構造改革を知らない経済学者たちby池田信夫30

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うん、リークが問題かどうかではなく、池田さんはリーク自体あり得ないと言っていたよね。
953金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/16(火) 14:10:51
>>924
ブランシャールが何をtotally stupidとみなしたのか分かりますか?
>>951
>池田「違法行為とわかっていても、命がけで報道することがジャーナリストの値打ちである」

この人のNHK時代って、何をやってたのか気になるな。
955金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/16(火) 14:18:42
口先番長で現場から敵前逃亡の池田信夫君が言っても何の価値もない発言だなw
956金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/16(火) 14:19:41
池田信夫君は検察のリークを認めました(笑)

池田信夫君は上杉氏への侮辱発言を取り消しました(笑)

消します消しますwwwwww
ブランシャールの件でまたやらかしたみたいだな
958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/16(火) 14:55:23
ノビーは身体張ったブーメラン芸をみせたな。
でも涙目で勝利宣言したblog記事のコメントはさすがにイナゴもあきれて書けない。
そこでオタフクソース21さんの捏造コメントが炸裂する悪寒(笑)
959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/16(火) 15:02:59

閉会後、上杉氏がやってきた。昨日の話をしたら、

「当日、オンエアしていないところで、池田さんが、
『今日は、合意するために来たんだからね』と言ってきたんです。
だから、最初に彼の間違いを認めさせたら、
あとは彼が、かわいそうなので、手加減しました」

とのこと。

http://twitter.com/iwakamiyasumi/status/9173763611
960金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/16(火) 15:11:55
>>959
池田は、小中学生時代、地味に勉強ばかりしてる生徒だったんだろうなぁ。
喧嘩したことないから、中傷する文体でストレス発散してるのか?
あと、進行の女にイラついて当たってたよねw 気の毒だ。

消します消しますには笑わせてもらいましたw
その調子で、今度はリフレ派と戦ってください。
>>953

さあね、"totally stupid"の方はFTのインタビュー記事らしいし会員登録しなきゃ見れ
んからそのブランシャール氏がどんな質問に答え、又池田氏の翻訳が正しいかどうかは
知らん。

ただIMFの原文に関する池田氏の誤訳の方は"the question remains〜"の引用文と
前後のパラグラフが手に入るから、明らかに間違いと判断できるだけ。

Blog見りゃわかる通り池田氏も二つの引用に関しては別個に言及してる
わけだから、FT読める人が"totally stupid"の方は判断すりゃいい。

ブランシャールさんが意義深い提言を行ったという点では矢野氏も池田氏も一致してる
んだが各論となると同じ英文から真逆の訳を導くんだからつくづく経済学ってのは・・
と思うよ(繰り返すが矢野氏は訳を修正しその経緯も掲載してる。爽やかだ)。
リフレ派は英語もへたくそ
>>959
ムキーーーー!!!ってマンガみたいに頭から湯気噴き出してるおじいちゃんが見えた
客観的な事実認識の問題で対立してるのに、
その対立が当事者同士のバーターな合意で解決されるなんてのはすごい考え方だな。

よし、それで一本論文書けばいいw
965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/16(火) 15:44:32
>>961
いやnight_in_tunisiaという人のブログの訳と原文を見たんだが、He was particularly hopeful that the idea of central bankers having many policy tools, rather than just interest rates, would gain momentum.
と書いてるし規制については彼自身が提唱しているそうなので意味が分からなかった。
訳の違いって言うのは経済学の問題というよりも池田の問題じゃないの、別に池尾とかはクルーグマンが翻意したとかも言ってないし。
>>962
池田氏はリフレ派だったっけ??
気がついたらそこはリフレ派
968金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/16(火) 17:02:19
>>879
いや、上杉はもっと厨くさい奴かと思ってたがあの態度には感心したぞ。
あれで子供なら池田は胎児か精子だな。
969金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/16(火) 17:38:58
こういう見方もあります

上杉さんは、自分のことを棚にあげて、えらそうに語っているけど、
ジャーナリストとしてもっといい仕事ができるようになったら口出せば?
池田さんも、こんな人相手にして気の毒。10年早い。
http://twitter.com/momonga00/status/9136848404


今日のまとめ、池田さんに賛成。ジャーナリズムにもいろいろ。
それぞれの立ち位置もあるでしょう。
例えば、WSJとNYTとは結構違う見方をするし、朝日と産経も違います。
上杉さん、記者クラブを批判し過ぎでは
http://twitter.com/momonga00/status/9137674484


上杉氏の精神構造に、昔の過激派と共通するものを感じてしまうんです。
自分の言い分を通すためなら、攻撃的になって、あちこちで騒いで、
怪しげな記事を書いて等。
国家権力を怖がることもないが、挑発することもないでしょう。
売名でしょうか。
http://twitter.com/momonga00/status/9138637893
970金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/16(火) 17:55:56
普段、無敵のブロッカーだっただけに中継時に
モニターのTwitterに映るおびただしいノビー罵倒のつぶやきに完全に目が泳いでたな(笑)
必死に動揺を隠そうとして女の子を叱り付けたのは大人気なさ杉。
完全に負け犬の遠吠え状態でかわいそうなくらい小心者だというのが映像で出ちゃったから

これで、まともなマスコミ関係者は
このオッサンは使わないだろうなw
971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/16(火) 18:28:59
>>959
上杉が検察リークは問題無いと発言したとミスリードさせようと必死な姿にwarota
上杉はハナからそんな事言ってないんだけどなw
しかも恥の上塗りのブログ更新wwwww
昨日の討論まとめblog

池田某は、鈴木宗雄氏と討論をすべし!
http://udonenogure.iza.ne.jp/blog/entry/1463012/
973金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/16(火) 18:36:33
>>972
warota
のぶお(笑)
保身の為にブレブレやんけ(笑)
言論人として公開処刑されて完全に終わったな、カワイソウに
ネット討論会特別番組第四弾「検察リークと記者クラブ報道にマジレス」をダダ漏れしました
ttp://ketudancom.blog47.fc2.com/blog-entry-342.html
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51377679.html

池田信夫 2010年02月16日 18:41
補足しておくと、上杉氏を「素人」と書いたのは失礼なので、記事を訂正しました。
それ以外の点では、あまり意見の違いがなかったと思います。ただ進行がまずかったので、
混乱した印象を与えたのは今後の課題ですね。
え!そらのちゃんの責任なの?
僻論家だが気骨だけはあると思ってたんだが、シャンシャン会議の好きな
旧来型日本人だと言う事がわかってがっかり。

しかも攻撃の矛先をここにいない第三者に向けようとしたり、若い女の子に威張ったり
イヤなとこばかり目立った。
丸坊主でお詫びでも足りないレベルだろ、これ
面白かった。面白いので別に少々の間違いはどうでもよい。
これからも、もっと面白いことをやってくれ。
ごちゃごちゃいうバカはほっとけ。
バカどもは、他人をおもしろがらせる才能がゼロの凡人ばっかりだから
役に立たない。
>>979みたいにプロレスラーとして理解するか、
>>977みたいに気骨のない人間として理解するかどちらかっていう感じだねぇ・・・
気骨のないおもしろプロレスラーだろ
上杉氏
「俺なんかこれまでに記事なんてさんざん消してきたし
 最近は存在さえ消されそうなんだから!」
に聞こえたんだが。
つか上杉は自分のことジャーナリストだと思ってないだろ。
あの若い子も二人の話の最中に変なこといいだして、うざかった。
しかし、最後に怒られていたのは、意味がわからんかった。
最後にでなく、一言っていうんだとかなんとか言ってたけど。
まあ、上杉みたいなかわいそうなあぶれ者に慈悲深いのは
のびーらしいよ。
日経記事の件なんだが、リフレ派喜んでるけどもよくわからんな。
「平時から、インフレを容認しつつ、金利も上げとけ」
ってことは、リフレ派つーかむしろ野口ユキオ節に近い気がするんだけど?
>>953
>>961
件の"totally stupid"について、池田Blogに付いたコメント欄に
FT記事を読んだ人から筋のいいコメントが入ってる(6番めと7番め)。

やんわり池田氏の認識を修正にかかってるから、あっさり削除され
かねないのでお早めに。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51377205.html#comments
飯田氏のブログにブランシャール本人の解説があるんだよな
リフレ派が英語に拙いのはよくわかった
989金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/16(火) 21:05:29
>>986
金利をもっとactivelyに使う政策がstupidなことで、金利以外の非伝統的金融政策を考慮に入れろってことなんですかね。
昨日の要約

「上杉クンと僕ってホントは認識変わらないよネ、ウンウン。
 エッ?素人って書いた? あれはさ〜盛り上げるためにさ〜 取り消す、取り消しますよ。
 わかってないのはさ、植草とかネットイナゴだよね、あいつらどうしようもないね、
 俺たちはわかってるんだよ、悪いのは記者クラブ、そうそうマスゴミマスゴミ。
 おい小娘、さっさと幕下せ このバカ」
 
ブランシャールも「なにもかもようわからん」ってことだろ。
外人がこういう日本人みたいな曖昧な表現を駆使するとこに接するのは勉強になるなぁw
>>989
う〜ん俺英語は自信ないけど、普通に読んだら前段の提案をtheseで括ってるようだけど?
only tool has been the interest rate で、指摘みたいに複数形じゃなくね?
中銀の金利政策をマニアックに批判する
日本のリフレ派みたいなのをコキおろしてんのに
本人たちが気づいてないだけじゃねえの?w
飯田氏のブログより
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/
>Blanchard:行きすぎたレバレッジ,行きすぎたリスク・テイク,明かにファンダメンタルズを超えた資産価格といった
>問題を取り扱うのに金利はよい道具ではない.(これらの問題への対応には)金融政策と規制の併用が必要だ.
> 例えば,行きすぎたレバレッジ率の上昇には自己資本規制を強化すればよい・・・
> 金融政策と規制がこのように組み合わせて用いられれば,伝統的な規制・プルーデンス規制はマクロ経済を視野に
>入れた次元をもつことになる.すると,規制当局と金融政策当局の協調をどのように達成するか,またはこの両方の
>仕事を中央銀行がになうのかという選択課題が生じる.両者を分断すべきだというトレンドは全くもって変更されなけれ
>ばならない.

つまり、ノビーのいってる
>ゼロ金利における現実的なマクロ政策は金融システムの安定化と財政政策しかないというのが彼らの結論である。
って部分と一致してる。
つまり、「非伝統的金融政策」じゃなくて「伝統的金融政策」の枠組みでプルーデンス政策と協調をもっと持たせるってこと。

でもこれを言うと、中銀の政策範囲を超える部分が明らかにでてくるから、ブランシャールは曖昧な言い方をあえてしてるんだろ。
中銀の独立性を維持しつつ、政府との協調性を両立させること、ってんだから確かに難しいことだろーな。
995金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/16(火) 22:49:59
>>994
いや中央銀行がmany policy toolsを持つということに期待を持ってるわけだから。
996金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/16(火) 22:58:38
これで量的緩和とかインフレ期待操縦詐欺とかの前衛運動が駆逐された
>>995
どのみち「非伝統的金融政策」について語ってるようには見えん。
998金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/16(火) 23:43:54
>>997
toolが金利政策しかなかったといってるわけだから。
>>996
滅んだのはバブル防止の為に低インフレや消極的緩和策に終始するBISビュー・日銀理論だよ。
つかブランシャールは昔から日本にインタゲしたりしてる根っからのリフレ派なんだけどね。
池田信夫が英語読めないのはしょうがないとして、その辺の嗅覚もないのはジャーナリストとしても失格w
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