ベーシックインカムを日本にも普及させよう43

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
ベーシックインカム(Basic income)とは、
政府が全国民に、毎月最低限の生活費を無条件に支給する制度。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ホリエモン
http://www.j-cast.com/2009/08/18047581.html
新党日本　田中康夫　マニフェスト
http://www.love-nippon.com/basic.htm
評論家・山崎元
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/df9729ff82024e97dd3447d08d9c5f27
公共通貨（社会信用論）の場合、財源は問題ないとされています。
http://bijp.net/transcript/article/79
http://bijp.net/transcript/article/27

前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう42
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1267891125/
2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:21:31
馬鹿ニートはこれを読め

ここまでしてくれるとは…橋下府知事、障害児らに対してはひときわ手厚い対策

　例えば、支援学校のスクールバスの拡充でコースを増やし、子供たちの通学時間を短
縮した。自宅から学校までの通学時間が２時間近くという子供もいたという。保護者か
らは切実な要望が出ていたが、長年にわたり改善されていなかった問題だった。
ある府教委幹部は「公約でも福祉のことはあまり触れられておらず、当初は知事がここ
までしてくれるとは思わなかった」と打ち明ける。
　知事がこうした施策に力を入れるきっかけになったのは、ある支援学校への視察だっ
たという。知事は支援学校の現場を目の当たりにし「これまでは机上の空論だった」
と、施策の見直しに言及した。　
　先日、この不況下に希望者の就職内定率が９割を超えたたまがわ高等支援学校を取材
したが、生徒たちの頑張りはもとより、３千社以上の会社訪問をしたという先生たちの
努力にも驚いた。
　「最初から就職ということではなくてもかまいません。まずは実習を受け入れてくれ
ませんか」
　先生たちは必死になって会社を回るが、ほとんどが門前払い。話を聞いてくれる担当
者がいたとしても、「本当に働けるのか」という疑問が容赦なくぶつけられたという。
　知的障害の場合、変化に柔軟に対応できなかったり複雑なことを覚えられない生徒が
いる一方で、同じ作業を続けることが得意な生徒も多いという。
　学校では、「大きく明るい声であいさつする」「きちんと清掃をする」といった基本
的な動作を繰り返し指導。登校時間をタイムカードで記録したり、校内にある本格的な
厨房設備や介護ベッドなどを使い、仕事を疑似体験する実習を繰り返し行っている。　
　実習を受け入れた会社は好反応で、まじめな仕事ぶりが就職に結びついたケースも多
く、就職難のこの時代に就職内定率９割という奇跡的な数字を生み出した。おそらく知
事も就任まではこうした実態は知らなかったのだろう。
■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100313/lcl1003131201000-n1.htm
3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:23:43
馬鹿ニートはこれを読め

たかじんのそこまで言って委員会
やしきたかじん「ニートは馬鹿者ども」

出演者の提案する「ニート対策」

橋下徹氏「拘留の上、労役を課す」
「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。
税金を払わない奴は生きる資格がない」
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:27:24
こっちの方が、ＩＤでるから良いかも

ベーシックインカムを日本にも普及させよう34-政治
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1261156221/
5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:28:50
999 名前：浩由 ：2010/03/13(土) 15:25:49
>>997
だから、減価させて、インフレ抑えるんだおｗ！
>>999

だーかーら減価＝インフレ圧力　なんだよ。
金融緩和＝通貨価値の減価＝インフレ圧力
減価通貨＝　インフレ圧力だ。糞馬鹿
6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:31:00
>>5
お金が減るのだから、インフレは抑えられるお

お金が減って、インフレ抑えられなかったら、どうやってもインフレ抑えられないお
7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:32:09
浩由の珍説　①金融政策でいくらでも需要と供給を均衡させることが出来るので無税国家可能。
　　　　　　②減価通貨なら恒久的かつ際限なく発行することが可能でありインフレ圧力を押さえ込むことが出来る。
8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:32:29
◆　逃がすな　許すな　甘やかすな　これがベーシックインカムニートの正体だ　◆
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　俺様はあるときはニコニコ動画に投稿するアーティスト。あるときは２ちゃんで論戦するジャーナリスト。
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼そんな俺様は今更底辺労働なんか出来ないから、BIで俺を支援しろ！
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　自立しろって言うな！
　 　 　 / ヽ| |賊　国 | '、／＼ /　/　　　
9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:32:30
>通貨が減価するなら不動産や物的資産に流れるだけだ。
>経済学を根本から否定する様なレス返すな。
それが起こると何が起こるか理解しているか？
スタグフレーションだ、景気にとっては最悪の結末。
経済学を根本から勉強し直すべきだな

======
998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:25:32
>>996
貯め込む奴(老人)には貯め込まなければならない理由があるから、貯め込む事が可能な資産が探し出されるようになるだけだ

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:27:05
>>998
意味不明なんだよ。
通貨が減価するなら不動産や物的資産に流れるだけだ。
経済学を根本から否定する様なレス返すな。
10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:33:27
>>6
馬鹿ですか？　通貨供給量は常に一定なんですかｗｗｗ？
11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:34:26
>>9
だから俺は最初からそう言ってるだろ。意味不明なレス返すな。
12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:35:03
いや、要するにその紙何枚とこの缶詰を交換するか？って時に、
減価する紙幣（わかりやすく言えば何枚かに一枚財布の中で蒸発する一万円札）なら蒸発する分多く貰わないと割に合わないでしょ？

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:36:00
浩由曰く　いくら通貨を減価しても投資も消費もマネーサプライも増加しない。
よって減価通貨はデフレ圧力であるｗｗｗｗｗｗ
14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:37:50
>>10
ＢＩでの、通貨供給量は常に一定だろ？

通貨減価量も常に一定なら、プラマイゼロでインフレにもデフレにもならない。
15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:37:56
貯め込む奴(老人)には貯め込まなければならない理由があるからというのは貯め込みの為のサービスに対して需要があるから
どっかの誰かがそういう金融商品なりを必ず開発してくる。そしてそれは必ず売れる。
そのような金融商品は貯め込ませない為のなんだかの政策を壊すようにしか働かない。
需要がある以上は絶対に解決しないのだ
16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:38:36
急に名前を消したやつがいるな。
誰とはいわないがw
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:38:43
>>12
ばーか減価してく＝現金の価値が目減りしてくのだから
多く貰わないと割りに合わないので物の価値が上がってくだけだ。
つまりインフレ圧力。
18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:39:08
数値弄りは馬鹿の象徴だ
19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:39:38
12と17って違うこといってるの？
20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:39:59
　　　　　　　親が死にました。　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　 　 |
　　　　　　　これから働きます　　　　　　 　 　 　 |　　　　　|　|　　　　| 　　生活保護？
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 |　|　　　　|　　認定してもいいけど
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　 　 　 　 　 |　　　　 |　|　　 　 |　　厳しい就労指導があるよ。
　　　 　 　 　 /,／/:: （●） 　（●）　＼　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　|　　職は選べないよ。
　 　 　 　　　;/⌒'":::.. 　（__人__） 　　 |⌒ヽ　　　　　| ,　　 　 |　|　　　　|
　　　　　　　/　　/､:::::... 　｀ ⌒´ 　 　 /ヽ_　＼　　 　 |ﾉ　 　 ､|　.|　　　､|
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝
　　　　　　クソー、ＢＩさえあれば・・・・　　　　　　　　　○○市福祉課


お金というのは他人の労働を買うチケット
労働を否定しているクズ人間が、自らは働きもせずにお金をよこせと主張する権利はない
21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:40:27
>>14
はあ？消費も投資も増えるのに何故マネーサプライが一定なんだよ。
馬鹿？
22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:41:19
ＢＩで供給、減価通貨で消滅で、需要と供給を均衡させる。

お金の量は一定だから、土地や物資源などに流れても、物価は変動しないんじゃないか？
どうなの？そこらへん。
23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:43:08
減価通貨で消滅って前提がおかしけりゃ需要と供給を均衡もさせない。
物価は変動するに決まってるだろ池沼。
24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:45:25
なんで、減価通貨で消滅しないんだよｗ

減価通貨って、なんだかわかってる？ｗ
25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:45:29
浩由の珍説　①金融政策でいくらでも需要と供給を均衡させることが出来るので無税国家可能。
　　　　　　②減価通貨なら恒久的かつ際限なく発行することが可能でありマネーサプライに影響することはないので、インフレ圧力を押さえ込むことが出来る。
26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:47:06
とりあえず今の家計状態じゃ消費する気にならん。
27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:47:11
>>24
減価する貨幣。日々貨幣が減価してくのだから、物的資源に殺到する。
減価価値の度合いによってはジンバブエｗ
28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:49:32
>>24
お前さー　金融緩和したら通貨価値が上がるとでも思ってるのｗ？
金融緩和は通貨価値の減価と同じことなんだけどｗ
29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:50:09
減価通貨を導入した場合、
従来の日銀券（減価しない)はなくなるのかね。
30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:52:26
>>29
日銀券の価値は日銀の政策次第。

減価通貨そのものがインフレ圧力な事には変わりがない

で？
31 ：浩由：2010/03/13(土) 15:52:56
>>25
俺は、金融政策（中央銀行）を当てにしてなくて、日銀ぶっ潰れろ派だから、政府通貨発行賛成派。
金融政策で無税国家可能とは俺は言わない。無税国家は不可能派。

ＢＩでばら撒き、減価通貨で消滅させれば、お金は常に一定の量だと考えられるから、インフレにもデフレにもならない。
のはそうだね。
32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:53:25
>>30
おいおい。何でもかんでも噛み付くなよ。
きちんと相手みて噛み付け。
33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:54:38
>>31
嘘を百回繰り返せば真実になるわけじゃねーぞｗｗｗｗｗｗ
減価通貨はマネーサプライを増やすインフレ圧力なので悪性インフレになるｗｗｗｗ
34 ：浩由：2010/03/13(土) 15:56:11
>>27
ＢＩで増やし、減価通貨で減らして、お金の量は一定で、物の数も増えた訳じゃないのに、
物価なんて、変動するか？

需要と供給が崩れたわけじゃないのに、物価は変動するのか？
35 ：浩由：2010/03/13(土) 15:57:56
>>33
減価通貨は、自然にお金が減るので、供給しないとデフレになるんだぞ？

それをＢＩで供給してプラマイゼロにする。
36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:57:57
>>34
はあ？消費も投資も増えるのに何故マネーサプライが一定なんだよ。
物の量が増えないなら物的価値が更に上乗せされるのでインフレ圧力になるだけだ。

馬鹿？
37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:58:18
>>34
減価通貨ってどうやって実現するの？

手形とか小切手も減価するの？
現金だけ？
38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 15:59:03
>>35
誰も溜め込まないのに何故お金が減るんだよｗｗｗｗｗｗ
39 ：浩由：2010/03/13(土) 15:59:31
>>36
減価通貨は、時間でなくなるから、ほっとくと、マネーサプライゼロになるんだぞ？
40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:00:08
>>39
だから物に流れるだけと言ってるだろ池沼。
41 ：浩由：2010/03/13(土) 16:00:29
>>38
おまｗｗｗ

減価通貨、理解できてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:01:18
>>41
ということで、説明してくれよ。
印刷した紙幣の価値が減少するのか？
43 ：浩由：2010/03/13(土) 16:01:22
>>40
物に流れたって、お金の数と、物の数が変わってないのに、物価の変動なんて、起きないんじゃないの？

と、言っている。
44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:02:47
>>39
マネーサプライゼロになるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ
銀行も法人も個人も誰も保有したがらないからこぞって消費や投資、貸し出しに走る。
よってマネーサプライはゼロになるどころか際限なく膨らむだけだｗｗｗｗｗ
45 ：浩由：2010/03/13(土) 16:03:30
>>42
時は　1932年、世界恐慌直後の、オーストリアはヴェルグルという、
当時の人口4300人ほどの町でのお話。
それは、住民の失業率９％、町の負債総額一億三千万シリングという、
悲惨な状態を立て直すために投入された奥の手だった。
種明かしをすれば、「毎月１％ずつ価値が減って行くお金」というものを発行したのだ。
このお金は、使わずに貯めておくと価値が減ってしまう。
だから皆、進んで次の品物やサービスの注文にお金を使う。
するとそこで、一稼ぎで喜ぶ人が生まれる。
受け取った人もまた、期限が来る前に早く次の人に渡してしまおうとするから、
同じお金が人から人へ、渡されるスピードが早くなる。
こうして早いスピードで実現される仕事の量が増えることになる。
その結果、ヴェルグルでは、わずか１年ほどの間に、住民の完全雇用達成、
町の税収は八倍増で負債は解消。
多くの商売が栄えた上に、後世に残る立派な建築・土木工事が数多く実現し、
「ヴェルグルの奇跡」と言われたのだった。

ウィキ
実際にはスタンプ貨幣（一定期間ごとに額面の一定割合の額（たとえば1万円札なら毎週10円あるいは毎月100円）の
スタンプを購入して貼ることを強制する）が提案され、
1930年代にはオーストリアのヴェルグルやドイツのシュヴァーネンキルヒェンなどで、
地域通貨としてこのような通貨が流通した実績がある。
46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:04:55
>>43
仮に通貨価値一定としても物の数が変わらないなら、それだけ物の価値が上がるということｗｗｗｗｗ
それ＋減価貨幣と組み合わせたら物価が変動しないわけねーだろｗｗｗｗ
47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:06:01
>>45
紙幣だけが減価する、ということを考えてるのね。

預貯金や小切手は額面のまま、だね。
48 ：浩由：2010/03/13(土) 16:06:05
>>44
なんで、減価通貨がどんどん減っていってるのに気がつかない？

そのうち、お金が消滅するのに、マネーサプライが際限なく膨らむ分けないｗ
49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:06:10
>>45
それをインフレ圧力と言うんだよ馬鹿。
50 ：浩由：2010/03/13(土) 16:07:20
>>46
なんで、お金と物の数が同じなのに、それだけで物の価値が上がるんだ？
51 ：浩由：2010/03/13(土) 16:08:22
>>49
なんで、減価してる事に、気づかないんだ？
52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:08:58
>>48
現生は消滅するのではなく物に変わるだけｗｗｗｗｗ
不動産やサービス、株、ありとあらゆる物の価値が上がるのに何故マネーサプライが増えないのｗｗｗｗ？
どこの銀行や個人、法人が減価貨幣を保有したがるのｗｗｗｗ？
53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:10:17
>>51
減価通貨をもらったら預金しちゃえばいいんでしょ？
これでもう減価しないよ。
54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:10:27
>>51
減価したからインフレになったんだろ。
完全雇用はインフレ下での現象だ。
55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:11:28
>>53
預金したら減価しないのか？馬鹿か？
56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:11:53
月５万円で年６０万円
ベーシックインカムに７０兆円、

生活保護費と公務員の人件費削減で３０兆円はうきますね。
所得税を一律に１０％上げれば４０兆円ですね。（全ての所得に適応、国民所得は４００兆円）
生活保護費以外は全て今と同じ、

消費が増えて景気が良くなり、自殺者も減ると思いますよ
57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:12:26
>>56
乗数
58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:12:30
>>55
うん。
どうやって減価させるの？

小切手とか貸付金とかは減価しないんでしょ？
59 ：浩由：2010/03/13(土) 16:14:18
>>52
どうして、お金を刷ったりしてお金を作ってないのに、マネーサプライが増えるんだよ？

減価通貨だけだと、お金の量は下ってデフレになる。お金の価値が上がってるんじゃないか？
そのうち無くなってゼロになるんだよ？

あんたの、不動産やサービスはどうやって、価値が上がってるんだよ？

そして、
金と物の数は変わってないという、設定で。どうやって、ものの価値だけ上がるんだ？
60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:15:01
>>58
小切手や貸付金が減価しなくても供給量が増えるだけなので価値は目減りする。
61 ：浩由：2010/03/13(土) 16:15:30
>>58
ウィキには、電子マネーが簡単と書いてあるね。
資産課税と言うのもアル。
62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:17:06
>>61
だからどの範囲まで減価するのさ？
63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:17:59
> 資産課税と言うのもアル。
馬鹿か？
減価通貨の話してんのに
あっちこっちは梨を振るなよ。
馬鹿。

都合の悪い話はしたくねえってか？
64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:18:06
>>59
減価する貨幣を誰が保有したがるんだよｗｗｗｗｗ
現生を不動産やサービスに置きかえる動きが加速するだけ
投資や消費が増えるのにマネーサプライは増加しないんですかｗｗｗｗｗ？

減価貨幣でお金の価値が上がるとかプギャーｗｗｗｗｗ
金融緩和したらお金の価値が上がるでしょうかｗｗｗｗｗ？
65 ：浩由：2010/03/13(土) 16:18:14
>>54
お前、言ってる事、怪しくないか？
66 ：浩由：2010/03/13(土) 16:19:23
>>63
資産課税も、根本的には、減価通貨と同じ仕組みのようだ。

減価通貨がむずかしいなら、資産課税の方がわかりやすいかもしれない。
67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:20:00
>>65
デフレやゼロインフレ下で完全雇用を達成した時期はない。
ソース出せ
68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:20:43
>>66
「むずかしいなら」って仮定すんじゃねえ。
ボケ。

きちんと原価通過の可能性を論じ切手から次に池や。

実現可能な方法をきちんと説明しろ。

どこまで減価するんだ？
69 ：浩由：2010/03/13(土) 16:21:46
>>64
マネーサプライとは通貨供給量の事。

減価通貨で、お金の数が減るから、マネーサプライは減ってるね。
70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:23:11
>>69
通貨供給量は増えると言ってるだろ馬鹿ｗｗｗｗｗｗ
投資や消費が増えるのに通貨供給量が増加しないんですかｗｗｗｗｗ？
71 ：浩由：2010/03/13(土) 16:23:38
>>68
まずは、ＢＩでばら撒いた分、減価させるで、良いかな？

デフレギャップは埋まってる事前提で。
72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:25:09
>>71
通貨を減価させる具体的な方法だよ。

紙幣にいちいち気って張るのか？
電子マネーで減価させるってその管理はどうやってやるんだ？
俺には想像できんが。
73 ：浩由：2010/03/13(土) 16:29:02
>>70
だから、なんで、減価通貨でお金が減ってるのに、
マネーサプライ、通貨供給量が増えるんだよ？

投資や消費したからって、お金が生まれるわけじゃないんだぜ？
74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:29:41
BI＋減価紙幣により投資や消費が増え物の価値はどんどん上がるｗｗｗｗｗ
物を購入する為に多額の現金を投入しないとならなくなるｗｗｗｗｗ
現金を増やす為に投資が活発になるｗｗｗｗｗ
以下ループ
75 ：浩由：2010/03/13(土) 16:30:49
>>72
自由貨幣って、減価通貨の事ね。

ウィキ
現在では電子マネーとして自由貨幣を導入している事例もある（ドイツのキームガウアー、フランスのSOL（フランス）など）。
電子マネー化することで減価手続きが非常に単純化され、
従来の銀行預金で定期的に利息がつくのと同じ感覚で一定額が定期的に減価されることになる。
76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:31:29
>>73
銀行に現金を預けたら
銀行がスタンプ買って張るの？
77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:32:56
>>73
だから何で減価通貨でマネーサプライが減るんだよｗｗｗ
物の価値は一定なんですかｗｗｗ？
どこの誰が減価貨幣を保有したがるんですかｗｗｗｗｗ？
投資や消費したら物価が上がり賃金も雇用も増えるだろｗｗｗｗ
78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:33:24
>>75
預金は電子マネーなの？

借入金とかは減価通貨で減るの？

それとも考えてない？
79 ：浩由：2010/03/13(土) 16:36:20
>>77
マネーサプライ（通貨供給量）が減るのが、減価通貨なのｗ
80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:38:12
>>79
だーかーらー　

どこの誰が減価する通貨を保有したがるんですかｗｗｗｗｗｗ？
投資や消費増でマネーサプライは増えないんですかｗｗｗｗｗ？
81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:41:18
金融緩和＝貨幣を減価することと同じ事＝インフレ圧力
この馬鹿が言ってるのは金融緩和してもインフレ圧力にならないと言ってるのと同じ事ｗ
82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:41:59
なんていうか反対派というか拒絶派になっているなｗ
しかも、ただの質問板になって議論にすらなっていない。
83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:43:40
トンデモ理論に対して反対派も拒絶派も何もないだろｗｗ
84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:44:03
なにこの糞スレ
85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:44:53
ドウシテコウナッタ
86 ：浩由：2010/03/13(土) 16:45:53
>>80
ベーシックインカムで、ただで配れば、みんな欲しがる。

投資や消費増ではマネーサプライは増えない。
日銀が物理的にお金を印刷しないと、マネーサプライは増えないと考えないとダメ。
87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:46:07
>>84
BI馬鹿がBI導入する為には何でもアリのトンデモ論を繰り広げるスレ
88 ：浩由：2010/03/13(土) 16:47:20
あれ？俺の勝ちかな？ｗ
89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:48:55
>>86
投資や消費増でマネーサプライがどうして増えないんですかｗｗｗｗｗ？

日銀の紙幣増刷は通貨価値を減価し投資や消費を増やす為なんですけどｗｗｗ

投資や消費増でマネーサプライ増えないとやらがどの教科書に書いてあるのか出展プリーズｗ
90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:49:40
>>88
何この勝利宣言ｗｗｗ
91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:51:03
>>87
あと、まったくスレ違いのニート批判派とＢＩ拒絶派もお忘れなくｗ
92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:51:46
いくら投資、消費が増えてもYが増えないというトンデモ馬鹿ｗ
93 ：浩由：2010/03/13(土) 16:51:55
ベーシックインカム導入方法

不景気対策として、政府通貨とＢＩでインフレターゲットをやる。
福祉の話を考えない為に、「ＢＩではギリギリ生活できない金額」にする。月３万円ぐらい。
２～３年実験的に様子を見て、デフレギャップ４０兆円を埋める。

３年後、様子を見ながら、問題が無かったら、そのまま続行。
94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:53:05
>>93
BIじゃなくても良いなｗ
95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:54:27
>>91
トンデモ論を繰り広げられたら拒絶したくもなるだろうｗ
96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 16:57:28
>>95
まあ、賛成派もトンデモ論が増えたのは事実だねー。
てか拒絶するなら来なくても構わないのにｗ
97 ：浩由：2010/03/13(土) 16:57:32
>>89
どこの教科書に投資と消費でマネーサプライが増えると書いてあるんだよｗｗｗｗ

　＞＞日銀の紙幣増刷は通貨価値を減価し投資や消費を増やす為なんですけどｗｗｗ
ここで、日銀が紙幣増刷しないと、投資や消費も増えないって理解してんだろ？
つまり、日銀が印刷しない限り、投資や消費も増えないし、マネーサプライも増えない。

投資や消費はどうでもよく。

日銀が印刷しない限り、マネーサプライは増えないんだよｗｗｗｗ
98 ：浩由：2010/03/13(土) 16:59:11
>>94
ＢＩじゃなくても良い。
インタゲ経済学者は、定額給付金でコレをやろうとしている。

でも、定額給付金より、ベーシックインカムのほうがいいだろ？
ベーシックインカムスレだし。
99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 17:01:25
>>97
馬鹿だねえお前はｗｗｗｗｗ
金融緩和＝通貨価値を減価する為なのｗｗｗｗｗ
システムとして組み込めば日銀が印刷しなくても＝投資や消費は増えるっつーのｗｗｗｗ
減価紙幣やったら投資、消費が必然的に増えるからマネーサプライは増えるんだよｗｗｗｗｗ
100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 17:02:13
無理にベーシック・インカムスレで頑張ってくれなくてもいいんですよ
101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 17:03:18
>>98
BIじゃなくても給付金じゃなくても良いねｗ
で？
102 ：浩由：2010/03/13(土) 17:04:43
>>99
だから、投資や消費で、マネーサプライは増えないって言ってんだろｗｗｗｗ

投資や消費が、お金印刷デモしてくれるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


日銀が、お金印刷しない限り、お金は増えないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
103 ：浩由：2010/03/13(土) 17:06:02
>>101
ベーシックインカム方が良い、って話。
104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 17:10:48
>>102
だからお金印刷するのは通貨価値を減価させ投資や消費増やす為だって言ってるだろｗｗｗｗｗｗ
貨幣増刷＝金融緩和＝通貨価値を減価する為なのｗｗｗｗｗ
システムとして組み込めば日銀が印刷しなくても＝投資や消費は増えるっつーのｗｗｗｗ
減価紙幣やったら投資、消費が必然的に増えるからマネーサプライは増えるんだよｗｗｗｗｗ
減価紙幣は国としてどの国もやってないから中央銀行で調整してるだけなんだよｗｗｗｗｗ
105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 17:11:43
マネーサプライが増えなくてもYは増えるというトンデモｗｗｗｗｗｗ
106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 17:13:00
>>103
ベーシックインカムじゃない方が良いという話
107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 17:21:48
ＡさんがＢ商店から減価通貨で缶ジュース１２０円で買うとするじゃない。

そのときＢ商店が受け取った減価通貨ってどうなるの？
買い物に使われた時点で減価しなくなるのが筋だと思うんだよね。

この認識でおｋ？

あとそれぞれマネーサプライの定義をして。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 17:29:21
>>107
何故B商店が受け取った時点で通貨が減価しなくなるんだ？
結果的に通貨価値がゼロになるのが浩由案の減価通貨だろ。

マネーサプライとは簡単に言えば世に出回る通貨供給量
109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 17:33:43
B商店が受け取った時点で通貨が減価しなくなるなら皆こぞって金券ショップに殺到するだろうなｗ

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 17:48:31
減価通貨は未使用であるのが「悪」という発想のもとに減価するのだから
使用された場合は減価しないのが筋だと思ってそう書いたんだが違うのか？
111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 17:52:19
善悪で論じてたの？何言ってるのかよく分からん。
一回使用さえすれば「善」なのか？
112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 17:54:16
一回しか使用出来なくてもインフレ圧力になる事は変わらんよ。
何せ一回は使わないと減価するのだから。
113 ：浩由：2010/03/13(土) 18:04:14
>>104
だから、投資と消費でどうやって、マネーサプライが増えるのか、
物理的な説明してみろよｗ

投資と消費でどうやって、お金が新しく生まれて、増えるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
114 ：浩由：2010/03/13(土) 18:07:10
>>104
投資と消費で、マネーサプライ増えるなら、
日銀も減価通貨も要らない事になりますがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:12:07
>>113>>114
読解力のない馬鹿ですかｗｗｗｗ？
投資や消費が増えるのに銀行は貸し出し増やさないですかｗｗｗｗ？
貸し出しが増えたら投資や消費は増えないのですかｗｗｗｗｗ？
通貨が減価するのにマネーサプライには一切影響しないってのはどこの教科書に書いてあるんですかｗｗｗｗｗｗ
減価通貨により投資、消費が増えるのにマネーサプライは増えないと言ってるのがお前だろｗｗｗｗｗ
何故金融緩和（通貨価値の減価）でマネーサプライは増えないのですかｗｗｗｗ？
116 ：浩由：2010/03/13(土) 18:13:24
>>115
日銀が金刷ってないのに、どうやって銀行が金貸し出すんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日銀が刷らないと、銀行だって貸し出す金が無いぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:15:07
この馬鹿は減価通貨で投資、消費増（マネーサプライ増）を
日銀や減価通貨がなくても投資や消費が増えるに脳内変換してんだから救いようがないｗｗｗ
118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:17:40
>>116
減価する一方の通貨を何故銀行が保有したがるんですかｗｗｗｗｗｗ？
銀行は減価通貨を価値がなくなるまで金庫に死蔵するのですかｗｗｗｗｗ？
何故投資家や消費者は物の価値が上がるのに銀行から金借りて投資、消費しないのですかｗｗｗｗｗ？
119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:19:35
>日銀が金刷ってないのに、どうやって銀行が金貸し出すんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これもループｗｗｗｗ
貨幣増刷＝金融緩和＝通貨価値を減価する為なのｗｗｗｗｗ
システムとして組み込めば日銀が印刷しなくても＝投資や消費は増えるっつーのｗｗｗｗ
減価紙幣やったら投資、消費が必然的に増えるからマネーサプライは増えるんだよｗｗｗｗｗ
減価紙幣は国としてどの国もやってないから中央銀行で調整してるだけなんだよｗｗｗｗｗ
120 ：浩由：2010/03/13(土) 18:21:30
>>117
日銀が金刷らなかったら、投資も消費も出来ない事をお前は理解できてない。
日銀が刷ったからマネーサプライが増えてるんだよ。投資と消費したからじゃない。

>>118
だれが、減価通貨を保有しろなんていってんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
減価通貨は貯金しないで、すぐ使う為にあるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

銀行は中央銀行が金刷らないと、投資も消費させる事もできないのｗｗｗｗ
121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:24:22
>>120
究極の馬鹿だなｗｗｗｗｗ
金を刷るのは通貨価値を減価させ投資、消費を増やす為ｗｗｗｗ
減価通貨の導入＝金融緩和と同じことｗｗｗｗｗｗ

すぐ使うなら投資も消費も増えますねｗｗｗｗｗｗ
何故投資も消費もさせることが出来ないと矛盾することを書いてるのｗｗｗｗｗ？
ジンバブエに減価通貨を導入したら何故インフレが収まるんでしょうかｗｗｗｗ？
122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:26:06
>>120
後早く質問に答えろｗｗｗｗ
金融緩和は通貨価値の減価なのか否かを答えろｗｗｗｗ
日銀が緩和しないと云々のトートロジーでループさせんなよｗｗｗ
123 ：浩由：2010/03/13(土) 18:26:06
>>119
>>121
だから、投資と消費でお金が物理的に増える、現象を説明してみろ。
124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:28:24
>>123
馬鹿だねえｗｗｗｗｗ
減価通貨発行分だけ物の価値が上がるだろがｗｗｗｗｗｗ
物の供給が増えなきゃスパイラル的に物価が上がってくだけだｗｗｗｗ
125 ：浩由：2010/03/13(土) 18:29:32
>>122
何度も何度も何度も言ってるけど、

消費=生産とお金の量を、需要と供給を均衡させて、増えたらインフレ、減ったらデフレだ。

金融緩和しても、通貨供給量が変わらなければ、物価は変わらない。
126 ：浩由：2010/03/13(土) 18:30:50
>>124
物の価値の話をしてるのではない。

どうやって、お金が増えているのかだ。

日銀が印刷しない限り、お金の量は増えない。
127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:31:25
>>125
投資、消費が増えるのに、何故通貨供給量が一定なんだよｗｗｗｗ
ジンバブエが緩和しても物価は変わらないですかｗｗｗｗｗ？
128 ：浩由：2010/03/13(土) 18:33:32
>>127
投資と消費を増やすには、日銀がお金を刷らないと、増やせない。

日銀がお金を刷らない限り、投資も消費も出来ない。だって、投資も消費も、それをするお金が無いんだもの。
129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:33:50
>>126
物の価値が上がるのに物価は上がらない
どこの馬鹿ですかｗｗｗｗ？
130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:34:08
俺は確認をとってるだけで一連のマネーサプライやら減価通貨については
何も論じてないんだがなぁ。

しかも聞いたことにはどっちも答えないという・・・。
こいつら新手の荒らしかなんかなの？
131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:35:08
>投資と消費を増やすには、日銀がお金を刷らないと、増やせない。

これもループｗｗｗｗ
貨幣増刷＝金融緩和＝通貨価値を減価する為なのｗｗｗｗｗ
システムとして組み込めば日銀が印刷しなくても＝投資や消費は増えるっつーのｗｗｗｗ
減価紙幣やったら投資、消費が必然的に増えるからマネーサプライは増えるんだよｗｗｗｗｗ
減価紙幣は国としてどの国もやってないから中央銀行で調整してるだけなんだよｗｗｗｗｗ

減価通貨発行分がどこに消えてなくなるんですかｗｗｗｗｗ？
132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:37:20
>>130
社会信用論(笑)馬鹿の浩由は減価通貨を併用しBIやれと言ってるんだから
スレ違いじゃないｗ
133 ：浩由：2010/03/13(土) 18:37:40
>>129
物の物価が上がると同時に、減価通貨も減って、価値が上がってる。

そして、通貨量が増えないがぎり、物価も上がりようが無いと思うんだけど？
それを買う金が無いのに、物価を上げても売れないだろ？
134 ：浩由：2010/03/13(土) 18:38:59
>>131
>>減価通貨発行分がどこに消えてなくなるんですかｗｗｗｗｗ？

なくなるんだって言ってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから、減価通貨って言うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:43:53
>>133-134
物の価値が上がるのに何故物価が上がらないんだよｗｗｗｗｗｗ
どこの国の国民がパンも電気も消費しないで生活出来るんですかｗｗｗｗｗ？
物の供給が減れば減価通貨発行分だけじゃなくて貯蓄取り崩して消費に走る様になるだけだｗｗｗｗ
136 ：浩由：2010/03/13(土) 18:45:15
通貨供給量は、常に一定にする為に、
インフレターゲットで、低インフレを維持しなきゃいけない。

コレをＢＩで流して、減価通貨で消滅させる、何か難しいか？
137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:46:45
703: 名無しさんの冒険　 2009/10/27(Tue) 22:09　ID:wZafKvBEOE/7
＞まあ、今の日本なら１００％確実に円安になるから、円高でやられている分だけは
＞確実に良くなるわな。

円安とインフレの関係は関係あるの？
　
704: 名無しさんの冒険　 2009/10/27(Tue) 22:15　ID:IzruUtlXKYC3
>>703

円安＝（外貨を基準とした）円の減価
インフレ＝（国内の財・サービスを基準とした）円の減価

円の通貨供給量が増えれば、他が一定なら方向としてはインフレかつ円安になる
　
138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:47:59
>>136
だーかーらー　
インタゲの是非とは関係なく減価通貨そのものはインフレ圧力なの池沼
139 ：浩由：2010/03/13(土) 18:48:16
>>135
俺は、「円の支配者」を読んで、お金をばら撒かないと、インフレにならない派

通貨供給量によって、物価が決まると考えてる。

つまり、日銀が金をばら撒かない限り、インフレにはならない。
140 ：浩由：2010/03/13(土) 18:49:23
>>138
だから、減価してるから、デフレ圧力にもなってる、って何度も言ってる。
141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:49:46
＞通貨供給量によって、物価が決まると考えてる。

＞つまり、日銀が金をばら撒かない限り、インフレにはならない。

これもループｗｗｗｗ
貨幣増刷＝金融緩和＝通貨価値を減価する為なのｗｗｗｗｗ
システムとして組み込めば日銀が印刷しなくても＝投資や消費は増えるっつーのｗｗｗｗ
減価紙幣やったら投資、消費が必然的に増えるからマネーサプライは増えるんだよｗｗｗｗｗ
減価紙幣は国としてどの国もやってないから中央銀行で調整してるだけなんだよｗｗｗｗｗ
142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:50:53
>>140
通貨価値の減価そのものがインフレ圧力なんだよ　馬鹿がｗｗｗｗ
減価貨幣そのものは日銀の金融緩和と同じｗｗｗｗｗ
143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:52:17
>>140
これを百回嫁
>>137
>インフレ＝（国内の財・サービスを基準とした）円の減価
144 ：浩由：2010/03/13(土) 18:57:45
>>143
だから、減価するって事は、通貨供給が減るって事だから、デフレかつ円高になる。
145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 18:59:13
>>144
どこをどう読めばそうなるんだよｗｗｗｗｗ

減価するって事は通貨供給量が増えるからインフレ圧力になるんだよｗｗｗ
>インフレ＝（国内の財・サービスを基準とした）円の減価
と書いてあるだろがｗｗｗｗ
146 ：浩由：2010/03/13(土) 19:01:48
>>145

>>137に、
>> 円の通貨供給量が増えれば、他が一定なら方向としてはインフレかつ円安になる
と書いてあるから、

減価通貨で、通貨供給量が減れば、デフレかつ円高になるといっている。

増えたらインフレ。
減ったらデフレ。
147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 19:04:06
>>
＞減価通貨で、通貨供給量が減れば、デフレかつ円高になるといっている。


これもループｗｗｗｗ減価通貨では通貨価値が減るので供給量は増えインフレかつ円安になる。
貨幣増刷＝金融緩和＝通貨価値を減価する為なのｗｗｗｗｗ
システムとして組み込めば日銀が印刷しなくても＝投資や消費は増えるっつーのｗｗｗｗ
減価紙幣やったら投資、消費が必然的に増えるからマネーサプライは増えるんだよｗｗｗｗｗ
減価紙幣は国としてどの国もやってないから中央銀行で調整してるだけなんだよｗｗｗｗｗ
148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 19:05:06
物の価値が上がるのに何故物価が上がらないんだよｗｗｗｗｗｗ
どこの国の国民がパンも電気も消費しないで生活出来るんですかｗｗｗｗｗ？
物の供給が減れば減価通貨発行分だけじゃなくて貯蓄取り崩して消費に走る様になるだけだｗｗｗｗ
149 ：浩由：2010/03/13(土) 19:05:18
>>145
つかｗ

>>減価するって事は通貨供給量が増えるから

これ、どういうこと？ｗ
150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 19:09:22
>>149
投資や消費が増えて物価が上がるのに何故マネーサプライが増えないのｗｗｗｗｗ？
151 ：浩由：2010/03/13(土) 19:11:47
>>150
日銀がお金を印刷しないから。
152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 19:11:55
減価貨幣を財に交換する動きが加速→
物価上昇→賃金上昇→財過少→財を買う為の資金需要増加→銀行貸出増加→以下スパイラルｗ
153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 19:12:44
>>151
>日銀がお金を印刷しないから。

これもトートロジーかつループｗｗｗｗ減価通貨では通貨価値が減るので供給量は増えインフレかつ円安になる。
貨幣増刷＝金融緩和＝通貨価値を減価する為なのｗｗｗｗｗ
システムとして組み込めば日銀が印刷しなくても＝投資や消費は増えるっつーのｗｗｗｗ
減価紙幣やったら投資、消費が必然的に増えるからマネーサプライは増えるんだよｗｗｗｗｗ
減価紙幣は国としてどの国もやってないから中央銀行で調整してるだけなんだよｗｗｗｗｗ
154 ：浩由：2010/03/13(土) 19:13:24
>>150
日銀は、低インフレを維持しなきゃいけないんだぜ？

日銀が、マネーサプライを増やすわけ無いから。
155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 19:14:06
>>154
だーかーらー
減価通貨そのものが金融緩和と同じ仕組みｗｗｗｗｗｗ
156 ：浩由：2010/03/13(土) 19:14:48
>>155
どこが同じなのか説明してみ？
157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 19:15:31
>>156
金融緩和＝通貨価値の減価だって言ってるだろ！
158 ：浩由：2010/03/13(土) 19:15:46
日銀がココまで、デフレターゲット維持してるのに、
日銀が物価上げるわけないじゃん。
159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 19:17:23
>>158
だーかーらー
減価通貨そのものが金融緩和と同じ仕組みｗｗｗｗｗｗ
160 ：浩由：2010/03/13(土) 19:19:07
>>157
金融緩和とは、日銀が金利下げたり、国債買ったりすることだろ？
つまり、通貨供給量を増やす行為。

減価通貨は、お金の数を減らすので、通貨供給を減らす行為だと思うのだけど？
161 ：浩由：2010/03/13(土) 19:22:17
>>159
減価通貨はインフレではないと、ウィキに書いてある。

これは、緩やかなインフレを人工的に引き起こしているように見えるが実際にはインフレとは異なる。
インフレは貨幣価値に対する財やサービスの全面的高騰を意味するが、
貨幣が減価するというのは貨幣を保有しているものに対してのみ影響するからである。
つまり、減価する貨幣において100円が90円に減価したとしても、
世の中の財やサービスの価格に変動はない。しかしインフレにおいては財やサービスそのものの価格が変動する。
インフレは今所有していない貨幣（例：将来得る予定の賃金、等）に対してもその価値を減ずる効果を持つが、
減価する貨幣ではそういうことは起こらない。
162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 19:23:21
>>160
金融緩和とは金利下げたり国債買うことで実質マイナス金利に誘導し通貨価値を減価させることｗｗｗｗｗ
つまり通貨の減価＝通貨供給量を増やす行為ｗｗｗｗｗ
お前は円安になっても通貨供給量が増えないとかとてつもない馬鹿だｗｗｗｗ

減価通貨はお金の量が増える
163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 19:26:02
>>161
そのウィキは社会信用論の馬鹿が編集したもんだろうがｗｗｗｗ
つまりの接続詞も意味不明。
減価貨幣をばら撒けば貨幣を保有してることになる。
100円から90円に減価するお金を誰も消費・投資しないで消えてなくなるのかｗｗｗ？
164 ：浩由：2010/03/13(土) 19:26:39
>>162
だからｗどうやって、物理的に通貨供給量が増えてるのか説明してみなよｗｗｗｗｗ


価値が下がったからといって、お札の枚数が増えるわけじゃないんだよｗｗｗｗｗｗｗ
165 ：浩由：2010/03/13(土) 19:28:37
>>163
ウィキより、お前を信用しろと言うのは無理。
それなら、お前が書き換えろよ。


消えてなくなるのが、減価通貨だって言ってんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 19:39:56
BIは導入されねえんだから、働け。
嫌なら餓死しろ。
167 ：浩由：2010/03/13(土) 19:40:22
>>162
金融緩和は、通貨量を増やすから、通貨の価値が下がる。

通貨の価値が下がったから、通貨量が増えるわけじゃない。

減価通貨は、通貨量が自然に減っていく通貨。
通貨量が自然に減っていくから、通貨の価値は上がってゆく。
168 ：浩由：2010/03/13(土) 19:43:54
もしも、俺が土地持ってて、チョット管理するだけで、
月４０万入ってくるって言ったらどうする？ｗ
169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 19:45:27
>>166
オマエモナーwww
170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 19:47:42
餓死決定だな。
171 ：浩由：2010/03/13(土) 19:55:23
俺が金持ちだとは、誰も思わないのかｗ
172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 20:00:17
思わないな。
頭が気の毒だとは思うが・・・・
173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 20:02:09
>>172
オマエモナーwww
174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 20:08:47
生きる価値も意味もないニートに須らく死を！
175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 20:18:21
＞しかしインフレにおいては財やサービスそのものの価格が変動する。

これもおかしいｗｗｗｗｗｗ
インフレで財やサービスそのものの価格が変動するのは財やサービスの消費、投資が
活発になる現金の価値が目減りするからだｗｗ
お前はインフレそのものが貨幣を減価させる事を分からない池沼。
>>164
価値が下がるから消費、投資が増えて通貨供給量が増えるんだよｗｗｗｗ
減価貨幣発行分の貨幣がどこに消えてなくなるんだｗｗｗ？
財やサービスに使うことで需要が増えるのに何故価格が一切変動しないんだｗｗｗｗ？
調整インフレの意味すら全く理解してない馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 20:24:03
>>164
まだ分かんねーのかｗｗｗ
現金の価値が高まり貯金が増え銀行の貸し出しが増えないことがデフレで逆がインフレｗ
全体の貨幣量そのものではなく「市中」に出回るお金の量を調整するのが金融政策だっつーのｗｗｗ
物の価値及び物価が上がるのに市中に出回る貨幣量が増えないってどういう理屈なんだｗｗｗｗ？
キチガイがｗｗｗ
177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 20:25:14
＞消えてなくなるのが、減価通貨だって言ってんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

減価通貨は誰も財やサービスに使うことなく死蔵されて消えてなくなるのかｗｗｗｗｗ
アホがｗｗｗｗｗ
178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 20:30:06
>>167
全体の通貨供給量を増やし「市中」に出回る金の量を増やし、
通貨価値を減価させることで投資、消費を増やすのが金融緩和ｗｗｗｗｗ
金融緩和の目的は通貨価値の減価であり投資、消費増なのｗｗｗｗ
馬鹿に一例を挙げてやる。

例えば円安で通貨供給量は増えるのか減るのかを答えろよｗｗｗｗ

流動性の罠は別としてインフレ下で通貨供給量を増やせば
必然的に投資、消費は増える。
金融政策は通貨価値を減価する方法の「一つ」であり、
金融緩和飛び越して減価通貨導入でも可能だって言ってるのを
トートロジーで返すなｗｗｗｗｗ
179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 20:35:29
そもそも通貨供給量は市中の資金需要を反映して増減するものｗ
消費、投資増加と生産増にともなう資金需要が先にあってその結果、通貨供給量が増加するにすぎない
180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 20:51:43
減価貨幣の捉え方が晴耕雨読と真逆ｗ

毎月１％ずつ貨幣の価値が低下する。１年で12%低下する。
つまり12％インフレが進行することだ。
このために人々は手持ちの貨幣を使ってしまおうとする。
取引が活発になり、消費が伸び、景気を刺激する。
「生産量が消費量を決定する」との考えでは理解できないが、「消費量が生産量を決定する」ことを理解すればこの政策＝インフレ目標政策の有効性が理解できる。
ここまでは地域通貨を支持する立場から資料を集めてまとめてみた。
http://sun.ap.teacup.com/souun/2133.html
181 ：浩由：2010/03/13(土) 21:07:52
>>177
そうだ、って言ってんだろうが！

おまえ、減価通貨を理解できてないよｗ
182 ：浩由：2010/03/13(土) 21:12:35
>>178
>>例えば円安で通貨供給量は増えるのか減るのかを答えろよｗｗｗｗ

日銀が通貨量増やさない限り、増えるわけ無い。
183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 21:21:10
減価紙幣ってのは現金に対する課税なんだからインフレと同じこと。
深尾案ではデフレ脱却の為に直接的な現金課税やれと言ってたが
デフレ圧力なんていう馬鹿は浩由だけ。
184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 21:25:15
>>181
誰一人、減価貨幣を使用しないだｗｗｗｗｗ
減価貨幣はどこに消えちゃうのｗｗｗｗｗｗｗ？

>>182
はあｗｗｗ？円安はインフレ要因なんですけどｗｗｗｗｗ
インフレになっても通貨供給量が増えないってのは何ｗｗｗｗ？
全体の通貨供給量を増やし「市中」に出回る金の量を増やし、
通貨価値を減価させることで投資、消費を増やすのが金融緩和ｗｗｗｗｗ
金融緩和の目的は通貨価値の減価であり投資、消費増なのｗｗｗｗ

流動性の罠は別としてインフレ下で通貨供給量を増やせば
必然的に投資、消費は増える。
金融政策は通貨価値を減価する方法の「一つ」であり、
金融緩和飛び越して減価通貨導入でも可能だって言ってるのを
トートロジーで返すなｗｗｗｗｗ
185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 21:28:06
>>183
この馬鹿面白過ぎるよなｗｗｗｗｗｗ
BI厨の低脳ぶりが笑えるｗｗｗｗ
186 ：浩由：2010/03/13(土) 21:33:22
>>184
>>減価貨幣はどこに消えちゃうのｗｗｗｗｗｗｗ？

１万円札が、時間とともに、０円札になる。

円安になっても、インフレになっても、
日銀が物理的にお金を印刷しない限り、通貨供給量が増えることは無い。
日銀がお金を印刷してないのに、他にどうやって、通貨供給量を増やすつもり？
187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 21:35:31
馬鹿由はインフレ経済下でいくら日銀が名目金利下げても、
新札増刷してないからインフレにならないと言ってるのと同レベルのトンデモｗ
188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 21:38:16
>>186
０円になる前に誰一人投資も消費もしないんですねｗｗｗｗｗｗｗ

通貨供給量は市中に出回る資金の量と言ってるだろｗｗｗｗ　池沼！
何故クルーグマンがインフレターゲットを提唱したのかすら分からない馬鹿ｗｗｗｗｗ
いくら増刷しても貸し出しが増えなきゃ意味ないのｗｗｗｗｗｗ
189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 21:41:36
等価価値で取引される物々交換の世界を想定してていくら需要が高まっても物価が不動だと考えてるだろうなこの馬鹿はｗ
190 ：浩由：2010/03/13(土) 21:43:54
減価通貨は、お金の価値がどんどん減っていくが、物価は１００円のまま。
インフレは、需要と供給の均衡が崩れて、物価が上がる。

ここが、インフレとは違うといっている。物価は上がってない。
191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 21:48:35
>>190
通貨価値が減価するのに何故誰も使わないんだよｗｗｗｗｗｗ池沼ｗｗｗ
192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 21:51:25
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003c1y.html
雇用調整助成金等に係る休業等実施計画届受理状況（平成21年11月）【速報値】（別紙１）（PDF:81KB）
大阪 １６万１０２５人

企業内失業者に国が給料払って遊ばせてる。悪質だ。
生活保護より莫大な金額。
193 ：浩由：2010/03/13(土) 21:51:30
減価通貨は、１ヵ月後、１００円が８０円になるとすると、物価は１００円のまま。

インフレは、１ヵ月後、通貨量が増えて、物価が１２０円になる。
194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 21:51:35
減価通貨は、お金の価値がどんどん減っていくので財の需要が増え物価が上がる。
インフレも通貨価値が減価するので財の需要が増え物価が上がる。

同じことだｗ
195 ：浩由：2010/03/13(土) 21:53:14
>>191
１ヵ月後、１００円が８０円になる減価通貨は、

１ヶ月に２０円の税金を取られて、廃棄される事と一緒。
196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 21:54:20
>>193
だから何故一ヶ月後、80円になる紙幣を誰も使わないで自然消滅しちゃうんだよｗｗｗｗｗｗｗ
何度も何度も何度も何度も言うけど、通貨供給量とは市中に出回るカネｗｗｗｗｗｗ
通貨が減価するので結果的に財に対する資金需要が増え通貨量が増えるｗｗｗｗｗｗ
減価紙幣と同じｗｗｗｗｗ

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 21:55:29
>>195
一ヶ月後80円になるなら100円のうちに使おうとするだろ　キチガイｗｗｗｗｗ
198 ：浩由：2010/03/13(土) 22:00:04
>>194
減価通貨は、１００円が８０円になっても、１円の価値は変わらない。（物価は１００円のまま変わらない）。

インフレは、物価が１００円が１２０円になると、１円の価値は下がる。

で、いいかな？
199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 22:02:53
>>198
間違いｗｗｗｗ
一人辺り100万の減価通貨が発行されればそれはそのまま財の購入にあてられる為、
物価は上がり市中に出回り通貨量も増え一円の価値も変わるｗｗｗｗｗ
インフレも通貨価値が減価するので同じことが起こるｗｗｗｗ
200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 22:05:08
日銀の印刷量に応じてマネーサプライが増えるにプギャーｗｗｗｗｗｗ
201 ：浩由：2010/03/13(土) 22:10:59
>>199
それは、需要と供給が均衡してる上で、１００万円の減価通貨を配るからだろ？
そりゃ、通貨供給量の均衡が崩れるから、物価が上がるよ、日銀券でも一緒。

俺が言ってるのは、需要と供給が均衡している中で、減価通貨が１００円から８０円になっても、
１円の価値は変わらず、物価も１００円のまま変動しない。と言ってる。
202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 22:21:35
>>201
＞需要と供給が均衡してる上で、１００万円の減価通貨を配るからだろ？
＞そりゃ、通貨供給量の均衡が崩れるから、物価が上がるよ、日銀券でも一緒。

＞需要と供給が均衡している中で、減価通貨が１００円から８０円になっても、
＞１円の価値は変わらず、物価も１００円のまま変動しない。と言ってる。

意味不明杉ｗｗｗｗｗｗ　
他条件一定で減価通貨配れば需要増なんだから一円の価値は下がるだろがｗｗｗｗｗ
203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 22:24:28
馬鹿は減価通貨が財の購入の為に消費されるのか死蔵されるのかはっきりさせろ。
お前の意味不明なマルクス全開の社会信用論なるトンデモ理論は良いからｗ
204 ：浩由：2010/03/13(土) 22:27:26
インフレは、お金とモノの需要と供給の均衡が、モノよりお金が多くなって、少なくなったモノの価値が上がる。

減価通貨は、需要と供給が均衡していて、１００円が８０円になるが、モノよりお金が少なくなって、デフレになる？
205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 22:30:48
>>204
馬鹿杉ｗｗｗｗｗインフレも減価通貨も同じことｗｗｗｗ
減価通貨で投資も消費も増えるので流通量も増えるんだよｗｗｗｗｗ

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 22:33:10
減価通貨は配った分だけダイレクトに消費＆投資にあてられるのだからモノは少なくなり
物価も上がりインフレになるｗｗｗｗ
誰も使わずにそのまま消滅する減価通貨とかｗｗｗｗｗｗ
207 ：浩由：2010/03/13(土) 22:44:39
>>ゲゼルの自由貨幣理論を実践し、大成功をおさめたのが、オーストリア・チロル地方のヴェルグルです。

で、減価通貨でインフレになったとは、書かれてないし、聞いた事無いんだよなぁ？

考えられる事は、お金がなくなるから、流通速度、回転速度が上がって、インフレになることだけど。

>>当初発行した32000シリングに相当する「労働証明書」は、次第に必要以上に多いことがわかり、
>>町に税金として戻ってきた時に、そのうちの3分の1だけが再発行されることになりました。
>>「労働証明書」が流通していた13.5ヵ月の間に流通していた量は平均5490シリング相当に過ぎず、
>>住民一人あたりでは、1.3シリング相当に過ぎません。
>>しかしながら、この「労働証明書」は週平均8回も所有者を変えており、13.5ヵ月の間に平均464回循環し、
>>254万7360シリングに相当する経済活動がおこなわれました。これは通常のオーストリア・シリングに比べて、
>>およそ14倍の流通速度です。回転することで、お金は何倍もの経済効果を生み出すのです。

減価通貨は、流通速度、回転速度が速いので、日銀券より、少ないお金で、需要と供給が均衡できる。
って、事かな？
208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 22:48:14
馬鹿がｗｗｗｗｗゼロインフレで完全雇用は達成出来ないっつーのｗｗｗｗｗ
209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 22:53:19
ちょwwwおめーらまだやってたのかwwwwwwwwwwwwwwwww
210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/13(土) 22:59:27
浩由が馬鹿過ぎるからなｗｗｗｗｗ
211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 02:01:52
>>208>>209>>210
やってて楽しいか？
212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 04:48:12
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003c1y.html
雇用調整助成金等に係る休業等実施計画届受理状況（平成21年11月）【速報値】（別紙１）（PDF:81KB）
大阪 １６万１０２５人

企業内失業者に国が給料払って遊ばせてる。悪質だ。
生活保護より莫大な金額。
213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 06:13:22
マネーサプライ（money supply、通貨供給量）とは金融機関と中央政府を除いた経済主体（一般法人、個人、地方公共団体等）が保有する通貨の合計として定義される。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 08:06:51
子供手当てなども狭義のベーシックインカムになるよね？
雇用調整助成金や生活保護もつまるところは生活保障だし、
現状の日本の財政ではこれが限界なのでは
215 ：浩由：2010/03/14(日) 11:16:08
政府通貨で、デフレギャップ４０兆円を埋めなきゃいけない。

お金を増やさないといけないので、ベーシックインカムでやるのが一番良い。
216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 12:22:29
>>211>>213
名無し浩由乙ｗｗ
マネーサプライ＝ハイパワードマネー×貨幣乗数
マネーサプライ＝資金需要。
よって減価通貨導入にすれば通貨供給量は増えるｗ
217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 12:30:30
>>215
それはお前の単なる願望ｗ
ニートインカムでやる必要はないし需給ギャップは30兆。
毎月3兆の市中国債買えば即インフレｗ
218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 13:04:33
ニートには労働恐怖型と名無し浩由型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
名無し浩由型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞レスの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。
219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 13:16:19
まっこのまま何も変わらずだと日本は没落するだけだな
茹でガエル状態で明治維新は来ないと予想する
220 ：浩由：2010/03/14(日) 13:24:25
デフレギャップ４０兆円を埋めるために、

毎年２０万円国民に配ったら、定額給付金。

毎月３万円国民に配ったら、ベーシックインカム。
221 ：浩由：2010/03/14(日) 13:26:55
デフレギャップは、政府通貨発行でしか埋められない。

財政政策では、税金を取って、金を右から左に移動させるだけなので、通貨供給量は増えない、
デフレギャップは埋まらない。

政府通貨を発行して、通貨供給量を増やさないと、デフレギャップは埋まらない。
222 ：浩由：2010/03/14(日) 13:39:17
デフレギャップ４０兆円埋めない限り、ニートに仕事は無いので、
早く、ベーシックインカムやって、ニートに仕事与えよう。

ベーシックインカムで、ニートに仕事を与えよう！！
223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 14:00:11
>>222
それはお前の単なる願望ｗ
ニートインカムでやる必要はないし需給ギャップは30兆。
毎月3兆の市中国債買えば即インフレｗ
224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 14:02:01
BI始めるならワークシェアリングも考えて欲しいな
労働環境にもっと幅がでてもいいだろう
サラリーマンなんて言葉が無くなればいいのに
225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 14:08:58
始まらないから安心汁ｗ
226 ：浩由：2010/03/14(日) 14:13:23
デフレギャップ４０兆円埋めるには、
ベーシックインカムか定額給付金ぐらいしか無いけどね。

とにかくすぐにでも、政府通貨で、ベーシックインカムなり定額給付金を始めて、
デフレギャップ４０兆円埋めないとダメ。
227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 14:16:34
>>226
お前はベーシックインカムか定額給付金やらなければ
無税国家可能と言ってるわけだなｗｗｗｗ
228 ：浩由：2010/03/14(日) 14:17:00
高橋洋一氏
ハイパーインフレを起こすには、国民一人当たり、「１０億円」配らないといけない。
229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 14:22:20
>>228
だから何だｗ？
ベーシックインカムや定額給付金採用しなければ
無税国家可能と言ってるわけだなｗｗｗｗｗ？
230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 14:41:38
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003c1y.html
雇用調整助成金等に係る休業等実施計画届受理状況（平成21年11月）【速報値】（別紙１）（PDF:81KB）
大阪 １６万１０２５人

企業内失業者に国が給料払って遊ばせてる。悪質だ。
生活保護より莫大な金額。
231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 14:43:31
>>230
うちの会社は貰ってないから関係ないな。
税金払ってないニートのマルチコピペ乙ｗ
232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 18:11:59
は？ 何言ってんの？

　　 /＼＿＿／ヽ
　 ／／~　　~＼:＼
　｜ (●)　(●) :｜
　｜　ノ(＿)ヽ ::｜
　｜　`-=ニ=-′::｜
　 ＼　 `＝′ ::／
　 ／｀ー――-´＼
233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 19:55:44
ニートはいつまでも、子供の立場で居たいようだけど、
傍から見れば、もういい年のおじさん達だぞ。
「親の次は国で面倒みてくれ」って赤の他人に向かって、よくそんな滅茶苦茶なことばかり言えるもんだな。
道端に立って通行人に、実際に言ってみたらどれだけ間抜けで恥ずかしい言動なのかが自覚できるだろう。
そこで通行人に講釈してみてもいい、月８万円のベーシックインカムとかも。
「だから私を養えって」。
234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 20:27:59
233は馬鹿なのか
このまま何もしないと何の保証もなく重税が待っているだけ
馬鹿に何を言っても分からないか
235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 20:30:13
最低の保障するのもいいけど、徹底した競争原理を持ち込むのもセットだよな。
236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 20:31:43
減価通貨の問題点は
金融商品を買うことを防げないことと
最後に持ってたやつがババを引くことのないように
政府が回収しないといけないことか？
237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 20:33:08
BI導入するのなら電子マネー式で国内だけで使えるようにすればいい
そのカードで銀行振込も出来るといい
それが１ヶ月で減価するならその方がいいだろう
莫大な経済効果をもたらすだろう
238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 20:46:05
所得税５０パーセント、最高７５パーセント（地方税１０パーセント含む）
法人税６０パーセント（ただし、社会保障費は０）
消費税１０パーセント（ただし、医療、外食を含む食費、低価格の衣服費、住居費、交通費ほ０）
分離課税等５０パーセント

これで、最低賃金法を強化して、サービス残業の規制重罰化など労働法強化をする
これで１人あたり８万から１０万を渡す
ただし１８歳以下の子供は１人あたり５万、３人目から政策的に大人と同額の子供手当てを親に与える
給付資格は戸籍上の日本人のみ
239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:08:35
>>234
デフレのままならそうだねｗ
NIやらなくてもインフレになるのでNIとは何ら関係の話だけどｗ
240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:11:32
>>236
サービスや他財に流れても物価が上がるので、
金融商品がどうとか関係なくインフレ圧力ｗ
>>238
そもそもやる必要すらないので考える必要なしｗ
241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:12:53
>>234
馬鹿はスルーで。
242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:14:33
公務員の最後の砦である「公務員は公務員試験に受かったから楽で高給でクビにならないのは当然」という論理
しかし「公務員」は「労働者」の部分集合であり公務員試験は「公務員」という集合の要素になるための試験に過ぎない
つまり「公務員」も「労働者」に過ぎないと言うこと。特別な存在ではない
労働者を機械化、合理化して減らすのは当然である
そしてその結果、必要の無くなった公務員をクビにするのは当然である
243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:16:10
オメーら、こんなバカなことしてるヒマがあるなら働けばｗ？
マジで餓死すんぞｗ
244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:20:25
>>241
自己レス乙ｗ
245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:27:46
>>241
バカが一人で頑張ってるけど分かりやすいな。


始まらないから安心汁ｗ
だから何だｗ？
無税国家可能と言ってるわけだなｗｗｗｗｗ？
だから何だｗ？
無税国家可能と言ってるわけだなｗｗｗｗｗ？
NIやらなくてもインフレになるのでNIとは何ら関係の話だけどｗ
金融商品がどうとか関係なくインフレ圧力ｗ
そもそもやる必要すらないので考える必要なしｗ
オメーら、こんなバカなことしてるヒマがあるなら働けばｗ？
マジで餓死すんぞｗ
自己レス乙ｗ
246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:33:18
と一切反論出来ずに自作自演で印象操作に励む>>245であったｗ
247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:35:02
減価紙幣はデフレ圧力！　プププｗｗｗ
248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:39:36
何の実証もないけどとにかく景気拡大にはベーシックインカムしかないんだ。
それ以外に方法はない。何故なら俺がそう思うから。
教科書は関係ないに決まってるだろJK　
ここはベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。
249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:41:14
>>214
どれもが中途半端かつ細分化してるから経済効率悪いんだよね。
250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:43:04
そうですねｗｗｗ　犯罪防ぐ為に全員刑務所に入れるべきですねｗｗｗ
それが一番効率的ｗｗｗ
251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:45:32
捜査にも裁判にもコストがかかるので全員刑務所に入れましょうｗ
252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:46:17
>>224
自然にワークシェアリングに向かう。
現状の他人の仕事奪わないと生きていけない
って社会ではなくなるから。
253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:52:14
パイは永久に一定なんだ！
機械やグローバリズム（笑）に仕事奪われて決して雇用が増えることはないんだ！
254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:52:39
親や他人の金を奪ってまで生きてく人生は楽しいかい？ｗ
恥ずかしくないかいｗ？
255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:52:44
まあ馬鹿が一人で暴れてるってのは
IDある板のB関連Iスレではこの手の馬鹿がほとんどいないか単発で出てくるだけ
ってことがよく示してる。
256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:53:19
スレタイからしてニートの妄想。
日本"にも"って、日本以外の国で普及してる国もなし。
恥ずかしくないのかね、延々と乞食の繰言続けて。
257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:53:37
と一切反論出来ず自作自演で印象操作に励む>>255であったｗ
258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 21:59:48

　　　　　／￣￣＼
.　　　.／　　　_ノ　 ヽ
　　　 | 　　　（ ●) (●)
　　　 | 　 　 　（__人__） 　∫　　　うわっ！！
　　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　∬　　　　こいつらキモ過ぎだろ常識的に考えて・・・
.　　　ヽ　　 　 　 　　} |￣|
　　　　　ヽ　　　　 ノ　|＿|）
＿＿__／　　　　　 ｲー┘ |
| |　　/　　/　　　 　_＿＿/
| |　 /　　/　 　 　　|
| |　（　　　￣￣￣⌒ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:02:40
>>237
そんなすぐに減価しなくても効果あるよ。
260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:06:12
何の実証もないけどとにかく景気拡大にはベーシックインカムしかないんだ。
それ以外に方法はない。何故なら俺がそう思うから。
教科書は関係ないに決まってるだろJK　
ここはベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ！
261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:09:30
>>235
現状は生活苦の人間がまともに競争参加出来ない
不公正な競争原理だからな。
生活苦の人間を食い物に出来なくなって初めて、徹底した競争原理になりえる。
262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:11:25
>>261
そうですねｗｗｗ　
国と国は経済競争してるし賃金は生産性に比例しないし資本主義は搾取でのみ成り立ってるんですよねｗｗｗ
263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:14:33
>>261
生活保障はする。
その一方で解雇されない保証とかは撤廃する。
264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:16:19
何の実証もないけどとにかく景気拡大にはベーシックインカムしかないんだ。
それ以外に方法はない。何故なら俺がそう思うから。
教科書は関係ないに決まってるだろJK　
ここはベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ！
265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:18:10
BI厨にそっくりｗｗｗ　

　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　ひはんはきこえませ～ん。
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (･ ）｀ ´( ･） ｉ/､
　　 　/ 　ﾉ 　 （__人_）　 | .j
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　／/
　　　＼　　　　　　　　　/


　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　せつめいは出来ませ～ん。
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　＼　　／⌒l⌒＼/
　　 　 ／ ／　　 人　　 ＼


　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　つごうのわるいものはみえませ～ん。
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　／⌒）｀ ´(´｀ヽi/
　　　　У　,イ__人_） ＼　`､
　　　　|　 く　 `ー'　 　|　　|
　　　　ゝ　　　　　　　"　 /
266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:20:18
>>263
BIによって自発的に就業しないことを選ぶ人がある程度増えることと
企業側が費用対効果の悪い高給社員を解雇し易くなることの両方で
労働環境はかなり改善されるね。
意欲のある人間がきっちり働く場を得られることになる。
267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:23:37
労働環境が整備されることの
何の実証もないけどとにかく改善にはベーシックインカムしかないんだ。
90年代以降の日本で賃金の下方硬直性が観測されないのは捏造であり、
労働市場は硬直化している解雇規制を撤廃しないと流動化しない。
それ以外に方法はない。何故なら俺がそう思うから。
教科書もデータも関係ないに決まってるだろJK　
ここは池田尊師を敬いベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ！
268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:25:58
BI厨にそっくりｗｗｗ　

　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　ひはんはきこえませ～ん。
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (･ ）｀ ´( ･） ｉ/､
　　 　/ 　ﾉ 　 （__人_）　 | .j
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　／/
　　　＼　　　　　　　　　/


　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　せつめいは出来ませ～ん。
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　＼　　／⌒l⌒＼/
　　 　 ／ ／　　 人　　 ＼


　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　つごうのわるいものはみえませ～ん。
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　／⌒）｀ ´(´｀ヽi/
　　　　У　,イ__人_） ＼　`､
　　　　|　 く　 `ー'　 　|　　|
　　　　ゝ　　　　　　　"　 /
269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:30:53
>>266
元々労働人口に見合った雇用が存在してないのに加えて
賃金が一部の人達に偏って配分されてる現状が今の経済停滞の要因だからなあ。
270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:38:06
>>269
そうですねｗｗ　デフレは構造的要因であり、
格差社会（笑）のせいで
富裕層（資産デフレも株安も関係ねー）のみ富んでるのが経済停滞の原因なんだよなあｗｗｗ
271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:38:31
そりゃあ、低能な怠け者が働けるトコなんて、そんなにあるわけがないｗ
あるとしたら能力に見合った賃金のトコでしょうなｗ
高待遇のトコで働きたかったら己を磨くことだなｗ
272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:38:57
>>269
しかも雇用の総数は今後確実に減ってくからな。
273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:42:03
>>272
うんうん分かるよおｗｗ
ニートインカム導入しないと絶対インフレにならないんだもんあｗ
274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:43:33
>>249
子供手当はまもなく実現するし
年金基礎部分税方式もその次にやるみたいだし
その間の年代での給付付き税額控除も現与党はやると言っている。
で、これらを一元化すればかなり効率的になるね。
275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:46:22
>>274
そうですねｗｗｗ多額のコストかけて税金納めてきた人に薄くすることで
効率的にニートを救えることになりますねｗｗ
276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:47:11
そうですねｗｗｗ　犯罪防ぐ為に全員刑務所に入れるべきですねｗｗｗ
それが一番効率的ｗｗｗ
277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:48:03
>>274
てゆうか、その段階でほとんどＢＩ完成してるんだよな。
給付付き税額控除を完全なBIにするかどうかだけで。
278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 22:54:35
>>274
>>277
BIの前段階として給付付き税額控除はアリだとは思う。
279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 23:01:07
すでに国民の二人に一人は働いてない時代なんだよ。
直間比率を変更して消費税中心にした方がいい。
280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 23:06:07
BI厨にそっくりｗｗｗ　

　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　ひはんはきこえませ～ん。
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (･ ）｀ ´( ･） ｉ/､
　　 　/ 　ﾉ 　 （__人_）　 | .j
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　／/
　　　＼　　　　　　　　　/


　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　せつめいは出来ませ～ん。
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　＼　　／⌒l⌒＼/
　　 　 ／ ／　　 人　　 ＼


　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　つごうのわるいものはみえませ～ん。
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　／⌒）｀ ´(´｀ヽi/
　　　　У　,イ__人_） ＼　`､
　　　　|　 く　 `ー'　 　|　　|
　　　　ゝ　　　　　　　"　 /
281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 23:07:19
>>279
BI導入して消費が過熱しすぎるならってことだろうな。
現状で消費税上げても消費がさらに冷え込むだけだし。
282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 23:11:08
減価通貨との併用なら可能ですよｗｗｗｗｗ
デフレ圧力で均衡するのでｗｗｗｗｗ
283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 23:44:52
ベーシックインカムって言葉や概念が急速に認知されてきてる
公務員やばいぞ
284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 23:47:21
>>283
＞ベーシックインカムって言葉や概念が急速に認知されてきてる
それデカいよな。
このスレも荒らしが沸きまくってるけど
同じ土俵に乗っかってきてる時点でベーシックインカム普及に一役買ってる。
といってそうしなくても広まっていくんだけど。
285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 23:48:43
何の実証もないけどとにかく景気拡大にはベーシックインカムしかないんだ。
それ以外に方法はない。何故なら俺がそう思うから。
教科書は関係ないに決まってるだろJK　
ここはひたすらベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ！
286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/14(日) 23:56:23
BI厨にそっくりｗｗｗ　

　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　ひはんはきこえませ～ん。
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (･ ）｀ ´( ･） ｉ/､
　　 　/ 　ﾉ 　 （__人_）　 | .j
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　／/
　　　＼　　　　　　　　　/


　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　せつめいは出来ませ～ん。
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　＼　　／⌒l⌒＼/
　　 　 ／ ／　　 人　　 ＼


　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　つごうのわるいものはみえませ～ん。
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　／⌒）｀ ´(´｀ヽi/
　　　　У　,イ__人_） ＼　`､
　　　　|　 く　 `ー'　 　|　　|
　　　　ゝ　　　　　　　"　 /
287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 01:14:55
>>267
>労働環境が整備されることの何の実証もないけど
旧共産主義国の経済破綻が反証しているじゃん？
労働能力の低い者達を無理矢理労働させ続けたことで。

>>276
>そうですねｗｗｗ　犯罪防ぐ為に全員刑務所に入れるべきですねｗｗｗ
既にそうなっているのも同様じゃん？
日本列島という呼び名の刑務所に。
288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 01:32:07
>>284
この流れ自体は止めようがないね。
289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 01:47:17
日本がやらなくてもヨーロッパあたりで先にやりそうだ。
290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 01:49:45
>>287
旧共産主義国が経済破綻したのは、
×生産能力の低い者達を無理矢理労働
○生産能力関係なしに賃金一律で画一的に労働させたので破綻。

賃金格差のある日本とは違いますねｗｗ
291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 01:53:10
＞既にそうなっているのも同様じゃん？
＞日本列島という呼び名の刑務所に。

誰でも外国に出国出来ますよｗｗ
強制労働も点呼も規則もないので刑務所とは違いますねｗ
車に乗るのも自由、喧嘩するのも自由ｗ好きな時に道路で寝る自由すら保証されているｗｗｗ
292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 02:00:24
ニートはいつまでも、子供の立場で居たいようだけど、
傍から見れば、もういい年のおじさん達だぞ。
「親の次は国で面倒みてくれ」って赤の他人に向かって、よくそんな滅茶苦茶なことばかり言えるもんだな。
道端に立って通行人に、実際に言ってみたらどれだけ間抜けで恥ずかしい言動なのかが自覚できるだろう。
そこで通行人に講釈してみてもいい、月８万円のベーシックインカムとかも。
「だから私を養えって」。
293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 04:19:03
>>291
>誰でも外国に出国出来ますよｗｗ
大嘘もお得意のようで、w
294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 09:39:29
>>284
「将軍様マンセー」同様の扱いでなｗ
皆が知ってるけど支持されてるかどうかは。。。ねぇ。　漢字の読めない前首相やお小遣い帳の書けない現首相と同じです。
295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 10:48:38
ニート - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88

但し、ニートという語は英国を始めとする諸外国では殆ど使用されておらず、類似した分類も普及していない。
むしろ近年、欧米では「ニート」について「日本における若年無業者問題を指す語」として認知されつつある[2]。

若年層における無業者の増加は、海外では「労働経済問題」または「若年失業者問題」として議論されることが一般的である。
しかし、日本では「失業率の悪化」や労働市場の性格といった構造的観点が見落とされ、若者の意識の変容（職業観や就労観の低下）に原因を求める傾向が強い。
そのため「自己責任」とされ、単に個人の資質や能力の問題として議論が終始し、労働市場の差別問題やそれへの政府労働対策については十分言及されていない[要出典]。

欧米においても「教育機関に所属せず、雇用されておらず、職業訓練に参加していない者」は存在するが、日本語でいうような「ニート」あるいは類する語での分類・定義付けはされておらず、その概念も普及していない。
その原因の一つは「ニート」という分類が1999年当時社会問題となっていた「社会参加困難者」（被社会的排除者）の一部に過ぎないものであることが挙げられる。
欧米における「社会参加困難者」は人種・宗教・言語による差別・格差問題の色が濃く、日本での若年無業者問題と同列に扱うことは困難である。
英国の「ニート」の定義付けは将来的な「社会参加困難者」を予測する分析としての意義はあったが、総合的な「社会的排除対策」が行われる中で「ニート」という分類自体は重要視されなかった。
296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 11:33:28
OECDで公式にレポートがあるものを「ニートという語は英国を始めとする諸外国では殆ど使用されておらず、類似した分類も普及していない」と書くような不見識な筆者でも書けるのがWikiだねｗ

しかも同じページにそのレポートの一部(韓国編）が載ってるんだから笑っちゃうｗ
297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 12:52:06
>>293
指名手配犯でもない限り出国を禁止されることはないはずだけどｗ
20ヶ国以上行ったなあｗ　米国なんて何回往復したか記憶にないぐらいｗ
298 ：ニート偽装乙www：2010/03/15(月) 12:59:44
さ～てここで馬鹿やってる変態のみなさん、お昼休みは終了しますよw
ニートやフリーター以外は仕事にとりかかって下さ～いwww
299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 15:18:38
>>289
せっかく日本はやりやすい環境なのにもったいないな。
日本って何やるにも決断が遅いんだよな。
300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 16:52:26
>>267
そんな趣旨なら反対だな
彼らはBIをどう利用する気なの？
BIなら信者の懐に入る税金から確実に徴収できるから良いとでも考えてるのかな?
301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 17:01:48
>>300
煽りコピペにマジレスですか。
302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 17:07:41
煽りと言えど侮るなかれ！
真実はどこにあるかわからないのですよ
ワトソン君

で、実際どうなの？
303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 17:23:31
同じコピペを同じスレに5回も貼ればそろそろアク禁だろう。
304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 17:30:33
650 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2010/03/15(月) 13:23:59 ID:ODyjYRuv
俺は大賛成だ。弱者は自然の摂理には勝てない。
弱者はどっちにしろ朽ち果てる。それまでの期間が長いか短いかだ。
手当によって長くなると勘違いしてるヤツが多いと思うが、
それは全く逆で安易な手当によってどんどん生命力が弱まる。
弱まった所で強者に狩られる。
正常な人間はこういった事に反対するな、
むしろ肯定しなさい将来あなた方の飯のタネなんだから。
いずれわかるさ
305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 18:47:23
政界も群雄割拠の時代に入った。
今こそ平等な社会保障を旗印にBI新党の立ち上げが待たれる。
306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 18:59:02
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003c1y.html
雇用調整助成金等に係る休業等実施計画届受理状況（平成21年11月）【速報値】（別紙１）（PDF:81KB）
大阪 １６万１０２５人

企業内失業者に国が給料払って遊ばせてる。悪質だ。

生活保護より莫大な金額。
307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 20:52:51
>>305
却下
BIは手段であって目的にはならない
308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 23:35:23
>>269
日本はこの経済規模できわめて大金持ちが少ない国。
BIはほんとに最低限の何とか生きられることだけ保障する人権保護を効率化する手段で、生産性があがることはない。
むしろ職を点々とする人間が増えて個人の能力が落ちる可能性もある。
金はもっと稼ぐ才能のある奴に集中的に集めるべき。
309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/15(月) 23:38:50
>>308
その意味でもBIはやったほうがいいんだよな。
生産性低い連中に最低限生きられるだけの何十倍も渡してる現状を打開できるんだから。
310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 01:00:03
　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　今頃ヒキニートはどうしてるんだろうね。
　(〇 ～　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

うちのヒキニートは両親の年金にたかって暮らし、
両親がヒキニート養育代に困って家を売り払って小さなアパートに移ってからも、
ずっとヒキり続けていた最悪の屑だが、
まず父が死に、しばらくして母が死に、生活力のないヒキニートは収入源を失い、
家賃も公共料金も滞納しまくり、もちろん遺産なんか残っていないのでジ・エンド。
葬式でヒキニートは俺と姉に「このままだと死ぬ。面倒見てくれ」と言ったが、
俺と姉はヒキニートを見捨てることで一致していたので、
「いや。死にたくなかったら働け」と言うと「俺は働く人間じゃないんだ」とのありがたいお言葉。
葬式が終わって、四十九日が過ぎて、後始末が全部終わったら、
俺も姉も引っ越して電話番号変えて、完全にヒキニートと縁を切ってやった。
最高に清々しい気分だ。
部屋を叩き出されてホームレスになったか、
ガスも電気も水道もない部屋に閉じこもったまま餓死への道を歩んでいるか。
親をさんざん苦しめた因果応報の結果を確認できないのだけが残念だよ。
311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 09:36:32
もはやニートを攻撃して
国民の不満を逸らすことしか出来ない公務員
しかし等しく生産性が無いなら
給料を貰っていないニートの方が正しいということを
国民は分かっている
312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 15:07:15
ニート＞公務員
わかるわー

仕事の内容や貢献度をはるかに超えた高い給料もらってる公務員は

　　　　　　　　　ニート以下

ってことだね。

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 15:17:01
ニート＞公務員＞賄賂を貰った公務員

と続く
314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 15:21:57
>>304
なら年金も全廃しようぜ
315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 15:23:20
ベーシックインカムがあれば年金は不要だね
316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 15:32:21
ベーシックインカムにするには
日銀潰さないと無理だろうな
317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 16:48:31
まあこう言うのも「弱者食い」の一種だな
釣るための餌がBI
318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 17:04:37
政府は雇用景気対策は考えてるのかね？
319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 17:47:41
もう雇用なんかないよ
320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 18:10:51
ワーキングシェア以前に労働時間の徹底だろう。
321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 19:56:28
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000003c1y.html
雇用調整助成金等に係る休業等実施計画届受理状況（平成21年11月）【速報値】（別紙１）（PDF:81KB）
大阪 １６万１０２５人

企業内失業者に国が給料払って遊ばせてる。悪質だ。

生活保護より莫大な金額。
322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 20:18:58
もうすぐ、子供にはこども手当て。お年寄りには定額基礎年金
最低限のお金は確実に配られるようになるのに、
一番リスクの高い成人が、お粗末な保障だけとは。
323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 20:27:11
年金は税金分のキックバックだから別として子供手当ても廃止すべきだな。
無論BIの導入もなしで。
後はニート税導入すりゃ完璧
324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 20:30:20
>>323
おまえはこの国をつぶす気か
325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 20:39:45
ニートなんて生かしておく意味も必要もないだろ。
生かしておいたらそれこそ国がつぶれるわ
326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 21:03:38
ニートでしか考えない奴は、ニートと心中したらいいよ
327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 21:29:47
何の実証もないけどとにかく景気拡大にはベーシックインカムしかないんだ。
それ以外に方法はない。何故なら俺がそう思うから。
教科書は関係ないに決まってるだろJK　
ここはベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ！
328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 22:01:00

　　　　　　　親が死にました。　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　 　 |
　　　　　　　これから働きます　　　　　　 　 　 　 |　　　　　|　|　　　　| 　　生活保護？
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 |　|　　　　|　　認定してもいいけど
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　 　 　 　 　 |　　　　 |　|　　 　 |　　厳しい就労指導があるよ。
　　　 　 　 　 /,／/:: （●） 　（●）　＼　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　|　　職は選べないよ。
　 　 　 　　　;/⌒'":::.. 　（__人__） 　　 |⌒ヽ　　　　　| ,　　 　 |　|　　　　|
　　　　　　　/　　/､:::::... 　｀ ⌒´ 　 　 /ヽ_　＼　　 　 |ﾉ　 　 ､|　.|　　　､|
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝
　　　　　　中年引きニート　　　　　　　　　　　　　　　○○市福祉課


329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 22:41:47
ニートのみなさん、
資本主義者、そしてそれによって成り立つ資本主義社会は
あなたたちが飢え死にしてくれることを望んでいるのです。
あなたたちを永久に働く機械と化すことしか考えていないのです。

それでもあなたは資本主義の下僕でありつづけますか？
そんな奴隷根性に別れを告げましょう！

「資本主義の精神」である労働倫理からの解放が共産主義の目標であり、
それを勝ち取るための労働者運動も、共産主義者はもちろん支持します！

ニートこそ、労働者となることを宿命付けられた階級にとって究極の解放形態です。
「死か雇用奴隷か」の二者択一をその階級に永久に運命づけようとする資本主義からの解放です。
資本主義システムの支持者たちはその自由に労働者階級が目覚め、
資本主義的洗脳に立ち向かうようになることをいちばん恐れています。
だからあなたがたを際限なくバッシングし、労働奴隷を作るための洗脳を堅持し続けるのです。

共産主義はそれに断固立ち向かいます！　政治経済の役割を労働からの解放に据えます！
ニートの皆さん、いや、労働者階級の皆さん、あなたも共産主義の担い手になってください！
ニートバッシングをその本性とすることで成り立っている資本主義の精神教化と闘いましょう！
330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 22:54:30
BIってのは強固な競争主義を導入するときの保険としての制度であって、全体としてはより有能な奴に金が集まる仕組みを作るための言い訳としての位置づけなんだよね。
331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 23:23:23
労働環境が整備されることの
何の実証もないけどとにかく改善にはベーシックインカムしかないんだ。
90年代以降の日本で賃金の下方硬直性が観測されないのは捏造であり、
労働市場は硬直化している。解雇規制を撤廃しないと流動化しない。
それ以外に方法はない。何故なら俺がそう思うから。
教科書もデータも関係ないに決まってるだろJK　
ここは池田尊師を敬いベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ！

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 23:34:05
ヨーロッパが導入しないと無理だろうな
日本は一番最後か・・・
333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/16(火) 23:35:26
デンマークとか既に実質ベーシックインカム＋αみたいな感じになってるよ。
334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:11:51
もしも日本が１００人の村だったら。
賢い人が機械を作ったため仕事が減りました。
そのためたぶん３人がニート石川です。
そして７人がたぶん適当にワープアです。
また、１０人が税金で頼んでもない穴掘りや道作りをして生活しています。
５人が税金で頼んでも無い管理ごっこをしています。
村にはもう雇用がありません。
ニートとワープアはさっさとアボーンしてください。
これで邪魔なニートとワープはいなくなりました。
＊２行目に戻る



















・・・・・・無限ループって恐くね？・・・・・・

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:13:53
こういう妄想はたぶん
なんでも人のせいという所から生まれるんだろうねぇｗ
今だ家事すら全自動化出来てないのに
仕事が無いとかｗ
336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:14:30
ブラジルでやってるEITCも日本の生活保護、緊急雇用対策も、すべて「働くこと」が前提になっている。
労働者としての意欲喚起・能力向上なら、国の未来につながる。どんどん支出
すればいい。しかし、これらの政策は、ここにいる馬鹿ニートにとっては敵だ。
こいつらの目的は、ただ一つ。国の金で引き篭り生活を続けることだから。
本物の屑人間だな。

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

介護施設定員増は７割止まり、人手不足などが背景
目標１１．５万人、達成８．１万人
　全国の自治体が作成した特別養護老人ホーム（特養）などの介護施設、居住系サービス整備計画（２００６～０８年度）で、
１１・５万人の定員増を図る予定に対し、７割の８・１万人分しか整備できなかったことが１０日、厚生労働省による初めて
の集計でわかった。（2009年9月11日 読売新聞）
337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:14:46
>>334
２に戻れば９０人に人口が減るんじゃない？
338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:19:20
ニートのみなさん、
資本主義者、そしてそれによって成り立つ資本主義社会は
あなたたちが飢え死にしてくれることを望んでいるのです。
あなたたちを永久に働く機械と化すことしか考えていないのです。

それでもあなたは資本主義の下僕でありつづけますか？
そんな奴隷根性に別れを告げましょう！

「資本主義の精神」である労働倫理からの解放が共産主義の目標であり、
それを勝ち取るための労働者運動も、共産主義者はもちろん支持します！

ニートこそ、労働者となることを宿命付けられた階級にとって究極の解放形態です。
「死か雇用奴隷か」の二者択一をその階級に永久に運命づけようとする資本主義からの解放です。
資本主義システムの支持者たちはその自由に労働者階級が目覚め、
資本主義的洗脳に立ち向かうようになることをいちばん恐れています。
だからあなたがたを際限なくバッシングし、労働奴隷を作るための洗脳を堅持し続けるのです。

共産主義はそれに断固立ち向かいます！　政治経済の役割を労働からの解放に据えます！
ニートの皆さん、いや、労働者階級の皆さん、あなたも共産主義の担い手になってください！
ニートバッシングをその本性とすることで成り立っている資本主義の精神教化と闘いましょう！
339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:36:22
>>336
介護労働はワーキングプアの温床。健全な雇用市場がなりたっているとは思えない。
ワーキングプアというのは事実上の失業者だよ。潜在失業者。
340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:38:05
>>334
結局１０人が羨ましい
しかし、道を作るのも嫌だ！！

タダでくれれば良いのにって発想なんだよね
341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:39:53
>>338
>永久に働く機械と化すこと
そりゃ左翼思想そのものじゃね、働かざる者食うべからずっていうのがあるのは。
それに解放されるためには資本家からの解放ではなくて、異常負担化した社会保障費からの解放でなければ殆ど効果無しなのでは、少なくとも現在では。
そして、その異常負担を作り出したのはかつての労働組合なので、古い労働組合を何とかする活動がもっとも重要では？
ちがうか？
342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:40:58
>>336
資本主義者はこういう奴ばっかです。とくに右巻きは。
よく覚えておきましょう。
343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:42:54
ポール・ラファルグの『安逸権』を読みたい人は
ttp://www.geocities.jp/beringia2002/paresse.html
344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:42:58
>>342 左巻きとは、アタマおかしい奴の事で、左翼を揶揄する時に使われた言葉で、逆にしたら揶揄にはならんよw
345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:46:00
>>344 ウヨさん乙
346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:46:33
別に働かなくても良いけど
「お金を僕に恵んでください」って言葉を
他の言葉に摩り替えるのはやめようね
347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:49:32
ニートのみなさん、
資本主義者、そしてそれによって成り立つ資本主義社会は
あなたたちが飢え死にしてくれることを望んでいるのです。
あなたたちを永久に働く機械と化すことしか考えていないのです。

それでもあなたは資本主義の下僕でありつづけますか？
そんな奴隷根性に別れを告げましょう！

「資本主義の精神」である労働倫理からの解放が共産主義の目標であり、
それを勝ち取るための労働者運動も、共産主義者はもちろん支持します！

ニートこそ、労働者となることを宿命付けられた階級にとって究極の解放形態です。
「死か雇用奴隷か」の二者択一をその階級に永久に運命づけようとする資本主義からの解放です。
資本主義システムの支持者たちはその自由に労働者階級が目覚め、
資本主義的洗脳に立ち向かうようになることをいちばん恐れています。
だからあなたがたを際限なくバッシングし、労働奴隷を作るための洗脳を堅持し続けるのです。

共産主義はそれに断固立ち向かいます！　政治経済の役割を労働からの解放に据えます！
ニートの皆さん、いや、労働者階級の皆さん、あなたも共産主義の担い手になってください！
ニートバッシングをその本性とすることで成り立っている資本主義の精神教化と闘いましょう！
348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:50:36
>>347 一回書けば十分だって、アタマおかしい左巻きの人は精神病院へGo
349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:51:04
>>339
新たな奴隷階級、召使階級を生み出す市場になっているね。
350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:51:28
お前ら屑ニートが労働も納税も忌避して糞の役にも立たないネトゲや馬鹿書き込みで
オナニーしているから、税収は目減りするは、介護福祉現場で金も人手も足りないは、
勤勉な労働者の社会保障負担が激増するはって事態を招いているんじゃないか。
お前ら屑ニートが役立たずの穀潰しで居続ける以上、お前ら屑自身が招いた「負債」を
精算するためには勤勉な外国人労働者に頼らざるを得ないっていうのが、お前ら穀潰し
ニートが招いた日本の現状なんだよ。
釘さしておくけど、所得税も住民税も健康保険料も自分で稼いで払っていない屑ニート
どもは、たとえ交通事故で瀕死の重傷を負ったとしても、救急車なんか使うなよ。救急
車の維持費を賄っているのは、住民税を払っている「真っ当な市民」なんだからな。
お前らに救急車を使う権利はない。
「公共の福祉」を享受できるのは納税者の権利だ。五体満足で働く能力があるにも関わ
らず、国民の義務である労働も納税も教育も放棄した屑ニートが、生存を許される
スペースなど、日本には欠片もないということだ。
351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:51:55
>>348
ほら、やっぱり右寄りの本音が出た（笑）
352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 00:56:11
>>348
「はーい、わたしがニートバッシングしている労働至上主義の資本主義者でーす」
ってみずから暴露しちゃっているようなもんだね（笑）
353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 01:03:00
>>335
全自動ケツ拭き機ならもうあるぜ！！TOTOサイコー！
354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 01:30:17
クソウヨはアクセスや書き込みを見て粘着するかどうか決めてるみたいだなｗ
一度張り付くと半永久的に嫌がらせを続ける習性がある
このスレもややアンチネウヨ的カキコが続いたからターゲットにされてるな

【以下ラント開始！！！】

おいクソウヨ！死ね！とっとと死ね！

よく読めよ。死ね。本当に死ね。呪ってやんよｗｗｗお前が死ぬまでな！

国家神道にアタマを殺られた出来損ないめｗ死ねよｗ

バカなクセに尊大なんだよｗおい！よく読めよｗ死ねｗｗｗいいから死ねｗ

おまえらのおかげでまともな議論になんないんだよなぁ。死んでくれないか？

【以下ラント終了しますた。】
355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 01:39:59
政策の問題を指摘されたら
議論を邪魔されたと感じる

それって議論じゃないよ
356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 01:49:41
>>354
自分自身のこと言ってないか？
357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 02:30:16
今は生きることで精一杯で消費のことを考えてる余裕なんて無い。
生きることが当然の権利となれば、日本は変われる。
358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 02:31:40
生きることで精一杯なら
極限まで消費してるって事になる
359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 04:27:07
>>358
>極限まで消費してる ×
>極限まで消耗してる ◎
360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 04:42:42
賛成派ってこういうすり替えしかないのか？
361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 09:07:31
BI反対派は非論理的なことしか言わないｗ
362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 12:38:21
>>361
オマイは>>347がBI反対派に見えるのか？ｗ　確かに非論理的なことを口走ってるが。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 14:23:28
>>355
指摘なら結構なのだが、現在は、はたして指摘と言えるほどの内容なのかと。
364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 15:22:23
>>363
問題点の方が低レベルすぎるから、それを突く以上レベルは落ちるわなｗ

諸外国のBIと称して引っ張ってくる実例のどこがBIじゃないのかも理解してなかったりするオマイらのせい。
365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 15:45:07
デンマーク
って進んでるんだな。

日本は明治維新継続中ってか？
366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 15:49:01
水掛け論になってしまったな。
もう議論なんて必要ないじゃない？
お互いに意見なんて無視してキャンペーンの貼り合いでもやってればよい。
367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 15:51:42
　　ゴゴゴゴゴゴゴ
ぷ...。　　　　　iii
368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 17:07:28
>>365
デンマークの元ネタ見たいんだけど。

ナミビアとかアラスカのときから自分たちの都合の良い所だけ訳してBI連呼するけど、実態は>>1での定義も満たしてなかったりただの援助だったり。。。
本当日本のBI推進派って連中がただの扇動屋なのがバレバレだよね。

ところでさあ、堀豚に聞けるなら聞いてみてよ。
「ライブドア立ち上げる頃からBIが在ったら、イカサマやらずに経営してた？」ってね。
369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 17:13:56
ワロタｗ
370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 18:35:37
デンマーク　福祉　で、ググったが最初の3ページでBIどころか失業保険さえ拾えなかったぉ。

それをそういうのが無い証拠とは言わないけど、とにかく強力な対老人支援が前面に出てて、これなら貯金を無理やりためる必然性は無いわ。
老後に備えて貯金って人たちの不安って、介護などの「現物をきちんと保障する事」で解消するって証拠だと思う。
371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 18:55:29
>>370
現物の定義が広がってないか？
372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 19:08:54
そう？BIには現金しか無い訳で、
BIと並行して介護とか食品価格のコントロールをするって概念も出てない（酷いのになるとインフレそのものを財源にしてる）
ボッタクリ業者の跳梁とかはナマポでも観測済みだよね。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 20:54:43
>>372
現物の定義は定かではないがフードクーポン、住宅支援等の直接的な物による
支援のことだと思ったけど。（先ほどのレスでは介護も含まれていたので。）
まあ、細かい所はいいや。

ＢＩの効果の是非はともかく通貨発行益を財源にするのは
マイルドインフレに達するまでは問題は無いと思うぞ。
その後、増税でも何でもすれば良いと思うが。

まあ、ＢＩの是非は賛成派では教条的な賛成派、新自由主義者
反対派では既得権益者、リバタリアン、、ニート批判派、労働信仰派（働かざる者食うべからず）
等の人によって視点が全く違うのでまとまらんだろうね。

どちらかというと賛成派の部類に入るが、手段で勘案するならともかく
目的にまで達している者にはついていけないねぇ。
（まあ、このスレタイでは目的になっているけど）

それより景気対策のが重要ではあるのだが。
374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 21:13:52
BI的な効用をも選択肢として満たす経済成長ってのはありえないのかねえ。
375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 21:37:37
スレタイからしてニートの妄想。
日本"にも"って、日本以外の国で普及してる国もなし。
恥ずかしくないのかね、延々と乞食の繰言続けて。
376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:46:16
>>342
資本主義者というより分不相応な利権を持ってる事を自覚してる共産主義者だろ
377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:48:20
疑似共産主義社会下の特権階級
378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/17(水) 23:59:46
>>370
ググればなんでもわかると勘違いしてる？（普通にのってる気もするが）
デンマークは失業保険がちょっと前まで7年とかあって最近若干減ったらしい。
しかも失業してるしてない関係なく年収300万程度が担保されてる。
BIってせいぜい100万くらいを想定してるのが普通だからよっぽど条件いい。
379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 00:02:48
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9972497
380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 03:20:56
賛成派は、みんなが仕事をしなくなっても
少数の働く奴に富が集中して
誰も損をしないと本気で思ってたフシがあるから
そこの間違い指摘されて引っ込んだんじゃないのか？
381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 06:56:34
>>378
でも、デンマーク人がネットを使う以上データが存在するはずだよね？
こっちは生データの方が都合良いから、リンク先が現地の政府広報でも何でも良いよｗ

そういうものが示せるまでは、今回もまた妥当な賛成派の扇動役にオマイらが扇動されてるだけと自白してるだけと解釈するわ。
>>379の出演者とかなｗ
382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 10:47:05
>>376
ますますアンチが右寄りだという露呈（笑）
383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 11:04:56
正直これ実装されたら働きたい、無理無く働きたい
384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 11:21:15
>>378
最近減ったのは、
つまり制度の欠陥が露呈してきたって事だろ
高い税率をかけてもそれなりの速度で
経済成長が達成されていれば
問題に気がつきにくい。

もしくは日本では～円に相当するとかいう
詐欺的な計算をしているかどうか
385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 11:52:31
>>380
働くのが損だと思うなら働かなければいい。
働かないのが損だと思うなら働けばいい。
個々人にそれを選択する自由がある。
もちろん損得などないと思うのも、
損得があると思ってもそれと関係なく働いたり働かなかったりするのも自由。
386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 11:52:53
最悪ニート公務員のボーナス全額カット2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1260116576/
387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 11:54:21
>>385
それは自由だが
働かない奴を食わせるために
働いてる奴の金を巻き上げてるのを忘れるなよｗ
388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 11:55:48
>>383
そう思う人が増えているんなら、実装することで社会の効用は高まるはずじゃね？
人々の消費志向性はむしろ労働しない時間にある。
389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 11:57:46
>>387
巻き上げられてるという感覚の人間で
それが許容できないなら
巻き上げる側になる自由がある。
どうぞそうしてください。
390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 11:57:55
>>387
BIがあるのに好きで働いて雇用を与えてもらっているんだからそれだけで効用は得られているでしょう。
それが嫌ならそれだけ働かなければいい。
391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 11:59:27
この手のメルヘンバカを他の賛成派はどう思うんだろうなｗ
392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 12:00:38
文句が言えない人を食い物にする
所詮BIを導入とかわめいてる奴の正体はこんなもん
393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 12:01:28
>>390
働くにしても働かないにしても
自分自身の選択なのに
そこに文句言う人ってなんなんだろうね。
394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 12:01:58
市場というのは人々の欲求を満たすから合理的なんだろう？
労働しない時間の拡大を望む要求を市場は無視するのか？
395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 12:02:51
税金を取って社会福祉にあてるなんてのは市場原理ではないｗ
396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 12:05:03
>>395
福祉国家だって市場原理の結果（選択解）の一つでしょ。市場原理資本主義者が忘れているのはそこ。
397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 12:14:02
>>385
損得（と自分が考える）選択を自分自身の意志でできるというのが大事。
現状の問題は、損だと分かってても
生活のためにその損な選択を強要されるというところ。
398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 12:16:55
多くの人は働きたくても働くところが無いのが現状。
もはや意欲の問題ではないのだよ。
現状認識が甘すぎ。もっと現実をみてこいよ。
いつまでも昭和脳でもの言ってんじゃないよ。
399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 12:17:26
働かずに飢え死にする
ママやパパに食わせてもらう
などの選択肢がありますよ
400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 12:18:41
>>398
はい嘘はどうでもいです。
現状非正規と正規の格差の問題はあるが
それは待遇賃金の差であって働くこところがない訳じゃない
401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 12:24:18
＞働かずに飢え死にする
こういうバカなこと言ってるのにかまうなよ…。
もうちょいまともな反対論はないのかね。
402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 12:25:23
ｗみんなが飢え死にしたくないから必死に働いてるのに
自分だけが必死にやってる奴に寄生してよい合理的な理屈をどうぞｗ
403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 12:32:36
>>393
結局、現状でろくに働きもしてないで高給貪ってる人間が
BI導入されると解雇濃厚だから文句言ってるんだろうなあ。
現状「働いてる奴の金を巻き上げてる」のに
BI導入されるとそれがほとんど出来なくなるから文句言う。
404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 12:35:40
>>403
働いて相応の給料という選択も働かないでそれ相応のBIという選択もあるけど
働いてるフリして高給という選択はなくなっちゃうからな。
その手の人たちからすれば面白くないかもね。
405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 12:40:30
>>404
＞働いてるフリして高給という選択はなくなっちゃう
でも、働いてるフリして高給がなぜ成り立つかと言えば
自らの意志に反して奴隷労働を強いられてる人間から搾取することで財源を得てる為。
そんな状況がまともであるはずもない。
406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 12:43:21
特に人手不足といわれている介護市場に健全な雇用市場がなりたっているとは思えない。
それは次々に辞めていくはずだわ。
407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 12:56:06
>>403
ハァ、もはや妄想に逃げるしかねぇよなｗ
理論や数字の話はせずに逃げてりゃいいんじゃね
408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 13:07:04
特殊清掃員っていう死体処理の仕事があるけどそういうの誰がやるんだろう
サイコ野郎が手を挙げるしかないのか
409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 13:30:14
>>408
手が上がる程度に高賃金を用意する。
現状でも葬儀屋系がやってて結構高賃金が実践されてるけど。
410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 13:32:20
自分が働かずに金を貰うのは罪の意識感じないのかねｗ
411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 13:36:27
まともな雇用がなくなおかつ使い物にならないスキルの人なんだからしょうがない
じゃん、犯罪して生活させるよりはいいと思うよ
412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 13:44:09
あぁぼくちゃんは何も出来ないから
みんなが手取り足取りやってくれて当たり前だって理屈か
413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 13:50:20
>>412
当たり前とは思ってないんじゃないの？いろいろ息苦しさを抱えて生きてると
思うけど。助け合うのが社会でしょ。
414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 13:58:26
いやーほんとくだらない特権意識の塊だった
415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 14:27:51
>>413
むしろ、
ぼくちゃんは何でも自分一人の力だけでやって生きてるんだ
っていう勘違い君がいるようだ。
416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 14:36:17
ほんとニートインカムだね
417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 15:11:19
ベーシックインカム７つの長所
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/7f640fc7b0ab91928d1e5f19de43871e
418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 15:37:51
>>395
じゃあ、お前は国民健康保険・国民年金制度とかも当然反対するんだよな？
市場原理に任せれば良いと思うのなら廃止にしてすべて民間に任せればよい
と言うのならそれはそれで納得だがw

>>415
自分だけは落ちぶれない、自分だけが生き延びればよいと
驕っている輩に社会福祉について話しても徒労に終るだけだろうな。
419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 15:50:02
>>394
無条件に欲求を叶える事が出来てれば市場なんぞ存在しない。どうぞそれぞれが魔法の杖でも振っててください。
市場は双方の提示する条件の溝を磨り合わせる場所にすぎない。

寝てるだけで金が欲しい、に寝てる奴に金をやると言う物好きが居るなら、ぜひ堀豚さんホリエモンまで軟化してあげるから金をくれｗ
420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 15:53:44
でも、差し押さえ食らうまでいんちき商売の上がりを返さずに、本当に来ちゃったらブログでぶうぶう言ってるよな。
それも裁判に持ち込まなかった人の分は知らん振りなんだぜ。　調べりゃ株式の名義は調べられたんだから謝る気さえないってこと。

堀豚が自分の財産を根こそぎ撒くまで、BIなんぞ信用に足らんよｗ
421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 16:47:49
今後の経済成長の可能性についてだけど
ここ数年の日本は人手は足りない状況が続いてた。（現在は厳しいけど）
特に非正規雇用。たいして金を出したくはないけど、人は欲しいという状態。
子どもを増やすなり移民を増やすなりすればまだまだ成長の余地がある。
ただ今の人口をベースにするなら、職場（仕事）を減らして
一職場あたりの人員を増やすことで効率化を図るのが正しいように思える。
422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 16:51:01
＞たいして金を出したくはないけど、人は欲しい
そんなムシのいい話を叶えてやる必要ない。
423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 16:53:30
じゃあ普通にリストラで生産減らすから、当然BIし支持の当てにしてたデフレギャップも消滅って事で。
424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 16:56:26
>>421
＞＞たいして金を出したくはないけど、人は欲しいという状態。
これって要するに奴隷使い放題じゃないと成り立たないビジネスってこと。
それってビジネスとして成り立ってないんだからそんなビジネスやるなよって話。
425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 17:43:15
【経営】優秀な中国人学生を採用できなくなった日本企業 [03/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268890260/

優秀な人材欲しかったらもっと金を払えという例のひとつ。
426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 18:39:43
労働環境が整備されることの
何の実証もないけどとにかく改善にはベーシックインカムしかないんだ。
90年代以降の日本で賃金の下方硬直性が観測されないのは捏造であり、
労働市場は硬直化している。解雇規制を撤廃しないと流動化しない。
それ以外に方法はない。何故なら俺がそう思うから。
教科書もデータも関係ないに決まってるだろJK　
ここは池田尊師を敬いベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ！
427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 18:57:51
もし実現すれば毎日不安も負い目も無くギターが弾けるカメの繁殖に生涯費やせる髪の毛髭生やし放題好きな格好出来る
こんな夢を見させられると今が正に奴隷なのだと身にしみる
428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 19:25:40
>>427
＞今が正に奴隷なのだと身にしみる
気づくの遅いよ。
でも洗脳されちゃってる人多いかもね。
429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 19:26:54
リストラに継ぐリストラで
気がついたら役に立たない社員だけが残りましたとさ

かつての有能だった社員は無職で～す
430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 19:29:35
労働環境が整備されることの
何の実証もないけどとにかく改善にはベーシックインカムしかないんだ。
90年代以降の日本で賃金の下方硬直性が観測されないのは捏造であり、
労働市場は硬直化している。解雇規制を撤廃しないと流動化しない。
それ以外に方法はない。何故なら俺がそう思うから。
教科書もデータも関係ないに決まってるだろJK　
ここは池田尊師を敬いベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ！
431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 19:48:49
>>428
だから奴隷達の洗脳が解けると困る人たちはそりゃ必死です。
432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 20:45:34
「寝てるだけで金が欲しい」に寝てる奴に金をやると言う物好きが居るなら、ぜひそれを主張する堀豚さんは私に金をくれｗ

でも、差し押さえ食らうまでいんちき商売の上がりを返さずに、本当に来ちゃったらブログでぶうぶう言ってるよな。
返す気がありゃ、自分で名簿調べて返しに来たっていいのにさ。

BI厨は詐欺師堀豚の手先。
433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 20:52:21
ねえねえｗ
自分の選択とやらで生活を親に見させることが正しいのｗ？
自分で選んだことなら、当然、その結果も自分の責任でそｗ
なんで親にたかっちゃってるのｗ？
434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 20:53:41
>>433
このなかでニートなのはおまえだけだと思うぞ
435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 21:02:44
>>434
ごめーんｗ
ボクチンは働いて自立してる人間様なのですｗ

働きたくないなら、勝手にすればいいさーｗ
働きたくない。でも、死にたくない。
なら親や国にたかって生きようとか、スゲー自分勝手だよねーｗ
自分で働かないことを選択したなら、その結果の餓死も受け入れなくちゃねｗ
436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 21:14:29
いやほとんどが働きたくないのではなくて「働きすぎたくない」わけで
仕事して帰ってきて次の日の仕事のためにすぐ寝る、又はさらに仕事の仕事をする
そんな事を毎日毎日休み無く続けてたった数日の休みに喜ぶ
みんな当たり前に働きすぎてて奴隷という自覚すらない
有休があるのにとれない、冷静に素直に考えてみてイカレてる
437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 21:19:48
>>436
君はそんな仕事してんのｗ？
438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 22:18:47
>>435
そもそも、自分勝手な奴が素直に餓死を受け入れるはずはないだろ。
矛盾してるぞｗ
439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 22:25:14
つーかニート中心の話みたいになってるけどニートのための企画ではないからｗ
440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 22:28:13
ニートのみなさん、
資本主義者、そしてそれによって成り立つ資本主義社会は
『あなたたちが飢え死にしてくれることを望んでいるのです。』
あなたたちを永久に働く機械と化すことしか考えていないのです。

それでもあなたは資本主義の下僕でありつづけますか？
そんな奴隷根性に別れを告げましょう！

「資本主義の精神」である労働倫理からの解放が共産主義の目標であり、
それを勝ち取るための労働者運動も、共産主義者はもちろん支持します！

ニートこそ、労働者となることを宿命付けられた階級にとって究極の解放形態です。
「死か雇用奴隷か」の二者択一をその階級に永久に運命づけようとする資本主義からの解放です。
資本主義システムの支持者たちはその自由に労働者階級が目覚め、
資本主義的洗脳に立ち向かうようになることをいちばん恐れています。
だからあなたがたを際限なくバッシングし、労働奴隷を作るための洗脳を堅持し続けるのです。

共産主義はそれに断固立ち向かいます！　政治経済の役割を労働からの解放に据えます！
ニートの皆さん、いや、労働者階級の皆さん、あなたも共産主義の担い手になってください！
ニートバッシングをその本性とすることで成り立っている資本主義の精神教化と闘いましょう！
441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 23:00:00
>>436
自覚がないから他人にも奴隷を強要する
↓
その人も奴隷するのが正しいんじゃないかと洗脳される
↓
奴隷がどんどん増えてｳﾏｰ
442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 23:14:41
ブラジルでやってるEITCも日本の生活保護、緊急雇用対策も、すべて「働くこと」が前提になっている。
労働者としての意欲喚起・能力向上なら、国の未来につながる。どんどん支出
すればいい。しかし、これらの政策は、ここにいる馬鹿ニートにとっては敵だ。
こいつらの目的は、ただ一つ。国の金で引き篭り生活を続けることだから。
本物の屑人間だな。

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

介護施設定員増は７割止まり、人手不足などが背景
目標１１．５万人、達成８．１万人
　全国の自治体が作成した特別養護老人ホーム（特養）などの介護施設、居住系サービス整備計画（２００６～０８年度）で、
１１・５万人の定員増を図る予定に対し、７割の８・１万人分しか整備できなかったことが１０日、厚生労働省による初めて
の集計でわかった。（2009年9月11日 読売新聞）
443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 23:36:28
欧米辺りとアジアの新興の先進的な所が数か国取り入れて
やっとこさ付いて行くんだろうな
444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 23:37:06
反対論者もせめて>>417にいるレベルのがくればいいのに。
ここにいるのはゴミ屑みたいなのが一人だけ。
これじゃ話がすすまないわ。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 23:51:22
>>417なんて単なる思想じゃん。数字的裏づけすらない単なる妄想ｗ
446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 23:54:03
労働環境が整備されることの
何の実証もないけどとにかく改善にはベーシックインカムしかないんだ。
90年代後半以降の日本で賃金の下方硬直性が観測されないのは捏造であり、
労働市場は硬直化している。解雇規制を撤廃しないと流動化しない。
流動化することで雇用も増える。
ベーシックインカム以外に方法はない。何故なら俺がそう思うから。
教科書もデータも関係ないに決まってるだろJK　
ここは池田尊師を敬いベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ！

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/18(木) 23:57:40
>>443
最初にやるからいいのにね。
日本って何やるにも外国がやってるから日本もみたいな感じ。
そのくせ世界に尊敬される日本云々言ってる。
448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 00:01:10
転職がしやすくなるだけでも大賛成だ
449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 00:19:46
賛成論者も>>373だけならいいのにｗ
反対派は自分の脳味噌使わないコピペ馬鹿多すぎ。

これじゃ43スレ使っても話がすすまないわｗ。
450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 00:23:17
おおｗ>>373いいこと言ってるじゃないｗ
たしかに賛成派の中でも目的化してる奴は気になるｗ
本当にBI理解してるのか、それこそニートコピペ馬鹿が主張してるように働かずに生きていきたいだけなんじゃないのかと感じることあるしｗ
451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 00:37:37
>>448
転職するって純粋に金がかかるから
そういう直接的な意味でもBIあるといいんだろうな。
転職するために、無駄な仕事を何年もする必要があるってやっぱりおかしい。

http://ameblo.jp/poorguy/entry-10484116013.html
452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 01:25:33
いってないよｗ
インフレにするまではって
BIの財源を政府紙幣に頼ることなど不可能。

政府紙幣をインフレになるまで配るのとは全く違うね
453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 01:26:59
もう賛成派ってめちゃくちゃな妄想垂れ流す
一部のやばい奴以外いなくなったっぽくね？
454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 01:35:26
>>444
もっともそのゴミ野郎はIキッチリ透明あぼーんが機能するので
話はすすまないがいちいち相手もしないで済む。
455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 15:03:54
>>446
やっぱりリフレ派がBIにもっとも反対している中核か？
456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 15:07:28
>>446
そもそも池田とリフレ派がなんで対立しているのかさっぱり理解できん。
池田はなぜインタゲに懐疑的なのだ。インタゲはむしろ市場原理主義を擁護するのに。
457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 16:10:12
大作だろ
458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 23:55:04
お前ら屑ニートが労働も納税も忌避して糞の役にも立たないネトゲや馬鹿書き込みで
オナニーしているから、税収は目減りするは、介護福祉現場で金も人手も足りないは、
勤勉な労働者の社会保障負担が激増するはって事態を招いているんじゃないか。
お前ら屑ニートが役立たずの穀潰しで居続ける以上、お前ら屑自身が招いた「負債」を
精算するためには勤勉な外国人労働者に頼らざるを得ないっていうのが、お前ら穀潰し
ニートが招いた日本の現状なんだよ。
釘さしておくけど、所得税も住民税も健康保険料も自分で稼いで払っていない屑ニート
どもは、たとえ交通事故で瀕死の重傷を負ったとしても、救急車なんか使うなよ。救急
車の維持費を賄っているのは、住民税を払っている「真っ当な市民」なんだからな。
お前らに救急車を使う権利はない。
「公共の福祉」を享受できるのは納税者の権利だ。五体満足で働く能力があるにも関わ
らず、国民の義務である労働も納税も教育も放棄した屑ニートが、生存を許される
スペースなど、日本には欠片もないということだ。
459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 03:59:04
奴隷は黙ってろよｗ
まずは何十年も怠ってきた人間様が働けるような環境作りをしないとな。
460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 10:20:23
>>458
ニートが居るから税収が減るとか頭悪すぎ、通貨は限られた資源かよ。
税収が減っているのは流通している通貨がどこかで停滞しているから。

普通は交通渋滞を起こした人間には罰金がかかるわけだが、
今の経済システムでは渋滞（貯蓄）させればさせるほど通行料をとって儲けることができる（金利）。
渋滞がおきても新しい道路（技術革新や公共事業）を作っている間は問題にならなかった。
渋滞を起こすより新しい道路作りに参加（投資）する方が儲かったから。
今は広々とした道路を目の前にみんなで渋滞競争しているｗｗ

解決策は渋滞に対して罰金をとるしかない（貯蓄税、資産税）。
461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 11:13:52
なんでベーシックインカムのスレはニートの話になるんだ？
462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 11:25:20
働く奴から金を奪い取って
働いてない奴に渡すってのはニート養成装置だからじゃね
463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 11:29:14
単純な頭してるよなぁ
464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 11:30:20
労働環境が整備されることの
何の実証もないけどとにかく改善にはベーシックインカムしかないんだ。
90年代後半以降の日本で賃金の下方硬直性が観測されないのは捏造であり、
労働市場は硬直化している。解雇規制を撤廃しないと流動化しない。
流動化することで雇用も増える。
ベーシックインカム以外に方法はない。何故なら俺がそう思うから。
教科書もデータも関係ないに決まってるだろJK　
ここは池田尊師を敬いベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ！
465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 12:23:09
>>460
現代の金融はレバレッジかけまくりの珍走状態じゃあなかったのかと。
それで事故を起こした馬鹿がいて停滞してる。

アメリカとかだと今じゃそういう珍をどうやって取り締まるか頭捻ってるってのに、このスレのBI信者は逆に煽ってる。
最近の交通法規だと珍を煽るのも罪になるんじゃなかったっけ？
466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 13:22:19
少額支給ならやろうと思えばすぐに始められる。
子ども手当と同じ26000円を全員に支給。
その程度なら労働意欲を衰退させることはない。
だけどその場合は既存の社会保障に取って代わるのは不可能。
467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 13:53:54
>>466
子供手当も定額給付金もそうだけど
額が中途半端過ぎるから消費アップによる景気浮揚効果も少子化対策効果もなければ
既存の社会保障廃止による行政コスト節減効果もない単なるバラマキになってしまう。
一定の労働意欲減衰効果があるくらいの額じゃないと意味がない。
一部の人達に労働意欲をなくしてもらわないことには
労働意欲のある人間にあてがる雇用がない。
468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 13:59:49
いい加減そのバカな理屈どうにかしろｗ
469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 14:23:30
金儲けに対する意欲、エネルギーの和が減ってるのに
今と同じだけの経済が維持できるという理屈がよくわかんね

今70点のAさんの順位をあげるために
100点のBさんに退場してもらいますって理屈だろｗ
470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 14:33:07
何の実証もないけどとにかく消費拡大にはベーシックインカムしかないんだ。
子供手当てやベーシックインカムの額を上げれば上げるほど消費増、出生率激増の良い事尽くめ
それ以外に方法はないし、他の方法は全てばら撒き。
雇用の椅子は機械や生産性の向上により、常に一定であり一部の人間に
諦めてもらわないと労働意欲のある人間は職に就けない。
何故なら俺がそう思うから。

教科書は関係ないに決まってるだろJK　
ここはベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ！
471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 14:38:46
200年前、今のような物が無かった時代の人達は不幸だったのか？可哀想なのか？負けなのか？
472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 14:49:48
経済成長は悪！清貧に徹して皆で分け合うべきだ！
くたばれGNP！
473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 15:05:00
これだけ物が有り余ってるのに
それらを満足に手に入れることが出来ないってのはもどかしいな。
金の循環が悪くなったのが原因なら、どこかにドバっと金をばらまくべき。
474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 15:40:56
ふつうに働いてふつうに買えばいいじゃない。
475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 15:51:44
何の実証もないけどとにかく消費拡大にはベーシックインカムしかないんだ。
子供手当てやベーシックインカムの額を上げれば上げるほど消費増、出生率激増の良い事尽くめ
それ以外に方法はないし、他の方法は全てばら撒き。
雇用の椅子は機械や生産性の向上により、常に一定であり一部の人間に
諦めてもらわないと労働意欲のある人間は職に就けない。
何故なら俺がそう思うから。

教科書は関係ないに決まってるだろJK　
ここはベーシックインカムをマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ
476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 16:05:36
>>473
物余り、金余りが原因で不況になってるのにね。
477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 16:16:31
何の実証もないけどとにかく消費拡大にはベーシックインカムしかないんだ。
ベーシックインカムの額を上げれば上げるほど消費増の良い事尽くめ
それ以外に方法はないし、他の方法は全てばら撒きで景気回復は絶対にしない。
雇用の椅子は機械や生産性の向上により、常に一定であり一部の人間に
諦めてもらわないと労働意欲のある人間は職に就けない。
需要が飽和してるせいで不況。
何故なら俺がそう思うから。

教科書もモデルも実証も必要ないに決まってるだろJK　
ここはベーシックインカムをひたすらマンセーするスレだ！
反論は目に入らない。納得出来ない奴は出てけ
478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 17:10:33
おいおい政府紙幣は無制限に発行出来るんだぞｗｗｗｗｗｗｗ
減価通貨でデフレ圧力かけて相殺すれば良いんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 17:22:43
>>458
>>295
480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 17:31:33
じゃあモノの余ってる企業、カネの余ってる金持ちから徴収すればいいじゃない。
481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 17:37:47
余ってるｗ企業や個人から分捕るってばら撒くだけで消費が増加するんですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
所得が上がると消費性向も落ちますがｗｗｗｗｗｗｗ
482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 17:42:09
>>458
昔の租税みたいに砂金とか農作物とか納めるなら納められないヤツは怠け者だが、
現代は通貨を納めるには誰かから通貨をもらわないと納められない。
デフレの場合は誰かから通貨を奪うという方が正しい。

483 ：通りすがり：2010/03/20(土) 17:45:20
ベーシックインカムよりも、各諸税の減税。
特に、消費税の完全撤廃だろ。経済学ではなく、経済政策の基本だろ。
基本が出来ないから、難問奇問が要求される変な国だよ。日本。
難問奇問は出来ても、基本をしようとしない。簡単なのに。
484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 17:58:34
科学技術の過剰の発展は人を幸福にはしないなｗ
485 ：通りすがり：2010/03/20(土) 18:12:45
幸福？ノー！幸福実現党はNG。あれのバックは自民党です。
幸福実現党には投票しません。

科学技術の過剰の発展は人類を文化的にも物質的にも豊かにしてきております。
486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 18:15:36
科学技術の発展は人を幸福にしないｗｗｗｗｗｗ
今すぐパソコン捨てて下さいｗｗｗｗｗｗｗ
487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 18:34:41
>>436
別に働かなくてもいいじゃん。自由だよ。

でも、人並みの消費をしたいなんていうなよ。
橋の下で暮らせばいいじゃん。
これで君は奴隷卒業の自由人だ。
おめでとう。

他人の金にたかるなよ。
488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 18:44:20
ベーシックインカム賛成派なんだが次の選挙ってどこ投票した方がいい？
489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 18:49:06
泡沫政党の珍党日本に投票して下さいｗｗｗｗｗｗｗ
実現有り得ないけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 18:50:52
>>489
どうでもいいけど必死感が漂うなあ。もうちょっと余裕をもって煽れよ。
491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 19:14:21
>>487
ほかっとけばこれからなまぽがどんどん増えるよ
492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 19:17:32
余ってるｗ企業や個人から分捕るってばら撒くだけで消費が増加するんですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
所得が上がると消費性向も落ちますがｗｗｗｗｗｗｗ
493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 19:20:28
>>490
BI導入されたら奴隷労働者にたかれなくなってしまうんだから必死にもなる。
494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 20:05:02
>>485-486
じゃあなんで仕事が無くて苦しんでる人が出てくるんだ？
495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 20:06:21
ロボットが出来てみんながある程度の労働で暮らせる時代が来ると思ってました。
でも現実は違った。
496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 20:07:35
希望条件が高すぎるから
497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 20:34:26
柔道の吉田がプロ総合選手になった理由が何で柔道で食っていけないんだって思ったからだってね
人それぞれの趣味や長所を自由に育める社会になったら俺は幸せだな
絵を見るのが好きだったり音楽聴くのが好きだったりの受け身な人も、自分もやりたいって絶対思うよね
それがレベルの低いものでも誰かがそれを必要とする、金とか関係無く価値がある
基本的な生活が約束され自由な時間が与えられるならとんでもない力が生まれるんじゃないかと思う
多方面で活発になると思う
498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 20:43:10
>>497
だから？なに？

価値があるものを生み出すんだったら金を払ってくれる人もいるよ。
ただの独りよがりのお遊びをやる人間を増やすために他人の金をもらいたいなんて
ガキの寝言を言うなよ。

まじめな話、いい年こいていつまで夢見てんだ。お前。
499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 20:57:36
>>498
まじめな話、奴隷根性染み付きすぎ
500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:00:31
>>499
他人の金で暮らした言ってのはこじき根性だがなw

あと、奴隷奴隷って連呼してるけどなんだ。
お前、ろくにサラリーマンも勤まらなかったのか？
それとも就職したくなくてじたばたしてるガキか？
別に勤める必要ないから勝手に空き缶でも拾って暮らせっての。
501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:02:13
>>499
サラリーマンがいやみたいだけど君どうやって暮らしてるの？
親の金でぶらぶら？
502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:07:56
> 絵を見るのが好きだったり音楽聴くのが好きだったりの受け身な人も、自分もやりたいって絶対思うよね
> それがレベルの低いものでも誰かがそれを必要とする、金とか関係無く価値がある
受身の人間の趣味が価値があるってまったく意味不明だな。それってどういう状況だ？

誰かが音楽聴いてると、他人が「価値がある｣って認めてくれるわけか。
さっぱり想像つかんが。

いってる本人からしてわかってないだろw
503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:09:35
労働生命体だな>>498
労働しかできないんだろう
彼の人としての生き方は人生の大半を労働に費やす事を美徳とし、それしか知らない
人間らしさとか知性を感じない
事故や病で明日にでも突然死ねる人間、死ぬまでどう生きるかだろ
504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:10:39
>>503
で、なにやって暮らしてるのｗ？
505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:13:54
>>504
親の金で暮らしてるんだろw

さっすが貴族様は違うよなー。高等遊民ってやつ？
言葉の端々から知性を感じるわーｗ＞503
506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:15:46
>>503
ねえ、ねえ。
日々をどうやって暮らしてるんですか？
すごく価値のある暮らし方をしてるんでしょ。

単にネットやったりゲームやって暮らしてるわけじゃないよね。
507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:19:36
>>503
その労働生命体から生まれて
労働生命体の建てた家に住んで
労働生命体の稼いだ金で飯食って
労働生命体になりたくねえって
じたばたして暮らしてるんだよね。

今年でいくつになったの？
親御さんは元気？
いつまでも元気で生きててくれるといいねー。君よりも。
508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:23:16
>>500
奴隷を搾取することで成り立ってる会社の役員。
要するに乞食そのもの。
ほとんどの大手企業はなんらかの搾取前提で成り立ってる事実を知らないとすると世の中知らなすぎ。
君みたいに自分が乞食の一員である意識もってないどころか
恵んでもらってる相手を乞食呼ばわりしてるような社員がいたら有力なリストラ対象。
そういう他人を見下すことでしか自己を確立できないのは100％仕事もできない。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:27:12
結局、現実の生活を否定することで
自分はそれを超えたハイレベルの人間であるって勘違いをしてるわけでしょ。
本当はわかっててそう思い込みたいだけなのかもしれないけど。

（実年齢が)若いときはそういう風に逃げ出す人間は多い。
年齢高くなって精神が幼い人間だと救いようがない。

崇高な理想を語ることで自分が幸せになれるんだったらそれでいいんじゃないかな。
何十年後かに
　「ああ、そんな夢を語ってても実現しなかったな。俺の人生なんだったかな｣
って思うのが関の山だと思うけどさ。
510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:29:10
>>508
君が偉そうに「見下してる｣サラリーマンにもなれなかったんだろ。要するに。

自分も他人を見下して精神の安定を得てることに気づいてるかなw？
511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:31:15
じゃあサラリーマンの数を増やせば日本経済は立ち直るんですか！
512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:33:00
>>508
あのさ、普通のおとなはそんな構造くらい気づいてるんだよ。
世間知らずの坊やがさもすごいことに「俺だけが気づいた。世間の人間は気づいていない｣って思っててもね。

じゃあ、その搾取構造を否定して、そこから抜け出すことにしようか。
どうやって暮らすの？
ホームレス？
ニート？
農業でもやる？

単に誰かからかねもらって暮らしたいって
ネットに書き込んでるだけで暮らしてけるんだったら
それでもいいけどさあ。
513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:33:31
現実の惨めな社畜生活を肯定するがために
自分よりちょっと下（と思いこみたいもの）を叩くことで精神安定を図る。
何十年後かに、俺の人生なんだったかな
って不毛な人生だったことに気づくわけだ。
514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:34:23
>>511
オマエはいつになったら立ち直るんだｗ？
無職ニート歴何年ｗ？

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:37:45
>>510
サラリーマン時代も搾取してる側だっただろうな。
普通に大学出て会社入っただけであまり深く考えなかった時期もあるけど。
516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:39:07
>>513
サラリーマンっていっても今はそのなかで格差が結構ありそうだ。
下層のサラリーマンがちょっと下を見て安心したいんだろうなあ。
517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:44:06
>>503
30年前ならいくらでも仕事あったし、そういう労働バカも使い道あったんだけどねえ。
今はそういうクソの役にも立たない美徳持ってるのはむしろ社会の害悪だわなあ。
518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:45:13
自分の食い扶持すら稼げないアホが、偉そうにほざいてもなあｗ
おまけに社畜の親に寄生しなきゃ生きていけないほど脆弱なのに
こともあろうに、飼い主に噛み付くとはｗ
もうアホとしか言いようがないなｗ
519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:47:05
>>517
ｗｗｗｗ
すまんｗ
笑いすぎて死にそうｗ
働きもしない怠け者の使い道はありますかｗｗ？
そういう奴ってクソの役にも立たないっつーか、クソを製造することしか
できてないのではｗ？
520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:47:11
>>513
＞自分よりちょっと下（と思いこみたいもの）を叩くことで精神安定を図る。
少数による多数支配においては
弱者同士をいがみ合わせよ
っていうマキャベリズムが未だに機能しちゃってるんだな。
ほんとこういうろくでもない世の中はとっとと変わってほしいもんだ。
521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:47:25
>>513
その間に仕事して金稼いで結婚して子供作って幸せに暮らすんだろ。

なにが不毛なんだかね？
君の親は違う人生だったのかね？
まあ、子供がろくに仕事もしないで苦労はしてるだろうけどね。

>>516
なんだ？
「どうせ、あいつなんかたいしたことのないサラリーマンなんだから」って思い込みたいのか。
根拠なしで。

その搾取する側のサラリーマン仲間は「俺たちの税金からニートに金やれよ｣って言ってたのかいw？

>>518
ばか！
貴族様になんちゅう口の聞き方するだ！
522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:50:12
>>520
なんかわかった風なこといってるんだけど
その支配者は誰かな？
どうやっていがみあわせてるんだろう？
そんな陰謀はどのように行われてるのかな？

まあ、俺もそんな感じなこと考えたことあったけど
中学生くらいのころだぜ。
いい年してそんなこといってるやつはやばいよ。
523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:50:49
>>521
ごめんようｗ
貴族様があんまりにもおかしなコトをほざくもんだからさｗ
しかし、貴族様はすごいねｗ
見下してる相手からエサを恵んで貰って、生きながらえて、恥ずかしくないのかなｗ？
俺なら絶対にできませんよｗ
524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:51:29
あからさまな事実を陰謀ってバカか？
525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:54:24
一応、大学出てサラリーマンになったけど
「こんな仕事をやるために生まれてきたんじゃない！」とかいってやめちゃったんだね。
ろくに下積みもこなせないうちに。

で、今は好きなことをやってぶらぶらしながら暮らしてる。
同居してる親からはうるさく言われるけど
あいつらはつまらない人生だから俺に意見するな、
とか思って部屋に閉じこもって
ネットで理想社会を実現するために戦ってる。

こんな感じですか？>>515>>516>>517
526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:55:35
>>523
お前の書き込みからは知性のかけらも感じられん労働奴隷め
527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:55:36
>>525
おまえは何と戦ってるんだ？
どんな悲惨な人生をおくるとそこまで卑屈になれるんだ？
528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:58:57
>>524
事実でも陰謀でもいいけどさ、それでどうしたの？

会社からドロップアウトしてその後どうするの？
その社会の中で暮らしてくしかないんだよね。
親の家で暮らしながらネットでぐずぐずいってなんかかわった？
世捨て人にでもなったら？

本気で価値がある、社会を変えたいと思うんだったらきちんと政治運動でもしなさいよ。
ネットで書き込みしていい気分になってるってちょっと悲しいよ。
529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 21:59:19
暇だな・・・。
530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:00:20
>>527
どこをどう読むと525から卑屈さを読み取れるんだろう。
なんか常に攻撃的だね。余裕ない？
531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:00:32
>>513
社畜であってもそれに満足してる人なら
誰かを叩いたりする行動には出ないよな。
それをしないと精神が崩壊する状況だからするわけで。
532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:01:22
>>531
「社蓄」なんていってる人は人生にだいぶ不満がありそうだね。
533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:02:49
>>531
自分の生活に満足してるのになんでニートっていわれて怒るのかね。
満足してるんだったら胸を張って生きればいいじゃん。
素敵で知的な生活だと思ってるんでしょ。
534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:03:41
よほど現実世界で劣等感に苛まれているようだな。
可哀相に。
535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:04:39
ねえねえｗ
社畜とか言ってるヤツって、働いてるのｗ？
まさか、親に食わせて貰ってる家畜ニートじゃないよねｗ？
536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:05:10
>>534
俺に文句を言うやつは現実生活で恵まれていないって思い込まないと
たえられないんだよね。
537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:05:14
>>528
最近は起業＝ドロップアウトなの？
つーか、今日日10年も働けばその後働かなくても
一応生きていける程度の蓄えはできてるやついくらでもいるぞ。
それじゃつまらんからいろいろやってるけども。

なんか君は、いろんないみで妙な固定観念で凝り固まってるね。
538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:05:57
>>535
親の家に住んで飯食わしてもらってるやつは確かに「家畜｣だなｗ
539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:07:31
>>537
人の話でなくて自分の話しをしたら？

どんな起業をしたの？
540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:07:45
家畜に失礼だけど、あえて例として出してみましたｗてへｗ
まあ、適切な例だと、ニートはシロアリかなｗ
541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:08:48
>>534
劣等感の塊の捌け口はいつでも他者叩き。
542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:09:09
>>537
もしかして警備業とか。自宅専門の。
10年たつと親が死ぬから家売り飛ばして働かないでも食っていけるとかw
543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:11:14
>>541
勝手に生きてくんだったら文句は言われないって。
他人の金を当てにしなければいいだけ。

でも、そういうわけにはいかないんでしょ。働かなきゃいけなくなるから。

だからたたかれてるの。
544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:14:55
>>537
むしろ生活の為だけで60まで働くって状況のほうがおかしいんだよな。
40で1200万貯蓄あればその後はBI暮らしと同等のことが出来るわけだけどこれってかなり容易なライン。
そのレベルの貯蓄ある人はいくらでもいるけど、
実際そこでリタイアする人はほとんどいないか。
545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:16:24
> 40で1200万貯蓄あればその後はBI暮らしと同等のことが出来るわけだけどこれってかなり容易なライン。
これでいくらの収入になってどうやって生活をしてくんだ。
546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:16:33
じゃあサラリーマンの数を増やせば日本経済は立ち直るんですか！
547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:19:09
>>544
俺、２０代だけど貯蓄が１０００万あるよｗ
４０で１２００万で一生暮らせるとでもｗ？
アホですかｗ？
548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:22:03
20代で１０００万も貯金なんてするなよ
本当に国賊だな！
549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:23:54
大した金額じゃないだろｗ
俺より貯金してる人はいっぱいいるわｗ
それより、４０代で１２００万持ってれば、その金だけで一生食えると言う話を
詳しく聞きたいねｗ
550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:24:57
>>549
確かに。

BI実現させるよりも1200万円を貯金するほうが早いじゃん。
551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:26:32
>>543みたいなのって
自分も他人の金や力をあてにして生きてる自覚が全くないっぽいな。
こいうのが一番タチわるい。
552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:27:42
>>551
搾取されてる奴隷なのに他人の金で生きてるって不思議だなー
とりあえず攻撃ですかw
553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:27:43
>>549
少なくともBIやると誰も働かなくなる説は論破された訳か。
554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:28:31
>>552
なんだ奴隷なのかよ
555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:28:56
>>551
自分が他人の金を当てにしてるってことは認めるね。
556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:30:13
>>554
あーあ。

もうまともな受け答えができなくなってきたっぽいねー。
罵倒だけに終始ですか。

他人を見下すやつは…っていってなかったっけ。
557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:31:04
>>553
どこをどう読んだらそうなるのか…。
558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:31:23
>>556
たぶん別の人。
559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:32:07
>>558
IDでないもんね。便利だもんね。よかったね。
560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:32:25
>>557
一生食えないとすると基本的に働く必要あるんじゃないの？
561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:33:15
オーイｗ
１２００万で何年生きられるか教えてくれよｗ
562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:33:17
>>560
まず、「1200万円でBIと同等」っていうのを説明してもらわんと話にならんよ。
563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:33:25
>>555
自分が他人の金を当てにしてるけど
他人が他人の金を当てにしたら叩くということね。
564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:34:36
>>563
他人の金を当てにしてるっていうのを説明してくれる？
他人が金を使うことが前提だなんて寝言は言わなくてもいいからw
565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:36:48
他人の金をアテにしてる自覚がないとか、訳ワカメーｗｗ
働いて、金稼いで、生活費は全て自分の収入で賄ってるボクチンも
そうなのｗ？
566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:38:51
>>563
一切の社会保障を拒否してる人か
年収数億レベルの人なんじゃないか？
567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:40:25
早く563が答えてくれないかなー。
別の人が発言しても563が答えてくれないと次にいけないなー
568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:42:56
とりあえずその１０００万を明日中に使ってこい
569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:44:23
>>566
単に自分は自分の力だけで生きてると思い込んでるとか。
570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:45:52
>>568
なんでｗ？
571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:46:00
>>562
割り算できんのか？
572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:47:24
>>571
オーイｗ
１２００万で何年生きられんのｗ？
573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:47:43
なんか、社会保障とか所得の再配分とBIを
ニートのBI願望を同次元で考えるって不思議な話だな。

その程度によってぜんぜん意味が違うのに。

後、働かずに他人金でいきたいっていうのは
「純粋にもらうだけ」だからね。

なぜ同一視できるのかまったく不思議だね。
574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:48:24
>>571
できるよ。

1200万円をいくつで割ればいい？
575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:55:01
>>548
多少待遇のいい業界の大手企業だと
20代最後の2年くらいだけで1000万の貯金出来た。
かたや、年収200万でほぼ全額生活費に消える人もいるというのに。
マジでこんな世の中どっかおかしいと思う。
奴隷のみなさんもはやく気づいた方がいい。
忍従するのは美徳でも何でもないから。
下を叩いてる暇あったら上のおかしさを問題視しろといいたい。
576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 22:57:03
>>575
だから、具体的になにをどうしたらいいわけよ？
おかしい、おかしいっていってどうしたいの？

その社会生活をやめろってこと？
その社会生活から零れ落ちた自分のことを馬鹿にするなってこと？
577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 23:02:53
>>513
やっと定年退職した直後に、嫁に離婚突きつけられたりするケースが増えてるらしい。
578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 23:05:07
>>577
それでなにが言いたいの？

だから、まじめに働きたくない。
だから、結婚なんてしたくない。
だから、……。

なにびくびくして暮らしてんの？
生きてる価値ないでしょ。
579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 23:07:41
定年退職しても、未だに働かずに家に居座るニートが居る方がやだなｗ
まあ、ニート君達は、親に愛想を尽かされるか、死なれた時に己のしてきた
愚かな行為が、どんな結果を招くかを身をもって知ることになるだろうけどねｗ
職歴なし、貯金なし、スキルなしの中年無職が飼い主を失ったらどーなるかなんて
どんなアホにも想像が付きそうなものだけどｗ
580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 23:08:09
>>577
それでもその年代の人は経済的にそれなりに恵まれていたんだろうからな。
今はほんとその日暮らしみたな人も増えてるようだし
そんなまま老人になってしまう人が続出する社会ってマズいよねえ。
581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 23:13:24
>>576>>578
本当に中卒なんだな
582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 23:16:35
>>581
あらら、ネット上で他人の学歴が見えるようになったんだ。
すごい能力を身につけられるもんだねえ。
だいたいニート何年くらいでそんな能力がみにつくものなの。
583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 23:35:23
>>494
単に不況だからだろｗｗ
機械や生産性が上がったせいとかチョーウケルんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 23:37:40
>>581
別に中卒だっていいんだよ。
自分に正直に生きてるなら。
そうであるなら、他人にケチつけて鬱憤を晴らす必要もないんだし。
585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 23:39:12
>>584
あのさ、学歴をネットで言うのも馬鹿みたいだけど、俺、地帝だよｗ
学歴コンプレックスがあるのw？
586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 23:45:13
>>488
とりあえず民主党でいいんじゃないの？
子供手当も、年金税方式も、給付付き税額控除もBIに繋がる話だから徐々にって意味では。
新党日本が大躍進するのも期待薄だし。
587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 23:49:07
ベーシックインカムって、1970年代から議論されてるけど
結局実施できた国はないけどね。
まぁ、そうだよね。
社会主義が崩壊したように、利益を平等に分配するってのは
前提としてすべての人が同じように働く事が必須で、
でもそれはパラヒキみたいな人がいると著しく不公平な制度になって
不満がたまり、労働意欲が無くなって行くからね。
議論するのは自由だけど、実現はしないよ。
588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/20(土) 23:50:59
>>587
実現させるための議論してないものね。

単なる理想、メリットしか語らないのであれば実現するわけがない。
589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 00:05:23
減価紙幣と併用すればゼロインフレキープ出来る夢の制度らしいぜｗｗｗｗｗｗｗ
590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 00:29:05
>>587
どう考えても平等分配ではない。
底辺底上げするだけ。
591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 00:31:17
BIのデメリットなんて散々語られてる。
公務員にしても大手企業社員・役員にしても
不当に高い給料得ていたのが人並みになってしまう。
592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 00:37:47
底上げにもなんねーよｗｗｗ
593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 00:40:25
全国民が同額受け取るBIで不公平なんか起きようがないんだけどね。
そもそもパラヒキ出来る環境の人間は俺含めて
いわゆるいい大学行っていい会社いっていい暮らししてるわけだし
そっちのほうがよっぽど不公平だと思うけど。
594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 00:43:09
>>593
財源はなに考えてるの？
まさかもらう額が同額だからって単純な話してるわけじゃないよね。
595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 00:43:58
>>593
どこの大学いったの？
596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 00:50:38
> そもそもパラヒキ出来る環境の人間は俺含めて
> いわゆるいい大学行っていい会社いっていい暮らししてるわけだし
これがものすごーくうそくさいんですがw
597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 01:12:55
年功賃金・終身雇用崩れる　内閣府グループ研究
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1269018163/
598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 03:13:39
>>593
社会的地位が高く当然高学歴でもある人達にBI賛同者が多いのは
そのへんに若干の後ろめたさがあるという理由も一部あるだろうな。
元々裕福な家庭に生まれればバカでもたいした苦労もしなくても高学歴高収入に近づく可能性が高いけど
そうじゃない家庭に生まれればごく一部の天才以外だと同じスタートラインにすら立てないどころか
勉強なんて意味がないとか思い込まされスタートラインに立とうという考えすら起きようがない環境の奴までいる。
まず学歴の段階で大差がつき、その後は生活するだけで精一杯な分、差は開く一方で縮まる要素ゼロ。
これはもうほんとに悲惨な格差。

仮に年額100万のBIを60年間給付し続けても6000万だからこれが丸ごと不公平な金だとしても6000万の不公平だが
しかしこの生まれによる格差は生涯で数億の不公平。
もっともBIは万人に給付されるわけだからこの比較は完全におかしいが。
599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 05:29:24
はいはい、全部環境のせいｗ
600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 06:48:28
ブラジルでやってるEITCも日本の生活保護、緊急雇用対策も、すべて「働くこと」が前提になっている。
労働者としての意欲喚起・能力向上なら、国の未来につながる。どんどん支出
すればいい。しかし、これらの政策は、ここにいる馬鹿ニートにとっては敵だ。
こいつらの目的は、ただ一つ。国の金で引き篭り生活を続けることだから。
本物の屑人間だな。

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

介護施設定員増は７割止まり、人手不足などが背景
目標１１．５万人、達成８．１万人
　全国の自治体が作成した特別養護老人ホーム（特養）などの介護施設、居住系サービス整備計画（２００６～０８年度）で、
１１・５万人の定員増を図る予定に対し、７割の８・１万人分しか整備できなかったことが１０日、厚生労働省による初めて
の集計でわかった。（2009年9月11日 読売新聞）
601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 07:43:14
BIと同時に税金も一律10万円に一本化しよう
もちろん無職だからって容赦はしないよ
例外を認めてしまうと、コストがかかるし不正の温床だからね
一律10万円を取るところに意味がある
602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 08:40:39
>>598
おまえはその有利な側じゃなくて不利な側なんだよな。
そこのところをはっきりとしろよw
603 ：浩由：2010/03/21(日) 09:26:00
ベーシック・インカムのスレ立ちすぎｗ
604 ：浩由：2010/03/21(日) 09:27:04
ベーシックインカムの財源は「政府通貨」
605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 09:27:42
不利になると別スレに逃げ出すんだろうな。
606 ：浩由：2010/03/21(日) 09:29:54
ベーシックインカムは、

ナミビアで実験的に導入中。

アメリカのアラスカ州で石油マネーで導入中。

デンマークは福祉が充実してて、ＢＩ状態。

「給付付き税額控除」がアメリカとイギリスで。

ブラジルがＢＩ導入宣言。
607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 09:31:54
>>606
なんだ、また、お前か…。

お前の話はまともなソースもなしに
都合のいいところ切り張りだから
価値がないんだよ。
608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 10:00:18
>>606
ナミビアで実験的に導入中。
慈善団体が寒村に小麦粉の代わりに紙幣を撒いてるだけなので効果が先進国である証拠にjはならないし、財源問題やトータルでの経済効果は論外。

アメリカのアラスカ州で石油マネーで導入中。
石油マネーで組んだファンドの配当なので、当然マネージャーがヘマすれば配当無し。
大体最低限の生活費を保証してないわけだし。

デンマークは福祉が充実してて、ＢＩ状態。
根拠レス。リンク張れ。

「給付付き税額控除」がアメリカとイギリスで。
当然年収チェックが存在する訳で、BIのいう簡素化はどこ？

なお民主党案では「普通の人の消費税額相当」をボーダーにするつもりらしいので、平均年収400万の実際の支出が300万と仮定して、まあEISTで返すから２０％位まで上げても。。。。という腹なのかもね。
ただ、この話は去年の今頃には既出なんだが勝った途端にだんまりｗ
ttp://www.mjs.co.jp/dailynews/news/show/id/951.html　＜既出の証拠。

ブラジルがＢＩ導入宣言。
月収チェックがあり世帯毎支給。こういうのはナマポという。
609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 10:00:53
>>596
>>602
BI肯定してる人間は、毎日ネットとゲームしかしてない低学歴な低収入な生活保護受給者じゃないと困るんだろ？
そう思い込まないと生きていけないんだろ？
かわいそうに。
おあいにく様で御座いました。
まず、その単細胞ぶりを改善した方がいいよ。
現実見ないと。
610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 10:22:16
>>609
きちんと否定はしないんだよねw
611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 10:28:20
>>606
ブラジルのは現地通貨で月収50れある以下の家庭に50れあるを配るのだが、実は50れある＝ビッグマック7つ分ｗ
612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 11:30:44
さっさとＢＩ導入しろや！潜在失業率１３％とかどうなってんだよ？
補助金とかで失業率下げてもしょうがないぜ
613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 11:51:00
労働者の身分でしかないのに経営者の目線でモノを語るおかしな人達ばっかりの国日本
614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 12:03:21
そりゃそうさ、だってこのスレはBI乞食が国士さまの真似事をしてる気違いスレだもんｗ
615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 12:14:41
傲慢な乞食はやだねえ。
乞食である自覚があるのかな？
もっと卑屈にならないと誰も恵んでくれないよ。
616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 13:49:45
ネオリベ経営者があたかも労働者の味方のように語るのがBIの実態でしょ
617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 14:23:59
日本の奴隷労働信仰（宗教ｗ）に疑問を持っている人はこのブログ読むと面白いよ
如何に日本の労働観がイカレてるかわかるｗ

ニートの海外就職日記
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 14:24:39
BIなっても働きたい奴は働けばいいじゃん、俺は働くし
ただそれだけの事、ニートニート言ってるけど彼らはそのかわり働かないなら高い物とかは買えないわけだし
ただ今みたいな働きかたはごめんだ、欧州みたいな時間ある暮らしに憧れたよ
思えば小学の頃、大人になると夏休みが無くなると思った時は絶望したな今は馴染んじゃってるけど
619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 14:27:22
はいはい、
お前の財布から金抜き取られていいなら
今すぐ寄付でもしてやれｗ
620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 14:48:07
>>618
そうだな
働いてない奴が働いてる奴よりも
得をしてる現状が好転するならBIは悪くない

今のいろんな補助金や生活保護、年金は制度がごちゃごちゃすぎて
隙間で得をしてる奴らが多すぎる

更に複雑なんで仕組みの維持に使ってるコストが高すぎる
（一説にはBIや負の所得税にセーフティーネットを一元化したら、
公務員の数は半分にできるらしい）

BIなら全員に一律だからそういう事はなくなる
個人的には負の所得税にして、損得のカーブを滑らかにした方がいいとは思うけど
621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 15:34:13
ニートにも恩恵をまで読んだ
622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 15:36:58
公務員を半分に減らしてニートや麻生や鳩山クラスの超金持ちがぶら下がるんじゃもっと悪い。
また、一元化した事で本当に困った時はより困る事態になるなら、わかる人には何の安心感も与えないので当然社会問題や経済問題は何も好転しない。
623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 15:42:13
BI導入すると死ににくくなるけど格差も広がる

ニートガーニートガー喚いてるだけの反対派は間違いなく底辺
624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 15:43:10
公務員の人件費はどう多めに見積もっても20兆後半なので
半減させたところで財源になるはずもなくｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 15:44:19
>>623
お前のスペックどうぞｗ
626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 15:48:00
単身介護老人や障害者への給付月に五万減らせば死ににくなるｗｗｗｗｗｗｗ
627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 15:50:00
BI導入してブラック淘汰したらニートも伸び伸びと
働くようになるから、かえって税収は増えると思う
628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 15:51:38
具体的にどう淘汰されるんでしょうかｗｗｗｗｗｗｗ
モデルに基づいたシミュレーションでも提示して下さいｗｗｗｗｗｗ
629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 15:57:44
ニートガー
ニートガー
630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 15:58:58
>>624
十数兆が財源に思えないんなら、キミの感覚はちょっとおかしい
631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 16:02:20
>>630
20兆を一億三千万で割って財源になるとでも？
後、↓はどこの国との比較なのか詳細よろぴくｗ
>仕組みの維持に使ってるコストが高すぎる
>公務員の数は半分にできるらしい
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091005/p1
632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 16:05:19
十数兆で割ったらもっと少なくなりますねｗｗｗｗｗｗ
633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 16:09:43
ニートのためのBIじゃねぇっての馬鹿
634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 16:11:24
早くモデルに基づいたシミュレーションを提示して下さいｗｗｗｗｗｗ
635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 16:14:07
>>633
支給額が月5～８万で他の福祉全廃ならニート以外誰得というのかｗ
636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 16:33:04
ニートだけ得するなら、お前もニートになりゃ済む話だがな
637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 16:38:28
開き直ったｗｗｗｗｗｗｗ
638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 16:42:36
実の所、ニートで居られるのは（親がそれなりに稼いでるか資産が有る）特権階級。それはBI後も変わらない。
だから、財源ならニート飼育税を親の財産（ニートが死ぬまで持たせようとする分一般家庭の資産より流動性が低い）に掛けるのが最適。
639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 16:48:48
>>638に異論の有る方は、前に「４０代で1200万持ってれば死ぬまで持つ」とか言ってたやり方をアップしてからねｗ
６５で民主の最低年金に逃げ込めるから、25年分の計画と今月分の家計簿(予定）＆それに従った実際の生活ぶりを。
640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 16:48:50
相続税を上げて（100%でもいい）、
その代わり贈与税を思いっきり下げたらいい
ニートは資産家に早変わり
ひょっとしたら、事業でも起こして社会貢献するやつが現れるかもしれん
641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:22:25
馬鹿に10年早く金を渡しても賢くなる訳じゃないしなぁｗ　つまりそれでは何も変わらない。

十分成果を見せたNGOやNPOへの寄付を全額税額控除の対象にするなら有りかも。
そいつらがBI的な手法で成果を見せられたなら、公務員も削りやすいってもんだ。　残り半分からももっと削れるかもよｗ
642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:24:11
　２０日午後６時１０分ごろ、兵庫県尼崎市東園田町の民家から「夫が息子の首を絞めている」と１１０番があった。
駆けつけた尼崎東署員が、この家に住む無職で長男の今東和博さん（４２）が意識を失っているのを発見し、
殺人未遂容疑で父親の警備員、今東末盛容疑者（７３）を現行犯逮捕した。和博さんは意識不明の重体。

　同署によると、末盛容疑者は和博さんと口論になり、タオルのようなもので首を絞めた疑いが持たれている。
容疑を認めているという。当時室内には、末盛容疑者と妻、和博さんの３人がおり、妻が１１０番した。
同署は口論の原因などを調べている。


BIも増税もいらない
ニート殺しを合法化すればすべて解決
643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:26:17
ベーシックインカムの実験を今年ドイツがスタートさせるらしい
http://blogs.itmedia.co.jp/yasusasaki/2010/03/2010-6bbc.html?ref=rssall
644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:29:57
寄付は脱税の温床になるから無意味。
普通にニート税で良い。
645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:31:17
>100名ほどの対象者に毎月800ユーロを無条件に与える

国単位のベーシックインカムでも何でもないね。意味なし。
646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:35:40
>>645
ばかじゃねー。ドイツはやる気満々だよ。
647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:39:02
ドイツの総人口八千数百万人なのに
サンプル対象者は100名でやる気満々とか脳みそ溶けてるのｗ？
648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:41:51
>>647
やる気がなきゃ実験なんてそもそもしないだろ。
649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:44:27
>>643
それの元記事読んでみるとさBreuninger財団がやるだけで
政府でも何でもないじゃんｗ
650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:45:41
>>649
政府がやるなんてまだだれも言ってない。あせるなよ。
651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:47:39
正確にはStuttgarterBreuningerだったｗ
652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:47:54
ドイツでは政治家の左派も右派もベーシックインカムに賛成らしい。
この実験結果によっては本当に実現する可能性もあるだろう。
653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:50:01
>>650
ドイツは国じゃないのｗ？　１財団が実験＝やき気満々てのは何？
それ日本財団に頼んでみたらｗ？
654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:51:05
>>653
「やき」気満々てのは何？
655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:51:26
>>652
でも、あんな役人天国な国で可能なんだろうか？
日本よりも官僚制度が強力が先進国なんてフランスとドイツくらいなもんだと思うが
656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:52:08
>>652
今年ドイツが実験をスタートさせるとか
ドイツはやる気満々とか捏造しかしないから信用出来ないねｗ
657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:53:11
>>654
646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:35:40
>>645
ばかじゃねー。ドイツはやる気満々だよ。
658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:53:23
>>656
こういうのはわざわざ相手にすべきじゃないみたいだね、時間の無駄、さようなら。
659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:55:05
>>658
すぐボロ出るんだから、恥かくぐらいなら最初から出てこなきゃ良いのにｗ
660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 17:58:21
>>655
日本以外の国は全て大きな政府。州予算も加算したらアメリカにせよとてつもなく大きい政府。
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091005/p1
661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 18:17:38
もう一つ付け加えれば、ターゲットグループには出産後の母親や長期失業者といった者を選択してるらしい。

ところで、これの日本版って事は堀豚とか顔と声のでかい金持ちがブラウニンガー御大に成り代わりお金を配るんだよねｗ
662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 18:19:13
ワロタｗ
663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 19:07:13
ｊｆｊｆｊｌｊｌｊｊｖｌｋｊｃｌｖｊｌｊふぁふあうふぁぁ
664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 19:54:52
>>641
>馬鹿に10年早く金を渡しても賢くなる訳じゃないしなぁｗ　つまりそれでは何も変わらない。
20～30年ならば？ 老いぼれてからよりはその可能性は増える。
って言うか、賢くならなくても消費が増えるだけでも OK。
665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 19:58:32
>>664
んで消費増の実証マダ？
666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 20:00:37
>>665
欲しいモノは自分で手に入れろ。
667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 20:17:06
お前ら屑ニートが労働も納税も忌避して糞の役にも立たないネトゲや馬鹿書き込みで
オナニーしているから、税収は目減りするは、介護福祉現場で金も人手も足りないは、
勤勉な労働者の社会保障負担が激増するはって事態を招いているんじゃないか。
お前ら屑ニートが役立たずの穀潰しで居続ける以上、お前ら屑自身が招いた「負債」を
精算するためには勤勉な外国人労働者に頼らざるを得ないっていうのが、お前ら穀潰し
ニートが招いた日本の現状なんだよ。
釘さしておくけど、所得税も住民税も健康保険料も自分で稼いで払っていない屑ニート
どもは、たとえ交通事故で瀕死の重傷を負ったとしても、救急車なんか使うなよ。救急
車の維持費を賄っているのは、住民税を払っている「真っ当な市民」なんだからな。
お前らに救急車を使う権利はない。
「公共の福祉」を享受できるのは納税者の権利だ。五体満足で働く能力があるにも関わ
らず、国民の義務である労働も納税も教育も放棄した屑ニートが、生存を許される
スペースなど、日本には欠片もないということだ。
668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 20:24:13
堀豚がBI撒くのいつかなぁｗ　あれだけBI主張してたんだから当然撒くよね？撒くんでしょ？

>>664
＞２０～３０年なら？
やだなぁ。そんなに待ってたら自分の方が老いぼれるわな。そういう事でしょ？
そこまで親にたかり尽くすような馬鹿な子に、青年だろうと壮年だろうと何を期待しろと言うのかｗ
669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 20:29:25
ここ二週間ぐらいで雰囲気ガラっとかわってね？
前は誰かの受け売りでも一応理屈っぽいものを主張してる人いたけど
もう理屈すらない人しか居ない気がする
670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 20:34:38
>>669
選挙を通じてBI法案を通すにはエサを撒くしかない。
BI法案が通っても大衆の５割は理解できんだろう。
それでも理論的に正しい方向へ行くなら問題ないでしょう。
671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 20:35:52
つうかニートの事しか頭になさすぎｗ
672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 20:38:59
>>670
＞理論的に正しい方向へ
理論だけでは間違った方向にいくのでは？
673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 20:40:15
餌をまくとか、5割は理解できんとか選民意識ばりばりで嫌な感じ
674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 20:41:10
>>670
え～？　もっとも単純明快で役人の数を減らしても困らないシステムが売りなのに、
一般市民に理解できない訳ないじゃん。

支持されないのは財源でインチキやってるのを見抜かれてるだけ。
675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 20:47:24
って言うか・・・。
一般市民に理解できない高度なシステムだから勝手にやっても問題無いし、それを運用できるのはある種の特殊技能だから高給貰っても問題ないよねｗ

ってどこかで聞いたようなｗ　そう、BI厨が指摘する「役人の姿」まんまじゃんw
676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 20:52:37
５割は理解できんは言い過ぎか。
でもデフレスパイラルで日本国民の５割以上がBIや通貨の仕組みを急速に理解して法案が通る可能性は高いと思ってる。
677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:11:53
スレタイからしてニートの妄想。
日本"にも"って、日本以外の国で普及してる国もなし。
恥ずかしくないのかね、延々と乞食の繰言続けて。
678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:14:53
税金は通貨で納めないといけないけど、通貨は天然資源じゃないから頑張れば必ず確保できるようなもんじゃない。
通貨は人工的に作られて人工的に流通させているもの。

デフレで流通している通貨が減って退蔵されているのに、通貨をたくさん独り占めしている人間には課税せず、
少ししかもって居ない人間に課税するのはそもそも無理がある。

通貨利用税として資産や貯蓄に課税して、基礎通貨利用権としてベーシックインカムで配布するべき。
679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:18:41
>>678
通貨で持たなきゃ良いんだな。　
じゃあ、ぶりじすとん株で～　俺セメント会社で～

そもそも、貧乏人の資産の方がより現金や預金の割合が多いのよ。
680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:19:37
働かないのは勝手なんだから、好きにすればいいのに。
そのせいで餓死しようが、ホームレスになろうが知ったこっちゃねえよ。
自己責任なんだから国にたかって生きようとすんな。
681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:28:57
>>679
株だって結局通貨にリンクしてるんだから同じだろｗｗ
682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:30:46
>>680こんな頭してるのが混じってくるからややこしくなる
683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:37:21
>>677
別にBIはニートの救済策じゃない

基本的にはセーフティーネットの一本化、単純化と考えるべきだ
現在のセーフティーネットは複雑化しすぎてて、
管理自体のコストも高いし、適用自体が不公正

年金、社会保険、生活保護、障害者手当
その手のセーフティーネットをBIに統合してしまえば、
トータルで支給される額が増えるし、コスト（要するに役人の仕事）も減らせる

なによりも不公正感がなるなるのはいいコトだと思うよ
在日特権がどうとか、コネで生活保護もらってる奴がいたりとかってのは
なんとかしたいと思うだろう？
684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:39:33
>>681
でも「通貨を溜め込んでる」訳じゃない。
株の売り手にちゃんと通貨は移動してるよ。
685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:49:46

　　　　　　　親が死にました。　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　 　 |
　　　　　　　これから働きます(大嘘）　　 　 　 　 |　　　　　|　|　　　　| 　　生活保護？
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 |　|　　　　|　　認定してもいいけど
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　 　 　 　 　 |　　　　 |　|　　 　 |　　厳しい就労指導があるよ。
　　　 　 　 　 /,／/:: （●） 　（●）　＼　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　|　　職は選べないよ。
　 　 　 　　　;/⌒'":::.. 　（__人__） 　　 |⌒ヽ　　　　　| ,　　 　 |　|　　　　|
　　　　　　　/　　/､:::::... 　｀ ⌒´ 　 　 /ヽ_　＼　　 　 |ﾉ　 　 ､|　.|　　　､|
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝
　　　　　　中年引きニート　　　　　　　　　　　　　　　○○市福祉課
　　　　　このままだと不正受給になるぞ。
　　　　　くそー、ＢＩさえあれば。
686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:54:41
>>682
680は正論だろ
687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:55:36
>>683
月に5万円で障害者がどうやって暮らすんだ？
688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 21:59:12
>>687

基地外ニートにマジな質問しても答えは返って来ない。
明日になれば、また進歩のない妄想を書き込み、現実逃避するだけ。
689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:02:48
>>686
本人だろ？ｗ
さすがにありえないよ、単細胞にも程がある
690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:04:52
>>689
あれ？
まともな反論はなしw？
691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:09:32
ヒキ板いけよ
692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:12:27
ちょ、反論てなんだよｗ
というか今気づいたけどこんなバカ一人しかいないわ、特徴的すぎてザッと見ただけで同一人物だとわかるｗ
いっぱい書き込んでんだな
693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:15:00
うちの近くのニート
普通に育った兄弟は、ニートのニート歴が10年超えたあたりで、
親ともどもニートを捨てて音信不通。
その後、両親が死ぬ(ニートは介護もほとんどしなかったらしく、悲惨な状況で死んだらしい)
ニートなので、親の葬式もしなかったなあ。
ニート養うのに必死で、遺産はほぼなく家土地があるのみ。
ニートはゴミ捨ても自分ではままならないらしく、ゴミ屋敷になったのち、
所在不明に。
どっかでのたれしんだんだろう。
所在不明になって数年後に兄弟が片付けにきてた。
兄弟は普通に嫁子がいて、セダンにのってて、同じ親でも違うもんだ、と思った。
694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:15:54
>>692
俺が同一人物だと思うから同一人物かw
気違い最強だなw
695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:18:21
しかし、ベーシックインカム導入されたら
凄いインフレで結局大変だったりしてね
696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:26:49
だからニートに執着しすぎだってーのｗ
何で意味不明なニートの話になってんのかと不思議に思えばやたら変なのが一人いる事に気づくじゃん
どーゆー頭してんのよまじで、なーにが反論だよｗ
何も言う事ねーよｗｗｗ
697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:31:00
賛成派で財源についてちゃんと考えてる奴ゼロだからなぁ
698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 22:31:02
>>696
ニート批判に必死に食らいつくお前は……ｗ
699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:44:10
認識されていない病気に罹患している人たちを助ける効果がある
700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:45:26
働かないのは勝手なんだから、好きにすればいいのに。
そのせいで餓死しようが、ホームレスになろうが知ったこっちゃねえよ。
自己責任なんだから国にたかって生きようとすんな。
701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/21(日) 23:47:09
でたーｗ
自己責任論（笑）
702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:00:11
>>683
>管理自体のコストも高いし、適用自体が不公正
>仕組みの維持に使ってるコストが高すぎる
>公務員の数は半分にできるらしい
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091005/p1
どこがどう高いのか説明よろぴく。
不必要な人への給付が増えることで、トータルコストは再現なく膨らむ。
そして必要な人への給付が削られることで社会保障として機能しない。
当然セーフティネットにもならなければ
景気回復による社会保障費用の減少も望めない（何故なら恒久的にばら撒き続けるので）


全くこの馬鹿は都合の悪い質問は毎回スルーしやがるｗ


703 ：浩由：2010/03/22(月) 00:03:52
ベーシック・インカム

ドイツとブラジルはやき気満々！

日本はどうする？

鳩山総理！「友愛」の真価が問われる時ダス！
704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:06:02
ブラジルでやってるEITCも日本の生活保護、緊急雇用対策も、すべて「働くこと」が前提になっている。
労働者としての意欲喚起・能力向上なら、国の未来につながる。どんどん支出
すればいい。しかし、これらの政策は、ここにいる馬鹿ニートにとっては敵だ。
こいつらの目的は、ただ一つ。国の金で引き篭り生活を続けることだから。
本物の屑人間だな。

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

介護施設定員増は７割止まり、人手不足などが背景
目標１１．５万人、達成８．１万人
　全国の自治体が作成した特別養護老人ホーム（特養）などの介護施設、居住系サービス整備計画（２００６～０８年度）で、
１１・５万人の定員増を図る予定に対し、７割の８・１万人分しか整備できなかったことが１０日、厚生労働省による初めて
の集計でわかった。（2009年9月11日 読売新聞）
705 ：浩由：2010/03/22(月) 00:07:26
>>608
やさしいベーシック・インカムを読んで、ベーシックインカムの事を知りましょう！

デンマークはＢＩがほぼ実現しています。
706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:08:15
ドイツのはお金持ちがやってる１財団の実験。

このような極めて先進的な実験は官僚には無理なので、ドイツ同様まずそう主張する堀豚が実験費用を出すのがBI実現への最短コースです。

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:11:19
>>703>>705
またお前か。しかし賛成派はこんな馬鹿に賛同されてて恥ずかしくないのかｗ
708 ：浩由：2010/03/22(月) 00:14:16
日本国憲法
第二十五条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。


国民は、ベーシックインカムを受ける「権利」を持っていて、

国は、ベーシックインカムを実施する「義務」がある。
709 ：ベジータインパクト：2010/03/22(月) 00:15:13
こんな過疎スレで延々一人で自演とはまぁ・・・
710 ：浩由：2010/03/22(月) 00:16:39
日本はデフレギャップが３０兆円ぐらいあると言われているから、
３０兆円、政府通貨を印刷して、ベーシックインカムで、ばら撒かないといけない！

経済は需要と供給を均衡させなきゃね！
711 ：浩由：2010/03/22(月) 00:18:23
鳩山首相が、友愛の精神を持っていたら、ベーシックインカムを導入しちゃうよね？
712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:19:47
第二十七条すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
第三十条【納税の義務】
　国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:20:35
減価紙幣でデフレギャップを相殺ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:22:02
○デフレギャップ×インフレ圧力だったｗｗｗｗｗｗ
715 ：浩由：2010/03/22(月) 00:25:09
ベーシックインカムは、勤労の義務が無くなった訳じゃないし、義務が無くなった訳でもない。

ベーシック・インカムで納税しなくて良いという話にはなってない。
716 ：浩由：2010/03/22(月) 00:26:37
訂正

ベーシックインカムは、勤労の「権利」が無くなった訳じゃないし、義務が無くなった訳でもない。
717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:29:52
>>702
そのサイトの情報を見てもわかるけど、
日本は公務員の数が少なく、給料が高い
（ついでに行っとくと、その給料には天下り後の給料は含まれてないぞ）

そのサイトは俺も普段から読んでるが、
どっか別の話の時に、公務員の生産性についても扱ってて
生産性は上位程度だったはず

トータルで考えると、日本の公務員は仕事の総量が他国よりも少ないので、
人数を少なく、生産性は平均よりは遥かにマシな程度で済んでいる

しかし、ここ20年のデフレの影響もあり、人件費は最高クラスだ

で？どこが公務員のコストが安いんだい？

単純なコストも低くはない上に、実際には日本の場合、
公務員その他の既得権を守るための規制で、社会全体の経済にいろんな悪影響が生じてるのは
今更、言う事もないよな？

年金一つとっても、あれだけムチャクチャやってる事が報道されたのに、
まだわからんのか？

生活保護も、障害者手当も、その他の様々な事業への補助金も
その仕組みにたかって、甘い汁を吸っている奴らだらけだ

システムは可能な限りシンプルにするべきだ、
BIでも負の所得税でもかまわんけど、セーフティーネットは可能な限り一本化するべきだと思うよ
718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:39:24
>>717
俺は総人件費のコストのことを言っている。

一人辺りの人件費はデフレの影響で高くなってるだけだ。
＞仕事の総量が他国よりも少ないので

ソース。

そして俺が言ってるのコストとは不必要な層へのばら撒きのことだ。
不必要な人への給付が増えることで、トータルコストは再現なく膨らむ。
そして必要な人への給付が削られることで社会保障として機能しない。
当然セーフティネットにもならなければ
景気回復による社会保障費用の減少も望めない（何故なら恒久的にばら撒き続けるので）

何の意味もない。公務員の腐敗度にせよ中位レベル。

>その仕組みにたかって、甘い汁を吸っている奴らだらけだ
統計に基づいたソース。

トンデモ理論は他所行って主張しろ。お前Ｎ速から来た馬鹿だろ。
719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:39:26
http://www.youtube.com/watch?v=-fbBZ0hVgtQ&feature=related
もうなんか何がなんだか、全人類死んだほうが幸せかもよ
720 ：浩由：2010/03/22(月) 00:39:54
シンプル　イズ　ザ　ベーシック・インカム！

スタンドはシンプルなほど強い！
721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:42:20
＞シンプル　イズ　ザ　ベーシック・インカム！

＞スタンドはシンプルなほど強い！


愚民の法則
１）愚民は論理ではなく感覚で自分を正当化する
２）愚民は理由を示さず断言する
３）愚民は論理ではなく民意を論拠とする
６）愚民は絶対値と相対値の違いを理解できない
７）愚民は集計量で思考することができない
９）愚民は身の回りのこと以外は理解不能である
10）愚民は新しいものは正しいものと考える
722 ：浩由：2010/03/22(月) 00:45:40
鳩：友愛と聞いては、黙ってられねぇ！ベーシックインカム　スタート！
723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:46:20
11)
愚民はシンプルなものほど素晴らしいと考える。
724 ：浩由：2010/03/22(月) 00:49:26
鳩：まずは、子供から友愛していきます！
　　子供版ベーシック・インカム！「子供手当て」スタート！
725 ：浩由：2010/03/22(月) 00:51:16
１１）
幽波紋はシンプルなものほど素晴らしいと考える。
726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:52:37
>>718
>そして俺が言ってるのコストとは不必要な層へのばら撒きのことだ。
俺が言ってるコストは、複雑なセーフティーネットによる社会のトータルコストだから、
話が噛みあわなくても当然だな

ちなみに、君はBIが不必要な層にばら蒔かれる事ばかり気にしているようだが、
BIは国民全員にばら蒔かれるわけで、恣意的に選別されてる現状よりも公正だと思うがな

必要な人への給付が削られる？今現在も起きてる事だろう？それは

俺も一律いくらという支給方法には賛成しない
負の所得税みたいに、所得や資産に応じてリニアに変化させるべきだとは思っている
727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 00:58:44
>>726
お前馬鹿じゃね。社会保障は再分配であって最配分じゃねーっつーの。
100兆規模もの財源を負担する余裕もなければ、社会保障の役割も果たさない。

BIに移行することで今以上に削られるだろが馬鹿。
728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 01:01:01
後これ＞負の所得税

リーマンの所得把握ぐらいしか出来ないから自営や働いてない奴の所得把握は不可能。
729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 01:05:30
>>727
100兆規模の財源なんかいらんと思うけどな

年金や生活保護は廃止で、その辺のコストが減るし
負の所得税だと、全員支給じゃなくて、
所得が低い奴だけ支給だからね
（資産持ってる奴の事を考えると、資産をもってる奴はそれを担保にしないと支給はされない
って感じの仕組みは作るべき）

細かくは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%A0%E3%81%AE%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E
を参照してくれ
730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 01:07:57
>>728
徴税システムを完全否定か？
それを言い出したらおしまいだろう

まあ、トレースしやすい仕組みは導入するべきだよね
社会保障番号とか

ここ数日、何人かの政治家のtwitterでOpenIDにしたらどうか
みたいな話題が出てるらしいが
731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 01:13:06
>>729
ばーか　月たった五万の支給でも軽く80兆だ。
それだけのコストかけて障害者や単身独居老人はどうやって暮らすんだ？

トンデモが書いたウィキなんてリンクするなよ。
フラット課税にスタビライザー機能なんてのはねえ。
フラット税率にスタビライザー機能があるなんてどの教科書にも書いてねえっつーの。
732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 01:17:17
>>730
賛成派はベーシックインカム移行による制度以降で
行政システムはシンプルになり薔薇色になると書いてる。

社会保障番号制度導入はBIとは無関係に出来るのでBIとは関係なし。

俺は徴税システムを否定してないから現行＋社会保障番号制度導入だけで良い。

twitterの話題も政治家の話も興味ないのでどうでも良い。
733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 01:27:05
>>731
だから、全員支給じゃないって
仮に最低保証額が年100万だとしたら、年収がそれを下回る人間だけが支給
それ以上は逆に課税される

どんな仕組みをとるかにもよるけど、
俺が上に上げた想定だと
ニートの殆どには支給されないだろうね
親が資産を持ってるだろうから、それを担保にした借金の形でならあり得る

親にも本人にも資産も仕事もないような状態なら支給されるけど、
それは保証してやらんと仕方ないだろう・・

どちらかというとニートなんて大した人数いない奴らの事よりも、
年寄りなんだよ問題は

独居老人や障害者は最低限生活できる程度は保証しなきゃな
ただし、この場合も上に上げたように、資産を持ってたら、担保にしてもらう
都会に住んでる奴は、生活費の安い地域に移る事か
施設で共同生活する事を義務付ける必要もあるかもね
734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 01:48:49
>>733
税金払ってきた年寄りは月五万以上受給する権利があるし
お前の考えてる仕組むだと単身の中レベル労働者の負担が著しく重くなる。

ただし施設で共同生活って前に見たフラット課税馬鹿か。
田舎に追いやるとかタコ部屋に押し込めるとか勝手な事ばっか言ってんじゃねー。
そもそも行政コストは田舎ほど高い。
735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 01:53:47
>>733
>税金払ってきた年寄りは月五万以上受給する権利があるし
ないよ、そんなもん

世代間格差を考えれば、老人はプラスだけど、今の若者はマイナス
生涯収支で数千万の差があるっていわれてるのに
736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 02:05:48
>>735
あるに決まってんだろ。
年金納税額ゼロの奴と何十年も払ってきた人の給付が同等はおかしい。
世代間格差が生じてるのはデフレのせい。
低い方に合わせようとするお前の処方箋は間違ってる。
737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 02:15:23
>>736
実際には
1000万年金を払って、7000万受け取る年寄り世代と
4000万年金を払って、2000万しか受け取れない若年世代
って感じになるんだけどね、このままだと
（金額は適当だけど、これくらいの差がある）

確かに同等の給付はおかしいなｗ
若いヤツラにもうちょっとまわしてやらないと
738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 02:19:07
>>737
デフレ前提なんだから給付減少も当たり前。
ところで年金未納、納税額ゼロの奴がいつ4000万の年金払ったんだ？
739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 10:27:58
>>696
BIを肯定する人間は
年金未納でNEETで一日中ネットとゲームだけやってる奴であらねばならない
と刷り込まれてるのが約1名いるっぽい。
要するに重度の病人だから優しく接してあげてください。
740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 10:33:11
このスレを上げているのは、お前のような馬鹿ニート数名だろ。
741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 11:17:18
賛成派だが、ホリエモンはテンプレから外した方が良いと思うな。
知名度としてはＢＩを流行らせるのに適しているかもしれんが
経済に関する知識があまり無いようなので誤解を生むだけだし。

ttp://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10487977565.html#cbox
国よって経済の状況が違うのに国際基準で税率が低いから上げるべきだは
正直どうかと思う。
まあ、日本で昔から言われてきた国際競争論ではあるが。
742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 15:05:19
スレタイからしてニートの妄想。
日本"にも"って、日本以外の国で普及してる国もなし。
恥ずかしくないのかね、延々と乞食の繰言続けて。
743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 16:12:41
>>741
ホリエモンみたいなBI論者だけだったらBIは実現しないし
そうじゃなタイプのBI論者だけでもたぶん実現しない。
裾野は広くもっていいと思う。
消費税をちょっとでも上げるくらいなBIやらないほうを選ぶというBI論者も
所得税をちょっとでも上げるくらいならBIやらないほうを選ぶというBI論者もたぶんいない。
一定の妥協点は見いだせるはず。
744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 17:27:39
>>718
>一人辺りの人件費はデフレの影響で高くなってるだけだ。
６）愚民は絶対値と相対値の違いを理解できない
745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 18:00:11
「東方が巨大な実験の場になる」──『永遠の未成年者集団』の出現

「未来の社会はどんな様相を見せるだろうか。同志諸君、申し上げよう。
まず闘争によって選りぬかれた貴族階級が現われる。新しい中産階級、無知な大衆、新しい奴隷、仕えるものの集団、『永遠の未成年者集団』があろう。
そしてこれらすべての上に、さらに新しい貴族がある。特別の指導的人物である。このように、支配をめぐる闘争によって、国の内外に新しい身分が成立する。しかも東方が巨大な実験の場になる……
そこに新しいヨーロッパの社会秩序が生まれるのだ」（ラウシュニングに語った言葉）
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html#01
746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 18:19:18
>>744
デフレ脱却を考えず下に合わせようと考える奴は池沼。
5）「愚民は関連する要素に思いが至らない」

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 18:27:34
>仕組みの維持に使ってるコストが高すぎる
>公務員の数は半分にできるらしい

日本の公務員の総人件費はOECD加盟国中、最も少ない水準である。

６）愚民は絶対値と相対値の違いを理解できない
748 ：通りすがり：2010/03/22(月) 19:05:56
↑そんな事よりも。↓
韓国が、NTTのネットに介入するみたいですよ。
日銀以前に、日本の通信インフラに韓国カラーが混じるのも遠くない気がしてきた。
F5攻撃を容認する国に通信インフラを一部預けるのは円を刷る以上に日本は誤った選択をしてしまったな。
民主党と労働組合上層は贅沢をする為に、やはり国民を売るつもりです。
749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 19:21:09
>>746
脱却してから言え、そんなこと。
７）愚民は集計量で思考することができない
750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 19:25:25
>>749
縮小均衡厨乙ｗ
正社員の賃金が高すぎるから下げろ、高齢者は年金貰いすぎだから下げろ、
公務員の賃金は高すぎる　　日本人の賃金は安過ぎる　ETC　ETC

どこの池田信夫さんですかｗ？
８）愚民は長期的視野に立つことができない
751 ：通りすがり：2010/03/22(月) 19:28:27
追加で書き込めば。

公務員としているデータの内、日本が突出して公務員の人数を捏造、総人件費も少なく計算している。
日本の「公務員」と見なされるOECD加盟国と同枠とされている公務員の末端まで含めていないから、最少人数の水準になるのだね。

捏造。捏造。捏造。嘘が好きだよな。日本の統計は。
752 ：通りすがり：2010/03/22(月) 19:30:21
>>750 日本の賃金は高すぎる。物価も高すぎる。が正解。
753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 19:31:28
何この相対物価と絶対物価の違いも分からないキチガイｗ
754 ：通りすがり：2010/03/22(月) 19:34:02
>>753 日本の物価が高いから投資効果は薄いのさ。従って、利益も圧縮されて企業収益は悪化する。
デフレではなく、実はインフレなのです。東京都、名古屋市、大阪府、京都府を中心とした地価が1／１０くらいまで急落すれば、未だ景気は回復するかも知れんよ？
755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 19:34:39
>日本が突出して公務員の人数を捏造、総人件費も少なく計算している
＞公務員の末端まで含めていないから、最少人数の水準になるのだね。

ソース出せ
756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 19:35:41
実はインフレ(笑)　政治板の馬鹿かｗ
凄まじいキチガイがきたなｗ　
757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 19:36:37
この馬鹿は資産デフレすら知らんのか。
758 ：通りすがり：2010/03/22(月) 19:37:59
インフレです。間違いなくインフレ。貴方や私達の賃金も実は時給換算で７００円以下でも良いかもしれない。
759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 19:39:40
良いデフレですねｗ　分かりますｗ
760 ：通りすがり：2010/03/22(月) 19:41:27
資産インフレの要因は、１９９０年代まで土地を担保にして銀行から借り入れていた借金で運用されていた株式投資の分です。
そこは、本来、インフレの最上部、天井の上を突き抜けて安定しないポジションの危険極まりない資産額まで到達いたします。

今でも時間の経過と技術の共有が進み、生産性が世界規模で向上している中で、日本だけが突出してインフレ状態であり、実力値が実は反映されていないのではないかと思われますよ？
761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 19:43:43
1990年代にハイパーインフレになったという証拠と
日本のCPIとデフレーターの指標だせ。
話はそれからだ。
762 ：通りすがり：2010/03/22(月) 19:45:43
従って、デフレ基調ではあっても、実はインフレと表現できますが、
バブルのツケを支払いきれない企業が低利の融資で生きながらえているのも事実。

仮に、明日から１０日間で日本の銘柄、例えば日経２２５に採用されている全ての銘柄に
毎日ストップ安が連続するとどうなると思われますか？これは資産デフレではなく、資産の売却処分であり、
わかりやすく表現すれば、バナナの叩売りですよ。それを不況と表現する人も居れば、正常な状態に戻りつつあるのかと表現する人もいます。
763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 19:46:38
俺様定義はどうでも良い。1990年代にハイパーインフレになったという証拠と
日本のCPIとデフレーターの指標だせ。
話はそれからだ。
764 ：通りすがり：2010/03/22(月) 19:48:01
１９９０年代にハイパーインフレとはしてないだろ。
相場の評価額と、デフレ、インフレが必ずしも関連すると定義されていないだけです。

CPIとデフレーターは探して下さい。あったかな？都合の悪いのは残してあるのかな？
765 ：通りすがり：2010/03/22(月) 19:50:55
そもそも、CPIやGDP等は官僚の都合の良い資料ですよ。実勢とは定義してあったか？
幻想なんだよ。経済学や政治学、法学が優れていれば、資本主義国家は間違いなく負債を持つ事は無い筈なのだから。
766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 19:51:54
90年代半ばから日本はデフレだ。

お前の俺様定義は聞いてねえ。
767 ：通りすがり：2010/03/22(月) 20:01:25
いや。インフレ。俺様定義とはしてません。
日本は今でもインフレなのです。
１９８０年代は異常。１９９０年代は１９９０年～１９９２年まで１９８０年代を継承してます。
それに、消費者物価指数など、基本的に資産の変動には、あまり影響が無いでしょ。
１９９６年前後にはITバブルだったか？そんな名前があったが、それも大して意味が無い。
持ち家の家賃が含まれていたっけ？食料品は？エネルギーは？
あの資料のサンプル自体に信用性がないのですよ？そこでデフレーターを持ち出せば、政府が増税する理由を見つけやすくなるのは当然ではないか。
768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 20:04:56
お前のは最初から最後まで俺様定義。

ITバブルは2000年。デフレでもバブルは起きますが何かｗ
コアコアでもマイナスデフレーターでもマイナスですがそれが何かｗ
しかもデフレで増税とか馬鹿ですかｗ
769 ：通りすがり：2010/03/22(月) 20:20:24
実際に消費税を導入した後に、世界的な水準でデフレになりましたか？
元々、日本は他国よりも物価が異常に高いのです。
そこを理解しよう。>>768
770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 20:24:30
他国は他条件一定で消費税を導入したのでしょうかｗ？
増税が消費抑制するのはどの教科書にも書いてありますねｗ

デフレーターマダー？
771 ：通りすがり：2010/03/22(月) 20:39:45
だから日本政府、官僚組織は当初、消費税を導入できると確信したのだろう。>>770

増税が消費抑制するのは、CPIに対する正しい見方ですよ。
CPIは物価の下落要因や上昇要因を確定する資料では無い。
単なる、消費財の価格傾向と表現すれば良いのかな？
消費財の最多購入層は中低所得者層だから。どこまで都合良く考えるのだろうね？連中は？増税したい一心だからか？
772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 20:43:24
だからの理由になってない。
デフレでの増税はデフレ圧力。話摩り替えてないでさっさとデフレーター出せ。
マジキチ乙
773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 20:50:27
こいつ今日はニートニート言ってないな
774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 20:56:21
この馬鹿は反対派一人しかいないと思ってるらしいｗ
775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 21:01:06
>>774
実際おまえ一人じゃん。
そんな反対するにしてもそんな低脳なのって。
776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 21:03:41
>>775
俺一人じゃないけどｗ
ご自身のスペックどうぞｗ
777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 21:17:09
↓賛成派が挙げてる数々の妄想例ｗ
機械に仕事奪われる(笑)生産性上がったから職がない(笑)減価紙幣でインフレ圧力を相殺(笑)
奴隷から解放(笑)　日本人の賃金は高すぎる(笑)　公務員人件費半減(笑)　他福祉全廃(笑)　
778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 21:18:41
ドイツで導入間近も(笑)
779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 21:20:33
ここの馬鹿無職を理詰めで追い詰めれば自殺するかも知れない。
このスレが唯一の生きがいみたいだから。
780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 21:36:15
どうせ人間死ぬんだから別にいいじゃん。
781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 22:45:59
>>779
２ちゃんねるのしかもID無し板にはなじまない話題なのかもな。
ネット上でもそれ以外でもBIの議論やってるとこはいっぱいあるけど
無職がどうこうとしつこく言ってるバカ（というか基本的にそれ以外何も無し）いないもんな。
あんたも自殺だけはしないでくれよ。
782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 22:50:58
>>750
ＢＩの何処が均衡化だって？

ここ40年間程で人口が約1.8倍に増えてるの知ってるだろ？
いつまでも甘い夢見てんじゃないよ。

８）愚民は長期的視野に立つことができない
783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 23:04:14
>>782
だから何ｗ？
日本は永久デフレであり成長率は一定なんですかｗ
人口は減少に転じるし、人口＝成長率でもありませんがｗ

８）愚民は長期的視野に立つことができない
784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 23:05:27
↓賛成派が挙げてる数々の妄想例ｗ
機械に仕事奪われる(笑)生産性上がったから職がない(笑)減価紙幣でインフレ圧力を相殺(笑)
奴隷から解放(笑)　日本人の賃金は高すぎる(笑)　公務員人件費半減(笑)　他福祉全廃(笑)　
785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 23:25:49
BI効果の実証マダーｗｗｗｗｗ？
786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/22(月) 23:45:23
きれいな池沼スレになったな
787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 00:02:57
導入あり気の馬鹿しかいないからな。
788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 00:05:59
経済板なのに財源もデメリットも無視。
こんな書き込みは馬鹿ニートだけだろ、と言うと真っ赤な顔して
非難してくる。
頼むから、ヒッキー板でやってくれないか。
789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 00:19:12
アンチ誘導
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256646304/
790 ：浩由：2010/03/23(火) 00:33:53
子供手当てを、政府通貨でやってみてはどうでしょう？

次は、大人手当て導入して、

国民手当て+政府通貨でベーシック・インカムの完成！
791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 00:34:52
おいおい失礼な発言すんなよ。
財源は政府紙幣らしいぞw減価紙幣と相殺での恒久財源wwwwwww
792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 00:39:29
アンチ誘導
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256646304/
793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 00:58:41
>>792

お前が経済板から出て行け。スレタイからしてインチキなんだから
794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 01:31:16
43まできていまさら何言ってんだ？
795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 03:36:20
>>783
>日本は永久デフレであり成長率は一定なんですかｗ
また幻覚見ちゃったのか？
>人口＝成長率でもありませんがｗ
そんな、小学生でも判るようなこと言って、何がそんなに楽しいんだ？
796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 14:27:16
>>794
確かに。
797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 15:15:48
手当てではなく配当だということを自覚しろバカ国民
配当をもらえないのに怒らないバカ国民
798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 16:47:28
>>797
配当なら毎年実績によって変動してもしょうがないよねｗ

でも運用してるのはオマイらが生産性がないと主張している公務員だから実績なんか出るわけ無いけどねｗ
799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 16:48:54
>>797
自覚出来る程度の知能があれば奴隷にならないし。
800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 17:06:48
ついでに言えば配当なら投資した額に応じて返される物だから、貢献0の馬鹿ニートと貢献大な者が同じBIという手法は存在しえない。
無税化が先ってことだよｗ
801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 17:42:31
国主に貢献など無用
それが権利というものだ
国民は国主
国主を自覚している公務員を少しは見習え
802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 18:33:23
そういえばベーシックインカムのコピペってないの？
803 ：浩由：2010/03/23(火) 18:43:24
てあて 1 【手当(て)】
（名）スル

(1)前もって準備しておくこと。また、事態に応じた処置をすること。用意。準備。
「来期の資材を―しておく」「欠員の―」
(2)けがや病気の処置をすること。また、その処置。
「応急―」
(3)労働などに対する報酬。
「月々の―」
(4)心付け。チップ。
(5)支払う金銭。
「乳母を置く程の―がない/真景累ヶ淵（円朝）」
(6)基本給のほかに支給する賃金。家族手当・通勤手当・住宅手当など。
(7)江戸時代、捕方(とりかた)の捜索。また、召し取ること。
「己が―になり、送りになつた其時に/歌舞伎・島鵆」
804 ：浩由：2010/03/23(火) 18:44:59
配当（はいとう）とは、「割り当てて配ること」あるいは「割り当てて配られたもの」。
株式・保険・ギャンブル（賭博）・破産・差押における用語であり、
配当されるものは現金または株式などそれに類するものであることが多い。
805 ：浩由：2010/03/23(火) 18:56:02
子供手当て+老人手当て+大人手当て=国民手当て

ベーシック・インカム完成！！
806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 20:39:49
今ある概念をすべて捨てて
思いのままに妄想したまえ
807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 20:57:50
０円スタートが８万円スタートになるだけ
賭けに出ず運転資金で生活するも良し
才能で勝負するも良し
808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 21:01:11
その八万円どっから捻出すんの
809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 21:08:51
穀潰しには、公園の炊き出しで十分。
憲法違反の馬鹿無職には生存権は及ばない
810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 21:17:32
憲法違反とか言ってるバカは
勤労の義務云々のことを持ち出してる無知？
811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 22:00:14
現実問題、もう引きニートは、ある程度切り捨てるしかない。
そもそも何の天然資源もない日本が1億人以上の国民に1人も漏れなく
先進国の生活を保障しようということ自体無茶だ。餓死者がいる方が自然なくらい。
はっきり言ってすでに日本は国力と国民の命の価値が釣り合っていない。
アメリカ人旅行者がどこぞの国で殺害されれば大ニュースになり世界的に報道されるが
第三国の国民が行方不明になろうが殺されようがニュースにはならない。
国力によって命にも格差があるのは明確であり日本人は‘自分たちはアメリカ人旅行者と同等‘
と思いたくても現実的には第三国人の価値に近づいているんだよ
812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/23(火) 23:54:49
>>795
お前のはデフレで公務員の給料、高齢者の年金が高過ぎるから引き下げろって主張だろ。
インフレによる名目賃金の引き上げやインフレ税取ることも考慮しない池沼
脱却してから考えろじゃなくて脱却することを考えろ馬鹿。

百万歩譲って年金や人件費引き下げたとしても、BIの正当化には繋がらないんだよ馬鹿。
深夜に妄想書き込んでる暇あったらさっさと職探せ。
813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 00:25:29
811
ho
たぶん韓国人だな
814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 00:33:13
日本人ならそこまで酷いことは言わないわな
815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 07:08:50
>>811
こういう人まじでいなくなってほしい
816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 07:26:05
>>798
運用などする必要がない
817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 08:49:03
ニート世代は子供の頃バブルだったから、
日本国民全員が先進国の生活できると思ってるんでしょう。
そんな余力はもうないよ。
818 ：浩由：2010/03/24(水) 12:25:31
>>808
政府通貨です！

お金は簡単に印刷できます！

国民は騙されてます！
819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 12:45:06
だったらお前が刷ってBI厨に配れやｗ
820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 13:03:40
務省の破綻論には裏がある
高橋洋一（政策工房会長）
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=282
821 ：浩由：2010/03/24(水) 13:07:27
俺が刷ったら、俺通貨ｗ

政府が刷るから、政府通貨ねｗ
822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 13:08:44
そういや、年金が大丈夫って言ってた者がいたけど。
なるほどこう言うことだったのかｗ
良く分かったわｗ
823 ：浩由：2010/03/24(水) 13:09:38
お金は、俺や日銀に刷らせるより、政府に刷らせたほうが安全。

俺や日銀に刷らせるから、ハイパーインフレや超デフレで国民が困る。
824 ：浩由：2010/03/24(水) 13:12:27
そして、ベーシックインカムで国民にお金の使い方を判断させた方が、
政府に判断させるより、安全。
825 ：浩由：2010/03/24(水) 13:14:19
政府通貨でベーシックインカムをやる社会信用論の理論は完璧！
826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 13:19:07
>>823
減価通貨の実施例として引き合いに出されるヴェルグルのなんか市長が私財を担保に発行してる、まさに俺通貨じゃん。
827 ：浩由：2010/03/24(水) 13:37:41
通貨発行権を得る事と（無限にお金を作る権利）、

自分の財産を、どのように使うかは意味が違ってくる。

担保に発行と言う事は、結局は中央銀行のお金で運用しているということじゃ？
828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 15:18:44
違うじゃん。日銀券＋オマイ通貨でオマイの分だけマネーサプライは増えてる。
そりゃ日銀がオマイ通貨の流通量に合わせて刷る量を減らすとかすれば別だけど、それを言ったら政府通貨の方も同じ。
829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 15:38:35
まあそもそも日銀券は80兆程度、金融資産だけでも1200兆。

貨幣の発行額いじってマイルドインフレを起こすなら、ヒルズ通貨連合、いや堀豚一人でも十分可能な訳だｗ
830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 16:28:58
同じ10万円の収入であっても、労賃とBIとじゃおカネの重み・価値が主観的にまるで違う。
労賃収入の場合は、苦労して稼いだという実感と「直接」リンクしているぶん、やっぱり、
それを使うことにそれだけ慎重になり、貯蓄するほうを選びやすい。
労賃とBIはマクロ的にみれば結局は同じことだとしても、消費者は基本的にはミクロ的に
意識によって行動している。そういう意味では、BIのほうがカネのめぐりはいいんじゃないか？
831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 16:31:22
昇給や自身の成長が望めない場合はそうかもね
832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 16:50:37
１日も早くBIを実現しないと日本は終わりだな。
↓
35歳の年収、10年で200万減!
ttp://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20100304-00001666-r25
833 ：浩由：2010/03/24(水) 17:01:00
日銀券を減価通貨に変えただけで、通貨供給量は変わってない。

減価通貨を作った分、日銀券が金庫にしまってあると言ったほうが分かりやすいか？
834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:03:26
BIにしたら即財政破綻で終わるわ
835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:05:24
全体的な福祉や平等に関するこれらの理論はみな実現しえないだけでなく、もし実現されれば致命的なものになるだろう。
自然界のあらゆるものはそれ自身の目標と目的をもっており、人間が不平等であり、その苦しみが不平等であることにもまたその目標と目的があるのだ。
不平等の破壊は進化の可能性の破壊を意味する。
苦しみをなくすということは、第一に、人間がそれゆえに存在している一連の知覚全体を殺すことであり、また第二には〈ショック〉の破壊、つまり状況を変えることのできる唯一の力を破壊することになる。
このことはあらゆる知的理論についても同様だ。
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hgr/_gurdjieff.html
836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:14:02
公共物でありながら私物として扱われる通貨の不思議。
金本位制は終わったぜ？
837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:23:22
>>833
違うよ～　ヴェルグルの場合だと市長さんは全部現金で銀行に預けたとは一言も書いてない。
資産を担保、だから手持ちの株券とか土地とか骨董品とかを預ける事でオリジナルの紙切れを新たに刷って流通させた。
通貨の流通量はちゃんと増えたよｗさあ堀豚紙幣やってみせれｗ

もし、オリジナル通貨の分だけ日銀券をしまい込むと言うなら政府通貨でも同様の現象が起きる事はずっと上のほう（そっちがヴェルグル引用した頃）で示唆したけどｗ
それはBIそのものの消費性向にも言える訳だし、実際麻生給付や公明商品券の経済効果で証明済み。
838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 17:48:17
え～再確認。
銀行からお金借りて、それを銀行に預けた訳か。
ここ訂正しますね。

でも、それじゃあヴェルグルの成功はますますケインズ先生のニューディール政策まんまじゃん。
それに、ただ金庫にしまってあるなら信用創造は発生しないよねｗ
市長さんが「自分の信用」という使わなきゃ流通しない物をリスクに晒して流通させて見せた訳。

さて。もし計画が破綻してたら市長さんは追加の借り入れが出来たかどうか？それは怪しい訳で。
つまり無限に紙幣を刷る事は出来ても信用の方は実際にやってみないとわからないって点では計れないだけで有限なのです。
839 ：浩由：2010/03/24(水) 18:35:47
つまり、日銀券を減価通貨に変えたが、正解で良いんだろ？

通貨供給量は変わってないと。
840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 19:01:38
現に、ヴェルグル市内の通貨の流通量は増加してるじゃん。
例えば市長さんが借りた金をタンスに放り込んだまま忘れちゃったら、ヴェルグルの奇跡とやらは成立するの？

「供給量は」タンス預金でも減らないよねｗ
841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 19:02:47
銀行がやってる信用創造の詐欺性をもっと周知させるべきだな。
842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 19:38:07
天の道
自然のはこびかた
は、すべてのものに利益を与えて害を加えることはない。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 21:04:28
現実問題、もう引きニートは、ある程度切り捨てるしかない。
そもそも何の天然資源もない日本が1億人以上の国民に1人も漏れなく
先進国の生活を保障しようということ自体無茶だ。餓死者がいる方が自然なくらい。
はっきり言ってすでに日本は国力と国民の命の価値が釣り合っていない。
アメリカ人旅行者がどこぞの国で殺害されれば大ニュースになり世界的に報道されるが
第三国の国民が行方不明になろうが殺されようがニュースにはならない。
国力によって命にも格差があるのは明確であり日本人は‘自分たちはアメリカ人旅行者と同等‘
と思いたくても現実的には第三国人の価値に近づいているんだよ
844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 21:09:24
通貨は公共物なのだから資産税は通貨利用税にしたほうがいい。
BIは国民配当ではなく基本的通貨利用権。
845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 21:19:31
通貨を利用すると言うのは取引をする時なんだから消費税とフラットな所得税でOKだねｗ
通貨を貯蓄に利用するいわゆるタンス預金をする層は、金融リテラシーとかそもそもまとまった資金の無い弱者だよ～ん。
846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 21:25:58
そもそも、外貨決済なら日本円の利用税を払わずに済むしｗ
847 ：浩由：2010/03/24(水) 21:38:17
通貨供給量と回転率は違うだろ。

減価通貨は減価するから、速く使おうと思って、回転率が上がってるだけ。

日銀券を減価通貨に変えただけだから、通貨供給量自体は、変わってないだろ。
848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 21:42:28
>>846
通貨利用権で配布するのに？
849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 21:46:51
>>847
そのとおりだと思う。


それでインフレ起こしてどうすんのかね
850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 21:49:34
>>849
通貨の生成と消滅のスピードが釣り合いとれていればインフレにもデフレにもならんだろ。
生産性向上も考慮せねばならんが、リフレが通貨の損壊であることを考えるとBIの方がマシ。
851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 21:55:32
所得税下げれば　いちいち配る手間が省けていいのにBIってアホなんじゃないの？
852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 21:57:07
>>850
なんでＢＩで景気が回復するのか理解できない。

企業が減らした労働需要がまた元にもどるのか？


教えてくれ。


853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 22:38:29
>>847
１：まず、普通にニューディールでも回復したよ。
２：市長が借りた金を紙幣で受け取って支払いに使えば供給量は同じ。
　　だけど、借用書にサインしてそれを担保にしただけでは借りた金に相当する紙幣など存在しないじゃん。


>>848
ただで貰った円はちゃんと使うけどねｗ
でも、その貰った分以外全部外貨建てで処理されたら配る財源を通貨利用権で賄う話は破綻するよね？ｗ
払うだか受け取る方だかしらないが余計に金を取られるのやだから外貨建てに移行するよ。
854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 22:41:44
>>852
消費性向の低い低所得層に可処分所得が出来るので消費が上向き景気は回復する。
必ずしも労働をせずとも生きていけるので、労働需要作るのに莫大な税金を投入するという愚も起きない。
855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 22:48:18
>>854
限界消費性向が低いやつらに所得を追加しても効果は低いだろｗ


労働が増えなかったら誰が生産するんだよｗｗｗ
856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 22:51:26
金が無くて食い物がなかった時代と
金が無いからブランド品やめてユニクロにしてる時代を一緒にするのはなぁ
857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 22:54:45
>>855
昔は個人の限界が低くとも総消費は高かったから景気よかったが
今は個人の限界が高くても総消費は低いから不況なのよ。
生産は余りまくってるから不況なわけで労働が増える必要なし。
858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 22:58:04
生産過多状態が諸悪の根源なのに
これ以上生産増やそうというバカがいるんだな。
859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 22:59:27
別に諸悪の根源じゃないけどな
表面に現れる現象なだけで
860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:01:12
>>857
「生産が多い」って、何に対して多いんだよｗ
861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:01:50
>>860
そりゃ消費に対してだろうな。
862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:03:46
>>861
じゃあ在庫が増えるだけじゃねえかｗｗｗ


なんで需要不足が所得の低下につながるんだよ
863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:05:37
>>862
>>862
>>862
864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:06:52
豊作貧乏
865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:08:13
>>862
今時在庫積み上げて喜ぶ会社なんてあるかよ…
866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:13:59
>>865
在庫はストックだよ

投資したのと同じだろうがｗ


867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:15:26
一度は疑問に思っただろうけど
利益だけを追求しての悪事ばっかじゃん、で今粗がボロボロボロボロ出てきてる
普通に考えて社会にも人にも地球にもガタが来てて取り返しがつかないっつーかもう
死ぬっきゃな～い　死ぬッキャナーイ　ヌッキャナイス　ヌキャナーイズ
868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:22:41
>>866
>>866
869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:26:41
又減価通貨でインフレ圧力相殺馬鹿が沸いてるのかｗｗｗｗｗ
ったくこの馬鹿ニートはｗ
870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:33:26
>>854
所得が上がれば消費性向は落ちますねｗ
実証マダー？
871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:35:16
別に今の「円」でなくても、
どんな人間であっても生きている限り支出している衣食住や光熱費や交通費などの
基本的な支出にのみ使える「生活基本円」（名前はテキトウ、なんでもよい）を政府発行で支給すればよい。
限度額10万で引き出しのみ可能なBIカードに毎月8万支給とかそんな感じで。
働くのをやめるやつなんていないはず。
872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:42:58
BI支持者には医療費を避けていく奴が多いなぁ。。。
そのなんだ、「馬鹿は風邪を引かない」っての本当なのか？ｗ
873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:44:14
>>872
避けてる人はどこにもいない。
医療保険はBIと別枠ってのがほぼ総意となってる。
874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:44:36
>>871
インフレになっても提供し続けるのｗ？
で財源は？
875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:45:44
需要不足の原因は、国民の将来不安。その最大の癌がニート。


見たくない未来は「ニート増」がトップ　　博報堂生活総研

博報堂生活総合研究所は、2015年の未来像に関する意識調査をまとめた。
2015年に実現しそうな54の項目を示し、「実現してほしい」か「ほしくない」かを
聞いた。
「実現してほしくない」のトップは「ニート人口が137万人に達する」（86.6%）で、
「介護が必要な高齢者が250万人に達する」（85.6%）が続いた。
人口や労働に関する問題が上位10のうち8を占め、少子高齢化などに不安を
抱く人が多いことをうかがわせた。
実現を望む方のトップは「電気自動車が軽自動車なみの維持費を実現」（70.4%）だった。
「日本車による死亡・負傷事故が半減」（68.3%）が続いた。
環境対策が上位10のうち6を占めた。
調査は07年12月15-18日にかけてインターネットで実施。3444人から回答を得た。
ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080409AT3K0800M08042008.html
876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:46:39
得すんのは年金未納の馬鹿ニートだけ。
877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:51:39
>874
インフレになっても生きていけるだけの額に引き上げるに決まってんだろ。
財源は増税したうえでの政府発行で。
増税の仕方は、「生活基本円」での支払いは無税で、「円」での支払いは消費税100％（数字テキトウ）とかそんな感じで。
878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:57:02
インフレ状態で金を供給し続けたらどうなるか考えよう
879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/24(水) 23:59:41
ハイパーインフレ起きて何か問題でも？
880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:01:20
ハイパーインフレとはどういう状態なのか考えよう
881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:02:14
>>877>>879
キチガイ乙として言いようがないなｗ
882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:02:54
>>873
でも、財源の話するときは綺麗に忘れてるか青天井に刷れるインチキ紙幣の二択。

>>877
生活基本円を受け取った側はどうするの？
いくら食料品とは言え、トンオーダーで仕入れて「生活基本」は無いだろうｗ
最近の食料品は色々包装が厳重ですが、包装紙自体は必需品じゃあないよね？

結局どこかで日本円と混ざる。　混ざらないんだったらそれはコスト増大要素になるよ。
883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:04:25
これってまんま共産主義だよねｗ
貨幣の捉え方もまんま北朝鮮ｗ
884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:12:23
879はキチガイっぽく冗談言ってみただけなので。
そもそもインフレにならないかと。
カネの使い方は現在とほとんど変わらないでインフレになるのか。
それでなるようならどっちみち今のままでもなるだろう。
885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:13:21
日本語でおK
886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:22:00
世界的にインフレになると思うけど
887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 00:23:09
浩由が名無しで書き込んでるだろｗ
888 ：浩由：2010/03/25(木) 01:53:34
>>874
政府通貨です。
889 ：浩由：2010/03/25(木) 02:06:19
景気対策の為に、政府通貨とベーシックインカムでインフレターゲットする。

ＢＩだけでは、ギリギリ生活出来ない金額、毎月３万円ぐらいで、インフレになるまで、ベーシックインカムを続ける。

低インフレになったら、税を調節して、低インフレを維持する様に出来れば、ベター
890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 04:56:00
もはやBIの面影もないな
891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 09:07:09
さっき地上派でBI特集あったみたい。
892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 09:15:11
テレ朝でやってたな

実況 ◆ テレビ朝日 22498 上杉隆がおおはしゃぎ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1269472307/
893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 09:19:30
国民を堕落させておいて外国人に売り飛ばすつもりだろ。
わかってるんだよね。
もうこの国は終わりだ。
894 ：通りすがり：2010/03/25(木) 09:25:12
ベーシックインカムの財源を、どこから安定的に継続して徴収するつもりだよ。
１０年と持たないだろ。そんな馬鹿な制度。基本、大幅減税政策で足ります。
895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 09:29:44
減税こそそこで減らした分どこで補填すんだ？って話。
BIは公務員大量解雇・公共事業大量廃止とセットなんだから
歳出が大幅に減るし、BIは直接個人に渡るから無駄や不正もなくなる。
896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 09:30:41
>>892
映像どっかにうｐっといて下さい。
897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 09:32:10
民主は国が潰れれば良いと思ってるんだよ。
そして朝鮮や中国にいいように乗っ取られる。
怖いやつらだよ。
羊の皮を被った狼
898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 09:33:09
減税政策をすれば消費が上がるという根拠を教えてくれ
899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 09:34:05
>>898
減税しても消費は上がらないということなら近年の歴史が証明してる。
900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 09:34:49
>>897
ネトウヨかよ・・・
901 ：通りすがり：2010/03/25(木) 09:43:44
ベーシックインカムの財源はどこに設定するのだよ？
食い潰す制度だろ？あれは？
902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 09:47:11
>>901
＞食い潰す制度だろ？あれは？
全然違う。
単に移動させてるだけ。
903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 09:49:09
自然の状態だと血管詰まって死亡寸前だから
人為的にその流れを良くしてやろうってのがBIだな。
904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 10:08:49

っていうかどうしたらＢＩが導入されるの？
みんなの党とか新党日本に投票したら導入されるの？
905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 10:11:58
>>866
ちなみに棚卸って何のためにやってるか知ってるか？
906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 10:14:25
ＢＩが移動させてるだけというなら
あらゆる制度は移動させてるだけだな
907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 10:19:34
>>906
一部の権益層だけに移動して全体では血管詰まったままか、
万人に公平に移動して全体の血流よくするかの違いと
誰も使わない誰も恩恵受けない道路作るより
個々人にとって恩恵を受けるものに使えるほうがいいという違い。
908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 10:21:51
移民への対応策をきちんと確立してからでないと大変なことになるね
909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 10:22:58
>>904
高確率だが徐々に（段階的に）導入を目指すなら、給付付き税額控除を標榜してる民主党。
低確率でブーム爆発狙いなら、より直接的にBI導入を目指してる新党日本。
910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 10:26:27
絶対財源を明らかにしないなｗ
一番肝心なことなんだから名前欄にでも財源書き込んで置けよ
911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 10:27:46
>>910
>>892のテレビでもここでも普通に財源は出てきてます。何度となく。
912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 10:51:27
自分で説明できない奴は
出てきますとか勉強しろとか連呼するだけだろｗ

自分の主張を明らかにしろっていってんだよｗ
何処から幾ら奪い取るのかで性質がかなり変わるんだよ
913 ：通りすがり：2010/03/25(木) 10:59:11
>>912
奪い取るという発想が、税金泥棒の発想なんだよ。だから、高所得層は日本から離脱する。
自らの資金で事業をしない、公務員の発想は常に、「誰か」を「吊り上げる」か「殺し」をする結果になる。

914 ：通りすがり：2010/03/25(木) 11:02:44
追加で。マスコミが取り上げる財源は、マスコミにも理解しやすい様に、所得税や固定資産税を充てる筈だが、
そもそも、その原資となる価額が、税制を実施前と後で、タヌキの皮算用通りの金額を徴収する保証は一切無い。
減税をすれば、間違いなく、民間の負担が減るのです。消費する傾向が変化しなくとも、間違いなく、民間の実質負担は減税により減ります。
915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:08:20
局所的にな
916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:11:14
バカすぎだろ
ＢＩのシステムは誰がどう見ても誰かから奪い取るシステムｗ

例えば道路は皆で使うもの金を出し合って作るという発想
少なくとも建前的にはなｗ
だがＢＩは誰かから金を取って誰かに小遣いをやるだけ
917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:15:11
それでお客様が増えるのであればおそらく100％の国が実施すると思うぞ
日本がアメリカにやってきたことも疑似BIみたいなもの
918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:17:25
>>913
奪い取るのではなく通貨利用税。
通貨利用税を支払ってもメリットがあれば通貨を保有するし、
無ければ現物や投資に移動するのでデフレが解消する。

通貨利用税がないと通貨を保有すればするほど金利などで
メリットがあるのでデフレが加速し、やがて破綻する。
これはモラルウンヌン以前にシステム上の欠陥。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:19:05
>>904
BIを社会主義と決め付け、猛反対してる自民にだけは、
間違っても投票しないようにね。


>>910
年額９６万円を日本国籍を有する成人１億人に支給する場合の俺様案w

公務員人件費削減　20兆円←ﾐｰﾝｽﾞﾃｽﾄ等、社会保障関連の膨大な業務が不要となるため可能。
公的年金廃止　　　56兆円
雇用保険＋雇用関連の各種助成金廃止　６兆円
生活保護廃止　　　２兆円
相続課税強化　　　７兆円
所得税の最高税率引き上げ　５兆円
920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:20:07
>>916
金本位制の時代に帰れよ。
現在の通貨は私財ではなく公共物。
管理通貨制度から性質が大きく変わっている。
921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:23:39
>>916
無政府主義者かよ
922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:25:47
>>916
そーゆーのを助け合いというんだよ
かつて土建屋さんたちが談合してたのも助け合い。

問題なのは、高所得者が貯金するだけで、消費しないこと。
これじゃ、デフレは加速するに決まってる。
923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:26:28
で、なぜＢＩなのか
ここが超理論すぎるんだよＢＩは
924 ：通りすがり：2010/03/25(木) 11:30:00
>>919 それは間違いがあるぞ。
ベーシックインカム省を必ず設立するぞ。
その規模は、今以上に拡大する可能性が高い。

社会保障関連はベーシックインカムに移管だろうな？
年金廃止するにあたり、規約によれば、通常、積み上げ金と将来の支払い額を一次金として非課税で前払いしなければならないから、余計に支出増だ。
雇用保険と関連の助成金にしても、同じ。ベーシックインカムを扱う役所に移管するだろ。公側組織は、そうゆう性質なのです。最近あった、年金制度絡みと同様になるだろ。
生活保護は、拠出金が不透明。これは、実際にどこから出しているのか理解し難い。所得税が濃厚だが？
相続課税を強化すると、強化前に金持ちは資産を海外に異動させます。あまり、貴方達が期待しているような結果にはならないだろうし、むしろ低所得者ほど、馬鹿をみるだろう。
所得税の最高税率引き上げか。そうなると高所得者ほど節税対策するぞ？馬鹿をみるのは中低所得層。
925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:30:01
>>923
通貨の生成と消滅を管理して
デフレもインフレもバブル経済も借金経済も無い状態にできる唯一の理論だから。
926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:32:25
>>919
二十兆円も切れないと思うが仮に思い通りになるとして
９６万で社会保障がいらなくなるわけない
年金、生活保護も同様
相続税も同様だな
雇用関連に金出さなくなったら余計雇用減る、税収下がる
所得税も同様に税収下がる、

後は下方へどんどん加速して終わり
927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:34:37
名古屋市長、議員定数と給与半減

▽地方議員に支払う報酬総額（諸手当を含む）、日本４０９０億円、アメリカ１１１５億円
▽１人当り県州議員（諸手当を含む）、日本２１１９万円、アメリカ４００万円
▽町村を含めた平均報酬、日本６８０万円、アメリカ６４万円
▽イギリス、ドイツ、フランスの地方議員報酬は平均すると数十万円
▽スイスは無報酬
◆国会、地方議会、議員処遇、海外比較
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/524.htm

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:35:45
べーシックインカムってどうゆう目的で導入するの？
929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:36:31
1桁違うね
930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:38:37
仕事内容、待遇をしっかり出さないとなぁ
アメリカで平均六十四万って事は専業じゃないんだろ
931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:38:58
>>923
国民を労働や会社制度からの解放なのではないか
社会を維持するには労働をして公共財を提供しないといけないけど
932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:39:21
>>927
日本の議員報酬は、ぼったくりバー並みだね
933 ：通りすがり：2010/03/25(木) 11:41:20
>>928国民の為としつつも、所得税や固定資産税等の基本税制を残し、
消費税で更に公側が民から搾取するシステムです。

現在の愛知で騒いでいる川村氏も、恐らく以前から何となく動物的「直感」で気付いているみたいだから、
何となく危機感を持っているのだろう。官僚組織の真の恐ろしさは、まさにこれからかも知れない。
「頑張っている」だとか「努力」をする人を尊重するのは、建前で、
結論としては結果を出してきていない人が公側であるとの事実を認識しようね♪
934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:41:23
>>928
通貨の生成と消滅を管理することで公共性を保障した通貨を流通させること。
公共物を私財とし、さらに金利を取るなんて本来ゆるされない。
これはシステム上の欠陥でしかないし、この欠陥を放置しているからデフレも終わらない。

社会保障ウンヌンは副次効果なので社会保障自体は必要。
935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:43:53
というように財源の話をすると
いつも話しが逸らされるのでした
めでたしめでたし
936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:50:01
>>935
財源なんてどうでもいいんじゃないか？
俺はむしろＢＩ導入するに当たり諸外国との調整のほうが大事だと思う
タブん国債なんて償還するつもりないだろうし
937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:52:12
というように
富がどっからか沸いてくるものだと思っているのです
938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 11:53:09
公務員の年収２００万にすればいい
939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 12:05:15
「非消費税」見たいなのを作ればいいと思うね
今まではインフレがその役を果たしていたんだけど
今はデフレだから使わないほうが得になる。
そこで例えば通貨を毎年1％くらい価値を下げる事にする
一年後の1000円札は990円の値打ちになるから
1000円のモノは1010円出さないと買えない事になる
二年後の1000円札は*990*0.99とだんだん計算がややこしくなるがね



940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 12:07:33
↑厳密には計算が間違ってるけど、まぁだいたいと言う事で
941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 12:09:29
子供手当てが今年は１３０００円、掛かる費用が２兆円ちょっと。
地方自治体に負担させて、実現させるつもりらしいが、今年だけ。
来年は子供手当てが２６０００円、掛かる費用が５兆円位。
来年は地方自治体の負担はなし。
今年の国債発行額は過去最高額。
BIと比較すると、高々２０分の１程度の子供手当てでさえ、導入するのに
問題が山積みなわけだ。
子供手当ての２０倍にも相当するBIを導入できるかどうかなんて、どんなバカにも
ダメだってことがわかりそうだけどな。
なんで賛成派は導入されると妄想するのか、理解に苦しむよ。
942 ：通りすがり：2010/03/25(木) 12:17:38
円高傾向のデフレ基調だから、国内で「消費」する場合、消費税さえ無ければ得なのですよ？
但し、物価が割高なので、公側に結局搾取されるシステムです。>>939

根拠なき通貨の下落誘導は意味が無い。需要と供給の基本的な位置を理解しましょう。
常に一定ではなく、むしろ変動もあるのだと。安定する様に努める事はあるが、
完全にはならないから、むしろ完全にはなり難い。動機と動機の積み重ねです。
943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 12:19:45
つまり無税　無政府　国家がいいと？
944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 12:23:38
無税、無政府がいいなら、無人島で暮らせばいいのに・・・
なんで、親や国にタカってまで、この国に居座るんだろう・・・
945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 12:33:50
無税だからって無国家にはならないだろう
946 ：通りすがり：2010/03/25(木) 12:37:33
たかっているのは、公務員だろ。無税国家とはしてないのに。>>943
947 ：通りすがり：2010/03/25(木) 12:39:35
公務員の資産は全て公共財だが、民の資産は全て私財なのです。
ただし、公共事業に恩恵を受ける見掛け上の民の資産も公共財であるが。

足るを知れよ。無生産主義者。
948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 12:46:47
＞消費税さえ無ければ得なのですよ？
それが全然ちがうんですよ
消費税は使う分だけの影響で、カネを使わない金持ちには全く影響がない
通貨下落はタンス預金している金持ちほど影響が大きい。

通貨下落に見合う給与アップがあれば、
貯金の少ない家庭にはまったく影響なし、
ローンがあれば更にお得。
949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 12:50:23
>>947
うーん
君は恥を知った方がいいよ。
実際に無生産者で、生産物をクソに変えることしかできないニートは
まさに無駄な存在ですから。
恥を知って、働きなさい。
950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 12:59:37
外貨預金しとけば丸儲けじゃね？
951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 13:01:42
>>948
ダウト。今の金融資産が1200兆で現金が80兆。金持ちと呼ばれる人の資産にはそれ以外の現物資産がたっぷりと含まれる訳。
実は金持ちってのは正しくは財持ちなのです。

毎月貰う現金で暮らしてる人にとっては通貨下落は敵です。
単にBIで相殺できると勝手に主張してるけど、証拠はあるの？

つまり、BIやった所で「金持ち父さんの逆襲」が始まるだけです。
まあ金持ち父さんに対比される貧乏父さんって確か公務員から政治家狙って失敗した訳ですから公務員にも嫌な制度には違いないが。
952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 13:04:31
民間企業に働いてる労働者の賃金が安いとすれば
それは彼らが民間企業で働いてるからだ
民間企業は企業会計で動いてるために経費を抑制せざるえない
俺は産業の国有かも有効だと思う
953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 13:08:01
>>952
チャベス並みの天才だな！
954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 13:10:13
株や土地に換えればそれこそ思う壺、固定資産税で同じく1％取れる
要するに表面に出して有効利用してくれればいいんです。
外貨なんて外国政府が自由に印刷できるから、そこに住まない人間には
危険極まりない財産。それこそ思う壺。
955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 13:10:36
ダウトｗ
956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 13:14:52
郵貯が暴落するよ
957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 13:16:13
>>953
既存の資本主義体制が永遠だと思うのは馬鹿じゃないのか
これは日米同盟があるからこうゆう経済体制であるだけで
切ってしまえばおさらばできる
現状の資本主義体制はその弱点があらわになってる
むしろ弊害のほうが多いはず
科学の振興とかそうゆう有益な方面には資本主義体制は機能せず
過剰生産や過剰な経費削減ばかりしてる
958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 13:18:25
>>954
いや、財持ちってのは既にそういう形で持っていると言っているの。
で、何も植えない農地とか10年前から売りに出してる宅地とかが勝手に値上がりしてくれる訳だｗ

外貨に関してはドルよりユーロ辺りになるかもｗ
複数の参加国が相乗りするんだから広域化すればするほどそういう出鱈目はやれなくなる。
いまボーダーライン切りそうなギリシャがひいひい言ってますなぁ。公務員減給とか。
959 ：通りすがり：2010/03/25(木) 13:19:22
私はニートでは無いよ。>>949
960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 13:19:36
ここまでぶっ飛ばすならわかるけどね
961 ：通りすがり：2010/03/25(木) 13:24:01
平日に書き込みすればニートかという淡白な発想は自身の思い込みをさらけ出すよ？>>949
何なら、今日、暴下げにしてみようか？上司から責任とって公務員法に基づき、辞める？>>949
962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 13:24:56
俺はかぶにーとだ
963 ：通りすがり：2010/03/25(木) 13:31:41
株式で利益を得ているのはニートではありません。
自由業です。そこを認識しよう。>>962
ニートは基本的に、高校生から大学生くらいの年齢で学校にも行かず、就職もせず、職業訓練もしない人で、
且つ何も業に携わらない限定された対象です。高校生～大学生あたりの子を釣るのが目的であれば、ヤメレ。
964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 14:26:39
アフィリエイトをやっている無職はいっぱいいると思うが、それもニートか？
株をやっていても生活費を全部稼げているかどうか分からん。
これを言ったらまあフリーターやワーキングプアや儲けの乏しい赤字自由業にも言えるが。
965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 15:23:50
>>941
子供手当は今のままの税制でやろうとすることと、特定の層にだけ給付することで
問題視する人間が出てきてるだけ。
BIはどちらの問題もない。
966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 15:54:57
295 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 10:48:38
ニート - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88

但し、ニートという語は英国を始めとする諸外国では殆ど使用されておらず、類似した分類も普及していない。
むしろ近年、欧米では「ニート」について「日本における若年無業者問題を指す語」として認知されつつある[2]。

若年層における無業者の増加は、海外では「労働経済問題」または「若年失業者問題」として議論されることが一般的である。
しかし、日本では「失業率の悪化」や労働市場の性格といった構造的観点が見落とされ、若者の意識の変容（職業観や就労観の低下）に原因を求める傾向が強い。
そのため「自己責任」とされ、単に個人の資質や能力の問題として議論が終始し、労働市場の差別問題やそれへの政府労働対策については十分言及されていない[要出典]。

欧米においても「教育機関に所属せず、雇用されておらず、職業訓練に参加していない者」は存在するが、日本語でいうような「ニート」あるいは類する語での分類・定義付けはされておらず、その概念も普及していない。
その原因の一つは「ニート」という分類が1999年当時社会問題となっていた「社会参加困難者」（被社会的排除者）の一部に過ぎないものであることが挙げられる。
欧米における「社会参加困難者」は人種・宗教・言語による差別・格差問題の色が濃く、日本での若年無業者問題と同列に扱うことは困難である。
英国の「ニート」の定義付けは将来的な「社会参加困難者」を予測する分析としての意義はあったが、総合的な「社会的排除対策」が行われる中で「ニート」という分類自体は重要視されなかった。
967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 18:11:50
333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/19(金) 07:08:54
>>331
１：NEETの統計ならOECDでも取っている。　よって1行目から大嘘ｗ
仮にそれらを無視しても日本語の「にーと」に相当するクズは存在する訳だが。

２：２段目で主張されてる雇用情勢の現象は諸外国でも見られているが、３段目に相当する「欧米における「社会参加困難者」は人種・宗教・言語による差別・格差問題の色が濃く、日本での若年無業者問題と同列に扱うことは困難である。」部分が無いだけ、
自己責任の度合いはより高い。
968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 20:35:46
せやな
969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 20:58:23
・神戸市に住む自営業、早川俊彦さん（６９）＝仮名＝は国民年金を受けて４年が過ぎた。受給額は
　満額に近く、月額６万数千円。５０年近く自営業で働き、「事業はいつも厳しかった」（早川さん）が、
　若かったころは保険料も安く、一貫して国民年金保険料を納めてきた。妻は５８歳だから、まだ
　保険料を納める側。年金を受け取るまでには７年ある。
　釈然としないのは、生活保護を受けている友人（７２）の生活保護の額が早川さんの年金額よりも
　高いこと。単身で月１４万円を受けているのだ。

　友人が生活保護を受け始めたのは約２０年前。離婚し、病気で仕事ができなくなり、生活保護が
　認められた。友人の病気が極めて深刻だったこともあり、早川さんが代わりに銀行に行ったり、
　あれこれと面倒を見た。「性格的にいいやつだから、ほっとけんかった。一番の友人です」と
　早川さんは言う。しかし、友人の生活保護の額には納得がいかない。

　「いやあ、おかしい。聞けば聞くほどおかしい。うちは家内に国民年金が出ても、２人合わせて
　彼１人の生活保護費に届かない。２人で保険料を払って受け取る２人分の国民年金よりも、
　彼が保険料を払わずに受け取る１人分の生活保護費が高いのは本当に解せない」

　大阪府貝塚市の大場きぬさん（７５）＝仮名＝の年金は月額５万３０００円。市営住宅の家賃は
　数千円。「食費は娘に助けてもらっています」と言う。
　商売をしていた知人夫婦はかつて羽振りが良かったが、今は生活保護。「どれだけもらっているかは
　知りませんが、病院もただです。私は病院に行くのも節約しているのに、年金を納めた人より
　生活保護の人の方が楽に暮らしているのは、おかしいと思います」と話している。
　厚生労働省によると、平成２１年度の老齢基礎年金は満額で月額６万６００８円。（>>2-10につづく）
　http://sankei.jp.msn.com/life/body/100325/bdy1003250836000-n1.htm
970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 21:18:15
こういうのを持ち出すからＢＩバカはニートっていわれんだよｗ
ココから読み取れるのはＢＩは月１４万以上にしないといけないって事
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 23:27:39
これでわかるのは、
キリギリスのほうが得だって事だ。
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 23:32:01
これでわかるのは六万数千円で苦しい層が
BI導入することで5万で暮す苦しい生活を強いられるってことだけ。
973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 23:52:25
じゃあ何故生活保護を申請しないのか？
結構条件が厳しいらしい。
自宅財産や車を持っててはダメ。
まる裸でまな板の鯉状態でようやく考えてくれるらしい
良識ある人間ならそんな危ない状態まで落ちれるはずがない。

まぁどうしてもと言うなら財産全部売りはらって、
現金をどこかに隠してから申請に行くしかないな。
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/25(木) 23:56:33
自宅財産や車があるのに生活保護貰うのはおかしいだろ。
良識ある人間なら売り払って申請汁。手放したくないなら我慢汁。
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 00:05:32
BIみたいな嫌な仕事はやらないような奴に払う金はいらない
直轄公共事業を最低賃金でやるようにしろ
976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 00:36:24
馬鹿ニートには969のような実例を見せるのが一番いい。
アホな書き込みがなくなった。
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 01:51:41
辛淑玉
「”かわいそうな弱者”がじっと耐えている間は、この国の大衆は泣いて同情してくれる。でも、
その弱者が声を上げて主張を始めると、たちまち袋叩きに遭う」
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 02:02:07
辛淑玉
「植民地支配の結果、日本に住まわざるを得なくなり、今なお基本的人権を
求める権利すら奪われている在日に、拉致への感情をぶつけること自体が
お門違いである。北朝鮮政府による日本人拉致が判明したときの、在日への
嵐のような暴力行為の連続は、在日社会に大きなトラウマを残した。」
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 02:09:05
辛淑玉
「不法滞在と言うのは凶悪犯罪ではない。信号無視程度の人が凶悪犯罪と結び付けられるところが適切だろうか。」
980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 02:11:34
辛淑玉
「もし私が日本の総理だったら、テポドンが落ちた瞬間に「北朝鮮と交戦しても、絶対に在日朝鮮人は守る」って言うと思うんですね。」
981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 02:18:17
辛淑玉
「日本て今、価値観をずらさなきゃいけないって言われてる時代だから。それを誰に勉強するのかっていうと、間違いなく「在日コリアン」に教えを乞わなければ、もう日本の社会は、日本の社会でやってかれない。
だからこれから、日本が国際化していこうと思ったら、師匠・先生は「在日コリアン」ですよ。明るく、前向きに、気持ちよく教えてあげましょうや。」
982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 05:39:30
どこかから採取するというような考え方は植民地主義的であり、そこから考えを脱しないとBIの実現は難しいだろうね
限りあるものを循環させるという発想に転化してほしいし、そうならなければ奪い合いに発展するだけだろう
983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 10:59:50
>>973
車はダメだけど自宅は保有していても生活保護を受給できるよ。
勝手な想像で書かないように。
984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 11:10:26
日本の生活保護受給率は先進国のなかでも極めて低い水準じゃなかったっけ？
985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 11:56:20
子供手当て通った。子供４人いると結構まとまった金になるね
986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 12:23:34
>>982
その発想は矛盾を抱えてる、
そもそもＢＩで恩恵を受けるのは
そういう発想して居ない人間のみだから
987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 13:20:44
こうやって「地上の楽園」って言葉に大勢の人が騙されていったんだね。
猿じゃないんだからベーシックインカムなんて甘い餌につられちゃダメだ。
国力が無くなってどうやって外国から石油だの食料だの買えるのよ？
988 ：e-名無しさん：2010/03/26(金) 13:39:33
>>987さんに一票。
「甘い餌」に釣られた先のことを考えたら。
天使の裏には悪魔がおる。
989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 13:46:25
本当は小泉の規制緩和とＢＩを同時に行えばもっとも有効だったんだけどな
意外とこの二つは相性が良い。

規制緩和だけじゃ、内需が先細りになるのは当たり前。
いつ解雇されるかわからないのに、誰も最低限しか物を買いませんなｗ

ただし年金受給者　生活保護受給者　失業保険　子供手当て対象者などすでに、国からの補助を受けている者は、2重取りになって真面目に働いている人かすれば
不公平なので、当然対象外だな。

同時にパチンコ全面廃止も行うべき。
990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 13:54:43
>>988
よう、ブラック企業の派遣営業。
BIやったらお前の奴隷が居なくなるから必死だな。
991 ：e-名無しさん：2010/03/26(金) 13:56:26
　「相性がええ」どころか、一心同体。
ナマポ・雇用保険・失業保険・国民年金総剥がしでは、
すまんようになってくる。オバマの反省とは逆の、健康保険も剥がされる。

　防衛外交以外の、公的サービス総剥がし。考えたことないろうねー。
992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 13:57:55
>>990
むかし、一階がパチンコ屋で二階はサラ金屋でその上に店を出してたこともあったっけ。
いいトリオでしょｗ
993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 13:58:04
>>987
地上の楽園とか意味判らないんだけど、だれがそんなこといってるの？
国力ってどのように考えてるの？
994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 14:00:30
>>991
派遣営業のe-名無し
お前仕事中じゃないのか？こんなところに書き込んでサボってる暇があるなら
オマエの言うとおり働け。
BIが嫌ならお前が給付金受け取らなければいいことだろ？
995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 14:12:33
外的な要因で不況になった場合にはどうすんの？
税収が急に減ってもBIで配る金減らせないだろ
結局国債に頼らざるを得なくなっていずれ崩壊すると思うが
996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 14:16:46
>>992続き
このジェットストリームアタックが有る限り、BIでカモが減るなんて露ほども考えちゃいませんよｗ
997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 15:12:38
というか増税しまくっても税収が維持できるという発想がもうトンデモだろ
998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 15:39:54
所得税30％に一律。
支給額1人につき8万。とする。

現在の税率ここから見た。
http://tax.xrea.jp/tax/zeiritsu.html

Aが今、Bが増税後とする。

A=(年間所得-控除)*現在の税率
B=(年間所得-控除)*改定後税率-支給額*人数

A>Bになるのは金持ちだけじゃね？

一人暮らしだと年収900万超えないとプラスにならないようだが。
ちなみに底辺住民で年収200万の俺。年間34万ほど税金が増えるらしい。
A=194250　B=502750　差がｗ


プラスにするなら、働かないか年収900万以上の2択になるんだがどうよｗ
すごい格差社会になる気がする。
999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 15:42:45
八万で社会保障切れるわけねーだろが
そんなことが可能なら今すぐ
生活保護は最大八万円で十分であるって納得させて来い
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/03/26(金) 16:05:56
>>999
無条件で永続的であることが約束されてるなら8万で十分。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。