金持ちは総資産いくらかpart2

引き続きお願いします。

２

可処分所得を　100ﾏﾝ／月　くらい確保出来るなら、
金持ち「初級」名乗っていいと思われ

純金融資産のみで世帯で1億円以上あれば、上位1.7%だから金持ちでいいんじゃねーの
http://gl-craftsman.sakura.ne.jp/katsu-investor/img2/0200/2008/pyramid.gif
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/o/ost_heckom/20061115/20061115130125.jpg

一億以上が、上位１．７
つまり単純に１００人に１７人いるのか。
もっというと、１０人に１人はいるわけなんだな
そんなにいるのかな？

>>5
煽りじゃなかったら痛すぎｗ

>>5
痛いなあ

100人に１〜２人は、買い物に悩まなくていいんだな
うらやましい
￥
未だに２１型ブラウン管だお　映画を大きいテレビで見たいお

>>5
それをいうなら６人に１人や！この東大生！

>>5馬鹿さらしあげ

文面を見るに>>5は本気でそう考えてるようだ・・・　リアルで生活送れてるのかね

>>6-10　　　　　　　　　　　 _..　-――-　._　
　　　　　　　　　　　　　　.／　 ,―――‐-　._` .
　　　　　　　　　　　　 ／）　 ./　 ／　　／　　｀`＼
　　　　　　　　　　　／／／）ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐-_　|〉.　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 　ﾌl/_×／/　|ﾊハl　.ﾄ、＞　　細けぇことはいいんだよ！！　　＜
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つｲ._T_i`　 　.r≦lハ!|｀`　^^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~|　|'弋..!ﾉ 　 　 i'＋!ｌ　|　　　
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃l　|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|　　　
　　　/　 　　ﾉ　　　 i　lﾞフ..,!l .ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!　　
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!　,!|.../_| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l 　 l|　　　
　　　　　/　iﾄヾヽ_/　ｨ"＼. | | ＼ ＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'ﾞ

>>11
もういねーよｗ

６世帯に１世帯でしょ

金融資産だからなあ
総資産ならもっとたくさんいるわけだ

>>13
だからさあ>>4のどこを見てそういう結論になるわけ？
本気なのかネタなのか知らんけど大概にしとけよ。

おれの経験からすると資産じゃないね。
年収１億を超えたぐらいから生活レベルが劇的にかわる。
正直なところ年収２千万も３千万も大してかわらなかった。
金持ちの定義をするなら年収１億以上としたい。

富裕層（１〜５億）以上の約5%が超富裕層（5億以上）か。
95パーセンタイルってことは、＋1.5SD位か。（正規分布してるわけね〜〜〜〜ｗ）
まぁ一流企業に就職し、同じ会社で共働きしても手取りで5億程度かな。
超富裕層は流石に一般人には無理か。
でも、3億貯めるのって一般サラリーマンでは事実上無理じゃね？
500万/年は使うだろうから、共働きして子供も作らず贅沢もせず定年まで貯めて3億。
3億のところにものすごく大きなギャップがあると見た。

>>15
労働主体が自分の場合、いくら稼いでも時間が無いから使えない。
5000万は多分個人の労働で得られる収入の上限に近いんじゃないかな？
（眼科とか外資系ディーラーとか、特殊なケースは除こうねｗ）
1億を越えると、経営者（労働は他人）になるから、生活が変わるんだと思う。

5000万まで稼いだことは2年間しかないが、殆ど寝れなかった。
死ぬと思ってペースを緩めたら、緩みすぎて1500万まで落ちたよｗ

財閥系の商社で代表権持つ役員まで行って子供作らず社宅住まいでと考えて

生涯額面年収１５００万と考えるとざっと純資産２億から３億だろうね。

サラリーマンの視点からすると３億以上は天井人だな。

そう考えると持ち家を除く純金融資産１億以上を富裕層としている＞＞４の
表はそれなりに的を射てると言えるのかもね。良くも悪くもサラリーマンの中の超エリートの事実上の限界とも言えるだろう・・

>>13
１．７％だぞ？
１７％と勘違いしてないか？ｗ

age

>>19
年金を金融資産に入れるかどうかだな。
年金が入れば、3億でも到達不能ではなくなる。
死亡届を提出しないって技が．．．
そう言えば、「トリック」に誰も死なない老人ホームってのがあったな。

１００人に１、２人の中に
入る方法を教えろ？

>>4
これ間違ってるよね。23区内だけで金融資産5億以上は10万人はいるでしょ。

>>24

乙ｗｗ

>>23
医者になれ。

>>24　税務署の方ですか、ソース希望

5億が10万人でもまだ50兆だからな
1400兆円の個人資産から考えると
あながちありえなくも無い

>>23ロト６買ってくるわ。

>>28　>>4　合計すると純金融資産1140兆円ぐらいになって日銀統計と同じで問題ない

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10554/1264935877/l50
工藤明生（33）で海外に200億円以上、国内に40億。どうすんだよお前等。

>>31マジかよ

すげえＢＮＦより上だ。

金持ちになるには運も必要だな。

>>31怪物

>>31化け物

>>31
同じ人間とは思えぬ。凄すぎる。

「グリー」の田中良和。資産額は799億円
田中良和社長は1977年生まれの32歳

ミクシィの笠原健治社長は資産額451億円
http://netafull.net/neta2009/029409.html

>>38
580 ：文責・名無しさん：2010/02/19(金) 03:37:53 ID:
工藤明生という人を調べてみたら怪物君ですなｗ

301 ：デルタ：2010/02/02(火) 23:01:44 ID:
そもそもがＧＨＱもとい米国下を離れられない日本に未来などあるのか？
小沢一郎はアウトローと言われる始末、一体誰がどう責任を取るのか？
俺と同世代からマフィア化する次世代を担うフィクサー候補を紹介する。
表社会の資産家、「グリー」の田中良和社長。資産評価額は約700億。
田中良和は1977年生の32歳、しかし年末のマザーズ上場資産のみ。
後々それが紙切れに変わる可能性は言わずもがな。矢張り現金だろう。
現金のバラ撒き方一つで未来は変わるのだと知った。独り占めはＮＧ。
次に山口組、警視庁、政界、弁護士界へ散財する男、工藤明生（33）。
東京の闇金融、詐欺、風俗、出会い系、海外マネロンを牛耳る男である。
南原貴博（29）も忘れてはならない。その天才的な詐欺師ぶりは有名だ。
しかし内外タイムズの買収など無意味を繰り返し、後手後手の弁護団は失敗。
工藤明生のように先手勝負で攻める姿勢を崩さない男がフィクサーとなる。

89 ：噂の真相：2010/02/17(水) 04:35:39 ID:
闇の声さん、【工藤明生】の若きフィクサーぶりに関してどう思いますか？
明治大学次席卒業、電通入社。同期に悪名高き故・前田健治警視総監の息子がおり二人三脚。
おまけに手下のキング戸田雅樹に付けた工藤氏の顧問弁護士は、あの白川勝彦氏ですよ。
橋本内閣時の閣僚・自治大臣で警察庁国家公安委員長等歴任者の大物。若干33歳の男です。
小沢一郎然り、工藤明生然り。捜査の手が自分の所まで及ぶ寸前で国家機関に権力を行使。
子供のお遊びの愚連隊が顎で使われ経済的企業舎弟が暗礁する。怪物としか言いようが無い。

ここまでくると、リアル道明寺だな。

フォーブスに掲載されない時点で工藤明生は世界では小物
裏社会系なら堤義明ぐらいになったら認める

>>41工藤明生、俺より11歳も年下なのに余裕で完敗だよ。
フィクサー候補の一人には違いないだろうな。

フィクサーってｗ
ここはＤＱＮのたまり場みたいだなｗ

age

あげ

一生遊んで暮らせるくらい持ってるのが金持ち。質素でもいい。

>>46　いくらだ
一ヶ月に必要な金額×12ヶ月×60年間＝？

>>47
それに相続税の心配もいらないこと。不動産切り売りとかはダメ。やっぱ10億くらいは必要。

>>48
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
　‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡ 　
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ

>>31‐>>42

結局金持ちの話になると裏社会の話をする馬鹿が出てくるんだなあ。

板違いだから他でやれよウスラトンカチ。

俺は普通の市民だから負債なしで家と合わせて二億も持ってれば十分だわ。

30代半ばで二億の純資産持ってれば地味にやれば逃げ切れる。

たまにバイトでもして小遣い稼ぎも悪くない。

>>48
年金が高額のやつは10億もなくても余裕だろ。

>>50素寒貧

>>52

すかんぴんｗ

>>50
平均余命から考えると、８5歳まで生きる。
35才2億なら、400万/年。（利子はインフレ対策）
家があれば何とかなるが、家が無きゃかなり厳しい。
収入が無くても税金や社会保障費は取られるからな。

男の平均余命
才　余命　死亡
35　45.02　　80
40　40.25　　80
45　35.56 　81
50　31.00 　81
55　26.60　　82
60　22.41 　82
65　18.45 　83
70　14.69 　85
75　11.31 　86
80 　 8.45 　88

>>54なるほど。

>>50
そういう計算しかできないオマイの頭では無理だな

>>54
あと、健康が損なわれるにしたがって貯蓄額が減っていく恐怖もある。
最低限の原資として年金は賭けておくべきだと思うぞ。

あげあげ

誰か俺に投資してくんない？
ポテンシャルあるよ。
一年後はアンタの右腕になれるよ。

>>59
保持スキルプリーズ

都会暮らしか、田舎暮らしか、家があるか、年金があるか、共働きか、子供はいるか、現在何歳かなど諸条件で変わりますが自分で稼いだ１億円は満足するよ。

>>61一億稼いだの？

>>6
定年までの貯蓄計画
１億　　年間平均５００万で２０年　　今までの一部上場サラリーマンならなんとか
１.５億　年間平均７５０万で２０年　　エリート社員か共働きなら問題ない。
２億　　年間平均１０００万で２０年　共働きで嫁も男性並なら．．．
３億　　年間平均１０００万で３０年　小梨共働きエリート社員なら．．．
３億　　年間平均１５００万で２０年　サラリーマン世帯ではほぼ無理。

後はバクチしかないな。（株・為替もろもろ含んで）

61です。預金しました。

>>63
公務員夫婦なら２億行くよ。ローン無しで贅沢しなければ。

>>60
ここに書くとバレそうだから書けないけど。
俺を買って損はさせない。
神に誓って。どうすればいいですか？

>>65
公務員なら嫁も男並に給与もらってるだろ。
公務員は一部上場企業と殆ど同じ待遇。（高卒でもネ）
間違っていないだろ。

あげあげあげ

貧乏から金持ちになるのは難しい

そこなんだよな問題は

何としても這い上がるしかないんじゃ。だが、悪いことはやっちゃいかん。

宝クジあてるか、ビジネスに成功するしか、
ないな。

おまえじゃビジネスには成功しそうもないから、ひたすら宝くじを買え。

>>73お前もな

いまさらだが
>>48>>49のやりとりわろす。

すかんぴんでワロタｗ

別に大金持ちにならねーと自分がしたい事出来ない訳でもないからな。
それよりも日々の長時間労働で自分のやりたい事が出来ない方が地獄。
でもそういう奴ってこの日本には山ほどいるだろ。
だから幸せ感がないんだよ。
毎日ほぼ定時に帰宅出来て、月5万円以上遊びに使える金があれば幸せな方だと思うぞ。

>>66

ケツの穴開いて二丁目で勃起でもしてろよ

　
　　　　　　　　　　　　　　 ／＼ なかなかいいスレですね
　　　　　　　　　　　　　／>>1　＼
頷けます ＿＿＿　 　￣|　　|￣　　　 ＿＿＿
　　　　　　|>>9　／　　　 |　　| 　　　 　＼>>3 |　あなたのレス、気に入りました
　　　　　　|　　　＼　　 　|　　|　　　　 ／　　　|
　　　　　　|／＼　 ＼＿_|　　|＿＿／ 　 ／＼|
確かに　／|　　 ＼　　⌒　　　⌒ ::: 　／ 　|＼
　　　. ／　　￣￣　（●）,　、（●）、　￣￣　　 ＼
　　　<　>>8　　　　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　　　　　 >>4 > その調子でレスを打つとよいでしょう
　　　. ＼　 ＿＿＿　｀-=ニ=- ' 　 .:::::＿＿　　／
　　　　　＼|　　　／　　｀ニニ´　 .:: ＼　　 |／
　　　　　　|＼／　 ／ ー┐　┌-＼ 　 ＼／|
　　　　　　|>>7 ／　　　　|　　|　　　＼ >>5.|　独特の考えですね
同意です|　　　＼　　　　.|　　|　　　／　　　|
　　　　　　￣￣￣　　　＿|　　|＿ 　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　＼>>6　／ 鋭い意見だと思います
　　　　　　　　　　　　　　 ＼／

>>79あんたも暇ね。

あげとくか。

金持ちが更に「絶対に」金持ちになれる方法を教えます
潰瘍性大腸炎という特定疾患に認定されている難病があります
約１０万人いますが完治療法はなく悲惨な目にあってる人（自分も）沢山います
腸の消化器管の病気なのですが健康な人のウンコ入れて治験してみた所
１００％全員完治したという信じられない話ですが本当です（下記URL）

これをできる設備つくって医者一人と看護婦数人雇えればもう準備は完璧です
１０万人もいるので一人一回５０万でも完治するとなれば殺到します
莫大に儲かる上に感謝もされ医師不足の現状のためにもなります
自分が金持ちだったら絶対つくりますが実際はビンボーなので不可能です
この信じられないような話を信じてくれる金持ちさんがいたら
是非日本のビルゲイツになってください！
そして沢山の人を助けてやって普通の人生を送らせてください！


http://ibdhotnews.exblog.jp/5100104/

５０００万の家と５０００万あれば金持ち。

都心で大きい敷地の家持ってる人は凄いね。固定資産税がハンパないでしょ。

>>84
普通の建て売り規模なら固定資産税1/6、大きい家でも1/3

なんでこんなとこまで工藤がでてくるのＷ
アウトロー板の東京闇金スレに戻りなさいよｗ
信者かなんかしらんけどウザイｗ

>>83
借家住まいで貯金１００万円の俺から見ればすげーお金持ち

数億円の豪邸住まいで貯金数億円の人から見れば貧乏人と言う事で

一般庶民が、資産いくらだとお金持ちかって考えるかは、宝くじの当選金額と比例する。
宝くじは当たったら金持ち、っていう感覚がないと売れないからね。
それで考えるとこうなる。

昭和２２年　　１００万円
昭和４３年　１０００万円　（一戸建てが４−５００万円くらいで買えた）
昭和５５年　３０００万円
昭和６２年　９０００万円
平成元年　　　　　　１億
平成１１年〜　　　　３億　（1億だと庶民が夢を感じなくなったってこと）

今は一般庶民から見たお金持ちは３億円以上。
でも、これから日本は国債をガンガン発行しまくり、１０年単位でどんどん通貨の価値が
落ちていくから、10年後にはお金持ちの定義が10億円になってしまう可能性がないとは
言えない。

前スレかなんかで
一億の家(負債なし)＋一億の預金で小金持ちって言ってるやつが
散々叩かれてたけどどうなんだろね？
俺も大金持ちとは言えないが普通にお金持ちくらいには感じるんだが

一生働かないで中流より贅沢して相続税の心配が要らないくらい

金持ちってのは持ってる資産量じゃなくて、使えるお金が多い人のことだから資産２億で年収
１０００万円以上で、老後の年金が２０万以上あれば金持ち。
２億全部使ってしまってもいいわけだから。
しかし、資産２億で３０歳無職、国民年金の場合には年収３００万円の人より節約しないと
将来生活できない。
将来インフレになると老後にはホームレスの可能性すらある。

資産2億で無職でも、年収300万より下ってことはないだろｗ

年収300万で30年（60歳まで）働く　＝総額9000万しか稼げない。
2億の資産を1.5%で運用　＝年収300万、元本減らず。

インフレ等を考慮しても後者が有利、逆転は困難。

鳩山のように、金持ちにとって最大の障壁は贈与・相続税だな
いろいろと節税の方法はあるが、さすがに鳩山のような脱税は庶民には無理

>>92
利率1.5％で且つ元本保証されている金融商品は日本に存在しないんじゃない？
5年国債が比較的それに近いものだけど、今5年国債買うのは勇気要るだろ。

今は１０年債でも１．３％ちょいだから、当然銀行の定期はもっとずうっと下。
個人向け５年債は税引き後は0.384%しかない。
しかし５年単位の運用をすると、民主党のバラマキ政策で日本の財政が壊滅し、
国債大量発行で、お金の価値が利子の何十倍も減ってしまうことも十分ありえる。

Boyce博士は「わたしたちの調査では、集団の中でのある人の所得の順位が、その人の生活満足度に
最も強く影響するのに対し、その人の実際の所得額や全体の平均所得には、生活満足度への有意な
影響は見られないということが判明しました。
どうやら、年収が100万ポンド（約1億3600万円）あったとしても、友達はみんな200万ポンド
稼いでいると知っていたら、ハッピーにはなれないようです」と語っています。

「お金持ちになってお金持ちの友人とばかり付き合うようになった」
「もっとお金持ちになったのでもっとお金持ちの友人と付き合うようになった」
ということを繰り返していると、どんなに稼いでも「生活に満足」できないということなのかも
しれません。

【調査/英国】お金は人をハッピーにする、ただし隣人よりお金持ちな場合に限る［10/03/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269319082/l50

金持ちとは、「自分より遥かに貧乏な人々の中で生活すること」らしいｗ

このスレ面白いな。

裏金も表金も、金は金か。
政治家も裏社会の重鎮も若手裏人間も、全くその通りだな日本は。

カジノを作れば、日本も潤いそう。
パチンコがいいなら、カジノもありだろ。

１００

>>95 おまえがそういうなら、5年債は極めて安全な資産だということだなｗ

個人金融資産１４５６兆円、３年ぶり増加…日銀統計

　２００９年末の個人金融資産残高が１４５６兆円と前年末より約３５兆円、率にして２・５％増え、３年ぶりに
増加したことが２３日、日本銀行が発表した資金循環統計（速報値）で明らかになった。
　株価回復で株式や投資信託などの金融資産が膨らんだことが要因だ。
　項目別では、「株式・出資金」が前年比１６・２％増の９７兆円、「投資信託」が１０・８％増の５３兆円と大きく
伸びた。
　金融資産全体の約５５・２％を占める「現金・預金」は１・５％増の８０４兆円で１９７９年の調査開始以来
最高だった。定期性預金は２・２％増、流動性預金が０・４％増で安全志向の高まりを示した。
　日銀は「所得が伸び悩む中で収入の目減り以上に支出を抑制する家計の姿が浮かび上がった」と分析した。
　個人金融資産はバブル経済崩壊後も上昇傾向にあったが、２００６年の１５５３兆円をピークに減少に転じ、
０８年はリーマン・ショックの影響で前年比６・５％減と大きく落ち込んでいた。四半期別では０７年６月末の
１５７１兆円が過去最高で今回は９四半期ぶりに増加に転じた。

【ヤミ金】東京闇金振り込め詐欺勢力図【オレオレ】
http://mimizun.com/log/2ch/4649/changi.2ch.net/4649/kako/1256/12564/1256464654.html
【ヤミ金】東京闇金＆振込詐欺勢力図【オレオレ】�A
http://mimizun.com/log/2ch/4649/changi.2ch.net/4649/kako/1259/12595/1259515191.html
【ヤミ金】東京闇金＆振込詐欺勢力図【オレオレ】�B
http://mimizun.com/log/2ch/4649/changi.2ch.net/4649/kako/1260/12601/1260187345.html
【ヤミ金】東京闇金＆振込詐欺勢力図【オレオレ】�C
http://mimizun.com/log/2ch/4649/changi.2ch.net/4649/kako/1261/12615/1261500207.html
【ヤミ金】東京闇金＆振込詐欺勢力図【オレオレ】�D
http://mimizun.com/log/2ch/4649/changi.2ch.net/4649/kako/1262/12628/1262823434.html

あげ

俺からすれば、
５０００万あれば、金持ちだ。

>>91さすがに、それはないだろ。

>>106
どうかな？
85歳まで生きて年間300万の費用が必要だとする。
当然利息は付くんだが、就労していない状況でのインフレをヘッジする意味で計算には入れていない。

総資産2億って事だから、持ち家（現時点で土地建物3500万）とすると。
300万×55年＋3500万＝2億
首都圏以外で35年後に土地が値上がりする可能性は少ない。（首都圏なら固定資産税が大変）
もし70才以上でリバースモーゲージが有ったとしても、融資額数百万にしかならんだろう。（建物の価格はゼロ）

手取りは安くとも真面目にリーマンしながら2億を貯蓄しておくって選択が、一番であるのは間違いない。

６０歳の時点で一億ないと
不安でしょうがない
一億ぐらいじゃ金持ちとはいえないだろ

もう年金は払えんよ企業も国も

>>94
なんで国内に限定する必要があるんだ？
1．5％なんて定期預金ですら余裕だろ。

>>91
２億なら立派な資本家だろ。なんで年収300の奴と同じなんだよ。発想が貧乏臭すぎ。
若くして大金を得ればそれだけ複利のマジックが利くんだが。

リスクとって2億を平均15%で回せたとすると30年で64倍だから128億。
年収300万の貧乏人とは大差がつく。

有名な某ファンドは14年で平均19％の実績があるし、
一般人が手出せないような最低投資が100万ドル以上の海外ファンドなら凄い実績のやつがゴロゴロある。　

>>107
インフレヘッジ考慮しないで資産運用する馬鹿がどこにいる。頭悪すぎ。
お前共産主義者だろ?なんで労働に拘るわけ？労働は生産の一手段に過ぎない。
資本家は労働力を金で買って利潤をえる立場だろ。

>>110
国債利率＞定期預金利率　が一般的。
一部の銀行で、国債金利より利率の高い定期があるだけ。
（例：新生銀行　昨年度数千億の赤字出してた銀行ｗ）
金融資産3億以上の顧客を対象にした野村のアセットマネージャーが資産を溶かしたのは有名な話。
労働に伴うインカムが途絶える老後資産は、基本的にリスクを回避した運用をするべき。
例えば、預貯金1/3、債権1/3、株式1/3のアセットが理想的と言われる。
時々5％以上の運用益を夢想する人が居るが、自国国債利率＋2％を超えたら危険領域。
ただ、元本割れが怖くなければ、金融資産の30％をそういった運用に振り分けても良いかもしれない。

>>111
禿同。共産主義者が一匹紛れてるね。
労働者と資本家が対等だという幻想に溺れてる感じ。

>>112
国内投資しか出来ないヘタレの発想。

あのね、資産運用と老後の資金（＝リタイヤ生活資金）は別。
資産運用はそもそも元本が保証される必要は無いけど、老後資金の運用には元本保証が欲しい。
それに今現在、2億で金利生活をおくるには、元本保証を諦める必要がある。
したがって、外貨運用や株式をするにしてもリスクヘッジとして生活費程度の収入を得る程度働くのが無難。
バブル崩壊のとき、不動産や金融資産の1/2程度を吹っ飛ばした戦前世代は多い。
仕事をしていない場合、元本の2億が半減すればすぐさま生活に行き詰ってしまう。
何れにせよ、株やFXは情報が無ければ損する確率が高いから、老後資金での無理は禁物。

って心配をするような額は、さすがに金持ちとは言えないってことかな。
フッ飛ばしても良い1億の金と死守すべき2億の金を比べると、前者のほうが金持ちって事だろう。
多分、>>91はそういうことが言いたかったんじゃない？

>>115
お前が情弱でヘタレなだけ。
株やｆｘの個人トレードしか思いつかないところなんか情弱老人丸だしなんだが。

生活費なんか不動産があれば大してかからないし物価のやすい国にいけば日本の1/5
位しかかからない。

守りに入ったへたれ老人の弱音ほど情けないものはないな。　

経済危機は逆にチャンスなんだがそんなこともわからずにおびえているのか。

まあ長い間社畜やってた老人が市場経済に疎いのはしかたないかｗ

>>116
50超えれば分かるよ。
目の前に迫ると人は守りに入るもんだ。
だから、投資資金と老後資金は違うって事。
某芸能人みたいに、老後資金まで投資にぶち込んで70近いのに老醜さらすのは嫌だろ。
70超えて300万以下の仕事で食いつなぐなんて、真っ平ごめん。

米ゴールドマン、不動産ファンドがほぼ全資産失う＝ＦＴ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14856720100416
>　英フィナンシャル・タイムズ紙によると、米ゴールドマン・サックスの国際不動産投資ファンドは、
>米国やドイツ、日本への投資に失敗し、資産のほぼすべてを失った。
>　このファンドはホワイトホール・ストリート・インターナショナル。先月投資家に送付された年次
>報告書の内容を同紙が報じた。１８億ドルだった純資産額は３０００万ドルに激減した。
>　同紙によると、ゴールドマンは同ファンドに４億３６００万ドルを投じている。広報担当者はコメン
>トを控えた。（ry

このファンドで運用してた奴は、さっそく樹海行きだな。

おまいら日本に生まれてよかったよな。
少し西の国に生まれていたら、
自由も人権もないんだぜ。

将軍一族に生まれてれば、悪くなかったかも。

更に西の大国、いや○国の民に生まれていたら
人生自体が罰ゲームみたいなもんだろうな。

元阪神の野球解説者・掛布雅之氏の大阪・豊中市の豪邸が競売へ…「週刊朝日」が報じる
http://www.sanspo.com/shakai/news/100413/sha1004130504006-n1.htm
プロ野球阪神タイガースの元内野手で野球解説者、掛布雅之氏（５４）の大阪府豊中市の
自宅が競売にかけられることが１２日、分かった。１３日発売の「週刊朝日」が報じている。
掛布氏は約１億５０００万円の借金返済をめぐり裁判中（大阪高裁で控訴審）だが、
自宅の差し押さえは３度目。過去２度は解除されたが、ついに競売が決まったという。

掛布氏の自宅は、鉄筋コンクリート造りの地下１階、地上４階建て。１９９８年に新築された。
趣味の高級車が何台も駐車できる広いガレージで知られた。週刊朝日によると、豊中市が
掛布氏の自宅の土地建物を差し押さえたのは２月１６日。３月３１日には、金融機関の
申し立てで、大阪地裁が不動産競売開始の決定をしたという。

掛布氏は現役引退後、野球解説者を務める一方、飲食店などの事業も展開。
関係者によると、自宅の改修をめぐるトラブルをきっかけに資金繰りが悪化、
借金がふくらんだという。自宅が差し押さえられたのは３度目で、０８年１１月に
税金滞納で豊中市に差し押さえられたときは１カ月以内に解除された。

>>113
その通りです。資産家､権力者はある意味労働者の奴隷になるわけです。

6000万円以上金融資産ためても、相続税で取られるだけだ
さっさと使うか、後継者に少しずつ贈与していきなさい

>>124
6000万程度じゃ無税なんだが？
固定資産の評価額にも相続税はかかる。

ダメだよ自分と関係ないからって憶測でものをいっちゃ。

米SEC、ゴールドマン提訴＝サブプライム詐欺で巨利の疑い−投資家、数千億円損失
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100417-00000007-jij-int
> 米証券取引委員会（SEC）は16日、米金融大手ゴールドマン・サックスが、低所得者向け高金利型（サブプライム）
>住宅ローンの焦げ付き問題に絡み、値下がりの予想されていた商品を投資家に売り付けることで巨額の利益を得てい
>たとして、証券詐欺の疑いでニューヨーク連邦地裁に提訴したと発表した。米メディアによると、投資家の損失は
>数十億ドル（数千億円）に上るという。
>　歴代の財務長官を輩出するなど政界とのつながりが深い同社に対する提訴は、抜本的な金融改革に対する米政権の
>決意の表れと言えそうだ。金融危機からの再起を目指すウォール街（米金融街）にとって、規制強化は業績の足かせ
>要因となるのは必至だ。

人を嵌めて儲けようとするのではなくて、地道に投資しなさいってことだな。
金融主導型経済から、実業主導型への再転換期かも。
キャピタルゲインへの課税が強化されたら、一般市民が金融資産のみで生きていくことは不可能になるね。

２ｃｈ常駐国家公務員(｀・ω､・´)


税金使ってる分は働かないとなぁ〜＾＾； 　　大事なもの：家庭　趣味：着服
リアルタイム財政赤字カウンター 10
http://www.kh-web.org/fin/


テロリストさん頑張れ〜(*´д｀*)エヘヘヘ
ヤンゴンで爆発３回、死傷者多数　当局が「テロ」と非難
http://www.cnn.co.jp/world/AIC201004160018.html

5000万でも十分だろ、株で年４％で回せば200万、俺ならそれだけで普通に暮らせる

>>128
市場環境に左右されず、株のみで平均年4％のリターンを得られたら
ＦＭとして一流クラス。

五千万円を数％で運用するのは難しく暴落の危険も大きい。
だけど、年間百六十万を三十年と考えればそのお金を崩すだけで生活可能。

年間160万なんて最貧困層クラスだな。

期待利回りが4％もなければリスクとって株なんてやる意味ないがな。
株はリスクが高い分、期待利回りが他の金融商品より高いわけだから4%なんて素人の平均で可能だよ。
拡大再生産の資本主義の原則が崩れた国以外でやれば楽勝だよ。
俺は10%を最低ラインでやってるけど。

五千万円を豪ドル系の投信に入れれば年%なんて楽々です。
http://www.mizuho-am.co.jp/db/fund/fundInfo.do?fundId=370090

年間2,892,832円 =(50000000*(1-0.2625))/8566*70*12*(1-0.2)
※5000万円を原資に2.625%の手数料を払って豪ドル投信を購入し

豪ドルはクロス円取引になるから、為替の手数料も半端無いぞ。
アメ国債と利回りは大して変わらないかもナ。
どちらにせよ、今は危ないよ。
資源国は中華バブルの影響受けすぎてる。

>>128
年４％も出来るのかい？

”安定的に”４％は保障ないだろうけど。
良い時も悪い時も合わせて平均４％なら驚かない数字。

リーマンで株が怖くなった、
でも今思えばそこで、勇気を出して買っとけば....
まあたらればは世の中で通用しないが。

>>137
デイトレならある朝暴落してるっていうリスクが無いよ。

仮に総額５０００万の金を持っていたとして、
全額を豪ドル投信にぶち込んで生活する奴なんて実際はゼロだろうにｗｗｗ
土地とかを除けば、そもそも投資に使う額が資産の５０％越えてる人なんて少数派だろ？

>>137そうなんだよな。
でも持ち越さないと、暴騰についていけないよね。
でもデイトレのほうが、リスクはないよね。
まあ難しいね。

１４０のスレは
>>137ではなくて>>138の間違い。

現在４５歳で中小企業オーナー経営者。
小学校の時、野球界トップの王貞治の年収が６０００万だと
社会の時間に習った。
６０００万なんて凄いなあと子供心に思ったものだ。

今の自分の報酬は３０００万、会社の経常利益が５０００万
あわせて８０００万が自分の所得のようなもの。

インフレは恐ろしいなあとしみじみ思う。

>>142雇ってください。

>142
野球選手同士で比べるとすごいもんな。
当時の王が6000万ていどか。今なら中堅。トップは年に5億以上もらってるから、桁が違うな。
ってか野球界のインフレが始まったのは90年代後半だな。
90年代に「初の年俸1億」があったような気がするし。
と考えると、90年代終わりから2000年代が加速した感じか。

>>144最初の１億プレイヤー落合だっけ？
いまじゃ１億プレイヤーごろごろいるもんね。

イチローの実質所得ってどれぐらいなんだろね？
年棒が１５億
ＣＭ１本１億で４，５本くらいでてたから５億くらいかね？
その他、テレビ出演講演等々で２億
合計で２２、２３億ってとこかな

>>146そんなもんじゃない。

>>146
任天堂株の配当

中国人もインド人もアラブ人も金＝ゴールドが大好き。
みんなそれぞれに不安定な国々だし、
安めで買っておいてほっぽといて大丈夫だろ。
今は金が一番楽だよ。
株、債権ってつかれちゃうよな。

>>149
あと数年で金は暴落するんじゃないかな？
金利は生まないし、それ自体で物が買えるわけではないから。
換金するときには、必ず税務署に補足されるしね。
やはり現金最強。

金も変動するしな。

現金はインフレに弱いよ。

>>152
インフレになれば、株などを買えば良いだけ。
利殖を考えなければ、金利が上がるの待ってれば良い。
流動性が高いって事は、すべての場合での安全性も高い。

株もダメだろう。日本はこれから衰退していく。衰退していく国の株
は上がるわけではない。会社倒産してパーになるかも、ＪＡＬのように。

時代の変化に対応出来る人が金持ちになれるんじゃない。
株にしろ、人生にしろ。

>>154
衰退していくのにインフレになるのか．．．
んじゃ、外貨でもそう判断したときに買えば良いだけ。
5年前にそう思ってドル預金してリーマン前に円に戻したが、手数料程度の損をした。（で済んだかな）
もし流動性に乏しいもので運用していれば、かなり損をしただろう。
流動性の確保こそが、経済状況が読めない時期にこそ最も安全な資産形成とそのとき確信した。
今のギリシャ危機でのドル高はそのせいだろうな。

東京にでかい地震が来ることを想定したらどっか地方に移ったほうがいいのか？
水道管とか目茶目茶になりそうだね。

>>156参考にしたいんだけど、
今は何をするのが、おすすめ？

>>157
地震はどこで起こるか分からないから、起こったら対処するしかないと思う。
今やることは備蓄くらいでしょ。

>>159
東京は今日来てもおかしくないって言うじゃない。大怪我したら金や家の損害より大きい。

引っ越した先で大地震がないとも限らないｗ

運も大事だ。

こりゃ、経済版スレではないな。
妄想スレ。
ま、この程度でしょ。

株下がりすぎ。

>>155超同意。

ほう

要はごく普通のサラリーマンが羨ましいと思うレベルが金持ちなんじゃないの？
金持ちにもランクはあるだろうけどそいつの年収に関わらず
取り敢えず親に家を買ってもらっててロ−ンが一切残っていないって環境の奴は？

>167
「金持ち」のくくりでいいかと。
もっとも家のレベルにもよるしふつうの戸建てでいいなら三千万程度でいいんだから、
金持ちでなくても、多少裕福なら、他人には金持ちに見えるだろうし。

>>168
田舎のお人ですか？

あげ

５０００万の現金と５０００万の家があれば金持ちだって。

相続税の対象は毎年死亡者の5%
相続税の対象になれば金持ちかな、節税している人も多いけど

>171
いや、それは金持ちではないだろ。
金持ちの定義は主観に頼るから、人で違うだろうが。少なすぎる。

不動産は流動性低いからな。
同じ１億でもキャッシュ１億の方がずっと金持ちに見える。

負債なしの１億の家と１億のキャッシュ

計２億円の総資産を持ってれば首都圏でも
小金持ちだと思うよ

>>175
一億の家って具体的には、売った場合の価格それとも買ったときの価格？
固定資産税が馬鹿にならないあい、売った場合1億になるのなら即売りだな。
不動産は利益は出るが売れない（商売等で使っている）場合か、売っても結局利益にならないことが多いよ。
デフレだからね。

政府は８日、医療費の窓口負担が一定額を超えた場合に払い戻す高額療養費制度について、７０歳未満の年間所得約３００万円以下世帯
（住民税非課税世帯は除く）の負担上限額を現行の月額約８万円から月額約４万円に引き下げる方向で検討に入った。
年内に厚生労働相の諮問機関「社会保障審議会」で具体案をとりまとめ、２０１１年度にも実施したい考えだ。
新制度の適用を受ける対象者は、３０００万人程度と想定している。
現行制度では、７０歳未満の高額療養費の自己負担の月額上限額は、所得に応じて、「住民税非課税世帯」は３万５４００円、
「一般所得世帯」（年間所得６００万円未満）は約８万円、「高額所得世帯」（年間所得６００万円以上）は約１５万円となっている。

低所得世帯　　　　300万以下　　　3000万人（70歳未満の年金世帯含む）
一般所得世帯　　　300〜600
高額所得世帯　　　600万以上

年収600万で平均貯蓄を1/3としたら、1億円貯めるのに50年掛かるな。
1億以上の金融資産を保有すること自体、庶民からするとかなり厳しいって事だ。
金融資産1億（富裕層の最底辺）を金持ちだとは思わんが、それすら高嶺の花。

>>175それでも、金持ちでなくて小金持ちかよ。
１７７を見ると資産１億でも十分だと思うが。
はあ、日本も貧富の差が出てきているな。

金持ちの定義て難しいけど、
とりあえず、一生遊んで行ける資産＋不労収入だと思う。
月に４０万円程度（年間５００万円）で暮らせるなら
それを残りの寿命と掛け算すれば良い。
現在５０歳（残りの寿命３０年）の人だと、
３０×５００万円＝１．５億円の資産があれば収入が無くてもＯＫ。

但し住宅を購入するなら、その費用も考慮する必要あり。

金持ちは元金が減るのを嫌うから金利だけで食べていける人だな。

株や家賃収入の利回りは高いがリスクも高い。
ノーリスク利回りと言えば国債の1.3％だから
ばリスクフリーで毎年５００万使うには４億必要だね

ばリスクフリー　＞　リスクフリー

利息から引かれる２０％の税金を考えるともっと必要だな。

08年度時点で土地などの資産を含めずに銀行預金のみで1億円を超える人は、
130万人以上、そして増加傾向のまま。その大半が既婚者であることを考えると、その恩恵にあずかる人の数は膨らむ。
そう考えると、日本はやはり今でもふつうに裕福だと思うんだよなあ。
二極化も悪いこととは思わないし。社会問題と言われる理由がわからん。貧富の差なら日本より他に見るところはあるだろうに。

純総資産２億では全然足りない、金持ちは最低５億からとか言っちゃってる人は
おそらく１億さえ持ってない。１億程度では金持ちとは認めないぞって言う
中流以下の怨嗟の声にしか聞こえないなあ。

４億あれば、国債に全部使うより
株の配当のほうがよくない。

>>183
金融資産保有額での定義（野村証券の場合）

準富裕層　5000万〜1億　　 2,800,000世帯
富裕層　　　　1億〜5億　　　820,000世帯
超富裕層　　　5億以上　　　　52,000世帯

富裕層向け口座最低額
野村　　　　　　　3億以上
一般PB基準　 10億以上
GS基準　　　　　30億以上

したがって、野村證券は3億以上の金融資産がないとお金持ちとはみなしてくれません。
ちなみにあのGSは30億ですがｗ（GSの顧客の殆どが金融機関って事）

>>野村證券は3億以上の金融資産がないとお金持ちとはみなしてくれません。

　野村證券では預かり資産３億円以下の人はゴミと呼んでいます

追記
年収1000万の人がリタイア後生活レベルを落とさずに暮らすには、公的年金（厚生年金）＋1億が必要と言われています。
老後の生活レベルを維持する目的で必要な資産を保有する事が、はたして金持ちなのでしょうか？

どなたが指摘した「宝くじの最高当選額が一般人の金持ちの定義」って答えが、一番的を射ていると思えます。

やはり2〜３億は必要か？

ずいぶん豪気な話が並んでるが
このスレで純金融資産1億円以上持ってる人って
そんなにたくさんいるのかね。

統計見ると50〜60世帯に一世帯でしょ

私は1億持ってたら小金持ちでいいと思う。

でも小金持ちって庶民が手が届きそうで届かない位置にいるから

一番庶民に妬まれやすいのかもねｗ

1億以上の金融資産保有者は1％だよ。
小学校時代の同級生の1〜2人はそれだけ持ってるって事。

自称資産4億。
高級時計に300Cとジープルビコン。

なのにいかにも狭小木造住宅。

言わてた注文は全てスルー。
時計板で数百回貼ってる意味不明なコピペ連投。

高級品の画像を見せれば注文に応じるとの事。
ヒマなら構ってやってください。


時計とクレジットカードと車と女はステータス2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1273565004/

俺も１億で十分金持ちだと思う。

資産4億程度じゃ2％で運用できても生活費程度だから、派手な生活は出来ない。
結局、消費能力は年収の問題だから資産の多寡とはあまり関係ない。（運用益が重要）
原資を食い潰しても平気な大馬鹿者なら別だが

>>193
最低でも10億円くらいは持ってそうな口ぶりですなｗ

>>185
>>186
>>187
>>193
偉そうなこと言ってるが自分はいくら持ってるの？？ｗ
こういうのって少しでも現実味をもたせるために嘘でもいいから自分の持ってる資産を書いた方が盛り上がると思うよｗ

１億以上持っている人
このスレにいる？

>>195-195
2ch初心者かよw、VIPでやれ

>196
誰でも自由に書けるところで尋ねることに意味がない。
「いる」と真偽に関係なく書けるのだし。

>>197
釣られてるあんたも初心者だなｗ

>>195
現在48歳、年収は1500万・妻1000万、小梨
現時点の金融資産2億　年金（国民・共済・厚生年金含む）は10万/月程度らしい（商売ばれるなｗ）
不動産1.5億（購入時、今は1/3程度じゃないかな？）
車はデミオで500万程度の生活をしている。
目標貯蓄額は55歳で2億5千万（可能なら3億）
3億貯まれば原資を食い潰しながら引退する予定。
2億5千万なら、セミリタイア。
贅沢なんて出来るわけも無く、旅行も最近では名古屋の万博のみ。
原資を食い潰さず生活する（子供に相続させる）には4億は必要だとマジで思う。
俺は子供が居ない分原資食い潰しながら何とかする。
ちなみに、俺は85歳、嫁は90まで生きることを想定。
俺が挙げた情報はほぼ正確。
嘘だといわれても、これ以上反論するつもりはない。

ちなみに、ネ実の住人でも有る。

>>200
別にキミの生き方批判するつもりはないけど。
引退考えた人生なんてつまらないと思わないかい？
慎ましやかな生活もいいけど何のための人生かね。

自分の場合はキミより財産はずっと少ないよ。
まあ、１億のマンション（半分はもちろんローン）
とポルシェとベンツ。預金は２０００万くらいかなあ。

開業資金の借金も３０００万くらいあるけど、
年に一回はビジネスクラス海外旅行ったりして
楽しく暮らしてる。

年収はキミより多いけどね。申告所得で６０００万
くらいかなあ。波があるから少ないと４０００万くらい。

それと、仕事上、専門職で一生働けるから
引退なんて考えたことないよ。楽しく好きな仕事で地域社会にそこそこ
貢献できて、
一生働けるなんて自分はなんて幸せ者かと思うよ。
まあ、仕事がら健康には留意してるから滅多なことは
ないと思うし。

>>202
同じ職種かな、多分科も年齢も違うだろうけど。
子供が生まれなかったんで、その時点で隠居モード突入。
このまま続けても、締め付けはきつくなるばかりだしね。
失礼を承知で申し上げるが、そんなお金の使い方は止めた方がいいよ。
あなたの年収なら5億なら10年程度で貯まるだろうから、まず貯めたほうがいい。
ところで子供はどうするの？
少なくともそれなりの教育と自立費用＆1億程度は残してやらないとかわいそうだよ。
俺は初代じゃないし子供も居ないから適当で良いけど（三代目ってやつｗ）、初代なら頑張んなきゃ子孫がずり落ちちゃう。
MMOと同じでスタート位置がすべて。

>>203
なに、同業者なの？
ならなお更、早期に引退なんてもったいない。
子供？チビが一人いるよ。
基本自分の仕事継がせるつもりだよ。
特に嫁は必死だねえ。

頭の出来はどうだか分かんないので
学費が他の人よりかかるかもしれないけど

お金は１億なんて残さなくても
生きていくには不自由しないと
思うけどなあ・・

自分は無職の貧乏人だけど、
親である以上こどもには一億程度は残してあげた方がいいと思う。
こどもがどんな人生を選択してもいいように。

日本は将来平均寿命が下がるんじゃないかと思う。財政破綻の影響で。

>>206
思う、といわれてもどうレスを返せばいいんだかｗ

魚をやるより釣り方を教えろという諺があるだろう
まぁ１億円は豪華なつり竿か。

上の自慢してる連中はどうせ眼医者とかの開業医なんだろうな
眼鏡屋とか癒着してテキトーなこと言ってるだけで裏山鹿

あげ。

器用貧乏枯れ葉ちゃん
この枯れた女に潤い与えてやってよ。

ぱぱぁ〜ん募集中
http://designer.pre-violine.com/?eid=316199

>>209
200は勤務医で202は開業医だろうな
前者は仕事辞めたくて仕方なさそうだし、後者は儲かって仕方なさそう
だしね
稼ぎから行ってもたぶんこんなものだろ

日本はもう直ぐ破綻するようだから、計算どうりには行かないよ。
今までの常識が通用しない、信じられない世界が待っている。「こんことありかって。」ね。

>>213
まずは公共事業が壊滅、公務員給与半減、馬鹿が押し付けられたり買ったりした国債が紙くずになる
そして、上の影響が全体に及んでいく。

お金って、誰かが１万手に入れたら、誰かが１万損しているの？
つまり、取り合いしているの？

見当がつかないということは、統計局が恣意的に隠してるんだよな。
情報開示請求で何とかならんの？
２０００万以上の収入の分布と３億以上の資産の分布

赤　金持ち　青　庶民
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/or_090629_town_zuhan1.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/or_090629_town_zuhan2.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/or_090629_town_zuhan3.jpg
http://president.jp.reuters.com/article/2010/01/28/AB199888-04D0-11DF-B598-E4D63E99CD51.php

>>216
別に隠すようなデータじゃないしｗ

>215
していない。していないからこそ通貨の価値は時間と共に落ち続ける。
経済発展にもよるが、100年前に1万円札が存在していなかったように、
100年後には100万円札(正確には別の通貨か、繰り上げがおこなわれる)があるだろう。
ちなみに1万円札は100年どころか、まだ50年くらいしか存在していないはず。

株下がりすぎ。
辛い。

>>220
下がり始めたらすぐに売らないと

会計士が30億横領して、殆どFXですったんだってな。
博打は止めとけ、株は10年ほっときゃ戻る。
10年放置できない金は、そもそもリスク資産に回すべきじゃない。

>>221損切りが遅くなり、なんと今日損切り...明日から上がりそう。
>>222ごもっともです。やっぱりお金があるところにお金は集まるのかな？

>>222
戻らなかったら？ｗ

キャピタルロスは諦めるしかないだろ。
俺の知り合いのバブル崩壊で資産が半分になった奴（団塊以上だな）は、未だに売らずに抱えている。
とりあえず配当が出るからな。
そのかわり引退時期が延びているようだ。
資産総額が減っても、働いていれば何とかなる。
「投資リスクを自分の労働でヘッジする」団塊らしい資産運用方だよｗ

>>225
つまり余裕資産でやれと。

口座を開くときに「余剰資金で」とあるのに何を言っているんだ。
そもそも「なくなっても生活が困らないお金」でないと取引使用と思わないだろ。

株は今日で底打ちするから、
おまいら今買えば総資産増やせるぞ。

自分で勝手に買いなさい。

国際競争力落ちてる日本の株なんか買えるわけはない。アメリカ破綻も近そうだし。

売りでいけばボチボチ資産増やせるってとこですかね?

少なくともこれまでの数年とこれからの数年は、下り坂だろうな。
実経済が上向きになったとしても、大多数の意識が変わるまでは時間がかかる。

>>228
2020年の平均株価は7000円だと思ってる。経営者が株価を気にしない国だから
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5075.gif

資金6千万ぐらい持っていると金持ちといえる?

貧乏ではない、という程度でしょな。

>>233何これ、ずっと下げてんじゃん。
今が底だと思いたいが、厳しいか？

>>184
金融資産保有額での定義（野村証券の場合）

準富裕層　5000万〜1億　　 2,800,000世帯　 約5％
富裕層　　　　1億〜5億　　　　820,000世帯　約1.5％
超富裕層　　　5億以上　　　　　52,000世帯　約0.1％

富裕層向け口座最低額
野村　　　　　　　3億以上
一般PB基準　 10億以上
GS基準　　　　　30億以上

早くこの５%の中に入りたいな・・

5％に入りたいよ。

0.1パーセントに入る

0.1％に入る人って、有名人だと
5億以上の現金持ってるってなると、、、
不動産以外にもつぎ込める稼ぎがないといかんだろう。
みのもんた、島田紳助、さんま、タモリ、たけし？ダウンタウン、森光子
松井秀喜、王貞治、イチロー、野村監督、野球選手は現役引退後は判らないな、
サッカー、いないな、
政治家は、鳩山兄弟、麻生太郎、徳之島の�ｺ田、
サントリーの佐治とかユニクロ柳井とかの桁違いは除いて誰がいる？
暇つぶしに挙げてみておくれ、

>>241
持っていた人は多いんじゃない？
バブルで溶かしたり身内が散財したりで半分程度になった人は多いと思うよ。
有名人は結構詐欺っぽい投資話の被害にあってるからね。
所さんとかもかなり溶かしてるんじゃない？
最近世田谷ベースも、自分や商品の売り込みばかりで面白くなくなった。
もう少し自由な人だったのに。

今回の日経の下げでも株に投資している金持ちは
びくともしないんかね?

>>241
富裕層の基準とされてる額面年収３０００万でも税金考えると１億貯めるのでも１０年はかかるし
５億以上持ってる人はほとんど相続じゃないの
額面年収一千万では１億貯めるのに３０年はかかるｗ

投機で成功したのは除く

野球は大リーグの場合年1千万の年金が出るらしい
大リーグのスターといえども老後にそれだけもらえるのは
無視できないね。

５億以上は相続も多いけど、都市部の土地持ち多いんじゃないの？
投機で成功して５億以上持ってる人はほとんど皆無だろ。

>>245
そうだな　地主が多いと思う。書くの忘れてたｗ
特に世田谷杉並辺りは大規模地主が多いからな

5億の壁はきついな。
一

>>237は金融資産のみの話だよ。
それとは別に、不動産などの資産が有る。

だから土地の相続等は入らない。

>>247
土地を都心部で数百坪単位以上で持ってるような人は
金融資産もそれなりに持ってるのはデフォだと思うが

そういうこと。
5億の金融資産と不動産などの資産。
総額いくらになるんかね．．．
ルーピークラスになると、お小遣いで5億程度貰ってたけどねｗ
雲の上の話だよ。

>>243さすがに、それはないんじゃない。

日本のデフォルトが怖くて、キャッシュ以外で資産を持つようにしてる
不動産、海外口座の外貨とか、金とかはどうでしょうかね？

金は手数料が高いんじゃないの？
知り合いの社長さんは海外にペーパーカンパニーを作って
美術品を買い集めているよ。
個人で国内では資産形成ができないんだよ、この国は。
堺屋太一はフランスに別荘を買ったりしているから、
フランスに別荘なんてどうでしょうかね？

いや、カナダの方が安くて今後の需要増が見込めるから
そちらの方が良いかも知れない。
それか絵画とか。

絵画・美術品かあ
無名のロシア人が描いた風景画が10枚ぐらいあるんだけど
どこかで売れないかなー

ロシア、旧東欧圏の絵画は買いです。
その国では割合、名の通った画家の物が
1号1万位で売られています。
まあ、2、30年は寝かさないと駄目でしょうけどね。
また、国内の陶芸品も値段がかなり落ちていますから
底値で買うのも手でしょう。

さあさあ明日は225銘柄寄り買い勝負でっせ
でも持ち越ししてはだーめよ

>255
投資として手を出すにはやや疑問だが、
自分の趣味もかねて適当に好きそうな画家の絵を買うにはお得だよな。
寝かしていてあがれば転売してもいいし、あがらなくてもそのまま飾ればいいわけだし。

自分はロシアで２０００円で買った油絵が
５０万円で売れた。

絵画が話題にもならないほど当たり前の商売なのもうなずける。
むしろ絵画が話題にならないことに不思議。

株底打ちだ、おまいら買え買え！
総資産増やせるぞ。

>>258
どんな所で売れましたか?良ければ教えてください

昔親父も絵が好きで三越の外商から買いまくってたな。
大観の富士の絵以外、何が良いのか分からん。
あの富士の絵は綺麗だが、この25年で2回ほどしか見ていない。
劣化するといけないから金庫にしまっているようだが、何のために買ったのか分からんなｗ
日常的に飾れない絵って、はたして絵としての意味があるのか？

絵なんか買うときは高いけど、売る時は二束三文だろ。
こんな不況時に絵なんか高額で買うのがいるわけない。

>>260
ヨーロッパの問題がまだまだ続きそう　ポルトガルもスペインも控えてるし。　今晩のＮＹで動向をみてみる。

高額の絵とかってバブルってイメージだな。　

リーマンショックの時もすごい下落の波が何度も
あったからね・・

持ち越す勇気がないっす

>>263
というか、今が底値だから。
若手で将来値上がりの期待出来そうなのを
20万くらいで買うんだよ。
ビュッヘやヒロヤマガタのシルクスクリーンに20万出すぐらいなら
外国の画家の絵を買った方がマシだ。
こんなご時世だから将来値上がりしそうなのがゴロゴロ出てるよ。

絵なんて芸術の素養のないやつが手を出す門じゃない。まるっきり素人でどうやって買えって言うんだ。
あと、得体の知れない自称専門家の言うことを鵜呑みにして手を出すのも×。

今は銀らしいねえ

金は高値掴みしそうだもんなぁ　銀のＥＴＦありゃなぁ

骨董品や美術品は相続税対策

株底打ちしたぞ、総資産増やせるぞ。

．．．はらたいらさんに1000点

>>271
今日持ち越せなかったよ＞＜

>>267
無理に買うもんじゃないと思うよ。
色々美術館で良い絵をみて、
いい絵だな〜とか思える物、理想を言えばその絵にほれ込んだ物を買うのが吉だと思う。

下手に儲けようとか変な下心を持つと二束三文のものをつかまされる。

財布に3万円以上入ってたら金持ち

生まれてから葬式まで好きなことやって困ることなければ金持ちだよ。そういう人が少ない、海外は特に。

>>265
>>273
ナカマ　ノ
資産は1億
早く超富裕層に仲間入りしたい

>>277
ウラヤマシイなあ
1億・・・・ハアなかなか手が届かん

あげ

test

皆さんは>>237のどこに所属していますか？
私？今のところですがどこにも所属していません

だれか共同で沖縄のリゾートマンションかわない？

>>244
退職金控除　40万×20年＋70万×（就業年数ー20）
22歳で就職し60歳まで勤め上げた場合、2060万までは無税。
退職金は最終給与額面の2倍程度とすると．．．
退職所得は（6000万‐2060万）/2　所得税（1800万以上）40％　地方税　約10％
税引き後の退職金は　6000万ー985万＝5015万

3000万の超エリート社員が60歳で退職すると、手取りで5000万の退職金が入る。
また、企業年金も当然高く本社とか関連会社の役職も付くだろう。
彼らには貯蓄なんて必要ないだろうなｗ

博多デリヘル ピカソ に元アイドルが・・・・

>>237が基準だな。

＜１０の消費のカテゴリー＞
アクティブ富裕層　10のカテゴリーの内3つ以上高額利用する層

●ファッション　　　　　　　　　　　アパレル業界全般。バッグなどもこの範疇。　　　半年に服・バッグなどを１００万円以上購入、これを３期（つまり１年半）続けている方。
●ジュエリー・時計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最近３年間で、１個２００万円以上のモノを購入されている方。
●インテリア・リビング・建築　　　　不動産購入、別荘などもここに入ります。　　　　直近３年以内にリフォームまたは住居購入。
●クルマ　　　　　　　　　　　　　　バイク、クルーザーはここです。　　　　　　　　　　　最近３年間で、４００万円以上のクルマを購入された方。
●トラベル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国内旅行は毎月、海外旅行は年数回という層。
●ビューティ・コスメ　　　　　　　　高級エステやＬＯＨＡＳ的なヨガなど。
●健康　　　　　　　　　　　　　　　フィットネスはここに入れてます。
●食・グルメ・フード
●カルチャー・教養　　　　　　　　　お花やお茶、英会話などが代表例。
●エンターテイメント　　　　　　　　歌舞伎、能、演劇、音楽など。

あげとく

●ファッション　　　　　　　　ユニクロ
●ジュエリー＆時計　　　　　携帯で代用
●インテリア＆リビング　　　メタルラック
●クルマ　　　　　　　　　　　デミオ
●トラベル　　　　　　　　　　月に1回は弁当もって隣町の公園に遊びに行く　夏には船に乗って4〜5回離れた磯に。
●コスメ　　　　　　　　　　　　ビオレ泡のハンドソープで洗顔・洗髪　　　　
●健康＆フィットネス　　　　　散歩
●グルメ　　　　　　　　　　　「いいちこ」紙パック
●カルチャー　　　　　　　　　2ch
●エンターテイメント　　　　　ケーブルTVでスーパーチャンネル視聴

てか、各項目の基準が200万/年程度で3項目以上って事は、600万以上浪費するって事だな。
最低限の生活費や教育費、貯蓄も必要だろうに、アクティブ富裕層ってドンだけ金持稼いでるんだ？
額面3000万でも手取りは1500万程度、ぎりぎり維持できるかどうかだ。
バブリーな生活してるんだな、アクティブ富裕層ってのはｗ

ファッション、スキー、グルメ、自動車、マンションといった「モテ趣味」は、結局は「女にモテるための趣味」
なのだ。たとえば自動車趣味にしても、自動車そのもののマニア（車オタク）になってしまうと、とたんに女性に
敬遠される。オタク化した趣味は「自分自身のための消費」であって、女性のための消費ではないからだ。
にもかかわらず、萌える男は、自分自身のために消費する。すなわち、彼らは恋愛資本主義のルールと真っ向から
対立している存在なのだ。ゆえに、女性を喜ばせるサービス精神のない、自分勝手で失礼な男と思われる。
だから萌え趣味は、必要以上に批判され忌み嫌われるのだ。また萌え市場は恋愛資本主義市場そのものにとって
の敵とみなされるのだ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【本田透「萌える男」より抜粋】

アクティブ富裕層とは、まさしく女性目線＝マスコミ目線での定義だろう。
確かにカテゴリーの殆どが、バブル時代の女性が熱狂したものばかり。
彼らはマスコミを支配下に置く超富裕層の餌でしかない哀れな存在だ。

しかし、仰々しい「10の消費カテゴリー」が単なる「モテ趣味」と切り捨てられたのは、本当に爽快だなｗ

>>39
田中良和、工藤明生、南原貴博は神だな

デミオうらやましい
サンフレッチェも応援してね

株を買うんだ
底打ちしたぞ。
総資産増やせるぞ。

>>292
金持ちになりたいのなら、日本株は買わないだろ

>>293
確かにｗ
金持ちになりたいのなら、途上国で博打を打つしかないよな。

日本の富裕層を構成
�@ラグジュアリーリッチ　
　資産は乏しいが、特定のカテゴリーに対して富裕層のような消費行動を取る人たち
　価値基準は、商品の持つブランド、バリューやストーリー。
�Aリタイアリッチ
　住宅ローンの完済などで支出が減り、退職金や企業年金、相続遺産で夫婦2人が自由に使える資産と時間を持つ。
　価値基準は、人とのつながりを大切にする傾向。無関心なジャンルへ向けさせることが困難。
�Bストックリッチ
　こつこつがんばってきたら、いつの間にか資産が貯まっていた。一般的なサラリーマンが多く、年齢層も多様。
　価値基準は、素材の良さ、ていねな作りこみ、価格の妥当性などを重視。
�C勝ち組リッチ
　収入の高い職業に従事したり、起業で成功するなどのいわゆる「勝ち組」。急速に資産を形成した若年層が多い。
　価値基準は、商品や情報に特別感、希少性があるかどうか。信頼している人間の推奨の影響が大きい。
�Dプロフェッショナルリッチ
　資格を取得して専門家になるなど、努力して財をなした。好奇心が旺盛でアクティブな行動派。比較的高年齢層が多い。
　価値基準は、自分の選択眼には自信があり、クオリティには厳しい。支出はシビアである。
�Eトラディショナル・リッチ
　親の代からの資産家

1カ月の食費の額
・３万円未満　　　　･･･16.5％
・３万〜５万円未満･･･36.5％
・５万〜７万円未満･･･25.5％
・７万〜10万円未満･･･13.3％
・10万円以上　　　　･･･5.7％　　　　「生鮮食品の買い物と安全性意識調査」

283ってこのｽﾚで必死にサラリーマンも裕福になれるんだっていってるな（笑）

サラリーマンの年収三千万円まず見つけるには希少価値の存在だから
それだけ老後に恵まれてるサラリーマンはごく僅かだし
二億以上の純総資産作るには相続か自分で開業医にでもならんと無理だよjk
あ、俺はサラリーマンにもなれないけど相続で総資産二億円強もってまーす

高額医療控除から見た高額所得世帯　　　　　600万/年
児童手当所得制限から見た高額所得世帯　　　800万/年（児童手当て給付不可）

※なお、国税庁『民間給与実態統計調査』によれば、平成17年分【民間平均給与は437万円（年収）】です。
◇＜年収３００万円未満の層が全体の過半数（50％超）に達した＞（経済財政白書）
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072401000232.html
中央値は300万で平均値が437万と言う事実から、日本には低所得者階級と高所得者階級が存在すると考えられる。

.　　　　貧
.　　　貧貧貧
　　　貧貧貧貧　　　　　　　　　富富
　　貧貧貧貧貧貧　　　　　　富富富富富
　貧貧貧貧貧貧貧貧　　富富富富富富富富富富
貧貧貧貧貧貧貧貧貧貧貧富富富富富富富富富富富
貧貧貧貧貧貧貧貧貧貧貧貧富富富富富富富富富富富富富富富
　　　　　　　　↑　　　　　↑　　　　↑
　　　　　　　　300　　　　600　　　800

株下がっているぞ
押し目だ、チャンスだ。

>>299
本当にチャンスだったか?
本日の相場。

>>300かなりもうけれた。

今日株買え。

>>302
大事なことは昨晩にお伝え下し

上がったね。

株買うの今日からでも遅くない？

　野村ＨＤの日本を除くアジアのマルチアセットストラテジー責任 者、ポール・シュルツ氏は10日にシンガポールで、
「欧州問題の展開に伴い、流動性が凍り付くだろう」と述べ、「株は必ずしも割安ではない」と続けた。

株は買うべきではない。

>>306どうすれば総資産増やせると思う？

実業に就け。
働いた分は金になる。
金融（虚業）関係は、働いた分だけ損になることがあるからな。

資産は基本的に相続で何代もかかって形成していくものだろ。

>>308
実業でも子会社孫会社の社長以下従業員は生殺しになることが多い。
よくて生かさず殺さず。

>>309
日本の相続税では、創業者一族でも無い限り、3代相続すれば財政的に厳しくなる。
また、企業も3代続けば、大きな業態の変革が必要とされる。
変わらないで済むのは、家元制度の頂点くらい。
結局、金持ちを維持していくためには、相続した以上に金を稼いで次代に渡さなければならない。
それが「何故ストック型の金持ち（代々金持ち）に倹約家が多いのか？」の答えでもある。

勝ちたければ黙ってJR東日本を買っておけ

勝ちたければ黙って三菱重工を買っておけ

勝ちたければ黙って風力買っておけ

あがっちゃったか。

>>286はいいとして
>>288の生活も羨ましい。

>>31-42
どう考慮しても大物だろコイツ。
名前でググったらすごいぞ。
アラサーでこの資産かよ。

>>317
頭の悪いチンピラ君はしんでいいよｗ

今日は株かっとけ、総資産増やせるぞ。

働かないやつが金持ち。
貯金１億、２億貯めようが、サラリーマン人生のやつは金持ちとは言わないよ。
今まで金使わないで貯めてたやつが、老後に１億何に使うのよ？w

ホント貧乏人は馬鹿ばっかww

>>320
60で年金を含めた金融資産が1億ないと、死ぬまで惨めだよ。
70歳でもアルバイトしながら稼がないと生活できなくなる。
そういう意味で、1億と言う金はそう大した金じゃないんだよ。

>>321
何に１億も使うのよw
60過ぎてからさ
若い時に使わないから、１億貯まるんだろ？
年とってからイキなり金づかいが荒くなるのか？w

これだからサラリーマンの百姓たちは笑

経済大国という言葉を聞かなくなって久しいな

>>322
アタマ悪いなｗ

>>322
60歳の平均余命は男性23年・女性28年、65歳では男性19年・女性24年。
今までの生活レベルを維持したければ、年間400万（月額33万）程度は確保したほうが良いだろう。
60歳での余命は約25年だから、普通に生活するだけで1億必要になる。
当然、年間400万の中に医療費も遊興費も入っている。
（癌になると自己負担分が100万程度必要。約30%の人が癌に罹患する。）
万一のことを考えると、1億の老後資金（年金含む）は決して多い額という訳ではない。

　　　　　　　　　　　　　　最低限の　　　　ゆとりある
　　　　　　　　　　　　　　　生活費　　　　　生活費
全体平均　　　　　　　　　23.2万円　　　　38.3万円

現　300万円未満　　　　　21.0万円　　　　35.3万円
世　300〜500万円　　　　22.5万円　　　　36.5万円
帯　500〜700万円　　　　23.6万円　　　　38.3万円
収　700〜1千万円　　　　24.6万円 　　　　39.2万円
入　1,000万円以上　　　　26.6万円　　　　44.5万円

※出典：生命保険文化センター平成19年度「生活保障に関する調査

>>325
年はとりたくないねえ・・
贅沢してポックリいきたいものだねえ・・

自殺は怖いからね。
平均余命が伸びた事が「幸せ」と感じられれば良いんだが。
実際問題としては、「不幸ではない」と言うのが「幸せ」なのかもしれないな。
それこそが「最小不幸社会」ってことかもなｗ

夢の無い老後だｗ

>>327
アナタは幸せですか？
もしいくら今あればもっと幸せを感じますか？

30円

やっぱり3億はないとな

ってか、銀行が大口の個人とみなすのが3億からだし。

>>324
頭悪りーのはテメーだよw

６０過ぎて１億ないと惨めなら、
３０代で5億、４０代で10億ないなら惨めだなw

60過ぎて一ヶ月に３０万も使わなきゃ惨め？笑
笑わせるぜ。
サラリーマンはそう思わされて働かされてるだけ
百姓なんだよwお前

あげ

>>332
残念ながら、そうだよ。
30代で働かずに欲求を満たしながら一生暮らすには、多分、5億くらい必要だろう。
3億程度の金融資産では、他人が働いている時間帯に鬱になるからね。
さすがに40代で10億に増えるとは思わないが．．．
60過ぎて月30万必要と言うのは、働いていたときと同じような生活をするという前提。
その上で、医療費や介護費用が発生するから、現役世代よりも多めになるのは仕方が無い。
ここでの話は、サラリーマン云々ではなく60歳でリタイヤし労働に伴う報酬が無くなった場合に必要な額。
60を超えても自営で働いている場合は、この金額を必要とはしないよ。
どちらにせよ、老後を考えると1億なんて金は大した額じゃないんだが、貯めるのはなかなか大変。

ただここは金持ちスレだから、世帯金融資産が30〜40歳で1億、40〜50歳で2億、50~60歳で3億、は当たり前。
ここでの金持ちの定義は、少なくとも3億以上で普通は5億以上の金融資産が必要と言う趣旨なんだ。
多分、貴方がスレを間違えて入り込んだんだと思うよ。

>>334
30代で金融資産が５億なくても惨めじゃなく、
楽しく生活してる奴はいっぱい居るぞw
それが現実だろ。

年収1000万でも人生を楽しんでる奴は楽しんでる。
惨めとか決めつけるなよな。

60過ぎて５億なきゃ惨めな奴は、
一生惨めなんだよ。

億の貯金がなくても、幸せな奴は幸せ。

６０過ぎてチンコたたなくて、食も細くなって、
歯も悪くなって旨いもん食えなくて、
何に金使う？
医療や介護費に５億？w

アホだな、アホ

>>335
６０代以上の平均貯蓄額は2500万だそうです。
今のところ暴動も起きてないですし、
それくらいあれば大丈夫なのでは？

>>335
そもそも>>332がリタイヤ後の生活費と関連付けたわけだから、30歳から不労所得で暮らす前提。
5億有れば、安定した資産運用で不労所得生活が維持できる。
また、ここで言ってる「5億の金融資産」というのは、このスレ的に金持ちと判断する金融資産の総額。
お金が幸福に結びつくのか？とか、達成した年齢などの因子は、全く考慮していない。

しかし、60歳で1億（年金を含む）無ければ困窮した老後を送ることになるだろうというのは、別の話。
これは>>325で上げた調査から導き出された結果だし、「老後　資金　安心」でググれば、1億円が一番出てくる数値。
60歳で5億無いと不幸と思う奴が不幸とか、そんな哲学的な話はしてないよ。

それに貴方が30歳代で1億使って遊んでいても、別にこのスレ的には全く問題無い。
単に貴方が浪費型のアクティブ富裕層って事だから、死ぬまでそれを維持できるインカムが続けば「お金持ち」って判断できる。
ちなみにアクティブ富裕層は、生活費以外に年間600万以上浪費する層をさしているんだそうだ。
もっとも、ここでの金持ちの判断基準は、ストック型富裕層中心に語られているけどね。

ちなみに、年間600万づつ貯蓄しても老後資金の1億円を貯めるのに15年はかかるよ。
30歳でそんなに浪費しちゃって大丈夫？
俺はもう金持ちになるのは諦めた、安心できる老後の貯えだけで充分ｗ

>>337
確かに間違いはあった。ごめん。
でも、言いたい事は伝わったと思う

>>単に貴方が浪費型のアクティブ富裕層って事だから、死ぬまでそれを維持できるインカムが続けば「お金持ち」って判断できる。

おれが疑問なのはそこ。
６０代からなんで同じ生活水準を維持しなきゃダメなのよ？

６０になれば女の数も減ってるだろうし、そんなに動けないだろうし、
家も１つ２つで十分だろ。
今みたいに賃貸やら払わなくていいんだしさ。

>>ちなみにアクティブ富裕層は、生活費以外に年間600万以上浪費する層
600万なんて車買ったら一発じゃないの？w
今時、金２キロも買えないよ。

俺が言いたいのは老後に１億なきゃ惨めな生活だって言ってる奴らに、
そんなお金なくても惨めな生活してないで幸せな老後を送ってる老人も居るだろうし、
若い奴らだってそんな事聞いたら将来を憂うし、楽しんで生きてる奴らに
失礼なんじゃないのかって話。
それが哲学だって言われたらそれまでだけどさ、
60の年寄りが１億持ってる方が惨めかもしれないだろw

あげ

>>338
高齢無職世の家計（月額平均）の状況　　　　　　　総務省統計局「平成16年家計調査年報」
合計　　　　　　　　　　253,058円
ーーーーーーーーーーーーーーーー
食料費　　　　　　　　62,752 円
住居費　　　　　　　　19,301 円
光熱・水道　　　　　　19,383 円
家具・家事用品　　　　9,075 円
被服および履物..　　　9,178 円
保険・医療　　　　　　14,292 円
交通・通信　　　　　　24,964 円
教育..　　　　　　　　　　　622 円
教養娯楽　　　　　　　27,773 円
その他..　　　　　　　　65,717 円

>>325のデータは生命保険会社のものだから、ある程度高めに設定してあるとは思う。
が、総務省データからも平均的？な老後には、年300万の生活費が必要と判断できる。
例えば、年に何回か旅行をしたり贅沢品を買ったりするために+100万程度ゆとりを持つ。
（300万＋100万）×25年＝1億　という結果が、さほど大げさとは思えない。
惨めかどうかは知らないが、「金がないのは首がないのと同じ」＠りえぞう画伯　という話がある。
若気の至りのために、働き口も見つからず年金がおりるまで夫婦で水を飲む生活を、私は選択したく無い。

一度、「老後　費用」でググって見たまえ。
1億と言うお金の価値は、老後の費用と言う意味で大したものではないと分かるだろう。
50近くになると、決して遠い未来の話ではない事に気づく。

>>340
何か投資とか積み立てとかしてるんですか?

金も高騰してしまったし、ドルもユーロもまだまだ
下がりそう。
どこに目を向けたら良いんだか・・・

簡単な話し、個人年金に入れば良いんじゃないかな

あ

>>342
俺の知り合いに年金入ってても
哀れな60代沢山いる・・

年取るのがトラウマになっちゃうよ

２５歳男性の最低生計費は２３万円台　静岡
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/100623/szk1006230301000-n1.htm
>>342
生命保険のデータの生活費が高めに算定されているのは、個人年金の勧誘目的だと思う。
しかし、いろんなデータを当たると、やはり400万/年×余命の確保は必要だろう。
1億消費して快楽を味わうのか、蓄財して長期の安心感を期待するのかは自由。
当然、年齢、職業、リタイアの時期、資産によって考え方は違うから、アクティブな富裕層を否定するわけではない。
ただ、ここは一応金持ちスレだから、若いときに使って老後は細々と年金生活を．．．という考え方はスレ違い。

あげ

23万とか高すぎだろ

家賃 5万
光熱費 1.5万
食費 2万
雑費　5万
合計13.5万　

これで十分

家賃払ってるやつは固定資産税が安いところに家買ったほうがいいよ。

>>345
金持ちのスレ？w
60までにコツコツ１億貯めても金持ちって言わないんだよ笑

俺は１億なきゃ惨めだってところにレスしただけ。
平均は２５００万なんだろ。
世の中のほとんどの人間が惨めに暮らしてるっていうのは失礼だろって話。

いいかおもいら若そうだから言ってやるけど、歳とって体力落ちて思いもよらない病気にでも
罹ったとき金が無いとそれは情けない思いするんだぞ。これは若くて健康なやつには分からない。

>>350
年とって病気になって死ぬ。
それは当たり前の話。
人間だって動物、自然の摂理。

若い時に病気になった事ないお前みたいな年寄りには分からない

>>351
子供の頃から回りに病死が多いから分かってるよ

>>352
分かってないだろ

子供が病死する時はいくら金掛けても助からないんだよ。
年寄りは金掛けて延命？

まー１億貯めとけよ
それで一年でも二年でも長生きして幸せなら、
それはお前の勝手だから。

そういう奴は女にもロクに相手にされない野郎なんだろうし。

>>353
お前も口がわりーな、どんだけ歪んだ顔して外歩いてんだよ？
子供の頃からってのは親とか近い人が不治の病で苦しんでるのを見てたってことだよ？
お前は若いとき病気になっても治ったんだろ？

知人にストレスで大腸の難病にかかった人を知ってるが、治療に2000万ふっ飛んだって言ってたよ。
当時は難病指定されてなかったし、保険適用外の治療もしたから。金がかかったらしい。
てか、病気のための蓄財って常識だと思ってた。

持病難病は痛い目みないとまず理解できないよ。若い人はバカやってケガして入院。そこで治療代の重要性に気付くもんだ。

治療代が払えずに病院から追い出されて死ぬ奴って、
年間何人くらいいるの？

もっとニュースになっても良さそうだけどな。

基本的にはいない。診療費目当てで医者の玩具兼病院経営の足しにされる患者はそれなりにいる。

この国「金がない奴は早く死ね」
って言ってる気はするね・・

しかしスゲー金持ちの奥さんでも自殺したりするからなあ

いやーそんなことない。身銭全部吐き出せばようやく公的扶助が受けられるだけだよ。何時まで保つか知らないけど

>>358
そんな起こりもしない事態の為に１億貯めるのってアホ臭くね？

>>361
医療費の為に過剰に貯蓄してる人達って、
飛行機が落ちるから乗らないって言ってる人と同じなんでしょ。

実際は車の交通事故に遭う確率の方が高いのに。

お金があれば安心なだけで、不安な人達なんでしょ。

で。このスレの住人の平均資産はいくらぐらいかの？

>>362
なるほど
不安ベースで生きてる奴って、
周りにもそれが感染するから迷惑なんだよな。
世の中なんて人間の頭では理解できない事もあるのに。

老後の為に１億貯めてこれで安心だ！って思った次の日には死ぬかもしれないし笑

>>363
大半が一億を【目標】としてるだけで
ほとんどが２，３０００千万と予想するｗ

ＲＯＭるとよくわかるが一億に届きそうで届かないタイプが
嫉妬で一億なんて金持ちじゃないと言ってるよｗ

>>365
げげ。そんなにあるんだ。
俺なんて600万しかないぞ

>>365
逆じゃない？
一億に届かないで老後の医療費の為に貯金してる奴が、
一億で金持ちって言ってる。

浪費してる人は嫉妬どころか、余裕があって馬鹿にしてる感じ。

あなたがアホ呼ばわりされて嫉妬してるんじゃないの

>>367
お前には浪費かもしれないが、
そこで出来る人脈とかは財産なんだよ。

サラリーマンの百姓には分からねーだろーけどw

>>367
君このスレで必死なサラリーマンでしょ？ｗ

>>369
ハズレ

やっぱし図星だったみたい、
お前がコツコツ１億貯めてるお馬鹿さんか。

>>370
相続で総資産三億ちょっと程度って感じですわ〜
ちなみにこのスレでは初レスだから悪しからず

まあこのスレにガチで老後をむかえてる人が一人居るのは間違いなさそう

>>371
そうなんだw
じゃー読解力がないバカお馬鹿さんなんだね

なぜ専門板ではたまに基地外が湧くのか

idが出ないからわからんよね〜

ところで今日株買った？

>>374
なぜ専門板では、
自分が理解できない事は基地外で済ませれちゃう、
頭の固い老人が湧くのか

>>376
吹いたw

老後の生活費を合計すると1億くらいってのは本当だが
それは退職金や年金も入れての金額だぞ？

60歳までに1億貯める必要があるのは、退職金も年金もない人。
実際はこんな感じ。（3ページ目に年金の試算がある）
http://allabout.co.jp/finance/gc/12519/2/

>>349
ちゃんと>>1からこのスレ読め。
金持ちと言える金融資産はどの程度かを論じるスレだ。
それに沿った金融資産についてのデータがあるから。
いくら持ってたら人生幸福か？って話ではない。
まだ老後資金の1億について噛み付いてるみたいだけど、単に突っかかるのが趣味のようだからもう相手しない。
これについては、本当に充分説明した。
>>378
（年金含む）ってドンだけ書いたら分かるんだよ。
ちゃんとこのスレを読め、ちゃんと退職金の話も出てくる。
条件の良い職場の話が主体なので、参考になるかどうかは分からんが。

>>379
またお爺ちゃんが暴れてる笑
こいつウケるな

>>379
おじいちゃんこそ１からスレ読めよな（笑）

６０まで働いてコツコツ１億貯めたって、
金持ちでも何でもないんだよ。

年金とか、退職金とか言ってる時点で金持ちじゃないの。

>>379みたいな年寄りには何度言っても分からなくて可哀想w

馬鹿に馬鹿って言っても無駄だってことが良くわかったよ。
お爺ちゃんww

>>380
うるせーじじい黙ってろ！貴様より年上はいねーよ

>>382
ジジイがいじめられて、
子供のようにわめいているww

�@月5万円の小遣いでも楽しめる者
�A月50万円の小遣いでもまだまだ足りないと言っている奴
さぁあなたはどっちと友達になりたいですか？
�Aはお金が足りないのではなく工夫が足りないのです。
億万長者も日々心底楽しんでいる庶民には敵わないのです。

>>384
アナタは�@なの？�Aなの？

>>379
なんで俺に噛み付くんだよｗ
他の勘違いしてる人に、解説しただけなんだが。

平均寿命まで余裕ある生活したければ老後資金1億かかるよ。
ただし年金や保険があれば、その分は差し引いてよいので
「60歳までにコツコツ貯金1億」の意味ではない。
大企業などで年収良ければ、厚生年金や企業年金がそれなりにあるが
自営や専業などなら、それがない分は自分で考慮すべき。

「金がなくてもハッピー」かどうかは、スレ趣旨と無関係かな。

■主要企業で役員報酬最高額比較
日本通信社長　　　　　　1億7556万円
ホンダ社長　 　　　　　　　1億1500万円
トヨタ会長 　　　　　　　　1億3200万円
伊藤忠商事会長 　　　　1億2100万円
東芝会長 　　　　　　　　1億700万円
三菱重工業社長 　　　　1億1900万円
住友金属会長 　　　　　1億3400万円
コマツ社長　　　　　　　　1億2900万円
ソフトバンク社長　　　　1億800万円
新日鉄社長　　　　　　　1億7060万円
JT 取締役　　　　　　　　1億4200万円
みずほFG 　　　　　　　　1億2300万円
新生銀行執行役 　　　　1億4900万円
スルガ銀行副社長　　　1億4100万円

>>384
友達？になるなら�Aだな。
月50万使って遊んでるなら、近くに居るだけで得するよ。
色々おごってくれるだろうしｗ

バカで若いのか、若いバカなのか、まったく創造力のない糞アタマが涌いてるなｗ

月50万の小遣いの人を金持ちとは言わないだろ？

>>390
小遣い1500万の人を知っているが、みんな金持ちだって言ってるぞ。

>>391
自然に考えろよw
俺は「50万」って書いてんの

>>389
お前が馬鹿なんだよ！
ジジイ！！
テメーみたいなのを老害って言うんだよw

つってるつもりなんだろうけど、
コイツ馬鹿すぎて困る。
どっかの田舎でゆとり教育満喫したんだねｗ
はいはい。

世界の富裕層、1000万人回復　日本は165万

　世界の富裕層人口が2009年末時点で１千万人と前年に比べ17％増えたことが、米メリルリンチと
仏調査会社キャップジェミニによる調査で明らかになった。世界的な株価回復で保有株式の価値が
高まったためで、日本の富裕層人口も21％増の165万人となった。
　両社は居住用不動産を除く資産を100万ドル（約９千万円）以上持つ人を富裕層と定義した。世界の
富裕層人口は08年の金融危機で大きく数を減らしていたが、09年に再び増加。１千万人の大台を回
復した。
　とりわけ増加が目立ったのはアジア太平洋地域で、富裕層数は欧州と同水準の300万人となった。
両社は「アジア太平洋の富裕層人口の伸び率は今後、世界で最も急速になる」として、中国やインド
で富裕層が大幅に増加すると分析している。

居住用不動産を除く資産約100万ドル
これはこのスレ的にどうなの？

>>396
日本なら「小金もち」レベル。

>>1
金持ちは純資産いくらからか、が正しい

利回りだけで年収１億を越える金融資産100億はないと金持ちとはいえんだろ
10億すらなければ余程の馬鹿でなければ相続が禁止されるほうが生活水準は上がる

へぇ（笑）。

共産主義→結果の平等、資本主義→機会の平等（公平な競争を成立要件とする）

相続は機会の平等の破壊であり、相続の禁止は資本主義の成立要件
前科と同じく、財産の根拠は目に見えない所有権という個人に結びついた属性であり、
実子であろうが引き継ぐ理屈は存在しない

所得税や消費税（売上税）は資産家優遇税制

相続により金はまわらなくなるは、経済は低迷するは、不公平感から人々の働く意欲はなくなるは、
社会発展は遅れるは、低迷し続ける経済を下支えするという名目で、非資産家から
所得税や消費税といった経済を停滞させるだけの理屈に合わない税金をかき集められ、
政府に多大なマージンを搾取されつつ不公平だらけのでたらめな金のまわされかたをされ、
人々は自己保身に走って消費は低迷し、これにより国家規模で貧しくなっているのが現状
一方、資産家に対してはその主な収入源である配当金の税率などは軽減されて10%しかない
つまり、資産家は少しも痛まず、非資産家層の中だけで足を引っ張り合わせているのが現在の税制

相続税→財産は国庫に入る、相続禁止→財産は消滅する
日本人の金融資産1500兆円（１人あたり1200万円、鳩山家の資産400億円）

相続禁止法が成立した瞬間に財産がなくなるくらいなら消費しようとあっという間に経済は回復する
遺産は現金化して消滅させることにより、個人の属性であるマネーは開放され、
日銀は新たなビジネスのための金融緩和が可能となる
これらにより高度成長期並に金がまわり、ビジネスチャンスが増えるばかりでなく、
リスク等価分程度の低い金利で金が借りられるようになり、起業は頻発、
価値あるものを生み出せるようになり、 人々の所得は倍増し、技術革新は進み、
輸出により外貨もおおいに獲得できるようになり、国は豊になる
現在のように資本家に多大なマージンを搾取されることもなく、
凡人でも年収1000万、そこそこ能力があれば何十億と稼げるだろう
老後は購入した土地を担保に長生き保険を組み合わせて毎月金が振り込まれて余裕の生活
利回りだけで何億もの年収になる何百億もの資産があるならともかく、
自分のセコイ財産に固執して子に不公平な競争をしいるバカ親の自己満足により
相続を禁止しないままだと、崩壊しつつある資本主義は完全に滅ぶ

要は金持ち嫌いってことか

>>395
今すぐにこの中に入りたい
すぐに・・・あああもう後がないんだ

　　給与階級別分布（男）　　　　　　　　　　　　　　給与階級別分布（女）
　　　　　　　　　　　平成10年.　　平成20年　　　　　　　　　　　　　平成10年.　　平成20年
　　　　　　　　　　千人　　％.　　千人　　％　　　　　　　　　　　　千人　　％.　　千人　　％
　100万円以下　. 669.　 2.3　　　820.　 2.9　　　100万円以下　2,625　15.7　　3,011　16.7
　100〜　200　　1,095.　 3.8　　1,962.　 7.1　　　100〜　200　　3,545　21.2　　4,881　27.0
　200〜　300　　2,497.　 8.7　　3,415　12.3　　　200〜　300　　4,285　25.7　　4,105　22.7
　300〜　400　　4,885　17.0　　5,006　18.0　　　300〜　400　　3,233　19.4　　2,765　15.3
　400〜　500　　5,161　17.9　　4,771　17.2　　　400〜　500　　1,426.　 8.5　　1,529.　 8.5
　500〜　600　　4,116　14.3　　3,553　12.8　　　500〜　600　　　680.　 4.1　　　794.　 4.4
　600〜　700　　3,111　10.8　　2,440.　 8.8　　　600〜　700　　　373.　 2.2　　　371.　 2.1
　700〜　800　　2,227.　 7.7　　1,781.　 6.4　　　700〜　800　　　202.　 1.2　　　211.　 1.2
　800〜　900　　1,531.　 5.3　　1,217.　 4.4　　　800〜　900　　　116.　 0.7　　　131.　 0.7
　900〜1,000　　1,034.　 3.6　　　797.　 2.9　　　900〜1,000.　　　 69.　 0.4.　　　 78.　 0.4
1,000〜1,500　　1,889.　 6.6　　1,526.　 5.5　　1,000〜1,500　　　106.　 0.6　　　130.　 0.7
1,500〜2,000　　　373.　 1.3　　　324.　 1.2　　1,500〜2,000.　　　 20.　 0.1.　　　 30.　 0.2
2,000万円超.　　　164.　 0.6　　　206.　 0.7　　2,000万円超　　　　13.　 0.1.　　　 18.　 0.1

出典：国税庁「平成２０年分民間給与実態統計調査」平成２１年９月
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2008/pdf/001.pdf

年収1000万以上　　　　2056＋178=2234（千人）
労働者数　　　　　27818＋18054＝45872（千人）
9000万円以上の富裕層　165万人
年収1000万以上（上位5%）でも金融資産が100万ドルにすら達していない人間が結構居るって事だな。
貯める気にならないと1億は貯まらないが、貯まったところで金持ちと言えるほどではない。

結論　殆どの日本人は貧乏。

>>405
興味深いな。
年収多くても、その分消費（贅沢）しているのか。

贅沢というより、年収が増えると豪邸や高級車を買うのではないだろうか。

多分、安定した収入が見込めるんだと思う。
安定していれば資金繰りにめどが付くから、余剰金が発生しやすい。
自営業者は安定していないから、余剰が出ても内部留保するから資産が貯まる。
安定収入が見込める層が、1000万以上にも意外と多いって事なんじゃないか？
>>407
車はキャッシュでも1000万程度だろうし、家の頭金も2000万程度じゃないか？
高額所得者なら2〜3年でペイできる程度の金だから、それ以上に使ってるんだと思う。

年収1000万なんか手取りで750程度だし
年生活費に中流並みに400〜500使うと年250〜350しか貯まんないよ
しかもその統計は一時点を表してるだけだから
同じ人がまたその年収以上という割合全く考慮されてないしね

統計は金融資産だけで不動産等は含まないからでしょ。

>>410
現住不動産は資産に入らないけど、それ以外は資産になってるよ。
所有者が使用中の不動産は資産に入れるべきでは無いというのは大賛成。
資産としての流動性が無いのと同じだから。
ところで、昨日のBSフジのプライムタイム見た人居るかな？
世帯寿命が35年で計算されてた。（夫25年生存、妻5才下で30年生存）
で、厚生年金＋国民年金年＆5000万を3~5%運用できれば問題ないらしいｗ
4分割投資（国内株式・国内債券・外国株式・外国債券）の運用利回りがリーマンショックを含む15年間で3%程度なんだと。
円建てでの運用実績はどうなってるか知らんｗ
投資開始の時期を株価が底のあたりに持ってきているようにも思えるんだが。
まぁその実績に賭けるかどうかは、個人の判断だけどね。

明日から空売りしておけば金持ちになれるぞ

>>411
>>395の記事に不動産等の非金融資産が入らないと指摘してるだけなんだが。

>>413
だから？

いや、それでわからないなら流せよ。

株なんかやめて、地道に働くしかないな。
総資産増やしたいなら、金持ちと結婚するしかない。

>>413
>両社は居住用不動産を除く資産を100万ドル（約９千万円）以上持つ人を富裕層と定義した。
. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

居住用不動産を除くと言う事は、賃貸用物件は資産に入ってるって事。
したがって、不動産も入っているよ。
ただ、自営業者の店舗や工場等の扱いについては不明。

１から見てきたが、>>46〜>>48の流れに久々に笑った。
１０億必要ってw

二極化ってかおおげさなんだよ。スポーツが得意っていえばプロ並みとか、
金でいえばテレビで取り上げられるような豪遊でないと駄目だとか。

>>417
人に貸すマンション、アパートを一室、一棟持ってますっていうのは資産に入るんだね。投資不動産はその資産の定義に入る、と。
しかし、その定義だと金融資産100万ドルを富裕層とした場合より幅が広そうだね。

>>420
個人資産100万ドル以上　　　　160万人
金融資産1億以上　　　　　　　　77万世帯（>>4)

不動産で資産を運用している人も多いって感じかな。
世帯と個人で、単位？が違うけど。

会社法人所有とか宗教法人所有とか、抜け道満載。

金持ちと庶民は「脳」がちがうんだよ。
庶民が３億あったら楽勝だと思っても、
じっさい三億持ったら「小金持ちの脳」になって
そんな金じゃ満足できなくなる。
楽しいのは「庶民脳」から「金持ち脳」に移行する期間だけ。

大学時代の友人には山手線内に家、ビルを持っていたりして、そこそこ自分は小金持ち、金持ちの自覚のある連中はいたが、みんな相続税の事を考えたりして、無茶苦茶な贅沢はしていなかったな、傍目にだけかもしれないが。
でも、みんなサラリーだけで生活しているわけではないから、そこそこ好きな事やって、将来に不安のない子が多かった。

連投だが、
一番生活にきついのは、親が地方から出てきて、東京都、千葉や神奈川に住居を構え、そこそこの企業に勤めていても、サラリーで首都圏の住居費を払っているタイプ。こういう人は無産階級だもんね。

>>425
だからどうしたの？ｗ

>>425
案外地方の名士の一族も侮れないよ
大学時代、鹿児島の市を丸ごと持ってるような
豪族の息子がいて月の仕送り１００万
５０万の賃貸物件に住みベンツＡＭＧを乗り回してるやつがいた。
就職もコネで財閥系の超一流企業。
まあもちろん山手線内で１０００坪単位で持ってるようなやつは
全国でも別格だろうがね

山手線内に個人で1000坪だと固定資産税いくらかな。

>>425
同居すれば世帯収入が上がり、一人当たりの負担が減る。
その結果、大都市圏に親が居るか居ないかでかなり可処分所得が変わるのは確か。
田舎には職がないから、都会に出ざるを得ないし。
資産家じゃなくてもかなりの差が出る。

>>429
みみっちい話だな

結局いくら持ってたら金持ちなんだ？

超富裕層が5億とされてるからそれでいいんではないかと思うが

1億は恵まれてはいるが金持ちではないっていうところかな

うん5億でいいよ
強運による宝くじ当選でも届かないし
それでも俺にはまだまだ長い道のりだけど

>>430
通常、住居にかける費用は手取りの20〜30％と言われる。
額面1000万の収の場合700万程度が手取りであるため、その25％は175万である。
同居可能な場合、175万可処分所得が増加した事になる。
余裕を保ちつつ10〜15％貯蓄の上乗せが可能。
これは、20年で2000万の整然贈与が行われたのと同じ効果を持つ。
都会に家賃を払わず住めるという利点だけで、これだけの格差が生まれる。
当然、相続可能な住居の場合は、それ以上の格差になる。

家計費の目安
http://purico.chu.jp/homemaker/html/kakeihi_no_meyasu.shtml

1億でいいだろ。5億やそれ以上は大金持ちとでもいえば。
銀行や世界指標があてにならんとはしても、そこは1億、100万ドルを基準にしているわけだし。
なによりわかりやすい。

>>434
発展途上国の100万ドルと先進国の100万ドルは、かなり違うと思う。
老後の資金から逆算したほうが賢いぞ。
働かずにリタイヤ前の生活を維持できなければ、金持ちとは言えない。
金持ちが老後働くわけ無いからな。
資産の元本を切り崩さず不労所得で喰っていくには、最低3億は必要。
1億では無理。

http://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/zuhyou/a804.xls
総務省統計局による世帯主の年齢階級別１世帯当たり資産額（勤労者世帯）
各世代の平均　単位は万円（千円以下切り捨て）
平成16年のデータですが発表されたのは去年。５年に一度しか発表されないデータ。
他の平均貯蓄額のデータでは金融資産だけでローン、不動産が加味されてない。
このデータはトータルアセットが分かる。

　　　　　　　貯-負+資　　　　貯-負　　　貯蓄　　　　　負債　　　　実物資産（不動産、車など）
30歳未満　　　　 786 　　　　-13　　　　　 339　　　　　352　　　　　799
30〜39歳　　　　1454　　　　-206　　　　　641　　　　　848　　　　　1651
40〜49歳　　　　2585　　　　 122　　　　 1067　　　　　944　　　　　2462
50〜59歳　　　　3885　　　　1014　　　　1538　　　　　523　　　　　2871
60〜69歳　　　　4803　　　　1795　　　　2016　　　　　220　　　　　3007
70歳以上　　　　4800　　　　1827　　　　2116　　　　　289　　　　　2973

>>>433
同居すれば可処分所得が有利なのは当たり前。
ここは金持ちスレだからそんな細かい話はどうでもいいよ。
親が資産不動産持ってれば相続できるのも当たり前の話だし。

そもそもいい年して親と同居してまで20年で2000万程度節約するって言うだけで資産家とは言えんな。

詐欺、あるいは詐欺的な商売で潤ってつやつは乞食

1億　小金持ち
5億　金持ち
10億　大金持ち

これくらいでいいんじゃないの

まあ一応野村総研あたりでも1億以上が富裕層としてるわけだし
1億でもいいんじゃないかと思うがなあ
このスレでは1億をめぐって侃々諤々のようだがｗ

>>435
自分の周囲、マンションを何棟か所有していたり、駐車場を持っていたりで、不老所得が月100万〜って人も何人かいるけど、普通に3億は軽くあると思う、まあ不動産だけど。
つか、働かなくても食べていかれる、って富裕であることの基本だと思う。働かなくても、一定レベルの生活出来たら、金持ちなんじゃないかな。

夫婦で田舎の公務員だと50歳になる頃には1億くらい持ってるのが普通。
子供が多くて全員私大とかだとどうかわからない。

>>442
マンション経営は難しいよ。
最初は入るけど、３０〜３５年（建築費支払い期間）入居を維持させ続けるのは難しい。

公務員２頭立てだと、高級官僚並みの給料と年金になるけど。
税金引かれてどれぐらいになるのかな？

>>444
新築の時は入るらしいね。最初の投資が半端ない金額だから、あんまり儲からないのかな？入居者がいなければパアだし、維持費も大変だもんね。
貸家とかで、一軒100万とかで貸す人も都内にはいるみたいだけど、その人は半端ない資産家で家柄もいい。公的な機関に貸すから貸し倒れなし、って賢い投資。潤沢な資金あってこそできること。鳩山家か、それレベル以上の資力だから、羨ましいね〜。

三木谷逃げる気まんまんだな

>>444
マンションの立地条件等による
駅から近いとか、近くに有名な大学があるとか
トイレセパレートとかでかなり変わってくると思われ。

そういうミクロの話をしてるんじゃないんじゃねｗ

>>440
その大金持ちの定義がちょっと疑問なんだよな
（おまいにあたってるわけじゃなくて世間はそんな感じだとは思う）

日本でも何百億、何千億持ってる人は普通にいる。逆にいないとおかしい
大金持ちってこういう人たちでしょ。○○一族みたいな。森一族とか。

だから俺は
１億　小金もち
〜２０億　金持ち
２０億〜　大富豪

だと思う

グリーの社長が資産300億あるらしいけど大富豪か？

>>65
これからの世代はむりじゃね？

安定した仕事があって、貯金1億あったらもういいわ

>>451
まさしく大富豪でしょ

ただ今の大富豪は衰退もはやいけどね

まあ、にわか成り金もいるだろうけどね。
でも、代々の大金持ちはいるよ。屋台骨がしっかりしているから、簡単には崩れないよ。現代でもそういう人はいる。

「今の大富豪は衰退も早い」が根拠のない意見だし。
日本は大富豪どころか、銀行資産のみの1億越えも9年連続最高値更新中で増加しっぱなしだし。
海外でも、なんだかんだで増加中。海外は発展途上の急上昇が支えている面もあるが。
結局、金融板でネタになるような「投資大失敗による破産」などで印象があるだけで、
全体で考えれば衰退が早いなんてことはないよ。
むしろ自己破産などで考えれば一般のほうが衰退が早いかもしれない。
なんせ自己破産は国内では11年連続、海外は米だが5年連続で最高値更新中だし、
借金している人の数はわからないが、今の時勢を考えれば増えているだろうし、
貧困率も先進国は下に米しかいないしね。米は「格差は当然」がスタンスだから貧困率で悪くなるのは前提だから、
日本の一般層はかなりやばい位置にいる。日本が「格差は当然」というスタンスを取るならいいのだけれどね。
ただ、政治を見ていれば票が欲しいのか、本当に平和ぼけなのか、
「格差をなくす」というスタンスだが。

日本の経常収支は黒字だから、ドル建てでは金持ちが必ず増える構造。
だけど経常収支が赤字化したときに、アメリカやイギリスと違って日本は粘れない。
代々の資産家（イギリス）とか大地主（アメリカ）と違って、日本は小規模小売業。
自転車を漕いで何とか回している中小企業と同じ立場でしょうね。
潰さないためには、社員のリストラもせざるを得ない。
それが格差の容認と今回の増税の根本的な原因じゃないかな？
国民全員を養うには、売り食いできる資産が足りないんだと思うよ。
ある日フト気づくんだ。「あれ？ウチってもしかしたら貧乏だったの？」って。
俺も最近気が付いたｗ
そして、貧乏が自由を束縛しているって事にも。

今日全財産株買え
そして、日経１２０００になったら売れ。
総資産増やせるかも？

>>457
資本主義である以上、格差なんてなくならんぜ。
戦後の一億層中流が一時的に幸運だったというべき。
格差より貧困をなくすしかない。
最近の日本人（というよりネット住民）の堕落は本当に情けないものがある。
グリーの社長見て格差とか思う奴は危険

地方だと夫婦で公務員やってる億持ちは結構いるよ。都会と違って生活費が安いからね。

>>461
後ろめたそうな面してるけどな

>>457>>458
でいくらから金持ちなのｗ？

俺は総資産１４億
車３台（クラウン、ランクル、レックスコンビ）バイク（忍者、ゲンチャリ）
親が死んでがっぽり財産が転がり込んできたｗ
お手伝いさん（４０代）がやたら俺を誘うのでこの間いたしてしまった
おそらくおろしてもらうことになるだろう
最近は裸エプロンで掃除をさせてゆっくり大きなケツをみて楽しんでいる
窓ガラスをふいているときにこっちを見ないようにさせておいてオナニーをするのが最高！

>>464デバス飲むといいよ。

>>464
30億近く財産があったんだな。
年齢は50〜60才だろうから、40才のお手伝いさんと一緒になりなよ。

>>464
おろしてもらうって筆下ろししてもらうってこと？

>463
世界全体は100万ドル、まあ9000万から1億。
国内メディアは3億円から、これは日本での生活費が高いことと老後にかかる金が増えるため。
国内銀行は1億円以上を金持ちと定義、ただ投資などの大量取引を勧めるのは3億から。

2chの金融板などでの「いくらから金持ちよ」スレなどでは、
「1億や3億なんて老後にかかる仮定を考えると足りない。
5億や20億からでないと金持ちとはいえない」が大半。

>463
補足だが>457のいう連続上昇は「1億円」、国内銀行が発表している人数。
昨年度は「銀行に預けている金のみで1億円を超えている」が135万人を超えた。
土地やものは含まれていない。
2001年に「100万人を超えた!」で大騒ぎした。今も増加中。
ちなみにリーマンなども影響なし。08年度も09年度も順調に数を増やしている。

>>468
１億でも老後たりないか？
十分でしょ。

足りない足りないって言ってる人は老後毎月旅行でも行く気になってるんだろう。

ローンなしで５０００万の家、５０００万の現金（株、債権含む）があれば
十分金持ちだろ。
ここから、アパート経営などで、５、６万確実に入ってくるなら、
贅沢しなければ３０年ぐらいは何もせずに、暮らせそうじゃない。

>>469
135万人が1億超えてるの？
少なくとも135兆の預金が大口由来か。
預金総額が800兆程度だから、約1/6程度なんだな。

んと、これ企業入ってない？

>>472
住んでいる家を資産に入れるのは無意味だよ。
5000万の家だろうと2000万の家だろうと、住んでいる限り売れない。
かえって5000万の家のほうが、固定資産税がかかるから不利。（年間50万程度かな）
日本にはリバースモーゲージ制度が無いから、現住住居価格は無意味。
したがって、この場合5000万の金融資産のみになるから、老後カツカツ。

悪い事は言わん、リタイアまでに1億は貯めとけ。
なかなかリタイアできなくなるぞ。

>473
入っていない。
社会と民衆の誰もが「不況だ、どうしよう」と嘆いているのに、
相変わらず「貯蓄は世界有数、経済も世界有数」と言われ、貧困率で米と並び先進国最悪水準はこのため。
大きく考えて150万だとしても2%にも満たない人と、1%に満たない企業だけで日本の数割を占めている。

100人の日本人がいて、実際に景気がいいのは1人。
10人から20人がその人と接したり、仕事をしたりするだけで、30人くらいは顔や企業名を知っているだけ。
他の人は存在すら知らない。
多数決をすれば、どうしたって「不景気だ」になる。が、数字は今はもう不景気ではない。

毎年、サマージャンボ宝くじだけで億万長者が100人以上誕生する

宝くじは本当に一等当たるのはいるの？

>>475
入ってないんですか．．．
金融資産1億以上が85万世帯で、銀行等の預貯金が1億以上の口座が130万
少なくとも50万件は同一世帯が被っているわけだ。（世帯主＆妻で双方1億越えとか）
当然、1個人が数行に分けて1億以上預金してる場合も有るだろうが．．．（メインバンクを分ける意味有るのか？)
ものすごく単純に考えると、1億の預金を持った世帯が30万2億以上が50万って事。

1億〜　30万
2億〜　25万
3億〜　15万
4億〜　10万
5億〜.　5万　　て感じか。（かなり双曲的だと思うけどｗ

あげとくか。

こうしてデータで見ると「一億総中流」や「みんな、特に日本は平等」と、
マスメディアが民衆を抑えるときの言葉がいかにその場しのぎかがわかる。
そして海外がデータで日本を見て「日本は未だに裕福だな」というのもわかる。

１億ためれば、いいんでしょ。
宝くじ、ロト６、ビッグトトで一発で１億いくわ。
ちょっとかってくる。

>481
当たる確信があるならともかく、そうでないなら、
自分の得意分野で頂点を目指せばよい。確率も充足も高くなる。

>>482正解。

>>482
パチンコが得意。

>>482
働いて1億貯めようとすると、単純に2億近く稼ぐ必要があるからね
株式投資はある意味ギャンブルだし、起業して上場益狙うのが一番合理的かな

金融取引にがっぽり課税するといいんじゃないかなあ。。。

　　　　　　　　　　　　平均生涯賃金 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 平均退職金

　　　　【大企業】　　【中小企業】　【零細企業】　　　　　　【大企業】　　【中小企業】　【零細企業】
大卒 3.774億円 　　3.093億円 　　2.592億円 　　　大卒 3,400万円 　　2,630万円 　　2,050万円
高卒 2.986億円 　　2.419億円 　　2.074億円 　　　高卒 2,280万円 　　1,720万円 　　1,150万円
中卒 2.719億円 　　2.244億円 　　2.002億円 　　　中卒 1,770万円 　　1,510万円 　　1,210万円

出典：　厚生労働省　「賃金構造基本統計調査」
上記金額には、退職一時金を含む。
出典：　厚生労働省　「退職金制度・支給実態調査報告」
上記金額は、新規学卒として就職して同一企業に継続勤務した標準労働者の退職一時金についての

>>486
がっぽり課税する理由は？
金融取引は、儲かる可能性もあるが、大損する可能性も大きい。
金融取引は、バブルで無い限りゼロサムだから、誰かが儲ければ誰かが損をする。

8 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/07(水) 11:38:04 ID:8rbxeKlA
宝くじの当選者には官僚が多いという。

出来レースって事ですか?
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278469340/

>>488
損をしたやつからは、0円
得したやつからは、20%（現行10%）

おぉ丸得じゃないか！

>>489
この国は公務員様のもんだ、そんなの常識だ

今日株買え、公務員なんかにまけるな。

株買って積んだぞ。

株式の売買はゼロサムじゃないけどな。

勧誘の電話には気をつけろ。

肝油の喰いすぎには、気をつけろ！
取りすぎは体に毒だ。

38歳
無一文からのスタートだったが金融資産で1億
不動産資産で1億
他は自身が経営する法人資産で1億

このバランスを保ちたい

年収は総額で1億弱
法人収益が税引き前で1億円

0.1％の壁を突破するぜ

おぉ順風満帆ですな。
あやかりたい。
法人資産増やしすぎのような気もするけど。

>>498
やはり法人資産率が高いですか
ここに書いて良かった
うちの税理士ビビリで過去にマルサにやられて以来、なんのアドバイスもくれないので・・・

税理士は、税務署のひも付き。
潤沢な内部留保があれば、黒字にする理由はない。

>>500
なるほど
勉強になります

が、数年後に引退する予定ですんで
退職金として億〜以上抜く予定でいます（税務署につつかれますかね？）

創業当初は保険会社の役員用の積立型年金保険にＭａｘで入りました
この保険は全額損金として計上可能で助かりました
今はこの手の商品は認められてないそうで1/2損金の商品が最高だそうです

確か無理じゃない？
一定限度を超えると退職金とはみなされず、普通の給与になる。
在任期間と年収でおよその額は決定されてると思う。
それこそ税理士に聞けば？

借金なら1億円あるんだが――

それはそれで幸せな人生を歩んでいそうだ。
賭け事などで溶かしたなら馬鹿だが、
1億を普通に使えばそれなりにうまいものやよい生活をしていたのだろうし。

>>497
その書き込みじゃ低脳ニートしかだませないよ。

俺のいったとうり、株買った？
まだまだあがるから、今日からでも買った方がいいよ。
総資産増やせるよ。

そうでもないよ。
公立高校から地方大学の医学部へストレートで合格。
5年目から地方都市の公立病院に勤務。（年収1200〜1400万）
34歳（10年目）で、勤務地の近くに自己資本3000万＆2億の借金で眼科開業。
37歳で医療法人化。
その際、医療機器（1億程度）を法人資産として個人資産から移転。
開業3年目には借金を繰り上げ返済。

眼科の開業医は普通1億5千万程度は稼ぐ。（頑張れば3億も珍しくない）
眼科医療法人と考えると、この話は全く矛盾しない。
てか、前にレスしてた眼科の先生の話だと思って回答した。
で、新規の医療法人は残しすぎると配当として回収できないから多すぎじゃない？と思った。
多分1億も残したのは法人に出資している分を回収出来るようにする為だろうけど。
来年からは、500万程度でそれ以上は必要ないんじゃないかな。

まぁそう言う商売なんだよ、眼科は。

眼科は都心にビルが建つからな〜
医者の中でも形成と眼科は別枠
全く迷惑な話だよ

ソニー株買えばもうかるよ。

スマン、嘘じゃないよ
眼科の先生なんてそんな大それたもんじゃないッス
デリヘルを40店舗経営してて法人化しただけの男

中卒だし無資格だけどガッツだけはあるよ

そうなのか。
デリヘルのことはよく知らないけど、頑張ってくれ。
ただ、下品なやつとは接触を持ちたくない。
非常に残念だ。

成功の秘訣を教えて？

>512
収支を考える。
あとは儲けたい額に比例して、考える範囲を広げるだけ。
出ていくお金と入ってくるお金がわかれば、出ていくお金を減らし入ってくるお金を増やすだけ。
たいていの人は考えているようでまったく考えていない。接すればわかる。
特に今は簿記以前に家計簿もつけず、
ひどいと財布の中や給与も知らず、買い物もレジで額を出されるまでいくら払うかなども考えないのも多い。

金持ちに簿記を知る人が多いのは当然。資格は取らなくてもいいが、金持ちの共通点だよ。

>>512
仕事を選ぶことだよ。あとは才能と努力。

成功しようとなんて考えずに、非凡さを認めて質素倹約に尽くすこと

>>511
ふん
文面に負け犬の醜い妬みが出てるぜｗ

俺は現在でも月に2,000万円は稼ぐ
今年度中にもう10店舗ほど増やす予定だ
そうなれば軽く3,000万円は超えるｗ

うせろ、このケツの穴野郎

デリヘルは最高だぞ
なんつっても本来はどの国でもマフィアがやる商売だからな
この国ではなぜか合法産業になっちまった

原価ゼロ
設備投資ゼロ
不良在庫ゼロ
人件費も完全出来高制のためゼロ

あがりはほとんどが利益だ
以前と違い、今はネットだけで集客できるから広告費もかつての1/5だｗ
うちの場合、その広告屋のことも数に物を言わせてありったけ負けさせてるからほとんどタダに等しい
物件もすべて持ち物件だから家賃もかからん

当然無借金だよ

>>513
家計簿などつけん細かいことはきにせん。
収支は月間支出がこのぐらい基本は年間。　

■■■　全　国　一　の　百　貨　店　街　へ　　　大　阪　・　梅　田　で　百　貨　店　工　事　着　■■■
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090612/biz0906120850002-n1.htm　（２００９年６月１２日　産経新聞）
　大阪・梅田で百貨店の建て替え・増床や出店工事が着々と進み、平成２４年には全国一の百貨店街に生まれ変わる。
総売り場面積は現在の約１・５倍に。東京・新宿地区を圧倒し、 “商都・大阪”の健在ぶりをどこまで拡大できるかだ。（牛島要平）
　梅田を訪れてすぐ目に飛び込むのが、急ピッチで建て替えが進む梅田阪急ビルの威容だ。
阪急百貨店の売り場面積は工事前の約１・４倍の約８万４千�uとなる。
　大丸梅田店の売り場面積は現在の約４万�uから約６万４千�uに広がり、これから工事が本格化する。
　ＪＲ大阪三越伊勢丹の出店工事は新北ビル（高さ約１５０メートル）で、売り場面積は約５万�u。
これらの工事が完了すれば、阪神百貨店を加えた梅田の百貨店の総売り場面積は、現在の約１６万�uから約２５万２千�uにふくらむ。
激戦区、 新宿地区の約２１万１千�uをしのぐ規模だ。

★日本国経済産業省公式公認＆産経新聞＆１００億円企業不動産繁華街特化調査企業のソースで順位確定!!!・∀・■
日本１位　大 阪　梅　 田　　小売販売額　１兆０６５３億３１０８万円　【関西】

日本２位　大 阪　心斎橋　　小売販売額　１兆００７２億６５３７万円　【関西】

日本３位　東 京　新　 宿　　小売販売額　１兆０００６億５３００万円　（関東）

2009年度　全国小売販売額ランキング

04位　名古屋　　　 栄 　　　　　　　7307億1900万円
05位　福 　岡　　天　 神　　　　　　6153億6600万円
06位　札 　 幌　　大通薄野　　　　 6142億6400万円
07位　神 　 戸　　三宮元町　　　　 5891億5897万円
08位　東 　 京　　銀　 座　　　　　　4989億6300万円
09位　京 　 都　　河原町　　　　　 4847億1466万円
10位　仙　 台　　仙　 台 　　　　　4837億6600万円

早く1億持ちたいよ

他の人と違う事業をすることだな。

何かある？

>>521
キャバ嬢の出前

>520
頭もいるし、長引けば過労死の可能性もあるが、
どうしても短期間で莫大な金が欲しいなら権利関係に手を出せばいいよ。
努力は報われるしね。ただ、早くシステム化しないと本当に過労死か処理が追いつかず事業破綻で借金持ちになるが。

>>523
貴殿はそれをやって、もう手に入ったの？

いや。借金持ち。

>>523
良ければもう少し詳しく教えて欲しい・・

>>523
教えて？
権利関係って何？

権利関係とは何かわかる人いる？

借地権とか所有権とか特許権とか著作権とか？

金融資産保有額での定義（野村証券の場合）

準富裕層　5000万〜1億　　 2,800,000世帯
富裕層　　　　1億〜5億　　　820,000世帯
超富裕層　　　5億以上　　　　52,000世帯
超々富裕層　　27億以上　　　　5,000人　　　←New

俺、準富裕層だ。
ほとんど、自力でなく他力だが。
家金持ちなのに、ブラウン管テレビに、クーラーもいれずに
扇風機だ。

>>531
健康ならばクーラー入れないほうが体にいい。
アナログ放送が終了したら地デジチューナーを2000円ほどで買って引き続きブラウン管テレビ
を見る。これであなたも益々金持ちだよ。

>>532
貴重な意見ありがとう。
今日も扇風機だけ。
地デジになったら、テレビ見なくていいや
ぐらいの気持ち。

節約というよりケチだなｗ

俺なんて扇風機2台使って部屋の両側から送風している

そりゃ贅沢だｗ

使っても使っても増える一方、あるいは全然減らない、これが金持ちです。

>>530
1500万ぐらいだと野村タンは会社内ではなんと呼んでるんだろ？
やはり雑魚？

>>530
俺はもう少しで準富裕層だ。

動くものに金を使うなら、使えば使うほど勝手に金が増える。
それだけだな。金持ちになれば、金持ちになるにはもっとすごい何かがあると思っていたのになあ。

fxでもやって一攫千金。

３５歳　　妻あり（上戸彩似の２４歳）

FX AUD/YEN…………2200万（ハイリスク・年利10〜15%）
REIT世界家主再投資…2600万（中リスク・中リターン）
日本国債………………2500万（安全資産？）
投資信託ブラジル株…１200万
投資信託インド株……１200万
投資信託中国株………1000万
投資信託資源株………1000万
投資信託アジア株……1000万
投資信託金鉱株………1000万
投資信託日経成長株…1000万
貯金……………………2600万（当座生活費&クイック入金用）

リーマンショック後の流れにのってここまで来たがどしたものか。
基本後進国の発展に伴う世界経済の拡大を想定しているの、
先進国の財政問題や世界経済2番底、中国崩壊が酷いと死ねる。
基本毎年8月お盆前にポートフォリオ組み替えを検討し
9〜11月にかけて組み替え用に現金化した物は再投資というスタイルです。

>>542投資する前の資産は何で稼いだの？

>>542
日本国債は紙くずになるだろ

投信は購入時の手数料と信託報酬がアホらしいので買えんなぁ。
売っている側は売れた時点で利益確定っていうのが嫌。
組み替えする毎に売り手は喜んでいるだろうし。
かと言って預貯金の金利はしんでるしなぁ･･･。

新興国系は投信じゃないと、シロートには取り扱いが難しいだろ

株きょうは上がったが、面白くないね最近。

投資の方法のスレじゃないと思うけど．．．
まだ34歳だから、今みたいな攻めの資産運用でもいいんじゃない？
デイトレ無職なら、中リスク以上の商品はお勧めできないけど。
それよりREITとかまだ機能してるんだね。
CMBSとかボロボロになってるから、REITも機能不全起こしてると思ってた。
しかし、ほんと積極投資って感じだな〜

900万しか持ってないよ。

今の日本の労働市場じゃ、個人が一労働者として労働する範囲で得られる年収は1500万〜2000万が限界のような気がするな
パイロット、医者、弁護士…

ひきこもりが７０万人というニュースを見たが
投資で一発あてれば、ひきこもりも解消されるのかな？
金持ちの方が心に余裕もでそうだよね。

せめて億はないと。話はそれからだ。

激しいSMのMとして勤めたらあっという間に金持ちになれるよね＾＾

変化についていけ、今何をすればもうかるか
後は、わかるよな。

>>554
野村の投信買うんだよな。

>>554
教えて下さい。
わかりません

>>556
６６６５を全力買いして、１年放置。
これで、２０００万〜３０００万取れる。
皆には内緒だよ。

>>557
うおおおお。ありがとう。
明日より監視します。
ところで今日は5196を買って持ち越しました。

>>558俺は４３０で先回りして仕入れ済み。
>>557の事をうのみにしないほうがいいよ。
あなたは本当に素直な子だね
５１９６鬼怒川ゴムがあがるといいね。
素直な子のためにも大人の方あげてください。
２日連続のストッポ高いきましょう。

/'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
　‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡ 　
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
>>559鬼怒川/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ

>>559
ありがとう。
夕場先物も弱いんでさっきPTSで売ってしまった、、、その後でこのスレ見ました。
ショボイですが薄利で利益増やしていきまつ＞＜

>>559だが
>>561おめでとう。

都心の金持ちは固定資産税1000万くらい払ってんのか

所得で考える場合…

・500万……庶民
・5000万……リッチ
・5億……スーパーリッチ
・50億……超スーパーリッチ

純資産で考える場合

・1000万……庶民
・1億……マイクロリッチ
・3億……リッチ
・10億……スーパーリッチ
・100億……超スーパーリッチ

>>564
ドッチもリッチの域に入らない＞＜
どうしよ・・

この前、税理士の先生が、自由になる金が5000万になると、みんな生活が変わるって言ってたな

>>566
相続で新築同然のマンション＋投資用物件(年間家賃収入約600万)
＋現金１億円が突如転がり込んで来ましたが、私の生活はというと
それまでと大して変わりません。

月々の小遣いが５万円→８万円に増えたぐらい。

>>567
小遣いってことは、自由になってないってことでしょ
それじゃ変わんないじゃない?!

>>566
自由に出来る金＝老後の資金＆子供への補助を除いた資産
　　　　　　　　　　＝15000万＋子供の数×10000万

ドンだけ金貯めたら、5000万自由に出来ると思ってるんだ？

まぁ、今（49歳）自分の金融資産が2億有ったら生活変わるかもな。
世帯資産（嫁含む）だと3億か。
仕事やめるｗ
>>567
親が80才までに死んでくれるのが、子供（50前後）にとってありがたいワナ。
遺産があれば心の支えになるし、遺産が無ければ心が自由になる。
とにかく長生きされると、奴隷のように働く期間が長くなるだけ。
60超えても親が生きてるなんて、社畜卒業して介護奴隷にダウングレードしただけジャン

親は９０近い。でも元気。100歳まで生きそうな健康さ。金は俺の自由にならない。
あと10年は働きゃなきゃならないかも。

親の老後の世話をいくらなら引き受けられるか、お互いで相談してみては？
提供される額に我慢できなければ、疎遠になれば良いだけ。
それが田舎の独居老人の増加理由。
充分な金が有れば、みんな世話をしに帰ってくる。

>>571
ところであなたは今何歳？

５年でちょうど２倍になるファンドを勧められた
最低預入＄30万
どうすっかな

>>574
なんていうファンド？
今ファンドも利益出たらすぐ売ったほうがいいよ

>>575
５年後の為替が現在より上か下かを当てる必要がある
外れたら、元金だけ
募集５０件以下だから、金融庁届出不要

途上国の株式投信とかかな。
10％以上の複利じゃないと倍にはならんような気がする。
30万ドルなら、どぶに捨てるつもりでやってもいいんじゃないか？
3年長めに働くことを覚悟すれば良いだけ。

>>509
おめでとうヾ(´･ω･`)ﾉ゛
日経下がったのにすごい業績で上げたね

>>577
為替デリバ系だね
負けても元金保証だから、ドブに捨てることはない

>>578素直な子
次は、第一生命だ。
ソニーを当てた男より。

>>578真面目な話でトヨタ買って寝かせるのがいいよ。

>>578エルピーダもおすすめ。

質問です。
銀行の扱っている譲渡性預金の金利って今どれくらいあるの？

>>583
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/tento/te100728.htm

>>584
ありがとうございます。
1年で0.341ですか。
よくある定期のキャンペーン金利以下ですね。

日経９２００の時に全力買いしたら総資産増やせたじゃん。
ここでもかかれてだが、チャンスを逃したわ。

>>586
アホ臭い。
底で買ったら誰だって儲けられる。
そこが大底なのかどうか判断できればの話。

今日そにー買って積んだ。

8,000で日経平均売っていた奴もいるだろうし。
あの時何々していたら･･･と書いても意味ないわな。

パチンコ屋すげー並んでる。
皆金持ちだな。

ウチの近く（下町だけど）スゲー行列が出来る
眼科があるんよ。
一日60人ぐらいの患者さんかなー
軽く年収は億を超えるんじゃろかぁ？

眼科皮膚科はいっぱいだよ

>>592
繁盛してる眼科皮膚科の先生は億持ちって見解でおk？

>>593
何十年もやってれば億は持ってるけど日60人じゃ年収億は行かないな。

あげ

１億あれば金持ちだろ。
違うか？

>>596
だからー
それがなかなか持てないんよ

早く1億カモーーーン

おいおいおい。
のりぴーがマンション売って1億5千万手に入れたそうだ。
現在無職とはいえﾁｺﾞｲ

俺たちもがんばんなきゃな。

イザというとき億換金できるのは心強いな。

>>599
どんなイザ？？

のりぴーネーサンだから、1億以上で換金できたんじゃね？
どうせヤクザあたりに買い上げてもらったんだろ。
当然、芸能界の色んな資料込みで。

麻生財閥って総資産どれくらいあると思われる？

>>602
30億ぐらいじゃね?

ちなみにタニガキ総裁とかもそれなりにあるんかね?

政治家は政治団体を使うことで贈与・相続税を回避できるんだよな
学校法人や宗教法人と同じで非常に優遇されている

政治家きたない。ずるい。

≪法人経営者　個人事業主　節税対策≫　節税対策。
[査察前]
1.査察に隠された本当の目的とは?　2.いつ査察があってもいいようにしておくこと。(所得税・法人税・相続税)　3.匿名で安く金を購入するには?
4.大切な資産(たまり)究極の保管方法と保管場所とは?　5.査察着手後もっとも重要な対応とは?　6. 査察は決まった日に来る、その日は?
7.内偵期間の尾行対策とは。8.調査官マルサを査察当日入室させない?　(他に記載できない情報４項目あり。)
[修正申告後]
1.告発を回避するには。(悪質なケースだと保脱税額6000万でも告発されます。) 2.すぐに修正申告に応じさせようとする本当の目的とは?
3.修正申告してしまった場合。(保脱税額別対応) 4.重加算税認定を回避するには? 5.ケース別○重回避対策とは。
(無申告　売上除外　架空経費　社長と会社間取引　　つまみ申告　架空人件費)
6.延滞税納付期限を過ぎても年4．3％から年14．6％を防ぐには。(他に記載できない5情報項目あり。)
7.２億以上の保脱税額を推定されれば、強制査察を常に予期しておかなければなりません、ある日突然来てからでは。
経費ばかりかかる税理士、公認会計士、いざとなったら何の頼りにもなりません。
税務署の手口、手法を知らないで対応してしまうと必ず後悔します。
これは脱税を手助けするものではありません、誤加納や誤認定にならないようにしてください。
メールでお申し込みください。(A4-55頁)　　　(メールアドレス)　[email protected]

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

麻生財閥って30億程度しかないのか。
飯塚病院も持っててもそれぐらいか。
実家の福岡は４万坪とか聞いたことあるけど

30億で財閥はないわｗ
個人の脱税レベルの資産だろ。

円安にしろ、株価日本も上げろ。
総資産増やさせろ。

麻生グループ
創業：1872年（明治5年）（株式会社　麻生）
代表：麻生　泰
グループ社数：66社（平成22年3月末）
グループ総売上高：1,371億円（平成22年3月期）
グループ社員数：6,666人（平成22年3月末）
これで、総資産どれくらいなもんかな？
麻生って、優良企業なの？

>>611一生金に困らないのは間違いないな。

叶姉妹も一生金に困らないのですか？

「この家金持ち！」と思うときってどんなとき？　「カルピスが濃い」「お手伝いさんがいる」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281359191/

＜「この家金持ち！」と思うときってどんなとき？＞
1位：お手伝いさんがいる 112 (11.2%)
2位：家が大きい* 88 (8.8%)
3位：門がでかい 74 (7.4%)
4位：プールがある 65 (6.5%)
5位：家にたくさん車が止まってる 57 (5.7%)
6位：オーディオルーム、シアタールームがある 50 (5%)
7位：グランドピアノやバイオリンがある 49 (4.9%)
8位：カルピスが濃い* 34 (3.4%)
9位：トイレが数か所ある 31 (3.1%)
10位：シャンデリアがある 28 (2.8%)
11位：ゲストルームがある 26 (2.6%)
12位：100インチのテレビがある 25 (2.5%)
13位：マンションなのにすごい広い 24 (2.4%)
14位：門から玄関までが遠い* 22 (2.2%)
15位：階段が一箇所じゃない 19 (1.9%)
16位：兄弟（姉妹）が礼儀正しい 19 (1.9%)
17位：フワフワな猫がいる 18 (1.8%)
18位：トイレが広い 17 (1.7%)
19位：お風呂が広い 16 (1.6%)
20位：トイレのふたが勝手に開く 15 (1.5%)
21位：お母さんがキレイ 15 (1.5%)
22位：食事が豪華 13 (1.3%)
23位：良い匂いがする 12 (1.2%)
24位：絵が飾ってある 11 (1.1%)
25位：「泊まって行きなさい」と言われた 11 (1.1%)
26位：「好きな食べ物や嫌いな食べ物ある？」と聞かれた 10 (1%)
27位：庭が広い* 9 (0.9%)
28位：靴のままあがる 7 (0.7%)
29位：難しい本が多い 5 (0.5%)
30位：不思議なお茶を出してくれた 5 (0.5%)

冷房もない家に住んでいるよ。
皆金持ちなんだろうな。
俺はこれでも、幸せさ。
結局総資産なんていうのは、気持だよ、自分が幸せなら
あ、ごめん、このスレは金持ちは総資産いくらかだったね。

【経済】「この家貧乏！」と思うときってどんなとき？　「カルピスが薄い」「冷蔵庫にシールだらけ」「でも、何故か楽しそう」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281416147/

金融資産１億円以上が裕福層の目安になってるよ。

一億はなかなかむずい、まずは５０００万から挑戦。

>>619
ナカーマヾ(´･ω･`)ﾉ゛
俺もまだ900万しかない。がんがろう

>>619
ナカーマヾ(´･ω･`)ﾉ゛
俺もまだ３５０万しかない。がんがろう

今の時期だから貯蓄合戦は合理的だよね。
バブル世代から見たら、狂ってるけど・・・

株価下がりすぎ。、総資産減ってしまった。

今日だ!!!
あと1時間弱何を買えばいいのだ
シャープ?

>>624
総崩れだったようだが、大丈夫か？

>>625
ありがと＞＜
なんとか軽症だが、明日もすんごく下げるとなると
損義理かなー。

ちなみにシャープではなく
野村HDを買ったんだけどね・・・orz

何日か前の日経夕刊に富裕層分布図が乗ってたな。
あれによると１００万ドル以上の金融資産だそうだ。
５年前と基準が変わってない。
唯一変わったのが為替。今じゃたった８５００万
で国際基準じゃ富裕層だ。
自分も恥ずかしながら最近富裕層入りすることが
できた。円高のおかげだな。

>>627
コングラチュレーション！

どんなことをしたら富裕層入りできたのか
教えてもらえないでしょうか？

>>627
自宅は除いてということなんだよね？

>>629
自宅はもちろん不動産を除く金融資産だよ。

うーーん
チョットわかんないな
超極端な話
例えば1億ぐらいの家に住んでいて貯蓄1000万
家賃10万ぐらいのアパートに住んでいて貯蓄1億
なら後者が裕福層ってこと?

>>631
どちらが富裕かという話じゃなくて、定義の問題でしょ。

富裕層　　　　100万〜500万ドル
超富裕層　　　500万ドル〜3000万ドル
超々富裕層　　3000万ドル

こんな感じかな。

>>631
一般的には、純金融資産のみ
居宅を除く投資用不動産を含む場合もある

一般的には、富裕層の資産の定義としては、住んでいる家は除外する場合が多い。
理由としては、流動性が低いという事を重んじたんだと思う。

お前らいい加減わかっただろ？？？？？
金持ちをより金持ちにしても、子供生まないし、金も使わないんだよ
増えた分は、そっくり預金したり国債買ったりで、子供も当然増えない

「お金は薄く広く分配した方が、消費は増える」ってのは経済の常識だよ

年収400万円の10人から100万円ずつ巻き上げて、
年収1000万円の人にあげて年収2000万円にしても、差額の1000万円は預金に回るだけ
消費される分は少しってこと

http://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/zuhyou/a804.xls
総務省統計局による世帯主の年齢階級別１世帯当たり資産額（勤労者世帯）
各世代の平均　単位は万円（千円以下切り捨て）
平成16年のデータですが発表されたのは去年。５年に一度しか発表されないので貴重なデータです。
他の平均貯蓄額のデータでは金融資産だけでローン、不動産が加味されてないがこのデータはトータルアセットが分かり貴重
　　　　　　　貯-負+資　　　　貯-負　　　貯蓄　　　　　負債　　　　実物資産（不動産、車など）
30歳未満　　　　 786 　　　　-13　　　　　 339　　　　　352　　　　　799
30〜39歳　　　　1454　　　　-206　　　　　641　　　　　848　　　　　1651
40〜49歳　　　　2585　　　　 122　　　　 1067　　　　　944　　　　　2462
50〜59歳　　　　3885　　　　1014　　　　1538　　　　　523　　　　　2871
60〜69歳　　　　4803　　　　1795　　　　2016　　　　　220　　　　　3007
70歳以上　　　　4800　　　　1827　　　　2116　　　　　289　　　　　2973

｢スイス銀行｣というそのまんまの本で読んだが、スイスのPBの定義はこうらしい

1000万〜3000万円
豊か、あるいは裕福

1億〜5億円
富裕

10億円以上
特段な資産家

20億円以上
超富裕層

>>637
1〜5億って、中層と上層の境目なんだよな。
中層なら、相続込みで3億が上限だろうね。
上層は、相続だけで3億ないと次の世代で中層落ち。
3億〜5億は遺産待ち、若しくは資産形成中の上層ってところかな。
ただ、ボーダーラインは贅沢なんて出来ないだろうけど．．．

２億あったけど収益不動産に１、５億投資しちゃったよ。
金融資産は残り５千万。
もう富裕層クラブの一員じゃないのかな。
腑に落ちないが。

>>637
それは預金？金融資産？投資不動産も含めた場合のことかな？

住んでいる家以外の不動産なら、資産に入れてもいいとは思うけどね。
売買できる事で換金可能なわけだし、しっかりした市場もあるから。
子を産む価値のある不動産を沢山持っていて、そこから生まれるキャッシャは資産となるけど、不動産自体は資産に含まれない、というのは分からないなあ。

>>640
預金だお

BNFとか最強だろ。

不動産は資産だろ。但し評価額は時価だ。しかし株式よりかは値崩れは激しくない。
不動産を税勘定期間内に「取得売買目的外」で売買すると税金は事実上抑制できたよな。

面白い記事がありました。
　スイスの高速道路で最新鋭のメルセデスを時速約３００キロで走らせたとして、３７歳のスウェーデン人男性が逮捕された。
最大で罰金８７００万円を科せられる可能性があるという。男性は警察当局に「新しい車で、スピードメーターが壊れていた」と
説明しているという。

　英デイリー・テレグラフによると、男性はベルンからローザンヌに向かうＡ１２ハイウエーを、制限速度の２．５倍にあたる時速
３００キロ近いスピードで走行。速度が速すぎたため、複数の速度探知レーダーをかいくぐったものの、最後は時速３００キロ
まで対応できる最新型レーダーによって摘発された。

　当時、男性はあまりに速く走りすぎていたため、停止するまで５００メートルを要したという。

　男性が乗っていたのは約１４万ポンド（約１９００万円）のスポーツタイプのメルセデスＳＬＳ。罰金は速度と違反者の収入に
よって計算されるため、男性は６５万ポンド（約８７００万円）の罰金を科される可能性がある。同紙はスピード違反としては
世界最高の罰金額と報じている。

別に面白くない。

>>642
まあ、銀行は預金があってナンボの世界だから、あくまでもお金なんだろうね。スイス銀行は日本円で一億円から富裕層向けの口座があったはず。

>>645
離婚相手に慰謝料６００億のタイガーウッズに比べたらカスもいいとこだなw

>>641
証券会社や銀行の調査だからだろ。
基本的に、自分たちの餌を多く持っている人間にしか興味は無いよ。
不動産屋の調査なら、不動産の資産査定も当然入るだろうね。

>>649
そういう事ね、スイス銀行だってそうだもんね。みんな会社の都合かあ。
でも、今は現金の価値が高い時期だから、本当は不動産にしろ物は買いやすい時期ではあるよね。
不動産は動くお金も大金だから、本当は見逃せないはずなんだけどね。

鳩山一族の総資産は約400億円らしいな。

なんだ、タイガー･ウッズ一人にも負けてるのか、ルーピ一ー族は。

>>651
現資産だろ。
創業者一族の資産は、株の配当とか株分けで未来に向けて膨らむ。

BNFは個人で300億くらいあるからな

PBは不動産も資産に入れてるんだが。
なんで銀行だからって不動産が資産に入らない前提で話が進んでるのか分からない。
相続税絡みの資産飛ばしのスキームにクライアントの海外飛ばしが入ってるのがその証拠。
クライアントの要望に応じたサービス展開が最大の売りのPBが不動産資産をシカトするようなド素人だったら誰も依頼しないだろ。
経済板なんだからそのくらい知ってて当然なはずだが。

富裕層は金融資産100万ドル以上だよね、って話しから不動産は入らないよね、って話しから現金がなくて不動産で持っている人は富裕層の定義には入らないね、って話しになった。
PBバンクの事は最近出た話。

東京都内で百姓やってる人は大資産家だ富裕層とは言えんよな。
１００００坪くらい持ってて、大東あたりで１０棟ほどアパート建てて
負債８億とかね。
キャッシュは５００万もあればいいとこかな。
売ればいきなり富裕層入りだが先祖の土地を安々手放せないDON百姓
気質。

都内で数百坪持っている人は小金持ちの自覚あるよ。

都内ってか、山手線周辺ね。渋谷辺りにビル持ってる。

都心にビル持ってても半分空室じゃ固定資産税と金利払ったら
赤だよなあ・・

!! 民主党の危険人物・仙谷

【週刊新潮】ビジョンなき「国家解体論」に染まった「戦争謝罪マニア」…菅総理と仙石官房長官
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281136167/

【政治】 仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。日本政府は個人補償を検討」示唆…日韓基本条約を無視★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278631964/
仙谷由人「裁判で和解したから墓参りにも行かないのは不人情」日韓個人補償で持論を展開
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280896437/
【菅内閣】仙谷長官の危うい思想背景　韓国謝罪談話、慰安婦問題、友人の高木弁護士は対日本賠償で世界に放火　阿比留瑠比[08/01]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1280626565/
【政治】仙谷由人官房長官「韓国併合の植民地支配の過酷さは直視して考えていかなければいけない」　４日午後の記者会見で
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280910675/

【政治】 防衛白書を先送りした理由 「加筆するためだ」　仙谷官房長官が説明　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280298810/
【政治】仙谷官房長官が韓国大使と会談　竹島関連記述の防衛白書閣議了解先送りを説明、理解を求めたとみられる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280373903/

【政治】仙谷官房長官「民主党としてはなるべく早く実現させたい」　夫婦別姓と外国人参政権に前向き★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276782899/
【政治】“政権の黒幕”仙谷の野望　「影の宰相」「闇将軍」として君臨か

赤じゃないよ〜
全室埋まってるし

そりゃあんた例外だよ
素直に神様に感謝しなさい！

私２６歳で相続やら２億キャッシュある
他ビルとか別荘とか土地とか・・・株とか・・・
賃貸による不労収入もあるし外貨保有ポジからの利益もある
とにかく税金のために別荘とか地方の土地色々売り払った
すごいやだ・・
税金だけでマクラーレン２台買えるっつーの

本当なら凄いね

>>664
あんたも神様に感謝しなさい！

日本のマスコミが報じない日本の大富豪達
（参考：http://memorva.jp/ranking/forbes/201001_japan_richest40.php）
------------------------------------------------------------------
0 池田大作　　　18,050億円　　創価学会　　　　　　　宗教法人 ＊これだけ別ソース
1 柳井正　　　　　8,372億円　　ユニクロ　　　　　　　　　衣料
2 佐治信忠　　　 7,826億円　　サントリー　　　　　　　　飲料
3 森章　　　　　　 5,551億円　　森トラスト　　　　　　　　不動産
4 孫正義　　　　　5,096億円　　ソフトバンク　　　　　　　　IT
5 毒島邦雄　　　 4,823億円　　SANKYO　　　　　　　　パチンコ
6 三木谷浩史　　4,277億円　　楽天　　　　　　　　　　　　IT
7 山内溥　　　　　3,458億円　　任天堂　　　　　　　　　ゲーム
8 糸山英太郎　　3,094億円　　新日本観光　　　　　　ゴルフ場
9 滝崎武光　　　 2,639億円　　キーエンス　　　　　　電気機器
10 武井博子　　　2,275億円　　武富士　　　　　　　　消費者金融
11 三木正浩　　　1,911億円　　ABCマート　　　　　　　靴・小売
12 高原慶一朗　 1,775億円　　ユニ・チャーム　　　　衛生用品
13 永守重信　　　1,729億円　　日本電産　　　　　　　電気機器
14 伊藤雅俊　　　1,684億円　　セブン＆アイHLDGS　　小売
15 金沢要求　　　1,638億円　　三洋物産　　　　　　　　パチンコ
16 多田勝美　　　1,593億円　　大東建託　　　　　　　　不動産
17 韓昌祐　　　　 1,547億円　　マルハン　　　　　　　　パチンコ
-----------------------------------------------------------------

１億ってレベルじゃないけどね。
なぜ消費税増税議論の前に
宗教法人課税やパチンコ課税の議論が出ないのか不思議でならない。

>>667
法人資産＝個人資産とみなすなら、池田大作より鳩山や岡田のほうが金持ちのはず。

>>668
ンなはずねーだろｗｗ桁が違うよ。桁が。

>>668
しかも法人資産だったら、数十兆だよ。あくまで個人資産。

創価学会とブリジストンなら、ブリジストのほうが上じゃね？

>>671
ブリヂストンの石橋もすごい資産家だが、話にならんだろ。
トヨタの創始者でさえ564億円の40位
鳩山とかは、裏資産とか仮にあったとしても数百億いくかどうか。
一般には16億円程度という認知のされ方。
裏資産とか言い出したら、この順位も多少変わってくるだろうし。
ただ、有名な表企業で、例年トップにいるやつらは大きく変動はしないと思う。
（サラ金関係、パチンコ関係、宗教法人はザヤク関連企業だからな・・・・ｗ）

池田大作は、ずーっと以前から、個人資産の一部である１兆円を
スイス銀行に預けてたのは有名な話。今は分散させたみたいだけど。

テレビで、政治家は庶民感覚とかけ離れてる、とか言ってるのがアホらしくなるほど、
差は歴然としてる。

宗教法人課税・パチンコ課税は必須。これを論じないで
消費税増税議論なんて、あり得ない話。
メディアは、「消費税増税やむなし」の論調だが、その前にこの話がないとおかしい。
が、メディアもズブズブって仲なので、ある意味当然といえば当然か。

今は地に堕ちたが、昔の「光通信」創業者の重田康光って個人資産が世界第５位の富豪だったんだよな。
(1999年には、米国経済誌『フォーブス』に250億ドル（約2兆6,000億円）の個人資産を持つ世界第5位の富豪として紹介された。
また、当時のITバブルを牽引し、1999年5月31日、株式会社ソフトバンクの社外取締役に就任[1]する。
その後も、重田が保有する株の時価総額は増え続け、7兆4,445億円にまで膨れ上がった。『Wiki』)
今、現在はどの位なんだろ？
あと、松下幸之助の総資産ってどれ位と思われる？

創価学会か
創価と天理教って、どっちが金持ってんだろ？

>>655
何をムキ担ってるか知らんが、海外のPBは不動産仲介も行うから、日本の銀行とは全く別物だよ。
今までの流れを読んでるかどうかは知らんが、野村證券とかの基準は金融資産だけなんだよ。
その根拠はは、野村に問い合わせないとわからん。
ただ、証券会社とかは流動性の高い（追証の時即座に工面できる）金を気にしてるんじゃないか？と思っただけだよ。
もう一回過去スレから読み直してみれば？
投資用不動産の話もでてるし、REITとかは金融商品として計上されてると思うぞ。

>>673
>>667のリンク先見ればわかるように、
38 重田康光 601億円
どんどん下がっていってはいるが、未だに大富豪なのは間違いない。

>>674
創価に決まってる。会員数が違う。政治団体作って与党側に長年君臨出来るほど
ウハウハ状態なのは、創価だけ。だが、他の宗教法人団体もウハウハ状態なのも事実。

ていうか、宗教法人課税絶対必要だろ。
小沢が色々やろうとしても、マスコミ一切報道せず。

しかし、重田康光って史上最悪の株価暴落を招いたのによく富豪でいられるよな･･･
世間は甘いのか何なのか分からんわ･･･
あと、松下幸之助の総資産ってどれ位と思われる？

>>677
うーん、詳しくはわからないし、あまり見当もつかない。ゴメン。
というか、松下幸之助は故人なので、その子供、ってことになるだろうけど。
子供が無駄遣いせずにキチンと資金運用していれば、数十億〜300億くらいかと推測。
ちなみに昔の現役時代はTop40に入っていた時もある。

光通信は黒い噂大きすぎで、よぉやったわ、って感じの会社だよね。
世間が甘いのは、今現在も一緒。というか、「メディアが報道しない＝世間が甘くなる」
という図式が成り立っている現在では、どうしようもない。

普通に考えればギャンブル（換金できないシステムにすればほぼユーザーが絶滅する
ことは容易に想像できる）であるパチンコとか、
消費者金融（サラ金）とか、こんなのが毎年上位に食い込んでる日本の社会はおかしい。
パチンコ - 消費者金融 - ザヤク の繋がりなんて見え見えなわけだし、宗教法人と合わせて、
精神的な弱者、経済的な弱者を食い物にする企業がやりやすいように出来てる
システムは呆れ果てるしかないよ。

メディアのCMに、一時期、これらの企業のCMがバンバン出ていた時期があったが、
酷いもんだなぁ、と思ってた。

２位の柳井さんもしょせんは服屋の親父
服屋が大手メーカー群を差し置いて
金持ち面するようじゃ
日本も
おし
ま
い

｢http://www.aso-group.jp/history/achievement_02.html｣
こんな『大浦荘』とか、どんくらいの価値なんだろうな･･･

>>667
その別ソースって何？
貼って頂けますか

>>676
小沢って結構マトモなんだよね、信条聞いているとさ。
変に聞き心地のいい言葉を吐く政治家よりも、余程芯があるのに、なんでマスコミは壊し屋とかしか報道しないんだろうね。

>>682
ソースは自分で確認しましょうねｗ

>>682
＞なんでマスコミは壊し屋とかしか報道しないんだろうね。

小沢さんがマスコミと仲が悪いし、インタビュー受けないで喧嘩するから
そんなんもんじゃないのか。小沢クラスの政治家は似たりよったろ。

マスコミ報道陣にみんなの党の渡辺さんみたいにフランクな姿をみせたり
あと色々とマスコミに気を配ったりすると、断然放送内容が違ってくるよ。

それと、そうか、国交大臣の頃は、しＲ電車の中釣り広告に
先生の本が多かったけど、今はほとんど見かけないね。

皆さん、1億達成しましたか？
私はまだ1／10もいっていません。

宮崎駿の個人資産がさびしすぎる。
アレだけの人、欧米なら絶対大富豪だし、
外国人はみなそう思ってる。

清水健太郎も上手く人生渡れば
裕福層に入れたのに

1週間近くもレスがないなんて皆どうしたのぅ?

【大英帝国】女王陛下、金がありません
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282895303/

エリザベス英女王（８４）が王室費の窮迫に悩まされている。
２０１２年に迫った即位６０周年記念式典の財源もおぼつかない状況だ。
女王は依然、多くの英国民から敬愛されているが、財政赤字削減を掲げるキャメロン政権が
福祉や教育費の削減で大なたをふるう中、「王室も相応の痛みを」との冷めた見方が広がっている。

このスレの優しい方に相談です。

貯金1700万しかないんだけど
相続で3000万入ることになり、
住宅ローン2900万残っているんだけど
払う習慣ついてるし、完済しないで貯蓄しておいたほうが
いいかな？（といっても4700万じゃ金持ちの仲間入りできないけど
コツコツ頑張ろうと思う）＠40歳

東京スター銀行に借り換えがお勧めです。
詳細はググって下さい。

>>691
一括払い。
デフレで借金抱えるのは、愚の骨頂。
もし政府＆日銀を信頼して来年デフレが克服できると思うのなら、固定金利に借り直して3000万を株に投資するべし。

普通は、ローン金利＞＞貯蓄金利なのでローン清算するべきだと思うけど。

鳩山家、麻生家ってこの先、日本があり続ける限り不滅？
麻生財閥、鳩山財閥って、この大不況でも全く影響受けてないの？

>>694
ああいう人達は「持ち株が下がってんなー」
ってぐらいの感覚なんじゃないの？

話それるけど
芸能人（それなりに有名の）もギャラとか下がって
困ってんのかね？

じゃないの？
有名どころがCMに出てるし。
てか、あまり地上は見ないから、かなり偏った情報かな。

そう考えると･･･金持ちは貧乏人の気持ちはわからないから政治は出来ない
という言葉もあるが、逆に金持ちだからこそ貧乏人のように短期的な景気の
上下や流言にアタフタせず、堂々たる政治的思想を持っているのだから、
それなりに立派な政治を･･･持っているのと実行できるのは別の話しかｗ

政治をするのは政治屋の仕事ではあるが、やはり貧乏人の声は無視できずｗ
どうも最近の世論を見ていると、どちらでも無理だなｗ

>>697
だからなんてったって田中氏のように元百姓出身の
政治家ですよ・・

今の政治家は節約の知恵がない、生み出す知恵も
ない。
すんごい貧乏を体験した人に首相になってもらいたい

日経すんげー下げだったな・・・

「財閥」って、そもそも誰が名付け認めるもんなの？
また、「財閥」ってなったらそう簡単には潰れないもんなの？

今は財閥と言わずにグループ、企業群だからな。
一応民間の体をしていて、特定の事業に傾倒し杉て一気に財閥崩壊
なんて芸当は出来やしない。
同時に様々な事業をしているので、ある業種が不況になっても
別の業種が補う事もありで簡単には潰れないよ。

あ〜、コンツェルンとかホールディングとかって感じだな。
株式を上場するのと、麻生みたいに上場しないのでは(非上場)どう異なるの？
メリット・デメリットみたいなものって、あるの？
他でいったら、「サントリー」とか「大塚製薬」とかか。
財閥の総帥(当主)って、実際どんな感じなんだろ？
例えば、日本でいったら三菱グループってあるけど、本家本元は「岩崎弥太郎」だけど
その継承を受け継いでいる方はとんでもない資産を受け継いでいる訳？
そこからう

>>687
宮崎駿の個人資産がさびしすぎる。

そうなの？
ありゃまっ。
いか程？

三菱グループって、日本が沈没することになったとしても唯一生き残るって聞いたことあるけど間違ってないですか？

外国人投資家の目線で考えて見りゃいい
暴落した時、日本国債を買い支えてやるより三菱株を買い支えてやるほうか妙味あるっぽいじゃん

>>705
三菱グループって、総資産どれくらいあるの？

マジレスすれば、「三菱グループ」を定義することが先決。

>>707
三菱グループの定義って、難しいねぇ。
UFJ・商事・重工業が御三家じゃないの？

三菱グループの定義はむずかしいよ。
ファンドで、三菱グループだけに投資するファンドがあるが、その上位１０銘柄は
こんなかんじで、三菱って名前が入ってない銘柄もかなり多い。
時価総額は、Yahooファイナンスで毎日更新されてるから、電卓を弾けば分かる。

三菱商事　卸売　10.73%
東京海上ホールディングス　保険　8.45%
三菱地所　不動産　8.41%
キリンホールディングス　食料　8.37%
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ　銀行　8.33%
三菱電機　電機　7.78%
旭硝子　ガラス　6.78%
三菱重工業　機械　6.21%
新日本石油　石油等　6.21%
三菱ケミカルホールディングス　化学　4.67%

上には入ってないが、ニコンとか日本郵船、明治安田、ふそうトラック、ニコスとか、
まだまだいくらでもあるな。
４−５０社はあるんじゃないのかな。

明治、安田、ふそうトラックは芙蓉Ｇで別じゃね。

>>711
明治安田は三菱グループと芙蓉グループが合体してできた会社。
だから、三菱グループの主要企業２８社がやる会合のメンバー。

ふそうトラックなんかもそのメンバー。
もともと三菱造船がトラック事業を始めたんで、大株主はダイムラーと三菱グループ
株主構成
ダイムラー：85%
三菱東京UFJ銀行：3.3%
三菱重工業：3.3%
三菱商事：3.3%
その他三菱グループ：5%

現在、三菱グループの総帥というか、頂点に君臨する方って誰なの？
初代岩崎弥太郎から初まって、何代目の方？
どんくらいの金持ってんだろ？

>>707
政治経済の教科書（山川出版社）より
三菱グループとは
御三家
三菱銀行→三菱ufjフィナンシャルグループ
三菱重工業
三菱商事

化学系のメーカー
三菱化学
三菱ガス化学

金属系のメーカー
三菱アルミニウム
三菱マテリアル

三菱財閥のルーツ
日本郵船

三菱の名が付かない主なグループ企業
キリン麦酒
旭日硝子
ニコン

長くてごめん

ウィキでは、三菱の総資産は120兆円とか書いてあるな。

どうした？
なんで最近みんなココに書き込まない？

ああああ

銀行株全然あがらねええええええええええええ
総資産増えない。

>>716
変な煽り水商売野郎と業者っぽい奴が常駐してたから。
話にならん。

アク禁だよ

>>241

>サッカー、いないな

とんでもない、三浦カズ・中田英・中村俊あたりは
５億ぐらいは余裕であるだろう。
特に中田はガチだよ。

>>716あなたが、出てきてここにも人が戻ってきたな。
やるじゃん。

>>311
>日本の相続税では、創業者一族でも無い限り、3代相続すれば財政的に厳しくなる

それは昔の話、今は相続税そこまで高くはない。
仮に相続税０だったと仮定しても、子供や孫が大勢いれば
資産も細分化されるから、当初の規模を維持するのは難しくなる。

千秋の親父って日本板硝子の社長の娘なんだよね？
相当資産持っている気がする

>>724
親父が娘？

あげ

ローンなしのそこそこの家に現金５０００万ぐらいあれば、
金持ちでしょ。

>>727
それ、貧乏すぎ

>>728
＞貧乏すぎ

街中で大声で言える？

>>729
言うわけないじゃん。マナー違反だもん。
外じゃ経済的に大変な人、と表現するかな。

会話で、それも外で他人や大衆を批判は絶対にしないよ。
言葉遣いにも気をつける。慣れるまでは面倒だったが慣れてしまえば反対に頭を使うようになり、いいことだらけ。
いくら自分が有利な位置にいても、敵や誤解は少ないにこしたことはない。

慣れてしまえば、っていうか、生まれながらにそういう態度が身についた人はいるよ。アピらなくても、勝手に周りが褒めてくれる、みたいな。
727くらいの人は、そりゃ普通のサラリーマンレベルよりはいいかもしれないが、金持ちには到底及ばないと思うな。
金持ちって、潤沢な財産があって、将来不安なく資産運用で十二分に食べていける人の事を言うんだと思うけど。

>>727で金持ちの部類には入るとは思うが、
ここのスレ的に１億ぐらいはないと。

金を幾ら持ってるかより
金を幾ら使ったかのほうが大切だろう
金持ちは沢山使える可能性をまだ残しているが
しみったれた金持ちは質素な生活で最後まで贅沢できずに死んで行くんだな。

しみたれ臭い金持ちも嫌だよね。見た目もビンボー臭いし、注文服や美術品買ってみて、その家庭の文化が代々育っていくのに、ケチな金持ちって、いつまで経っても馬鹿みたいに質素で安くさい家に住んでさ、本当にしみったれ臭いの。
苦労して稼いだ成金も、しみたれ臭くなるか、妙なギンギラ成金趣味になるか、両極端って感じ。

基本的にはフローよりもストックを重んじるからこそ、金が貯まる。
もう普通の仕事をするだけで1億の貯蓄が達成できる時代じゃないから、余計、今までのストックが効いてくる。
借金してフローを増やす不動産系にありがちなハッタリは、縮小する日本ではもう存続できないだろうね。
まぁ身近にフィリピンに女囲ってダイビング三昧、日本ではクルザーで夜釣りしてるような人もいるけどｗ
彼のような真珠業者は半端なく金持ってるから、2億程度の俺なんかじゃ真似できないよ。
あれこれと非常に楽しそうだが、本当によく金が続くもんだと呆れるｗ
田舎の傾向として55才くらいから上は本当に金持ちだし、本当によく使う。
散財分がちゃんと補填できてるのか？って心配になるほど。
まぁとにかく俺の知り合いの熟年世代には金融資産2桁越えが多い。（単に階層の問題かも知れんが）
俺の世代じゃ余程じゃなければ追いつけないし、あれを見てたら豪遊するのに必要な資産額に全然達していないと思う。
2億なんて30年生活するだけで消えてしまうようなチンケな額だ。
まぁ散財しろって勧めるなら、少なくとも5億以上の資産が要ると思うが、そこんとこどうよ？
無責任に煽ってるだけなら、スレ汚しにしかならないぞｗ

>>735
ちなみに絵は飾るもんじゃない。
個人宅に飾ってるやつは、基本的に安物が多いと思うぞ。
紫外線での劣化が激しいから、それなりの物は普通金庫にしまうもんだ。
金庫にしまいこんだ物で文化的な教育が出来るかと言うと．．．
劣化を防ぐ為だとはいえ、飾れない絵に何の価値が有るのかとｗ

今の世の中、普通に働いて１億は難しい。
ここはやはり後はわかるよな？

不動産のぞいてキャッシュで1億

一般家庭は車や住居でローン抱えて、子も育てるから50歳くらいまでは貯蓄がほぼ無いっていう統計を見たことがある。
晩婚化が進んでる今は50代後半か60歳までは緊急時用の貯蓄以外はほとんど無いことになるのかな？
しかも、平均賃金も低下しているから何千万代で金持ちって言われる時代が来そう。

絵は転売するためにある。今の時代、好きな絵は金を使わずに液晶で見ているよ。
パソコンはネットとメールくらいの使い方しかしないが、マルチモニタにして両側は好きな絵や動画を最大画面で流している。
これが意外と楽しい。
何千万もする絵でもヨーロッパのサイトを見ていると、文化や歴史に関するページで、
6000x8000ぴくすくらいの解像度で作品が閲覧できるし。
日本だと美術館などのサイトでたまにあるけど、絵は小さいか粗くしているし、
『著作権を大切にしています』的な感じで、端にロゴをつけたりするから目障りだよね。贋作とかしようがないってのに。
そして現物の管理はおろそかだったりする。「まさに口だけ」で興ざめする。

自分は買った絵はふつうに飾るよ。2000万のも飾ってる。
こういう言い方はよくないのだろうけど「自分が楽しめるなら、世界が苦しもうがかまわない」って感じなので。
それに、素人だから思うのだろうが飾っても劣化しているようには思わないけどなあ。
有名な作家のものだけど、美術品としては我が家で終わりなのはわかる。
ほこりはつもるから掃除はしているが、ほこりやほこりを払う動作そのものが傷つけることになるからね。
私が死んでオークションに出てもまともな値段はつかないだろうさ。
そういう意味では美術館や保存関係にはデータとして残るが、現物としては今も劣化中ってことになる。
実際、古物商に怒られたことがあるよ。「他人のものに文句は言いたくないが……くどくど」な感じで。

最近の絵は紫外線を遮断するガラスを使っているから日焼けなんてしないよ

そんなの使わないよ。油絵は枠だけでむき出しで飾っているし。
絵が好きな人はこだわるのだろうが、要は「いい絵だな」と思えれば形はなんでもよい。

あげ

純金融資産１億で富裕層
5000万から1億で準富裕層。

不動産抜かすとキャッシュは案外少ない。

健康が一番の資産である。
男性喫煙率４０％、
４０歳以上の男性の半分がメタボ、
糖尿病予備軍２０００万人、
メタボ予備軍７０００万人。

健康という資産を持ってる人は少ない。

>>727
家も預金もない貧乏人から見れば
十分金持ち

ローンと家の評価額で純資産マイナス
も珍しくないだろ。

ストックだけじゃわからん。

誰の言葉だったかなあ‥
「まだ金が欲しいと思うのが貧乏人。今は足りてると思うのが金持ち」

知り合いにスゲー自分は金持ちなんだと
アピールする人がいてさあ、
ところが何かのトラブル（といっても聞いてるとその人に非があると思う）
で800万払わなくてはならず
とうとう寝込んでしまったよ。

>747
そんなもんかね。
親の金をあてにして自分で稼ぐことをしない層が30代40代になってきて、
寄生虫がまんえんどころか、寄生虫の子を持つ寄生虫なんてのもふつうにいるから、
全体が疲弊しているのかな。
少し前なら、5000万を手にしていても「金持ち」なんていえなかったけどなあ。世の中変わるもんだ。

>>745
これ、意味よくわかるんだけど

例えば健全な住まいに住んでいる（それなりのゼネコンが建てた）
のとアネハマンションだとえらく違うんだよねー。
全く売れないらしい・・

>>745５０００万もっていれば、金持ちなのか。目指すぞ。
>>746健康一番だな。
>>747充分だよな。
>>748だな。
>>749まだ欲しい、まだ、俺金持ちじゃないや。
>>750辛いだろ８００万は
>>751世の中かわったよ、８０年代とは訳が違う。
>>752そこがあいまいだな。

価値観が変わったものなあ。
資産ではないが年収でも今は、
「フルに働いて年収1000万」よりも「権利収入で500万」のほうが魅力なんだってね。
受験も「ガリ勉して東大」よりも「友達と思い出を作りながらそこそこの大学」が魅力らしいし。
正直、俺にはわからんが「周りの評価よりも自分が大事」だとこういう考えになるのかな。

つか、人それぞれ。

>>753
開業したての医者は純資産マイナスだろ
金儲けに精を出すと10年で完済20年で純資産数億

純資産1億ちょっと世帯年収2000〜3000万が平均的な富裕層
資産数百億の奴から見たら貧乏人　
全体の2％をしめる生活保護世帯からみたら金持ち。
彼らは資産ゼロ　

>>754
フルに働いて1000万と権利収入で500万では、資産総額が違う。
権利で500万なら、資産総額３億程度必要じゃないか？
フルに働いて1000万なら、所有資産は殆ど無いだろう。
ストック重視がデフレの世の中では当たり前。

事業目的での借金は通常15年返済だよ。

実際金融資産1億よりも
金融資産に入らない自宅が1億の奴の方が金持ちだぜ。
固定資産税だけでも年100万払える奴だから。

>>759
固定資産税って、路線価とかで判断されるはず。
さすがに評価額は路線価より高いだろ。（最近それも怪しいがｗ

不動産価格が下落したからな
1億ぐらいじゃ土地が坪300万とか500万の時代には
都内だと家も建てられなかった。

通勤時間2時間で数千万の家を購入した奴とか結構いるよ。　


　

よくわからんが、流動性が乏しい物の資産査定は難しい。
資産評価ってのは、ぶっちゃけ「今、お金にしたらいくらか」って事だから。
現住住居を資産に入れない場合が多いのは、そういった理由。
他に処理できる資産があれば、済んでいる家を売って換金するって事にはなりにくい。
現にローン払えなくなったリーマンの妻が体売ってるしなｗ

自宅はよほどのことがない限り売らないし
新築なら大抵抵当権が付いている。
自営なら運転資金に自宅担保なんてのも多いからね。
不動産の持つ担保価値を利用するのは経営者としてはありだろ。
自宅プラス純金融資産（資産から負債を引いたもの）や世帯年収で判断なんだが
。　

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100716/plc1007161806015-n1.htm
これまじ。

>>764
それは抜け穴だらけで普通預金や当座預金は含まれない。
閣僚になる前に、定期預金を普通預金に入れてしまえば、１００億円持ってても
100万円しか持ってないと言い張れる。
議員の全員の年収が実質４０００万円以上あるわけで、現実はもっと持ってるだろう。

>>765
ありがとう。
そりゃそうだよな、こんな少ない訳ないよな。

>>765
>>766
でもさあ。選挙では相当出費かかるんだろ？
ソースないんで、書くのは申し訳ないけど
渡辺がカンに金借りてるなんて噂聞いたことあるよ?

おまいら、エルピーダ助けてくれ。
１２６５で持っているんだよ。

>>768
おお、なんで今日こんなに騰がったんだ?
下がったところで助けるよ。
オイラ三井住友2662で持っているよ。
こっちも助けてくれ

>>764
資産ゼロの奴は計画性ないだろ。
そんな奴に政治してもらいたくないな。

>>768
>>767だが、三井住友２９２０で持っているよ。
銀行ちっともあがらないよな。

>>771
>>767はこのアタシだw

麻生グループって一体、どんだけ金持ってんだ？

>>772ごめんまちがえたＷ
>>769>>768だが、三井住友２９２０で持っているよ。
銀行ちっともあがらないよな。

おい、三井住友ホルダー大丈夫か？
気絶してないか？

消費者金融利用者が1400万人
内男性が86％とすると
一般に20才から70才までに貸出してるようなので

すると4200万人中1200万人が利用してる。　
男性の4人に1人が利用者
金利が安くなったとはいえ

ざっくりだけど結構すごい数字。
　

>消費者金融利用者が1400万人
>内男性が86％

ソースは？

銀行株、第一生命、東電ふざけるな。
株買えば、金がなくなる法隆寺。

>>778いくらでもっているんだ？

86％のはこれ
http://anime-club.jp/cashing/02.html
人数はどっかの記事なんで脳内
wikiだと１３００万だったかもな

>>780
それって延べ人数じゃね。

８．５人に一人が消費者金融利用とかって記事だが。

下はwikiからコピペ
特に一般の個人に対する無担保での融資事業を中心とする貸金業の業態を指すことがある。日本人の10人に１人に当たる約1300万人が利用していると言われる。

詳しく知りたいのなら消費者金融白書でも見たらいいとおもうぞ

男性に限れば４人にひとりってことになるな

自由になるキャッシュ持たない貧乏人も多いってことだな。
財布はかみさんボーナスで穴埋めなんて珍しくないだろ。
給料日前のデートなら使うだろ。
そんなもんじゃないかな。

>>777 記事はこれだ
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1005/26/news008.html
金融庁によると、消費者金融などの利用者は全国で約1420万人（今年3月末現在）。
「そのうち半数が総量規制に該当し、闇金の潜在的な“顧客”となる可能性がある」
（業界関係者）という

下を見て安心する水準の人ばっかりか、ここ。

貧困層の拡大を憂いているんだろ。

>>779損切りしなかったら、どえらい目にあった....
とにかく、配当だけは、出してくれよ、
銀行に預けるよりは
利率はいいと、無理に解釈している。

ああ、第一生命だけこの前もらったので持ってるわ
株やらないんで放置してるけど

結局さあ
リーマンショックで随分貧乏人が増えたって認識でおk?

>>789何株もらった？

>>4の構成が2010年でどう変わったんだろうな。高所得者も含む平均所得が下落しているんだから
金持ちだって、相当所得と資産減らしてるんだろうし。

100万ﾄﾞﾙの夜景もこの円高ﾄﾞﾙ安で暴落しているだろう。
8000万円かぁ。。3億円の夜景とか円建てにしとくかな。

西武の堤さんって、現在総資産どんくらいだろ

>>793
当時は白熱灯とネオンサインだったけど
今はＬＥＤだから電気代もカナーリ安上がりだし、
三億円から八千ﾏﾝへの値下がりで正解と思う

http://jlab-maru.motto-jimidane.com/s/maru1286669095986.jpg

>>395のメリルリンチの定義だと、8200万程度で富裕層か。

日本で１番は誰だ？
三菱グループか？

ぶっちゃけ、金持ちの家に生まれるか、生まれないかで
人生変わるとおもわんかい？

それは基本的に優秀な家系になるだろうから、当然でしょうね。

このご時世、一人の力で金持ちになろうなんてほぼ無理。

石川遼とかはどういう見方をするね？

動物の世界は貨幣というものがそもそも存在しないな。これも人間と動物との決定的な違いだな。
あいつらは弱肉強食の世界。文化的な世界はないんだな。酸素はタダ。自然界で｢神的存在｣は、『太陽』になるのかな。

>>803
金は権力が具現化したもの。
だから、動物世界の貨幣はボスとの距離だろうな。

>>804
権力が具現化したものか
最初は物々交換だったんだよな。

金持ちに生まれるのも才能の一つ

もりあがってきましたね。

>>804
具現化してるのかな
アカデミックな世界の偉い先生は鳩山家とかに及ばなくないかね

>>808
文字通りの意味だよ。
現在の通貨（不換紙幣）の価値は、国家権力が担保している。
したがって、その国のお金を保持するという事は、その国の国家権力の一部を保持するって事。
日本で主に円が流通しているのは、日本政府が国内において他国より圧倒的な強制力を持っているから。
権力が伴わない通貨は、子供銀行券と同じで何の価値も無い。
しかし、全ての権力が通貨の裏付けになるかというとそうでもない。
学問上の権威や宗教上の権威は、今の世界では通貨の裏付けになる事は少ないだろう。
だからといって、国家の権力が学問の権威よりも勝るという事ではない。

>>802
あれは親が金かけて育ててるからな。結局は親が金持ちじゃないと大成は難しいんじゃない？

>>810
俺らが子供の頃、ゴルフなんか周りでやってた奴なんか皆無だったしな

おい、株価下がっているぞ。
なんとかしろ。

株の売買なんてほとんどしていないわ
基幹産業の株だけ持ってる
株に求めるのは配当と
あまり価格の変動がないこと

３０歳童貞貯金3,000万の公務員なんだけどさ、
うちの近所に借金背負ったビンボーなパン屋があるんだが、
そこに可愛い娘でもいりゃ、確実に俺のものなんだけどな。

腹が立つことに、ビンボーな家に限って男所帯だ

>>314公務員だと、そんなに金たまるのか？
そして、そんなに女との出会いがないのか？

>>815は３１４宛ではなく>>814宛だったｗ

>>815
親と同居して、高卒→衛生課　なら、2000万楽勝。
尚且つ、道程だから女に金がかからんから、＋1000万。

>>817いいなあ〜俺同じ世代だけど５００万ためるのも辛いぞ。
なかなかいきそうでいかない。
１０００万なんか、夢の又夢。

まぁ衛生課ならだけどな。
　　　＾＾＾＾＾＾
なんせ、特別な資格が要るから、普通は入れない。

最近は
*ブランド物持ってる
*都心で暮らしてるのに車持ってる
*アイフォーン持ってる
*良いスーツ着てる

これらの該当がどうやら貧乏らしいぞw

>>820
へぇ、そんなの初めて聞いたけど

>>821
そうw地味な人が金持ってるの

>>822
そりゃ贅沢したら散財だからね
でも、使わなければなんのためのお金か分からないよね

つか、アイフォンやブランド物、車くらいで浮いたお金なんて、小金持ちクラスだよね

最近は貧乏人ほど相続でもめるって
聞いてけど
いくらぐらいの額でもめるのを貧乏って言うんだろ?

トヨタ株今仕込んだら、金持ちなれる？
総資産増やせる？

健康が最大の資産である。
メタボ、喫煙者は金を３億持ってても駄目。

>>825
一千万以下だよ。もめるのは。

電気自動車が実用化されれば、自動車は扇風機やママチャリと同じ扱い
所詮、自家用車といえども移動のための道具にすぎない
プリウスが売れているうちが花

>>827
またお前かよ。
健康が大事なのはわかるけど、換金できないから資産ではないだろ。
大体からして、その場合の資産っていうのは比喩だし。

>>828
それで揉めるとはw

>>831
そうそう
死にそうな爺さんが木村銀行に預けてる分じゃないの？

>>828
ありがと。
知人が6千万の遺産で揉めてて
世間ではどう見るのかな？と思ってて

>>833
金持ちからすればチンケなお金
貧乏人からすれば大金じゃない？
てか相続をぺらぺらと知人に喋るなんて、どうかしている

40の自営業者で純資産２億、昨年度の申告所得は１億、一昨年は
１億５０００万あったけど、正直、将来不安だよ。所得の保障は
全くないからね。家にはお金使っているけど普段の生活は質素。
通勤は自転車。タクシーも使わない。家賃、光熱費、電話代等
除いて月７万円程度で家計生活を設計することにして妻もそれに
従ってくれている。自営業者はそうして堅実にやって行かない
限り、将来の生活の不安が大きくて、やっていられない。

>>835
連続で1億以上の所得があって、純資産が2億しかないとしたら浪費しすぎじゃね。

>>836
同意

>>835
その前々は年収９５００万、前年は７８００万。
税金で半分取られる。それ以前は留学していたのと、
留学前の年収は１０００〜２０００万ぐらいだったので
たいしたことない。

純資産５億以上作るのは相当骨だと感じる。

自分中高私立でバブル期だったので、自営業の子供は腐るほどいたんだが
お金の使い方は派手だよね
でプライドは一人前だった

振興銀行に１０００万以上預けた人は金返ってこないの？

>>825
相続税に引っかからない程度じゃない？
現住住居を除いた、6000万以下の資産。
所謂、普通の人たちだよ。

>>838
税金で半分取られるってどこの国だ？
日本じゃないな。

>>833
ははは、モロ該当してるなｗ
母親が現住住居＋3000万を相続するなら、相続税はかからんよ。
残りを平等に分けなさい。
で、母親の面倒を見る人が、同居して介護すれば良い。
その間にかかる生活費もろもろ（同居人の生活費など含む）は、母親の財産から捻出するべし。（その程度の苦労は充分にある）
その後母親が死んだ時、同居人が家を現住住居として相続し、土地の路線価格を頭数で割った金額で折り合う事。
10年以上住んでいれば、税制上いろいろと優遇されるしね。
現住者が相続するのが一番効率的。

まあ金持ちって言っても借金持ちの人も
多いだろうね。

人生っていくら稼いだかではなく結局はどれ程楽しめたかだからな。
楽しんだ奴の勝ち。
心底楽しんでいる奴にはどんな大富豪も叶わない。

>>845
素晴らしい！！名言だ！！

だけど＞＜
ニュースを聞くたびに今後人生が楽しめるとか
思えなくて＞＜

お金がないのは首が無いのと一緒だよ

お金がなきゃ不安だし、精神的安定度が違う

虚偽とネタとデータ皆無

久々にこんな下らないスレみた

>>849
データ皆無・・・？

フロー型（消費型）富裕層
●ファッション　　　　　　　　　　　　　アパレル業界全般。バッグなどもこの範疇。
●ジュエリー・時計
●インテリア・リビング・建築　　　　不動産購入、別荘などもここに入ります。
●クルマ　　　　　　　　　　　　　　　　バイク、クルーザーを含む。
●トラベル
●ビューティ・コスメ　　　　　　　　　　高級エステやＬＯＨＡＳ的なヨガなど。
●健康　　　　　　　　　　　　　　　　　フィットネスはここに入れてます。
●食・グルメ・フード
●カルチャー・教養　　　　　　　　　　お花やお茶、英会話などが代表例。
●エンターテイメント　　　　　　　　　歌舞伎、能、演劇、音楽など。

これらのカテゴリーの3種類以上に対して、1カテゴリーにつき年平均200万以上消費する。

年間平均600万の浪費が、富裕層には求められる。
それが生涯維持できないなら、マーケットリサーチ的に富裕層とは言えないらしい。
しかし、基礎的な消費と合わせると最低800万以上の支出を維持するのって、化け物じみてるな。
リタイアしているのなら、5億の資産を安定的に2%で運用して達成可能って事か．．．

皆々さま、日本の需給ギャップ縮小のためにも、日々頑張ってくれたまえ。
5億の資産を形成するのは、俺には無理だｗ

８０３５東京エレクトロン買っとけば
総資産増やせるぞ。

>>853
一昨日、東電増資で25000株買って手元に1500万程度しか現金が無い。
よくわからんもの買うほどは、浮いてる金が無いんだよ。
本当に欲しくなれば、親父に騙されて買ったクズみたいな個人向け10年国債2000万を切るけどな。
一々売るのめんどくさいから、余程欲しいと思うようでなければ無理。
まぁ2年ほどまって、余力が出来た時にまた誘ってくれ。

へー、うちはだいたいはデパートで年間300万くらいの消費だわ
ショボイな

>>855
外商が付かないんなら、君に対するデパートの見解は、万事そう言う事だ。
俺なんか、野村で女性の窓口店員に応対されるんだぞｗ

金が無いのは首が無いのと同じ。

>>856
うちは外商ついているよ
でもショボイ方だと思ってるよ

それなら、充分お得意様じゃない。
デパート関係で俺の知ってる一番すごいと思ったエピソードは
「来週はバーゲンが始まりますので、ご迷惑が掛かるといけませんからご来店しないでください。」
と外商からワザワザ電話が掛かって来たそうな。
これ聞いて、「金持ちへの接遇は、一般人と全く違うんだな〜」と感じたよ。
うちなんざ、バーゲンのお知らせすら来やしない、なんせお中元＆お歳暮以外は殆ど利用しないからな。
最近は、「スーパーのお歳暮じゃ、やっぱ拙いよな？」と考えてるよ。
ただ、異常に不味いんだよな、スーパーのお中元は。
貰ったほうはツライ、食べられなくて廃棄したりしてるし。
自分ちにスーパーのお歳暮が届いた時、正直言ってびっくりした。
「ウワ、俺ってこんなものが届くような人間なんだ」って思ったよ。
アレなら礼状だけのほうが、まだマシだ。
馬鹿にしすぎｗ

昔長者番付け上位の人で地域のデパートの外商全部に入っていた人知ってるけど、その人はお中元、お歳暮をみんなスーパーから送っていたよ
自分ももらったしw
その人よりもお金持ちじゃない人のがよほどマトモなデパートからの贈り物だった
だからその人は長者番付に載り、成り金になれたのか、と思うほどだったよ
まあ、こちらもショボく見られていたかもしれないけど
食品は本当にデパートとスーパーは雲泥の差があるよね、葱一本でも全然違う。

長者番付っていえばバブルの頃載っていた人が
今年会社倒産して自己破産したって聞いたなあ

その人曰く、会社が傾きかけても本当に危なく
なるまでは危機感全く感じなかったらしい

使用人階層には有りがちな話だな

やっぱり、一般の出からだと成功するには起業しかないのかな？

金貯めてFXやれ。
雇用統計の時にだけハイレバで貼れば良い。

>>863
FXなんか危な過ぎなんじゃないか

>>863
みんなで良い知恵出し合って金持ちになるのはいいことだ
だけど良ければL?悪ければS?
難しいんだよなー

863だが、俺はFXで損したw
でも逆に言えば、儲かるってことだし一般人が成り上がるにはリスクを冒さないと難しいよ。
普通に働いていてもアッパーマスの5000万ですら届きそうにないし・・・。

自分の知ってる長者番付の人、会社経営じゃないし、借金もなかったから、そのままだよ
バブルの時会社経営で儲かってて、倒産まで陥った経営者はいるよね
でもバブル期でも借金無しで今も悠々自適な人もいる、って話し
ケチだけどね

ちょっと待て、長者番付って1000万以上所得税払った人間のリストだぞ。
そんなもの金持ちの内に入らんだろ。
最近、なんか間違って無いか？

地域別の財務局単位レベルでの長者番付上位だけど

>>868
まあまあ。見逃してよ。
ココのスレは平均1000万「所得」の人達が
いかに貯金を増やせるか話し合って励ましあってるんだよ

年収3000万程度で、金持ちといえる金融資産3億に到達するのに何年かかるかな？
長者番付に載ってるといっても、3000万程度の稼ぎじゃ20年程度続かないと無理。
当然、1〜2回載る程度じゃ難しいだろうね。
まぁ長者番付自体が、いまさらな感じだけど。
金融資産3億の壁は厚い。
だからこそ、金持ちといえるんじゃないか？

そういう想定するんだ

地域毎の財務局別の上位だって言ってるんだけどな
金融資産3億ってw

2002年に長者番付に登場した叶恭子も
今じゃバストアップクリームの販売不振＆在庫抱えて
借金があるらしい

１です。
人の夢は終わらない。
大いに語り合うんだ。

京都府宇治市に土地が９億円あります。
相続税で数億円借金しましたが富裕層になりますか？
ちなみに京都府に勤めてます。

>>875
売却して1億残れば富裕層ですよん

何でも貧乏人に仕立てたいんだね

お金のない人って可哀相

税務署別じゃあないのにさW

税金引かれる前に、アメリカに逃亡すれば全額貴方のモノです。>>875
但し、日本に帰国すると逮捕されるから帰国の際は要注意です。
向こうに帰化して名前を変えれば問題無いよ。

松下幸之助でさえ、この国の税率は高過ぎると嘆いていたんだから、一般人が困らないはずがないわな

松下幸之助とか叶姉妹とか・・・
面白おかしい例だこと

歩く100億円で知られる吉川社長って、凄いの？

すごいやつは自分がいくらあるかなど言わない。
吉川さんは「歩く100億円」の看板を背負うのは言うことに意味があるからだ。
それをすごいと思えるならすごい。危ないと思うなら危ないというだけのこと。

まぁ金持ちの資産は、いくらか？ってスレだからな。

富裕層の定義である1億以上という人も居れば、超富裕層の5億という人も居る。
10億以上になると、投資会社のカテゴリーが別になるという奴も居た。
「野村では、3億以下はゴミ扱い」と暴露する奴もｗ
だが、一般人が一代で到達できる現金資産は、やはり3億程度が限界だと思うよ。
それ以上は、かなり特殊事例になると思う。
したがって、一般人が代を重ねても、多分、超富裕層にはなれないんだろうね。

ちゅうことで、超富裕層以上を「金持ち」と言おうじゃないか。
金持ちといわれている日本の中ですら5万人程度らしい。
「金持ち」と羨望される価値は有るんじゃないか？

客観的指標になり得る銀行の区分けは3億で答えは出ている。
あとは度合いで名前が変わっていくだけで。
経済評論家や学者に重きを置くなら1億。

麻生財閥って、総資産どれくらいあると思う？

2000億。適当だが。

>>886
マ、マジか…

政治団体には相続税がかからないからこの国はダメだ

>>888
マ、マジか…

日経下げにだけ反応してるな。
総資産減るなこれじゃ。
金持ちの総資産は１億ぐらいか？

訳ワカメ

資産の時価総額的な何かだと思う。

そもそも、総資産なんて言葉を一般庶民は発することすらない言葉だな。

総資産一億あろうが、二億あろうが、金融資産なきゃね
一億土地を売ればそれなりの現金が入るが
場合によっては、土地売らなきゃならない程お金に困ってんのか、と思われるし
普段から余裕ある人が土地売るのは別ね

土地も無いよりはず〜とよいけど

今株をたらふく買い、日経１５０００の時に売れば
総資産増やせるぞ。
俺は１０００万いれてみた。

庶民は結婚して子供育てて車買い換え含めて2~3台とマンションか戸建て買って
大体の人は年金生活突入するから、金融資産なんて残らんわな。

このスレでは、総資産的な何かで定義していない。
一時、現住住居以外の不動産を資産として評価すべきという意見はあった。
家賃収入が入るような賃貸物件は資産とみなすべきだという、合理的な主張だったのだが・・・
結局、流動性に乏しく、劣化していく資産は評価が難しいため却下という流れになった。（この問題は未だに解決していない）
デフレが継続している現状では、合理的な結論だろう。
で、金融資産（当然REITは含む）に限定した定義になっている。

一般人 〜3億
金持ち　 5億〜
投資家　10億〜

一般的には総資産は所有する全ての財産、金融資産、固定資産(ローンで所有する不動産は含まれる)
そこから借金、やローンの負債を引けば純資産
この純資産が相続税の対象額
ローン、借金あれば財産なんて、あって無いようなもの

だから本来なら純資産いくらからなら金持ちか、が正しい

不動産込みは却下。

一般論はそうだよ
企業とかの貸借対照表見たことない？
個人でもそう変わりはないよ

ただ、不動産(子供を産まない場合)で日々の細かな生活費、費用は払えないから、金融資産は必要
子を産まない不動産も担保財産にして金融資産を作ることはできるけどね
不動産を売り出したら、個人でも企業でも警戒される場合もある

やぱ、現金に勝るもんなしなん？

>>901
その国の通貨の行使は、国家権力に担保されてる。
したがって、国家権力がグダグダなところでは、通貨自体にも価値が無い。
政府に力がある日本では、殆どの取引に円を使うことを強いられる。
したがって、即座に現金に換えられる資産でなければ商取引上意味を成さない。

>>902
即座に現金か。身近に所有してるもんでないな（笑）

>>901
質問です。
今1000万現金があり、
ローンは2500万あります。
貯金を増やして繰り上げ返済するより
貯金を増やして貯めておくほうがよいの？

ゴメン
>>901ではなく>>902です

ローンに関してはどう考えても繰り上げ返済だろ。借金だぞ。
長引くほど総支払額が増えるだけだ。負債はゼロに越したことはない。
「かなりの率で手元の資金を増やせる。そのために長引いた利子を補って余るほどに」でないなら、
迷わずに返せ。

>>904
固定金利なら放置でいいんじゃね？
1000万を株か債権にでも投資すれば良い。
変動金利なら、返したほうが良いかもね。
このままだと10年もしたら発散過程に入るから、2〜3%程度の固定金利なら充分ペイできる。
その時に、弾もってたほうが勝ち。

あげ。

>>904
デフレ時の実質借入金利が高い時にローンは論外
あと10年はデレフが続くから、さっさと返済したほうがいい。企業の行動を真似ろ

インフレであろうとデフレであろうと借金はしない方がよい。

>>金融資産の有無については、金融資産を保有していないとの回答が２割強となり、
　ここ数年はほぼ横ばい圏内の動きとなっている

>>金融資産の保有額は、金融資産を保有していない世帯を含む全体でみると、
　平均値は1,169万円、中央値（注）は、500万円となった。
　このうち金融資産を保有している世帯のみをみると、
　平均値は1,542万円、中央値は820万円と前年に比べ増加した。

2割が金融試算ゼロ
のこり8割の資産をもってる層だけで見ると中央値は820万円か

〜０　　1000万
〜.3　　3000万　　　←平均　1169万　中央値　500万
〜.5 　 　660万
〜１　　　271万
〜５　　　　84万
〜10　　　　5万
10〜　　　　1万

だそうです

固定金利でその後インフレが最強だろ。

35年前800万だった家だが、その時給料6万だったからな。

それが10年もしたら給料50万にもなって、借金分なんてカスだった。

家だって今の金額にしたら7000万ぐらいすると思う。

>>911
> 　平均値は1,169万円、中央値（注）は、500万円となった。

この統計って個人が持ってる借金はまるっきり無視してるっぽい。
個人の借金の大半は住宅ローンだが、住宅ローンの大半は一人暮らし世帯とかじゃ
なくて二人以上の世帯。
で、３８０兆円を二人以上世帯数で割ると、一世帯９００万円以上の借金を
持ってるってことになる。

平均値１１６９万円で、住宅ローンが１０００万円って日本って意外にお金を持ってない
ってことなんじゃないんだろうか。

この国もブルネイみたいな国ならなぁ…

あげ

>914
「まるっきり無視している」の根拠は?
「個人の借金の大半は住宅ローン」の根拠は?

総資産増やすのむずいな。

民主党が孫への生前贈与も減税するらしいから、チャンスは増えるかもよ

生前贈与も税金安くして欲しいわ

金持ちの方
どんどん消費して、経済を回して

生前贈与が遺産相続と同じ控除を認めるならば、もう少し世代間で資産の移動が進むだろうね。
揉め事も多くなりそうだけどｗ

親父が黙って姪っ子に遺産相続を試みたら、多分、老後の世話はしないだろう。
1億程度の金で馬鹿にされながら面倒なんて見たくないもんな。
まぁ「姪に1/4程度相続させたい」って俺に相談しに来たら、快諾するけどなｗ
相談無しじゃ無理だ。
お袋の世話は、姪っ子に相続させるならNGだが。
奴は金を稼いだことが無いにもかかわらず、支配的だから一緒に生活することが無理。
1000万程度でがたがた言うなって言うが、お前は１銭も稼いだことが無いだろうに！
金稼いだこと無い奴に言われたくねーよ。

生前贈与しようが、普通に相続しようが

子供次第だよ

大金持っていても、冷たい家族は冷たい、子供でもね

貧乏な家でも親孝行な子供だって沢山いるし



叔父や叔母なんて糞


絶対信用しない

羨ましい。

俺の親戚に
「私は名刺1枚では表現できません！10種類の以上の名刺は必要」って誰かの
葬式の時に自慢してた。
で、「一枚下さい」
と言ったら
「今、切らしてる」と。

個人事業主のようだけど本当に儲かってるのか疑問

よって信用できない

俺の兄の嫁の叔父が働きながら投資もしていて金持ちらしいけど、勤め先不詳で保有株にJALがあって
実は祖母から相続したマンションで飯食ってたって人がいる。
絶対に信用しない。

>>922
オレは風俗嬢に1/4程度生前贈与したい

いとうあさこみたいな人生もあるからな

>>923
いや、そうじゃないだろ。
介護をする人間が、当事者と同じ立場に立って遺産についての意見をいえる。
それをバイパスすれば、当然、介護をしたくなくなる。
要は、遺産配分（生前贈与）の時に無視するかどうかだけだよ。
無視しなきゃ良いだけ。

金があれば、ファーストクラスにしてえ。
マンション買いたい。
海外旅行いきてえ。
高級料理たべてえ。
女はいらない。
妻だけで十分。

金が有れば、東電を底値で100枚買いてぇ。
来月の増資の公募を満額取りてぇ。
出来れば、資産3%で回してぇ。

こんな感じです。

金があれば、トヨタ株いまのうちに、いっぱいかいてえ。

白戸さんて知ってる?

>932
「金があれば」と考えずに買いたい分だけ買えよ。
道を切り開く連中はたいていそうしている。

>>934
そうそうw
買える分だけを買うのよ。

>>932参考にした１００万の含み益
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金持ちは資産５０億円からか？

>>934
いいこというね。
実際>>936が買って１００万もうけてるしな。

>>937
資産５０億円なんか、どうやったら築けるんだよ？

アラサ―の4人に1人は結婚できないという運命

「相手の年収が気になるのは当然ですが、今の男子は本当にお金がないんです。
まずはその現状をレポートします」と、出だしから暗いトーンで始まった「結婚できる女、できない女」特集。
まずは、現代の結婚事情を知りましょうと、経済編、時代背景、婚活事情をデータを元に分析しています。
が、これもハナっから「今の未婚男子はこんなに収入が厳しいんです......」と恐縮気味。まずはそのデータからご覧ください。

・25〜29歳の平均年収：277万円
・30〜34歳の平均年収：345万円
・35〜39歳の平均年収：348万円
　
　「an・an」によると、「年収600万円でいい」と言う女性が増えてきているけど、実は年収600万円以上の未婚男子は5.7％しか存在しないそうです。
そんな状況の中で「年収1,000万円以上の人と結婚したい！」と言う女子は、
「将来はミュージシャンになってビッグになってやる！」と語る男子と同じだ、と両断。
いつになく「an・an」が夢見るお花畑女子に厳しい姿勢。収入なんて、「二人で一緒に世帯収入600万円」を目指せと言ってきます。
さらに、これまで婚活、婚活と同誌で散々言っていたのに、婚活＝メイクやファッション磨くのは実は遠回りだの、
婚活はもはや合コンだの、極め付けは「今のアラサ―女性は生まれた時点で4人に1人は結婚できないという運命!?」と言い放っています。
これまで「an・an」で語られてきた素敵な結婚ストーリーは幻想だったのでしょうか......。

http://www.cyzowoman.com/2010/10/post_2561.html

>>936おい大丈夫か？
利益確定したか？

日本株で総資産増やすなら売りからも
入った方がいいよ。

>>936です。
含み益から、含み損になりました。

【話題】 資産200億円！ 日本一のデイトレーダーＢＮＦ氏がリサＴＯＢで5700万円儲ける
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288398025/

おおおおおおおいいいいいいいいいいいいいい
ソフトバンク株」あげろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ちきしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ちきしょおおおおおおおおおおおおおお
２６３０で売っちまった。
ちきしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

20代　貯蓄がない29.9％　平均値468万円　中央値56万円
30代　貯蓄がない24.9％　平均値382万円　中央値196万円
40代　貯蓄がない23.1％　平均値791万円　中央値360万円
50代　貯蓄がない22.2％　平均値1166万円　中央値500万円
60代　貯蓄がない20.9％　平均値1730万円　中央値850万円

だそうです。

つまり今は金持ちと言われない俺でも、
今の水準を30年くらい保てば金持ちと呼ばれるかもしれないということか。
昔の反対だな。70年代80年代に大金(数千万)を稼いだ人は、
90年代になり「時代とともに貨幣価値が落ちて、豪遊できない。稼いだときに豪邸を買っておけばよかった」だが、
90年代半ばから今もだが、貨幣価値が落ちなくなったため、90年代後半から大金(数億数十億)の人は、
「今、10億くらいで豪邸を建てるのは将来的には損だな」で手を出していないわけか。

そういえば、今不動産連中が「今がチャンス」と煽るのも、
とにかく使わせてバブルの二番煎じを意図的に起こしたいからだろうな。
今の数億数十億が30年後に、今の数千万の価値に戻るのか、それとも今の数百億になるのか……。
ふつうに考えれば前者だろうなあ。とは思っていても、だからと今お金を使う気にはならないなあ。
大多数が「使いたいのに使えない」だが、そうではなく「使えるお金はあるがなんとなく使う気にならない」って意味で。

９５０

過去２０年で欧米や新興シナの資産家は６倍に増えたがデフレ停滞の日本は
マイナスだろう。リーマンショックで欧米資産家は２割くらい減らしたが日
本は庶民を犠牲にする円高維持で増えない資産を辛うじて守っているところ
かな？でも内需破壊と少子化の亢進で日本経済は長くは持たないだろう。

>大多数が「使いたいのに使えない」だが、そうではなく「使えるお金はあるがなんとなく使う気にならない」って意味で。

確かに・・国民性なのか政治家が悪いのか

>949でいう「将来的に今の数億が数千万になる」案を採用して、
「今の内に将来、今の数十億の価値に化けるものを手に入れよう」としている人は多い。
これから数年は詐欺が増えるな。
危険を恐れて、ジッとしていたら損をするとわかっていてもジッとしているしかない、という人が大半だろう。

しかし株がいっこうにあがらないなあ。
配当１０年で元がとれるが、胃が痛い。

株の配当は確かに減ったね〜

株やめた方がいいよ。
ただ、地道に働いても、今はいろんな意味でリスクがあるし、
どうすればいいんだろうね？

東電買ったよ。
国債11000、東電5000、現金4000ってとこか。
この現金を、新規公募にぶつけるか、大塚HDにぶつけるか、JR東にぶつけるかで悩んでる。
四国に住んでるのに、JR東の株主優待と来たら．．．
大穴の野村、糖蜜の増資狙いって線もあるんだがｗ

仕事続ける事でリスクを分散して、資産を株に移すしかないって事かな。

株の価値下がっても、生活収入得られる人なら株買えばいいけど、
生活費切り詰めでギリギリで株買う人は止めた方がいいよ

>>957タンは俺から見たら超金持ちだなあ
by素直な子

>>959
マジで、どうするか悩んでる。
今までは5年国債をラダー型に組んで国債暴落リスクを回避しようと思ってたんだけどね。
ここまで国債が暴騰すると、暴落リスクが高くなるし当然利率も下がるから、東電の公募をきっかけに資金を株に移動し始めただけ。
かといって、大塚は下がる可能性高いし、メガバンは増資懸念で触れないし．．．
野村の増資があれば乗るんだけどな。（担当のノルマもあるだろうから
11月〜12月が、運用の潮目のような気がしてる。

>>960
野村が今定期預金始めたでしょ？
1年で５％とか。
それもいいんじゃない？

>>959素直な子久しぶり
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>>960金持ちですな

国債より東電の方がましだろうけど、東電でさえこれから下がるだろう。
もう少し下がってから買った方がよい気がする。

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三菱商事空売り失敗
くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ああああああああああああああああああ

>>961
？
野村は、現金の扱いはしないって言われたぞ。
5%って事になると、外国株信託の事かな？
ブラジルは証券取引税制変更になったから、今後どうなんだろう？
なんにせよ、アメの金融緩和が発端になっている新興国バブルだから、長期には持ちたくない。
後2〜3年したらドルも安定するだろうから、それまでは出来れば国内で運用したい。

日本一金持ちは池田大作？

>>967
最近始めたって言ってたよ。電話で聞いて見るといいよ。
すごく力入れてるみたい

>>969
それ野村投資信託銀行の代理受付みたいね。
利率は、0.3％以下だったような気がする。

この利率じゃ、ラダー型で5年国債買ったほうがましだよ。

噂されてた5000億のPO、「りそな」だったみたいね。
後、もう一社5000億のPOあるみたいだけど．．．糖蜜もオカワリ来るのかな？
とりあえず、これでは安易に銀行株に手を出せない。
さてさて、どうしたもんやら．．．

やっぱ、増資が一巡する11月末あたりにJR東買うかな。

怖いね、りそなはXデイまで下がり続けるんだろう、300円割り込む位かな。

よし、株で総資産少し増えた。
金持ちの１億まではまだ遠いいが。

日経平均１００００万いくのかな？

証券会社の店頭で大声でヒステリックになるレベルの人は株の売買止めた方がいいわ

可哀想に、営業にはめ込まれた方ですね。

銀行株を買っている人は報われないな。

>>932トヨタ買ったぞ。

次スレそろそろ

日本人の「お金持ち」は165万人で、全世界の16％と首位の米国に次ぐ多さ−。
三菱UFJメリルリンチPB証券が発表した「ワールド・ウェルス・レポート2010」
によると、2009年末時点の国別富裕層の調査からこんな姿が明らかになった。
富裕層は居住用不動産を除いた資産額が100万ドル（約8500万円）以上。
金融危機の影響で2008年は世界的に大きく減ったが、2009年は株価と不動産市場
が回復して前年比17％増。1000万人の大台を回復した。
米国、日本、ドイツで合計54％と3カ国に資産家が集中する構図には変化はないが、
株価が急回復した香港やインドの影響でアジア太平洋地域の富裕層は300万人と、
規模で欧州に並んだ。成長が続くアジアのお金持ちは今後も増えそうだ。
人数と資産規模は金融危機以前の水準に回復したものの、資産の内訳は
変わりつつある。利益が予測しやすい債権が増えたほか、嗜好品として
評価が定着する巨匠の美術作品やコインも人気が高まっている。
金融危機を教訓に、こうした慎重さは当分続きそうだ。

＞＞日本経済新聞　2010年8月10日付　夕刊
http://taa203.blog86.fc2.com/blog-entry-1203.html

http://yuzuru.2ch.net/eco/index.html#1
次

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1289363790/
こっちだった。

>>981
乙ですん

>>979
そのレベルなら、自分の長く付き合う友人、親戚は富裕層しかいないレベルになる

>>983
そんなもんだろ。
職業選択の自由がある程度保障された時代が6世代程度続いている。
既に優秀な人間はそれなりの職業につき、それなりに蓄財しているだろう。
戦争によって世襲で維持されていたものが崩れ、階層間の入れ替わりが可能になった。
今の富裕層は、戦後2〜3世代にわたって有利な職業についている人が多い。
そのため、周りも富裕層って状況になってるんじゃないかな？
自由競争の末、新たな社会階層が出来上がりつつあるってことだと思う。
ピーターの法則からすると、社会構造としては末期的なんだけどねｗ

>>984
自分ちや周りは戦前の方が圧倒的に豊かだけどね
戦後もそれなりに維持してる感じかな
戦後は一旦階層がバラバラになったから、他称成金自称上流階級が多いけどね
つか、8500万で富裕層って、正直驚くよね

8500万で富裕層とかいわれると感覚が狂う。
貨幣価値は変わるものだが、それでも違和感がある。

ドル換算だからだろ。
億万長者と言うくらいだから
最低１億円以上だろ。

知り合いにいません!!!
そういう人はバブルの頃に死んだお爺ちゃんだけ。

俺なんて1000万しか貯金ないお＞＜
みんなスゴイな

>>988一千万あれば、りっぱだろ。

> 居住用不動産を除いた資産額が100万ドル（約8500万円）以上。

これは今の日本にはいそうでなかなかいないだろ。
居住用不動産の評価額を入れていいならそこそこいるかもしれないが。
世界に一千万人か。今、世界人口６０億人くらいだっけ？
つーことは、６００人に１人！？そんないるのぉ！？
マジかよ、俺の周りには全然いないけど。
みんな持ってないフリして実は持ってるのか？

単純に出現頻度で区分けしてもいいのではないか？
日本の総世帯数は5000万世帯だから、
　＋2SD＝2％　　＝100万世帯
　＋3SD＝0.1％　＝5万世帯
金融資産5億以上保有世帯5万世帯、1億以上の保有世帯80万世帯。（ただし、不動産は含まない）
が、妥当な線だと思うけどね。
ドル建てにこだわる必要は無かろう。
http://gl-craftsman.sakura.ne.jp/katsu-investor/img2/0200/2008/pyramid.gif
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/o/ost_heckom/20061115/20061115130125.jpg

正規分布しないと指摘する方もいるだろうけど、借金（マイナス資産）まで入れればそんなもんじゃないか？