1 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:
<サッカー>「大阪に8万人球技場」 W杯招致で協会が構想
12月7日21時24分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091207-00000117-mai-socc 日本サッカー協会は7日、JR大阪駅北側の梅田北ヤード再開発地区に、国内最大となる定員8万人規模の球技専用スタジアムを
建設する構想を明らかにした。
同協会が目指す2018年、22年のワールドカップ(W杯)大会招致の追い風にしたい考えで、今後はJリーグとともに、
北ヤード再開発を進める大阪市に対して正式提案する方針。
この件について大阪市の幹部は「市は北ヤードにほとんど土地を所有しておらず、財政も非常に厳しい。土地購入費や
スタジアムの建設費、維持管理費をどこが、どのように負担するのか検討すべき課題が多い。まずは提案内容を聞きたい」と話した。
一方、横浜市は同日、18年か22年のW杯開催都市に立候補する意向を、市議会委員会で報告した。立候補受け付け締め切りの
来年1月8日までに正式に申請する。
横浜市の横浜国際総合競技場(日産スタジアム)では、02年W杯日韓大会の決勝戦が行われた。立候補する理由について
同市では「(02年大会の)あの感動をもう一度市民に味わってもらいたい」と説明している。
日本サッカー協会は今年2月に国際サッカー連盟へ誘致を表明し、各自治体に開催を打診していた。これまでのところ、
東京都や愛知県豊田市なども立候補の準備を進めている。【野村和史、久田宏、堀文彦、山衛守剛】
2 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/07(月) 23:08:23
大阪に8万人スタジアム構想=W杯サッカー招致にらみ
12月7日20時21分配信 時事通信
日本が招致に乗り出しているサッカー・ワールドカップ(W杯)の決勝の会場の条件を満たす8万人規模の新スタジアムを
大阪駅北側の梅田北ヤードに建設する構想のあることが分かった。日本サッカー協会が7日に明らかにした。
2018年、または22年のW杯招致に乗り出している日本サッカー協会は、東京が立候補した16年夏季五輪のメーン会場(10万人)を
決勝の会場とする方針だったが、東京が落選。このため、8万人以上の観客を収容するスタジアムの確保が大きな課題となっていた。
日本協会はJリーグとともに大阪市にこの構想を正式に提案する予定。
18年、22年W杯の開催地は来年12月の国際サッカー連盟(FIFA)の理事会で決定する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091207-00000141-jij-spo
3 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/07(月) 23:25:19
橋下、今日の出演番組で伊丹空港の土地が5000億円で売れるから、
その金で梅田関空間のリニアを建設費4000億円をまかなえるって言ってた。
その残りの金でスタジアム建設なのかな。
梅田関空間がリニアだったら7分で行けるらしいが、運賃ナンボなんだろうなww
それこそガンバの試合だってチケット代の上がったりして。
4 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/07(月) 23:49:51
正直この計画やめてもらいたい。
大阪という土地柄はサッカーは正直人気がない。
プロ野球の方が人気がある。阪神タイガースという絶大な人気を誇る地域なのに
セレッソにしろガンバにしろ人気があるのはサッカーをよく知る少数派ファンだろ。
5 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/08(火) 00:33:18
ガンバとセレッソの両方が専スタを欲しがってたのを耳にしたことあるが、
ミランとインテルの両方が本拠地にしているサンシーロのように、
ガンバとセレッソの両方が本拠地にしてもやっぱり維持できないもんかな?
6 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/08(火) 00:33:42
米軍基地の関空移設と合わせて経済効果は数兆単位になるだろう。
7 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/08(火) 01:01:36
サッカー協会が勝手に言ってるだけだなあ。
平松も困ってるだろう。
橋下は喜んでそうだが。
ラグビーと共用とか言いそうだなあ。
8 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/08(火) 01:03:02
借金が終わって
貯金が貯まってから作れよ
9 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/08(火) 01:04:53
米軍基地の関空移設と合わせて経済効果は数兆単位になるだろう。
サッカーのワールドカップ(W杯)決勝戦会場としても使用可能な8万人規模の新スタジアムを、
大阪では「最後の一等地」と言われるJR大阪駅北側の梅田北ヤードに、10年後をめどに建設する構想が浮上していることが、わかった。
日本開催が決まった2019年のラグビーW杯、日本が招致に乗り出している
18、22年のいずれかのサッカーW杯会場としての使用を目指しており、国内最大級となる球技の新拠点誕生を目指す。
関係者によると、地元自治体と競技団体が検討を進めており、まとまれば、国立の競技場として国に誘致を働きかける。
建設費は数百億円と見込まれ、サッカー、ラグビーなど球技専用となる。
当初は仮設スタンドも含め8万人を収容可能とし、W杯終了後は、改修して4万人前後のスタジアムとする予定という。
東京が立候補していた16年夏季五輪の招致に失敗。
東京・晴海地区に計画していた10万人規模の新スタジアム構想が白紙となった状況も背景にあるとみられる。
ただ、地元自治体が事業費を負担することは難しいとみられ、国や競技団体の意向が実現へのカギとなる。
梅田北ヤード開発は、旧国鉄の未処分地・梅田貨物駅の跡地を活用する官民一体のプロジェクト。
12年までに、先行開発区域の東側7ヘクタールに先端産業の研究拠点や商業施設、マンションなどが整備される予定。
スタジアムは、西側に残った17ヘクタールの敷地に建設する構想が持ち上がっている。
また、オフィス棟を併設し、テナント収入を維持管理費に充てる案もある。
18、22年のサッカーW杯開催地は来年12月に両大会が一括決定される。
(2009年12月7日14時52分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20091207-OYT1T00648.htm
10 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/08(火) 01:18:49
11 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/08(火) 01:19:55
スタジアムを作るのは勝手だが
一等地に生産性の低いものを作るもんじゃない
スタジアムなんて臨海地区に作ればよい
12 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/08(火) 01:43:46
8万人規模のスタジアムは東京に任せといて、南港に6万人収容のサッカー専用を作ってガンバとセレッソのホームにすればいい
橋下もWTC周辺を活性化させたいならそっちの方がいいと思うが
どちらにせよ梅田にスタジアムは反対
13 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/08(火) 01:52:32
財政ヤバイんちゃうの?大阪は?
橋下は何か間違った事をしようとしてるように見えるなぁ
14 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/08(火) 01:59:51
次、アジアにワールドカップきたとしても極東はないだろ
中東あたりが有力。2040年あたりじゃないの?誘致できるとしても
15 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/08(火) 02:02:57
サッカー協会側、クラブ側、自治体側、みんなグダグダ。
ガンバ大阪→万博公園内に新スタ作りたいぜ。
3万人規模で代表戦とかも開くよ。
セレッソ大阪→長居球技場をちょっと改修してこっち使うわ。
日本サッカー協会→大阪駅前開発が途中で止まって土地余ってるみたいだし
ここに8万の新スタ建てるようにしてW杯誘致の起爆剤にしよう。
東大阪市長と橋下知事→長居競技場でラグビーW杯やるんだったら
花園ラグビー場を改修してW杯試合した方がいいから協議しよう。
16 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/08(火) 02:19:26
橋下は府知事
梅田は大阪市だから
協会が構想したのを市の幹部に提案してみるって段階の話で
市が考えたわけじゃないだろう
大阪市は舞洲整備して五輪誘致失敗の古傷もあるから
スタ作ってW杯日本開催失敗なんてことは避けたいだろうな
17 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/08(火) 02:22:13
日本で開催されると嬉しいけど、02年に開催したばっかだから、現実には無理だと思うんだよね。
ついでに書くと、
W杯を台無しにする韓国との共催なんて、絶対に嫌だかんね。
韓国は、単独開催能力や常識も無いくせに、やりたいなら北朝鮮と共催でやってくれ。
18 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/08(火) 02:42:16
2万人以上入る陸上スタジアム多すぎ
こんなに多いの日本だけじゃないの?
しかも陸上で満員にならないし、サッカー、ラグビー見にくい。
国体チネ!
19 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/08(火) 11:23:21
自力で生きて行けない奴に尊厳も糞もあるか
一人でバイトの面接行ったら悉く弾かれるような奴に仕事探して取って来てやるんだぞ
6:4どころか9:1でも割に合わない商売だよ
商売どころか慈善事業だ
あいりん地区のホームレスは、8割だったかな、
ほとんどが近畿外の出身者。
だからたまにニュースなどで取り上げられるおじさんの言葉を聞くど、
純粋な関西弁じゃないひとが多い。
近畿外の自治体が大阪までの片道切符の料金を支給すると、
支援団体のひとが言ってたのを読んだこともあるし。
関東のある自治体では、その自治体に住むホームレスに、
隣の自治体が無料でパンを配ってると伝え、遠回しに移動するように言い、
問題になってたこともあったな。
と、スレ違いのレスで保守を兼ねてみる。
20 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/08(火) 21:04:33
梅田北ヤードって駅前大規模開発なのに
半分買い手がないんだなw
大丈夫か?大阪
21 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/08(火) 23:10:44
あの界隈は、既に供給過多なんだよな。
大型モールや家電店、居住マンションにデパートなど。
だから実質あそこは土地をもてあましててるんだよ。
22 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/09(水) 01:02:42
大規模マンションを開発したら売れるんじゃない?
大阪駅前だよ
24ha中17ha買い手がないってどういうこと?
高級老人ホーム兼病院、駅前にしてはリーズナブルな値のマンション
住人専用の緑地公園、会員制図書館とか希望
モールやらファッションビルはすでに飽和状態。
サッカースタジアムが維持できる気がしない。大阪ドームの二の舞か。
24 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/09(水) 02:50:25
ウェンブリーみたいな扱いにするんじゃないか。
球技もできる多目的施設。
サッカーはおまけ程度の稼働率。
それに梅田みたいな場所に作るとしたら
ショッピングモールなりスタジアムの建物内に併設するだろうな。
大阪2チームともにホーム移転しなくても大丈夫だから
サッカーがイベント利用の足枷になることもない。
25 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/09(水) 10:17:18
JR吹田操車場跡も空き地のままなのを見ると、伊丹空港を廃港しても跡地は5千億
という価格では処分できないのではないかと思える。
住宅地にするにはインフラを整備するのに巨額の投資を必要とするが、果たしてそれ
だけの宅地需要があるとも思えない。まして工場用地としての需要もない。
狸の皮算用を弾いて様々な構想を描いているとしか思えない。
26 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/09(水) 18:29:20
長居で充分。
交通の便もそれほど悪くなさそうだし。
もういいかげんに無駄はやめてほしい。
スポーツ、エンターテイメント、他色々あるが
まず、人がちゃんと暮らしていける衣・食・住を基本に考えた使い方はできないのか?
単なる自己満足の娯楽なぞ必要ない。
本当に必要なのは寝る所があって飯がちゃんと食えて着る服があればそれでいいんだ。
政治家さんよ、それを叶えられる場所作りをしっかり考えてやってくれ。
東京のことしか頭に無い国、官僚は動かないだろうが。
522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/09/04(金) 00:26:08
日本経済新聞社 「大阪の挑戦」
P.28
第1部 ナンバー2都市の試練
■カベ破るのは地元の結束
文化庁は東京・渋谷で着工する第二国立劇場の追い込みに入っている。
現国立劇場、演芸資料館、能楽堂に続く、音楽の殿堂だ。
「地方につくるという意見もないではなかったが、ほとんど議論にならないまま、
新宿に近く、国有地があると言う理由で場所が決まった」と同庁第二劇場準備室。
「この国有地を売れば全国に何ヵ所もの劇場ができる」という地方の声は中央に届かなかったようだ。
「国は双眼鏡を逆さまにして地方を見ているのではないか」。こんな声が年々強くなっている。
首都ではほとんど国が乗り出すのに、地方に対しては地元負担という条件を競わせる。
建設省の中堅幹部がこんな解説をしてくれた。
「霞が関の中央官僚は東京の問題を自らの痛みとして受け止める。
各方面の不満や要求も直接身に降りかかる。その代わり業績もすぐ評価してもらえる」。
28 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 04:57:02
ガンバが難波や天王寺をホームタウンというのは無理があるけど
梅田はそれほど違和感は無い。
阪急電車のターミナル駅で北摂の玄関口という側面もあるので別にアリなんじゃね?
ホームタウンというと異常なほど行政区にこだわる奴がいるけど
首都圏や近畿圏の場合、田舎と違って行政区よりも沿線ごとに文化圏が違うから
必要以上に行政区にこだわる必要は無いと思う。
29 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 19:32:36
北摂のガンバと市内のセレッソとか
淀川以北がガンバで南がセレッソとか
そういうのにこだわってるのってコアサポだけっぽいしな。
堺市とかに移転されたらさすがに話が変わってくるけど、
梅田ぐらいなら全然器用範囲というか、
アクセスが良くなるのでむしろ大歓迎ってサポの方が多いんじゃないか
30 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 19:34:18
日本経済新聞社 「大阪の挑戦」
P.28
第1部 ナンバー2都市の試練
■カベ破るのは地元の結束
文化庁は東京・渋谷で着工する第二国立劇場の追い込みに入っている。
現国立劇場、演芸資料館、能楽堂に続く、音楽の殿堂だ。
「地方につくるという意見もないではなかったが、ほとんど議論にならないまま、
新宿に近く、国有地があると言う理由で場所が決まった」と同庁第二劇場準備室。
「この国有地を売れば全国に何ヵ所もの劇場ができる」という地方の声は中央に届かなかったようだ。
「国は双眼鏡を逆さまにして地方を見ているのではないか」。こんな声が年々強くなっている。
首都ではほとんど国が乗り出すのに、地方に対しては地元負担という条件を競わせる。
建設省の中堅幹部がこんな解説をしてくれた。
「霞が関の中央官僚は東京の問題を自らの痛みとして受け止める。
各方面の不満や要求も直接身に降りかかる。その代わり業績もすぐ評価してもらえる」。
中央集権と、地方情報が中央に伝わりにくい構造のはざまで「首都一極投資」が進行する。
この傾向は八三年ごろから際立ってきた。
七五年度に比べた八八年度の行政投資指数は
東京二・四四倍、神奈川二・三倍に対し、大阪一・四八倍、兵庫一・七倍。
東京、大阪両都市の可住地面積はほぼ同じだが、単位面積あたりの投資は、
全国平均一〇〇として、東京一〇六二、大阪四九一。
自由経済のるつぼである大都市には、不合理やひずみが緑青のように噴き出す。
これを絶えず修正、誘導するのが公共投資で、手を抜けば都市は次第に病んでいく。
その典型が万国博後二十年余の大阪だった。
31 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 19:35:24
東京しか頭に無い国がバックアップするとは思わないけど。
日本経済新聞社 「大阪の挑戦」
P,26〜28
第1部 ナンバー2都市の試練
5 中央に届かぬ地方の声
■際立つ“首都一極投資”
恒例の関西財界セミナーが九二年も二月に京都で開かれた。
このなかの第五分科会で運輸省の航空行政に対する批判が相次いだ。
関西新空港の全体構想について「採算などの課題一切を地元で解決するなら検討してもいい」とする
同省の基本姿勢に、関西財界の日ごろの不満が爆発したものだ。
一期工事では約七百億円を地元企業が負担したが、「二期工事以降も」となるとさすがに負担が大きい。
同省は九一年春、航空局に首都圏第三空港プロジェクトチームを発足させた。
関係自治体や民間企業グループからおびただしい候補地やプランが同省によせられている。
同省幹部に「建設に当たっては当然、地元負担を求めることになるのでしょうね」と聞いたら、
党の幹部氏は「えっ」と絶句した。そんな意識は頭の片隅にもなかったのだ。
(中略)
あまりの面倒見の良さに全国の都市交通関係者が皮肉を込めて言った。
「運輸省は東京都の交通局か。」
32 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 19:36:16
33 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 19:37:01
大阪市内から万博に行っても1時間半かかるからな〜。
梅田のあそこにスタジアム作れ、って冗談で良く言ってたけど、まさかこんな構想がでてくるとは。
34 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 19:38:02
35 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 19:39:43
完成したら大阪駅は日本一すごい駅になるな。
「スタジアム」という名前だけとらえて批判するのは何も進歩が無い。
都心の街中にある最新鋭スタジアムは球技スポーツのためだけじゃなく
商業施設やオフィスなど兼ね備えるコトも可能だからな。
おまけに(ホームチームが無ければ)大規模コンサートイベント等も多数開催できる。
梅田のど真ん中にできて何も不都合は無い。
商業施設併設のスタジアムは日本にあまり例が無いから
商都大阪が先鞭をつけるのもありだな。
在京メディアは大阪商法の一言で片付けそうだが…
36 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 20:11:18
大阪というより“日本”はなぜスポーツの招致で何でもかんでもしゃしゃり出てくるのか。
今回は自治体ではなくサッカー協会の意向らしいが。
なぜ常に自分の土地でなければならないのか。ある時は世界を見ようと言いながらも
常に自分たちが世界の中心でなければならない。経済効果云々を言う人も
いるのだろうが、招致の実現可能製は不透明だし出来ても短期間の会期終了後の維持費などまで
考えない。アメリカも何度も何度も五輪に手を上げて来る。アメリカに
あらずんば人にあらずみたいな、中国とは違ったタイプの中華思想が甚だしい。
こんなものに現を抜かすのなら仕分けで問題となったスーパーコンピューターや
教育、科学に投資して優秀な日本人を輩出し、その分野でリーダーとなれば良い。
五輪や万博は発展途上国が発展して行く過程ですれば良いだけだ。1964年や1970年が
大成功したのは高度成長期だったから。汚い金が飛び交うのなら開催地は1ヶ所で固定
するか、5大陸の特定の場所で持ち回りにすれば良い。
37 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 20:12:04
大阪は日本の恥部・はきだめだと知事自らが言ってるよ。
「カジノも風俗街も大阪が引き受ける」…橋下知事
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091029-OYT1T01218.htm 大阪府の橋下徹知事は29日、大阪市内で企業経営者ら約750人を前に講演し、
関西の活性化には都市ごとの役割分担が必要との考えを示したうえで、
大阪について「こんな猥雑(わいざつ)な街、いやらしい街はない。
ここにカジノを持ってきてどんどんバクチ打ちを集めたらいい。風俗街やホテル街、
全部引き受ける」と述べた。
橋下知事は京都と奈良を「世界に誇れる観光の街」、神戸を「日本を代表するファッションの街」と
位置づけ、「大阪はエンターテインメントの街でいいじゃないですか。
都市で役割分担して、上がってきた税収を分ければいい」と語った。
さらに、「大阪をもっと猥雑にするためにも、カジノをベイエリアに持っていく」と、
大阪南港でのカジノ構想を改めてぶち上げた。
(2009年10月29日23時02分 読売新聞)
38 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 20:13:12
39 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 20:14:10
こういう話が出てくるのも、大阪経済の地盤沈下で北ヤードにオフィスビルを建てても
テナントが集まらないから。 『大阪の最後の一等地』ですらこのありさま。
40 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 20:16:06
地理的または交通アクセスの面で一等地という事は確かだが、使いたいと思う
人間がいなければ意味がないからな。税金の面で特区を儲けて特定3国を除く
海外の事業者が住み着きやすいような環境でも作らなければならない。新大阪が
東京の出城になっているという話もあるが、そのようなものを作らなければね。
西日本や関西の拠点、出城として。米軍の基地も関空で良いと思うよ。
41 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 20:16:53
実際今の状況でオフィスビル建てても絶対失敗するのは目に見えてるだろ
しかもマンションなんて建ててみろもっと悲惨なことに・・・
そもそもあの土地はバブル時代にメディアセンターとして在阪放送局を集めて
オフィスビルとか建てる予定だったがバルブる崩壊で頓挫した経緯がある
で、それの成れの果てがあのポツンと立ってるスカイビル
あんなんのまた増やすのかって話だからな
公園作ったとしても確実にあの場所だと大阪城公園の浮浪者が集まってくるのは目に見えてるし
全くいいことなしだから
公園もやめた方がいい
そうなると当分あのまま放置(更地+クロネコヤマト集配場)になるから
だったらスタジアムでもサッカー協会が自腹で建てると言うのなら建ててもらった方がまだましだ
42 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 20:17:57
現在サッカーの試合が行われている長居公園のあたりも浮浪者がいたと思うけど。
それならば万博公園のように比較的安い額でも良いから金を取って入れる公園にでもすれば?
新たに建てた後の長居などの処遇が問題になると思うが。それ以外にも西京極、王子公園、
神戸など近隣にスタジアムはいくらでもあると思うが。
43 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 20:18:42
44 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 20:21:09
西京極はあれはスタジアムとは言わんな
現に酷すぎて京都は毎度毎度スタジアム構想上がっては消え上がっては消え・・
長井はてありゃ完全に陸上競技場だな
そもそも長井は公園の中に陸上競技場があるからだろ>浮浪者
45 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 20:21:56
先行開発地域の計画も延期されたまま塩漬けだし、中央郵便局の再開発も延期。
大阪のオフィスビルの需要が回復するなど夢物語。
46 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 20:22:40
どっちゃにしろ市の土地でも国の土地でもないので、
スタジアムおっ建てるなんてどこに金があるって話に
なってお終いだわな。
47 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 20:23:42
仮に土地がタダだとしても、スタジアムの建設費を入場料収入その他で償却できないのは
大阪ドームの例を見れば明らか。
建設費どころか、建設費を無視した維持費すら稼げない。
金かけすぎた福岡ドームと大阪ドーム以外のドーム球場は比較的経営順調なんだが
大阪ドームは異常に経営成績が悪い
48 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 20:24:32
49 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 20:27:04
50 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 20:30:50
月々3万円の賃貸マンションを建てれば必ず満室になる。
51 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 22:43:49
52 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 22:45:25
大阪駅北側に8万人ホームレスワールドカップスタジアム構想
世界中のホームレスを集めたワールドカップをやれば大阪が活性化されるのでは?
53 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/10(木) 23:25:26
54 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/11(金) 00:03:08
このスレもホロン部が監視しているようです。
56 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/11(金) 00:20:41
警備会社が儲かるな。
いまの梅田みてみなよ。グランビアが建ち阪急百貨店の工事があり、
四方八方ガードマンだらけ。
新食道街は人溢れ杉で流血通りになるぜ!
57 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/11(金) 17:58:39
訂正
グランビア×→ボートピア○
58 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/14(月) 16:44:56
8万人規模のスタジアムは東京に任せといて、南港に6万人収容のサッカー専用を作ってガンバとセレッソのホームにすればいい
橋下もWTC周辺を活性化させたいならそっちの方がいいと思うが
どちらにせよ梅田にスタジアムは反対
59 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/14(月) 22:52:19
元々、北ヤードには災害時の避難場所の確保は必要だったはず
それにはスタジアムは最適
優遇処置はあってしかるべき
60 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/15(火) 03:51:57
61 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/15(火) 04:07:07
梅田の更なる活性化のために集客施設は必要。
これに否定的な奴はセンス悪いね。商業地は人集めてなんぼだからね。
スタジアムと公園一体で開発すればいい。
62 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/15(火) 06:48:16
>>61 それなら天然芝のスタジアム作るより
「横浜アリーナ」「埼玉スーパーアリーナ」的なものを作ったほうが
稼働率がいいし、維持コストもかからないぞ
63 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/15(火) 10:24:16
あの場所に、今以上の商業施設を作ってもどうかと思うし、いい案だと思う。
でも、ワールドカップで作るのはいいけど、その後の維持費が大変。
いつもいつも8万入る試合はなどない。
ガンバとセレッソが共同ホームにしても維持費カバーできるか微妙じゃないかなあ?
わからんが。
64 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/15(火) 12:58:52
このスタが出来たら日本のウェンブリーみたいな扱いになるんだろうけど
日本代表のW杯予選とか大事な試合をわざわざ大阪でやるんだろうか
基本的にここ一番の代表の試合は関東でやるでしょ
昔は国立。今なら埼スタか横浜国際
メディアが東京に集中してるのにいつも大阪開催なら不便だ
競技場イラン
それよりカジノの作れ
66 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/15(火) 18:46:24
反対してる人は、W杯終了後に、4万人収容に改修っていう事が 頭に入ってない気が・・
建設してください!
67 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/15(火) 18:55:10
ショッピングモールなども入れ、コンサートや貸部屋、ホテル、とか企業にオフィスとして使用してもらえればベストだな。
海外のスタはそういう施設も増えてきてるしな。
今の土地の空き状況を見ると、一番地価の高い南側に建設するしかない。
固定資産税だけで年間数十億になる。
土地を国か市が買い上げるとすると、その土地分の固定資産税が入ってこなくなるので、
買い上げ費用&税収の減少と言うダブルパンチが降りかかる。
68 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/16(水) 05:28:20
スタジアムにショッピングモールとかホテルとか併設して街を活性化!
ってそれまんま福岡の「ホークスタウン」じゃんw
20年前のバブル期の古くさい手垢のついた発想ww
しかも潰れてるしwww
わかったか
>>61とか
>>67
コピペにマジレスするひと
70 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/17(木) 15:50:43
大阪でやったっていいじゃないか。
そうなればドーム式高層多目的施設でコンサートも開催出切る。
天然芝でやるサッカー、インドアスポーツ、
コンサート、メッセ他イベント、
シネコン、シアター
フードコート、テナント、カプセルホテル付きスパ、
大阪駅ターミナル乗り入れのアクセス最高施設。
アリーナ&客席部分の稼働数はサッカー、コンサート他で年100日以上目指せる。
しかも殆どのイベントが万単位の有料動員見込める。
収入見込めない陸上競技大会数回の郊外陸上競技場とは大違い
高校野球や高校ラグビーを近畿でやってるからって特に問題は無いんだし。
最も良い球技場が大阪にあるということに将来なれば、サッカーの大一番の試合をそこでやるのは、当然、理に適う。
大阪にある施設の赤字には詳しいんだろうが、大阪ドームの立地には詳しくない奴なんだろう。
ドームのある大正と梅田は比較にはならないだろう。ドームの周辺はガスタンクしか思い浮かばない。
経済が活性化してれば人ってのは、こちらが拒否してもやってくるもの。
魅力がどうのこうのなんてのは「主観」による物で、付属的なものにすぎない。
ちなみに今の異常な東京集中は完全に昭和初期からの国策上にあるもの。
71 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/17(木) 15:58:05
>>1 確かに時期いい規模といいドンピシャのタイミングだな。
ほんと土建に関しては嗅覚が鋭いな!
日本はこの貪欲さがなぜ他の分野に応用されないかな。
72 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/17(木) 15:58:58
北ヤードの開発はくさすぎる。二百万トン吹田の操車場に持っていこうとしたが、住民運動であえなく挫折。
そこで百済操車場に百万トン。吹田に百万トン。自民の市会ギーンにニギニギさせたそうだ。それを
暴いた吹田の市会ギーンは、永遠に葬られたらしい。コエエ。
大阪市内の百済操車場では、地下鉄赤字今里線の延伸と引き換えに話が進められた。
そこで登場したのが当時国会議員だった左藤章と市会議員だった坂井良和。
坂井は土建屋坂井三朗の息子の悪徳弁護士だから、話は早い。
七万人の反対署名は闇に葬られ、左藤章が国土交通省に大賛成の地元の意思を伝えたそうだ。
こうして、百済操車場の取扱貨物は33万トンから一挙にふえて160万トンへ。
ここで、東住吉区には、森本病院の移転計画が持ち上がった。
もう一度土建嗅覚を研ぎ澄ましたのが、坂井良和だったらしい。
地下鉄の延伸はストップ。森本病院を市大系の医師派遣と大幅改築を果たしてしまった。
もちろん、にぎにぎ。
左藤章も、一緒ににぎにぎ。
地元が喜んでという話だから、道路一つつかないし、jr貨物の通貨道は大渋滞。地元住民ブンむくれ。
歩道橋つけてと頼んでも、着かないらしい。杭全の交差点は、交通事故の嵐らしい。
そのあとなった川条しかのところに地元住民から陳情が行ったらしいが、
それをかぎつけた市会議員が、川条しかを永遠に葬ろうとして、公認反対決議を出したらしい。
百済周辺の住民も、左藤章に車買ってもらったり、食べ放題食べさせてもらったら、
川条しかに働け、出て行けと態度を変えたらしい。
吹田の住民運動はすごかったらしく、専用の高速が、操車場から直でつき、大規模な開発計画と抱き合わせで、すすめられた。
百済周辺は、民度が低いから、出入り口が二箇所ついただけだってさ。
大規模開発も地下鉄延伸もなく、自民党市会議員が潤っただけ。
最悪だね。
73 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/22(火) 18:46:20
大丸に続きサントリーまで東京流出…。
橋下も大阪に本社を置けば税金の割引など考えた方がいいんじゃない?
キリンホールディングスとサントリーホールディングスの経営統合交渉で、
サントリー株の約90%を持つ創業家が保有株を売却せず、統合後も筆頭株主となる方向で
両社が大筋合意したことが21日、わかった。
統合時期は、独占禁止法に抵触するか否か見極める公正取引委員会の審査を経て、
2011年4月以降となる見通し。新しい社名には「キリン」「サントリー」のブランドを残す方針だ。
サントリーは非上場で、株式の約90%を創業家の鳥井家と佐治家の資産を管理する
寿不動産が保有している。関係者によると、寿不動産は保有株を売らず、
統合後の会社で引き続き筆頭株主となる方向だ。
今後の焦点は統合比率だ。仮に1対1だと統合会社でサントリー創業家の持ち株比率は
約45%となり、株主総会で定款変更や合併などの重要事項を否決できる「3分の1超」を握る。
創業家が統合後も大きな支配力を維持するかどうかについて、両社は10年1月の基本合意を目指して
協議を続けている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091222-OYT1T00113.htm 鳥井家と佐治家は上場もやむなしって考え方だったのか、これで非上場の最後の大企業は竹中だけになるか
74 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/24(木) 18:46:47
75 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/26(土) 14:19:09
大阪って巨額不良債権生み出すことが好きだよね。
76 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/26(土) 18:17:20
高層マンションを建てれば良いんだ。
月々6万円なら客は幾らでも来る。
77 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/27(日) 11:54:29
普通に考えて超高層大型マンション1万戸
百歩譲ってセントラルパークやハイドパークのような大型公園
スタジアムはない
>>75 忙しい年末の折角の土曜日の昼間から2ch(笑)
しかも同じレスを色んなスレにコピペ(笑)
巨額不良債権を気にするより、
自分自身の将来を気にしろ(笑)
79 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/12/30(水) 14:04:53
巨大スタジアム構想で協力依頼=日本サッカー協会が大阪市に
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009122800523 日本サッカー協会の鬼武健二副会長(Jリーグチェアマン)らが28日、
大阪市の平松邦夫市長を訪ね、同市に国内最大となる8万人規模の
スタジアムを建設する構想を正式に提案した。2018年または22年
のワールドカップ(W杯)招致に弾みをつけたい考えで、平松市長に協力を求めた。
W杯招致では、決勝会場の条件を満たす8万人規模のスタジアム
確保が課題で、開発が進むJR大阪駅北側の梅田北ヤードが候補地となった。
鬼武副会長は「スタジアム構想が進めば(招致への)追い風になる」と協力を依頼。
平松市長は「夢のある話。応援したいが、先立つものがない」と財政難に触れ、
国立の競技場としての建設が望ましいとの考えを示した。
月々3万円の賃貸マンションを建てれば必ず満室になる。
81 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/01(金) 08:22:44
これからの世代も大変です。不況と食料争奪戦、紛争から戦争。最近は年配の方を尊敬できなくなりました。
本当に立派で努力や忍耐や理不尽な事に耐えてきた人は、実は震災や戦争・食料難や病気で死んでしまっているのだと聞いた事があります。
731部隊で人体実験やっていた部隊員なんかは元気に80歳位なんだとTVで知りました。
今もそうですが、本当の苦労や理不尽さが続いた人は徴兵や自殺・病気等で亡くなられているのが真相なのではないでしょうか?
苦しんでなくなった方は全部尊敬できる、みたいな言い方だけど極悪人でその後苦労して死んだ人も当然いると思うが。
善人が悲しい亡くなり方をしれば惜しい、と思う気持ちは大きくなるけど死に方やお亡くなりになる年齢と、その人がどんな人間だったかは無関係だと思います。
身近な誰かの経験とか、過去とか、ご自分が実際に経験してなく、ましてやまた聞きのまた聞きの記事に対して本当に感情が震えましたか?
大切なのは今現実に起きていることと今自分がどう行動していることもあるのではないでしょうか。
過去が凄いから近所の老人を尊敬できるんですか?それならば彼らを救ってあげられるのですか?
あなたは自分の眼で現実を見て正しい判断をしていますか?かくいうわたしはそんな意見を述べる立場ではないと思いますが。
あなたの主張が本当であるならば行動で示してください。
現代日本に於いてもっと危惧するべきは、その第一に来なくてはならない「尊敬・敬意」の念が非常に希薄になっている事だと思う。
↑
生徒を姦淫する学校長,食品や再生紙の偽装をする企業トップ,派遣法を改悪した某国首相,
投信で損害したと訴える60以降の高齢者,定年年齢を引き上げて若者の雇用を奪い、定年前の賃金を保証しろと訴える高齢者,
若者の犠牲の上に成り立つ年金制度,高い年金を支給して貰い、介護保険を限度額一杯まで予算消化する高齢者。
今の日本においてもっとも危惧すべきは、
やりたい放題して責任もとらず高見の見物をしている高齢者では?厳しい状況の中でも必死に働いている若者こそ尊敬すべきだ。
82 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/10(日) 14:37:11
梅田北ヤードの二期開発にも、一期と同じように
高層ビルを建てるべきと言ってる人は、現実を見よう。
この梅田の再開発は、リーマンショックや世界金融不安が起こる前から、↓と言う状況でした。
▼梅田北ヤード:先行開発区域の開業遅れる見通し、景気低迷で入居者確保のめど立たず…大阪 [08/08/28]
http://www.unkar.org/read/news24.2ch.net/bizplus/1219876550 そしてこれ。↓
▼梅田にない「のっぽビル」――伊丹の航路で高さ制限
梅田のビル群が“頭打ち”になっている謎を解くカギは、北東に
約10キロ離れた大阪国際(伊丹)空港にある。航空機の安全のため、
航空法が航路やその周辺の建物の高さを制限しているのだ。
もし本当に伊丹が廃止されれば、梅田に300メートル級のビルが
登場する日が来るのか――。梅田の不動産事情に詳しい
大阪府不動産鑑定士協会の松永明副会長(54)に聞いてみた。
松永さんは「梅田のオフィスの供給過剰は深刻。たとえ一等地でも
高いビルを建てて採算がとれるかは疑問だ」と指摘。
「東京では摩天楼にステータスを求めるかもしれないが、
大阪人はそんなことをありがたがらないのでは」と分析してくれた。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news006977.html
83 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 16:39:18
84 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/11(月) 18:04:23
>>82 大阪駅前のマンションが売れないわけがないw
もし仮に売れないんだったら、売り方が悪いか高いかのどちらか
同じ条件・同じ価格で
大阪駅前と吹田・豊中どっちを選びますか?といったら
9割以上は大阪駅前と答える
大阪駅前で売れなかったら
大阪近郊のマンション需要はゼロということだろう
大阪駅前の土地はタダではない
マンションで販売すれば投資回収できるが
スタジアムなら無理だろう
85 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/12(火) 15:37:53
この梅田スタジアム構想は、停滞しかかってる北ヤードの2期目開発を
なんとかして進める為に、駄目元でもいいから動いてみようと言う感じのようだね。
梅田サッカースタジアム構想 「 NEWSゆう+」(朝日放送) [10/01/07]
http://webnews.asahi.co.jp/you/push/2010/u20100107.html > 【平松邦夫大阪市長】
> 「この財政難の大阪市に、いまこれだけのスタジアムを自力で
> 土地も買って作り上げる市力はない。国費がなければ無理ですという風に申しております」
>
> 5兆円の借金を抱える大阪市には数百億円といわれる建設費が捻出できない。
> お金がない大阪市は、国立が前提と言うが・・・。
>
>
> 【文部科学省 鈴木寛副大臣】
> 「市もお金がない、府もお金がない、国もお金がない、だから知恵を使わないと。
> もともと大阪というのは、お上から何か出てきて作られた街じゃなくて、
> まさに市民のみなさんの知恵というものを一生懸命集めて、いい街作りをしてきたわけですよ。
> そういう意味で言えば、その知恵の部分を大阪市民が出すべきだと」.
>
> 国立が前提とする大阪市。一方、大阪ならではの知恵で資金を集めるべきだという国。
> 多くのハードルが目の前にはある。
>
> 【関西経済連合会 下妻博会長】
> 「平松さんは国に対しても、もう要請は出してくれているんだよ。これは、
> 大阪オリンピック招致と一緒で、サッカー場建設も、刀折れるかもしれんが、
> 折れるまでやったらどやと」
>
> 大阪再生の鍵を握る北ヤード開発に浮上したスタジアム構想。
> 巨大なハードルを乗り越えようと、大阪市とサッカー界は、5日、協議会の設置に向け動き出した。
> 12月には、開催国が決定する。時計の針は1年を切った・・・。
マンションは投機対象としてなら9割は北摂より北ヤードを選ぶだろうね
でも緑が少な過ぎるんだよなー大阪
少しでも土地余ったら公園にしてほしいけどホームレス集めるだけだし難しいな
87 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/13(水) 12:22:58
61 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2010/01/12(火) 16:19:44 ID:gWIMb4hP
どうでもいいが、
国立8万人スタジアム建設という、
無謀なサカ豚どもの口車に頼らないと駄目なほどに
困窮している梅田再開発二期目の現実をみよう。
ただの緑地都市公園プランだけでは、民間企業には手を出せない。
大型商業施設プランは、一期開発分の高層ビル郡で既に供給過多+飽和状態。
一期とは違って容積率の制限も健在してて、下手に低層のハコモノを建ててもパチ屋ぐらいしか入居しそうにない状況。
そんな中で、
梅田北ヤード第一期の開発に悪影響を出さないためにも、
いち早く第二期の「まちづくり基本計画」を策定したい大阪市。
この不況の中で、どうにかして梅田北ヤード第二期分の整備開発に
乗り出す企業団体探しをやることになった関西経済連合会。
東京五輪の招致失敗で、10万人収容規模の新スタ建設(東京晴海)という
サッカーW杯招致の根幹となるスタジアム建設構想を失った日本サッカー協会。
2012年度までに、梅田北ヤードの敷地を売却処分したい
土地所有者の運輸施設整備支援機構(独法)。
こいつらにとって、国立で“梅田「エコロジー」スタジアム”を建設すると言う構想は、
いろいろお互いに都合が良いプランに成り上がったわけだな。
88 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/16(土) 19:20:32
「東京 vs 大阪」 バトル勃発か! ・・・サッカーW杯のスタジアム整備問題で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1263634999/ > サッカーの2018年、または22年W杯の日本開催をめぐり、
> 東京Vs大阪の仁義なきバトルの幕が開く−。
>
> FIFAの条件ではW杯招致には8万人以上のスタジアムが
> 必要とされ、これが日本にとっては大きなネック。
>
> すでに明らかになっている大阪・梅田北ヤードの開発計画に
> 「8万人のサッカー専用スタジアム」建設計画があるが、あくまで予定だ。
>
> 一方、日本の「サッカーの聖地」東京・国立競技場も増築計画があるものの、
> 「大阪が8万人のスタジアムをつくるなら国立競技場は
> 開催地から降りる可能性が十分ある」(国立競技場関係者)という。
>
> 東京・大阪がともに8万人スタジアムを建設するのはこのご時世では
> ほぼ不可能とあって、東京・石原、大阪・橋下両知事のバトルになる可能性も。
> 仮に共倒れになった場合は、W杯日本招致が一気に夢物語となってしまう。
89 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/22(金) 20:15:30
90 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 00:33:45
http://www.gamba-osaka.net/news/news_detail.php?id=1627&c=2&pageID=7 本日は、連日、新聞等にて報道されております万博での『新スタジアム』建設についての現状をご報告させて頂きます。
ガンバ大阪の新スタジアム建設の狙いは3点。
・大阪の皆さまにサッカー専用スタジアムでの迫力ある試合を楽しんで頂きたい
・FIFAの基準を満たした施設でサッカーの国際試合を大阪で開催し、世界のサッカーを間近で体験していただきたい
・ガンバ大阪のホームスタジアムとして、多くのお客様に楽しんで頂きたい
この実現すべき大きく分けた3つの狙いをもって、1日でも早く、新スタジアム施設建設を実現したいという熱い想いで活動を続けております。
【建設場所】
建設場所についてですが、報道にもありますとおり、ガンバ大阪がJリーグ発足から使用させて頂いている万博記念競技場がある、万博敷地内での建設を万博記念機構、吹田市、大阪府にお願いしております。
【建設資金・寄付金募集団体設立】
一番大きな要素となる建設資金ですが、この不況といわれる現代において、いま行政にその資金を頼れる時代ではありません。その為、ガンバ大阪は、皆さんの力で寄付金を集めてこの新スタジアムを建設することを考えております。
91 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 04:28:36
>>90 >ガンバ大阪の新スタジアム建設の狙いは3点。
>・大阪の皆さまにサッカー専用スタジアムでの迫力ある試合を楽しんで頂きたい
>・FIFAの基準を満たした施設でサッカーの国際試合を大阪で開催し、世界のサッカーを間近で体験していただきたい
>・ガンバ大阪のホームスタジアムとして、多くのお客様に楽しんで頂きたい
逆に言ったら、現状のスタジアムではこれを実現できないから新スタジアムを作りますって言ってるんだろ。
【現スタジアム】
・大阪の皆さまに迫力ある試合を楽しんで頂いてません
・サッカーの国際試合を大阪で開催できず、世界のサッカーを間近で体験していただけていません
・ガンバ大阪のホームスタジアムとして、多くのお客様に楽しんで頂いていません
3つ目は致命的だなw
92 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/23(土) 08:56:28
93 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/16(火) 00:04:25
94 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん: