非常にうざいベーシック・インカム厨を蹴散らすスレ

オウム同様の奴等カルト信者どもをここで蹴散らしましょう
ベーシックインカムを叩く情報、ブログも随時貼っていきましょう

とにかく甘い夢を見ているBI厨どもを叩いて叩いて馬鹿にするスレです。

公務員は実質ＢＩですよ、ＢＩ導入すると
自分達のしのぎ減るからＢＩに反対してるんですか

ベーシックインカムの悪口ならとにかくなんでもおｋです。
単なる悪口でも構いません。とにかくうざいBI厨を吹っ飛ばそう！

Bi虫は理想に傾斜しすぎで危険な感じがする。
独善的夢想主義といえば毛沢東やポルポトを連想するが。

BIもウザイがそれよりインフレキチガイの方がはるかにウザイ
なんだよあいつ、あらゆる板のあらゆるスレをインフレで埋め尽くすつもりかよw
死んでしまえキチガイ

このスレも独善に満ちてるわ

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003c1y.html
雇用調整助成金等に係る休業等実施計画届受理状況（平成21年11月）【速報値】（別紙１）（PDF:81KB）
大阪 １６万１０２５人

企業内失業者に国が給料払って遊ばせてる。悪質だ。
生活保護より莫大な金額。

>>5
お前はデフレはコーゾー的要因とか吼えてる別種のキチガイですねｗｗｗ

分かりますｗｗｗｗｗ

１さんの職業身分は？

>>9
資本家

>>1
そうやってムキになっている奴が一番ウザい訳だが。
削除依頼しておけ。

金持ちケンカせず・・・でもないのか？

毛散らすスレｗ

>>10
資産家、の間違いじゃね？

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003c1y.html
雇用調整助成金等に係る休業等実施計画届受理状況（平成21年11月）【速報値】（別紙１）（PDF:81KB）
大阪 １６万１０２５人

企業内失業者に国が給料払って遊ばせてる。悪質だ。
生活保護より莫大な金額。

BIｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
BI推進派がキチガイである事を証明するには良いかも。

公務員の最後の砦である「公務員は公務員試験に受かったから楽で高給でクビにならないのは当然」という論理
しかし「公務員」は「労働者」の部分集合であり公務員試験は「公務員」という集合の要素になるための試験に過ぎない
つまり「公務員」も「労働者」に過ぎないと言うこと。特別な存在ではない
労働者を機械化、合理化して減らすのは当然である
そしてその結果、必要の無くなった公務員をクビにするのは当然である

BIスレ立ちすぎじゃね？

>>19
みんな大好きベーシックインカム

BIって豚みたいな顔してんな！

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003c1y.html
雇用調整助成金等に係る休業等実施計画届受理状況（平成21年11月）【速報値】（別紙１）（PDF:81KB）
大阪 １６万１０２５人

企業内失業者に国が給料払って遊ばせてる。悪質だ。

生活保護より莫大な金額。

人を堕落させるベーシックインカム
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65371888.html

内需拡大や消費を謳う香具師が少ないのが気になる。

消費を拡大する余裕なんて無いからだよ、特に国内資産の大半をもっている高齢者には。
ここで若者から搾取して高齢者に大盤振る舞いの例の高齢者優待の定額給付なんぞやったら
消費は増えるが国内の雇用が壊滅する訳だ、そして長期的に壊滅となる。
叶わない夢みてんじゃねぇって事だな

BI賛成派の主張の一つが内需拡大だろ

>>26
その分税金が高ければ同じじゃんｗ

ベーシックインカムの実験を今年ドイツがスタートさせるらしい
http://blogs.itmedia.co.jp/yasusasaki/2010/03/2010-6bbc.html?ref=rssall

↑は捏造マルチコルペなので相手にしない様に。

ロボットは消費者ではない、だからロボットが増えても消費は増えず、賃金も上がらない
そのためロボットの普及で資本主義は衰退するだけ、これを救うのがベーシックインカムで貧乏人支援は副産物

増税しても国民に現金支給するので国全体で見た場合には国民負担ゼロ、借金もゼロ、効率的な最高の景気対策ですね

>>1
働かざるもの、食うべからず

この一言ですべて解決ｗ

>>31
それって科学的に証明されてるのかな？
それとも宗教？

他人を食わせる余裕など無い

終わり。

>>33
非力な者は無理せんでもイイよ。

>>31
>>33
ロボットが働いてくれる、
だが消費者がいないと資本主義は成り立たない、だから人間が消費してやる

で何故どの国もロボットが働いてないの？

余裕がある奴からいっぱいとって
やっとごく一部の本当にヤバイ奴の援助程度の金を捻出してるのに、
国民全員に大金渡すとなれば
非力な奴からも取るしかねぇだろｗ

仕事の美学が失せる

そっかあ　なら今失業で苦しんでる人の為にロボットが代わりに働いてあげれば良いじゃないｗ

貧乏人・だめ人間にも人らしい生活を・・・それがベーシックインカム

人間らしい生活ってのは
自分の力でちゃんと生きてる生活だろｗ

産業用ロボット使用台数は世界ダントツ

従業員１万人当たり日本は１位で３０８台と２位ドイツ１３５台、９位米国５８台、英国３６台に比べダントツである。
だがGDP/人はそれぞれ日本２３位（３４，２５４ドル／人）で先進国最低になっている、
ドイツ１９位（４０，０７９）、米国１１位（４５，７９０）、英国１３位（４４，６９３）
※ロボット台数は２００２年、GDP/人は２００７年のデータ

次より
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/952-2.htm

多かれ少なかれ何処の国も同じで、ベーシックインカムは資本主義を救うのです。それで貧乏人支援は副産物ですね
福祉大国は景気が良くGDP/人は日本より上、財政も健全、これも似たようなことですね

ロボットで代替できない労働は多いし、
だいいち、ロボットを所有しているのは大資本・大企業ダロ
やつらがそれで得られる富を手放すことはないよ。

>>37
>余裕がある奴からいっぱいとって
まだ余裕綽々だよ？
>非力な奴からも取るしかねぇだろｗ
「無い袖は振れぬ」って知ってる？

ｗ脳内すげーな

>>41
じゃあ障害者と老人は人間じゃないのか

ベーシックインカムを享受して人生をエンジョイする

これが人間らしい暮らしというものです

インチキ臭さたっぷりですな
こういうのは何詐欺というのだ

>>48
形を変えた共産主義思想だろｗ

BIを充実した社会保障などと考えている人については
目的(平等化)だけが残った共産思想ともいえるかもしれない、手段の現実性を無視して

より高度な市場の効率化の手段として考えているのは、新自由主義

公務員や個人事業主を含む経営者を対象から外すことで実現する
服役中の場合は支給を止める
子供手当を１９歳までにする
不動産収入や株の配当、印税などは相殺する

自殺なんかして国を喜ばしてちゃダメだ！
どうしても自殺したいなら天下り3人でも巻き添えにしろ！

でも生活保護なんてカンタンに受給できるんだよ！
これは基本的人権の尊重って法律に定められているからさ。
みんなインターネットも携帯も持ってるし病院代もタダさ！

さーみんなで生活保護を受給しよう！
893なんかほとんどが生活保護だし、古い小さい平屋なんかもほとんどが生活保護住宅だよ。

公務員なんて生活保護とおなじだろ

生活保護でも扶養家族いれば家賃6万円位までで今のアパートに住めるよ
もう奴隷は卒業しよう

生活保護受給出来なかったら、天皇の価値無いしwww

みんな勘違いしてるようだが、生活保護ってのは
「働けるけど働く気が無い」人でも受給できるんだよ。

実際にお金が無くなったら生きていけないわけで
最後は犯罪を犯すしか道はないからね。
刑務所という名の生活保護もあるくらいだしね。
よって理由は関係無くて、その人の困窮度が重要なんだよ。
学歴も低いほうが生活保護受給に有利だから学歴が低くて頭が良いのが最高。

公務員と呼ばれる高級生活保護受給者も居るなwww
公務員がパチンコ屋にいるとなんかムカつくよ
だって税金でパチンコしてるって事だよな？
だったら、生活保護でパチンコしても同じだよな？

犯罪者が増える「国」って民度の低さよりも政治腐敗が強烈。
つまり、犯罪を生むも防ぐも政治次第なんだよ。
実際問題、犯罪者に罪は無いのでは？性犯罪は除いてなw

公務員は自分の力で生きているのか？
生活保護だろ？

税を徴収して分配するという手間を作るぐらいなら、最初から減税（所得税）すればいいと思うんだけど、
減税しようという意見がBI厨からはほとんど聞かれないのは何でだ？

月数万円が欲しければ、自力で貯金つくって株や債券を買って配当利子を受けとればいいんじゃねえの？
（1000万円の元手が必要だけれども、絶対不可能ってわけでもない）

>>59
今なら何がオヌヌメ？数ヶ月前に仕込んでたらそっち側に行けたかもと思いつつ聞いてみる。

>>58
だったら、生活保護受給試験として高校公民位のテストでも課すかｗ

BI支持者は高学歴高所得者の左派リバタリアンだが。
ほりえもん、小飼弾、山崎元、勝間勝代…

なぜかBIで救済されるであろう低脳低学歴低所得者のネトウヨはBIに反対。

ｗ全員適当なこといってファン増やし
講演会で金稼ぐ人じゃん

ネトウヨはBI大賛成なんだがw

社会保障制度を破壊してその残骸を山分けしようとか、
BIするけど財源は所得税増税・消費税増税で、とか馬鹿すぎだろ。
公務員を全員解雇しても４0兆円にもならないし、通貨発行益は未知数もいいところ。

>>62
左派リバタリアンなんか共産主義の一種だよ。
その中では特に勝間はアカの貧困ビジネス。自分が金儲けするために貧乏人を煽る屑中の屑。
言ってることも森永卓労の請負。
堀江もアカ。リバは普通にＢＩ反対。　
ウヨサヨ関係なくBI支持派はボンビーが主流。　　　　

>>62
情弱を食い物にする連中ばかりよくも集めたよなｗ

「社会福祉のため」といいつつも、少なくとも自分の懐に現ナマが入ればいいってのがBI支持者の本音だろう
こういうオブラートに包んだ主張が独善的で悪趣味で受け入れられないわ

>>62
ほりえもんと小飼弾は俺の中では論外。とにかく単純すぎて何か言い出せばまず疑いたくなる人たち。
自分ではいい事を言ってると思ってかなり酔っているのも特徴ｗ

山崎元さんは冷静だが、静かなる感情がたまに入る。でも比較的まともな部類の人。政策面は基本的には嫌いだが。
勝間はぶっちゃけあんまり知らないのでノーコメント。

勝間とか堀江は頭が悪いのに政治や経済に口を出すなよ。

頭が良い>>70は景気回復出来るのかよ。

それは企業経営次第。国が介入しなくても悪いときは悪い。良いときはいい。

>>72
お前ってこの電波ブログの高卒管理人？
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/

>>73
宣伝乙ｗ

別人でつ。

>>73
まともなブログじゃん

堀江は高学歴じゃないだろ。東大中退。関東学院卒より下

どうせここのBIチュウは、名前は借りるが本人と面識も無いただの鉄砲玉なんだろ？ｗ

違うなら、「大学に居た頃からBIが有ったら、自分の人生どうなってました？」って堀豚に聞いて来いよｗ

BIが有ったら留置場にぶち込まれて差し押さえ食らうような悪行はやらずにすんだ、BIは犯罪抑止になります。
とブログにでも書いてくれるかもよｗ

にわかＢＩブームに注意

去年の衆院選の前に「にわか共産党ブーム」があった。
「蟹工船」で儲かったのはウヨク企業である新潮社だな。
簡単にいってしまえば、それと同じ構造だ。

なんでこんなことをするのかといえば、共産党や社民党のような左翼政党に表が流れないようにするためだ。
クソウヨは毎回こういう嫌がらせを選挙前にやっている。

前回の選挙では、うまくいかないからカルト宗教まで持ち出してきた。
ＢＩが実現するかどうかや経済学的な関心のほかにこういう政治的背景があるから気を付けるべし。

>>79
え〜、つまりここでBI連呼するのはただの看板なのでスレさえ伸びればお駄賃がもらえるわけかｗ
ならコピペループも納得だわ。

特にコテハンはスルーしないとなw

BIの代わりに廃棄されるミニマムアクセス米を配布すればいいよ

ニートのネットウヨが大喜びしてるだけの共産主義政策

引きこもり、ニートになんて金をやらなくていい
バス電車の交通費を無料化にしたらいい
働きたくても近所に仕事がないのはよくあること
遠くの仕事をするしかない人を支援する政策をしろ
買い物も増えて景気もよくなる　ＣＯ２も減る　

意外に高い交通費

BIと雇用の流動化はセット。
正社員を簡単に首にするためにはBIが必要。
正社員を首にすれば企業業績は向上し、株価は上昇。
だから勝ち組リバタリアンたちがBIを支持するのは当然。
つまりBIの目的は、雇用や社会保障の負担を「企業」から「社会」全体に変えることだな。

つまり徹底した競争を導入をすることにより、稼ぎたいやつは稼げ、BIによって最低限生存だけは保障してやるから負け組は邪魔するな、ということだな。

え、バカすぎですよｗ

使えない正社員を解雇するために
ＢＩが必要。

そして、次々に人を入れ替えて
使える社員だけを残していく

最終的に、世界に勝てる企業を作るのが目的

つまり、新自由主義
小泉竹中改革は中途半端だった

使える正社員は糞高い税金に嫌気がさして働かなくなるよｗ

使える社員にはこれを機会に起業してもらおうか。

企業家は糞高い税金に嫌気がさして廃業するよ

自分の食い扶持も稼げない弱者は死ねばいいだけ。

弱者を切り捨て、所得税をガッツリ下げるべき。
稼げる人間には稼がせろ。　貧富の差はダメという考え方がそもそもおかしい。
太古の昔より人より有能・人より働いた人間に富が集中するのが当たり前。

全員に同額の金が配られる＝平等ではない。
能力に見合った報酬が支払われることが平等。

有能な人は少ない、よって大多数の無能な人に倒される。

大多数は普通の人

有能な人から見ればみな無能。

>>93
ところが、無能な人は騙されやすい。
「自分は一応平均より上」と思っている奴が大半だから、簡単に懐柔されてしまう。

騙されたと気づいたときに襲いかかるんだよ。

騙されたと気づいたあとでもまた騙される。

>>85
ボンビー左翼がリバタリアンを偽るスレはここですかw？

リバタリアンが重税志向の社会主義政策を支持するわけがないだろ。

流動化は規制緩和すればいいだけBIなんか必要ない

【雇用調整助成金】

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003c1y.html
雇用調整助成金等に係る休業等実施計画届受理状況（平成21年11月）【速報値】（別紙１）（PDF:81KB）
大阪 １６万１０２５人

企業内失業者に国が給料払って遊ばせてる。悪質だ。

BIを導入しようが平等にはならないだろ。
稼ぎたいなら働いて稼げばいいだけだ。

インフレ基地外は確かにうざいな。
このスレ立てたのもインフレ基地外じゃないの。

デフレはコーゾーｗｗｗとか実証ｗｗｗ論破ｗｗｗ
とかウザイから、もうしゃべらないで欲しい。

a

【社会】鳩山首相も「検討すべき」と明言した「ベーシックインカム」制度　導入議論急速に盛り上がり　具体的な動き相次ぐ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270218749/

>>82が正しい気がする
ネトウヨに付くと必ず失敗するので、BIもやめたほうが良い

>>104誇張しすぎ鳩山は現実には難しいともいったんだが

「普天間の風見鶏」に、何を期待してるんだかｗ
どうせ次に聞いたら別の事言うだけ。

規制解除来てようやく言える
某板でBI厨論破してくれた経済板民の人ありがとうございました

>最悪なのは、日本の政策だ。厚労省は正社員の過剰保護によって
>大量の非正規労働者が出ている「醜い現実」を直視せず、場当たり的な政策を続けてきた。
>労働保持する企業に補助金を与える「雇用調整助成金」は、労働市場の硬直性を高める
>愚かな政策だ。労働市場を柔軟にする改革は政治的には容易ではないが、遅かれ早かれ
>避けられない。残念ながら今回の失業問題は、短期に収まる見通しはないからだ。

経済学者からも批判を浴びる雇用調整助成金

最近、政治板や議員板までBI厨がわいていて困る。

論理的にBIの間違いを論証してやればいいだけ。

日本人じゃない一部のやつらはすでにベーシック・インカムを導入されてる
んだよな、なんでこの国は日本人が苦しまなければならないのだ

それはお前がにちゃんの見すぎだからじゃね？

Wikipediaに見るベーシックインカムの利点
・貧困対策
　　→ 貧困層が固定化されるだけだろ。
・少子化対策
　　→　ＢＩ導入したら人口増加は逆に問題だろ。
・地方の活性化
　　→　働かなくても都会で生きていけるなら都会に出てくるわな。
・社会保障制度の簡素化
　　→　支給対象者が膨大に増えて毎日死んだり生まれたり口座を変更したりカオスだわな。
・行政コストの削減
　　→　支給対象者が増えてむしろコスト増だし、行政は社会保障だけじゃないだろ。
・景気回復
　　→　ぎりぎりまで節約してＢＩだけで生きるやつも多いだろ。俺みたいに。
・余暇の充実
　　→　カネを使わないように引きこもるわな。
・非正規雇用問題の緩和
　　→　雇用の前に産業が壊れてるわな＼(＾o＾)／

今の日本に必要なのは
何もしない奴に金をやるシステムじゃなくて
なんかした奴にご褒美上げるシステムなんだよなぁ

金使った奴に還付するとか
新規事業はじめた奴は暫く法人税猶予してやるとか

BIの流れはもう決まりでしょう。。これだけ世論誘導の情報が溢れているの
だから。。

蹴散らせましたか？

>>116
おいおいwww２ch＝世論誘導なのかww？
２chのＢＩスレなんか見てる国民がそんなにいると思ってんのww？
民放の低俗ニュース番組ですら報道してねーってのにw

>>114
ウィキペディアを都合よく書いているのは馬鹿ニートだから現実がわかってないんだろｗ

>>118
おいおいwwwもうすでに地上波でもチョロチョロそんな情報は出てきてるぞ。。
そっちが知らないだけだろ。。着実に進んでるぞ。

>>115
>今の日本に必要なのは
>何もしない奴に金をやるシステムじゃなくて
>なんかした奴にご褒美上げるシステムなんだよなぁ
ワークシェアリングのことだよな
ワークシェアリングが機能してないからベーシックインカムも話にでてきてるのかもね

>金使った奴に還付するとか
>新規事業はじめた奴は暫く法人税猶予してやるとか
需要が伸びなくなってるから新規事業が成功するのは難しい
大企業でも需要を開拓しようとしてるのにうまくいってないだろ

よいしょ。

>>121
え？そんなこといってないよｗ

〜〜〜だから、自分は何もしないで
誰かが面倒みてくれるべき！とか言うグズが増えすぎてるのが
問題だといってるんだけどね

よいしょ。

二種類のBI推奨者がいる
�@BIを導入することで、不安から正社員、規制にしがみつく
　人が減る。そこで大胆な規制緩和ができる、と考える人。
�ABI導入で貧乏人のない理想社会に近づくと考える
　共産主義者。彼らはその先の規制緩和など全く考えにない。

「BI導入→大胆な規制緩和」という流れの確証が
ない限りBIは共産主義化の手段となる。
反対者が多いのも当然。

資本主義⇔共産主義　　右⇔左　明⇔暗　等どちらが正解とはなく、常に進化
しながら行き過ぎた場合にはなんらかの力によりバランスを取ろうとし
振り戻される。そしてまたゆり戻され進化した形の新しいシステムとして社会は形成
されていくだろう。。絶対は存在しない。明らかな何らかの力によりこの
世の中は永遠にバランスをとろうとするだろう。

この、「何らかの力」こそ人々が追求しようとする物だろう。

格差拡大と大衆の低収入化、雇用不安
これらを解決する何かが必要とされているからBIが話題に出ている。

BIの話をポンと出したのは民主だが、その話題に食い付くというのは
やはり上記の必要性からだろう。

しかし出所が民主だ。
支給したい相手は、勿論中韓朝から流れ込む移民達だと思える。
また共産化も歓迎するという腹でもあろう。

ここは民主の思惑ではなくて、大衆が求めている生活保障の方を実現して欲しいものだ。
B莫大な財源を必要とするベーシックインカムでなくていいはずだ。
金持ちに金を配っても意味が無い。

生活保障制度の拡充。
低所得者向け補助金支給。
失業者支援制度の更なる拡充。

これらを満たす確かなセーフティーネットと生活保障制度としてBIが期待されているようだが
それらはBIとは違ったものであり、それぞれを実現してしまう方が効率が良く容易い。
ただ、それを実現してくれる政党が・・・・・要求をしてもすんなりとは・・・・

しかしこの不満をほっておけば、大衆の共産化要望を高め、国体の危機に成長するのは必至。
まともな政治家出て来いよ！

＞支給したい相手は、勿論中韓朝から流れ込む移民達
2ch脳乙

ＢＩ主義者が表向き解決したいと主張する課題は、
ＢＩで必ずしも解決されるとは限らないし、ＢＩ以外の方法ならもっと安く解決できる。
ＢＩ主義者の本心は国にタカること。
既に富を築いている場合は、さらに富を占有することにある。

BI支持者の本音は
年金の掛け金を払わないで年金相当額を受給したい、ということだろ
それなら、生活保護をもらえばいいのに、相談面接で窓口職員と話すのがいやなんだろな

向こうは「今までどんな仕事してた？」「なんで仕事しないの？」と聞いてくるからな
そして「仕事を探してください」と結論付けるからな

　仕事しないで大金もらってる

　天下りや、窓際公務員の悪質さに比べれば、かわいいもんさ

　事業しわけで廃止になったヤツらが、ムダ使いしたお金を返済すれば
　国債なんて要らん

>>130
どのみち、無年金高齢者が今後生活保護申請に走るからねえ。それで年金＜生活保護となれば大騒動になるが、
かといって無年金老人が餓死すればさらに大騒動になる。つまるところ、年金と生活保護を統合しようという
のがベーシックインカムなんだよな。

だから、単純にベーシックインカムだとは言わずに、「高額年金受給者から一部削って最低保障年金を支給」
「こども手当の拡大」「失業保険の支給期間延長」と部分ごとにBI化が進んでいくんちゃうやろか。

全然ちげぇよｗ

統合する必要も無い、生活保護切り下げりゃ終わるｗ

＞年金と生活保護を統合しようというのがベーシックインカムなんだよな。
全然違うな
それを言うならば、年金原資を掛け金から税方式にして支給漏れを無くすということだ
そして言うまでもなくそれは年金だから、65歳〜70歳以上の高齢者しか支給されない
若年層をも対象とするBIとは趣旨も方法も全然違うよ

労働力が有り余ってるっていうなら、必要なだけ支給年齢を引き下げりゃ良いってのも既出。
３０％過剰って事は定年を50台位にまで戻せばＯＫって事。

もちろんコアな人（いわゆる匠とか現場管理のエキスパートまで上り詰めた人）は今まで以上の高給優遇ででも引き止めるでしょうね。
負け組確定な人は製造現場からとっとと降りてもらうっていうＢＩ派の主張にも合致するし。

ほれ。

ああ、確かに定年延長が若年者の労働市場を狭めてる部分はあるな
定年を前倒しにすればワークシェア効果もあるし

>>137
定年延長は団塊世代の大量定年退職に伴う即戦力労働力不足解消が目的。
いくら若くても育成に時間がかかるくらいなら、定年を延長した方が得だと考える企業があるということだよ。
そういう奴等にワークシェア効果を力説しても、鼻で笑われるのがオチだろう。

>>138
いや、企業的には本当に欲しい人材だけ嘱託とかにして残せばいいのであって。
現に官庁では天下り先をつけてまで「要らない子」を放り出してる。

年金がずるずると後退するんで、厚労省がもっと延ばせとせっついた結果。

ゆとり経済
ニートインカム
タレント文化人の飯の種
プチカルト
共産主義Lite
自称カリスマ投資家の命綱

BIには反対だけど共産主義言ってるやつはさすがに勉強不足だろ...。　
むしろアメのついた新自由主義ともいえる思想。
最低限は保証されるが格差は広がるし固定化される。死なない程度の弱肉強食。

まぁ蹴散らすからにはまず敵を知ることから始めようぜ
信者は論理的に論破してやればいい

はいはいベーシックインカムなんて無理無理ｗ
よそで言うなよ〜＾＾

>>140
いやそうなんだけど、そうじゃないよ。

BI厨は、BIによって労働者が企業から解放されると本気で信じている。
好きな仕事をして生きていけると考え、皆が人間らしく生きることができると思っている。
素晴らしい世界が待っていると盲信している。

実際には今以上に弱肉強食な社会が来て、月数万円で抑圧され、
死ぬまで貧乏生活が続くんだけど、そんなことは露にも想像していないか、
想像できても軽んじている。

これは、共産主義と構造的には同じだ。

マルクスも高校の卒論で『労働生活は果たして幸福か』という論文を書いた。
共産主義も労働者を解放しようと考えるところからスタートした。

BIは、共産主義Liteというより、共産主義2.0と言ったほうがいいかもしれん。
構造は似ていても中身は違うから。
だが、BI厨はアホチンケばかりだから、共産主義と比べるのは褒めすぎだな。

>>139
>いや、企業的には本当に欲しい人材だけ嘱託とかにして残せばいいのであって。

だから、定年延長という「高待遇」をつけてまで高齢労働者に残ってほしいわけだよ。
つーか、お前が例に出した天下りも高齢労働者の方が価値があることにならないか？
「若い方が労働者として価値がある」とはお前の勝手な思い込みだな。

>>143
共産主義と同じと書いたり違うと書いたり、書いていることが支離滅裂。
BIというのはケインズの想定した時短と一緒。そういう意味ではケインズも隠れ共産主義者だった。

>>145
頭悪いな。
共産主義と構造的に同じと書いてあるんだよ。

構造的（笑）

むしろ「構造的に違う」と言うべきじゃないか。
そうとも言える。

ケインズもマルクスも工業化が既存の需要をお手軽に充たす効果に気付く所までは同じ。
あくまで｢既存の需要」だけどね。

マルクスもケインズも、派遣用宿舎の備品リストを見せられたら下級労働者の住居とは思わんだろうね。

ケインズが需要の成長がないと考えていたとは思えないがね。
つまり、君のいう「需要」とやらは階級的に偏った需要という意味だろ？

ケインズはそれに気づかなかったのか、否認したのか、だから資本主義を擁護したが、
マルクスはそれを知っていたんだろうな。

うざいＢＩ厨はなかなか蹴散らされないですね

少なくとも2ちゃんに書き込んでいる
ＢＩ賛成している人が狂っちゃってるからな

>>141
俺も新自由主義的手法だと思っている。
BIやれば行政経費の削減と、自由主義に近い経済政策の範囲が広がるから。

しかし、議員板はBI厨だらけ。
彼らの住家の参院選スレだけでなく、政治板やツイッターでもやっている。
参院選スレでは田中康夫首相論が出るなど、田中康夫の評価がやたらに高い。
民主も鳩山ならやりそうな感じだった。
つーか、議員板参院選スレでBI厨が多い理由が分からん。
田中康夫も、議員板参院選スレ連中も新自由主義者なのは気のせい？
誰かBI厨撃退してくれ。

新自由主義になると競争が激化して格差がさらに拡大し、
少子化が一層すすんで日本民族が衰退するから
是非BI厨を撃退してくれ。

ベーシックインカム導入で損する人はいません

みんなが得をするのです

宗教勧誘でつか

てすと

またBI論者がネットじゅうに溢れかえっているから、おまえら何とかしろ。
民主、自民、公明、みんなの党に多くいそうで困る。

日本のBI論者は、スウェーデンやデンマークの福祉が手厚い状況に憧れ、
そのためには経済の領域を小さな経済にすると
いう新自由主義者みたいなやつばっかだから嫌い。

その小さな経済で、BIや手厚い福祉を実現できる経済力を生み出せる前提自体が疑問。

一日中ネットに書き込める奴なら
そりゃ賛同者も多い

ベーシック・インカムこそニッポン再興の切り札だ！
http://www.youtube.com/watch?v=1pNA_s5g9DY&fmt=35

ttp://www.toyokeizai.net/money/markett2/detail/AC/27628fb2e1376139dc0909ba57dfebef/

完全失業者数は337万人。
ひきこもりの推定人口は70万人。ニートまで含めると2倍とか3倍以上になるのでは？

彼らがみんなハロワに通い出したら失業率はどういうことになってしまうだろうか。

ベーシックインカムで日本を救え！！

日本沈没するから却下

ベーシック・インカムってプラズマ兵器なん？

自分からスレをわざわざ見に来て、ウザイとかアホですか？
うざいなら見なきゃいいのに。

ベーシックインカムなんて絶対に実現するわけないのにね

われわれの多く（労働者階級）は商品を購買（需要）するための貨幣を労動賃金という形に
依存している面がいまだに大きい。
いまだに労働力として自らを売ることで生計を立てている。
だから「失業」とか「ニート」とかの労働力の再生産が社会問題化されたりする。
需要と供給に対する雇用労動力支配。これがマルクスにとって資本主義の最大の問題だった。
資本主義が生産能力を発達させていけば、
この疎外構造から労働者階級を徐々に解放する可能性が開かれるとマルクスは考えたのだが。
労動価値説がその度合いに応じて「止揚」されていくということだろう。
しかしそのためには政治革命なり社会革命なりが必要になるのだろうか。

>>166
日本の場合、憲法27条を変えれば、革命に匹敵する転換点になるだろうね。
ま、俺は国民投票で反対票投じるけどね。

ベーシック・インカム厨に限って、小沢マンセーの香具師が多いよな。
実際問題、大量の政府紙幣の発行が要るため、小沢の影響力を落とす必要があるけど。

>>167
マルクスが労動の疎外形態として考えているのは
あくまで賃労動、雇用労動が生活に不可避とされる労動形態であって、
勤労一般を廃棄すべきだとは言っていないのであしからず。
個人が自己実現のために行う勤労までなくせ、などとは言わないだろう。

>>167
改憲どころか、共産革命が起これば、普通に共産国憲法が制定されるだろう。

ベーシックインカムの財源はニート税（相続税・贈与税）で確保できる。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1287138406/l50

>>1
GJ！
真剣にBIを議論してる奴もいるので、良い隔離スレに育ててくれって…
半年たってもこの様かよ。

てめーこそ役立たずだ。

白川と一緒に日本経済のために死ね。

デフレ対策の一環として
「赤字国債でベーシックインカムを導入するかもしれない」
と脅すくらいならできそうだと思うのだけど・・・。

でも、常識的には働かずに食ってゆけるはずがない、とも思うけど。

ベーカム厨もすっかり大人しくなったなー

モンゴルでベーシックインカム導入だってよ！

>>1
BIの方が生保よりも遥かに健全でマシ
行動力を与えましょう

以上

BI＝共産主義とか考えてるバカ

>>175
スウェーデンとかデンマークも類似体制では？

モンゴルとアラスカは、資源財源型。

ナミビアとブラジルは、ＮＰＯ貧困支援型。

デンマークとニュージーランドは、社会福祉型。

あちこちでBI厨が活動している件

それだけ、世界がベーシックインカムを求めてるって事だなｗ

昨日からBI厨が2chじゅうでいて困る。
この板は特に活発だが、政治板や議員板でも活発で困る。

BIは、新自由主義を成り立たせるものだから嫌い。
みんなの党や、飯田泰之の支持意見を聞くと特にそう感じる。
類似体制のスウェーデンや、デンマークしかり。

判別不能は、田中康夫と山崎元。

リビアも実質的なBI国家だよな。

>>182
それ以前に財源が無いだろ。
暮らしていけるレベルの金をタダで配るとか現状資源国とか特別な国しか出来てないじゃん。
産油国がそうだな。

>>182
お前みたいなバカがいるからベーシックインカム厨が付け上がるんだよ。
BI虫はお前の仲間だよ。貧乏人の共産主義者。

>>141
お前が口車に乗せられて騙されてるだけ。こんなのカルト宗教と同じで勉強もへった暮れもない。

>>154
おれは、払う税金よりも、インカムが少ない。
鳩山由紀夫。
おれもだ。
麻生太郎。

セーフティーネットの整備だけやって「あとは御自由に」
それでええじゃないか

ベーシック　インカムって　誰のもので誰が得するんだ？　

>>154
BIの財源は誰が負担するんだ、
財源を負担する者は損するだろう。
プラスマイナス０だから、誰かが得すれば、その分誰かが損するのは必然。

>>183
BIの金額ではせいぜい生活補助程度
この程度の収入で働かなくなるわけない

お金ジャブジャブで、バブル発生。
蹴散らす人達の対応策を聞きたいな。
土地は有限で、資源も有限。さあどうする？

仕事がないのに生活補助程度って

今日からベーシックインカム厨です

年間所得400万円以内の所得税は今まで通り、
年間所得400万円を超える分にかかる所得税を50%
生活必需品の消費税0%、それ以外の消費税100%
年金、生活保護廃止
これで成人に毎月6万円ちょうだい！

【家族構成】
大人：1人
【支出】
[家賃]22000
[電気]2000
[ガス]2000
[水道]2000
[携帯]1000
[ネット]3000（ADSLタイプ2）
[食費]15000
[国民健康保険]6000
[民間の医療保険]3000
[趣味・娯楽・雑費]4000
────────
[合計]60000

>>4
知っているかい？今の資本主義は理想の元に成り立ってるんだよ
でも実際どうだい？一部の金を持っている人間を金を集めるシステムになってしまっている

「蹴散らす」とかどんだけ上から目線なんだよｗ
それを大衆の目につく２ちゃんねるに書く無神経さ

　

BIに反対するのは奴隷労働するやつがいなくなると困る経営者層と、
生活レベルが落ちるのを嫌う生活保護受給者がメインか？
後はニートが得するのが面白くないサラリーマン層もか。

ニートが得するのが面白くない←間違い

クズニートに泥棒されるなんて心外←正しい

>>199
国庫にある金が納税者の金だって理解できないんだよ
物乞いニートは教育受けれない支那の田舎者程度の民度だから

>>195 資本主義って労働賃金の搾取って知らないの？今も昔もかわんないだょ

働かなくてもカネがもらえるって時点で終わってるだろ
それが成り立つのは国民の圧倒的大多数が社会を支える意識が高い場合のみ
納税せずにカネをもらっている状態から今すぐにでも働いて納税するって奴が
今の日本にどれだけいるんだよ

日教組の馬鹿乞食養成教育のおかげで既にその方程式は破綻している
仮にしてなくても人間は怠惰な方に流れるのは歴史が証明してるだろ
歴史道理なら働かずにカネがもらえるシステムは時間が経てば確実に破綻する

>>200
×　国庫にある金が納税者の金だって理解できないんだよ
◎　国庫にある金が国民の金だって理解できないんだよ

ニートはどうしても働かないで
生きてていく方法を見付けたいんだろ

将来科学技術が発達すれば、ロボットが必要な生産をして、人間は働かなくても
よい時代が来るという夢が語られた時代もあったのだが、今や資本家乞食どもは
如何に貧乏人を奴隷にして利益を巻き上げるかしか考えてないからな。
貧乏人には夢も希望もない過酷な時代になったものだ。

悔しかったらまずロボット買え(笑)
自腹で。

悔しかったら働いて出世してみせろ

月数万で「じゃあ働かなくていいや」
と思えるこの国の労働環境が一番の問題だと思います

>>203
建前じゃなくて実質的な血を流してるのが誰かって話
民度が低いと金の出所や誰が痛い想いをしているかまったく考えない
だから労働者の苦労も考えず労働者の財布に平気で手を突っ込もうとする醜い生き物
「国が責任をもって！」が口癖なのに自分の逃げ道だけしっかりつくってる政治家と同じ精神構造だよ

>>209
ニートが金をやる理由は1？もないけど世代間格差は是正すべき

>>209
ニートに金をやる理由は1ミクロンもないけど世代間格差は是正すべき

ニートに金をあげたくない（ｷﾘｯ

バカじゃねーのｗ
BIの問題の本質はそこじゃねーよｗ
BIのはした金で組織壊滅状態になるような糞企業は潔く潰れた方がいい。大きなメリットじゃないか。

そろそろ、最大のデメリットの話をしようぜ。
BIで一番金が入り込むのはどこの“組織”だ？

ニートに無駄金はあげたくない！ｷﾘｯ
楽して金は手に入らない！ｷﾘｯ

ベーシックインカムする財源があるなら
まず先に年金増額と医療費確保だろ

そもそもそんな財源無い

ブラック企業＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこ製造機

ニートは死なせてやればいいんだよ

わざわざ無駄に金を配って無駄に生きながらえさせるなんて残酷すぎる・・・・・・

今日もナマポの不正受給者が必死だなとｗ

建前 働く事は美徳であり国民の義務でもある









本音 ニート羨ましい！ニートだけずるい！俺も仕事辞めて好きな事したい！

>>220
またクズニートお得意のすり替えだなｗ
誰も美徳なんて言ってねえぞ
他人の給料泥棒すんなって言われてるだけだぞ
馬鹿親に寄生してるだけなら誰も文句言わねえよｗ
他人にまで寄生しようとするからだ
わかったかクズ

そのうち国にたかろうとするから
ニートはクズ

他人の給料横取りズルい！

はいわかりました〜

>>209
それを言うなら以下の通りにでも訂正しようか？

×　国庫にある金が納税者の金だって理解できないんだよ
◎　国庫にある金が官僚（公務員）とその取り巻きの金だって理解できないんだよ

労働者を含む国民は、体よく彼らに搾取されているだけだと、なぜ気付かない？

民主主義国家においては、国が責任を持つということは国民が責任を持つということだ。
そんなことも判らないでいるから、いつまで経っても、日本は官僚にいいようにされる社会主義国家でしかいられないんだよ？

でも一般的な社会人も金持ちの払う税金に助けられてるんでないの？

BIは国民全てに平等に支給され、商売のお客様を創出して労働者の雇用と給料を
恒久的に保証する原資となり、解雇や病気や老後などの将来不安も無くなり、
子育ての金銭的基盤にもなる。
ニートより、一般的な国民すべてにとってメリットのある制度、それがBI。

会社の倒産の解雇、倒産しなかったが解雇
建設業は仕事はなし。鳥取県等、ＤＱＮ企業しかありません。
ＢＩは必要です。

ベーシックインカムを導入する。
ベーシックインカム＋能力給(出来高制)。
所得税を0にする代わりに資産税を導入する。
これによってたくさん稼ぐ人は金を使わざるを得なくなり市場に金が回るので経済が活性化する。

これで良いやろ。
能力の低い者は最低限の収入で我慢せいや。
食べられるだけでも有り難いと思わないと。

■ベーシックインカムとは
ベーシックインカムは最低限の所得が保証される一方で働けば働くほど所得を増やす事も出来る

＞ベーシックインカムは最低限の所得が保証される一方で働けば働くほど所得を増やす事も出来る

財源はなにを想定して言ってるの？

想定してないんだよｗ

BIは亡国の愚策

>>229
なんで現状の社会保障の上にのっけようと考えるの？

つまり、現行の社会保障を全廃し
それに携わる公務員を減らすことで浮かぶお金を当てる気なんだろうね
実際にはそれでは足らず、大幅なインフレ誘導が必要となり
結局BIもらってもすずめの涙、さらに社会保障はなくなるので
医療、福祉、年金等でまともなフォローを受けられず
国民の多くが惨めな人生を送ることになる、それがBIの末路

べつに、財源なんて総資産税＋消費税で（・∀・）ｲｲ!!じゃん？

>>228
現状の法人税も撤廃でＯＫ。
同時に内部留保税（仮）＝総資産税的なものを創設するとイイよ。

>>232
公務員に関しては、単価を削って、人数は増員するとイイよ。
それで教育、医療・福祉は基本無料、ＢＩがあれば年金は不要。

＞教育、医療・福祉は基本無料
財源は？
非現実的なことを言ってはいかんな

>>233
資産は隠される恐れがあるから、政府通貨でよい。
そうやって意図的にインフレを起こせば、資産税をかけたのと同じ効果になる。
（それでもデフレが続けばラッキーこの上ない。）
しかしそもそもBIは実現しない。
政権側の人間は自分の資産を減らしてまでニートを助けたいと思っていない。

最近、笑厨と呼ばれる人間達による荒らしが増加しています
この連中は民主党に批判する人間に絡み、反論されると絡みはじめ
言い負かすと粘着され、度を越した嫌がらせを受けます

>390 ：名無しさん＠３周年：2011/10/15(土) 00:11:30.41 ID:uE3hB5lm
>笑かしてくれるねこの過激派共産党員w
>経団連とかレッテル貼って逃げたねw
>マル経以外の経済学者で派遣規制強化に賛成してる奴が居るのか?w
>今時あんな阿呆なことを真顔で言うのは森永卓郎と共産党、社民党だけw
>「経団連」とか雇われ経営者の集団に階級闘争史観丸出し
>で憎悪するのもバカ丸出しの共産主義者の特徴。
>要はコイツは赤旗新聞の論調を鸚鵡返しと、下らないイデオロギーレッテルを繰り返してるだけのDQN。
>派遣禁止すればワーキングプアがプアになるだけ。
>規制強化したら人件費総額が上がるとかド素人の共産主義者の発想。
>自分から話題を切り出したんだから
>違うというなら逃げ回らないで正面から反論してみろ、この赤屍ケインジアン(自称)w
>散々社民党、共産党を持ち上げているが大手正社員や公務員の労組とつるんで派遣規制強化
>して失業者を増やせなんていう社民党、共産党が弱者の味方なの?w
>社民党は与党に１年も居たけどなんか実績あるの?w

特徴は文末に「ｗ」を常につける、相手を馬鹿にして煽る
相手をしても故意に話が噛み合わせず一方的に嫌がらせを継続する点にあります

また笑厨はベーシックインカム推進派として知られ、ＢＩスレでの目撃報告が多数ありますので、ご用心ください

見掛けましたら下記スレまでご報告ください

【壺売り】経済板荒らし被害報告スレ【板荒らし】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1319146078/l50

>>231
今まで年金を納めてきた人が損をするからじゃない

赤屍って社民党（猛笑）なのか

富の再分配も似たようなものだろｗｗ

ベーシックインカムとかほんま勘弁やわ
こんなんされたらうちとこ新人来んようになってしまう
うちは社長がめついし給料はずんだりせえへんとこやから

非常にうざいベーシック・インカム厨を蹴散らす

生活保護の申請という無駄な手続きをなくせて
公務員削減にもつながるから賛成

橋下維新の会は全地方公務員を解雇し
浮いたお金で
子供が居る世帯主BI
をやる。
本BI受給者は特別な事情が無い限り地方公務員活動が義務付けられる。
これだけで日本経済は復活する。

そもそも「保護」とか「手当」みたいに上から目線な呼称はやめるべき
経済を支えている国民が失業したときに国家が生活費を払うのは当たり前
選挙で選ばれたわけでもない公務員には「ボーナス」なんて御大層なもは不要

民間人から民間人へ所得を分配する理想的な制度がＢＩ
民間人どうしで支え合うＢＩを
寄生中の公務員たちは我慢ならないだろうな

ベーシックインカムを日本にも普及させよう103
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1332668452/
大阪維新の会「ベーシック・インカム」検討
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1329115756/
ベーシックインカムを日本にも普及させよう102
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1332341764/
ベーシックインカム反対論者は体育会系。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1332057760/
ベーシック・インカムのメリットとデメリット
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268571402/
【所詮はニートインカム】アンチベーシックインカム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256646304/
非常にうざいベーシック・インカム厨を蹴散らすスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1268467282/
ベーシックインカム信者ってどうせニートなんだろ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1315921327/
ベーシックインカム厨=共産主義者
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1265235021/
社会信用論を考える - ベーシックインカム
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1273657251/

防衛省とか自衛隊や、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIで治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から、
次のステージに行こうぜ！
これで絶対に平和になる。

BIはよ

>>247
軍備費を増やして社会保障費を削減するのがネオコンの政治スタンスだよ。