念」８０％　全国世論調査
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2010032102000127.html

デフレについて「悪い点の方が多い」「どちらかといえば悪い点の方が多い」と答えたのは計８０％に達し、景気への悪影響を懸念する人が大きな割合を占めた。理由は「企業の収益が悪化し、給料が下がったりリストラの恐れがある」が６４％と最多だった。

　デフレが「良い点の方が多い」「どちらかといえば良い点の方が多い」と答えたのは計１６％で、理由は「モノやサービスが安く手に入る」が７９％と圧倒的。現在の物価が「下がっている」と感じる回答は４９％、「上がっている」は１５％だった。

民意も反デフレです。日銀への圧力をどんどん強化致しましょう。

>>93
それが何故日銀のせいなのか、他の人にもわかるように説明してごらん。
できれば、の話だけどｗ

円高

たった２文字で説明できてしまう

地方公務員はマジで仕事してない
にもかかわらず高給

為替

国家公務員の平均給料は６８０万円
地方公務員はなんと７３０万円！
地方公務員のほうが高い！

地方公務員の退職金は４０００万
身分も保証されている
まさに貴族だ

為替は財務省の仕事だってこともわからんのかｗ

は？

「平均」給料における差額での評価は意味をなさない。
地方公務員の平均が高いのは、「地方へ下っている元国家公務員が激増しているから」です。

元国家公務員の現地方公務員が多すぎる。
毎年正式に採用されている国家公務員が少ないにも関わらず、何故か組織が膨らむ公務員組織。
・・・地方公務員の正式採用も年々抑えているのにね？
何故、今までの通常ルート採用だけで肥大化し続けてきた事が可能であったのか理解に苦しむ。

日銀スレで公務員話するド低脳はさっさと氏ねよ

為替介入は財務省が指示だすんだよｗｗ

韓国企業はなぜ強いのか？
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20100321/1269162972

韓国はインフレターゲット採用国で、ターゲットはコアCPI（日本で言うコアコアCPI）3%±0.5%
インフレターゲットを採用してからは、インフレ率は安定

韓国はインフレターゲットを軸とした金融政策により、
マネーストックを安定して増大させることでインフレ率をマイルドインフレで安定させ、
通貨は割安な水準で落ち着き、韓国企業はウォン安の恩恵で国際競争力を伸ばした
一方、日本は裁量的な金融政策の結果、マネーストックは増大せず、デフレも長期化して、
通貨は割高な水準で固定してしまい、日本企業は円高で国際競争力を落としている

日韓の企業を比較するときは、個別の企業の経営方針や行動だけを見るのではなく、
その背後にある通貨レート、さらには通貨レートに大きな影響を与える金融政策も考えないといけない
でないと、日本企業を不当に批判しすぎることになりかねない


韓国ミクロは要領の良い経営、マクロはマイルドインフレ政策による購買力平価に比べて日本の0.63倍割安な通貨

「韓国銀行（韓国の中央銀行）に学べ」

企業栄えて国民が疲弊するんじゃ意味ねーよ

日本も韓国を笑えないレベルの格差がすでにある
それに韓国は内需も上向いてきているから、格差も日本よりマシになる可能性があるな
まぁ日本はマトモな景気対策を早くやれ、と言うこと

韓国企業が強いのは。韓国企業は実質、財閥が支配しており、政府は財閥の意向に従うから。
資金だけあっても資産が増やせないと理解しているので国外の外国人を引き抜きます。
特に日本からの知識や技術の吸収は、効率が良い。日本企業は唇を噛みながら、
日本製の家電と類似性能を持つ韓国企業製品に対抗する手段が無いのだね。
又、日本企業の財務上、価格設定の低い家電を量産して収益を得る事は許されないから。
日本だけだ。「地デジ」で、強制的にアナログ放送を一律実施する国は。
米国は「地デジ」放送ではなく、既に「ネット」放送時代です。旧電波システムの時代は終焉ですよ。

>>108
多分それ因果が間違い。

サブプラ→企業業績悪化→失業増加→報道で見る韓国庶民の悲惨な状況
サブプラ→企業業績悪化→ウォン安政策発動→輸出企業の急回復
という別個の流れが存在して、経済学の素養の無い人間には「因果の誤り」を起こしやすい状況になってる。

失業というのが遅行指数なんで、ウォン安のせいで失業が増加してるように見えるだけ。

せめて購買力平価レベルまでの円安にはしないとな

>>106
為替介入は財務省の管轄だが、金融緩和の一環としての
外債購入ということなら中央銀行でもできるんじゃないのかな？

日銀と景気　政策が一貫していない
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2010032202000083.html
　日本だけが長年デフレに苦しんでいる現状をみれば、今回決めた資金供給枠拡大のような小手先の手段では足りない。思い切って、国債買い切りを増額しニューマネーを市場に投入するような抜本策が必要ではないか。
　日銀はまず第一に物価安定に責任を負っている。「デフレは日銀の責任ではない」といった言い訳に終始するようでは、なんのために日銀があるのかさえ分からなくなる。しっかりしてほしい。

デフレを問題視する世論調査結果が原因かな？いずれにせよ全文日銀批判で素晴しい社説。

◎ 日銀、ゼロ金利政策を解除

[経済]　2000年8月28日
日本銀行は８月１１日に開催した日銀政策委員会・金融政策決定会合で、昨年２月に導入したゼロ金利政策の解除を賛成７、反対２の賛成多数で決定した。日銀はこの決定を受けて１４日以降、短期金融市場の無担保コール翌日物（オーバーナイト）
金利の誘導水準を年０．２５％水準に引き上げる操作を実施している。現行年０．５％
の公定歩合は据え置いた。日銀では今回の利上げを「超々金融緩和の状態が超金融緩和になるだけ」（速水優総裁）としており、景気回復の足取りが確固としたものになるまで、緩和政策そのものは維持することを強調している。
　日銀が、金融政策を引き上げ方向で見直すのは、１９９０年８月３０日に公定歩合を０．７５％引き上げ年６％としたとき以来１０年ぶり。ゼロ金利解除に伴い、銀行等の金融機関は普通預金の金利を年０．０５％から年０．１％に、変動型の住宅ローン金
利を年２．３７５％から２．５％程度に手直しするなど、金利水準が若干上昇した。

◆政府代表、議決延期請求権を行使
　１１日の会合で大蔵省と経済企画庁の代表は、ゼロ金利解除は「時期尚早」との判断から、解除の議決を次回９月会合まで延期するよう求める議決延期請求権を行使した。両代表には議決権はないが、意見表明の機会と議決延期を請求する権利が
与えられている。政策委は８対１で延期請求を否決した上で解除を決めた。政府の反
対を日銀が押し切ったことは、１９９８年４月に施行された改正日銀法に基づく日銀の「独立性」をアピールする一方、日銀の政府との関係にしこりを残したとみられている。
　決定会合終了後に記者会見した速水総裁は、ゼロ金利政策解除の理由について、「日本経済はマクロ経済政策からの支援に加え、世界景気の回復、金融システム不安の後退、情報通信分野での技術革新の進展などを背景に大きく改善した」と説明、
今後も緩やかな回復が続く可能性が高いとし、日銀がゼロ金利政策解除の条件と
していた「デフレ懸念の払拭が展望できる情勢」に至ったとの認識を示した。
　

日銀栄えて国滅ぶ。
一体いつまでこのバカげたデフレ不況を
続けるつもりなんだ？
あーウンザリする。

破綻スレの方じゃ、働かない国民と無能な政府にいつも責められる日銀が可哀想って意見が結構多いな。
日本人の奴隷根性はDNAレベルの疾患だな

破綻スレってニートの巣窟だろ。

だからデフレ増税大賛成なのかな
働いても報われない世界を待ち望んでるみたいだし

飯田本に早くリフレして失業率を下げないと
氷河期世代の人たちが本当に社会復帰出来なくなり
日本の成長率を下げる要因になるって言ってたけど、
もうその事態は避けられないかもしれないね。

１０年以内に韓国に一人当たりGDPで抜かれるとかいう話があるけど
他の国にもどんどん抜かれていくのだろうなと予想してる。

>>117

破産スレなんかに居着くくらいだから馬鹿なんだろう

>>107
理想的な金融政策をやっていなぁ
コアコアを目標にしているのもうらやましいことだ
90年代から日本が同じような政策をやっていれば、家電や自動車以外にも世界的な企業が生まれていただろうに

結局は札を刷るか刷らないかで
国の命運が決まるだけの話だ

なぜこんな簡単な事がわからないのか？

Q.世界でもっとも歴史のある中銀はイングランド銀行ですが、
世界最低最悪の中銀といえば？

A.日銀

正解！

日銀は問題だろう
それは言うまでもない

しかし、経団連、マスメディアはその糞日銀を野放しだ
あいつらの無学さには呆れるばかりだ。

>>125
仕方ないじゃん粛清させられてんだから

日銀法改正は必至だな

インタビュー：目指すは政界ビッグバン、連立組み替え「ハードルは高い」＝渡辺みんなの党代表
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK037463920100319

「民主党がみんなの党の政策を丸呑みするのであれば、連立の組み替えに応じても構わない。
みんなの党のアジェンダがはっきりしている。霞が関改革推進法案、日銀法改正を伴うデフレ脱却法案を準備している。
こういうものを全部呑めるであれば、連立の組み替えを検討するが、ハードルはかなり高い。

韓国が、NTTのネットに介入するみたいですよ。
日銀以前に、日本の通信インフラに韓国カラーが混じるのも遠くない気がしてきた。
F5攻撃を容認する国に通信インフラを一部預けるのは円を刷る以上に日本は誤った選択をしてしまったな。

>>88
> 日本の政府が
いや、大企業もだと思うよ。このまま賃金だけを下げていけば、
いずれ新興国を含めたすべての国から「ダンピング」と見なされる日が来るだろう。
その手始めが「トヨタ叩き」だった訳だ。
トヨタ叩きは日本への警告だ。

>>129
それ、ソースはどこ？

これか？

【日韓】情報通信技術で日韓協力　原口総務相がソウル訪問[03/22]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269243707/

現在のままデフレが続けば、いずれ老齢年金の削減に着手しなければならない。
老齢基礎年金の満額は近いうちにかなり引き下げられるだろう。
デフレ下では年金・健保財政も崩れるばかり。標準報酬下落が続くから当然。

年寄りもデフレを容認して鱈いずれカタストロフィが来る。

デフレの方が年金需給世代は得

デフレを続けた結果として財政赤字が増大し
後期高齢者医療制度が出てきたりしたわけだから、
年金需給世代は得とか単純には言えない気がする。
よく耳にする消費税増税も年金需給世代にとっても損だしね。

まあ一番被害を受けているのが若年労働者であることに異論は無いと思うけど。

年金て増税分上乗せされる物価スライドじゃないの？

>>106
２００４年を最後に為替介入は全くしてないから今後もよほど事態でないと
為替介入はしないな。

年金需給世代は逃げ切りしか考えてないぞｗｗｗ

http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1269252882/
22:00〜23:30
放送記念日特集「激震マスメディア〜テレビ・新聞の未来」

偏向報道というか，中韓どうこうじゃないんだが
日銀をまったく叩かない解説委員室は日本のデフレを影で支えているといって過言でない
今のデフレは日銀が価値のシンボルである通貨の供給量を増やすことをさぼってる結果
自覚的としたら，お友達の日銀をまもってぬくぬくしてると言えるし
自覚がないとしたら，解説委員の肩書を返上すべきほどの無知っぷり
日本のデフレは中央銀行の失敗例として世界で笑われているというのに
先進国でデフレってるのは日本のみ，それも10年もっていうのに現状認識すらできない
そんなボンクラな日銀とお仲間のマスゴミは死んでわびてしかるべき

インフレ、デフレで、どの世代が損か、得か
そういう話をして、俺の世代は得だから良いもんね〜と、無責任なこと言ってるやつはまだマシ
問題なのは、だれもそういうインフレデフレの問題を知らないし、話をしないってことなんだよ
得だとか損だとかすら知らない
つまり一番の問題は、問題が日銀にあるという認識すらしていないことだよ
今の経済は、日銀が原因だってどれだけの人が分かっているだろうか
日銀のステルス政策はほんとまずいよ
アメリカの新聞にバーナンキって何回出たかわからん
日本の新聞で白川なんてちょろっとだけだよ

税金以外にも庶民から搾取する方法は山ほどあるって事だ。

NHKと日銀はグル。
両方とも、形式的には国営ではない事実上の国営の特殊法人で政府からの独立性
を確保しながら、既得権を絶対手放さないという共通目標あり。
もちろん両方とも高給で社会的地位も高い。
NHKは、放送法によって6000億円以上の受信料を強制徴収できる権限を
与えられ、デフレ下で一般の賃金水準が上がらない中、衛星契約増などで
民放並、以上の給与水準を実現。
日銀のもつ通貨発行権と、受信料徴収権は打出の小槌という意味で同じ。

>>142
まったくだ
日銀とNHKをセットで批判しよう！
NHKにはまだ両親を期待したいが．．．ま，テレビなくても俺は構わんよ

>>117
この国は戦前から理論より精神論が優先される国だからな
今やってること見てると南洋諸島の持久戦思い出すわ

かわいそうで許してもらえるなら、俺も可哀想オーラだすかなｗ
無能はヤメロ
それだけの話しだ
日銀のせいで、毎年３万人以上が死んでいる。その人達の方がかわいそうだ

>>137
民意が介入を許さないからね
曰く売国行為らしいから（失笑


ところで、為替介入はしなくてもかまわんのだが
その分きっちり量的緩和はしてもらいたいな。
でも、できるわけないね、うん。日銀はやらない、絶対にやるわけがない。
あれ？結局日本は何もできずアボーンってわけか。

ははぁん、なるほどそういうことか（＠荒ｗ

>>144
あっちのスレでは、今の政府が太平洋戦争時の帝国陸軍で、
日銀はインパールに送り込まれた精神論だけで闘わされる可哀想な二等兵って言われてるからな。
日銀に量的緩和を要求するのは、竹槍で米兵と闘えって要求するのと同じなんだってさｗ
自称情強経済通のくせに、どんだけ財務省とマスゴミに洗脳されてんだよ

>>147
何それｗｗｗ

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/dd16dc44112bc155e23b1df47172fe88
韓国では３％のインフレターゲット政策でウォン安で韓国の輸出は快調で、
日本はデフレターゲット政策で円高が定着して、日銀は韓国を見習え！

東京新聞も日銀叩きに参戦

http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2010032202000083.html
日銀と景気　政策が一貫していない

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/dd16dc44112bc155e23b1df47172fe88
韓国では３％のインフレターゲット政策でウォン安で韓国の輸出は快調で、
日本はデフレターゲット政策で円高が定着して、日銀は韓国を見習え！

マスコミが日銀批判をするのは結構だが
２０００年代前半に良いデフレ論を散々流布したことや
２００６年以降の量的緩和の解除、ゼロ金利の解除を諸手を挙げて賛成したことなど
並び立てたらキリがないほどの電波記事の数々もちょっとは反省もしてもらいたいね。
・・・・絶対にしないだろうけど。

日銀と景気　政策が一貫していない　東京新聞　2010/3/22
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2010032202000054.html

　日銀が追加の金融緩和をした。昨秋来の金融政策は引き締めから一転、緩和に動いて首尾一貫していない。
肝心の景気認識がぐらぐらしているからだ。景気は依然、厳しい。それが出発点である。
まず金融政策の流れをみよう。　それは昨年十月末にさかのぼる。日銀は当時の金融政策決定会合で企業の
資金繰り支援で始めた社債とコマーシャルペーパー買い取りを昨年末で終了し、別の資金供給手段にしていた
企業金融支援特別オペもこの三月末で打ち切りを決めた。
ところがデフレは止まらないどころか、逆に加速してしまう。政府がデフレ宣言に踏み切ると、日銀も対応を迫られ、
十二月に新型オペを導入した。わずか一カ月で右に左に揺れ動いた形である。
今回の追加緩和もその延長線上にある。新型オペによる資金供給枠を従来の十兆円から二十兆円に拡大して、
企業の資金繰りに不安がないようにした格好だ。
ところが、政策の前提になる景気の現状について、どうみているのかといえば、日銀は相変わらず楽観的だ。
「民間需要の自律的回復力は弱いものの、景気は持ち直している」という判断である。
景気が持ち直していると考えているなら、なぜ追加の金融緩和をするのか、という素朴な疑問さえ起きる。
そうではなく、景気は厳しい。デフレは依然、止まる気配が見えない。
昨年十〜十二月期のＧＤＰデフレーターでみれば、前年同期比マイナス２・８％と前四半期のマイナス０・６％から加速した。
景気が厳しい状況にあるという認識がしっかりしていないから、日銀の方向感覚がぶれるのだ。
そのために、政府の顔色をうかがいながら、小出しに追加緩和する結果になっている。

日本だけが長年デフレに苦しんでいる現状をみれば、今回決めた資金供給枠拡大のような小手先の手段では足りない。
思い切って、国債買い切りを増額しニューマネーを市場に投入するような抜本策が必要ではないか。
日銀はまず第一に物価安定に責任を負っている。「デフレは日銀の責任ではない」といった言い訳に終始するようでは、
なんのために日銀があるのかさえ分からなくなる。しっかりしてほしい。

民主党は自民党と同じで富裕層、大企業の味方だったな
下手したらアメリカの手先は民主党のほうが多いかもしれん
騙された

やはり賃金が上がらないと景気が良くなったという気にはならないだろうに。
いつも中央銀行って昔と同じ対策しか採らないよな。

民主党は法人税の減税をするみたいだが、これじゃ景気は良くならんな
利益に対する税金だから強い企業は減税で益々強くなる
日本の大企業の株主は外国人が４割近いから従業員の賃金は上らん

亀井を財務大臣兼任させるべきだった。
菅じゃ役不足。

しかし亀井も財政バカだからな・・・

そうだ
今は亀井のような過激な政治家が必要
コイツが裏で悪さしてようが国民の生活を豊かに出来れば英雄だ

学者や評論家はいらない

亀井は危険。無利子国債とか言い出しているし、例のモラトリアムとか不規則発言多すぎ。
ここはオバマが共和党のゲーツ、ガイトナーを重用したり共和党員を駐中国米大使にした
ように、自民の山本幸三を財務大臣にすればいい。白川と山本のやり取りを理解できた
民主党の議員なんてほとんどいないんだし。渡辺とか中川女は高橋洋一の受け売りだから
山本みたいにガチで論戦することはできないし。

なんでもいいけど、民主党が野党時代に勉強してこなかった事にはガッカリだぜ

リフレ政策でハイパーになります。
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/cirje/research/dp/2009/2009cj215.pdf

いくら刷ったらハイパーになるのか言わない人間の議論は考えるに値しない
by高橋洋一

亀井さんは、平成の高橋是清になれるだろうか？

昭和恐慌から日本を救った、高橋是清。
金本位制から離脱。
日銀による国債の直接引き受け実施。

>>162
どこにもそんな事書いてねーだろｗｗ・・日銀がんばったねだろｗ

日銀は2007 年末以降、主要国の中央銀行は相次いで採用した信用緩
和政策を先駆け的に行ったといえる。しかし、中央銀行の性格上、日銀が行うことがで
きるのは流動性の供給であり、それは市場で一時的に流動性が不足した場合にはきわめ
て有効であるが、金融市場への構造的な問題への効果は限定的である。このため、1990
年代末から2000 年代初頭にかけて、不良債権問題や過剰債務問題が日本の金融市場で
顕在化するなかで、日銀の信用緩和政策の役割は限界があったといえる。この点から、
日銀が当時行った信用緩和政策と世界的金融危機の下で米国FRB が行った信用緩和政
策では、その意義はおのずと異なっていたといえよう。

age

>>165
より大きな問題は、ヘリコプター・マネーによって、中央銀行に対する信認が揺らぐ
可能性があることである。一般に、貨幣経済には、貨幣均衡（monetary equilibrium）
と非貨幣均衡（non-monetary equilibrium）という複数の均衡が存在する。貨幣均衡で
は、不換紙幣が価値を持つことで、貨幣は、価値尺度、交換手段、価値の保蔵手段とい
った機能を発揮する。これに対して、非貨幣均衡では、不換紙幣は価値を失い、それと
同時に、貨幣の機能も発揮されなくなってしまう。管理通貨制度のもとでは、いずれの
均衡が実現するかは、貨幣を発行する主体に対する信認に決定的に依存する。中央銀行
に信認がある限り、貨幣均衡が実現する。しかし、ひとたび中央銀行の信認が崩れると、
均衡は、貨幣均衡から非貨幣均衡へと移行する。その移行過程では、貨幣の供給量とは
無関係にハイパー・インフレーションが発生し、それに伴って、貨幣の機能は急速に失
われていく。
歴史にもしもは禁物だが、もしも当時の日銀がヘリコプター・マネーを大量に供給し
たならば、デフレは解消され、インフレが発生した可能性は高いといえる。しかし、そ
れと同時に、日銀の中央銀行としての信認もおおいに揺らぎ、貨幣均衡の効率性が失わ
れるリスクは高まったといえる。当時発生していた緩やかなデフレによってどれだけの
社会的なコストが発生していたのかはコンセンサスが必ずしもあるわけではないが、少
なくとも貨幣均衡の効率性が失われることによるコストよりははるかに小さかったと
いえる。したがって、かりに中央銀行に対する信認が失われる可能性が少しでもあるな
らば、ヘリコプター・マネーの大量供給は、社会的に望ましい政策とはいえない。
デフレが続いた2000 年代前半の日本経済では、日銀に対して、ヘリコプター・マネ
ーの大量供給のような極端な金融政策の採用を提唱した内外の学者も少なくなかった。
しかし、その多くは、貨幣数量説など、経済が常に貨幣均衡にあることを前提とした理
論をベースになされることが多かった。中央銀行に対する信認がひとたび崩れると、か
りに中央銀行が貨幣供給量の伸びを抑制してもハイパー・インフレーションは進行する
ことは、歴史的経験でもよく知られている（たとえば、Sargent (1983)を参照）。

ハイパーハイパーハイパー

ハイパー日銀によるハイパーリフレでハイパージャパン！

だから、デフレなんだよ
なんで毎回インフレ懸念してるんだよ

これ何回書いただろうか・・・

>>167
国民一人あたり１０億配ればハイハーインフレになるって話でそ。
２５兆刷って国民一人あたり２０万円配る行為もヘリコプターマネーだが
ハイハーインフレには全然ならない。１００兆円刷って、配ってもならない。
ただハイパーになるとか小学生でも言いそうな話言われてもなｗｗ

それより、２３Pのベースマネーを２００７年にガクンと減らした行為を非難しろｗｗ
逆やってどーすんだよボケ、日銀逆噴射してんじゃねーぞｗｗ

本当に良く分からないのは、経済学者は経済が苦しい状況には
「どうやったら経済が良くなるのか」という提案をするものなのに、
日本では「どうやってもよくならない」ことを説明することに集中している経済学者ばかりなのが不思議。
それは自分たちが無能ですといってるのと同じ。
night_in_tunisi
http://twitter.com/night_in_tunisi/status/9879524602

@goushikataoka そういうツイート見ても分かるように
リフレを「金融政策だけ」だと誤解している人が多いし、
またイケノブはそのように意図的にミスリードしていますね。
彼をそうさせるものが何なのか、謎。まぁ、単なるコンプレックスなんでしょうが。
night_in_tunisi
http://twitter.com/night_in_tunisi/status/9879871688

@kuroseventeen リフレが受け入れられない一番の理由は
「そんな簡単にうまくいくはずがない」という道徳観でしょうね。
国民を動かす必要はないんです。ようは政治家を動かせればいいんで。
政治家が筋の良い政策だと気づいて説明し始めれば、彼らは説明が上手いので票にするでしょう。
night_in_tunisi
http://twitter.com/night_in_tunisi/status/9880099499

興味深いRT @gaytownチェーカーやナチス親衛隊に近いかもしれません。
_2chome RT @night_in_tunisi 愚民感だかなんだかはよくわらかないですが、
白川総裁からは得体の知れない気持ちの悪いものを感じます。
選民感ですかね。ちょっとオウムを思い出します。
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/9896278551

●ハイパーインフレとは、物価上昇率が月５０％、年約１万３０００％上がること。
今の日本でそうした現象が起こることはありえない。
●ハイパーインフレが起こるための条件：
基本的に供給能力が著しく不足しているとき、それに加えて政情不安が重なっているとき。
具体的には、政府がいつ戦争や革命やクーデタなどで消滅するかわからない
場合にはハイパーインフレになりやすい。
（今の日本はむしろ供給能力過剰。戦争・革命等が起きる状況でもない。
ハイパーインフレは日本とはまったく関係のない話といえよう。
ちなみに、戦後の混乱期でさえ、約４年間で物価は８倍になったにすぎない。
月率５％、年率６０％。ハイパーインフレには程遠い。）
●デフレ不況下で、ハイパーインフレを懸念する人は、
真冬の厳寒時、吹雪の中で、凍死しそうな人を暖めようとする際、
（真夏の）熱中症を懸念するようなものである。

「日本経済復活一番かんたんな方法」（光文社新書）

日銀の総裁がいなくても日本が回ったじゃない？
なんだかんだで白川になったわけだけど
白川の糞さもそうだけど、日銀の存在感のなさ自体もどうかと思うよ

>>170
国民一人あたり１０億円なんてどう考えてもあり得んよなｗ
そんなこと議論して金貰っているのか？　＞日本の経済学者

高橋が一人当たり１０億円刷れば〜って言ってたなｗ
あれは笑った
さすがの俺も家買うし、車買うし、ハイパーインフレなるな

　　どうしたらデフレ脱却するか

という話がいつの間にか

　　どうしたらハイパーインフレにならなくて済むか

という話に変貌し、さらに

　　どうしたらハイパーインフレになるのか

という陳腐な話を始めるデフレ選好学者（笑）

>>171
＞リフレが受け入れられない一番の理由は「そんな簡単にうまくいくはずがない」という道徳観でしょうね。

これ俺もそう思うわ
苦労したやつが偉いみたいな、奴隷根性が日本をダメにした思う

>>175
なんか、ハイパーでもいい気がしてきたｗｗ
皆インフレになる前に使え〜〜って大騒ぎになって金を使い出す。ｗｗ

それで俺が数年前から経政スレでよく書いていた

「そんなに苦労がしたければ、禅寺にこもれ」

ということになる。苦労＝結果ならそれが一番合理的。
経済合理性とは異なるがｗ

>>179
もうひとつあったなｗ

「そんなに苦労がしたければ、頭を壁に打ち付ければ良い」

なぜならば、単純に痛いｗ
脳が壊れたり、死ぬリスクありｗ
素晴らしい苦労じゃないかな？バカは一掃できるしｗ

一人当たり、３０万円くらいが現実的かな
それくらいやって、やっとトントンかな？
需給ギャップが開きすぎなのに、その程度でハイパーインフレがどうとか抜かすボケ老人どもは、死んだほうがいい

>>176
飢餓状態なのに肥満の心配してるんじゃ世話ないわｗ

需給ギャップ２０兆円〜４０兆円位だって言われてるけど
だいたい１億人に配るとしたら、やっぱ３０万円だろう

ばら撒きは日本人異様に嫌がるから現実的じゃないな
これは日本人の気質の問題

>>184

そういうレベルの問題じゃない

金融引き締めのボケ日銀と、バラマキは違うだろう

鳩山をはじめ資産家がまともに税金を払わないからなァ
民主党は自民党と同じ金持ち擁護党

高橋洋一が日銀の問題〜官僚の問題までサラリと話ている動画２本（合計９２分）
リーマンショック時に世界の中央銀行が一斉に金融緩和した時に
日銀だけが対応しなかった為、売り浴びせを食らった話などもあり。
（民主政権への期待を込めた話は今となっては失望するだけｗ）
http://www.videonews.com/on-demand/0391391400/000796.php

毎年一人あたり２０万円の定額給付金をデフレが終わるまで給付し続けるという方法があります。

と、「デフレと円高の何が「悪」か」に書いてありますね。

それなら、毎月３万ぐらいのベーシック・インカムやった方が良いかなと。

下手にばら撒けば知恵のある層がすぐ財源がどうだのつついて逆に不安を煽るだけだからなぁ

財源の話は、政府通貨や日銀の国債直接引き受けを説明するチャンス！

マスゴミは不安を煽り、節約術がトレンドだと思っているみたいだが

カネを使わないからデフレになり、リストラ、失業、貧困なんだが・・・

>>181
いや、1000万ぐらいだろう。馬鹿みたいに見えるかもしれないが、
過去10年間の年収が100万多くてそれを貯蓄していれば1000万だ。
月収にして8万程度のことだ。

過去10年間の平均月収が8万高かったら日本はハイパーインフレで
ガタガタになってるのか？。

>>193
世界1高い税金を捲き上げてるから
国内の金が不足してるんだよ

>>193
ミクロでは「節約」が合理的だから。
そしてマクロでは「浪費」が合理的。
マスコミはミクロで「節約」を煽ってもいいが、
それと同じくらいマクロでの「浪費」を煽らなければバランスが取れない。
そのためには金融政策から入る方がコンセンサスも得易い。
いきなり「道路」「ダム」「空港」から入ると拒絶反応が起きるだろ？

だから、金融政策→消費税減税→足りない分は公共事業が政治的に
正しい。

>>194
それでも十分にデフレ脱却できるかわからんよな？
貯蓄率がどれくらいかにもよるが。

第一次オイルショックですら、賃金上昇率は30％にもなったが、
ハイパーにはならなかった。（インフレ率は賃金上昇について
いけなかった。10％）

「物価の安定」についての考え方

「物価の安定」を概念的に示すとすれば、それは、国民からみて
「インフレでもデフレでもない状態」であると考えられる。
https://www.boj.or.jp/type/release/zuiji/kako02/k001013a.htm

要するに、日銀としての実質的なインタゲは０％
この目標に対しては、優秀。

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100323-00000599-reu-bus_all
一時的に国債発行してでも経済の基調変えるべき＝亀井金融相
12時28分配信 ロイター

　［東京　２３日　ロイター］　亀井静香郵政・金融担当相は２３日午前の
参院財政金融委員会で、経済対策の財源について、税収増や特別会計への切
りこみにも限界がある中で、当面は国債に頼らざるを得ないとの考えを示し
た。
　亀井郵政・金融担当相は、「一時的には借銭（国債発行）しても経済の基
調を変えるべきだ」と述べた。
　その上で、国債の発行方法について、無利子非課税国債や日銀の活用など
が考えられるとの見解を示した。
　

>>196
激しく同意！

日本経済の現状・先行きと物価
須田美矢子審議委員挨拶要旨

私も物価の安定を数値で問われたら、「理念的には物価上昇率がゼロ％」と答えるでしょう。
http://www.boj.or.jp/type/press/koen/ko0502a.htm

>>198
数値は、数％誤差が出るらしいので、

０％はデフレで、

０％のデフレターゲットになってるそうです。

日銀に対抗できる政治家は亀ちゃんしかいないな。

>>201
FRBも言ってるみたいな言い訳してるけど、
FRBはそんな政策してない。

理念的には物価上昇率がゼロ％って金本位制の世界だろ
管理通貨制度やめて金本位制にしたほうが楽だろ

>>202
上方バイアスだな

>>205
金の算出量が追いつかないので必ずデフレになる。

>>207
× 算出量
○ 産出量

２−２　物価上昇率が０％なら、実態はマイナスになっている理由

物価上昇率０％が目標じゃなくて０％が上限の間違いだろｗｗ

金本位制度がデフレを引き起こし、世界恐慌を発生させた。

昭和恐慌を金本位制度から離脱して、日本を救ったのが、高橋是清。

って、話が載ってるね。

減税したら将来不安がどうのこうのって言い出すバカがいるからな。
国債をバンバン刷って、裏で日銀に買い取らせればそれでいいよ。
3-4%のインフレターゲットが必要。上方バイアスは常に考慮に入れるべき。
コアコアCPIとGDPデフレーターが有用。

>>198
この考え方についてどう思っているのか、
国会で白川に答弁させてほしいな。

>>79
日銀にデフレのクレーム電話したら、聞いてくれんのかな？

間違いなく、日銀の責任なんだから、クレーム付けて良いなら、電話するよ。

白川上皇「クレームは許しませんよ！」

「日銀が０％デフレターゲットやってるから、日本が不景気になって、
国民が困ってるから、インフレターゲット導入してください。」

って、電話すれば良い？

インフレなき経済成長って金融恐慌引き起こした
三重野のアホが言い始めたんだよ
あのアホは地価も株価も景気に関係〜ねって豪語して
不動産と株の大暴落引き起こして、金融機関に不良債権
の山をこしらえたんだよ

デフレ→失業が増える事がはっきりしている。
失業によって自殺が増える事もデータから明確な相関関係にある。
国民の命を守る為、デフレを克服する事が日銀の使命。

http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091205/p1

菅氏、財政健全化法検討へ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/budget/?1269324906

デフレ云々と言ってる輩がいざインフレに転じて、
物価が上がってると発狂したらマジ受けるんだが。

>>220
全体ではインフレになってもそれが各分野でばらばらなのに政府が調整しないなら
そういう風にもなるだろう

>>219
うーん・・
好意的に見れば菅は「財政健全化」は経済成長をもってすると言った過去があるから
インフレターゲットを設定する前フリだと思いたい

物価が上がってるって事は、みんなそれを買う金は持ってるって事とちゃうん？

ここでデフレ云々て言ってる人は、
物価が上がった場合は一切文句を言わないことだな。
デフレ退治と言っておきながらいざ退治して、
インフレに転じて文句を言うなんてチョンの言うことだからね。

>>224
インフレターゲットでググってね
デフレでも高インフレでも文句言うのが当たり前

賃金も上がるんだから文句はないだろう。

何でテンプレ外したんだろう…
テンプレ嫁の一言ですむのに

次立てる人は貼っておくれ

アンチリフレはテンプレ読まないから意味が無い

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268877792/　落ちているけど・・・

生産性でデフレ解消論者には困ったものだ。　もう長期(生産性向上)をすれば短期は何とかなると思っていて
その調整過程でどれだけの人が傷つき死んでいくなんて知らないし知ろうともしない。
デフレ状態でその是正を(短期対策)せずしてどうして、長期に結び付けられラレルのか・・・・
とにかく疲れました・・・・

>>222
インタゲと財政規律はべつものでしょう・・・
やる気があればもうやってないと・・・・
もう民主党は見放した・・・・

>>230
それが日銀にとっては同次元の話らしいから。

結局民主でも日銀と財務省の壁は崩せない。

民主党政権の間は景気対策しない方向のようですね
そのほうがいいかも

民主がいやだから、検察みたいに
故意に足引っ張ってるってか。

>>233
日銀が最後の砦ってことじゃない？

財政再建法なんかより
日銀どうにかする方が先だろ。

財務省の破綻論には裏がある
高橋洋一（政策工房会長）

http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=282

>>224
>物価が上がった場合は一切文句を言わないことだな。

↑最近、アンチが言葉に窮して
こういうことしか言わなくなってきたよな・・・

↓これ見てもまだ理解できないんじゃ説明のしようがない・・・
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

>>224
インフレ率は高すぎてもマイナスでもダメだ。
それは金融政策が失敗したことを意味する。

たとえば、世界で比較すると上の方には、「いかにも…」と
いう国が集まっている。文句言われて当然だ。だが、
マイナス国なんて２国しかない。クソ以下の国だ。
ほとんどの優等生たちは、インフレターゲットで中心となる
２％〜３％の近辺にいる。あのギリシアですら、
インフレ率は悪くない。

そしてデフレ日本の下にいる国はあの国しかない。
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpie.html

>>238
ちなみにこのデータは２０００年を１００にしたもの。過去１０年のインフレ率。
１００を引いて１０で割ると平均インフレ率が出る。

>>239
2009年のデータだから９で割るだった。

デフレよりインフレ率１０％のほうがはるかにまし

ハイパーインフレはインフレ率25パーセントぐらいからだっけ？

０パーセント以上です。

11兆円の追加対策案発表＝国民新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000185-jij-pol
国民新党は23日、11兆1000億円規模の追加経済対策案をまとめた。
同党は対策の規模を7兆円程度で調整していたが、雇用対策により力を入れるべきだとの意見が強まったため、額を積み増した。
近く政府に2010年度補正予算案の今国会中の編成を申し入れる。
追加経済対策案は、夏の参院選に向け同党の存在をアピールする狙いもあり、
亀井静香代表が17日の鳩山由紀夫首相との会談で進言していた。
対策案は(1)「非正規社員100万人の正規雇用転換」に1兆6000億円
(2)住宅版エコポイントの拡充に5000億円(3)開かずの踏切など交通渋滞対策に1兆5000億円−が柱。
財源としては、特別会計の剰余金で1兆8000億円、
利子が付かない代わりに相続税のかからない無利子非課税国債の発行で2兆5000億円を調達するなどとしている。　

>>243
破綻厨かよｗ

>>237
一般人にそのグラフを見せるとデフレの問題点がたちどころに分かる？
物価・GDPの長期推移（国際比較）すると、似たような動きじゃね？とかならない？
とあえて聞いてみる。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4730.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4545.html

↓のようなグラフならG7の中で日本がヘンだとは思うが・・・
http://ecodb.net/group/XB/imf_pcpie.html

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4722.html
主要国消費者物価指数の動き　　追加

そのサイトのどいうでもいい解説はいらんな

>>243
ﾜﾗﾀ

>>243
ワロタｗ

>>244
無利子国債発行できるかな。
できれば亀ちゃんはネ申

>>248
どうでもいいというより、むしろ間違っているし。
生産者物価が上がっても、消費者物価に反映できていない。
だから、結局、消費者物価に転嫁できる海外の需要、すなわち
輸出でしか儲けが出せなくなっている。
結果として円高が進みますますデフレになり、
産業の空洞化も進む。

構造が変わったというより、悪化している。

>>244
しかしコメント欄は酷いな。
無利子国債が何かも分かってないだろ、こいつら。

財務省の洗脳は完璧。

>>244


亀井が一番頼りになるという現実
でもバカなやつはこれを選挙対策だと茶化すんだろうな
このさい、選挙対策でいいから誰かやれよって感じではある

輸出でしか儲けが出ない？
企業は儲けを得られれば、内需、外需関係無い。
ただし、日本の場合、貿易をしなければ成立しない。それだけだよ。>>252

無利子国債とかじゃなくてふつうに赤字国債でいいと思うんだが
その辺は「配慮」なんだろうかな

選挙対策じゃないだろ。
馬鹿な国民は国債発行を評価しないだろうし、逆に選挙にマイナスだよ。
この時期に叩かれるの覚悟でやる亀井にちょっと感動。

だろね。不良債権みたいに名前を変えろって言わない限り無理じゃない？

無利子国債って誰が買うの、日銀？

日銀政策はインフレ・ターゲットを進化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000523-san-bus_all

ネタか？

耐え忍ぶのが美徳な日本で国債発行は叩かれるだけ
選挙対策じゃない
亀井は批判覚悟でやるんだろう

>>259
日銀買うかなぁ
まぁでもかわせるしかないかもね

無利子国債なんて絶対ダメ。リフレ派ブロガーにも反対多い。
将来の税収減につながる。日銀に長期国債引き受けさせるほうがずっといい。

公共工事は寧ろ今から必要になる。高度成長期のインフラも耐用年数に達しつつあるし。
新幹線なんかしょっちゅうコンクリ片落っこちてるだろ。

無利子国債よりは普通の国債でいいよな

もう政府紙幣でもいいんじゃない。

>>255
論点がズレているよ。話にならない。

政府紙幣でもいいけど、なぜか議論が前に進まないよね
なんでタブー化してるんだろう

>>265
無限ロールオーバーをしない限り、インフレにした後で必ず利子の問題が出てくる。

>>268
やはり、劇薬だからだろう。あのスティグリッツも
「政府紙幣を少し発行すれば良い」
という言い方をしているくらいだ。

>>268
>>244のコメント欄みたいなバカばかりだから。

もっと言えば、日銀がしっかりしてたら政府紙幣なんか出てこない。

＞日銀に長期国債引き受けさせるほうがずっといい
それができれば日本はデフレなんかとっくに解決しているわけで・・
亀井だって
亀井金融相：「日銀が国債引き受けを」景気対策下支えで
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100302k0000m020035000c.html
と言っているが
日銀は「独立組織」ですから

亀井バカだろ・・・

＞利子が付かない代わりに相続税のかからない無利子非課税国債の発行で2兆5000億円を調達するなどとしている。　


ほんと意味ねーし・・・
こいつも金融政策軽視路線だなー

僕は政府通貨よりも無利子非課税国債の方が心配です。
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20090207/1233984383


マジでみんなの党しか選択肢がねー

相続税なしはヤバいかもしれないな。要するに相続税なしの
紙幣を発行したのと同じになる。結果的にタンス預金化する
可能性が大きいな。

みんなの党の政策

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：社会保障カット、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：社会保障カット、生活保護費カット、定率減税廃止）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い若者、母子家庭、非正規雇用者、病人、ネットカフェ難民、ホームレスなどは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

みんなの党は小泉改革を引き継いでいる。
だから、金持ちでもない人間がみんなの党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい

スレチだが、みんなの党が人気なのが不思議。

モラトリアム、無利子国債とか危なっかしいことは言うのに、日銀法改正しろとは
亀井は言わないから信用ならない。

ii島の号令やろ

日銀に対する姿勢は評価したい＞みんなの党

あとはまあ公務員改革とか言ってるからだろ
デフレで一番得してるのが公務員なのは事実だしな

みんなの党は新自由主義の塊みたいなものだから
とにかくマスコミ受けが良いんだ

↓渡辺喜美　白川総裁を完全論破ｗｗｗｗろんぱっぱｗｗｗｗ
http://d.hatena.ne.jp/prisoneronthewater/20100125/1264411342


ろんぱっぱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>277
それが不思議だ。なぜ日銀に文句が言えないのか？

>>280
サプライサイダーだからな。だからあまり好きにはならない。

期待できるのは渡辺喜美率いるみんなの党と
山本幸三総裁（俺の脳内妄想ｗ）率いる自民だな
このチャンスを逃したら、未来永劫日本はデフレを脱せないかもしれん
それだけに次の選挙は（ｒｙ

選挙：参院選　比例代表に桜内氏　みんなの党公認候補で　／愛媛
http://mainichi.jp/area/ehime/news/20100323ddlk38010288000c.html
＞桜内氏は「デフレ脱却のために成長戦略をきちんと訴えているのはみんなの党だけだ」

少々の事は俺はもう目を瞑る
今すぐ！顔を真っ赤に染め上げてでもデフレを終わらせねばならん！

日銀法改正なだけなら民主の馬渕も言ってるからなぁ

そういや最近めっきり馬渕の話が出てこんな・・・
完全に埋もれたか？

政府紙幣発行を　高橋洋一東洋大教授が効用語る
「相続税減免付き無利子国債」を発行する案も浮上しているが、これは「金持ち優遇策」に過ぎない。やはり政府紙幣が何よりの特効薬なのだ。
反対する人は、口では「１００年に一度の不況だ」と言いながら、心の中ではそう思っていないのではないか。
　http://blog.goo.ne.jp/akiko_019/e/889701fbb29215d4592a42d2566a6f71

>>284
http://matome.naver.jp/odai/2125300016461102358/2125317762676698206

民主党は言ってることとやってる事が逆だかんねぇ
最近は詐欺フェストといわれる始末

ハートマン軍曹の日銀プロパーブートキャンプ
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm4929712

もしかして党首御降臨かな

>>281
論破だけならまあやれるだろうが、その後の行動がないと意味無いぞ

>>282
正直なところ、陰謀説を信じたくもなるね（アメリカもしくは、中国日銀コントロール説とかｗ)
中央銀行の独立はまあ良いけど、その誘導目標がね。０％なんて終わってる。

日銀の国債引き受けがベストだがそれが出来ない現状じゃ
無利子国債も方法としてあるだろうと思っていたが
244のコメント欄見てるとそれも出来無さそうだ
日本でこういうことが出来るのは後10年ぐらい先になりそうだな

バイトだろｗ

馬渕の発言集にこんなのあるけど
http://matome.naver.jp/odai/2125300016461102358/2125351353014648804

高速道路料金無料化　馬淵国交副大臣に聞く
http://www.news24.jp/articles/2009/09/22/04144221.html
＞馬淵副大臣は「国民生活の負担が下がる。無料化で得られるのは、生活コストの大幅な低減」と述べた

彼は高速料金の値上げに関して、民主党に対して何か発言してるの？
これはもう、党に対して猛烈に批判してないとおかしいよね
あ！そんな事できない組織だったりして？ｗ
ね？生方さんｗ

民主党はデフレ脱却と言いながら、反リフレの宮尾龍蔵やマクロ経済ど素人の
東京電力前副社長を審議委員に選ぶわけで、話にならないよ。菅も内閣府参与に
リフレに否定的な小野さんを選ぶし。

経済なんてそんな複雑に考える必要は無い

民主はいまいちはっきりしないよな
リフレ研究会てのもあるし勝間や田中秀臣を政府に招いたりしてるみたいだから
期待できないこともないんだが
行動がまったくアレなんだよな

馬渕＜高速道路無料化は産業構造の転換である　キリッ
てのは、もしかして創造的破壊？ｗ
雇用問題が発生すると、自分で認識した上での発言だもんねｗ

無利子国債って、相続税免除だったらその分が利子ってことじゃないの？

>>279
＞公務員改革
渡辺喜美は涙を流して公務員改革（天下り温存）法案をまとめてたなｗ

馬淵＜高速道路は極めて重要なインフラであり無料化を主張してきた　キリッ
http://matome.naver.jp/odai/2125300016461102358/2125350572875309822

で、↓のニュースを受けて、今この人なんて発言してんの？ｗ

高速料金「むしろ値上げに」　前原国交相、新料金で言及
http://newsde2tanhanrou.seesaa.net/article/142838580.html

ありえねーだろ？これｗ　な？おい？ｗ

党派性全開のレスが目立つな。客が来てるのか。

日銀だよ
日銀！！！

>>252
2001-05年を移行期として、消費者物価上昇率と企業物価上昇率とが逆転している
のが目立っている。図示してはいないが、米国や欧州でも同じタイミングの逆転現象
が見られる。原油・鉱物資源や穀物など資源価格の高騰が消費者物価に反映されにくい
新しい状況とも見えるが、いずれにせよ、新しい経済の構造変化を示しているといえよう。

って書いてあるがな・・・

参院前哨戦が始まってるのかな。
このスレは書き込むほど反感買うと思うが。
いや、単にスルーか。みんなの場合は。

>>304
それはどのスレも一緒じゃない？
尤も反感かうレスってのは無意味なレッテル貼りであって
ソース付きの批判レスはその限りではないわなぁ・・・

何れにせよ民主は無いと思われ

政治厨が書き込んでる様なんで寝るとするか。
選挙終わるまで当分続くのか　Ｏｒｚ

そうそうとっとと寝た方がいいよ
馬淵批判すると頭から湯気でる人もいるようだし

だな。スレタイ読めない厨同士のネガキャン合戦も辟易だしな。

最近色んなスレがきな臭い感じになってきているように感じていたが
参院への牽制って思惑もあるのか
こういうことって本当にあるんだな

恒例。選挙に合わせて規制の数も増えてくぜ。
こいつら人の迷惑関係なしだから。

ＲＢＳ証券の西岡純子チーフストラテジスト、量による政策がインフレ期待を上げる効果はない
http://jp.reuters.com/news/video?videoId=58667904&feedType=VideoRSS&feedName=JPFeaturedVideo&videoChannel=206

>>298
問題はその場合、相続税免除が選好され、国債が流通しなくなると
いうことだろう。その場合、タンス預金を増やしたことと
なんら変わらなくなる。むしろ、無利子国債を発行して、日銀に
買わせた方が良いだろう。それなら、普通の国債でもいいことになるが。

>>311
見せかけの緩和だけど騙される奴もいるかもなﾌﾟｹﾞﾗと言いたいのかな

>>311
http://www.bb.jbts.co.jp/data/graph_bei.pdf

全然そんな風には見えないが。量的緩和策を
やっていた頃の方が期待インフレ率は高いだろう。

俺はやっぱり、日銀にインフレ連動債の保有を義務付けるべきだと思うね。

日銀の国債引き受けを主な目的にするなら昔に亀井が言ってた無期限国債の方が良さそう
そんなデタラメな国債誰も買わないから否が応でも日銀が買わざるを得なくなる
あまりにもあざと過ぎたのか最近じゃ言わなくなってきてるけど

西岡　純子　（にしおか　じゅんこ）
アール・ビー・エス証券会社 東京支店
チーフ・エコノミスト・ジャパン
西岡は、京都大学経済学研究科 修士課程終了後、2000年4月に日本興業銀行
（現みずほフィナンシャルグループ）に入行、エコノミスト業務を始めました。
アール・ビー・エス証券に入社する以前は、
日本銀行（2002年-2006年）、←★★★
三菱ＵＦＪ証券（2006年-2007年）、エービーエヌ･アムロ証券会社東京支店
（2007年-2008年）に在籍し、国内外のエコノミストを務めました。2008年7月
からアル・ビー・エス証券会社 東京支店において、チーフ・エコノミスト・ジャパンを務めております

むずかしい経済理論を振りかざさなくても、もっと単純な解決策がある気がしてならないのは自分だけ？
このスレ住人の年齢層はどうなのか知らんが、皆んな「味の素」の話を知ってるかい？
実話だけど、味の素の売上げを伸ばすにはどうしたら良いか？をマーケティング理論で散々議論している中、
ある人が、「（中身を出す）穴を大きくすればいいんじゃないですか」　ハイ、これだよ！
穴を大きくする　→　1回に使う量が増える　→　今までより早くなくなる　→　買う　

そういう意味においてデフレを克服する最も良い方法は、「お金をイヤでも使うような方法」を考えればよい。

>>318
釣り？ｗ

「インフレ目標」に難色…日銀決定会合で複数委員

日本銀行が２３日公表した２月１７〜１８日の金融政策決定会合の議事要旨で、一定の物価上昇率を
政策目標とする「インフレ・ターゲット（目標）」政策について、複数の政策委員から採用に否定的な意見が
出されていたことが分かった。

　要旨によると、複数の委員が、金融危機後の金融政策について「中長期的な経済、物価、金融の安定を
より重視する」ことが課題になっていると指摘し、短期的な物価動向に焦点をあてる政策は必ずしも適切で
ないとの考えを示した。

　また、他の複数の委員は、現在の日銀の金融政策の運営手法について「（従来のインフレ目標を）進化させた
もので、最近の国際的な議論を先取りしたもの」とし、改めてインフレ目標導入を議論する必要はないとの考えを
示唆した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100324-OYT1T00047.htm

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 21:39:42
「インフレ目標」でハイパーインフレを防ぐことはできない。インフレには資金需給による
貨幣的要因と、政府の信用による財政的要因がある。通常のインフレは貨幣的現象だから
マネタリーベースを絞ることで抑制できるが、中南米でよく起こるハイパーインフレは、
サージェントも指摘するように政府や中央銀行の信用が失われることによる財政的現象なので
、信用を失った日銀がインフレを止めることはできない。

国債が暴落すると、それを300兆円以上保有している邦銀は莫大な含み損を抱える。邦銀も
最初は買い支えるが、支えきれなくなったら、含み損を避けるために売り逃げるだろう。
彼らは横並びで動くので、売り始めたら国債はさらに暴落する。たとえば10年物国債の金利が
（史上最高水準の）8％になると、額面利率1.2％の既発債の価格は62円になり、全体で110兆
円以上の損失が出る。これは90年代の不良債権の純損失を上回り、邦銀のほとんどが破綻する
だろう。

こうした事態が予見された段階で取り付けが起き、2008年の欧米のような状態になろう。
欧米より悪いのは、財政も破綻しているため、政府が銀行を救済できない点だ。この結果、
金融システムは完全に崩壊し、企業が大量に倒産して1000万人ぐらいが失業し、インフレで
年金や金融資産の実質額は大幅に低下して高齢者の生活は破綻し、実質GDPも大幅に低下して
、日本は60年代ぐらいの生活水準に戻るだろう。
http://agora-web.jp/archives/946893.html

↑経済学のけの字も知らない池田信夫の妄言

>>321
やっぱり池田信夫か
素人が読んでも変だと思うレベルだもんな

インフレとハイパーインフレの間になんか違いがあるんだろうか？ただ率が違うだけで。
どうも違いが有って、できないと決め付ける為にこじつけているに過ぎない。

現実に2桁のインフレ率を1桁の目標値にした現実例がDELTA functionさんのサイトに
あるし。

結局最初の一文を言いたいがために後づけの理屈を積み上げただけだと思う。


これは皮肉だが、案外デフレよりもハイパーでもインフレのほうが取引や換算は大変だけど、
民間投資や消費は活性化されるのではないだろうか？

仮に国債利率がインフレ目標率より低ければ、政府が声明を出してインフレ率＋額面率
で償還しますと言えば、金利負担事態は増えるが暴落するとは思えない。
やはりこれは、結論ありきの文章だ。しかしこういうのにきちんと反論していかないと、
スレの流れを読んだ一般人(居るかなw？)が誤解する畏れがあるｗ

金利負担が増えても国内需要が主なので、国債を日銀に引き受けさせてそれで得たお金を
支払いに宛てれば問題は無いと思う。
どのみちインフレになるのは避けられないのだから。

だから早めにインタゲを行い、民間が国債を吸収できなくなりやむを得ず日銀に引き受けさせて
制御不可のインフレをおこなうより、早めに行動して制御下でのインフレに持ち込んだ方がいい。
もちろんインタゲである程度景気を回復したら、増税と政府支出の削減は避けられないが。

>>321
それ最後の一文を意図的に抜いてるな。

＞ただ円安によって製造業の国際競争力は回復し、インフレで政府の実質債務も軽減されるので、最終的には
＞財政赤字は縮小に向かうだろう。世代間の所得分配の不公平もかなり是正されるので、「明るい焼け跡」もそ
＞れほど悪くないかもしれない。

なんだ、ノビーですらインフレの効果を認めてるじゃないか。

名目成長率ＶＳ長期金利論争（ＥＪ第１７９２号）
ttp://intec-j.seesaa.net/article/108042698.html
　添付ファイルのグラフは、ＯＥＣＤ諸国の中で、ドーマー条件
を満たす国の多寡を示しています。ドーマー条件を満たす国の数
から満たしていない国の数を引いて棒グラフにしたものです。条
件を満たしている国がそうでない国より多いときはプラスになり
逆のときはマイナスになります。
　これを見ると傾向は明らかです。１９６０〜７０年代は条件を
満たしている国が多く、１９８０〜９０年代はマイナスになって
います。すなわち、１９６０〜７０年代は名目成長率は金利を上
回っていたが、１９８０〜９０年代になると、名目成長率は金利
を下回っているのです。しかし、２０００年代になると、条件を
満たしている国とそうでない国が拮抗しています。
　高橋洋一氏は、Ｇ７の主要先進国について１９６０年から２０
０４年までの平均で成長率と金利を比較しています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　 名目成長率　　　　 長期金利
　　　　アメリカ　　　７.３％　　　　　７.１％　◎
　　　　イギリス　　　９.１％　　　　　８.９％　◎
　　　　フランス　　　８.７％　　　　　７.９％　◎
　　　　カ ナ ダ　　　８.２％　　　　　８.１％　◎
　　　　イタリア　　１１.７％　　　　　９.８％　◎
　　　　ド イ ツ　　　６.３％　　　　　６.８％　▲
　　　　日　　本　　　７.４％　　　　　５.４％　◎

日銀の知能レベルが池田信夫と同レベルなのが日本の悲劇だな

キャリア官僚も日銀エリートも東大法卒だぜ？

知能レベルは日本最高だ

日銀は（おそらくノビーも）わかってやってるんだろ
だからこそ余計たちが悪い

名目成長率ＶＳ長期金利論争

1985年6月、銀行による国債の「フルディーリング」が認められた
1985年10月に日本初の金融先物として長期国債先物が東証に上場

名目成長率と長期金利の関係を予想するなら、８５年以降を参考にすべき。
結局長期金利は名目成長率にサヤ寄せするんじゃね

>>329
確かに東大法学部を主席で卒業する人は
アルカイダの友達の友達にもなれますよね？ｗ

>>331
当然だと思うよ。長期金利だけ上がっても、肝心の成長率＋インフレ率が
低ければ、結局、国債を買って償還時にボロ儲けできまっせ。っていう
話だからな。サヤ寄せしない方が不自然でしょ。ハイパーじゃないんだし。

>>327
インフレ率、金利を高めにしておけばいいんでしょ。
結局、インフレ率が低いというのが問題なのであって、
日本の場合、3％にすれば十分じゃないの？

インフレ率が低いほど名目成長率も低くなるんだから。

>>236
財務省の破綻論には裏がある
高橋洋一（政策工房会長）
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=282

高橋の話はなかなか説得力があるなぁ〜財務省から恨まれるハズだ。ｗ

ともかくもっと札を刷る

まずこれをすること、あとはどうやってもうまくいくから

>>335
実際、酷いですからねえ。財務省は。
例えば夕張に「知られざる世界の動物館(剥製展示館ｗ）」
「ロボット館（２０世紀の最先端ロボ展示施設ｗ）」なんていう
しょうもないものが民間も手を入れられなくて困っている訳ですよ。
何故かといえば「国が起債して作ったものだから目的外使用禁止」な
わけですね。財務省が許しませんｗ
しかも他の地方自治体は「夕張には特産品などがあるだけマシ」と
羨ましがられているｗ

だから「郵政民営化」というのがいかに虚しいものだったか分かりますね。
地方の下らないハコモノ（ほとんどが国の財務管轄）こそ売りに出されなければ
ならないはずです。郵政ではなく財務の方。

消費税増税なんて論外ですよ。しかも、財務省からは外資への天下りも
あるんでしょ？法人税減税なんて冗談じゃないですね。

デフレデフレって、おまえら金使ってんの？　セコく倹約で
貯金までして。そういう奴らが多数派なら企業は値段下げるのが当たり前。
なんでも人のせいにすんな。

年金生活者はインフレよりデフレのほうが助かる。

デフレばんざい！！

国家経済を保つには、経済成長・インフレ・増税の組み合わせなんだろ？

歳出削減は掛け声だけｗｗ社会福祉サービスの低下もやりにくい。

>>339

賛成！30代ニートの自分もそう思う。牛丼屋と100円ショップとQBハウスはまさに神だ。
「どうかこのままず〜っとデフレが続いてくれ」と思っている同志は多いんじゃないか？
とにかくモノが値上がりしだしたらアウト。同じ1000円なら1000円で、買えるモノが多ければ多いほど良い。
なぜならデフレというのは、持っているお金の価値が相対的に上がるんだから、ニートにとっては万万歳だ。

日銀白川がニートから大人気ｗｗｗ

>>342
いや中長期てきには賃金が下がるか解雇されるはめになるので
凶。

>>342
おまえ思考が浅いな、おまえがなぜニートで安物の飯喰って
安物の服買うしかない境遇なのか、それはデフレだからなんだよ
インフレなら正社員にも就けて高級車、家、高級レストランで
食事もとれる境遇になってたかも、美人と結婚できてたかも
日銀に洗脳されてホームレスみたいな境遇に喜んでる自分自身に
早く気づくべきだ

>>345
>高級車、家、高級レストランで
食事もとれる境遇になってたかも、美人と結婚できてたかも

のどこがいいのよ。

ニートに気合を入れる為には、日本が行き詰まるまで増税断固反対だな。ｗ
スェーデンの金融危機では、インフレ率が１０％まで行ったから、
その程度のショック療法でもしないとダメだろｗｗ

>>346
その思考が乞食なんだって、牛丼や１００円ショップが
人生の中心って缶拾いやってるおっさんと同じじゃんか
女の良さは童貞くんには説明しにくいが

デフレで売春価格暴落しているから得かもよ。
ニートだからといって貧乏かは分からないし。アンチリフレで自称投資銀行勤務の
藤沢数希はユニクロ牛丼大好きだし。

>>349
金持ちニート（デフレは良いと洗脳する方）と牛丼が安く喰えるからデフレは良いと
洗脳される貧乏ニートの２つの階層にわかれるかもな

ニートニート言ってる人の話を聞くとうんざりするのは俺だけか？
ニート≒失業者なわけで、デフレの弊害だって
切って捨てちゃえばいいと思える。

>>351
同意。定義も曖昧だし、官僚が利権のために使う造語にしか見えん。
フリーターなんかも日銀が作った就職氷河期の影響を受けた奴も多い。
まあネタとして面白いから、つい使っちまうんだけどなw

ニート＝失業者じゃないだろ。働く意思の無い人間。成人しても親の
金で生きてる人間。ペットの犬と同じ。

露骨に変な話題が増えたなぁ
どうなってるんだ

>>353
そうとも限らない。１年くらい就職活動をしていて
希望した企業のどこにも就職できず、就業意欲そのものが殺がれたり
自信喪失に陥って就職活動を断念してしまうケースが多い。
そうした人らもニートに陥り易い。かつての俺もそうだったからよく分かる。

それで今年度予算が通ったけど、国と地方の借金が日銀が全く何もしないで
800兆円くらいにまでなったどうなる？ｗ

カツマーVS香山リカ　状態ｗ

>>351
ニートってデフレの被害者なのに安い牛丼喰えるからデフレがいいとか
いってるのみると、なんか憐れになってくるんです。

日銀が全く何もしなければ悪性インフレが起こるだろうから
それはそれでリフレ派からすればOKなんじゃね

あそう、デフレなの？
それだめよ、それ。

>>356
後１０年くらい無策でも現状維持が続くらしいよｗ
世界的な混乱が出たら知らんけど

ん？ニートとデフレって何の相関関係もないだろうに。
「デフレ」というのは、お金とモノとの価値に尺度を置いた、つまり経済のお話。
「ニート」というのは、その人本人の労働意欲、つまり単なる一個人としてのお話。

デフレ＝新規の雇用が生まれない＝ニートが必然的に生まれるって話だろ

大いに関係あるってーの

>>362
失業率増加とニートの出現には関係あるでしょう、デフレと失業率増加は
正比例してるんだから。

市場縮小が始まれば確実に雇用者ははじき出されるもんな

失業率が2パーセント前半の時はその筋の人がホームレスの人にも仕事の斡旋をしに行っていた。
人材の質が！とか、選り好みしなければいいだろ！とか言っている人たちは
↓こういう時代を経験した人たちなのが笑える。

http://nicovip2ch.blog44.fc2.com/blog-entry-1200.html

中国の
明朝、清朝時代も
長期デフレがあったってのに
どうして日本が初の長期デフレ状態って
話になってるわけ？
嘘はつかないでほしい

今でも看護士は人手不足だしなぁ。
まぁ汚くて臭い40〜60くらいの油ぎったオッサンに介護される、
っていうのもアレかも知れんがｗ

もう>>362をかまうなｗｗｗｗ
まじ悪質すぐるｗｗｗ
わざとだろ？これｗ

＞日本が初の長期デフレ状態
○日本が世界初の長期デフレ状態
ね

世界初ってまったく歴史を知らないやつが
言うことだろ
そんなこというから世間から
リフレ派は信頼されないし、
馬鹿にされるんだろーが

正しくは管理通貨制度なのに日本は世界初の長期デフレだろ

それでも体感治安は悪化してるとは言え、凶悪犯罪が少ないのは
日本人ゆえの民度の高さかね？
最近は中国人や朝鮮人が入ってきて日本国内を荒らしまわっているが。

日本人は自殺を選ぶのだ。

http://f.hatena.ne.jp/NORMAN/20090527035859
殺人事件は戦後下がり続けている。
ワイドショーだけが治安悪化を言ってるｗ　騙されるな！ｗ

（息抜きにチラ裏にでも書いておこう↓。コレ若い世代の人には理解できるんだろうか？）

20年程前のバブル全盛期、ある（真面目な）TV番組で会員制の高級スポーツクラブが紹介された。
入会金は400万円とのこと。番組を紹介する女性キャスターが言った一言が今でも強烈に印象に残っている。
「400万円ってちょっと高いですよねぇ」　400万円を「ちょっと」とあまりにも平然と言ってのけた事実。
もちろんその一言は、番組スタッフをはじめ視聴者国民のほとんど誰もが違和感を感じていなかった。

>>372 >>374
３０年前と比較して、死因不明の謎の変死体が３倍の、年間１６万体になってるけどねｗｗｗｗ
変死体が見つかる
↓
死因特定のための解剖予算・人員が不足してるから解剖しない
↓
死因不明ｗｗｗ
↓
まんどいから変死でおｋｗｗｗｗ
↓
実は殺人事件ｗｗｗｗ

いやこれほんとだぜ？変死体でググってみｗ

>死因特定のための解剖予算・人員が不足してるから解剖しない

これもデフレのせい

金本位制が実質上終焉（管理通貨制度完全確立）したのは
1970年頃
それから約40年しかたっていないんだぞ

デフレが珍しいって
300年ぐらい経過してから言えよ

40年のうち20年がデフレ
要するにデフレってのは珍しいものでもなんでもなく
ありふれた現象なんだよ
なんでもデフレのせいにするなよ

いっとくが近世以前はデフレはあたりまえの現象だったんだからな

そう、なんでもデフレのせいにするのは間違いだ。
しかし、ほとんどはデフレが原因だ。

>>377
そうｗｗｗデフレで税収不足に陥ってるからねｗｗｗ

日本　３７兆円
独国　３５兆円
英国　６２兆円
仏国　３９兆円

やばいやばいｗｗｗｗ人口差ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでも法人税引き下げようとするバカ政府ｗｗｗｗ

>>378
バカじゃねーの？ｗ

管理通貨で長期デフレになった国は？

　国会で日銀の追加緩和をめぐる論議が続いている。特に亀井静香金融担当相は「日銀が
（国債の）市中からの買い入れだけでなく、国債を直接引き受けて財源をつくることをやれば
いい」と、これまでタブーとされていた国債の日銀引き受けに踏み込んだ。これはマクロ
経済学の練習問題としておもしろいので、実際にやったらどうなるか考えてみよう。
http://agora-web.jp/archives/946893.html

【結論】
・インフレが発生
・金融システムは完全に崩壊
・1000万人ぐらいが失業
・インフレによって高齢者の生活は破綻
・実質GDPの大幅低下

ただ円安によって製造業の国際競争力は回復し、インフレで政府の実質債務も軽減されるので
、最終的には財政赤字は縮小に向かうだろう。世代間の所得分配の不公平もかなり是正される
ので、「明るい焼け跡」もそれほど悪くないかもしれない。

【社会】結婚詐欺女の周辺で死亡した1人である松戸の男性、千葉県警が当初「病死」と判断し解剖は一切行われず
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1257123714

たまたま発覚したけど、ほとんどは発覚しないんだろうねーｗ
死体は千葉に捨てろ、てのは有名らしいねｗ

元々、金本位制をやっていた頃はインフレだったんだろう。
次々に金脈が見つかって、その度にインフレに陥った。
それが逆になったため金本位制をやめる事になった。
初めはアメリカのドルを基軸通貨にして、連邦準備銀行に
金塊を集めることによって、デフレを防いでいたが
それも出来なくなり、金本位制をやめた。

デフレから脱却するためにそうするしかなくなったということだ。

管理通貨制度ならデフレなんて滅多に起こる現象じゃないからな。
ただし無能が中央銀行をしてれば別。世界最悪の中央銀行による長期デフレは空前絶後になるだろう。
将来の教科書には無能の代名詞として白川以下日銀総裁の名前が載るはず。

こんなアホがいるんだもん。日本はだめぽ。
日銀、財務省あたりに本当にいそうだけどね。

17 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage]： 2010/03/24(水) 21:05:39
経済学なんて２桁の精度で成り立つ法則は消費関数くらいしか
ないから、ほとんど脳内妄想の体系だと思っていればオーケー。

>>376
それ妄想がすぎるんじゃね？ｗｗ
http://f.hatena.ne.jp/NORMAN/20090810202350
http://f.hatena.ne.jp/NORMAN/20090810201052

解剖しないから殺人とか短絡的すぐる。　殺人がないとは言わないがね

変死の増加について河合幹雄は何か言ってないのかね

こういう意見もあるみたい

殺人減少は大嘘という主張への反論
http://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/1178398/alltb/

専門学者だろうが一般市民だろうが誰でもいいんだけど、デフレ歓迎派ってほぼ皆無に近いな。
なんで皆そんなにデフレを目のカタキにするんだ？日本という国は今まで世界から羨望の目で
見られる程に、我が世の春を謳歌してきたわけじゃないか。だったら今度はその真逆になるべきでは？
万物はね、時代とともに世代交代するものなんだよ。別にこの程度の不況なんて何とも思わんけど・・・。

もう株の信用売り方は諦めたら
ひひひ

少し前ぐらいまでは良いデフレ論ってのが日銀、自民中心で流行ってたんだけどね
今は流石に聞かなくなったか

>>116
日銀の自慢は世界でも有数の大きい銀行
目指すは、世界で一番大きい銀行ｗｗ

日本がどうなろうと知ったこっちゃない

デフレ歓迎派は引退した高齢者や資産家、公務員あたりかな。
彼らは現在の日本の通貨価値が下落するのは望ましく無いと思ってるだろう。
なぜならそれは膨大な金融資産の下落と同じことだからね。
ところが日本を牛耳ってるのはこの上層部だったりするｗ

>>394
そのすーぱーめが日銀の保有している資産の1/3以上をインフレ連動債に換えるべきｗ

>>391
> 別にこの程度の不況なんて何とも思わんけど・・・。
それハロワで必死に仕事している人の前で言ってみｗ
いや、必死に働いている労働者でもいいや。

>>395
リーマンにもインフレ嫌悪派が多い、インフレでローンの金利が
上がってローンが払えなくなるといゆう理屈、商売人も多くが
マクロ音痴で倒産する同業者を努力不足だとけなしている

民主の支持率低下に対して前原が「政治に金の問題」だと言い切ったけど
ホンマか？
イケイケドンドンの経済状況ならここまで下がらなかったように思う。
賃金低下や身近な人の失業を見てヤバイから何とかしろ！！ボケ鳩山じゃね？

×「政治に金の問題」
○「政治と金の問題」に訂正

http://live.nicovideo.jp/watch/lv13703432

JK放送中

良いデフレなんてあり得ない事を承知で考えたんだけど、
ここ数年のサービス業の接客態度の良さはすごいよね、
以前はトンデモバイトやタカビー店員に気分害するなんて日常茶飯事。
でも、これもデフレの悲しい一面なんだと気づいたわけ。
サービス・小売業は客を選ぶ余裕ないし、店員には解雇の不安がある。
何が言いたいかといえば、激安ランチを歓迎する日銀総裁は失格だと。
インタビューで本当にそんなこと言ったとしたらだけど。

>>395
デフレ歓迎派≒国債保有層

国債暴落が破局（ハイパーインフレ）をもたらすと連想するのは不思議ではないかも
過大に国債を発行することがデフレ期待を生じさせていると考えた方が理解しやすい

>>402
>ここ数年のサービス業の接客態度の良さはすごいよね、
>以前はトンデモバイトやタカビー店員に気分害するなんて日常茶飯事。

過剰なサービスという感じもある。一方で本当に重要な新しいものは
減っている気がする。金かけないで競わせている感じ。多分、
長続きしないよ。就職難で優秀な安価なサービス業に優秀な人材が
流れているだけ。風俗と同じ。

>>403
流動性の罠だな。

デフレの世の中なのに一向に安くならない（それどころか高くなる一方）のが、「書籍」。
本屋さんへ行って、ここで議論されているような経済関係の単行本を買いたいんだけど、
何だよあの値段！あの値段じゃ買いたくても買えん。10〜20年前よりムチャ高くなったと感じる。
文庫本でさえ平気で700円とかしてるし、どうして書籍だけ高止まりしてるんだ？

買うなよｗｗ

>>406
その経済学の本で勉強して解明しなさい。

>>406
ブックオフにいけばいいだろ経済関係の本１００円〜から
売ってる　

>>406
まあ、長続きしないんじゃない？
電子書籍が発展する可能性があるので。
どっちにしろペーパーメディアはもっと売れなくなると思うよ。

>>406
経済学の本は図書館で借りた方が良いよ。
借りるのが面倒ではあるけど。
安く上げるか時間を取るかのトレードオフだな。

>>409
たまたま今日ブックオフ行ったけど、
経済学の新書って、いわゆるカタストロフィ系が多い気がしました。
つまり、トンデモな経済書が売りに出されるのかと思いました。
良書は書店で。

縦書きの経済学の本は読まないなあ。

>>406です。
自分はどうしても新刊が出てすぐに買わないとイヤなんだよね〜。
そりゃブックオフや図書館で借りたりできるのは当然わかるんだけどさ。
あ、ちなみにどこの大型書店に行ってもけっこう客が多くてそれなりに繁盛してる感じ。
ネット全盛とはいえ現代流行のオタク文化の一端でもあるから、不景気でも閑古鳥にはならないでしょう。

>>412
店舗によって違うと思うが俺の近くの店はけっこう日銀やデフレ関係
の良書（原価２０００円前後）が１００円から買える

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14455520100323
>また、複数の委員が、日銀の金融政策の枠組みは従来のインフレターゲットを進化させた
>ものであり、最近の国際的な議論を先取りしたものであると述べていたことも分かった。
↑
こんなこと言っているなら、日銀政策委員会廃止してコンピュータにしたらどうだろう。
人間よりもコンピュータのほうが間違う可能性はるかに低いから。
GDPデフレータもとに機械的に買いオペしてたら絶対15年もデフレにならなかったし、
事前に目標とする数値も定めるから好都合。
もし問題が起きたら国会で議決して一時的に停止すればいい。
これが過激なら、政策委員会は残しても仮にコンピュータと結論が違った場合は
その都度政策委員会は国会に説明の上で国会でどうするか議決とか。
かなり真面目にそう思う。

いろんな意味でスゲェな日銀ｗ

ＦＲＢの政策委員ってどんなキャリアなんだ
日銀みたいに東電の社長とかとんでもなこと
やってないだろ

新型だの進化だの世界を先取りだの・・・

そんなので誤魔化せるとでも思ってるのか？

昭和４０年不況で、倒産寸前の山一證券を日銀特有で救った日銀はどこへ？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269435661/

俺はメーカーじゃないが
日銀は一生恨んでやる．

世界の中央銀行の中で日銀だけが何もしない

ならば政治で日銀法改正すればいいのに政府も何もしない

>>422
産業界もデフレ円高対策やれと言わないし

日本は自己責任論や根性論が強過ぎ。
日銀や政府の責任を責めずに自分達ばかり責める。
経済学で啓蒙して出来る事と責任範囲を学習させるべき。

前例主義か・・・・
東大法卒の連中には困ったもんだな
あらかじめ準備していた案件には完璧に対応できるんだろうが
イレギュラーな案件には対応できん偏差値秀才ども

西友は２４日、２９８円弁当をグレードアップし、２５日から全国３７２店舗で発売すると発表した。
おかずのボリュームや品数を増やしたほか、一部弁当の白飯を炊き込み御飯に変更するなど、
価格を据え置きながら内容を充実させた。今回の弁当をてこに、弁当全体の売上高を前年比で
１割増やす計画だ。

新発売するのは「新サケ弁当」「ハンバーグ＆焼肉弁当」「鶏五目御飯と肉じゃが煮弁当」「チキン南蛮弁当」。
「新サケ弁当」は従来よりサケの切り身を２０グラム増の９０グラムに増やし、「ハンバーグ＆焼肉弁当」
は従来のハンバーグ弁当に焼肉を加え、メインのおかずを２品目にした。
グループ工場での一貫生産による効率化と、スケールメリットを生かした原料調達で、価格を抑えながら
グレードアップすることに成功した。
西友の２９８円弁当は昨年４月に発売され、現在まで計画数量に対し、１・５倍の売れ行きを示しているという。

[産経新聞]2010.3.24 17:21
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100324/biz1003241723020-n1.htm

日銀は食堂のコックまでも日銀の正規職員
午前１０時頃に毒見をする係りもいる

元日銀マンの証言

【日曜経済講座】編集委員・田村秀男　脱デフレ財源　１００兆円プランを提案する (1/4ページ)
年始早々、民間有志による政策提言グループ「国家ビジョン研究会」（代表世話人は中西真彦元東京商工会議所副会頭）の
一員として鳩山由紀夫首相に会い、日本再生に向けた「新成長財源１００兆円の創出」を提案した。
「事業仕分け」や「コンクリート」削減による財源捻出（ねんしゅつ）に熱心な首相の目には「奇策」と映ったかもしれないが、
半端ではない額の成長通貨の供給なくしては慢性デフレから脱出できるはずはない。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100117/fnc1001170756000-n1.htm
【日曜経済講座】編集委員・田村秀男　脱デフレ待ったなし
鳩山由紀夫政権の経済成長戦略では国際社会から「日本病」と称されているデフレからの脱出に向けた道筋がほとんど見えない。
なすべきことはただ一点、歴史的な政策転換である。
乾坤一擲（けんこんいってき）、政府・日銀合同で「インフレ目標」を設定するよう提案したい。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100103/fnc1001031513001-n1.htm
この案もなかなかおもしろい。
財政緊縮を主張する産経新聞のなかで、田村秀男は、異色。

田村は昔から優秀

なるほど
アメリカはリフレしたくてしょうがないのか
日銀よく守った偉い

>>430
？

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:10:48

国債の発行ってのは、政府による国民資産の使い込みなんだよね。
一見、下のサイクルで回っているようで、その運用をおこなう立場の
政治家、官僚、そして株主が少しずつ手数料ｗを抜いていくシステム。
適切な公共事業などで国民総資産が増えてる時は一見うまく回るが、
無駄な事業による損失や、経済危機で国民資産が減りだすと最悪の事態に。
結局、このシステムそのものが成長ありきで成り立つネズミ講のようなもの。
------------------------------------------------------------　
　
政府の日銀への借金＝国債発行額の信用担保上限＝国民の総資産

政府の日銀への借金(利息あり)＝日銀の利益＝国庫への還流金＋日銀株主への配当
　
日銀株主への配当金＝民間が約45％出資。内、39%を個人が所有。非公開。
ただし、剰余金の出資者への配当は払込出資金額に対して年５％以内に制限。

>>431
皮肉だろｗ
ドル安に大きく貢献ｗ

>>432
これだと日銀がインフレターゲットに反対する理由がわからないな。
利子を高くしたいなら、インフレ率も高くしないといけない。
政府からの利息を増やすには、できるだけ政府に公共事業で
需要を作って成長率を高め、金利を上げられるようにインフレ率も
高めにする必要があるだろう。

まぁ正直日本人の限界だろうね

デフレ脱却議連起動す！
ttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20100325#p1
呼び掛け人
ttp://twitpic.com/1ar7a5
事務局名簿
ttp://twitpic.com/1ar7ki

民主党にリフレ派の議連みたい。初回講師は何故か田中w
有力者は居ないし、人数も少ないし、将来性にのみ期待します。

>>436
これ本当に有力者いないよなぁ
ネット的には金子先生が有名か？
韓リフ先生はあれだけ自由に言いたい放題なのに（何処も彼処もことボロクソ言っているのに）
何故か国土交通関係の審議会に入っているわ
政党の勉強会に呼ばれるは、何か不思議な感じがするわ。
多分個人的な繋がりなんだろうけど・・・・（馬渕・金子）

でもこれは何処の政党がやろうが「イイ傾向」だわ。
小さなことからコツコツとだわね・・・

俺みたいにネットゲ愚痴ってるだけの糞に比べたらましだろう
他力本願で申し訳ないけど期待してます

日銀に「万能な力ない」＝デフレ脱却で−亀崎審議委員
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010032500774

　日銀の亀崎英敏審議委員は２５日、高知市内で記者会見し、デフレ脱却に向けた取り組みについて
「（日銀が）万能な力を持っているわけではない」と述べ、需給ギャップの解消や生産性向上などは
政府や企業が努力すべきだとの認識を示した。
デフレ脱却をめぐっては、政府が日銀の取り組みを促し続けているが、
金融政策への過度な期待をけん制した格好だ。

　その一方で亀崎氏は、金融政策面で可能なことを「精いっぱいやる」とも述べ、
日銀として景気下支えに貢献する考えを表明した。
（2010/03/25-17:54）

日本人にはもう無理なんだろうね。明らかに限界が来ちゃってる。

諦めたらそこで終わりだ。死ぬまでもがきつづけるしかない。
かなうまでやるだけだ・・

>>439
金融危機が起きた訳でもない国のデフレ脱却さえできない程度の力しか無いなら、
日本銀行はいらないな

FRBはもっと無能だからFRBもいらないな。

日銀より無能な中央銀行は無いから安心しなさい

バーナンキもガイトナーもクルーグマンも日銀の足元にも及ばんよ。
　
あいつらはこれから10年かけて収縮経済の苦渋をなめさせられるのさ。
　
で、きっと途中で我慢できなくなって戦争を選ぶんだよ。まぁ見てな。

アメバブスレからお客様のようで

>>444
いやあるだろう。ジンバ(ry

ジンバブエは政府が無能だっただけ。

自ら自分の首を絞めた。

>>439
こいつらほんと酷えな、日銀審査員でさえバーナンキより
年収多いのに、デフレ脱却は日銀にできないって

>>449
デフレのほうがいいんだって、もの買うとき安いから
今の世の中、金持ちには天国
おまいら一般庶民のことなんかどうでもいい

>>447
いや、ジンバブエより日銀の方が無能というのが世界の常識
先進国の中央銀行くせにみたいな

これまた、くだらねー釣り師が来たもんだな

デフレで金持ちが得って多くの場合事実でないよ。
仮に資産が全て現金ならば得だけど、ほとんどの場合土地とか株で持っているから、
デフレ下では物価の下落以上に損失が拡大している。

言っとくが日銀には行政権限は一切無いからな。腐っても「銀行」
なんだから。そこんところ、勘違いするなよ。

勝手にマネタリーベースを25%も減らす権限はあるけどな
怖い怖い

>>453
バブル崩壊前の利子があった時代、１億あれば利子で一生遊んで暮らせた
んだが、デフレなら金持ちが得するって考えは同意
しかねるんだが

>>456
利子で食うって考えとかｗｗ
どんだけ現金持ってるかが勝負
たんす預金でいいんだって
銀行に預けても大して意味ねえし
株、土地なんて持ったって腹膨れるわけじゃない
少子化でマンション過剰、地方も死に体
今のデフレは現金持ってるやつには天国
FX、株の鞘取りで一月は楽勝で食えるって
課税は１０％だけだから100万買った時点で90万使える
まともに働いたら所得税いくら取られるか
働いたら負け
これヶヶ中の教え

おれとこ死んだじっちゃんの昭和５６年の通帳あるんだが、１年の定期預金の利子が
７．２５％、１億１年預けるだけでノーリスクで７２５万手に
できたんだよ、デフレが良いとかいってる輩はアホだよ

>>456
現金資産で蓄えている場合のみ。
早い話が、庶民の振りして資産隠しをしているようなケース。
竹やぶに１０憶眠っているとか。

>>439
出来ないってギブアップするんだったら、
辞表も出すもんだろ。

デフレデフレって甘いなあ。物価が安いのなんてごく一部じゃん。俺は100円ショップ程度じゃ我慢できんぞ。
タクシー料金は常識の範囲超えてるし、地下鉄や市バスでさえ200円って頭おかしい。
オフィス街の店なんか、日替わりランチでさえ平気で850円とか、ふざけとんのか！
もっともっと劇的につるべ落としの如く物価が下がって、失業者があふれてサバイバル合戦が繰り広げられて、
それでやっと日本人は目覚めるんだよ。とにかく今の日本人はぬるま湯にどっぷり浸かりすぎ。

サバイバルで殺されたりしてw

>>457
＞今のデフレは現金持ってるやつには天国
そうだな。で、現金持ってるやつとはどういうやつだろうか。
考えると当然給料の高いやつと言う事になる。後は現金とほとんど同価値の
資産を持ってる人間。だが今の御時勢給料がいくら良くてもいつ解雇されるか、
いつ会社が倒産するかも分からない。そういう心配が無い人間と言えば
これはもう役人の世界しか無い。だが国が二言目に言う財源難とは
こうした公務員の人件費が高い割合を占める。やつらの言う事には矛盾がある。

定期預金の利子が ７．２５％の時代は
ばかばかしくて誰も預金なんかしなかったんだよ
何故かって？
一年後には物価が１０％以上上がってるし、
もっと儲かる商売もいっぱいあったから。

そもそも銀行が７．２５％の利子払うのは
もっと高い利子で借りて商売でもする別の人間が居るからだよ。

>>463
現役で働いてる民間労働者はデフレで得することは
ほとんどないってことだな。

税金だけがインフレ傾向で
庶民の懐具合と言ったらデフレまっただ中
影響されてないのは公務員と議員位かな

>>464
> 一年後には物価が１０％以上上がってるし、
いつの話だよ？第一次石油危機で物価が平均約１０％の上昇だぞ？ｗ

金持ちはデフレで得してるように見えるけど
実際は金をもっとおいしく運用する機会を損失してるわけだからな。
結局、民間人は誰も得して無い。

年率１０％以上あった頃もあったって話だろ

>>464
でたらめいうな日本はむかしから間接金融主体の国だろ
郵貯の定額預金と銀行預金が大半の国民の運用先だっただろ

その分所得も追いかけて上がってた時代は活気があったな

>>468

ん？年金生活者や財産があっての悠々自適組だった場合、明らかにデフレの方がいいのでは？
ついでにホームレスも理屈上はそうなるよな。

円安はこのおかげかな？それにしても不思議な言葉をつかう。
[日銀、必要ならプロアクティブに政策実施する必要＝亀崎審議委員]
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14504820100325

>>472
インフレとデフレで行動が変わらない怠惰で無能な金持ちの場合でしょう、それは。
資産運用とかそれなり気にする金持ちの場合、デフレはある意味機会損失の宝庫になってる。

デフレはインフレ率はマイナスで、預金金利はゼロ下限だから国債や現金で
例えば20億もっていたら得になるんじゃないの？

デフレを理由に年金も下げられるだろ

>>472
世界はすべてインフレだが、インフレで年金生活者は困ってるって
話聞かないぞ、日本はデフレだが年金に文句言ってる老人
一杯いてるだろ。

>デフレを理由に年金も下げられるだろ
な。
年金は既に物価スライド制になってるのを皆知らんのかね。

支給年齢引き上げられてるだろ

>>475
預金金利7%で１００年複利運用すれば金融資産は約１０００倍になるけどな
２０億なら１００年後２兆になる

支給年齢引き上げでその分よけいに払わなきゃならないだろ
それで得するのは共済年金だけだ

>>480
名目だよね。預金金利がインフレ率を常に上回っているのかな。

年金を受け取る期間も短くなる
相対的に見ても目減り感はぬぐえない

デフレ政策でもう一つは上の方でも書かれてる
国債の金利

年金の話はもういい。それより、「なぜ国民の金融資産が1400兆円もあるのにデフレが続いてるのか？」
を考えた方がいいと思うな。一番の理由は簡単。専門家でなくてもすぐにわかるよな。「使わないから」だ。
こういった、血液の流れが止まってしまっている状態を打破しなければいくら政策を立ててもムダ。
じゃあ、どうやったら必然的にお金を使うようになるか？を考えましょう。これマジです。

>>469
オイルショックは別だろう。特異現象

>>470
その通りだ。特に定額預金で一財産出来た。
他にはワリコーとかワリチョーとかｗ
株、不動産投資を始めたのはバブルから。

２０年以上前から、日本は破産する、年金も破産するって言われたきた。
国が破産するなら少なくとも個人で蓄えておきましょうってなるのは人情。

一言で言うとその１４００兆は使う必要が無い階級が持ってる
その内の３０％が流動性資産と考えた方が良い
ようするに1000兆円は何をやっても動かない資産

>>484
通貨供給量を増やすということだ。それが出きるのは基本的には
金融政策。金融政策で供給を増やすことが可能だ。

さらに流動性の罠に陥ると、短期国債の金利が０に近づいて、
国債で流動性を増やすことも可能になる。

狂乱物価は日銀がマネーサプライ急激に増やしたから
起きたんだよ、金融政策でデフレ脱却できないって
よく言えるわ。

マネーサプライ増やしたら、そりゃマネーストックも増えるよ・・・
だけど、マネーストックは、凧みたいなもんで、糸が切れたら
どっかとんでっちゃうけどね。

だから、今の政策で十分じゃね？

９１年からダラダラ預金金利が下げたがピタリと予想できた人いる？ｗ

７４〜００年の郵貯の金利
http://www.nochuri.co.jp/report/pdf/k0104b.pdf
下げる時はダラダラ上がりだしたら早いのな

銀行を守る為の政策だったからだろ

銅鑼がどっかで言ってたが
デフレ期の銀行普通預金の実質金利は相等に高いみたいだぞ。
名目金利の非負制約が出ちまうんだな、預金にも。

>>492
ついでに日銀理論もな

ところでよ、日銀が国債を引き受けるという話に現実性はあるんだろうか？

人が100年生きて死ぬとする
死んだ時，その財（貨幣）が新規参入の赤ん坊にそのまま渡ることはない
よって経済を維持するためだけでも
赤ん坊の取り分たるシンボル（貨幣）を新規発行することが必要
ということじゃないかと思うんだが．
100歳寿命でなく50年定年ならこれで2％成長＝定常状態になるし．
経済学をちゃんとは勉強してないけど，ケインズの前世代の格差を引き継ぐ
のは認めがたいとかはこういうことなんじゃないの？

>>496
学而不思則罔思而不学則殆

あほな事考える前に勉強しとけ

>>493
＞デフレ期の銀行普通預金の実質金利は相等に高いみたいだぞ。

そりゃ・・・ねぇ・・・ｗ
でも世の中には変わり者が居てさ？
名目金利でしか見てない馬鹿って居るんだよね

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2427
＞超低金利政策が続くことが家計にデメリットを及ぼしている点について、白川総裁は十分認識している　WBSにてｗ

ＴＶもこういう電波垂れ流して恥ずかしくないのかね
それも日本で唯一の経済・金融市場専門番組でさｗ
低質にも程があるｗｗｗｗ

現実生活はやっぱり名目が大事だよ、給料が増える
貯金に利子が付く、こうゆう名目で金増えないと
なかなか消費は上向かないと思うが。

>>499
利上げによるダメージの深さを勘案すると
差し引きマイナスだよ

>>498
＞超低金利政策が続くことが家計にデメリットを及ぼしている点について、白川総裁は十分認識している　WBSにてｗ
利上げをしたら、結局インフレ率が低くて、金利低すぎになるんじゃねえの？ｗ
それともインフレ率のマイナスは幅を広げて実質金利を高くするとかｗ

こういうのをツッコミも入れずに垂れ流すマスコミもマスコミだが、これだけ無茶な理屈を
平気で言い続けるという問題を何とも思わないのだろうか？

>>499
いや、デフレが酷くなると、名目でも利上げは難しくなる。
さらに言えば、長期金利はまったく上がらない。

二枚舌・三枚舌・ですのｗｗ

日銀や公務員改革に手をつければ国税局や検察から狙われるのか・・・
官僚国家だよな

日銀の売りオペ、利上げによる税収減少による財政悪化から、
金利上昇だったら笑えるなｗ　日銀最凶物語

日銀「俺たちは最近の国際的な議論を先取りしてるしwww」

お前ら知恵遅れ宣言ﾜﾛﾀ

くやしいのぉwwwくやしいのぉwww
日銀が世界を先取りしてしまってくやしいのぉwww下野なうのぉwww

>>439
こんな事言う中央銀行職員って世界中探しても日銀にしかいないだろうなｗ

物価安定を放棄している時点で中央銀行じゃないからな
他の国なら笑い話に出来るんだが

>>507
だけど、白川の発言を見ていると、そういうのが自然に見えるよ。

＞原因として、（1）内外価格差の是正（流通合理化や規制緩和の努力で、衣料品や食料品の
＞値段が大きく下がったこと）、（2）日本の労使が雇用確保を最優先して賃金引き下げを受け
＞入れた結果、労働集約的なサービスの値段が下がったこと、（3）バブル崩壊後、将来の
＞成長への期待や自信を取り戻せない時期が長く続き、需要がなかなか拡大してこなかったこと、
＞の3点を指摘。日銀がかつて行った量的緩和は、日本経済がデフレスパイラルに陥ることのない
＞ように金融システムの安定を維持する上で効果があったものの、デフレそのものを解消する効果は
＞なく、デフレの根本的な原因は需要の不足（上記（4））だと説明した。

もうね、日銀文学というより、現象面をなぞって無理やり自画自賛にしただけの中学生の
小論文っていう感じだね。

日銀理論が国民を滅ぼすのか

日銀のすごいところは三重野から始まってこれだけ
の失政やらかしてるのに、まったくそのことはスルー
なところだね、みんな民間が悪いっていってるようだね。

>>506
>お前ら知恵遅れ宣言ﾜﾛﾀ

ちょｗｗｗｗワロタｗｗｗｗ
そうか、実は日銀バッシャーが知恵遅れだったのかorz
確かにそうだよな、彼らは東大出の超エリートだもの
Ｆランの俺なんて知恵遅れだよなorz=3

民主のインタゲ議連？にいいブレーンはついてるんだろうか．
実際の問題として大事だと思うが．
このスレに集う人間でコネがあったら手をあげるべきだよな（いるかよ？
子供手当ての件では原田泰氏が参考人として委員会に呼ばれてたけど
もっと経済運営の中枢に迎えるべきだと思う．
もちろん誰か書いてたように財務大臣に自民の山本幸三を迎えればGJすぐる
（金融担当でももちろんいい．郵政すんだら亀ちゃんの代わりに．．．
てなわけにはイカンよなあ，やっぱり．）

東大出の総裁があんだけ優秀なんだから
Ｆランの俺なんてほんと知恵遅れだよ orz
東工大出の管直人なんて、東大出の日銀総裁に比べたら質で劣るのは当然
そりゃー消費性向も乗数効果も理解してなくて当然だわ
そういえば東大出の須田センセーは上方バイアス無視なんですって？
あれ？ｗ

日銀を擁護するとすると

田舎の中銀に過ぎなかった日銀がバブル崩壊を前にして
適切な政策を打てなかった。ここはおそらくFRBでも同じだった
だろう。問題はその後だ。バブル崩壊という今まで経験したことが
なかった現象が日本で発生してしまったため、日銀は
否応なしに「最先端の金融政策」が求められた。

そして、FRBを初め世界のマクロ経済学者は、この日本経済と
日銀を反面教師にしてバブル崩壊に対する対処法を考え出した。
それがインフレターゲットなど、金融緩和政策を使ったデフレ脱却だった訳だ。
そして、それはかつてケインズが大恐慌時代に行われた研究（たとえば
流動性の罠など）が良く当てはまった。

これの現代版が非伝統的な手法を用いた金融緩和政策だった訳だ。
皮肉なことに量的緩和政策などは日本が先端を行くことになった。
だが、残念なことに日銀には世界の先端を行くという自負はあっても、
その政策は先端とは程遠いものだった。結果的に量的緩和策は、
英米など海外で行われ、日本では行われなかった。

財務相は藤井の穴埋めだしな。山本氏を引き抜きたいよね？
日銀のカウンターパートにもなるし。

山本幸三は良いと思うけど亀との相性がどうなのかって問題があるよな

幸三さんは無理でしょう。民主とでは考えが真逆と思う。
特に鳩山センセーとはさ。
だって民主党って、円高で購買力がｗｗｗｗとか言ってたんだよｗ
幸三さんは金融政策だけならみんなの党と一致すると思うけどね。

あー、失礼
国新が幸三さんを引き抜きたいって話だったか

金融政策だけなら同じだけどその後が全く違ってくるから難しいんじゃね

そもそもみんなの党の政策は色んなところの政策の良いとこ取りだから
本当に実現出来るのかどうかって感じがするの

>>518
次の内閣改造で鳩山は友愛されるでしょう。
でないと参院選を戦えないｗ

>>521
実現可能性の話になったら、どこも一緒でしょう
日銀法改正なんて、おそらくどの政党でも無理よ
それでもゴリ押しすると、突然の愛人疑惑だの出てくる

あれ？こんな時間にピザ
夜食に丁度いいな。出前頼んでくれたおまいらサンキュー

インタゲ採用させるだの、政府紙幣だのもおそらく不可能だなぁ
それでもゴリ押しするなら、突然の時計置き引きとかに追い込まれ

あれ？今度は寿司？
とりあえずピザと寿司食いまくってくる。おまいらありがと。

そして、更に売国奴のレッテルを貼られて
徹底的にネガティブキャンペーンやられて人生終了ｗ

おや？今度は宅急便だってさ
おまいら何送ってくれたの？どれ、ちょい開けてくるか

一人小芝居って楽しい？ｗｗｗ

>>526
だから何？

一人小芝居・独り言・・・病気の前兆だろｗｗ

>>525
う〜ん　でも今、売国奴のレッテル貼られつつあるのは日銀でしょ
政権交代してから日銀は叩かれやすくなった
あと一歩なんだよ

>>529
だんだんそうなってきたけどね
でも未だに暗黒卿が売国奴扱いされてるし
デフレバカのがよっぽど売国奴なのにさ

>>528
煽りしかできない厨房はニュー速に帰りな

少し前まで漠然とした聖域扱いだった日銀に対してここまで追求出来るとは流石に予想出来なかったな
良いも悪いも含めて時代は動いているのだと実感

>>490
一片死んだらいいと思うよ。

>>500
日本より金利が高い国は成長率も高い。
市ねよ

>>533
悪意を込めたネタで荒らすのは
もう止めたらどうだい？

twitterで東大経済学部教授の岩本が、
「日銀は100点満点ではないけどよくやってる」
「ハイパーインフレを恐れるべき」
だってさ

戦後の混乱期ならともかくハイパーインフレだと？

日本の学者ってなんでこんなにデムパばかりなんだ？

三重野の亡霊

三重野と福井は戦犯

日銀だけじゃないだろう
企業、政治家、官僚も悪だ
従業員の給料下げて役員報酬や配当を大幅に上げた
政治家のほとんどは投資家でもある

役員報酬上げた分を社員にバラマいても微々たる物
金融ビッグバンで外資を受け入れた時点で給与を減らして利益を増やすという路線は不可避だった

>>535
岩本は時間的整合性問題も旗色が悪いと見て、感想を述べるだけの人間になったか

新自由主義とかビッグバンとか関係ねーよ
NAIRU到達以前に金融引締めしたから給与に反映されないまま好景気が潰れたってだけ。

岩本センセ本人がコメント欄登場

岩本康志氏のハイパーインフレーションモデルについて
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100315/hyperinflation_and_iwamoto_model

ハイパーインフレーションモデルについての補足
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100316/hyperinflation_and_romer_model

ハイパーインフレーションモデルについての補足の補足
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100317/hyperinflation_and_romer_model2

ハイパーインフレーションモデルについての補足・その３
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100319/hyperinflation_and_romer_model3

ハイパーインフレーションモデルについての補足・その４
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100321/hyperinflation_and_romer_model4

ハイパーインフレーションモデルについての補足・その５
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100323/hyperinflation_and_romer_model5

ハイパーインフレーションモデルについての補足・その６
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100324/hyperinflation_and_romer_model6

>>540
日本の株の改革は悪くないだろ、国際的にみてＲＯＥ，ＲＥＲ，配当などが極めて
悪かった、資本がほとんど有効利用されてない状態、バフェットが日本株に投資
しないわけ、従業員の給料下がるのは日銀が原因だろ、なんせ名目ＧＤＰこの２０年まったく
成長してないんだから

>>543>>544
アメリカでもリーマンショック以前から格差の拡大は問題視されてたのは言うまでもない
レガノミクス以降はずっとそう

そもそも、株主に力を持たせないことで戦後の企業は長期的な視野で経営ができたんだよ

犯人探しをすると財務ｓｈ（ｒｙ

>>546は>>543>>545へ

なんか変だけど、ちょっと面白い。

>>544
岩本氏のブログも読んだが
結局「極端なことをやるとハイパーインフレになるよ」てこったな
まさにいつものあれ
「凍え死にそうなのに熱中症の心配をする」

>>534
どちらが荒らしてる？
名目が伸びないから困っているのだろうが。

2010/03/26(金) 15:41:54 ID:BwV7DSh/0
うちの会社　３期連続営業赤字で　固定客も激減し売り上げも激減していて
今期も黒字のめどはたってない。
それどころか　どんどん悪くなってる。
良くするための策も何もやってない。
言ってることといえば
「有給を取るのをひかえて出来るだけ多く出勤するように」とのこと。
経営陣は悪くなった原因すらわかってないようだ。
市場、消費者を甘く見ていたような感じがする。
やることなすこと全て他社に遅れをとっている。
市場のシェア率も下がり固定客も激減し
今となっては
幹部連中は、ただ従業員のせいにして責任のなすりあいをやってるだけだ。
もう半年ももちそうにない。

日銀はとっとと腹決めろ！

ギャグノン「日銀は100〜200兆円の長期債を購入すべし」
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091207/the_case_for_6_trillion_more_monetary_stimulus

>>551
デフレで利上げ主張なんて荒し行為もいいとこだろ

亀井が日銀による米国債引受を提案したそうだがｗ
本当なのか？ｗ

>>551
すまん、名目が上がることは異存が無いので、金利をあげ誘導とまでは読めなかった。
名目が上がって景気回復したら金利は自然に上がるとは思うが、政策として上げるのはNGだな。

スイスのデフレ克服
http://www.asahi.com/business/topics/column/TKY201003250559.html

　スイスは、昨年３月から１０月にかけて１％程度のデフレにあった。
東欧諸国向けなどスイスフラン建て貸し出しのリファイナンスのための資金需要が強く、
スイスフランの実質実効レートは、グローバルな金融逼迫（ひっぱく）が発生して以来、１０％も上昇している。
欧州中央銀行（ＥＣＢ）が金融拡大策を実施するたびに、ユーロからスイスフランへの資金乗り換えとスイスフラン高が発生した。

　スイス中央銀行は、ＥＣＢを通じてポーランドなど東欧の中央銀行との間でスワップ協定を結び、
一時は６００億スイスフランにも上る資金供給を行った。

　スイスでは、金融政策運営手段として、外国為替市場で介入する権限が中央銀行に与えられている。
デフレ圧力を回避し、国際競争力を強化するため、昨年３月以降、為替市場で大規模な介入政策が実施された。
事実上のゼロ金利、しかも銀行準備に関する目標もないので、介入資金を回収する必要がなく、基礎貨幣は倍近く増加した。

　名目ＧＤＰ比率でみたスイスの介入規模は、２００３年春から０４年春にかけての
日本通貨当局による「大介入政策」を上回っている。
３０兆円を上回る「大介入政策」の時期に、日本銀行が当座預金残高目標を引き上げたこともあり、介入資金の３分の１程度が市場に残った。

　昨年末にスイスの物価上昇率はプラスに転じ、今年は１％程度になる見込みである。
国の規模を上回る資産を保有する巨大金融機関のバランスシート問題が残る中で、
強力な介入政策の実施によって、スイスはデフレ克服に成功を収めた。
教訓は、市場から介入資金を回収しない介入政策は、デフレ克服に有効だということである。

要するに、いけだのぶを　プギャーって訳だw
金融緩和でデフレからインフレが起こせるのが現実で証明された。

>>557
正常な中央銀行だよね。

日銀にとって、現状は自分達の目標通りの
理想的な状態って認識。
ダメな状況ってわかってるけど改善できない無能より
遥かにたちが悪い。

>>550
まともな学者ならデフレを心配するよな

極端なことばかり言って、マトモな議論にならない。
荒らしと同じ次元。

>>557
中立国は為替介入にも比較的自由な裁量を持てるということだね
反対にユーロ加盟国は今回の危機で脆弱性が露呈したかっこうに

>>546

アメリカの会社は、基礎研究部門を潰しまくってる
株主から無駄だと圧力くらっているからね
日本もいずれそうなるのかな

>>563
ソニーなんかすでにそうなってるな
ユダヤ人の儲け話を蹴ってブランドを守った創業者達はあの世で泣いているだろう

アメリカはその対策で大学で研究してもらおうと
産学連携が２０年前からかなり密になってる
でも、日本はどうだろう
産学連携はよく聞くようにはなったけど、いまだに大学は産業化に否定的なバカ教授がいたりする
３年前大学の眠っている特許を活用しようと、産業再生機構が頑張っている
みたいな特集をテレビでやってたんだが
東大あたりは、大学の特許を金儲けに使うのか！って怒ってたｗ
まじでこいつら頭悪すぎっておもったけど、大学教授なんてこんなもんなのかな
こんな連中と企業が連携とるなんて無理だろうなとおもった

東大の教授の世間とのズレは異常
特に５０代以上はもはや化石
上で岩本の話が出てるけど、こんなもんだよ東大なんて

そら大学も法人化するわ

日本の教育は間違ってるな
ガキの頃から経済や数学に力を入れんとな

法人化で一番儲けてるの東大だけどな

>>566
まともな経済金融教えてる大学教えて
日本の経済金融教えてる大学みんな
電波発信所みたいな気がしてきた

>>570
基本的にその通りだろ。分野によらず日本の学会は隷従の要素が強過ぎる。

>>569
ありません。お雇い外国人にアメリカから来てもらうなり、ハーバードや
プリンストンの講義を衛星中継するのがいい。

一部バカ教授もいるけど、産業界が組みたいのも東大だし
まともな教授もいるわけだし
法人化の効果は出ていると思うよ

法人化を批判する人もいるけど、いつかはやらないといけないことだったんじゃないかな
仕分けのとき、いつも無口な科学者が団体作って提言してたし
ああでもしないとあいつら動かないんだよ
アメリカじゃ、科学者や経済学者が団体で国に提言してるんだが
日本のそれは存在感がなさすぎる
浮世離れして、経済学を文学のように扱うように扱うやつにも仕分けしてやるべき
日銀を仕分け対象にしろ

>>571
だよな、日銀の暴走止める大学とか一つもないもんなｗｗ

東大の法人化なんて論外だと思うよ。
確かに経済学はダメかもしれないが、
それじゃ金儲けのK大はどうなった？

アメリカの事情も知らないで語っても
しかたない。アメリカは英語という
武器を使って、世界中から頭脳を
かき集めている。日本にこれはできない。
そういうと「日本も英語で…」と言い出す
奴がいるが、わざわざ英語の国を
蹴って、東洋の大学で英語で勉強する
意味は皆無。

日本の場合、大学に問題があるのは
事実だが、大学の制度、特に入試制度を
アメリカ的にしない限り無理だろう。
ペーパーで成績がいいだけの人を取る
というのであれば、変えようがない。

アメリカの大学入試はＳＡＴ�T、ＳＡＴ�Uという共通試験で
志望校の基準に達すること

志望動機と自己ＰＲ、今までにやってきたボランティア活動などで合否が決まる
ペーパーで満点近い点数を取っても、それだけでは落とされる

ボランティア活動は余計だな。
その為だけに活動する奴がいる。ぶっちゃけ無駄。

アメリカは胡散臭いと思うけどな。日本も医学部はじめ胡散臭い部分あるけど。

ttp://blog.goo.ne.jp/nobytajp/e/a58946dd44ffd6fd1cde66537a8d58be
タイム誌は、アイビーリーグなど米国の名門大学が社会有力層や卒業生の子弟の入学を
優遇していると批判した。同誌は「両親が巨額の寄付を約束したり、社会的要人または
影響力のある卒業生の場合、たとえ1600点満点のSAT（全国統一テスト）で300点しか
取れなくても名門大に進学できる」とし「コネ入学の学生が全体の3分の1程はいる」と
推定した。

他にアメリカは推薦も重要。ボランティアに限らず、
ハイスクール時代の活動。これは面接の時のPRにもなる。
それから、特別枠などで一芸に秀でたものや、有名人なども
一定水準にあれば入学させる。その大学の校風に合わせて
いろいろな選考基準を設けているようだ。

>>577
アメリカの場合は私大が名門だからね。
日本も同じだよ。特にK大はｗ

>>577
ブッシュ（息子のほうな）なんか日本じゃ関東学院レベルの学力ｗｗ
でもオヤジが卒業生で名門だからイェールに入れた
名門枠ってヤツだ

そういえば日本の皇太子妃もそんなんじゃなかったか？

でも優秀な人はホント優秀。
独学で学んで日本語、チャイ語、スペイン語ベラベラな友達がいるよ（漢字も書ける）
最もアメリカは少数の天才で成り立ってる国だから
無理に真似する必要はないだろう。日本文化にそぐわんよ。

おれもそう思う。特に最近は。

アメリカはそれでいいんだよ
それで金かき集めて、本当に頭のイイやつは奨学金だして実質無料で通わせる

ローズ奨学生なんかが真のエリートだろ
クリントンがそうだった

学歴ロンダリングｗｗｗｗｗ

こんな記事もある。日本じゃそこそこの成績の奴じゃ旧帝なんて入れないことになる。

米名門大は不況知らず
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200909070052a.nwc
魚拓http://megalodon.jp/2009-0908-0333-42/www.business-i.jp/news/bb-page/news/200909070052a.nwc
米名門大学の授業料は景気の浮き沈みに関係なく上昇を続けている。過去１０年でハーバード大は
６７．８％、プリンストン大は４３．４％値上がりしたが、需要は減っていない。両大学の同期の
入学出願件数はそれぞれ６０．９％、４７．４％増えた。
　不動産投資信託（ＲＥＩＴ）、アナリー・キャピタル・マネジメントのマネジングディレクター、
ジェイ・ダイアモンド氏は「青天井ではないにせよ、大学の授業料の値上がりはとどまるところを
知らない。プリンストンのような大学の学位は（価格が上昇しても需要が拡大する財である）
『ギッフェン財』のようだ」と指摘した。

中間層までが優秀で上が無能なのが日本の特徴って言ってたのってどらだっけ？
戦前からずっとそうだと言ってた記憶がある。

アメリカ東海岸の名門大学は学費が年間５００万ぐらいだもんな

>>586
留学した人のブログに書いてあったけど
名門校とかは、実際に全額払ってるのは３割くらいらしいよ
たぶん上の記事にでてくるようなボンボンから絞りとるためだろう
殆どの学生は半額免除とか、全額免除とか受けてるらしい

>>587
いや、トップはバカだよ。それは官僚も同じだ。

大学は特殊だから頭が良くなければ学者やれないし、
研究バカくらいでちょうどいい。

>>589
大人の都合っていう奴だな。
プラグマティズム万歳！ｗ

世界レベルでは東大法学部はダメやね

>>589
カード破産の大半の理由は医療費と学費らしいよ。
アイビーリーグは学費と寮費で700万かかるとか。

こんな記事もある。長いからリンク先参照

「コネ」が横行するアメリカのエリート大学
http://news.livedoor.com/article/detail/2506105/

>>1

現状維持のためだよ。それは現在のデフレ・円高で恩恵を受けている金融投機屋や

金融資産家・既得権益者・連動の正規公務員などは財政経済破綻ですべてを失う

だろうから・・・日本経済や若者の未来、少子化などの庶民の事なんか考えていない

だろう。過去の自民党政府も金融詐欺師と金融資産家の下請けで内需破壊とデフレ亢

進で2000兆円以上の富を奪い去った！異常な少子化と国民経済や年金がおかしくなる

のは当たり前だ。本来、自然淘汰のご破算で破綻するべく資産家の金融資産や贅沢を

形振りかまわぬ消費税増税で庶民を犠牲にして逃げ切りたい人の希望がデフレ維持です。

>>594
アファーマティブアクションって白人にも適用されんの？

この板でまで学歴話はイラネ

>>1

制度疲労と歪みきった日本経済の変更には経済・財政破綻（信用破綻）によるご破算と再構築

しか絶対にありません。デフレ維持は現状維持に恩恵を受けている人が権力を持っているから・・・

デフレは経済の不治の病であり自然治癒（経済の死）は経済のご破算のことです。

>>590
日銀に関しては確認済

>>592
日本レベルでも話になりませんけどね。
ねぇ？与謝野さん、空母からＢ５２が飛び立つとのたまった瑞穂さん、未だ共産主義の志位さん（チャーチル曰く二十歳以降も共産・・・略ｗ）
パクられた村上世彰さんｗ　某宗教団体の教祖様ｗ
白川様は経済学部だから良かったねｗ

なんだかなぁ・・・
他にもいっぱい居るんでない
調べるのまんどいから調べてないけど

>>600
鳩山弟はどうだろう？一応主席で卒業したらしいがｗ

東大の経済学部の連中は、数学科の連中に経済学の分野で論破されるからな
白川が、高橋洋一に言い負かされている構図は、大学内でよくある事
経済学部の連中で勉強するやつは外資系行く
バカなやつが日銀とかにコネ採用で潜り込む

>>602
>バカなやつが日銀とかにコネ採用で潜り込む
NHKとかもねｗ

東大出てもパクられる奴多いかんな・・・
東大なんて超狭き門なのだから人口は少ない
にも関わらず逮捕者多数ｗ
犯罪発生率は中卒と変わらんのじゃないか？
例え収賄だろうとチカン行為だろうと犯罪は犯罪。
因みに植草氏がハメられたかどうかは知らんけどねｗ

脳と犯罪は密接な関係がある
犯罪者の脳は皮質が萎縮し、脳室が大きくなるとか言われてるよね
所詮はその程度なのだろう

http://baiodao.blog86.fc2.com/blog-entry-235.html
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/joke/1227950814/l50
http://news.ameba.jp/special/2008/11/23353.html
http://news.livedoor.com/article/detail/3162982/
http://blog.university-staff.net/archives/2007/02/18/post-843.html
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/237171/
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009010601000367.html

学生さんも副理事だの教授だの含めて何でもござれ
脳の機能がヤバイんじゃないの。マジな話。
報道されただけでも、こんだけあんだもんな。

京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部集団痴漢事件（２００４）
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為・４人のうち一人を逮捕
拓殖　　　　　　応援団リンチ事件
法大　　　　　　野球部　バットで殴打リンチ
http://www.geocities.jp/mutandan/taiikukaikei.html

いつからエリートは立身出世の道具になったのだろう。ショボい官僚
主義はさっさと卒業するのが日本の未来のためでしょうね〜

>>597
学歴話はしたくないけど、デフレ問題を引き起こしてる
のは東大法学部とか一部の学閥集団だからな

>>602
そういえば山本幸三も理系から経済に転部してたよな

>>608
K大よりはマシだ。

ま、何にしろ東大法学部卒なんて肩書き
バーナンキやキングの経歴に比べればゴミみたいなもん。

官僚主導は山県有朋が仕組んだんだよ
民選議員でもに権力を渡さないためにな

この２０年でまともな首相は小渕だけだったなァ・・・・・
彼が急死しなければ日本ももう少しマシな国になっていたはず

>>609
中原伸之さんも理科一類出身
中原伸之、山本幸三、高橋洋一3人とも理科一類出身

【時代のリーダー】中原伸之・東亜燃料工業社長
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20090218/186508/
>「製図が下手でね、追試くっちゃったんだよ。あれさえなかったら、理1じゃ本当に圧倒的なダントツで
>トップだったんだけどな」もう今から30年以上も前の話なのに、中原はいかにも残念そうに語る。全国の
>俊秀が結集する東大の理1でトップを取れなかったことが今でも悔しくて仕方ない風情なのだ。

東大法なら中退でもエスタブリッシュメント

司法試験受かって、順調にキャリアを積めればな。
ニートになればエスタブリッシュもパブリッシュもパトラッシュも無い。

東大以前に法学部卒に経済政策をやらせんな。

東大法卒の連中から見たら経済学部卒は手足に過ぎない
頭脳はあくまで法学部なんだよ
これが慣例

>>614
中原さんって量的緩和考えた人なんだね、この人いなかったら
ＩＴバブル崩壊後のあの局面で恐慌になってたかもね
ほんと日銀ってどうしょうもない無能集団だわ。

>>618
その法学部卒に医者をやらせるくらいの、無茶な慣例をどうにかしろと言ってるんだ。

霞ヶ関では京大卒でもバカにされる　早慶なら人間扱いされない
東大法卒の結束とプライドは桁外れだ
日本のルールはこの東大法卒が作ってるんだぜ？
東大法が無理でも東大卒じゃなきゃダメだよ

>>613
公共事業で金をばら撒くだけの首相が優秀なら、そこらへんの高校生でも首相になれそうだな

公務員改革をして採用試験と出身校で全てが決まる慣例を無くさないと！
ほとんどの役人がやる気をなくしてるだろう
そして楽してカネを儲けることしか考えないようになるのさ

>>620
だが、世の中には医師国家試験を医学部卒以外にも
受けさせろなんていうバカもおってな

日本の経済学部出身者を採用しても
しばらくはトンデモっぷりが著しいだろうけどね･･･

とは言え、任せることによってマンキュー曰くの「エンジニア的」経済学者が日本にも増えるかも。
岩本センセみたいな、お公家さん的「麻呂は下界の下賎な政策など知らんでおじゃる」って態度は許されなくなる。

経済学が一番近いのは政治学でも哲学でも統計学でも物理学でもなく、
医学だと思う。エンジニア的というのは「臨床医学」に当たると思う。

高橋是清なら今の日本の金融政策をどうしただろうか？

農業製品や工業製品はいくら増産しても批判されないのに
通貨だけ批判される

戦後の教育を受けた日本人は劣等人間ばかりだ

ひどいな子供手当て
年収制限なし、外国に住む子供にも手当て

>>628
日本は戦術国家であって戦略国家じゃないから
ミクロでしか物事見ることができない
戦前とまったく体質変わっていない。

上念司の「デフレと円高の何が悪か」読了。
目次がちょっと面白かったのでいくつか抜粋します。

・「良いデフレ」なんてありえない
・「円高は国益だ」という亡国
・中国デフレ原因説（いわゆる輸入デフレ説）の大間違い
・コンビニのパンが値上がればインフレか？
・物価上昇率が０％なら、実体はマイナスになっている理由
・日銀にデフレが止められないなら無税国家が誕生する？
・インフレターゲットでハイパーインフレ？
・消費税増税で財政再建できるのか？
・日本を救った高橋是清―昭和恐慌からの脱出
・「構造問題」は不況の原因か？
・政府と日銀は協力して金を刷れ

上念さんは２ちゃんねるを見てるねｗ間違いないわｗ

バーナンキも見てることになるのか？ｗ

鳩山首総はＣＰＩの低下と支持率の低下が比例してることに
早く気づかないと民主党選挙で負けちゃうよｗ

やっぱり、文系の特に法学部って、基本的に倫理的、演繹的に考えがちで、
理系は数理的に、帰納的に考える訓練ができているのがやることの違いのような気がする。
統計も世の中を数理的帰納的に捉える道具だし、NK-DSGEだって数理的に経済を
モデリングしたものだし。
だから、一概には言えないけど、文系のトップがいる組織は順境はうまくいくけど、
逆境は駄目になるほうが多いと思う。

今日都内某旧帝大数学の先生に会ったので、高橋洋一氏を
1年くらい客員教授でよんだらって言っといた

高橋是清は転職２０数回以上の猛者ｗｗｗ

世間知らずの東大法卒が日本を滅ぼすのだ

東大は大学院専門でいいよ。学部はその付属で。

「インフレ目標」に難色…日銀決定会合で複数委員
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100324-OYT1T00047.htm

＞従来のインフレ目標を）進化させた もので、最近の国際的な議論を先取りしたもの

・・・・

どうせ、委員なんてお飾りさｗ
事務方のマリオネットだよ。

日銀法改正でインタゲと罰則入れるしかないよ。

政府が日銀に遠慮し過ぎてるよな

http://diamond.jp/series/newsmaker/10023/?page=4
＞そこで我々も、現在「日銀法改正案」の骨格をまとめているところだ。

デフレを終わらせるなら、マジでみんなの党しか選択肢が無い
郵政関連で俺は考えが一致しないからデフレを脱した後は御免だがね
しかしそんな事より一日も早く脱デフレ。

374 カーボン紙(関西地方) New! 2010/03/20(土) 14:15:46.81 ID:56HBXCGn
みんなの党の政策

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：社会保障カット、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：社会保障カット、生活保護費カット、定率減税廃止）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い若者、母子家庭、非正規雇用者、病人、ネットカフェ難民、ホームレスなどは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

みんなの党は小泉改革を引き継いでいる。
だから、金持ちでもない人間がみんなの党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい

みんなの党は自民党の別働部隊

もしかして今北がこのスレにも・・・
いやまさか・・・

経済苦などが原因で自殺した人は7404人（2008年　自殺統計　警察庁調べ）

日銀の首に縄をかけることさえできればそれだけで経済状況はかなり変わると思う。

小泉改革の悪かったところは、金融の本丸である日銀を攻めずに枝葉末節にこだわったことだ。
そういう点では竹中も同罪だ。

部分的に良いことを言っていたとしても
やたらとカイカクを口にする政治家にろくな奴はいない。
この２０年間で確信した。

日銀に庶民の気持ちなど解るものか
日銀の施設でパーティーをする時はホテルオークラなどの料理が出る
本店でパーティーをする時は帝国ホテルからコックが出張してくる
予算はいくらでもある
必要な分だけカネを刷ればいいのだから

本当はそんな風にバンバンお金使ってくれればまだマシなんだけどな

日本経済講義�@　　講師：三橋貴明
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm10180612

今の日本は日銀もそうだが、政治家も官僚も富裕層の出がほとんどだ

つまり貴族政治なんだよ

二世三世議員やタレント議員を選ぶ国民のほうがアホウなんだ

輸出と外需の概念を混同している三橋は論外ｗｗ

>>653
白川はＴＯＴＯの社長の息子だからな

だな。江戸川だか市川だかの選挙でプリティ長嶋がトップ当選した時は、
心底国民ってのは馬鹿なんだなと思ったよ。
ただ、原因は公職選挙法にある。
選挙前はテレビや新聞で候補者同士の喧々諤々の議論をすべきで、
選挙権持ってるやつはきちんとそれを見るべきなんだよ。
最近の選挙は郵政だの子供手当てだの高速無料化だの、
ピンボケかつ近視眼的な部分に焦点を当てすぎなんだよな。
（郵政は、他のに比べれば重要といえるけど）

今はネットもあるし関心さえ持てば、ある程度調べることも出来る
それさえもせずに威勢のいい言葉やパフォーマンスに惹かれて投票ｗｗ
口で言うだけなら誰でも出来る

>>656
有名人＝ダメとは一概に言えんからな、プリティ長嶋なんか結果残してるの？

政権を簡単に投げ出す総理大臣ｗｗこいつらも二世三世だったな
鳩山もママから億単位のお小遣いもらってたし
官僚も中高一貫校の出ばかり

太陽黒点周期は１１年周期だったのが、直近では１２年７カ月だったと朝日新聞。
https://aspara.asahi.com/blog/science/date/20100319 ←朝日新聞2010年3月19日。太陽がまもなく『冬眠』
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related　←ＴＶ東京の報道（動画）宮原ひろ子氏
http://www.yoho.jp/shibu/tokyo/41miyahara.pdf　←東京大学宇宙線研究所特任助教宮原ひろ子様の講演資料日時；2009年2月7日
http://www.icrr.u-tokyo.ac.jp/1ry/Kagaku200912.pdf ←2009年12月号｢科学」　太陽活動の謎と発見　宮原ひろ子
http://www.icrr.u-tokyo.ac.jp/~hmiya/ ←宇宙線研究所

11世紀オーアト極小期（40年間）、13世紀のウォルフ極小期（60年間）、
15世紀のシュペーラー極小期（110年間）、 17世紀のマウンダー極小期（70年間）、
19世紀のダルトン極小期（30年間）。200年に１度の割合で極小期。

世界の人口、２００年前１０億人、今６８億人。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Data/Popular/01-08.htm

寒冷化すれば、世界の暖房用原油の消費量増大へ。国内ガソリンは２００円代へ。食料もコストアップ。
200年前と違い、食料の安定的獲得に原油は欠かせない。
漁獲は動力漁船が支えている。食料を大型貨物船が世界中から運んでくれる。
温暖化は、原油価格のインパクトは少ない。
寒冷化は世界経済秩序の危機を孕んでいる。
（リーマンショック前に、食料価格高騰で、世界中でデモが起きた。漁民も抗議デモ）

日本だけずっとデフレなのに、インタゲを進化させ最近の議論を先取りした枠組みと自惚れる日銀

G7のGDPデフレータの内訳はどうなっているか？
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091012/p2

>>648
本当にその二人は日本を破壊してくれたよ。

三重野と福井もだ

問題１
国債1030兆円の利子は年間いくらか？　 　　　　　　【答え】10兆円弱
問題２
その利子はどこに支払われているのか？ 　　　【答え】民間銀行36.4％ 生損保19.8％
社会保障基金12.0％ 日本銀行7.8％ 海外6.1％ 年金基金4.1％ 家計5.3％ その他8.5％
問題３
利子はその組織の従業員一人当たりいくら支払われているのか？　
問題４
消費税などの税金でその従業員と公務員を養っているのか？
問題５
本年の国債発行額と国民一人当たりで割った金額はいくらか？　 答え44兆円、344,000円/１人
問題６
国債44兆円の使い道が公務員賃金と金融システム維持に偏りすぎていることについて、述べよ。
問題７
公務員賃金と金融システムを維持するために国民の自殺と人口減少が起きていることについて、述べよ。

国家予算の歳出で割合が一番大きいのは社会保障費だぞ

特別会計勘定に入れたか？

国債だから一般会計でいいだろ。
特別会計まで入れても同じようなもんだろうけど。

BSジャパン「カツケン」に田中さんがゲストででてるねー

韓国はGDP比30%しか国債発行していない。
日本人はなんとバカなのだろう。

韓国はインフレターゲットを採用してるからな。

まあ民族的に優秀だから

国債でこれだけ増税されたら韓国にも負けるだろう
本当に日銀と財界は脳みそが少なすぎる

32 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2010/03/23(火) 11:22:54 ID:RAQdrK0J [1/3]
税金は通貨で納めないといけないけど、通貨は天然資源じゃないから頑張れば必ず確保できるようなもんじゃない。
通貨は人工的に作られて人工的に流通させているもの。

デフレで流通している通貨が減って退蔵されているのに、通貨をたくさん独り占めしている人間には課税せず、
少ししかもっていない人間に課税するのはそもそも無理がある。

通貨利用税として資産や貯蓄に課税して、基本的通貨利用権としてベーシックインカムで配布するべき。
こうしないと正常な通貨循環は確保できない。

国債が増えるのはデフレだから、財政再建できないのはデフレだから
東大法学部の偏差値秀才は２０年かかってもこのことに気づかない。

東大法学部が、英語、現国、古文、漢文の扱いが上手いのは認めますよ
受験で頑張られたんでしょうけど
経済学は数学を扱う分野です。
たかだか高校レベルの文系学問で秀でていたからと、我が物顔でのさばらないでいただきたい。

２２歳で将来が約束された東大法卒

財務省にキャリア採用されれば２０代後半で地方の税務署長
警察庁でも同様に警視正で警察署長

>>1
経団連が中堅企業以下を叩き潰すためです

日本はもう科挙試験やめた方がいいな。

社会に出て有能なのと勉強がデキるのとは別
今の日本の惨状が証左だ

そもそも勉強ができる＝記憶力がある
たったそれだけのこと
最初から決められた答えを覚えた内容と照らし合わせて回答用紙に記入するだけ
英語教育もそうで、かなり熱心に英語教育がされているが単語力でほとんど決まる
必要な語彙数は英検１級で１万〜１．５万語、大学受験で８０００語程度と言われている
要するに英語の試験でさえ記憶力が全てを決めるｗ
暗記、ただ丸暗記、それだけさ

暗記力だけが全てを決める
論理的整合性を伴っていないのに、それさえ自身でチェックできない
故に白川みたいな支離滅裂野郎が量産されても、ほとんどの人が疑問を抱かない
思考力が決定的に麻痺してんだろ

出題範囲が決まってる試験には最強の結果を出せる。
だが人間社会におけるイレギュラーな案件を捌けるわけではない。
国を発展させる能力のある人間は日本にも沢山いるはずだ。
しかし東大法卒でなければ、そういう仕事には就けないのだ。

日本の大学の経済学部って明治時代のままらしいよ

公務員改革で学歴や採用試験に関係なく仕事で上に行けるシステムを望む

しかし・・・官僚の利権を奪おうとすれば、国税庁と検察庁に狙われるのだ

谷垣も与謝野も東大法卒だが
きっと彼らは記憶力は素晴らしいのだろうね
でも消費税うｐで財政再建とか、破綻した論理を主張しても
彼らはそれが破綻した論理である事に気がつけない
悲しいかな、彼らは単にデータをインプットされるだけの
有害なコンピューターでしかない

無能の極みだな

歴史を紐解くと、やはり天才が国をリードし、国難を救うんだなァ

今の偏差値至上主義では秀才しか生まれない

>>686
自民は鳩山、谷垣、与謝野の財政再建派と山本幸三、舛添の
インタゲ派に分裂するしか生き残る道はないと思うが。

自民は舛添がいいなぁ
谷垣じゃだめだろ
じゃなきゃみんなの党に票が流れると思う

2,3%のインフレで名目成長すれば税収も上がって財政再建も
出来るのに緊縮増税で財政再建とかほんと理解できんわ

わざと愚策をしているとしか思えん

菅や仙石も財政再建と言い出したし
もう色々と期待出来ない

この国に期待しても無理だ。

若者や子供は国外で活路を見出すべきだ。

日銀は構造改革派の総本山
新自由主義はこれからも続く

メディアの責任だよな
リフレを許さない空気を作ってる

>>695
古館のインフレ叩きは平成の鬼平気取りだからなｗ

消費税増税もそうだな。

古館も金持ちのくせに庶民の味方気取りだからｗｗ

マスコミは財政再建論大好きなんだから
その近道であるリフレ策に飛びついてもいいはずなのに

>>698
庶民は物価を下げると必ず給料も下がるのにな

テレビ局なんざ下請けイジメしまくりだろ。

>>699
財政再建派にとっては残念な内容かも

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/

債務水準が高いと成長に悪影響が出ると言うより
成長が低いと債務水準が高くなるようだって。

企業のリストラの難しさと同じか？ｗ
従業員１００人の会社で１億の借金があったとする。
１００人で一人当たり１００万円の利益を上げれば完済出来るが
１億の借金のまま、１０人の会社に縮小した場合一人当たり１０００万の
利益を上げなければ完済出来ない。

>>703
売れもしないものをいつまでも全力で作ってどうするんだ？
デフレの場合には、社員自体（生産力）が負債になってるんだよ。
「イノベーションして売れるものを作れ！」と言うが、誰がイノベーションを提供してくれるんだ？
結局は、「生産力を縮小して固定費を下げ、少しでも返済にまわす」が正しい選択。

>>697
消費税増税賛成派が反対派を上回ったというアンケート調査もある。

アンケートでは政府にやってもらいたいことNO1が年金制度改革、次に景気対策・減税だったな

>>704
金融機関にしろ一般の企業にしろ、馬鹿をふるい落とす段階にあるんだよ。
やり方を知らないやつは表舞台から退場するだけのことだ。

民主はその気だな。
日本には、同種同系の企業が多すぎるといっている。
車は、トヨタとホンダに纏める。
重工系は、日立と三菱。
弱電系は、ソニー、パナ、財閥系。
こんなもんだろ。

韓国をしきりと持ち上げている理由がそこにある。
奴等はIMF的改革を行うつもりなんだろうな。

財政再建っても消費税しか言わないしな。
税制そのものの話はしない。
国のこと考えてるふりして、還付金欲しいだけなんだろ。

>>704
そんな事は１００も承知なんだよ
借金が残ったままのリストラの難しさを書いただけ

>>710
リストラをすると労働へのインセンティブは失われる。
残った人間がその会社で昇進し、その後も順調な
人生を歩めるという期待値が最小化していく。
その為、労働生産性も落ちてしまう。

実際にかつてIBMがリストラを開始したとき、多くの社員は
業務時間中にこっそり新しい職探しを始めた。
クビになる前に転職先を見つけることが出来れば、
少なくとも失業しなくて済む。

経営者はクビを切ると、残された従業員の戦意が
喪失することを知っている。だからリストラは経営者にとっても
苦渋の決断になる。ただし、喜んでリストラするバカ経営者も
増えてきているようだが。

>>706
やってもらいたいことは景気対策の43.3%が圧倒的。
http://seiji.yahoo.co.jp/research/

名目4%は成長の黄金率である」増税なしの財政再建は可能だ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/255?page=3
インフレ目標2%が成功のための条件、「センターピン」になる。
今の新成長戦略でも実質成長は2%なので、名目成長は4%になる。
こうなると、成長率のほうが金利より高くなる傾向がある。すると、
成長による税収が多くなる一方で、金利負担はそれほどでもないので、
借金はどんどん目減りしていく。結局、インフレ目標を2%にすると、
実質金利が下がり、設備投資も出てくる。

榊原ついに発狂w

榊原元財務官：日本はデフレを嘆くより楽しむべきだ−止める方法ない
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=ay92KdrdQx5o

>>714
こいつは間違いなく日銀の回し者だな、日銀審査員の
ポストねらってるのかな

>>714
本性を現したな

>>714
滅茶苦茶だなこいつ

ナニ　ガ　ワルイ　ノ　カネ？
ニチギン　ノ　センタク　ハ　セイカイ　カモナ。

日銀の提灯持ちは英語で意見書いてアメリカの経済ブログに経歴付で投稿しろw
日本と違ってたくさんの経済学者がブログやっているからボコボコにされるぞw

榊原
「われわれはデフレが病気であるかのように嘆くのをやめ、緩やかなデフレを楽しむべきだ」

リンク切れhttp://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200911210121a.nwc
>国際大学や筑波大学の名誉教授である経済学者、宍戸駿太郎は、旧知の
>米国人研究者からのメールに深くうなずいた。
>「マイルドなデフレが一番怖い。穏やかな物価下落を謳歌（おうか）する
>ならば、日本経済は絶対に浮上しない」
>送り主は１９８０年にノーベル賞を受賞した経済学者、ローレンス・クライン。
>「安売りに興じる消費者の最大の被害者は財政だ。政府が積極的な景気刺激策を
>ためらうほど国の赤字は逆に膨らみ手遅れになる」とも指摘した。

↓電波注意報
897 名前：通りすがり ：2010/03/29(月) 08:24:41
ニートって定義がごちゃまぜになっているが、１６歳以上２６歳未満で職歴の無い若年者層無職の
日本版真性ニートは注意しましょう。
２０１０年４月から、国民年金保険が５００円アップします。
・・・個人の開業医師含む自営業者や一般無職、自由業、その他該当者も含みますが？
昨年までに「物価」が上がっていないのに、社会保険の厚生年金等が馬鹿みたいにアップしたと思いきや。
今度は「物価」に純粋に連動する国民年金保険が実際の物価上昇と逆行しているデフレ基調の国際的インフレに悩まされる日本にて
ついに官僚が本性をあらわしたぞ。

馬鹿な榊原元財務官「日本はデフレを嘆くより楽しむべきだ−止める方法ない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269858780/

はい。OK.
電波注意報でも何でも良いさ。
>>720 の内容は事実なのだから。
まさしく、そうなのだね。会社員は、更に搾取される運命なのかと思わされる。

>>714
東大卒クォリティ丸出しじゃないかｗ

一橋クオリティの竹中や慶大クオリティの加藤寛も似たようなものだろう

榊原英資　日本の経済学者　愛称はミスター円
1980年　ハーバード大学客員教授
『構造デフレの世紀』（中央公論新社, 2003年）
『デフレ生活革命』（中央公論新社, 2003年）
『強い円は日本の国益』（東洋経済新報社,2008年）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%8A%E5%8E%9F%E8%8B%B1%E8%B3%87

榊原も日銀にゴマすって最後のご褒美を貰う作戦なんだろ？ｗｗ

榊原先生は中国デフレ論を大真面目に語っていた頃から
何か胡散臭い雰囲気がしてたんだよな

>>725

マジキチだな

>>705
一年程前だったか、電話のアンケートが来たことがある。

消費税の増税がやむをえないとしたら、その前にやるべきことは何ですか？

・無駄な公共事業をやめる
・公務員給与の削減
・・・

こんなのばかり沢山並んでいて最後に、消費税増税に反対、が一つだけあった。
つい前のを選んでしまうと増税に「賛成」したことになる。

消費税の廃止、減税なんて選択肢は元々無かった。

>>729
電話アンケートなんてバイアスの典型だからな。
ちゃんとしたアンケートは必ず用紙を郵送で送らせる。

考査実施方針、「危機モード」脱するも「平時モード」には戻せず=日銀
http://special.reuters.co.jp/contents/boj/index_article.html?storyID=2010-03-29T173000Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-145586-1.xml

＞「危機モード」脱するも「平時モード」には戻せず=日銀

自分たちが危機を回避させたみたいないいかただな

経済板のＩＤ制導入を議論するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1269866664/

危機脱したのか？
逆噴射への布石じゃないの。

見せかけだけとは言えお金を流したら景気が上向きになったんだから
本腰入れて取り組めば好景気も作れるって発想は無いのかね

白川はSM好きなんだろ？ｗ
「ちょっと良くなったからって安心するんじゃないわよ
・・・ビシビシ引き締めてやるわよ」

人件費も地価も異常に高い
適正価値まで落ちる

http://publications.asahi.com/ecs/tool/cover_image/?image=11391.jpg
借金１千兆円で日本破産　　週間朝日

こんな雑誌出してご満悦な朝日

>>737
構造改革派ってよくこういうこと言うんだけど、何で為替を円安に振って減価するという
発想ができないかな。円安になればドル建ての人件費が大幅に下げられるんだけど。
構造改革派はすぐ国際比較するくせにさ。

当の日銀職員にとっては、デフレの方が得だからねぇ・・・

自主的にインフレになんかする訳が無い。
政治家が常に圧力をかけなきゃダメだろ。

政治家も官僚もデフレのほうがいい

>>739
彼ら（キチガイ清算主義者）の体質は戦前と変わってないんだよ
不況の原因は高コスト体質！だから潰れるべきはどんどん潰れておｋ
もちろん円高でやっていけないなんてのは、企業努力が足りないだけ
そんなのを言い訳にするなんて言語道断！どんどん潰れろ！
円高を生き抜いた者こそ真の勝ち組！
てねｗｗｗｗ

■[政治][経済][考察]マスコミはなぜか清算主義が大好き
http://d.hatena.ne.jp/WATERMAN/20091109/1257717608
＞昭和恐慌の頃にも、水ぶくれした経済を叩き直し社会を変革するためには
＞まだまだ不況が足りない、なんて記事を書いていた
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


マジ頭おかしいｗｗｗｗ狂ってるｗｗｗｗ
この当時の新聞屋さんも、たいそうご立派な大学出てんだろ
今となっちゃ、学歴自慢＝バカ自慢してるようなもんだｗ

為替は常に中立。
輸出企業向けに仕事をした内需企業の権利を薄めることはできない。

>>742
一応当時のマスコミを擁護すれば
まだケインズが一般理論を著す前だからね。
さらに世界中の人々が旧平価での金解禁を正しいと思っていた。
（ケインズや石橋湛山、高橋亀吉などの極一部の慧眼の士は除く）
今みたいに世界中で日本だけが
明後日の方向に突っ走っていたのとは多少状況が違う。

>>744
でも不況がまだまだ足りないってのはヤバイよな
どー見てもｗ

>> 739
全体の経済規模とか考えないからな。馬鹿だから。
ミクロ的にしか考えない。
生き残った少数の筋肉質の企業がのこっても大多数が無くなれば、外国にマスでやられるんだけどね。

ミクロ的思考しかできない奴が日銀職員や経済学者やってちゃダメなんだよな

デフレにしとかなきゃ、でないと国は潰れるからさ

>>748
日銀や政府も基本その考えだよな、破綻厨と実質同レベル
インフレがきたら北斗ワールドになるｗｗｗｗｗ

インフレにして景気が上がったら国債金利云々って話もあるからあながち間違いでもない
でもそれで国民の生活を犠牲にしていいわけないだろうと

インフレで長期金利が上がったら、国際価格が低下して金融機関に損害が出る。
下の記事はアメリカでの話だが、そのあたりが今後の懸念材料になるという意見だね。
日銀スレの某コテは「日銀は国債金利をターゲットにして金融政策を行っている。」と前から主張しているよ。
結局、金融機関のために日銀はデフレを維持してるのかもねｗ

長期金利　年内４．２％に上昇　国債最大発行　ディーラー観測 (1/2ページ) - SankeiBiz（サンケイビズ）
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/100330/mcb1003300508017-n1.htm

>>750
景気を上げれば利払いに使える税収も増えるだろ、それと日銀が
国債買い切り額増やせば国債の利子は最終的に国庫に入って
払った分の利子は全て回収できるんだよ

優秀な人間のみで国家を形成するのが目的なんだよ
そのためには弱者を干上がらせ自殺に追い込む
ノラリクラリと無策を装う・・・これが構造改革派のやり方だな

これは「正しいが未熟な者」と「強欲な金権主義者」の戦いなのである。
つまり、暴走した銀行の抑制を望む人々と、経済をリスクに晒す自由を望む銀行経営者たちのことだ。
銀行家たちが求める自由というのは、危機の際には納税者が彼らを救済するはずだという
経験上の知識によって強化されたものだ。彼らが何と言おうとも、
事実としては、多くの市場主義派の議員は金権主義者たちの味方である。
政府と国民は、銀行の抑制を支持する未熟者たちの味方に付くべきである。
国民の利益を守ろうと奮闘しているのは彼らであるのだから。

>>754 by ポール・クルーグマン

クルーグマンもＣＦＲのメンバーだろｗｗ
庶民の味方のわけがない

庶民の味方ではなくとも、経済のあるべき姿を追求するだろう。
お金持ちクラブが好きな人間ならそういう生き方を選んでいるはず。

金だけに価値を見出すのは貨幣愛。

>>739
地価まで下がると、税収が下がるのと担保に取ってる金融機関が困るから。
無能な金融機関を切るつもりなら固定資産税をあげられる。

日銀職員は仕事に誇りをもってないから

>>758
固定資産を引き上げたら、ますます地価が下がるでしょう。
すると企業の資産価値も下がってしまう。
０まで下げるつもりなのかな？

結局、ハゲタカということでFAだな。

企業の資産価値を地価に依存しすぎている企業を退場させるのが、地価下落の効果です。>>760
土地ばかり持っていても収益上がらないのでは意味が無い。
固定資産税を上げれば、実際に、企業は地価の高い地域を離れます。
東京に一度は進出していた製造業の一部は、度重なる収益悪化に備えて、ここ１０年前後で
出身地域に本社機能を移籍して、支店や支社だけ東京に残しただろ。
次は、家賃（敷地借賃）が馬鹿高い東京からどれだけ、企業が地方に戻るかだな。
ネットワークが発達した現代にて、専門的内容が重視される企業において、地方に土地持ってる企業は、やりかねない。
東京23区内で事業活動しても地方でも、大して差が出なくなったのですよ。
ただし東京２３区を中心としたビジネスであれば移動は出来ません。
専門的研究やIT関係は、学会や会合以外、特に著しく影響は出ない筈なのだがなあ？
東京にて事業活動をしなければならないという定義も無いし。どうするかだな。企業動向。

>>761
> 企業の資産価値を地価に依存しすぎている企業を退場させるのが、地価下落の効果です。>>760
> 土地ばかり持っていても収益上がらないのでは意味が無い。
それはデフレだからでしょうｗ
土地を手放せば、どんどん地価が下がって、ますます収益が悪化する。

通りすがりとかいうクソジジィはまだ自分がメンヘルの低脳だって理解できないのか。
さっさと入院しろっての

東京の求人みごとに落ち込んでいるよ
これは派遣の正社員化への圧力もあるから
新規求人と派遣の正社員化と両方はきびすい
なかなか回復しないと思われ

>>764
派遣労働放置してても、正社員のパイを食い続けるだけ。
国民の手取りが減り、金が回らなくなり、デフレのままだ。
失敗した新自由主義の修正はしないとな。

だから、インフレ率を高めにすれば良い。
もちろん需要を増やす政策で。
間違っても改革派のように供給を減らすような手法ではダメだ。

小泉、竹中、奥田、御手洗、歴代日銀総裁は、ゴザの上に正座させて、国民から蹴られたり
罵声を浴びせられても足りない。

>>761
かって三重野という平成の鬼平気取りの日銀のおっさんが地価も株価
も景気に関係ないと豪語して金融機関に不良債権の山をつくって
金融恐慌を引き起こしましたｗｗ

インフレなき経済成長

他の国はなぜデフレにならない？

＜民主党＞デフレ脱却議員連盟が発足　一段の金融緩和求める
　初会合には、講師として元日銀副総裁の武藤敏郎大和総研理事長が出席。「金融政策の余地が無くなったと言うのはオーバーで、手段はまだある」などと指摘し、一段の緩和措置は可能との認識を示した。
出席議員からは「インフレターゲット」（物価上昇率の目標を明示して、金融政策を運営する手法）を日銀が導入することや、政府と日銀が政策目標について協約（アコード）を結ぶことが必要との意見が出た。

　元財務次官の武藤氏は、日銀副総裁だった０８年、政府が総裁候補として提示したが、当時野党だった民主党が反対し、起用が見送られた経緯がある。同議連事務局長の宮崎岳志衆院議員は「当時は財
政と金融の分離が問題で、本人の知見や手腕を拒否したのではない。デフレ脱却に積極的な発言をしており、講師にふさわしいと判断した」と説明している

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20100330-00000084-mai-bus_all

>>770
デフレなんて金刷って景気対策やれば解決する、デフレ維持の日本政府・日本銀行が異常

>>771
総裁にすればよかったのにな。

イギリスなどはユーロに通貨統合されるかという過程で
どうしてんの、やっぱりポンド刷ってんの？

政局のためとは言え否定した武藤氏の意見を取り入れるとは妙な感じだな
まぁ良いことなんだろうけど

>>770
通貨刷りまくり

デフレってお金の価値が高くなるのだから
住宅ローンの返済金額も限りなく高くなっているのでは
住宅ローン破産も日銀の責任？

デフレによって借り手から貸し手への所得移転が起きる。
郊外型の店舗いくつか回ってみるとインフレなにそれｗｗ

給料下がれば返せない。

この状況の大元は日銀。

日本における諸悪の根源はすべて日銀だと考えればほとんど間違いない

アメリカは基軸通貨国ということもあるでしょうが
単にドルが高いから刷るという理由も大きいのでは
日本と比較する意味で

基軸通貨とか
何の関係もありません。

デフレ脱却議連関係
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20100331k0000m020039000c.html
>出席議員からは「インフレターゲット」（物価上昇率の目標を明示して、金融政策を運営する手法）を日銀が導入することや、政府と日銀が政策目標について協約（アコード）を結ぶことが必要との意見が出た。
>４月中旬までに中間とりまとめを行い、夏の参院選マニフェスト（政権公約）に盛り込むよう党に働きかける。
>日銀にとって新たな「圧力団体」が出現した格好だ。
圧力団体扱いw

ttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20100330
>いずれせよ、日本銀行の問題は経済問題ではなく、政治問題である。政治問題を解決できるのは、直接的には政治、そして究極的には世論の力である。

ttp://blog.guts-kaneko.com/2010/03/post_509.php ハマコーのメッセージあり(抜粋)
>長期国債、CP、さらに株式など貨幣と性質の違う資産を買って初めて効果がある。
>福井総裁は溝口大介入にかなり協力的であった。
>広義の買いオペでも、為替介入でもほとんど同じ目標が達成できるが、為替介入のほうが直接効果がある。
>リーマンショック以前の１１０円の水準に戻すのが望ましいと思う。介入の意思ありと宣言するだけでも、ドル市場に影響が及ぶ。
>日本は輸出大国だから被害が大きいという総裁講演も間違い。それなら円安政策がより強く効くはず。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100330/stt1003301946006-n1.htm
>議連は「自民党政権舌で見られた在来型の成長戦略やバラマキ型財政支出に依存した政策はもはや無効」と指摘。
文脈によっては気になるけど、ハマコーまでコメントを寄せてるから良い意味だろう。

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/374731/
>武藤氏は「金融政策について（日銀が）手がなくなったと言うのはオーバーだ。総合的な対策が必要だ」と、今の日銀の金融政策に疑問を呈した。
武藤がまともな発言をしているように見える・・・。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010033001015
>議連は今後、古賀伸明・連合会長、高橋洋一・元内閣参事官、経済評論家の勝間和代氏らを招き、議論を深める予定だ。
暗黒卿と勝間は良いとして、何故連合会長？

>>780
日本の諸問題は少子化も含めてすべてデフレに根本の
原因が行き着くからな、日銀が諸悪の根源は確定だな

しかしインタゲしている国も今じゃ悲惨な目に会ってるところ多いからなぁ

>>785
安心しろ。

インタゲして無いデフレ日本こそが今回の世界不況で
最も悲惨な目に遭ったバカ国家だからｗｗｗｗ

って、笑い事じゃないわい！

未だにインフレなき経済成長のまま。

この硬直性が正に日本の官僚だな。
意味が無くなっても止まらないダムなんかと一緒。

日銀は日本の機関？

これだけ無能な中央銀行の下で世界２位の経済まで
発展できたことは奇跡中の奇跡だったんじゃないか

黒歴史は三重野から。

デフレ脱却議連事務局
ttp://twitpic.com/1ar7ki
顧問 池田元久(衆6)
会長 松原仁(衆4)
副会長 北神圭郎(衆2) 小泉俊明(衆3) 園田康博(衆3) 福田昭夫(衆2) 藤末健三(参1)
幹事 なし
事務局長 宮崎岳志(衆1) 金子洋一(参1)
事務局次長 阿知波吉信(衆1) 網屋信介(衆1) 大西健介(衆1) 勝又恒一郎(衆1) 斉藤進(衆1) 白石洋一(衆1) 高邑勉(衆1) 橋本勉(衆1) 藤田憲彦(衆1) 森山浩行(衆1)

投票にあたって最重要なので、デフレ脱却議連は早期に全所属議員の名簿を公開すべし。
政治行動には国民の支持が必要との認識の元、HP等を作り積極的に広報すべし。
20年デフレ脱却宣言を発令、日本経済最大の課題が、消費税等でなく、リフレに存在するとの認識を広く示し、政権交代の最大の手柄とすべし。
場合によっては、舛添、渡辺、山本幸三などの野党勢力との強力態勢も構築すべし。反乱と勘繰られない程度にw

日本を１９８５年以前の状態に戻すことだ

毎年2％デフレなら毎年2％生産性が上がる。

逆。
100円で売れてた製品が98円でしか売れなくなるから、
2％生産性が下がる。

バブル崩壊後にインタゲ導入してりゃ
今頃は名目ＧＤＰ１０００兆円くらいになってたかもなぁ・・・

>>793
明らかに労働価値説ですな。

あほな政治家のせいで経済がひどくなってるのに
それを日銀のせいにされててそれでも必死に
頑張ってる白川って神のような存在だな。

>>797
これからはマスゴミも日銀の責任を追求するんですね、分かりますw

香ばしいバカがいるなあ

>>799
悪性インフレ破綻厨や牛丼本位厨に白川はけっこう人気がある

民主＝悪みたいな感じの党派性全開のスレだと
白川総裁は民主の誘惑に耐えている正義のヒーロー的な扱いになってたりして
見ていて結構面白い

政治厨ってのはどうしようもないんだな

牛丼本位厨ワロタｗｗｗ

ところで、>>783なんだが、詐欺フェストにならなければ
日本経済に火柱が立つと思うんだが。
問題はインタゲ導入させるにしても、長国債を買わせるにしても
銀行券ルールやら独立性やらが立ちはだかり、そう簡単にゃいかんのが・・・なぁ・・・

>>798
産経は批判めいた記事をよく書くようになってるね。
中にはへんてこな記事を書いてる記者もいるようだが。

>>801
ニュース系スレじゃ白川はさんづけで呼ばれてるからな
安物買いで喜んでる下層階級にけっこう支持されてる
しかし自分達が無職非正規になってる元凶は白川なのに
そのことに気づいてないのが痛すぎる（笑

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20100330

結局なぁ、韓リフ先生が言うように、究極的には国民の問題なのさ。
国民が馬鹿すぎたが故に、今の惨状を招いたわけだし。
世論が動く⇒クソカスマスゴミが動く⇒票が欲しい政治家が動く⇒屑日銀がやっと動くｗ
経済板での日銀バッシングスレをもっと増やすべしｗｗｗｗ
まだ足んねぇｗ　もっと激しいバッシングをｗ

東大でてんだろ？白川さんよｗ
東大卒の実力を見せてくれや（笑）
中卒の俺なんかにバカにされて悔しいのうｗｗｗｗｗ

国民が一番のバカ

政治家がメリットに気付けば良いんです
あいつ等は口だけは上手いから
国民を丸めこむことなんて造作も無いこと

失われた３０年は確実だな

意外と産経は頑張ってるよ
朝日毎日は相変わらずだが
読売はどうだろう。最近は日銀批判強めだしてはいるけど

左派新聞は国民の生活がどうとかいっといてデフレ歓迎記事書いたり
頭悪すぎ

>>809
本来左派の目的ってのは究極的には日本経済を崩壊させることじゃないの？
経済が順調だったら誰しも現状に満足してしまい、とてもじゃないが
彼らが追い求める「革命」なんて起らない
仮に崩壊までを目指さなくとも経済情勢が不安定になり、格差が広がる事でも革命を起こす土台は形成される
反グローバリズムの名の下に（俺たちは切捨てられた弱者の味方だとアピールｗ）、彼らは本気で革命を起こすつもりなんじゃないの
そう考えると辻褄が合うでしょ？ｗ

産経も毎日も給料激減だからなｗｗ
朝日や日経は高給を維持しているが

株主至上主義は経営陣や政治家、官僚にも有利だからな

鳩山なんて配当だけで凄い収入だ

産経の給料が下がり
派遣の給料が上がり
よい流れ

マスゴミはバカどもの集まりだよな。
国民の不安を煽りまくれば消費なんか伸びるわけない。
その結果広告収入激減じゃないか。
景気というのは国民の心理にも左右されるんだよ。

日経も今じゃかなり厳しい状態にあるんじゃなかったっけ
それでも未だに重商主義からブレないのはある意味評価出来る

朝日と日経済は赤字だよ
まあ記者クラブ制が続く限り、大手マスコミは権力者側だからね
自分は新聞もテレビも見ないよ

リフレ厨耐え切れずに陰謀厨

くやしいのぉｗｗ　謀られたのぉｗｗ

マスゴミや御用学者がよくデフレ慣れしてきたかいってるけど
デフレ慣れって表現おかしいよな

民主バラマキ政策「もはや無効」　民主の選りすぐりバカ議連が日銀へ圧力
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1269953706/

>>819
やばいｗｗｗｗｗ
スレをチラ見しただけで眩暈がしたｗｗｗｗ
仮にビジ板でスレ立てても、同じくらい低質なレスしか付かんだろうなぁ
やはり国民の問題だな。

>>820これが国民の実態だな
2010/03/30(火) 21:58:52 ID:m/yHxMCo0
圧力の方向が斜め上ですな

2010/03/30(火) 22:00:16 ID:mdM+NnB10
いかに日銀が船団最優先のわがままであろうと
こいつら民主の政策よりははるかにまともだ

そのくらい今の民主は危機的な脳みそ不足

2010/03/30(火) 22:02:55 ID:pSg4F/kCO
デフレ脱却！
↓
ハイパーインフレ


じゃ、洒落にならねーんだよ！

2010/03/30(火) 22:11:26 ID:Andmsi9X0
オウム民主党って
あまりにも頭悪い連中ばかりだな

自分達の愚策の責任を他人に押し付けるしか脳がねぇ
犯罪者の勝手な戯言にしか聞こえないな

2010/03/30(火) 22:33:36 ID:Andmsi9X0
>>16
日銀と景気は無関係

2010/03/31(水) 00:39:06 ID:iToVGA2j0
馬鹿な女エコノミストが不景気の原因はデフレとか言ってたのには吹いたｗ

為替介入の代わりに刷ればいいだけじゃん

>>821
きっついよねぇ、マジで・・・
ビジ板も頭がクラクラするし・・・
そもそもスレタイからしてお察しだしｗ
ミンス嫌いは俺もそうだが、こうした喜ばしいニュースは歓迎しないとさ。
ただ、詐欺フェストで終わらせてはならないと思う

国債による税収の分配を官から民に比重を代えるだけじゃん
子ども手当では比重は変わらない

デフレ脱却は最優先だから、詐偽フェストとか悠長に構えず、即座に日銀法改正の運動をして欲しい。

>>805
でもね。日本以上にバカが多いアメリカという国もあるのだが、
日本よりはずっとまともな金融政策を実現しているのだよ。
日本はマスコミが機能していないのが痛い。マスコミが
官僚を叩いても、叩きどころが間違っている。
だから、天下りは増えているし、財務省、日銀は安泰。
おまけにデフレでも増税をするとかしないとか、
増税は消費税中心とか、経済を知らない人間が
マスコミに多いのは明白。

国民はそれを信じているが、どの国でも国民はバカなので、
マスコミが悪い。それと働いている連中が忙しすぎるというのも
問題だな。経済問題なんて考えている暇ないだろう。

>>826
アメリカのマスコミも同じだよ。
アメリカ国民は、FRBが自分達の税金を金融機関に流し込んだと思い込んでいる。

>>823
そういう輩って民主憎しでまともに経済について評価できない状態なんだろうなｗ

バーナンキ率いるFRBのエリートと日銀官僚の違いじゃねえか。
金融政策なんてマスコミも国民も何もわかってない。

「札刷るんがたりん」いうたらまわりの人間みな絶句するし。

それに、逆に自民が同じことをやると態度が全く逆になりそうだなｗ
こいつらの党派性には困ったもんだ。

>>827
「平等は社会主義」「競争しているから競争原理」「ケインズは社会主義者」

まあ、日本人もアメリカ人並に頭が悪くなったのかもしれないｗ

>>830
だが、麻生は悪く言っていただろう。
連中の頭の中は「構造改革」しかないんだろう。
それゆえに「B層」なわけで。

>>830

んな訳ない
外交ではたしかに自民よりの政策を支持していたみたいだけど、経済政策では叩いてたイメージしかないよ
経済政策に対しては基本叩くことしかしていないイメージ

馬鹿らしいけど、少しずつでも啓蒙しないとこっちまで被害来るよ。
まあ、ニュー速あたりは無知が多いから大変だけどね。

>>805
経済板でこれ以上似たようなスレ立てても意味がない
>>819みたいなスレで正論を吐いたり、政治板や議員板に日銀スレ立てた方がいいだろう

マスゴミマスゴミ言ってるけど、経済対策ではマスゴミに同調してる奴らばかり

>>835
君が政治板や議員板に日銀スレ立てれ、議員のマクロ金融知識も国民一般
と同レベルだろ

>>837
経済板に同じようなスレ立てる余力がある>>805がやればいい
こちらは別に啓蒙したいとも思っていない

>>838
そうそう、日銀の金融政策をぶったギル！！！
なんてのは明日使えない無駄知識だからね
おまけに俺とお前は公務員様だから庶民がどうなろうと
俺らだけは安泰だしねｗｗｗｗｗ

>>839
デフレがつづけば公務員の人員も年々減らされていって超難関
縁故でも入れられない、おまえは良いかもしれんが子孫は公務員
にもうなれない、子や孫は派遣工でラインで車組み立ててるかもよ
実際俺の知り合いの地方公務員早期退職で首切られて、息子は大学でたが
就職できずコンビ二でバイトしてるｗ

>>839>>840
経済板だけじゃなく、色んな板にスレ立てりゃいいじゃん
経済板なら今まで通りリフレ派かアンチリフレ派しか見ないんだから
啓蒙頑張れ

今日は岩本がここ最近で一番馬鹿なエントリを書いてるなw

公務員は犯罪を犯さない限りクビになんかならんよｗｗ

俺達の支持した民主党がやってくれましたね。
日本人が生活に困ってる中、外国在住の子供達まで養ってあげようなんて優しいことですね。
これからもたくさんの外国人が続々と、たくさんの子供を祖国に残したまま、日本にやってくるんでしょうね。

【子ども手当】早くも相次ぐ外国人の問い合わせ
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100331/edc1003312054014-n1.htm

無償化と子ども手当　疑問多い外国在住の外国人の子供への支援
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100329/plc1003290326001-n1.htm

【子ども手当】デーブさん「ばかげてる」、マッスルさん「おかしいよ」　外国人タレントから疑問続々
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100327/edc1003271526001-n1.htm

>>842
そのおっさん東大の教授だろ、精神鑑定受けたほうがいいんじゃないのか
それともオレの頭が異常なのか、そのおっさんのブログ読んでたら
なんか頭が混乱してきた

>>842
＞現在の予想は，現状のデフレは２年以上続くが，
＞やがては（何年後かは人によって違うが）デフレは解消する，というものである。
＞つまり，バーナンキの背理法は，出発点で現実と違う状況を考えているので，
＞そこから先の議論は現状の政策立案の役に立たない。

ｗ
まさに「ここで話を終えてもいい」だな
この人こんな程度なの？

一応書いておくと>>846は岩本氏のブログからの引用ね

地方の国立大学から国家�T種に合格しても有力官庁に入れない
官僚社会は学閥社会

これか・・・。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/iwamotoseminar/32683870.html

なんというかまるでノビーが書いた文章のようだ

>>846
なんかその前提のが信憑性が無いような気がするんだがｗｗｗ

てか背理法自体を知らないのでは？

>>852
東大教授だからね。しょうがない。ね？伊藤先生ｗ
昨今の超円安なんて、許し難いっすよね？ｗ　もっとイノベーショ（ｒｙｗ

てかマジレスすると、自分は頭がいいんだ、この国でトップの大学教授なんだ！
ひょっとしたらバーナンキよりも頭がいいんだ！
そうした自意識が根底にあるから、もう無理くり身勝手な理屈で固めてるだけと思う。

東大にはまともなのがほんといねーな・・・

岩本氏は利上げでデフレの罠を抜けるなんていうのがあったからな。昔の話だけど。
基本的に机上の空論なんだよ。だから、実証できなくなるとおかしなことばかり
いい始める。

机上の空論ならまだしも、利上げで脱デフレって・・・
ほとんど妄想のレベル。
でも素晴らしい日銀マンになれる素質は認めよう。

どういうモデルを使うとそういう結論が出るんだろうな。

東大の文系ってどいつもこいつも糞ばかりだな
やっぱあいつらは文系だ
正式名称は東京大学経済文学部だもんなｗ

科学技術だと比較対象されて、いやでも競争されるけど
経済学は風水じみた論文でもいいからなｗ

理系では完全に京大に負けてるのに、文系まで駄目出しされたら存在意義がなくなるじゃないかw

俺の行ってた大学には、人文学部のなかに経済学科がある

静岡大学か、なかなかいい所いってたんだな。

俺の大学はうんこだったけど、東大経済学部のうんこっぷりを見て自信がついたよ

東大卒以外でも優秀な人間はたくさんいる
しかし東大法卒以外は有力官庁の次官にはまずなれん

経済学部は大学名よりどんな教授か調べていかないと
大学いって逆にバカになるというか頭が狂ってくるな

なんで経済学部より法学部のほうが上なの？

２２歳の時よりも、１８歳の時の頭の良さが優先される
と言ってるようなものだ
まじ狂っとるよな
大学４年間どんなに勉強しようが、高校三年間の勉強には勝てませんってか

そういう連中が国をリードしてるんだから
日本の現状が分るというものだ

てか大学によって差ってあるの？
同じ学部だったらほぼ同じ教科書を使い、ほぼ同じ事を学ぶわけでしょ
例えば経済学部だったらＦランもニッコマも、ほぼ同じ内容を学ぶでしょ？
講義の質が違うと言っても、それは主観だし数値化して比較できないしなー

早稲田はひどかった
入ることに意義がある名前だけの大学さ
学生が全員授業に出てきたら教室が全然足りない
まさにカネ取り主義

論理で反論できずに学歴批判ｗｗｗ

>>869
いやもう散々やってきたし・・・ｗ
そしたら今度はお前らみたいな日銀脳はこういうんだ
＜ワイドショー的な批判つまんねｗｗｗ＞ってｗｗｗ

>>869
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091006/fnc0910060310003-n1.htm

だってさ？伊藤先生のこれとか酷いじゃないのｗ
大学で経済学を教えるときは、名目為替レートと実質為替レートをきちっと区別すべきことを強調する。
とかキリッっとした表情で仰っておきながら、解説は実質為替レートのみで意図的な見解に終始するとか
どんだけなのよｗ
自分が一番区別ついてないんじゃないのｗ　これｗ

実質と名目をきちっと区別すべき　キリッ
故に今は実質為替レートでは円高ではない　キリッｗ

ぬほほほほｗ

経済学が成り立つ遥か前から人類は経済活動をしてきたんだよ

>>868
ゼミによって手持ちの企業が違うからな。
有名教授紹介なら、大手企業でも就職が楽。
まぁそのゼミに入るのが大変だがｗ
今の時代、普通に授業だけ受けていると、たとえ早慶でも一流企業への就職は厳しいんじゃなかろうか？

実質とか名目とか言ってる時点ですでに終わってる。
つまり貨幣を基準に考える時点で終わってる。
その点古典派は偉大だったな。

物が売れないのはゾンビ企業や労働者の甘えである。
デフレはゾンビを淘汰させる為の正常な過程。
真に必要な物だけが売れ過剰支出が是正されて日本経済は生まれ変わる。

またゾンビ教信者か。
お前は他者をゾンビと罵る前に、自分の脳がゾンビ化してる事に気付けよｗ

日本経済は三つの過剰を抱えている。
新陳代謝に励み雇用、設備、負債を切り詰め筋肉質な体質に生まれ変わらないとならない。
法人税も下げないと技術革新競争の激しいグローバル化した経済下で生き残れないであろう。

>>871
この人はいいデフレ論でも唱えてるのか
賃金が下がっても物価も下がってるから問題ないといってるようにしか聞こえんが

バカを適度に稼がせてカモにすればいいのさ
有能な人間しかいなくなったら消耗戦がつづいて自滅するだけ

>>879
> 賃金が下がっても物価も下がってるから問題ないといってるようにしか聞こえんが
セイの法則ですね、わかります

あれだ、あれは岩本氏のとっておきのエイプリルフールのネタ話だったんだよ。

>>870
ワイドショー的なのはオマエの好きな給料話と学歴話を大量の草付きで延々としてるから

論理的な批判に対してワイドショー云々のレスは見た事が無い

後、早く啓蒙して来いよ

バーナンキと高橋是清風体似てるな、ハゲぐあいと顎髭が

ところで
最近じりじり円安気味に見えるけど何で？
気のせい？

>>885
米英欧の景気安定見通しと金利上昇期待からだろう。
元々、他国の金利下げや量的緩和に反応して起きた円高なわけで、
日本が何もしなくても海外の回復で勝手に反転してくれるわけだ。
まあ当然、多少の円安や輸出企業の回復じゃ、デフレ不況からの脱却は無理だけどね。
結局は日銀次第。

>886
サンクス．やっぱそんなとこだよね．
90円位に張り付いてた方が「円安にしろ！」合唱が起きやすそうな気もしたが
一段落しちゃうかなあ．
菅あたりが先頭にたって円安誘導してくれたら良かったんだが．．．中期
財政フレームとかわからんこと言って丸め込まれてるし．．．
しかし経団連も円高になぜ黙ってるのかねえ．
大本営を気取って「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」とか思ってるんかね．

>>886
まず、海外の消費が増えれば、海外の生産も増える。
そして、インフレの国の方が投資をし易ければ、
そちらで投資を行うだろう。

つまり、世界経済の成長分はすべて海外の企業が
取ってしまう。それが現在の日本企業とアジア、
新興国の差となって現れている。

ちなみに中国では自動車が過剰生産されたということで、
政府が生産を抑えている。つまり、本格的に世界が
回復した時には、日本企業の世界のランクづけで
一ランク以上下がっているということが予想される。

結局、日立などのように巨大プラントを請け負える
政府に密着したビジネスのみが伸びるだろう。
そして、円高では日本は不利になり、どんどん
外注化が進み、国内は寡占状態になっていく。
政府からの大規模なプロジェクトを任されるような
企業以外は残らない。そして、企業社会主義のような
状態になる。

土地バブル
ttp://www.n-kan.jp/2010/03/nbs-4.php

先進国で20年にわたって成長が停滞し、デフレが長く続いているのは日本だけ。何故か。いろいろ意見を聞くが納得できる意見にはなかなか出会わない。
私は 20年前の土地バブルとその崩壊の影響が尾を引いているのだと思う。1000兆円を超える土地や株の資産が一瞬にして消えた。
銀行の不良債権は時間をかけて処理されたが個人の資産や企業の資産は大きく目減りした。それが個人消費の減退や企業の投資の減少として尾を引いている。
雇用と需要を拡大する経済財政政策が必要だ。

管がこんな事書いてるくらいだからなあ。最後の文だけ浮いてるw
デフレは貨幣要因と書いててくれれば信用出来たのに・・・。

>デフレは貨幣要因
こんなん見つけた
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/ron039a.pdf

M2+cd とデフレータのグラフを並べて見ると，検定とか以前に同じグラフとしか
思えないのを見たことあるんだけど，ネット上でどっかにないかね？

>>890
貨幣的現象じゃないよ

■社説：日本の債務懸念は行き過ぎ(Financial Times)(2)
■日本が他国と違う４つのポイント
第１に、債務総額の水準はミスリーディングだ。国が持つ資産を差し引いた日本の債務は、ＧＤＰの１００％に満たない。
第２に、国債の元利払いのコストは低く、ＧＤＰの1.3％程度だ。
これに対して、米国はＧＤＰの1.8％、英国は2.3％、イタリアは5.3％に上っている。
第３に、日本の財政には手を尽くす余地がある。何しろ、消費税率はたったの５％だ。
第４に、日本国債の９５％は国内投資家が保有しており、気紛れな外国人投資家には影響力がほとんどない。
実際、今もって日本の問題は過剰貯蓄なのだ。
銀行は膨大な預金を抱えており、どこかに投資する必要がある。
当面の間、政府は日本国債の買い手の確保に苦労することはないだろう。
日本の債務問題は、家族の中で解決されていくのである。
要するに、日本は今のところ、まだ財政のブレーキを踏む必要はないということだ。
むしろ、もう少しの間、緩和型の財政政策を通じて景気回復を確かなものにした方がいい。
ただし、ある一点において、日本は慢心しすぎている。
デフレとの戦いがそれだ。
物価の下落について、日銀ほどのんびり構えている中央銀行はほかにない。
日本のデフレは下降スパイラルには至っていないものの、ある悪影響をもたらした。
日本では、現金を溜め込むことが賢明な投資となっているのだ。
それと同じくらいまずいことに、ＧＤＰに対する債務比率は、その指標の分母である名目ＧＤＰと足並みを揃えて悪化してきた。
日銀はもっと対策を講じる必要がある。
日本国債の買い入れを増やし、一部の債務をマネタイズ（貨幣化）してもいいだろう。
日本の財政状況は見た目ほどには悪くないとはいえ、名目ＧＤＰが多少なりとも成長すればずっと見栄えがよくなるはずだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/2750
>ある一点において、日本は慢心しすぎている。
>デフレとの戦いがそれだ。
>物価の下落について、日銀ほどのんびり構えている中央銀行はほかにない。

フィナンシャルタイムズのいうとおり。
リフレ政策を実施して、名目成長率５％以上を目指すべき。

>>893
リフレ政策を批判する人の話を聞くと現在の経済状態からして認識が違う、まず景気はいい、デフレじゃない、
○○は値下げしてないとか、物の質は向上してるからデフレじゃないとか話にならないんだよね

大阪が日本から独立？　ハシモト初代大統領就任
大阪円発行か

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270095821/l50

議員板の選挙スレで議連の話題振ったらガンスルーされたｗ

消費が２％へったとする
これで貯蓄が増えたなら生産性も上がったことになる
消費を減らして貯蓄を増やすという方法でも生産性は高められる
貯蓄でデフレが加速するから一石二鳥だ
とにかく労働力を限界まで安くすることが重要

紙幣なんてものは便宜上、払われてるだけであまり意味はない。
相互にただで仕事をするように仕向けるのが国の役目。
これを極めると企業共和制に至る。

>>897
構造改革派の矛盾だな。
それでどこまでも生産性が上げられるはずなんだが、実際には下がっていく。
仕方ないので外需に頼るが、それも産業が空洞化するだけになる。
現在の為替レートで１／１０まで人件費を下げても、為替自体が
円高で調整されるので、ほとんど変わらない。ただし、労働力の
水準が低下して、十分労働生産性が落ち込んだら、中国と対等になるが
それもつかの間、所得も技術もあっという間に追い抜かれる。
そして、ほとんど仕事の無い発展途上国、世界有数の極貧国家となる。

めでたしめでたし。

所得や消費が落ち込んでも、企業業績が変わらないという仮定自体が
意味不明なんだけどな。

企業栄えて国滅ぶ

>>897
消費が減ったと言うことは物が売れなくなったということなんだが。
頭悪すぎ

白川総裁の人気また上がるな
牛丼チェーン「吉野家」を運営する吉野家ホールディングス（ＨＤ）は３１日、牛丼、牛皿全品と
　牛鮭定食を４月７日〜１３日までの１週間で１１０円値引きするキャンペーンを実施すると発表した。
　牛丼並盛りが３８０円から２７０円になり、すき家の２８０円を下回り、一時的に業界最安値となる。
　値下げキャンペーンは１月に続き２回目。
　吉野家は、ライバルチェーンが価格改定による恒常的な値下げに踏み切る中、コスト高などから
　値下げができず、大苦戦を強いられている。業界最安値で集客力をアップしたい考えだが、
　「キャンペーン前後の食い控えや反動減を招く」（業界関係者）懸念も出ている。

　牛丼チェーンでは、昨年１２月にゼンショー傘下の「すき家」が牛丼並盛りの定価を２８０円に
　値下げしたほか、「松屋」も３２０円に引き下げている。
　一方、吉野家は、米国産牛肉を使用しライバルよりもコストが高いことなどから、定価を３８０円に
　据え置き、顧客離れを招いた。
　１月にも期間限定の値引きキャンペーンに踏み切ったが、それでも値段は並盛りで３００円と、
　ライバル店より高く、集客効果は限定的だった。逆に、キャンペーンの反動で２月の既存店売上高が
　１７・２％減と落ち込んだ。

　これに対し、すき家と松屋は２月に客数を５〜２０％も伸びるなど好調。吉野家では、味への
　こだわりから、品質の低下につながりかねない、値下げには慎重な姿勢を崩しておらず、
　一時的とはいえ、業界最安値を実現することで、ライバル店に流出した顧客の呼び戻しを狙う。

　ただ、キャンペーンは一時的なカンフル剤としての効果は期待できても、その前後の落ち込みを
　招く副作用も伴う。このため、ライバル店からは「結局、抜本的な対策にならないのでは」と、
　冷ややかな声も出ている。
　http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100331/biz1003311655016-n1.htm

>>900
一部の企業はそうなんだが
しっかり経営努力をしてるとこは逆に相対的独り勝ち

５０万で作ってたものを４５万でやってみろという
そうするとなんとかＩＴだとかいろんな技術を駆使してやろうとする
こうやってドンドン生産効率が上がってく
人間は守られれば守られるほど弱くなる

白川総裁も生産性を上げればデフレは脱却出来ると言ってたからな
デフレの道筋は既に示してある
後はそれに乗るかどうかだ

>>906
世界一のデフレ国家で生産性上げて価格下げてどうすんだよ。
アホかｗ
今、日本に必要なのはインフレ期待と需要。
白川テメーがカネ刷ることだよ。

政治家も日銀総裁も評論家と化してるよな

321

残るは日銀の生産性か

>>910
まったくその通り・・・。泣けてくるんだぜ・・・。

偉人が出て来ない現代日本に未来はないな

>>912
それあるな
本田宗一郎や松下幸之助以降、誰も思いつかない
三菱重工は国家と供にを合言葉に歩んできたが
今ではそうした、自社より国家を考える経営者なんておらんな

ユニクロの柳井も自分達家族だけが潤えばいいって考えだし
ヤマダ電機の山田昇も同じだな

>>914
違うだろ。
「ファミリー」が潤えばOK。

ユニクロも従業員は悲惨やでｗｗ
ヤマダ電機もなｗｗ

新自由主義は革命でも起こらん限り半世紀は続くだろう

ユニクロやヤマダ電機は悪くないだろ、どうしてもデフレ下ではああゆう
企業しか生き残れなくなってくる、デフレという土俵つくってる日銀が１番悪い

>>918
その通りだ

ほかにも、大店法廃止とか持ち株会社とか、いろいろあるだろ。

定期的に湧くサプライサイダー馬鹿ってなんなの？

国際派エコノミスト長谷川慶太郎が経済問題を斬る
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
◆戦後最大の製造業危機!!

世界デフレで、グローバルな「価格戦争」が勃発している。

これまで、世界最高の技術で高価格でも受注ができていた日本の製品が、
「価格戦争」で危機に立たされている。

日本の製造業に厳しい条件が押し寄せてきた。
しかも、先進国と新興国、途上国の間の賃金格差が縮まり、
世界は「賃金の平準化」へと向かう。

これは日本人の賃金が、これからどんどん下がっていくことを意味する。

製品の価格下げは、企業（売り手）にとっては地獄である。
しかし、技術力を上げ、なおかつ低価格の製品を作る努力を怠れば、
その企業は生き残れない世界となったのである。
http://www.hasegawa-report.com

>>904
それは、ミクロの視点。一企業の対応はそれでいい。
経済全体(マクロ視点)を考えると、一つの企業が大きくなっても業界全体が駄目になれば
マクロ的にはマイナスかプラスマイナスゼロ。

所得や消費が落ち込むというのはマクロ的な総量が落ち込むこと。

ミクロ的に一企業がどのように経営努力をしてもほとんどマクロ的な総量を上げるのは困難。

>>905
今景気の問題は需要が無いこと。生産効率の問題ではない。

一年前（麻生政権）より景気が悪化と感じる 「６４％」　日銀の個人対象アンケート

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1270171702

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270173277/
【為替】人民元切り上げ不可避、通貨政策委が見方--中国 (RecordChina)［10/04/02］

1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2010/04 /02(金) 10:54:37 ID:???
2010年3月30日、中国人民銀行（中央銀行）通貨政策委員会の新委員に選ばれた
李稻葵氏は国際金融報の取材に対し、人民元レートの引き上げは不可避だとして、
自主的に調整するべきだとの考えを示した。人民網が伝えた。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100402/t10013592971000.html
自民 消費税を参院選対立軸に
4月2日 14時25分

自民党の「全議員懇談会」が開かれ、谷垣総裁は、社会保障の安定などを目的に
消費税率の引き上げを議論することで、夏の参議院選挙で民主党との対立軸を打
ち出していく考えを示しました。

【政治】 自民・与謝野氏と園田氏、新党結成へ…「来週にも新党結成報道」の平沼赳夫氏と連携か…鴻池氏、鳩山邦夫氏の名前も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270187945/
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/04/02(金) 14:59:05 ID:???0
★与謝野氏ら、新党結成を検討＝月内めど、平沼氏との連携も

もうどこから突っ込んでいいのやら

>>925
与謝野、平沼、鴻池は、基本的に自民系保守連合だろ。
自民系革新連合である、升添、塩崎あたりがどう動くかな？
他は残りカス。

925,926
てか，自民が(民主もだが)なぜ日銀法に触りたがらんのか理解できない．
リフレ派は単なる権力闘争的に脇へ追いやられたけど，総括らしい総括を
しないのは結局自分たちの失敗は決して認めないということなのか．
政治家に政策を期待できないってのが終わってる．
小泉はともかく死んだ奴くらい総括すればいいのに．それにしても橋龍は
イラン事ばっかして逝ったよなぁ．

>>927
まず、小泉改革が失敗かどうかの判断だな。
改革半ばで頓挫したのは確か。
あのまま同系企業の統合まで漕ぎ着けてれば、上昇できたのに。
福田→麻生で世論の空気を読みすぎた結果、失速して墜落したようにも思えるんだが。
まぁ運が悪かったね。

>>928
最大の課題たる日銀法改正を放置してたから、どのみち失敗しただろ。中川秀直がもう少し頑張って日銀法改正してたら・・・。
ちなみに世論に関しては「世論の曲解」という計量政治分析で自民の敗因を研究したなかなか良い新書が出ててな。
小泉の規制緩和路線が世論の望みであり、安倍や麻生の伝統回帰路線は人気を落としただけ、増税や財政拡大よりも無駄削減が人気が出るみたいな事が書いたった。
ネット(2ch麻生スレ等)の世論への影響力分析とかまで有ったw

日本銀行券発行実額が100兆円にすぎないというのはそれがタネ銭ということだろ。
それが借金で信用創造を累積させて1500兆円の預金になっている。
つまり、借金が減ると金がなくなる。
だから、タネ銭不足なんだよ。
ここで、タネ銭として2000兆円くらい通貨を発行しろ。

>>928
小泉改革って結果でなくても改革が足りないで誤魔化せるんだからすごい

民主もデフレ脱却議連が活動始めたし、流れとしては一応は金融緩和に向かってるって感じだな。
3年後の日銀総裁人事、今の日銀不信のままじゃ間違いなく、日銀理論に染まった日銀出身者に総裁の目はないだろ。
つうか、これからの日銀の対応で更に政治家に日銀不信が広がると、今後二度と政治が日銀出身者を日銀総裁に選ばない
ってことすらあるんじゃなかろうか。
（民主は財金分離を言って武藤を拒否ったから、次は民間から学者あたりをつれてきそう。）
だからこれからは時間がたつほど、日銀に圧力が高まり実際に日銀が動かざるを得なくなるのでは。
3年後の新総裁も、日銀券ルール廃止や国債買い入れ増額とか実施する奴じゃないと民主が選ばないだろうし、当分先とは言え
将来は明るいような気がする。

>>932
池田信夫がアップを始めました

与謝野らが新党をつくるかもしれないが、
反リフレ派で、財政緊縮派の与謝野は最悪。

昨年の政府紙幣発行議連の提言を一蹴したのも与謝野。
一昨年前のリーマンショック時、「日本は蜂に刺された程度」と言い放ち、
現状認識を誤ったのも与謝野。
与謝野のせいで、自公政権がつぶれたといっても同然。