【日本の】亀井静香大臣応援スレ４【チェ・ゲバラ】

日本の救世主、亀井静香大臣を応援するスレです。
庶民・弱者の味方、亀井大臣に声援を送りましょう！！！

１は、http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1254002587/
２は、http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1254833462/
３は、http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256344726/
です。

プロフィールはこちらをどうぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/亀井静香

亀井大臣のディープなファンのあなたには、こちらもどうぞ♪
「亀井静香公式WEBサイト」
http://www.kamei-shizuka.net/

亀ちゃん国士無双すぎだろ・・・

小沢と並んで日本政界の癌、亀井静香ｗ

亀井は日本をよく考えてる

次スレはこれでお願い

【平成の】亀井静香大臣応援スレ5【是清】

もちろん日銀のシニョリッジで引き受けしろというのは正しいとは思う。
インタゲ政策では当然。

ただ政府は一応7兆円（真水で4兆円）の対策打ってるから事業仕分けで減らしてる
だけじゃないよ。それから、金利がずっと低いままで行けるんならいくらでも
国債発行すればいいが、マイルドインフレになる前に金利が上がればそのときは
国債は容易に発行できなくなって困ることになる。財政健全化はやっぱり並行して
進めなければならないのは変わらないはず。

だからやたらとどんどん国債発行しろといいすぎるのは問題がある。
まだ日銀法が改正されていない段階でそれをやったら国債が暴落して
金利上昇しかねない。

だから亀井が選挙対策でがんばりすぎるのは良くない。適当なところで
辻褄合わせる程度で行けるんならその方が安全だ。むしろ日銀のできる
範囲での金融面での緩和方向で後押しして低金利を維持できる間に日銀法
改正を画策しないといけないんじゃないかね？

マネーに振り回されて、国破れて日銀と銀行だけあり、という事態だけは絶対にさけないとね

俺はこのままじゃ年を越せない…

>>5>>1
チェ・ゲバラより平成の是清のほうが良いね。
次スレはオレもそっちでおながい。

経済対策の決定延期　亀井金融相が反対、閣議開けず
http://www.asahi.com/politics/update/1204/TKY200912040373.html

>>6
亀井さんの選挙区・広島6区の隣の区の人間だけど
あの人は地元で強いので特に頑張らなくても余裕ですよ。
だから選挙対策というのは疑問だね。

まあ民主の経済政策が対デフレには効果はないのは
十分予測できるし、あれぐらい強く出ないと
落としどころはもっとショボくなるんで仕方ないでしょ。
それに少数政党の国新に日銀法改正の責を負わせたって無理。
日銀を通貨の番人として賞賛してる民主がだらしなさ過ぎる。

民主は無能の集まりだから亀井先生が引っ張ってやらなあかん。
オレは全力で亀井を支持するぞ！

だって、新政権で実績を上げている大臣って、亀井だけだろ、
他がだらしなすぎる。

亀井氏に振り回された鳩山政権　２次補正決着先送り
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091204/plc0912042116019-n1.htm

亀井さんの実績が飛び抜けてるよ。
凄いよ７２歳のおじいちゃんなのに。
他の大臣はあれこれ考えて何も出来ない典型的なダメ大臣。

亀井さんは不確定要素が多い案件に付いては決断するしか無い事を知っている。
民主党で実力の割に頑張っているのは蓮舫さんくらい。

素晴らしすぎる。
2.7兆円→７兆円まで引っ張り上げてさらに蹴飛ばすなんて。
今の政治家でここまで駆け引きが強いのは亀井さんだけだよ。

財源財源っていってみたところで、貧しくて飢え死にする人もいるのだから
国債発行して景気対策するしか無いよ。
民主党はまるっきり分かってないね。

民主が子供手当てを止めれば真水の4兆に更に6兆増やせるんだけどな。

7兆円といってもそのうち3兆円は中小企業向け融資の枠を
拡大するだけだから、実質は4兆円だけ

これは亀井が正しい

モラトリアム、郵政民営化見直しの大仕事を催促でまとめあげ、
財政出動による景気対策を実現しつつある亀井さんに対し、
民主党は看板ダメ政策の子供手当と高速無料化すら実現のめどもたってない。
円高デフレ推進など逆噴射政策ばかり。
JALもやん場も普天間も何一つ前進していない。
あまりに無能無策。

鳩山は亀井の事をある程度立ててるからある意味まともだと思うけど、
藤井、管、前原のデフレ３兄弟は酷いね。

菅と前原は人畜無害だからいいが、藤井はひでぇな

>>21
藤井は早く更迭すべきですね。
現状では、亀井さんの兼任がベストでしょう。馬力もあるし。

>>22
亀井は使いすぎるからダメ。

>>23
日本経済の現状を考えれば、使わなければダメですよ。

前から気になっていたが、dell氏は亀井や民主の何を評価しているんだ？

>>24
なんでもいいから、使えばいいってやってきて、
平成不況が続いたんだろうよ。
それじゃダメ。

額だけ亀井が決めて中身は民主３００人で議論して決めれば良かろう。
役に立つ生産性が向上する者に使えばより良いっていうのは亀井も分かってきて
いるよ。

クルーグマンが与謝野に言ってたけど
中途半端な財出が一番ダメで、それならやらない方がましと言ってたな。
目的が脱デフレなら思い切ってカネださなきゃ意味ない。

クルーグマンやバーナンキは自分らの金融政策至上主義はミステークを犯した
って認めてるよ。
自分たちも危機になったら結局日本と同じ事しか出来なかったってね。

正しかったのはリチャードクーだよ、亀井さんのブレインの一人だ。

クルグマンは言うことが大袈裟なときもあるし、鵜呑みにしすぎないほうが。

インタゲも言いだしっぺのくせに、最近は「あんまし意味ないんじゃね？」って立場だろ？

>>29
クーは麻生のブレインだろう。

サンプロ出た時も一緒に出てたクーと榊原を指して
学者は私に反対するだろうけどみたいなこと言ってたしな。

>>31
訂正。

亀井がサンプロ出たときも一緒に出てたクーと榊原を指して
学者は私に反対するだろうけどみたいなこと言ってたしな。

>>26
＞なんでもいいから、使えばいいってやってきて、

なんでもいいからじゃない。15年以上もデフレを続けて
グズグズやってるから、金融危機なんかで痛手を負ったりするわけで
脱デフレまでは金融も財政もフル稼働しないと意味ない。

目的はリフレ。その為にカネを使う。
目的を達成したらさっさと引き締めるなり、必要な改革をやるなり
好きにすれば良い。小渕以降はこの目的なしにグズグズやってきたから
まともな経済成長を遂げられなかった。

それでもバーナンキは再来年までゼロ金利継続を表明しているし、失業率が当分回復しないと言ってる。
解除した福井なんぞより理解している。
今考えれば、時限的な製造業派遣を解禁（結局それじゃ済まなくなったが）した竹中は
失業率をよほど考えていたわけだがな。

亀井氏に振り回された鳩山政権　２次補正決着先送り
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091204/plc0912042116019-n1.htm

>>30
全然大袈裟じゃない。現実にオバマはクルーグマンが提言した以上の
70兆近い予算を組んだし、あわや世界恐慌の引き金を引きかねない
状況ではそれぐらい必要だろ。中途半端なんて何の意味も無い。

日本は違うって?
毎年、何万人自殺してるか知ってるだろ。
今年は更に死人が出るぜ。

>>25
民主は評価してません。
亀井さんは小泉改革にただ一人真っ向反対し続けたところ、日銀をきっちり批判しているところですね。

>>26
平成不況の最大の原因は日銀の金融政策ですよ。
財政出動はその結果です。

>>31

クーは麻生にも智慧を授けていたが、前は亀井のブレインだったの。
ペイオフ解禁の危険性を亀井に説明したのもクー。
亀井はクー理論はある程度理解しているよ。

>>36
自殺者が増えていいって話じゃない。
自殺者を出さないために、その方法でいいのかって話。

アメリカはもともと国内に需要があって、
金融危機でそれが思いっきり落ちたんだよ。
日本はもともと国内に需要がない。
日本の不況は、アメリカにモノ売って生活してたのに、
アメリカの需要が落ちたから。

だから、自民党が補正予算つけても、
使い方が分からんといって、国債買ったりするんだよ。

金融政策だけではうまく行かない。
財政出動と金融緩和を同時にやらないといけない。
特に財政支出にウエイトを置く必要がある。
金融機関はすでに資金でじゃぶじゃぶだから。

>>29
クルーグマンのあの発言はバーナンキ批判ですよ。
あれだけ日本の金融政策を批判しておきながら、いざ自分がその立場になったら、日本と同様に十分な金融政策をやれていないじゃないか、という。

追加対策２４・３兆から上積みへ　国民新党が拡大要求
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009120401000735.html

>>39
＞日本はもともと国内に需要がない。

経済でいう需要の定義は何?
需要不足ならカネがないか、デフレでカネを使えないのかどちらかだろ。
つまり金融政策が上手くいってないだけ。
速水みたいなバカが引き締めたりするから
財出に頼らざるを得なくなわけで、日銀がクソという他無い。

41
クルーグマンはバーナンキが良くやっている、と発言しているわけなんだが、
dell氏はなんだか自分の期待に都合の良いように解釈し過ぎだな。

>>43
だから、日銀がいいとか、速水最高！って話じゃなくて、
亀井にまかせればいいってもんじゃないって話だよ。

結局危機になったら日本もアメリカもやる事は同じバラまき。
やらなければ地獄を見る訳だからそりゃやるけどな。

さて、民主党政権はできるのでしょうか？
危機だから円高にして無駄を削るとかやりだすんじゃないかな。
亀井がいなければ本当に終わっているよ。

45
その通りで、亀井は財政出動の規模は言っていても
成長戦略などのビジョンは無い。
そういう意味では民主の議員と同じ穴のムジナ。

>>45
亀井は無利子永久国債の日銀引き受けまで言ってたろ。あれは既にポリシーミクスチャーだし
単に財出バカというのは見当違い。

日銀が金融政策としてこれ以上何が出来る？
金を刷って金融機関の外にばらまくことって何がある？

東証の株を買い上げることくらいじゃないか。（１００丁くらいやるとかなり効果的に思える）

>>47
で?
自民時代に名目GDP成長率で何％までいったの?
実績も無いド野党が何言ってんだかw

>>47
日本の場合は、リフレをするだけで当面高度成長できますよ。

公共事業に特化したやり方だけでは成長は続かない。
同じ財出でも中川や麻生がやったエコカー減税やエコポイントの方が知恵として優れている。

>>51
なんか最近はリフレが魔法の言葉だよな。
ハリー・ポッターでももっと苦労してるぞ。

エコポイントなんて需要の先食いじゃん

メーカーは再来年あたり、ヤバイことになると思う

食料品などの生活需要に対する減税などを恒久化するなんてのは困難だが効果的。
エコポイントが歓迎されたのは、それだけ需要を賄う資金が民間にあるって事。
消費サイクルが短い物に対して行えばかなりの効果があるはず。

>>52
ハハ、最近じゃないよ。ここ10年、あんたが知らないだけで
マクロ経済学において相当に議論されてきた題目だよ。
もう結論は充分出尽くしてるから、一々プロセスなんか説明しないってだけ。

アンカーミスだ。>>56は>>53宛。

>>57
オレか。
リフレがダメってことじゃなくて、
リフレって言葉を出しさえすれば、責任逃れできることが魔法だって意味な。

いざとなれば、「リフレ！」

>>47
俗に言う「成長戦略」って、要するに生産性の話だろ？
いい加減サプライサイダー卒業せーや。

>>58
責任逃れも何も、計画経済が不可能な以上、政府と日銀のできることはリフレ政策までだ。
産業政策のリスクを負うことは政府にはできない。

59
おまいは生産性ってのを付加価値の無い、単なる供給能力と捉えているから駄目なのだよ。

>>60
だから、そういう意味じゃないって。リフレがダメとか。

議論の中での話だよ。
トランプのジョーカーみたいだなと。
宮崎哲也も困ったら、「リフレ」って言うし。

>>61
はいはい、付加価値や供給能力を高めることで雇用や労働者の所得を確保することができますね。はいはい。

>>62
ま、そういう意味では>>51は少し安直かな。
他スレでリフレ以後の話をしたけど、例えば技術流失のような
問題も含めて、ここ20年間の間に日本の失ったものは大きく
産業界の足腰も相当弱くなってると思う。バブルを選択しないとしたら
はたしてリフレ後、経済成長を維持できるのか疑問。
そこに新たな政治的な課題も出てくるだろうな。

しかし藤井みたいな論外のアホがのさばってる限り
当面、リフレを主張するしか無いだろう。
それすら市民権を得てない段階なんだから。

一言でリフレ！って言うと、なんか金融緩和だけしてればいいみたいに聞こえちゃうんだよね。

成長戦略ってやたらに言うけど、政府主導の産業政策がそうそう上手くいくのかね。

国民新党の郵政の考え方が国民に否決されたから綿貫は落選したんだろ
大きな顔して亀井が法案通してしまうのは民意を無視した行為じゃないのか

ハッキリいうが、民意に経済学はわかってないからな。
「デフレ不況時に緊縮財政」
「無駄を削って景気回復」
「金融政策？何それ」
こんな世論に経済政策の舵取りはまかせられない。

そういえば郵政民営化の中川女と武部も小選挙区落選でしたね

>>66
構造改革派にかぎって産業政策大好きという矛盾

こういう経済が断崖絶壁にあるときは、大きな手を打たなければいけないのは論を待たない。
今回も亀井が正しい。
10兆円ぐらい組んでやらないと景気が持たないぞ。

産業政策って言うだけならカッコいいよな。
あたかも、それがリスクを伴わず、民間にできないことを
政府がやれば魔法のように成功するとしたらの話だけどw

郵便局をコンビニにするとかいう話は何処に行ったの?w

>>70
＞構造改革派にかぎって産業政策大好きという矛盾

大矛盾。
産業政策って国家主導で経済成長を、ってことだろ。
そんなの成功するとしたら北朝鮮のGDPは世界上位にランクされますわ。
大きな政府を否定して民間の活力にゆだねれば
魔法のように景気は回復するというのが構造改革派じゃなかったのかw

綿貫が落選しようが過半数という数字を生むには１議席でも良いのだよ。
亀井さんが支持されたから重要閣僚になっているというのが正しい認識。
アホ議員を一杯抱えても何にもならんのだよ。
議員数８人の国民新党が４００人の民主党を振り回しているのだよ。
悔しい気持ちはわかるが、亀井さんの戦略性を評価しなけりゃダメだろ。

亀井を財務大臣にすべきじゃないか？
金融・郵政も兼務ということで。
亀井は方向性を出すだけでいい。

まあ、亀井は何年も前からキャスティングボートを握ると
宣言してその通りになってるわけで、少数政党がうんぬんの
批判は今更という感じだよね

亀井はわがまま言ってるわけでなく、みんなが言いにくい正論を言って、
日本のために自ら汚れ役を引き受ける真の男。

>>78
言えてる。

しかし綿貫が落選してからさらにさらに支持が減ってるようだから
もう次はないなｗ

そんなことはない（ｗ

>>80
全然。この間も書いたが亀井さんは広島6区で最強だし完全に余裕ですよ。
なんせ超逆風の吹いた2005年の選挙でも堀江を潰しましたからね。地元で勝てる相手はいないの。
残念でした。

小沢-亀井ラインがあるし、ド野党の自民なんか目じゃないでしょ。

責任のない官僚が銀行をやったら
都立銀行
旧ソ連
厚生年金
みたくなるのは必死、大赤字は税金で埋めて
２０年後くらいに結局民営化じゃなきゃだめって話になるよ

>>82
亀井が落ちたら終了じゃんｗｗ

黒字より、中小零細の救済が目的。
今民営化しても、必要とされる金はそちらには回らんよ。
中央銀行がマトモに仕事をしないからこうなる。

郵政の介護施設案の反対意見だけどさー
儲けろ儲けろ　うるせーんだよ

別に赤字だって自分の払った税金で
自分の親が安心して住める施設を作ってくれたら嬉しいんだよ。

まあ、この国は永久国債ぐらいしか手段が残っていないけどね。

確かに亀井が一手に引き受けてるな。
反経済学的なマスコミと世論に気を使う議員ではこうはならない。

>>78

亀井さんはテレビに出まくって最近は人気が上がっていると思うよ。
亀井さんを嫌う人は前から国民新党の表とは関係ない。
新規の支持者は確実に増えていると思うな。

>>87
>自分の払った税金
が放漫経営している社長の会社に融資して
焦げ付いた部分の穴埋めに使われても？

絶対につぶれない銀行だから
誰に融資しても問題なしだけど

真の国民生活に役立つ郵政やモラトリアム法案をまとめあげた亀井さんは、
デフレ男の藤井や管、ヤンバもJALも何にも決められない前原君、いるのかいないのか
わからない原口君とは格が違うんだ。
勝間先生もテレビでは亀井さんに迎合してたじゃないか。

広島6区って福山は除外なんだな。すごいとこだな。年寄りにはキツイ。

リフレ的な観点からいえば亀井が必ずしも理想像とは言えないけど
彼は実行力が伴ってるから相対的には評価できるんだよな。
小沢鋭以下の民主のリフレ派も口先だけでなく泥をかぶっても意地を見せて欲しい。
期待してますよ。

>>87
そもそも民営化反対論者もただ単に現状追認政策じゃなく必要とされてる（勿論何がそうなのかの
判断はまた議論の余地はあるが）が民間が出来ないような分野に展開していけばいいという考えがだからね。

そこら辺は"よく分かる郵政民営化論"というページが分かりやすい…と書こうしたが郵政選挙後に閉鎖しちゃったのね。
確かに業界ページみたいのもあって偏ってる面もあるが問題点が分かりやすく書いてあったんだが。

まリフレは信仰みたいなもんだからな。

反経済学は土人のマジナイだからな。

カイッカクなくしてセェチョーナシの呪文を唱える酋長がいたしな。

かんぽ介護施設化で高度成長確定だしな。

dellじゃないけど、経済に関してまともな発言をしてるのは亀井しかいないんだから、評価せざるを得ない。
つーか、民主はもちろん、自民も、なんでこんなにひどいのか。

【経済】年１００万円までの株式投資、利益は非課税に　２０１２年から３年間　政府方針★２

　政府は３日、年間１００万円以下の株式投資について、配当や売却益を２０１２年から
３年間、非課税にする方針を固めた。少額投資を優遇して投資家のすそ野を広げ、
株式市場の活性化につなげる狙いだ。

　政府税制調査会が３日、３年間の非課税措置を認める考えを示した。金融庁は来年度の
税制改正要望で、５年間の非課税措置を求めていた。

　現在、株式の配当や売却益にかかる税率は、本来の２０％から１０％に軽減されている。
この措置が１１年末に切れるのに合わせ、新しい非課税措置をつくる。上場株式のほか
投資信託やＥＴＦ（上場投資信託）の一部も対象にする。１００万円超の投資で得た利益に
ついては、２０％の税率を適用する予定。

　投資減税は「金持ち優遇」との批判もあるため、金融庁は非課税措置の対象額を抑える
ことで理解を得たいと考えている。だが、政府内からも「制度が複雑で分かりにくくなる」との
指摘がある。

asahi.com　2009年12月3日21時13分
http://www.asahi.com/business/update/1203/TKY200912030406.html

財務省族議員と松下政経塾と外資族議員のゴミは腐っている

>>101
国民の鏡

亀ちゃんの代わりに掘りえもんが当選してたらと思うと、、 　広島ＧＪ

>>101

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　自民党は改革政党になった！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>76
俺もそう思うね。
国民新は、骨組み、下からの支えに徹すればいいと思う。
具体的な戦略は、民主がやればいいと思う。
ただその民主が優柔不断なのが残念。

民主は正直参議院勝って
ほぼ確定的な衆参単独過半数になってから
の方が大問題だろ

亀井を使い捨てにした後がキーで
それからだろ「どっちに転ぶ」かは

>>107
民主だけなら、優柔不断で何も決められないが、大増税だけするだろう。
野党時代は評論家でよかったが、政権運営能力については全く無能。


亀井総理しかない！！

民主の事業仕分けパフォーマンスは、消費税増税の布石とも読めるよね。

私たちは無駄な予算をこれだけ絞りました。
私たちも国民の皆様と同じ痛みを共有したのだから、
消費税増税の件はよろしくご理解をみたいな。

主婦感覚の家計経済学しか分からないバカがゴロゴロしてるから
論理的帰結としてはその可能性が高い。

鳩山のブレっぷりは目に余るが、その分、財政至上主義にも突進しない点だしは救いかな。
環境税にもとりあえずブレーキをかけたし。
藤井とか仙石とかは、本当にどっかに行ってほしい。

枝野もね。

>>104
負けたら引退と言っていたんだよな。
農家のおじいちゃんおばあちゃんが涙を流して亀井を応援していた。
勿論俺は全てが分かっていたし、堀江を褒めそやす全国のアホどもを軽蔑していた。
そしてそれは正しかった。

CSのパックインを見てるんだが、キンキンがいつの間にか亀応援団になっていて驚いた。
番組の中でも思い切り孤立無援だが。

>>112
余談だけど、
あの選挙で堀江を刺客に仕立て上げた黒幕が誰か知ってるかい?
6区の人なら沼隈の常石造船を知ってるだろうけど、
あそこは資本金3億200万、売上高1166億の中堅造船会社にもかかわらず
非上場の親族会社でね。宮沢喜一(宮沢洋一も同)のパトロンをやってた
神原一族が牛耳ってるの。その彼らが堀江を引っ張りだした。

【神原弥奈子】
http://ja.wikipedia.org/wiki/神原弥奈子
なんかライブドア同様、IT企業の社長らしいけど(笑)

114
亀井はあれを相当腹に据えかねているみたいだな。
堀江は元もと政治には関心が無いにも関わらず
肉薄されたから。

結局、東京高裁に控訴棄却されて懲役2年6か月の実刑判決が出たけどね堀江(笑)

岡田は、どこの国の外務大臣だ？　単なるアメリカのメッセンジャーじゃないか？

期待はずれ＆役立たず大臣

藤井、平野、岡田、福島

まだいるか？

あと鳩山。
自民出身ばかりだな、だから保守政治家は駄目なんだよ

旧社会党出身ならいいってか? 経済音痴の滓がゴロゴロしてて緊縮→増税に走るのは目に見えてるがw

期待はずれ＆役立たず大臣でも今のところ破綻までいかないのは
幹事長の小沢がコントロール出来てるから。野田や前原みたいな三流所が大人しくしてるのは
小沢に抑え込まれてるから。

亀井さん、いまフジテレビに出ているよ。♪

亀井さんほど庶民（日本人）の話を真剣に聞く政治家がいるか？

>>122
いないな。
今日のフジテレビはディープな内容でグッド。
朝から満足感いっぱい。
亀井をもっとテレビに出せ。

報道2001年すげえな。出演してるの亀井一人じゃないか。

いったい民主党どうしたんだ?
これだけ経済が逼迫してるのに存在感ゼロだろ。

無能だらけのバカ政党なんだから仕方が無いよ。
亀井さん一人に４００人でかかっても歯が立たない。アホすぎ。

>>118

管、千石、原口、長妻。
他にもリーク直嶋や野田なんかもなんもやってない。

意外と活躍している民主党議員の筆頭は蓮舫さん。
ちょっとは目立てたのが福田さん。
男性陣は全然だめだわ。

亀井さんは少なくともドーマー条件が破綻したらどうなるか
マクロ経済のイロハは分かってるね。理論じゃなく経験から検証してきて
自己の政策観に反映させてるのがよく分かる。こんなの別に小難しい理屈じゃなく
デフレで緊縮やれば税収が減少し、結果として予算不足に陥って
赤字国債再発行→財政再建への逆行か、
事業仕分けスパイラルを延々やらざるを得ないわけで、
誰でも分かるしアホかと思う。
後者の場合は今回の科学技術分野への予算削減のように
長期的な国力低下→後進国化の道を歩まざるを得ない。
いい加減この知能障害のループは止めるべきだ。

財務省&小泉がやってきたPB論こそ潰すべきだし
官僚政治否定はまずそこからだ。

「国の借金＝国民の将来の負担」は嘘
http://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-515.html

そういうことだ。

量的緩和
↓
景気加熱
↓
増税
↓
景気後退
↓
量的緩和
↓
景気加熱
↓
増税
↓


の無限ループで借金返せます

亀井さんの無利子永久国債の日銀引き受け案でOK

↑亀井の無利子永久国債はターナーの空虚債と同じね。

ロナルド・ドーア「声なき声になったデフレ退治論」（RIETIポリシーディスカッション）
http://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20050309/1110376315

亀井は東大経済学部を卒業しているのか。
どうりで経済を知りつくしているわけだ。
「マルクスの亀井」の面目躍如。

マクロ経済とマル経は違います。経済わかんない人は他スレか他板へ逝ってください。

>>134
お前が分かっていないだろ。
亀井のプロフィールをウィキペディアで見ろ。

亀井は社会主義者と田原とかによく批判されていたが、マクロ経済は良くわかっている。

亀井は、マクロもミクロも、マルクス経済学もよく分かっているよ。
だから最強なんだ。

スレタイ　日本のチェ・ゲバラって書かないでほしい
ゲバラは超イケメンで全然違うし

何かの対談でゲバラと同じくらい大塩平八郎も信奉してるとも言ってた

>>138
亀井さんも見ようによってはイケメンだろ。
愛嬌のある顔をしているよ。
亀井さんは日本のチェ・ゲバラだ。

>>118
大臣よりも副大臣・政務官に多い

野田・古川・大島・長島・福山・馬淵・中川正春のゴミ連中が戦犯

詳しいデータは知らないのだが、日本企業の内部留保は
９８年時点で≒２００兆円だったのが、０８年では
≒４００兆と倍増しているらしい。

日本が内需拡大できないのはこの辺にも大きな原因が
あると考えられる。１０年間で増えた２００兆円が
市場にまわれば間違いなく景気回復するはず。

>>141
なんで馬淵がそこに入るんだ。小沢鋭と並ぶ民主の数少ないリフレ派だぞ。
政治力はともかく彼は優秀だよ。

Wikiを読んだが...
警察官僚出身で合気道五段、1972年、連合赤軍あさま山荘事件、成田空港事件、
テルアビブ空港事件の捜査に初代の警備局極左事件統括責任者として参加。
しかし学生時代はマルクス経済学に精通していて「マルクスの亀井」と呼ばれてたと。
ん〜なんじゃこりゃ。昔の東大では、皆、マルクス読んでたらしいからこんなもんかね。

しかしこれはﾜﾛﾀよw
＞青嵐会以来の親友といわれる石原慎太郎と、高速道路を走行中の車内で激しい言い争いとなり、
＞怒った亀井が車から石原を引きずり出し路上に置いてきぼりにしたことがあるという。

>>143
お前みたいなB層は黙ってろよ

前原グループと野田グループが民主党の癌

中でも、松下政経塾と財務官僚議員が糞

やべえ　亀井さんのwikiとホームページを見て泣いて笑った俺は来月29・・

>>144
TVで見ると丸いけど基本的に亀は武闘派だのう。

日本の国債と、他国に買い支えられている米国債との違いをTVで喋った大臣を
俺は今日初めてみた。ドン亀〜、日本の為に頑張れ！！

連立解消しろ　亀井はぼけてるのか　連立解消

なんでやねん

即刻解散!!、国民新党に天下ぉぉぉぉおおおおお!!

いや、解散はいらない。
4年間は絶対にいらない。
しかし、総理は代える必要がある。
亀井総理だ。

財務省言いなりの民主党の大臣は辞めろ。

ああ藤井は酷いよね。あいつはダメだ。

ついでに日銀を賞賛してる連中もいらない。連立組んでるうちに亀井が民主を逆洗脳しなきゃだめだな。

すっとぼけの平野勘違い長官は総理を守る立場なのに、喋ってる事が

いちいち足ひっぱてるが鳩山の人選はやっぱり変　藤井も同等

いくらでも金はあるって言ってた爺さん　財務省のポチになり

増税、削減、で金の掘り起こしが全くできない、ほら吹き爺さん。

経コラ・スレから出前。
知らない人の為に言っておくと、ここのサイトの管理人は
国民新党の政策草案を考えたのは荒井彰氏ね。
膨大なバックナンバーは読んで面白い。

「経済コラムマガジン」
http://www.adpweb.com/eco/

亀井総理待望論が盛り上がってきたな。

もともと民主は特別会計にメスを入れるといってたのに
アレはどうなったんだよな?

今朝の竹村健一のラジオ番組で元祖、高橋洋一が復活してて
かなり突っ込んでたけど。

【政治】国民新党の下地氏が子ども手当に「所得制限検討を」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260070297/

民主党は何かもとろい。
亀井を首相にしてガンガン政策を進めろ。

いけ、亀!　腐爺をしばきまわしちゃれ。
今の時代に濱口・井上内閣を尊敬するような阿呆は二〜三回どつき回さな分らへんで。
知性で理解出来へん阿呆は身体で分からさな身体で。

>>160
新党はじまったな。
今必要なのは金のあるところから取って国民にまんべんなく行き渡らせること。
他の景気対策だなんだと言って色々やっても、結局はこれをやらんと不況は回復しない。
まあまずは小泉時代にやったことを全部巻き戻すことだな。

亀井氏、さらに財政支出上積みを　追加経済対策で
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009120601000240.html

財務省の馬鹿官僚のいいなりに唯一ならない閣僚の亀井さんに頑張ってもらうしかない。
財務省のいうとおりにやっていると、大恐慌に突入する。

亀ちゃん報道２００１出てたのかよ！
仕事で見れんかったよorz

>>166
報道2001にしては、すこぶる充実した番組だったぞ。

今朝の亀井は成長戦略を語っていたな。
世論のバラマキ批判は根強いから、自分はちゃんと改革もやるぞ、と
バランスとった感じ。
責任あるセーフティーネットの構築を通して、今度は、
より強い人にはどんどん稼いでいってもらえる世の中にして、経済を維持すると
堂々と所信を述べられたのは、良かったよ。

>>168

＞より強い人にはどんどん稼いでいってもらえる世の中にして、経済を維持すると

そんなことは特に言っていないだろ。（ｗ

>>163
まずは鳩山から金を取って、ばら撒く事だな。

>>169
うん、言ってない、言ってない。

まあ中流階級の経済的崩壊が長期的な成長維持には最もマイナスなわけで、
クルーグマン先生もそうおっしゃっておりますね。
一億総中流意識を持ってたかつての日本は悪くないです。

>>169
>>171
え？、見なかったの？確かに言ってたよ・・・。

亀井の発想は、弱者への補助と併せて、稼ぎ手への戦略的な投資みたいなそんな感じらしいよ。
今朝はそんな感じの意見だった。アナリストが日本の技術を生かせみたいなこといって、
それに対応して、強いところにはどんどん稼いでもらう、ってはっきり言ってたろ。

覚えないなあ〜。
技術を生かすのは聞いたけどな。

どんなに公共事業をしても物価は上がらない。
日銀が円札増刷しない限り物価は上がらない。
よって財政赤字が巨大な今公共事業はするべきでない。
日銀の円札増刷に絞って戦うべき。
巨額の財政出動を要請する亀井先生はよろしくない。

亀井はパフォーマンスだけ

>>177
ニュー即でウヨごっこしてろよ

需給ギャップ35兆円ダぞ、ボケ。

アメリカは、あれだけ刷ってもデフレだぜ。
貨幣乗数は、0.8(M1)付近だ。
一時的にマネタリーベースの増大により乗数は、落ちても
そこから反発してない。つまり量的緩和だけでは、効果がない。

>>176
はいはい、亀井は無利子永久国債の日銀引き受けをとっくに言ってるけどね。
ポリシーミクスチャー以前の金融緩和馬鹿乙。

>>180
流動性トラップ以後の日本のデフレ体質を理解出来ない金融緩和馬鹿に言っても無理。

まあ外科手術により出血を止めるのが、政府で
輸血を継続するのが、銀行という方が分かりやすいのかな。

アメリカは経常収支が赤字なのでこれ以上ドル札
を刷るとドルが暴落するので刷れないだけ。
刷れるぎりぎりまで刷ってデフレ。
日本は経常大黒字だからアメリカ以上の規模でお札を
刷れる。お札を刷るだけでデフレを終わらせられる。

>>174
＞それに対応して、強いところにはどんどん稼いでもらう、ってはっきり言ってたろ。

ん〜、そのアナリストって誰? ドイツ人?
たしか日本の知財と技術力をもっと活かせるように新事業に投資すべきという話だったと思うが。
(モラトリアムだけじゃ駄目という文脈で)

その後、太陽光発電などの環境ビジネスの分野に政府はカネを出せと言ってたよ。

>>184
日銀券ルールを撤廃しない限り、緩和しても意味なしだ。
マネーの流通経路が塞がってるから信用乗数があがらない。
対して政府紙幣発行とか、無利子永久国債の日銀直受けで
財源を確保し、波及経路を財政でやれば100％使い切る。
善悪関係なしに経済合理性のみで考えれば、日銀を改革するより
こちらの方が早い。

>>178
明日わかるよ

年末から年度末にかけて崖っぷち中小零細企業の倒産は激減！
住宅ローン破綻の不動産競売も激減！

このままいくと、仮にマクロ政策でデフレ脱却できたとしても
産業界の基盤がボロボロになってて自律的な経済成長が出来なくなってるかもしれない。
だいたい、デフレに突入してほぼ15年間も経ってるのに、マスコミはその現実を批判せず
いまになって騒いでるのがアホ。

ネットの掲示板が公衆便所の落書きなら、マスコミは只の公開便所に過ぎない。
毎日、知恵おくれが公衆の面前でクソを垂れ流してるだけだ。
低脳マスコミから権威を剥ぎ取ってツバを吐こう!

つーかなんなの？給付したあとの財源を亀井先生は考えてるっつーのに
貰うことばっか考えてて、そんなんで日本経済よくなりますか？
亀井先生はそういう甘ったれどもには厳しく言ってやってください。

↑誰に何を言ってるのか全く不明。独り言なら他でどうぞ。

報道２００１は、俵モドキの黒岩がいなくなって、
発言者ひとりひとりを大切にしている気がする。
今日の亀井氏の発言も、発言が終わってから次と、
俵みたいに唐突に遮り、我田引水するものも無かった。

司会が空気が一番。須田氏は適任だと思った。

>>191脊髄反射レスｗｗ

黒岩は低知能なくせにやたらとインテリぶってウザイいことこの上なかったからな。

内閣の支持率がとうとう60％を切ったな。
鳩山の指導力のなさが原因らしい。
だろうな。
もう鳩山じゃ無理だろ。
亀井さんを総理にするしかないんじゃないの？

このままの鳩山じゃ限界だ。
もっとリーダーシップを発揮してもらわないと。

804 ：山師さん：2009/12/04(金) 21:23:24 ID:DUm4Y1tZ
亀井アホか
日本潰す気か
公共投資してまた土建にばらまくつもりか。。。
鳩山政権のガンだわ
日本世界の笑いモンになるぞ、ほんまに。。。


805 ：山師さん：2009/12/04(金) 23:23:43 ID:DUm4Y1tZ
亀井アホか
日本潰す気か
公共投資してまた土建にばらまくつもりか。。。
鳩山政権のガンだわ
日本世界の笑いモンになるぞ、ほんまに。。。

そもそも我が国の中枢を担う出演者より、
賎業である司会者が目立つのがおかしい。
選挙で選ばれたわけでもない低脳が
国民の代表ヅラして政治番組を仕切るなら
潰してしまえよ。

田原なんて番組で議論を深めるより、自分が言わせたい事を言わせるのに夢中だからな。

なんか>>197って微笑ましいね(笑)　　公共投資・土建・バラマキってw

亀井さんは百人力
昨日テレビ出てたのか・・観られなかった。。

うん、>>197はIQ高いよな。抱きしめてイイコ・イイコしてあげたいよな。

>>197
痴能が高い。

公共事業はダメだというのは、
(1)財政赤字に負担をかけるから良くない。
(2)フィスカル・ポリシーにより利権構造が生まれるので良くない。
(3)どうせ借金するなら有望な産業分野に投資するべき。というところ。

一見これらはもっともらしい説だが、既に有効ではなくなっている。
(1)デフレで緊縮財政をやればドーマー条件の破綻により、逆に財政赤字は累積していくので全く無意味。
(2)小さな政府にしても利権構造は全く変わらない。典型的な例がエンロンとブッシュ一族の癒着だし、深刻な腐敗を招いた。
日本でいえば市場のプレーヤーが審判(政府の規制改革推進会議の議員)になってルールブックを書き換え
我田引水的に自社利益を図ったオリックスの宮内義彦の例があげられる。
(3)必ず成功する産業政策などはあり得ないし、見合った投資など政府が分かるわけない。
仮にそのような投資ができるなら、全ての産業を独立採算制の国営でやったほうが効率いいことになる。
こういった考えはまさに共産主義的発想であり、傾斜生産方式がマルクス経済学から生み出されたことからも明らか。

(2)は自浄努力により改善すべきであるし、民主党の事業仕分けなども意味はあったが
あくまで政治倫理上の課題を遂行したというに過ぎず、景気刺激策ではあり得ない。倫理は倫理、経済は経済である。
(3)の産業政策が失敗した時、国民はどうするのか。必ず成功する投資など存在しないことを認識した上で
賛成するならそれも可。しかしそうなると公共事業とほぼ性質は変わらない。

「国がやる事」の同意を付ける事が大事なんだろうな。
反発の少ないとこだと、教育とか

公共事業はクラウドアウトがあるからな。
事実日本ほど公共事業をやってきた国はないし
その日本が先進国の中でも特別低成長に甘んじてる

【企業】 すき家、牛丼を２８０円に値下げ。米もコシヒカリに…“デフレ戦争”激化
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260152921/

科学技術の基礎研究にはカネを出さないとダメだろう。
主婦感覚の人間からいえば無駄の最たる分野だけど、長期的には不可欠。
民間の活力なんて魔法のように出てくるものじゃない。
アメリカでベンチャーが出て来れるのも基礎研究にはカネ使ってるから。
さらに金融機関が融資する際にも特許などの知材も担保に含まれている。
(これは亀井も推奨してる)

>>203
あと稚脳 恥脳 好きなもん持ち帰ってもらおう

>>208
研究に出すのは良い、だが本当に研究現場に予算が回っているのかは調べないといけない。

誤:さらに金融機関が融資する際にも特許などの知材も担保に含まれている。

正:また金融機関が融資する際にも特許などの知材も担保に含めるなど
高度な与信管理も発達している。

亀井みたいにジャブジャブ国に金を使わせて
失敗したらどうなるんだ？亀はどうせ先がないから
責任問われるときにはこの世に居ないけど・・・。

>>212
不景気時に金を使わないで上手くいく方法があるなら書いてみれば？

>>212
自民党が破壊したままの経済で、どうやってプライマリーバランスを良くするの？

>>206
公共事業やってたら世界一と言っていい豊かな国になった。
公共事業減らしたら特別低成長な国になった。どう思う？

>>212
ケチケチして人が大量に死んだらどうなるんだ？
どうせ政治家は庶民の命で責任問われることなんかないけど…

>>212
基本は日銀が紙幣を刷る。デフレの原因はマネーの供給不足。
おまえは1930年代の世界恐慌がデフレによって引き起こされた
事実を10000回学習して来い、低脳 !
主婦感覚のアホがマクロ経済政策に口出しするな。

>>206
クラウディングアウトを大雑把に図式化すると以下のとおり。

→　�@政府支出の拡大=財政の悪化 → �A国債の大量発行
→ �B国債価格の下落＋金利の上昇 →　�C社債金利の上昇
→　�D民間設備投資の抑制(クラウディングアウト)

�Cは「社債利回り＝国債利回り＋リスクプレミアム」だから、
リスクプレミアムに変わりなければ、自動的に社債利回りも上がるし、
社債金利も上がる。したがって新規参入組の新規投資のコスト増の要因になり、
財政政策は衰退産業を延命させ、経済成長や新規参入を阻害するという
財政政策反対論の論拠となる説。しかし、カバレロ・ハマーの実証研究によれば、
デフレ状態ではイノベーション=新産業創出は阻害されており
インフレ転換後も新規参入組自体が急激に増えるわけではなく、またインフレ転換後には
国債発行の必要はない。そもそも政府の国債発行と同時に日銀が買えば
クラウディングアウトなど簡単に相殺できる。

>>212
ジャブジャブ金を使ったから失敗するなんてことはあり得ない。

金は単なる媒体であって、国家はこれを自由に調節することができる権限を持つ。
（通貨発行権と、徴税権によってだ）
極端にいえば金は概念でしかないから、最大値は無限と等しい。

しかし生産力は有限だ。
もし、失敗するとしたら

「人手を無駄なことにつかった」
「資源・設備を無駄なことにつかった」
「機会を無駄なことで損なった」

という事でしかない。
供給過剰とは、その全てを「捨て置いて腐らせる」ことと等しいのだから
どんな無駄なことのようでも、デフレのまま放置よりはマシだ。

いやクラウディングアウトって金利の上昇をもたらすことだけじゃなくて、いろいろ広い意味でつかわれるから、
たとえば財政赤字の拡大が人々の消費性向を自然に低下させ経済成長を低めデフレを促進するとか。
そういう心理面への影響も含む。日本の場合は、90年代以降の財出拡大がことごとく失敗してるのはそのせいだといわれてる。
かといってそこで方針を転換して財出をやめちゃうと、もとに戻しただけでも緊縮財政だと批判され、実際短期的にはさらに不況になる。
一回乗り出すともとには戻れない。ジレンマに右往左往しなきゃならなくなる。

なし崩し的に何に使われるのかよくわからない形で財出をうつよりは、わかりやすいコンセプトのもとに予算を付けるべき。
環境でも都市インフラの整備でも、国民に、へんなことに浪費された、と思われないよな財出のうち方をしないとダメ。

そもそも国債発行と徴税は国民の自由消費を制約する意味で本質的に同じものだ．
日本の国債発行残高と国民の貯蓄残高が異常に大きいのは，過去に税金を取らなすぎた結果なんだ．
つまり税特に景気に無関係な消費税が諸外国に比べて異常に少ないのが根本原因だ．

故に需給ギャップが異常に拡大している現在，「国債を増発して財政出動をせよ」という亀井大臣の主張は正しい．
発行限度は宮澤元首相がいっていたように国民の貯蓄残高と相殺する迄許容される（国債をすべて内国人が保有するという前提）．
政府の財政規律より国民全体のバランスシートで考えるべき．

将来の増税を心配する意見が多いが，マクロ的には国債を発行した時点で徴税された（貯蓄が相殺された）と考えるべきで，
元々償還時の返金を期待するのはマクロ的には誤りである．

つまり現在の負担なしに（子孫の負担に期待）経済政策を打つことはできない.
永久機関と同じく熱力学第二法則に反することはできない．

亀井さんは、過去に段取り不足で行われて失敗した地方の公共事業のやり直しに、
また新たに予算組んでもいいじゃないか？って報道番組でいってたことあるから、
けっこう頭柔らかいと思うけどな。環境を破壊してしまった事業の埋め戻しとかでも
景気対策にはなるから。

　　　　 　　　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　　　　エンヤスになれ〜(^o^)／
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　�D⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ

うちの近所の河川、ここ5年くらいの間に見違えてきれいになったな。
俺がガキの頃なんかただのドブ川だったが。今じゃ河川敷が公園になってる。
ま、水自体はいまも臭いけど、それでも水鳥が来るようになったし魚もいるらしいよ。

で、それらが天下りの温床になるのねｗ

>>226
改革をやっても「改革利権」は存在する。
たとえば民営化後の郵貯銀行にアールのような人材派遣会社が
何の理由もなく入り込んでいるのを説明出来ない。
アールの筆頭株主はオリックスの宮内だが、彼らが
西川と共に「改革利権」を貪り、醜態を晒したことは記憶に新しい。

>>204
乗数が公共事業より少ない云々はあるけど変な主観が働かないだけ減税の方がいいような。

>>220
＞90年代以降の財出拡大がことごとく失敗してる

端的に言って失敗したのは日銀が頓珍漢な引締めをやったのが原因。
速水のような狂信的なカルト信者が存在し、
頼まれてもないのにデフレ下の創造的破壊を布教したから。
カルト信者にかかっては日銀法の理念もへったくれもない。

減税は、赤字の割には効果低いでしょ。
雇用に直接効くような公共事業がベストだとは思うんだが。
つっても、それも難しいんだけどな。

ようするに財出を全うするだけのノウハウがこれまではなかったと。
それでこんなひどいことにしてしまい政権交代したと。
政治家が経済政策を理解してないと日銀に指示することもできないからな。

＞財出を全うするだけのノウハウがこれまではなかった

俺もこれに尽きると思う。さらに独立性を維持させつつ、日銀に政策協調を義務づける
制度改正も必要だろう。

政治家と官僚とゼネコン各種の癒着構造が経済政策を無為にしてきたんだろ。
これまでは地元利権さえ維持できればよかったわけで、その点むしろ不況の方が予算がついて良かったと、
そう考えると、財出に失敗してきたのもなんか理解できる。わざと？とか思ったり。
日銀だけ蚊帳の外で協調してなくてもとくに関係ないって感じだったんじゃね？
経団連なんかも、輸出企業はむしろ不景気の方が人件費も上がらず良かったから、ま量的緩和くらいで
お茶を濁してきた。しかしサブプライム以降は話が変わってきたからなあ。

んだから補正はうった方がいいと思うけど、なにに使うかを政治主導でしっかり吟味してもらいたいものだ。
そのうえで通貨政策と協調して、本当の景気回復につなげてほしいもんだよ。
国の資源も財源も無尽蔵にあるわけじゃないんだから。

亀井さんの言うとおりに、財務省は経理係に徹していればよい。
政治を動かそうとイチビルから国がおかしくなる。

財政危機宣言が出ていたのは２７年も前らしいね。
借金が今の10分の1位しか無かった時代だ(笑)
財務省(旧大蔵)はその頃からPB論に固執しはじめ、不況でも緊縮財政の
操作を続けてきた結果、逆に傷口を10倍にしてる。これやっぱ官制経済でしょ。

以前誰かが、書いてたが亀ちゃん
現政権で明らかにとび抜けた実績叩き出してるよなあ。
さすがに元自民幹部だけあって剛腕だわ。
これでこそ政治家だな。

拡張なのか緊縮なのかがはっきりしないのが問題だと思うな。
国債の残高はどう考えても大きいけど。でもそれが有効活用されてない疑いがあるでしょ。
埋蔵金とかの問題は、そもそもありえないことだから。過去に不況だと言ってつけた金の一部かもしれんし。
だとしたらへそくりというよりは予算泥棒だろ。

なんか亀井のWiki読むと、剛腕というより明らかに武闘派ですがw
これからのターゲットは財務省とか日銀にむけて欲しいです。

２次補正上積み「建設国債ありうる」　財務相が方針転換
http://www.asahi.com/business/update/1207/TKY200912070361.html

国民新党と平沼グループとの合流の肝は、平沼では無く、小泉龍司だったのではないかと思う。
このスレの住人なら知っていると思われるが小泉龍司は旧大蔵省出身で、アメリカに竹中平蔵と同時期に留学していた人物。
同じアメリカを見ていた一方は大蔵のエリート、一方は雑草魂の民だった。
大蔵省出身の経歴のみならず、対比されるライバルにより彼の人生は導かれざるをえない人物。
竹中平蔵は良くも悪くも日本のレールを引いた、一方で小泉龍司は何も成していない。
だからこそ、少数精鋭の国民新党に参加して輝ける人材だった。

合掌。

下地幹郎もがんばってるな

どんどん国民新党の政策方針が民主に影響してる感じってのが素直に凄いな

>>243
今の状況だとそれが正しい政策だからね

7.2で落ち着きそうだね
またしても戦力の逐次投入

>>245
そうなの？

>>239
そりゃそうだ。浅間山荘で日本赤軍のキチガイ相手に鉄球打ち込んだり
機動隊の先頭に立って、ピケ張ってる学生をぶん殴りに行ったりしてたんだ。
内戦状態の日本で、体張って突っ込んで行った東大の頭脳を持った警察官僚の指揮官が
老骨に鞭打って大臣やってる時点で、日本が非常事態みたいなもんだ。

そろそろ防衛大学校のエリート幕僚が閣僚入りしてもいい時期だとは思うんだけどね
８７才のママンの遺産がないとどうのとか騒いでいる甘ちゃんはとっとと首にしろって感じ。

7.2兆円、もちろん、亀井さんなら蹴るよね。
こんなの少なすぎる。
国債を発行してもっと積み増せよ。

>>241
＞竹中平蔵は良くも悪くも日本のレールを引いた

崖の下、地獄へのレールですか？　ｗ

>>241
＞竹中平蔵は良くも悪くも日本のレールを引いた

「良くも」なんて一つも無いよ。不良債権処理を評価するバカもいるが、
竹中のやり方はまったく無意味だった。面倒だから一々やらんが、なんなら実証してやっても良い。

7.2兆で足りるわけないだろ。財政赤字がどうこういうなら
もう日銀に買わせろって。それしか解決手段は無い。平成の高橋是清いでよだ。

　　　　　　　公共投資が失敗するのは明らか。

　　　　　　　素人でもわかる。

　　　　　　　天下りが復活するだけ。

いいから、主婦感覚の低脳は黙ってろって。マクロなんて低脳にはわからんだろ。無理無理。

朝日は日本の癌。だれか抗癌剤うてよ。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/12/07(月) 20:28:16
>>570
今日の朝日社説だな。

今日の朝日社説は、
「事業仕分け」は多くの国民に歓迎された。乱暴なところもあったが、既得権に切り込むにはこれくらいの大鉈が必要だった。
国債44兆円枠は堅持すべきだ。
事業仕分けは、消費税増税などによる税制抜本改革抜きに財政の構造改革と再建はできないことを物語る。
規制緩和しろ。
農家の戸別所得補償を実施して、東アジア地域と米国との自由貿易協定を進めろだった。

既得権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。おまえらマスゴミが最大の既得権じゃん。
事業仕分けは、清和会民主党支部こと凌雲会と花斉会が目立っていただけじゃん。仕分けメンバーも竹中の仲間ばっか。
それに国立大学民営化に繋がりそうな流れ。
税制抜本改革は、所得税課税ベースを広げて74年の累進課税最高75％に戻せ！法人税は80年代後半に戻せ！
朝日は家計の事業仕分も必要と投書欄まで使って煽っていたのは、
昭和4年の濱口内閣時の「目覚めよ、国民！物価を下げるのは台所から」にそっくり。
投書欄まで使ってもっと事業仕分して歳出削減しろとも煽っていた。
今更朝日は農家の戸別所得補償賛成かよ。嘘つくな朝日。
おまえらは投書欄まで使って、農家の戸別所得補償は頑張っている農家に不利だから生産意欲がわかない。
成果に反映されない。等散々市場主義化を煽っていたくせに。
舟山康江もブログで朝日新聞を激怒していた。

　　　　　　　鳩さんは、亀さんの言い成り。奴隷かも？

　　　　　　　国新が民主を、完全に食った。
　　　　　　　(実は連立内で、政権交代？)

亀井頑張ったけど上澄みは1000億円ぽっちかあ

亀井がいなきゃ２，７兆だと思えば。

しかし、本当に眠たいなぁ、ぽっぽは

亀井は頑張ってるよな

【だめだこりゃ】東証　民主の経済対策にピクリとも反応せず
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260241933/

3 ：名無しさん＠十周年：2009/12/04(金) 18:02:03 ID:qc8R71j10
時事のバカ記者は日銀の大ウソ大本営発表を流さないでもらいたい。
日銀は1日に金融緩和を発表したが、2日と3日に供給した以上に資金を
回収し、2日間で日銀の当座預金は3300億円減少している。今日はこの
ままいけば、当座預金は増えそう。

日銀が何十兆円資金を供給しても、普通はそれとほとんど同じ金額を回
収している。だから、供給した金額の合計だけ見て金融緩和を判断する
のは全く無意味。

日銀は実効性のない金融緩和政策を実施した直後、記者の無知を利用
したこのような悪質な大本営発表をよく行う。
これは、1日の追加金融緩和政策が、実効性がないことの1つの証拠で
あるとも言える。

日銀が銀行券ルールを撤廃しない限り、量的緩和に意味なし。

日銀が16兆円のお札を刷った
　　↓
銀行の国債などを買い取る
　　↓
銀行、16兆円もお金が遊ぶ
　　↓
貸す企業もないし、また国債でも買うか
　　↓
また日銀がお札を刷って国債を買取してくれる
　　↓
エンドレス


錬金術じゃん
日本はいくら借金しても大丈夫

というわけで、財政・金融の双方が知能障害のおかげで機能停止。日本死亡確定です。

　加藤周一が去り，立花隆がズッコケ，大江健三郎や五木寛之も老いすぎた
闘士だ．　いまの日本は，大知識人ともいうべき知的リーダーが枯渇している。
　おっと，早とちりしてはいけない！ 日本をリードする偉大な“知的人財”がいる！
現代の諸葛亮孔明・植草一秀が獄中から戻ってきたし，巨人・藤原肇も頑張っている．
干されていたリチャード・クーも戻ったし，ネット毒蛇・山崎行太郎にも凄みが出てきた．
亀井静香には，“政治哲学者”，“政治思想家”の風貌がでてきた．
亀井の政治思想には，マルキシズムと保守主義が矛盾なく融合した“核”がある．
だから，刮目して待って欲しい．
艱難辛苦の末，暗殺をも恐れぬ特異な政治思想・政治哲学を修得した亀井静香は，
必ず大化けする！ …賭けてもいい．

いや、亀井がダメなんて誰も言ってないから。

ここで亀井批判してるやつってリチャード・クーの本とか読まないのかな。
今の経済知る上で、バイブルだと思うが。
あまりに稚拙であきれるのだが。

クーは金融軽視と聞いた時点で読む気なくした。
BS不況論は企業視点としては面白いだろうけどね

クーは2004年以降の景気回復を「企業のバランスシートはきれいになった。
今度こそ本物の景気回復である。」と言ってたけどね

>>265
カメ批判してるやつは本そのものを読まないよ。
読んでも漫画。経済本なんて触れたことすらない。

亀井さんを批判する人は政策云々ではなくとにかく亀井さんが嫌いで、
だから亀井さんが何を言おうと、批判する傾向が強いですね。

さっき、亀チャンが「民主党は脱官僚というなら脱財務省しなきゃダメ」だって

>>270
正論ですね。
今やらなきゃいけないことは、日銀改革と脱財務省ですから。

財政規律のゆるみが危険視され、長期金利の高騰や円高の動きがあったら
それはそれで日銀にプレッシャー与える好機にもなるし、デフレ宣言したからには
政府は渾身の一撃を考えないとダメだよな。

並んで、しょぼくれてどうするよ。

おっと、しかし長期金利高騰の場合は円高にはならんか。

でも、仮にＭＦモデル通り、財政支出が効いて、円高になったとしても
それはそれで、やっぱり日銀に圧力かける材料になる。

積極財政しない手はないんだよな

亀井氏が脱財務省と言ってくれている、いや、言っていただいている事を利用するぐらいであってほしい。民主党は。
亀井氏は斉藤次郎氏を捲土重来させた。
だから財務省は亀井氏の放つ暴論も無理難題も、それに応えるなら亀井氏なら理解しそれに応えると理解しただろう。
財務省を構成する人間は一様ではないだろう。まずいと思いつつも継承した省の文化があるだろう。
しかし、骨を拾える君主が居るうちならば改革も方針転換も可能だ。それ以外では、省の文化を外れる危険性は大きい。

鳩山はさっさと国民新党との連立を解消して馬鹿亀を切った方が良い
コイツの存在だけでどんだけ株価が下がるか検討もつかん
今ならまだ間に合うぞ

国民新党って党拡大はしないのですか？

民主党の若手に主導権が移るとやりにくいと思いますが？

ただ、デンスケ連れてきた意図だけはどーしてもわからん。
当時の大蔵官僚も、今の財務省の論理とさほど違いはないんだけど。

>>276
亀井が今のように裁量振るえるかどうかは、夏の参院にかかってる。
民主が強くなりすぎて、党自体はやばいかもしれない。

いっそ民主に吸収されてしまうのも手だが、
イニシアチブ取れないと立場は落ちる。

>>273
その通りなんですが、財務省（とそれに担がれた菅、藤井）の抵抗で補正は7.2兆円止まりでした。
しかし、亀井さんが反財務省を明確にしたことは、非常に勇気ある決断だと思います。

>>275
亀井さんを切ったら財務省、日銀のやりたい放題で、日本経済は半永久的にダメでしょうね。

日銀・財務省のやり方に従うのが正しいにきまってるじゃん
亀井なんて経済のド素人じゃねぇかｗ
だいたい国民は民主党の財政再建路線に共感して投票したんであって
亀井なんか最初から支持も何にもしてねぇよｗ
さっさと連立から出て行け日本の癌が！

>>276
平沼グループとは合併を模索していますよね。

>>277
想像するに、小沢さんに恩を売って政権内での発言力を強化する狙いがあるのかもしれませんね。

>>278
これも想像ですが、おそらく参院選は民主が勝ち、亀井さんは民主と合流するのではないでしょうか。
そして、平沼グループや自民党の一部（伊吹派など）を民主に寝返らせる。
そうやって、党内での発言力も確保していく戦略ではないかと。

>>280
不況期に金融緩和を渋ったり、財政を出し惜しみするのが正しいと教科書に書いてありましたか？
経済学の教科書をよく読み直しましょう。
そして、1990年以降でよいから、日銀、財務省（大蔵省）の政策と経済の推移を見比べましょう。

新党日本のヤッシーが国民新党、みんなの党、平沼グループと合流することで
新しい保守勢力を打ち上げようぜって提案してるが
まぁ政策方針的にバラバラだから無理なんだろうな

>>283
そんなのは、民主も同じだからなぁ。
亀井としては、要は数揃えりゃいいのよ数を、とか考えてるんだろう。
その上で、民主に合流すれば、それなりの地位を築ける。

ただ、平沼はそういう泥臭さを持ってなさそうだから、結局もまえの言う通りかもな

>>283
みんなの党以外は旧亀井派ですね。可能性はあると思いますよ。

参院次第だが、国新切り捨てて、みんなの党と合流という流れもある。
亀井とは志向が違うが、あれもデフレに対しては似たような認識だし、
考え方としては正統リフレ派に近く、国民に嫌悪感も抱かれてないので、そうは悪くないんだろうが・・

ただ、それでもリフレの実現性という点では、俺はよしみちゃんは亀井に劣ると思ってんだけどね。

少政党だと正しくても意見が通らないんだよなあ

そうか？どっちかというと亀は
小政党でもここまでやれるってのを
さんざん見せつけてる気もするが。

今回はダメだったが。

しかし、管は結構分かってると思ってたんだがなぁ。
買いかぶったか

管は基本無駄使いさえ無くせば景気が良くなるって言ってるだけだね
その切られる無駄が国民なんだって感覚が無いからどう仕様も無い

>>288
菅さんは財務官僚に乗せられてるんでしょうね。
おおかた、「次期総理」とかヨイショされてね。

クルーグマンは12/1のニューヨークタイムズのコラムで
「我々は単に景気回復が労働者にまでトリクル・ダウンするのを待つべきだ」
と考えてる米政府を批判してるね。
俺もクルーグマンの価値観に賛同する。
政府はもっと国民の生活を守ることに積極的であるべきだ。
中川や渡辺がインタゲをしろと言っていても
ヤツらにはカイカク優先、国民の生活後回しというイメージがあるんだ。

管ちゃんは一年ぐらい前は亀と同じ主張だったのにな
どうもこの人は言うことがコロコロ変わる

>>289>>292
菅はダメです。
財務官僚の走狗と成り果てました。

クルーグマンの今のスタンスは、亀シンパにも心強かろう。

眠たすぎるんだよ、そんなの。
それこそ、長期的に我々は〜ってなもんで。

管直人は完全に自分の将来のビジョンを理由に
積極的なマクロ政策は唱えないだろう。
「解らない」ではなく「知ってて切り捨てた」んだろう。

菅は合成の誤謬もわかってない可能盛大

藤爺も代えたほうがいいな。
官僚の用意したコメント読むまでに堕ちてる。
すでに傀儡だわ。

藤井さんは元々財務省のパペットみたいなものだからな
今に始まった話じゃない

亀井はどこまで本気なの？どさくさまぎれ方式だとちょびっとしか出ないのわかっててやってるね。これ確信犯だね。
まじめにやる気あるのかないのかわからんよなｗ

１０兆積み増しだと、結局麻生と同じでマイナス成長を食い止められるかどうかってところ。
クルーグマンっぽい考えで行くなら、財政出動「だけ」で３％成長ぐらい目指したって良いんだよ。

長期金利が揺らいだら、日銀のせいにしちゃえばいいんだ。

８兆円ぽっちも渋る民主ネオリベ＆財政再建厨
死んでくれよ

亀井がいなかったら恐慌になってたな

政治って善悪でなく信念なんだと亀井さん見てるとつくづく思うな。

亀ちゃんがいなけりゃ、補正も2.7兆円だったかもしれないからなあ。
本当に政界に亀ちゃんが生き残っていて、かつ閣内にいてよかったよ。
もし綿貫や亀井久が当選していたら、閣内に入ったのはどっちかだったかもしれないが、
やっぱり亀ちゃんじゃなきゃ、ここまで突っ張れなかったんじゃないかと思う。
亀井久には通ってほしかったけどさ。

ぶっちゃけ亀井さんの暴れられる期間は
来年の７月までと思う。
政権は民主単独の可能性がきわめて高い
それまでは民主党のリフレ研究会の中心人物である
二人は気合をいれて民主党の経済政策とはズレ勝ちであるが
亀井さんをサポートして欲しい。
ちょっと無理な注文かもしれないが・・・

あと神奈川選出の参議院議員の
真性リフレ派でもあるお茶目な先生にも物凄く期待している。

取り合えず政権政党なんだから頑張って欲しい。
亀井さんとは直接関係ないけど
ttp://twitter.com/Y_Kaneko

しかし菅はおかしいだろ。亀井も好きじゃないけど菅は最低だな。

ちょっと前まで官需の必要性を理解していたと思いきやこれだもんな

今回の管も勝間との会談の管もオカシイ
昔のインタゲに理解が少しばかりあった時とは大違い

亀井も財政が強すぎて金融に関して聊か圧力が弱く
オールドケインジアンよりでデンパもかますことがあるのは不安材料

でも現在はかなり荒っぽい亀井にしか（期間限定で将来の影響力も？）だけど
もう政治家ルートでマクロ経済政策に理解があるチャンネルは残念ながら
亀井ぐらいしかないのもまた事実

口だけでなんにもしてないのが菅という認識で閣内一致ｗ

>>281

平沼さんには亀井さんから折れて欲しい。
田中康夫さんも連携はやぶさかではないらしい。
自民党の郵政反対組にも
声をかけて一つの政党にするのがいいと思う。
ポストは議員の比率で分ける様に民主党に申し合わせすれば良い。
政策は短期的な政策と10年後以降を見据えた両方が必要だと思う。
亀井さんが暴れるのが短期間なら長期的には民主党の若手の
意見が反映され易く小泉政権時の様な路線に行く可能性もある。
だから亀井さん引退以降の国民新党の在り方も考える必要がある。

　政府の緊急経済対策を協議した八日朝の基本政策閣僚委員会で、
菅直人副総理兼国家戦略担当相と亀井静香金融相が、予算規模に
関する政府・与党内の調整が難航したことをめぐり激しい口論を
繰り広げた。

　出席者によると、菅氏は冒頭、総額の上積みを要求する亀井氏が、
四日の基本政策閣僚委の開催を拒んだことに「なぜ出てこなかったのか」
と批判。日本郵政社長への斎藤次郎・元大蔵省事務次官の起用まで持ち
出して「あの時はこちらが恩を売ったじゃないか」と述べた。

　これに対し、亀井氏は「この政権は民主党政権じゃない。連立政権だろう」と
激怒。緊急対策について「だったら了承しない。首相に閣議で決めてもらえば
いい」と手続きに応じなかった。

こんな事言ってる段階で菅はおかしいだろ
なんで景気対策が政局の材料になってるんだよ
恩を売ったとか買ったとかそういうレベルの話じゃないんだぞ

>>311
亀は一生懸命粉をかけてるけど、平沼が乗ってこないんでしょ。
田中康夫という人物にも懸念を抱いてることを平沼自身が言っている。
その辺は、岩上安身のブログの平沼インタビューに出てた。
とはいうものの、平沼だってこのままじゃ二進も三進も行かないんだから、
そのうち動き出すかもしれんがね。

菅は記憶したことをすぐ忘れるからしょうがない

静香ちゃん凄すぎ W
来年は国民新党ブレイクするかも･･･


だが、８日の同閣僚委で菅氏が「郵政株式売却凍結法は国民新党の言うことを聞いて通した。
恩義を感じないのか」と拒否権を振りかざす亀井氏をなじると、同氏も
「３党で合意したじゃないか」と応酬し、怒鳴り合いに室内は静まり返ったという。

亀井氏はこの後、財政出動に慎重姿勢を示していた首相とも会い
「不景気が深刻になったら、あんたの献金問題にみんな黙っちゃいないよ」と警告。
自民党時代から政局の修羅場をいくつもくぐり抜けてきた「けんか上手」の亀井氏を前に、
首相は返す言葉もなかった。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009120800974

>>313
少数で
民主党の中に埋もれるより連立で党を拡大して
政策を通す方が効率がいい、確かに選挙で限界を感じるが自民党が解体すれば民主党に入りずらい
勢力を吸収出来るかも知れない。平沼さん達も点でいても仕方ないと思うし
国内外に於ける各分野の長期戦略を早く三党で策定した方がいい

なんか基地の問題にしても経済の話しもいきあたりばったりな気がする。

自衛隊の今後の活動内容とか社民党が嫌う事も多い。
年金や農業政策など沢山課題はある筈だ

財務省に汚染されている閣僚はもうイラネ。
亀井に期待する。

勝間ももう菅には期待しない方が良いな

1000万借りて利子が100万円とする、返済は10ヶ月110万円返済するこの情況で語るとしよう
　　　　　　　銀行　　　　市中　　銀行家のポケット　　借り手
　　　　　　1000万（負）　1000万　　　 0　　　　　　　　0

一ヵ月後　　900万　　　　　890万　　　10万　　　　　　110万
二ヵ月後　　800万　　　　　780万　　　20万　　　　　　220万
三ヵ月後　　700万　　　　　670万　　　30万　　　　　　330万
四ヵ月後　　600万　　　　　560万　　　40万　　　　　　440万
九ヵ月後　　100万　　　　　　0　　　　90万　　　　　 1000万

十ヵ月後までに誰かが借金し市中に供給しなければゲームは終わり
銀行は負債を100万で借り手は100万し払えないから担保を奪われる
銀行が奪った担保を競売に掛けて100万円で売れたら銀行の負債は０となる
銀行家が奪った利子の利益が市中に帰って来たら何とか成り立つ「が」銀行家は
その得た資金で企業の株を買い株配当を奪って行く・・・支配を広げていく結果となる。

9ヵ月後に誰かが1000万借金してゲーム続行となるとこの状況になる

　　　　　　銀行（負）　　市中　　銀行家のポケット　　借り手（複数）
九ヵ月後　　1100万　　　1000万　　　　　90万　　　　　1100万　
十ヵ月後　　900万　　　　780万　　　　　110万　　　　　880万　（最初に借りた人は完済）
十一ヵ月後　800万　　　　670万　　　　　120万　　　　　770万
十二ヶ月後　700万　　　　560万　　　　　130万　　　　　660万
十七ヵ月後　300万　　　　110万　　　　　180万　　　　　330万
十八ヵ月後　200万　　　　　0万　　　　　190万　　　　　220万　（一ヶ月早くゲームは終わる）

この様供給サイクルが早くなると言う事だ、銀行家が得る利子の利益が「何処に行くのか？」
が重要になってくる、欧州に流すのか？米国に流すのか？日本企業の株を買うのか？
何処に流そうが最終的には奪われる事になる・・100％国民の手に無償で還元されるなら
「利子の為に経済成長を強要される＝利子分のために借金し市中に供給する」事はしなくて良くなる「が」
残念ながら強欲な民間銀行は「個の利益」の為に銀行業務を行なうのでそれが出来ないのです
二回目のサイクルでは一ヶ月早くゲームが終わり銀行の帳簿の負債は200万に増えたました
さてゲームは何回目で終わるでしょうか？このゲームのルールは借りる額は無制限なので
「新規のローンの額と借り手の人数を増やす事又は低金利にする返済期間を長くする」で延命は可能です
「が」必ずサイクルは早くなりゲームが終わった時の銀行の負う負債額は膨大になるでしょう・・・・
それを毎回「国＝国民」が肩代わりすると言う素晴らしいシステムなのです。

日本の優良企業の外資持ち株比率
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=170648
この惨状は三角合併の結果であり、それを導入したのは年次改革要望書に屈した旧政府

空白欄の右となりの▼で項目入力すると、様々なデータが入手可能
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm


日本の銀行の株は30%以上は外資だろう？で残りは日本企業と言う事になってるけど
日本の企業の株主は外資だろう？経営権は外資だよ？経営陣を任命するのも外資です
分けて支配をする、一極で支配したらバレるでしょ？代理人立てて分けて支配する
で・・・銀行以外の大企業の50%近くは外資でしょ？残りは金融機関でしょ？
カラクリ理解できた？相互に株を持ち合って支配されちゃってるじゃない・・・・・
こんな陳腐なカラクリも見抜けないなんて何処の箱入りだよアホ・・

日本の銀行（外資株保有率30%）5行が優良製造業の株を10%ずつ保有します
優良製造業（外資株保有率50%）7社が１０％ずつ日本の銀行の株を70%保有します

相互に株を保有してチャッカリ支配しちゃってるの・・・

カラクリ解った？80%以上は外資なの・・・分けて保有するの・・銀行家も馬鹿じゃないの・・
お前が箱入り過ぎるの・・・・

企業配当・人件費の推移

　　　　　　　　　　企業配当　　　　従業員給与
平成12年度　　　　　+470億　　　　　+1983億
平成13年度　　　　-2221億　　　　　　-619億
平成14年度　　　　+4701億　　　-2兆1114億
平成15年度　　+1兆6054億　　　-2兆2475億
平成16年度　　+1兆6130億　　　-2兆2880億
平成17年度　　+4兆2457億　　　-2兆833億
平成18年度　　+6兆4260億　　　-1兆4435億
平成19年度　　+4兆5706億　　　-8兆7967億

　　合　計　　　+18兆7560億　　-18兆8341億


こんな状況だから正社員の数は増やせないし正社員の給与も上がらない
だから若者は安易に派遣を選ぶ、原因はここだ、マスコミはこれ等の問題を一切
報道せずに「低所得者が増えています」と原因も言わずに言う。

奪われた１８兆円を還元したら「仕事が無い状態は無くなる」「給与も上がる」
１８兆÷日本人労働者の数＝？？←幾らになると思う？ｗ

>>526-527で銀行家は通貨コントロールと富を中抜きして富を増やし金詰りを起こしていく
つまり我々の自由になる通貨が減って行く事になる、そして>>44の茶番を起こし
>>528の説明のように「株の相互保有」で市銀も優良企業も支配していく
そして経営権を奪い傀儡を経営者にして>>529での株配当強奪大作戦を行なうのです。

僅かな中抜きではないのです・・・その証拠に銀行家は禍々しい富を持っている。

好景気が有るから不景気が到来する訳だよｗ
不景気にする為に好景気を作るのです、ジェットコースターと同じだなカタカタと上がっていく
そして一気に急降下で元の高さに戻りますｗでも「落ちた」と言う衝撃の方が大きいでしょ？ｗ

上らず下らずノンビリ行けば好景気も不景気も無いのですｗ上がるから落ちたと錯覚するのですｗ
銀行の仕事は「経済を安定させる事です」その為には発行量を調整し資金の循環をしなければならない
民間銀行はこれが出来ない・・・過剰供給を行いいきなり供給を止める
循環させずに金融経済に資金を持って実体経済の金を枯渇させ従業員所得を下げる

バブルの時、踊らされた大衆は沢山の資産を持っていた銀行が発行する帳簿の数字ではなく
株券や土地としてねｗ「バブル時の株券と土地の時価＞借用書」となっていたのｗ
皆資産は有るけどキャッシュは持てないのｗそこでいきなり銀行が「銀行が発行する帳簿の数字で返済せよ」
と言って来たからさ〜大変ｗ資産は有るの・・・でもキャッシュが無いの・・・
で・・・みんな土地や株券を一斉に売りに出したの・・・・でも誰もキャッシュを持ってないの・・・
で・・・・・買い叩かれちゃったの・・・・「誰に？仕掛けた人達にｗ」

バブルの時に土地が上がったんじゃないの・・・インフレだっただけなの・・・
みんなが実体の無い株や土地を買う為に借金しまくって信用拡大したから
益々インフレが進んで土地の値段が上がっていると錯覚してたの・・・・
そして銀行が返済を求めてゲームは終了したの・・・返済のみを求めて新規のローンを断って
信用収縮したから通貨の価値が上がったの・・・・で土地の値段が下がったと錯覚したの・・・

恐慌が起きると銀行が負債を抱え政府に救済される「が」銀行が自ら作り出したものである
何故銀行は膨大な負債を抱えるのか？このメカニズムを説明しよう

銀行は必ず何かしら担保を取る、「担保＝貸出額＝帳簿の負債だから損はしない＾＾」と言う訳だ
だが実際は何故か膨大な負債を負う、当時5億の価値がある担保を持つ人が銀行に5億円を負債として借りる
借り手が1億円返した所で私立銀行群が一斉に貸し渋りを起こし恐慌が発生、借り手は返済が滞り5億円分の担保を奪われる
銀行はコレを競売に掛ける「が」不景気で「みんな金がない」「起業をしたくない」状況で
誰が買うのでしょうか？競売に掛けても売れず値段は当時見積もった資産価値の十分の一で外資に買われる
銀行の赤字は3億5千万となる、コレをワザとやっているのです・・被害者を演じる為にね・・・
銀行のオーナーは欲しい駅前一等地物件やライバル企業を底値で買い叩き支配出来るのです

レバレッジをやればどうなるか解るでしょう？何故銀行が信じられない負債を抱えたのか解るでしょう？
株価なんてものは買い殺到すりゃ上がる、逆に売りが注文が殺到すりゃ下がる、何処までも下がる・・・
下がれば下がるほど資産価値は落ち銀行はとんでもない負債を負う・・・
自作自演の被害者を演じ国に救済される訳です

何故国が救済するのか？それは「ケツ拭かないと国民の資産と心中するよ？」と脅されるからです
銀行が負債を抱えて傾いている時は不景気な時です、この時期に銀行に倒産されたらとんでもない被害がでます
恐慌を起こし「止めを刺すよ？」と脅す訳ですね・・・・
国家破産してＩＭＦの支配下になればどうなるか皆さんご存知ですよね？

>>323

訂正

>>319-320で銀行家は通貨コントロールと富を中抜きして富を増やし金詰りを起こしていく
つまり我々の自由になる通貨が減って行く事になる、そして>>324-325の茶番を起こし
>>321の説明のように「株の相互保有」で市銀も優良企業も支配していく
そして経営権を奪い傀儡を経営者にして>>322での株配当強奪大作戦を行なうのです。

僅かな中抜きではないのです・・・その証拠に銀行家は禍々しい富を持っている。

国債発行残高が膨大になると支払いに困っちゃう？期限までに返せないどうしよう・・
「政府国債発行100億→中銀帳簿の数字を負債として発行→政府と中銀が国債と数字を交換
　政府は手に入れた数字100億を中銀に戻すｗ古い国債を償還」←これでＯｋｗ
何も国債を発行し手に入れた数字を市中に流すばっかが使い道じゃないの・・・

負債＝資産です、問題の本質は市銀や中銀が負債として発行しない事の方が問題なのです
「銀行に対する返済額＞＞＞＞＞新規のローン又は中銀国債引き受け拒否」←この状態になると
信用収縮が起き資産＝負債が減って行き金詰りが発生するのです

ハチャメチャな発行も問題ですが恐慌の始まりは貸し渋りからなのです
「返済を要求し供給を止める」←コレが一番恐ろしいのです
だからこのスレの怪しい連中は「負債＝資産」と言う事を必死に隠すのです
そして必至に「負債を返済しろ〜」と言うのですｗ返済したら破産です・・
利子の為に不可能なのです・・・外人が保有する国債や外人に対する借金は返済しないと問題ですが
国営銀行に対する負債は「負債=資産」なのです、簡単な事なのです
必ず減って行くのです、良いシステムと言えば良いシステムなのです「が」
「民間銀行＝外人＝他人」となるので「本当の負債」になってしまうのです・・・
ま〜銀行制度を導入した当時の人達を騙すには滅茶苦茶なシステムでは見破られる
だから「これでインフレ防止になるでしょ？ｗ」と言われて騙されちゃったと思いますｗ

↑銀行が金を貸し渋る理屈、亀井が金融安定化をやる理由が少しわかった

銀行家の犬の経団連・財界人・マスコミ・自公・官僚が日本を滅茶苦茶にした
その責を民主に背負わせる気だ、無知な大衆は（君を含む）必ずこの出先機関
に怒りをぶつける、そして民主に過剰に期待をして景気が少しでもい悪くなれば
民主の責任にしようとする・・・外圧と内圧を凌ぎボロボロになった日本を立て直すには
国民が理解しなければ意味が無い、「誰がに日本をこの状態にしたのか？」をな

民主が政権取ったから「景気が良くなる」「生活が少し楽になる」と勘違いしている連中が多い
銀行家に敵対する連中が政権を取った国の状況を見ろ、生易しい道のりではない
その惨状を見せて逆らうべきではないと偽善を吐くが彼等の計画を省く
大衆がこの問題を本当に理解しなければ国家の為に働く者を次々に潰して行くだろう。

銀行家にとってトヨタを潰す事などどうでも良い事だ困るのは日本人だからな
その責を民主政権にぶつければ事足りる。

>>306
＞ぶっちゃけ亀井さんの暴れられる期間は来年の７月までと思う。
＞政権は民主単独の可能性がきわめて高い

そうは思わない。この調子で行くと来年の７月には
既に深刻な「鳩山不況」が顕現してるだろうから、
国民と民主党の蜜月期間は終わっている可能性が高い。
単独どころか議席数は減るよ。

金子は小沢鋭、馬淵と並んで俺も期待しているが
政治の世界は理論とは違う。彼なんか悪い意味で頭が良すぎるの。
亀井のように孤立しても、泥にまみれても、
己の信じる政策をやり抜くという根性が感じられない。
来年の7月はそれこそ暗黒時代の幕開きかもだが、
政党を超えて、政策で共同戦線を張れるかな?

>>306
＞ぶっちゃけ亀井さんの暴れられる期間は来年の７月までと思う。
＞政権は民主単独の可能性がきわめて高い

そうは思わない。この調子で行くと来年の７月には
既に深刻な「鳩山不況」が顕現してるだろうから、
国民と民主党の蜜月期間は終わっている可能性が高い。
単独どころか議席数は減るよ。

金子は小沢鋭、馬淵と並んで俺も期待しているが
政治の世界は理論とは違う。彼なんか悪い意味で頭が良すぎるの。
亀井のように孤立しても、泥にまみれても、
己の信じる政策をやり抜くという根性が感じられない。
来年の7月はそれこそ暗黒時代の幕開きかもだが、
政党を超えて、政策で共同戦線を張れるかな?

>>331はミス。失礼しました。

>>220
それってリカードの中立命題でしょ。
増税を予期して消費を控える＝貯蓄を増やす。だが、家計が貯蓄を増やした形跡は無いだろ。
へんなこというのやめてよね。

>>330
っつうか金子先生はなんで民主党なのかよくわかんないよ。
twitter見てるとわりと亀井に同意とかしてるけどさｗ
つか、民主党の上層部でいうと誰の世話になってるんだ？このひとは。

>>329
＞景気が少しでもい悪くなれば民主の責任にしようとする

当たり前だろ(爆笑)　それが政治の現実だし、現実以外に政治は無い。
すでに日銀や財務省がどう機能すれば、デフレを解消でき
自律的な経済成長への道筋をつけられるかは議論は尽くされ結論はほぼ出てるわけで、
後は>>309が言うように、政治家ルートでマクロ経済政策に理解がある
チャンネルを選択するだけだ。他に余地はないね。
例えば藤井のような無能な奴は存在しなくていい。

管と藤井は亀井に対する対抗心でより強い金縮路線に走る恐れがある

>>335
その通り。
じゃあ君がこれから取るべき行動も分かってるよね？

カメちゃんいいぞ。いま仕事している唯一の政治家だ。
管は古館への回答で政策カラッポ露呈。みそこなった。

はい。国民新党の後援会に入って頑張ります ! (爆)

亀井は影の総理だな。

>>330 >>334
ほんと、こないだの選挙でも金子を無条件に応援してる人多かったけど、ちょっと待てよと。
政治の世界に入ったら文字通り政治家なんだから、問われるのはまず政治力。
正直な話、金子の政治力なんかゼロに等しい。民主の構造改革策の議決に使われるだけの存在だ。

菅のやりたい事がわからない
やりたい事がなければ引っ込んでればいいのに

例の景気対策に金を使うのは恐竜時代のやり方だみたいな言い方は財務省のお役人に吹き込まれたのかね

金子さんはまだ、ひりたてホヤホヤだから、しょうがないところもあるけど
小沢鋭仁は何してんだよっていう。押しも押されぬ民主の重鎮じゃないの？あの人って。

環境の仕事が忙しくてそれどころじゃないんだろ

失業率２桁になっても補正は出さず
財政再建に専念しろ

亀っぽなんか金融・郵政兼務しながら、あっちゃこっちゃに口挟んでるじゃない。

いや、もう本当になんなのこの人

>>344
民主の人選ミスだな。小沢鋭を財務に持ってきて、腐爺のアホを環境に置いとけばよかったのに。

藤井を財務に持ってきたのは鳩の意向だから仕方がない

>>341
あんだけtwitterで吹いてるんだから
マクロ経済のところだけはやってくれるだろ。

言動不一致したら次は落ちるだけだ。

（本当は政治家はまずなによりも票田を気にするべきで
ああやって自らの意見・立場を逃げ道なく表明することはわりといい事だと思う。
しかしマジ民主党で何やってるのかはわからない）

朗報だ。田原がクビだってよ。ま、ゴミ掃除はまずマスコミからやれよな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00000045-spn-ent

面倒だからあっちこっち
口だししてるんだよ
イチレスで金融と郵政だけ語ったて
いたら効率悪いからな
立場を無視して言わないとらちがあかん

で、いつ税金タダになるの？

プリンターでお金刷れる様にしたほうがよくね

>>335

日銀や官僚が言うこと聞かないんだから問題なんだよ？銀行家の出先機関
「市銀の銀行組合とか言う怪しい組合も言う事を聞かないそして経団連も然り」
それとマスコミの偽情報と銀行家の外圧、この内圧と外圧を凌いで政策を進めているのだよ？
銀行家の犬の東京地検は虎視眈々と睨みを利かせている。

これ等の事を理解していない大衆は騙されるんだよ？大半が進みべき道を理解していないんだよ？
だから「知人に口頭で伝えろ」「民主期待外れ＝期待していた」って事だろう？
これが怖いんだよ・・・過剰な期待をするお前達がな・・・俺はそこまで期待していない、
しかし自公に任せていたらもっと酷い状態になっていただろう。
亀井一人じゃここまで出来ない民主と連立を組んだから可能なだけだ、では国民新党一党で
与党になれるのか？亀井を応援し民主のケツを叩くのは良い「が」今民主が潰れては困るのだよ？
亀井を活躍させる為に民主はまだ存在しなければならない連立を続けさせなければならない。

先ずは地盤を作る事だ「知人に口頭で伝えていけ」

政治で方向性が決まっちゃうと、官僚は言う事聞くしかないよ。
そんなでっかい怪物にしなさんな

>>355

実際聞かないだろうが・・・それにマスコミや東京地検を使って潰しにかかるだろう？
実際に小沢と鳩は睨まれてるだろう？それに外圧がある
内にも銀行家の出先機関の民間市銀連合と経団連と医師連とノーベル賞受賞者ｗと
ＪＯＣ所属の体力自慢の無生産者等々団結して邪魔してくるだろう？ｗ
それに政治家に官僚に対する命令権は無いぞ？
政治家は必至に戦ってるんだぞ？で・・売国奴は必至に妨害しているんだぞ？
で・・政治家はスキャンダルを暴露又はでっち上げられる可能性があるから
ビクビクしながら危ない橋を渡ってるんだよ？「統一秘書が勝手にやった秘書給与流用疑惑」
や「政治献金を貰った企業が犯罪をしていた」等のでっち上げで吊るし上げられるのだよ？
大衆が理解したら「マスコミが馬鹿みたいに連日報道し東京地検が動いたのだから
これは国策捜査のでっち上げだなｗ」となるが、無知な大衆はそうは行かないだろう？。

来年度予算95兆円以上を＝「国債発行当たり前」−亀井氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091209-00000113-jij-pol

国の借金が大き過ぎて将来が不安だからいつまでたっても内需が拡大しないんだよ

え? そんなのとっくに解決策は出してるだろ。
長期国債買い切りオペ増額しかり、無利子永久国債の日銀買い取りしかり、
政府紙幣発行しかりだ。インフレ下では不可能でも、デフレ下では可能な方法はいくつかある。
それを財務省に洗脳された経済音痴が片っ端から潰してるだけの話。
本当にマゾだろ? おまえらは。

世界中が借金を気にせず景気対策してるのに、借金気にして景気対策をしなくていいと言ってるのは全員マゾ。

>>358
うそつけ

国民新党：郵政改革案　上限５０万円個人融資など
http://mainichi.jp/select/today/news/20091210k0000m020083000c.html

でも金融処理後も経済停滞してますよね

これは官僚が全て悪いのですか？

>>363何でも官僚のせいにすんなよ

世界中が借金を気にせず景気対策してるのに、
日本だけ出来ないとしたら、その原因は国際金融資本と官僚のせいなのか?w
>>356のロジックの半分は陰謀論だな。

民主のアホらしいところは、事業仕分けの意味づけを
予算配分の主導権を官僚から政治家に奪還することと限定するならともかく
あたかも、子供手当などに再分配すれば景気対策になると
国民に期待を抱かせ、自らもそう信じている点だ。
仮に再分配先の限界消費性向の違いを考慮するとしても、ほとんど効果は無いだろう。
これは単に無知ゆえの誤謬であって、断じて官僚のせいではない。

国民新党は民主の経済政策があまりにも愚鈍なら
さっさと、自ら連立を解消するがよろしい。そして平沼らと手を組むべきだな。
無知な政治家など利用価値は

無知な政治家など利用価値はない。

利用する方が間違っている

来年の7月、連立を解消されて困るのは民主党だと思うよ(笑)

共闘を呼びかけて平沼から断られたんだよ

>>369
それは連立相手の民主と平沼の接点が無いから。

>>364
何に原因があるのですか？
長期経済低迷の原因を分析しないから財政だけが
悪化し将来人口減少の中で増税するはめになるのでは？

>>368
まあ、そうとも言えるな。民主本人達はそんなことは何もわかってないまま解消するんだろうけど

分析出来てないのは>>371だけだと思うが。

>>371
1にデフレ、2にデフレ。
ではデフレの最大原因は何か。それは庶民にカネをまわさない構造に改革し続けてきたこと。

経済対策して景気を上向きにすれば
勝手に税収増えるから増税しなくていいんだよｗ
消費税上げたら税収落ちたろうがｗ
国の借金なんてほっとけｗ
借金全額返済なんて幻想が実現したら
１９４５の焼け野原だけが現実になるんだよｗｗ
金残すより、人が幸せに生活できるシステム構築する方がいいんだよｗｗｗ

じゃ、>>371を少し捕捉してみようか。例えば「庶民にカネをまわさない構造」とは、
日銀の日銀券ルールなどが挙げられるだろう。説明は煩雑なので以下コピペですませるが
日銀の量的緩和などデフレではほとんど無効だ。にもかかわらず民主党は自ら
通貨の番人として日銀を賞賛している。いかに無知な連中か分かろうというものだ。
---------------------------------------------------------------------------------
日銀は量的緩和政策の採用時(2001年)に
“これまでの「長期国債買い切りオペは銀行券に対応させる」という考え方を守り、
銀行券発行残高を長期国債保有残高の上限とする明確な歯止めも用意しました”
ということを示したわけだが、さて、この明確な歯止めの意味するところは何か?
もちろん将来における貨幣供給量に確固たる上限を設けるものに他ならない。
当時、デフレ・スパイラルが深刻に危惧されていたにもかかわらずにだ。
まずはここから。

『新しい金融調節方式Ｑ＆Ａ』2001年 3月19日 日本銀行
http://www.boj.or.jp/type/release/zuiji/kako02/k010319c.htm

問５：マネタリーベースを操作目標としないのはなぜですか。
答　：マネタリーベースは、日本銀行当座預金と現金から構成されていますが、
このうち９割を占める現金の発行量は家計や企業のニーズで決まってくるもの
で、日本銀行が短期的にコントロールすることは困難です。一方、日本銀行当
座預金であれば、日本銀行が日々のオペレーションを通じて、ある程度コント
ロールすることが可能です。なお、最近の銀行券の伸び（前年比６％）を前提
とすると、日本銀行当座預金を５兆円程度に増やすことにより、マネタリーベ
ースの前年比伸び率は、最近の約３％（２月）から、半年後には７％程度に高
まるものと見込まれます。

問６：日本銀行はこれまで、長期国債買い切りオペの増額に反対してきたのではないですか。
答　：今回、新しい金融調節方式の実施にあたり、長期国債買い切りオペを増
額するのは、あくまで、資金供給オペの未達（ いわゆる「札割れ」 ）が多発
するケースなど、所要の資金供給を円滑に実施するうえで必要と判断される場
合です。したがって、今後も、国債価格の買い支えや財政ファイナンスを目的と
して長期国債買い切りオペを増やすということは考えていません。このような趣
旨を明らかにするため、今回、これまでの「長期国債買い切りオペは銀行券に対
応させる」という考え方を守り、銀行券発行残高を長期国債保有残高の上限とす
る明確な歯止めも用意しました。

＞銀行券発行残高を長期国債保有残高の上限とする明確な歯止め
これが何を意味するかよく考えてもらいたい。

失礼。>>376における">>371を少し捕捉してみようか。" は >>372を捕捉の誤り。

だれもそんな事は言ってない
そんな構造にして来た理由は？
官僚に責任がないとしたら誰に責任があるのですか？
政治家ですか？
トウシローですか？
おにぎり野郎ですか？

長期的な経済戦略がなかったから長期の経済低迷
株価の低迷、年金の運用難などの問題が発生してるのでは？

結局庶民が馬鹿をみるのでは？

>>379
長期的な経済戦略って何?

どうせ国債を発行するならハコモノとかではなく、
有望な産業分野に投資するべきだったとかという例の・・・?

>>379
ハァ？ 最終的な責任は国民に決まってるだろうがスカタン。民主主義国家だぞ。
国民がウマシカな政策を支持・容認して国民がツケを払う、当然だ。

>>381

無茶言うな偉そうに言ってる学者達が無責任だし
そいつに教わった学生達が官僚になり政治家になってるんだろ
日銀も同じじゃ

森永卓さんが量的緩和が
意味ない？そんな事はないってテレビで言ってたぞ常識だって
卓さんはアホですか？

森永卓さんはミヤネ屋で日銀がなぜ為替市場介入しないのかと日銀叩いてた経済音痴のアホです。

亀井先生へ

国民は亀井先生を支持しています。
どうか悪の枢軸日銀を倒して下さい。
それから仕事下さい。

このスレを亀井さんに見せてあげたら良いと思う。
ワイドショーだけが国民の声じゃないんだ。

じゃー当座預金残高を35兆円までにした日銀やそれを指示してた竹中さんもみんな無知でOK

毎回２回の会見やってるのか！

>>385
マリー好きなら好って言っていいんだよ

亀井だけが経済を分かってる政治家！！！
亀井だけが経済を分かってる政治家！！！
亀井だけが経済を分かってる政治家！！！
亀井だけが経済を分かってる政治家！！！
亀井だけが経済を分かってる政治家！！！
亀井だけが経済を分かってる政治家！！！

亀に経済は期待してない。
ここの話はいつも、金融緩和って話より後どれくらい国債が発行できるかみたいな話。
返すことは考えてない。Ｗ

サラ金に金借りて返す気のない、自己破産してもいいと思ってる
パチンカーと思考能力が一緒Ｗ。

それより、日本中で亀にしかできない仕事。
　犬作を国会に呼んで逮捕しろ！

今の国民新党に平沼はいらない。
平沼が必要なのはもっと平和で、経済的にゆとりがる社会の時、
彼は乱世には向かない。

>>390
日銀と金融緩和の問題点など、 >>376-377とっくに書いてるだろ。
お前が自分の観念を脳内反復してるだけで
何も読めてないだけ。バカですかあんた。

平沼は立派な人格の持ち主だとは思うが、所詮はボンボンだよな

戦国時代で言うと尾張（トヨタと万博）の時代が終わった。

これから大阪が中心になる。キーは橋本かパナソニック（松下政経塾含む）

徳川の殿様、平沼はそのあとだね。

【連帯保証人制】見直し検討　中小企業融資時【亀井金融相】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260369374/

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-12850220091209
来年度予算、前政権の規模下回れば経済に大変な影響＝亀井氏

亀井静香国民新党代表（郵政・金融担当相）は９日の定例記者会見で、
来年度予算について、麻生太郎政権下で編成された２００９年度当初予算と
第一次補正予算を合わせた規模１０２兆円を下回る緊縮予算なら
「経済に大変な影響を与える。景気を上向かせることができなくなる」との見方を示した。

何でそんなに必死なの？

日銀に電話して金融緩和して貰えば

限りなく零に近い金利をどうしたいの？

早くデフレ脱却してみせてよ

アヤパン好きだよ
愛ちゃんも

ウヨっぽい思想はさておき、麻生-中川ラインは、今思えば本当に惜しかったな。

今更自民の亡霊に意味ないだろ

400ゲットで、
亀井対菅は、亀井の勝利。

菅の人望がない理由が良くわかった

マクロ政策に党派性やイデオロギーは関係ない。
マスコミも含め共通の認識がもてないのは、単純に基礎が理解出来てるか否か。
一般的知性があるか、あるいは一般より劣った愚鈍な頭かの問題にすぎない。

亀井を支持するのは、最低の条件をクリアしてるから。
管も平沼も余計なことを経済に持ち込み過ぎる。

亀井先生へ

わたしは亀井先生を支持しています。
頑張ってください。

　yahooニュース
■来年度予算95兆円以上を＝「国債発行当たり前」−亀井氏
に寄せられたコメントの数々

「この人の発言は本当に古い自民党と感じるよ・・・」y10,737点 n410点

「責任の無い人が言える博打ですね」y9,701点 n290点

「なんでコイツが「金融担当」なの？どんだけ得票してたの？
　発言にも知性が全く感じられない。ほんと絶望的」y2808点　n83点

「未だに「ハコモノ」でどうにかなると思っている！」ｙ1352　n59点

「金が無い時は借金するのが当たり前だと？ご利用は計画的にだ。
　アホが。」ｙ942　n43

IDしっかり取られてるのに、2chと同じに書きなぐる時点で厨房の戯言で
あるが、学ぼうとしないバカばっかり。もうダメかもしんない。

日本人にとって貧乏は信仰だから仕方がない
行動的禁欲というエトスが完全に欠落してしまっている
江戸時代末期の貧乏旗本に似ている

私も亀ちゃん応援してます。
金融庁のホムペ楽しみにしております。

>>404

い〜まからyahoo!ｺﾒに、
これから〜yahoo!ｺﾒに、
殴り込みにーいこうか〜

YA-YA-(ry

予算の話をするときに、じゃあたとえば補正でなにをやるのか？
とか不況対策で事業投資するとして、それでなにを実現するのか？
というビジョンがないね。そこをもうちょい確実に訴えないと。
たとえばダム事業なんかはそれで生活を破壊される人びとも出るわけで。
アイデアはあるんだろ。

デフレ不況で民間が事業投資できないときに、
政府がやれば魔法のように成長事業になると考える低脳はいないと思うが。

リスクは問わないという条件付きなら、
亀井は太陽光発電に事業投資しろと公言してますよ。
(今週、日曜の報道2001)

6 ：名無しさん＠十周年：2009/12/10(木) 12:04:27 ID:N3KMeSCU0
　　　　　　　　　　　　　　 ,,　-───　、
　　　　　　　　　　　　　／:::,ィ''^｀゛゛^｀`ヾ:::ヽ　　和泉節子？
　　　　　　　　　　　　 /:::::::|　　　　　　　ヾヘ
　　　　　　　　　　　　 {::::::イ　=＝=八=＝ |::|
　　　　　　　　　　　　 fヘ:ノー{-==-}-{-==`}f
　　　　　　　　　　　　 }^ソヽ、゛、＿ノ　＼__ノ}　　
　　　　　　　　　　　　 `{　　l 　　 `^‐^´、 .:|

　　　　　　　　　　　　　　,,　-──‐--　、
　　　　　　　　　　　　.／::::／´゛^｀`゛^ヾ、;::ヽ
　　　　　　　　　　　 /::::::/　　　　　　　　 ヾヘ　　　　亀井静香？？
　　　　　　　　　　　/::::彳　　　　　　　　　 ヾ:)
　　　　　　　　　 　_{:::::/　-=＝=ミ,　　.,,,,,,,　l::}
　　　　　　　　　　 {`ｉ:/‐-f´-=rュ、ヽ_,ィ二ニミ::リ
　　　　　　　　　　 | y、.　 {　　　 ノ　{'^々ゝ〉/　　
　　　　　　　　　　(_/　ヽ. ｀ー‐r,、　ヘ,,＿_ノ ）
　　　　　　 　 　 　 {　::...　　/ 　 ｀´^´、　　/

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　,ィ: : ´: : : 、: : : : : 'ー-、
　　　　　　　　　　／: : :／´　　 ｀^`'^ヾ、: : : ＼
　　　　　　　　　/: : : :シ　　　　　　　　　　゛^ヾミミ、
　　　　　　　　/: : : :彡　　　　　　　　　　　　　ヾ:ミ、　　　　井脇ノブ子だー！！
　　　　　　　 /: : : :シ　　＿　　　　　　　　　　　∨）
　　　　　　　{:r、: : リ　　,＞ミミニェェ、ノ　、　　| : }　　　「妖気！　殺気！　井脇！」
　　　　　　　fゝ{: :/｀=ミf -,,,,＿｀`ヽ,　 〉＝==、　l : リ　　
　　　　　　　}〈 fリ　　　|　　　￣´ィノ´゛{、＿　｀`ヽ|: ソ
　　　　　　 ノ-ソ　ヽ　　＼＿＿_ノ　　l 　￣'''ー　)q　　
　　　　　　弋ノ　　}　　　　　　（r、　　_＼＿＿ノ } 　　 「入れて、入れてー、国民新党に・・・・・代表の影武者として」
　

ここの人は異常なので
話しても無駄です。

まともな議論すらできずAA貼るしか無いって惨めだなぁ。
きちんと論をたててくればいいのに。知能の低い馬鹿はこれだから(笑)

>>407
漏れも既にコメントを書いた。

ただ、ズラっと見ると悲しいがな…何も中身のない感情的なコメントだけが上の方に目立ち
例え同じような否定的なコメントであっても論理的な文章はあまりウケないみたいだ。

>>409
そういうこと。もし政府が事業投資して成功する余地があるなら、
その分野の事業は民業圧迫せずに民間にやらせなくてはならない。
民間ができることは民間に委譲しろというのが新自由主義のテーゼなんだから
どんなにデフレ不況になってもその原則を貫くべきだろう。
したがって政府がやる事業投資にリスクは問うのはナンセンスとなる。
実際、科学技術の基礎研究の現場なんて
失敗したというネガティブ情報自体が価値を持つことはあり得ても、
将来的に事業としてモノになるか、ならないか分からんからね。
どうなるか分からないけど、とりあえず国民の同意を得られるという分野なら可。

Yahoo!とかニュー速とかの自民擁護（小泉一派擁護）は、マジ工作員だと思ってて
今回の選挙で消えてなくなるか、と思ってたけど、どうやら真正でいるみたいだな･･･。
どんな層なんだろうか。ボンボンニートなら納得できるんだが･･･。

マスゴミが何を言おうが
亀井静香は日本人の琴線に触れたと思う。

古い自民党体質
これこそが、日本人が長く支持し続けたものだからかな？

そもそも匿名掲示板で工作って? それこそ論理的じゃないだろ。
掲示板で意味を持つとしたらキチンと論を立てられる人間の発言だけで、
他はスルーでOK。

気分や感情、AAでしかモノが言えないとしたら
日常でも落ちこぼれでしょ。

>>414
ちがうちがう。道路なんかでもちゃんと必要なところにつくればいいわけだろ？
事業の計画ってそういうことだよね。
不必要な道路をいっぱい作ります。とはさすがに亀井でもいえないでしょ？
つってもなんかここではそういう考え方の人が多いみたいな気もするが・・

今ある道路のアスファルトをめくって埋め戻すような公共事業にもっと予算をつぎ込む（工事を増やす）
というだけでも、渋滞なんかの被害を生む可能性があるし。
公共事業投資って難しいだろ。
余計なことするくらいなら、給付金でひたすらばら撒くくらいのほうが、実害も少ないような気がする。

>>418
不必要な道路をいっぱい作れって誰が言ってるの?
具体的にレスを挙げてみたら?
いたとしたら、そういう発言者にキミがアンカーつけてモノを言えばいいだけでしょ。

ここで亀井を支持してる連中は、マクロの基礎が分かってる政治家だから
支持してるだけで、旧自民とか民主とかどうでもいいんだ。

じゃーアメリカのグリーンNewは間違いなんですか？
400万の航続距離90�`Ｋ並の電気自動車を誰が買うんですか？
民間に任せて普及に何年 かかる？

なぜ日本では欧州のように極右勢力の支持が拡大しないのか
http://d.hatena.ne.jp/kechack/20091202/p1

　 確かにネット右翼といいうのは、仮想的を作って憂さ晴らしをするという側面
と、政権与党を支持することによって自分が社会の中心にいるという満足感を得る
と言う側面もありました。ネット右翼にとって自民党を支持するということはそれ
でけで非常に大きい意味を持っていて、それが極右政党への支持拡大を阻害してい
た面もありますね。維新政党新風も結局は自民党には半ば好意的ですしね。
　政権交代が起きて、与党を支持することによる満足感が得られなくなった状況で
、ネット右翼の心理がどう変化したかというのは非常に面白いテーマでありますか
ら、ネット右翼のブログを定点観測してみたいと思っています。

アメリカでベンチャーが起業できるのも、政府が基礎研究に予算出してるからだよね。
その分野って元はとれないし無駄かもしれないけど、
長期的には民間の活力を促してるわけだよ。バラ撒きじゃない。
亀井の太陽光発電だって一つの提案としておかしくはない。

ほえ？日本にはそもそも必要な道路しか存在してないという論理？

それはおかしいだろ。うちの田舎なんかでも山奥にバス通すとかいってデマ使ってでも
道路拡張したりの工事はどんどん行われるけど、バス通すばかりかむしろ既存の路線が
廃止になったりしてる。そりゃそうだ。バス乗る人が居なくなってんだから。
んな事業やっても喜ぶのは暴走族ｗばかりだよ。畑とか社とか削ってまで金かけてやるのは
いいんだけど、もうちょっと頭使ってほしいよな。

>>424
意味不明だ。>>420

むしろ不必要な道路の方が出来やすい、ってのはガチだろ。
用地取得の問題があるからな。都市部では。

>>425
既に日本は不必要な道路だらけなのに、
これからの事業で不必要な道路が新たにできないという意見はおかしいですね。

>>424
なにを頓珍漢なことを言ってるんだかw
山に籠って脳内反復でもしたら。

>>426
>>420

ああ、やっぱりAA貼ったり、相手のレスも読めないような低脳か。惨めだな。
時間の無駄だからｵﾁ。

>>424
そこは民主が「仕分け｣してくれるよ、きっと
地方財政こそ民主党的理念が生きる･･･はず

環八にそった地下鉄や高速できないかな

>>420
マクロの基礎がわかった気になって景気対策に失敗してきた人なのにｗ
上手くいかなかったのはニチギンが悪い、、とか言ってるんだろｗｗｗｗ

だったら緊縮やれば? 来年の7月は鳩山不況の幕開けだけど。

マリーがヤっパリ一番き

中国の逆なんじゃない

>>433
２回やる記者会見のおかげで、そういう捏造も通じなくなって残念だな

日本の将来が中国の逆なんじゃない？

2，７兆の景気対策で何が出来たか、菅に説明して貰いたいものだな

菅や仙谷も”知恵で何とか”って簡単に言うのはいいけど、まずは本人らが知恵を出してみろよと。
無いなら、目先は規模で何とかするしかあるまいに。

額じゃない中身だ、とか
額じゃない、戦略だ、方向性だ、とか

そーいう、しょーもない事考えてんじゃねーの？

「どーでもいーよ、そんなもん、額だ額、真水真水」
とか、同じ馬鹿なら、まだこの極論の方がマシ

どこの誰が不必要な道路を作れとか言ってるのか。

そしてなんでお前が必要な道路と不必要な道路を判断できて
不必要な道路が沢山作られるに違いない！と断定できるのか。
意味不明過ぎる。

亀井の政策提言の8割ぐらいが道路事業だったら
なるほどなとも思うが。めっちゃ一部だろ。
つーかこういう類のやつって亀井が何の利権に絡んでるのかとか
特に根拠もなく道路道路言うんだよなあ。

まったくだ。
小泉とかもそうだったが、改革とやらの中身が漠然としててわからん。
まず具体的に何をやれば、少ない額で効果が高いんだよと。

ちゃんと説明してるのに、亀ちゃんが無理言ってるという話ならともかく、
こんなレベルで文句言われるほうが気の毒だわ。

まぁ、どんどん国債発行してばら撒きゃいいんだよぉ
いっそ税金を廃止したらぁ？どーせ国家破産は免れないからぁｗ

>>433
あのねえ。マクロ政策ってのは金融が決定的に重要なの。
いまのアメリカだってバーナンキとFRBが動かず
オバマの財政だけで経済危機を回避できると思う?
FRBがフル稼働してるからこそ恐慌にまで至らなかったけど
もし機能してなかったら、それこそ世界経済に激震が走ってたところだよ。
日銀も同じ。財政と歩調をあわせまともに機能してれば
少なくとも15年近くデフレを続けるなんて世界のどの国家もやったことの無い
醜態を晒すことは無かった。

かつてバーナンキらはバブル崩壊後の日銀のデフレ対策を評して
「日銀はジャンクだ」とまで言い放ったが、無為無策の日銀など、
クズ呼ばわりされて当たり前だろ。

景気対策に金を掛けるのは恐竜時代のやり方だとか言ってたから
本当に何やっていいのかわかんないんだろうな菅は

林業で雇用を創設するなんて時代ハズレなこと言ってるしな
ただ世間マスコミだけでなくネット上ですら菅の方が正論だと思っている人が多くて
本当嫌になってくる

これで単独過半数とるつもりかよ? 頭、ヴォケてんじゃねえの?

>>445
日本って一応デフレ脱却したんですよね

実は、コアコアで見た場合、９３年からこっちデフレーターが改善した事はない

>>449
え？何時？

>>451

小泉政権の時テレビで言ってた？
森永卓さんはしてなかったて言ってたけど

>>449
第一次輸入産品が高騰し、それが国内価格に反映されたことをもってデフレ脱却というなら、脱却。
しかしGDPデフレーターにおいて15年間デフレのまま。意味が分からなければｸﾞｸﾞﾚ

くだらないやつが書き込んで、それに対する対応レスが続く、そんな一日だったようですね

2ちゃんで利口ぶる痛い奴らぁ（＞＜）ｗｗｗ

よっ亀ちゃん
亀ちゃんはクリスチャンだよね

>>452
コアコアCPIもデフレーターも全くじゃん。

菅「そんなことをしたらバラマキとマスコミに叩かれ、選挙に落ちる。


経済理論上必要？
経済論はあれこれ出ていて、どれが正しいかわかんない。
だから、勘と民意に寄り添う方を選ぶことにする。民主主義的にも正しい」

ここは経済板なので、ニュー速あたりから流れてきた低脳は巣に帰って下さい。

マリー愛してるよ
付き合う？

>>445
95年ころから既に
日本のマネタリーベースがじゃぶじゃぶな件
だから財政と協調はそれなりにしてるんだよね。

日銀が引き締めた、、っていつのことなんだろ？

管先生との対話　(医師ヴァージョン)

先生。手術には輸血が必要ですが。基準値も下がり続けてますが?
菅「そんなことをしたら無駄な金儲け主義とマスコミに叩かれ、患者が来なくなる。

医学理論上必要？
医学論はあれこれ出ていて、どれが正しいかわかんない。
だから、勘と民意に寄り添う方を選ぶことにする。民主主義的にも正しい」

http://www5.cao.go.jp/99/f/19990716wp-keizaisetsumei/image18.gif
90年代半ばくらいから不況の深刻化で金余りになっちゃった。
いくら日銀がマネーを供給しても物価は下がるわで景気は
よくないわってないのがよくわかる。

>>461ジャブジャブだったのは2001〜2004くらいじゃね？

>>464
それ以降も、今に至るまでマネーの量は減ってない、増やし方が穏やかになっちゃってるだけのことで。
それは一向にインフレにならないから、積み上げてるお金の量と需要の乖離がどんどん進んでるからだろ。
だからリフレ派と言われる人たちも、量的緩和をこれ以上しても無駄で、長期債を買うとか実物資産を買うとか
しなければ効果はないとか、なんとか言い出してるみたいだけど。

そんなに金が余ってる状態でデフレギャップが起きるとはこれまた妙な話だな

アメリカとＥＵのマネタリーベースが跳ね上がってる影響はデカいだろ

アメリカにゼロ金利パクられた上にこっちは解除しちゃったからな

ほんとあの時ゼロ金利で特許とっとけばよかったのにな。

日本だけガチでデフレな時点で終わってるんだよな。だからホントはもっと必死にならないといけない。
こういうときなんにもしないのは悪だよな。新しい方法で財出を大きくうつのもいいし。
今まではそのうちなんとかなるってくらいのノリだったけど、もうそろそろ、なにか国民にシグナル出すとかしないと。
まあ増税して公共投資ってのもアリだとは思うが、菅さんみたいに、なんにもしないでクダ巻いてるのが
いちばんの悪だよな。

>>465
いやいや
デフレなのに増やし方が穏やかになっちゃダメだろ。

相対的にみたら引き締めだよそりゃ。

（ちょっと良くなったと思ったらゼロ金利解除とか、量的緩和解除とか）

>>471
結局その日銀の感覚のズレが今のデフレの原因なんじゃないのかな
日銀にしてみれば思い切り緩和している
所が世界は日銀の想定するはるか彼方で飛んでいる

【政治】社民党と国民新党、来年度予算案と今年度の第２次補正予算案「１０２兆円超」一致
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260443608/

国民新党の自見幹事長は、来年度予算案の規模について、「未曽有の不況のなか、
前の政権が組んだ本予算と補正予算を合わせて１０２兆円の規模を下回る予算を編成すれば、
デフレが加速し、経済は上向かない」と述べ、来年度予算案と、第２次補正予算案を合わせた
財政規模は、麻生前政権が組んだ１０２兆円を上回る規模にすべきだという考えを示しました。
これについて、社民党の重野幹事長も同調し、政府・与党の協議の中で、両党が一致して求めて
行くことを決めました。

亀井は頑張ってるな
社民党も想像してたよりはぜんぜん良いわ
それに比べて民主党ときたら

民主は口は出すけど他はしないからな
何もしないのなら口も出すなと

>>471
別に減らしてないんだから引き締めにはならんだろｗ
なんせ日本はデフレだから余る金の量はますます増すわけで、それまでだって増やした金は市場ではほとんど
回らずに積み上がる一方だったんだから。だから財出の出番になるんだけど、公共事業自体にネガティブなニュースが
多すぎて、それがネックになってるんだろ。民主がやるべきは公共事業が効率よく公正な運用のもと行われることとその必要を
国民にしっかりＰＲすることだと思うけど、そういうスタンスにないのが痛いよ。あと何に対する投資が今必要かという議論とか。

>>465
長期債を買えは日銀の量的緩和より前からのリフレ派の主張の一つですよ。

>>473
規模も大事だけど、政権が変わったという点で、いままでの反省もしないと。
それには事業の中身の議論をして、これまでと同じ轍は踏まないということをＰＲすべき。

>>476公共事業アレルギーは本当になんとかしないといけないと思う

おい亀井
日銀にもモラトリアム法案適用させるやバーカ

>>476
今までやってたことを止めたら
相対的には引き締めだろ。

つか緩和ストップしたら減らしてるってことだよ。

>>465
>>377の日銀券ルールによれば、マネタリーベースを増やしても
当座預金口座に流れるだけだから、市中はデフレで投資先がなければ
国債買うしか無い。で、また日銀がそれを買って日銀券を刷ると。
その反復なんじゃないかね。どのリフレ派がこれ以上、量的緩和はしても無駄と
言ったのか知らないけど、それは、たぶん日銀券ルールを撤廃して長期国債買い切りオペを
増額しろという意味だと思うよ。財源をそれで確保して財政をやればカネは流れるだろ。
もちろん公共投資が公正に行なわれるようチェックを入れるというのは賛成。

>>480
ああ、なるほど。
亀井の思惑がなんとなく見えた気がするｗ

つか今一番日銀にプレッシャーかけてる政治家だろ。

金融政策の重要性をちゃんと理解している政治家な
ただこういう政治家が日本にはあまりにも少なすぎるのが問題か

金融そのものを知らないくせに借金がいくらとかそんなことばかり言う政治家だらけ

複式簿記も知らん、単細勃起ばっかだからだろ。

日本はそろそろ破綻厨の政治家とケリをつけなきゃだめだろ。

そのためには亀井の言うように脱財務省しないとな
財務省がマスコミを通して国民を洗脳してるから

アヤパンの貝割れ食いたい

マリーの貝割れ食いたい

圧倒的少数派がごまめの歯ぎしりするスレってここなんだねｗ

財務省のPBとか、日銀のBSとか綺麗にしなくていい。
役人が役人のための仕事なんか、しなくていいんだよ。

多数なだけが心の支えの経済無知が出張カキコしにくるスレがここだよ

あ、歯ぎしりする圧倒的少数って>>491のことな。まあ頑張れ。

現在の問題の諸悪は、国民の恐怖心が増えることはあっても、一向に
減らないことだ。それは政治と国民同士の相互不信、
将来期待のない閉塞・無力感が根底にある。依怙地さとおびえにより
小さく固まってしまっていること、何かを切り開くこともない
無能な連中でも肩書きと既得権と寄らば大樹の陰で姑息に生息し、
溜まった大金は放出せず吸血鬼のように吸い込むだけ。
暗く冷え切った国民心理が多数を占めれば、預貯金があっても、
金の流通が悪く、国は赤字を増やすしかない。年寄りが増え、金
でしか子供や孫が寄り付かないので、金を握って話さない。
米国への媚政治やお上迎合の国民の問題はあるが、不信と萎縮の
ウイルスに感染した国民の精神病を癒すために、
熱いハートの応急施策が必要だろ。 亀井のハートは本物。
瀕死の状態から、なんとか生活できるようになったら、おごりたかぶった
拝金の吸血鬼にならずに、謙虚でどんどん与える人間にならんとな。
ほどほどの生活で、もう金は要らん世の中になればもっといいのだが。
貧乏な地方や業界、弱者を思うハート、心意気はきっちり引き継ごうぜ！

>>473
てっきり社民は緊縮派だと思ってたが、
国新が左の社民を動かすとはたいしたもんだ。こんな芸当、平沼だったらできまい。
もはや連立解消されて困るのは民主だな。

まあ、亀井さんは右と左を兼ね備えた政治家だからね。

社民が緊縮なわけねーよ

元は社会党だぜ

ケインズを嫌ってるのはマル経。

実際亀井のほうが正しい。

とかそんな発言、2ｃｈじゃ4年前あたりじゃ
珍しく見かけたらと思っても
総スカン食らってるのが必至だったけど
最近じゃわりと見かけるよなあ。

対創価とか
対外国人参政権とか

受けがいいところでポイント稼いでたからかしらん。

（まあ麻生支持の流れで財政政策への理解が高まったからかもしれんけど）

>>496
社民は世論にのっかってなんとなく緊縮も言っておこうレベルで、
カイカク派や財政均衡派のような緊縮主義とは一線を画す。

>>501
＞カイカク派や財政均衡派のような緊縮主義とは一線を画す。

一見格好良いが。
よく考えるとダメだなｗ

経済学とはちょっと離れるけど、社民とか、管の第3の道とかって何なの?

構造改革派の場合、一皮むけば新左翼と言っても良い側面があって、
ソ連崩壊後にイデオロギー転換して、官僚体制打倒を唱える左派リバタリアンだったりしたのが
合流してる。連中は意識せずに新自由主義・ネオリベと一緒になっちゃったわけよ。
元々、ネオリベのイデオローグ達はトロッキストだったから全然、無関係じゃないんだけど。
こいつらはある意味わかりやすい。当然、小さな政府が理想になるわけね。
で、財政政策とかは大きな政府に結びつきやすいから許せんと。
こうなるわけよ。

でも社民とかはよく分からん。

公共事業をやりすぎて、不況が当たり前になった日本ｗ
自民が滅んだあと、亀井さんは日本の貧乏神としてニーズを独占していますねｗｗ
これからも不況維持にまい進してくださいｗ

＞公共事業をやりすぎて、不況が当たり前になった日本ｗ

なんかレトロな紋切り型ですな。デフレを解決できないのは中央銀行の責任でしかありませんが。

>>505
不況でデフレじゃないと公共事業もできないしｗ
亀井も仕事減るしｗｗ

ああ金融が分かってないおバカさんね。釣られてすまんな。まあ頑張れ。

>>503
ネオリベは小さな政府をめざすといっても
たとえば日本の小泉、安部、福田政権は税金を上げて社会保障費も
あげたのだから国民からぼったくって、外国人や一部の人たちだけに
手厚くあとの人には小さな政府だからなにもしないという政府。

社民党や社会主義者管のいう政府は社会主義だから当然税金や
社会保障費はたくさんとって、そのかわり普通の社会主義ならば国民の
社会保障は万全にという政府のはずなのに、ぼったくるだけはぼったくって
金がないから仕分けします、節約しますといって、国民の安全や生活に
かかわる部分だけの予算を減らす。外国人や外国への支援は余計増やす
という政府で、どういうわけか新自由主義も社会主義も同じやらずぼったくり
政府であるような気がします。

金融政策でデフレを解決できるとか、言ってる時点で金融わかってないの丸出しじゃんｗ

しかしＹａｈｏｏはひどいなあ。
亀井擁護したら、そうは思わないばっかつけられて、
あげくに層化批判したら書き込めなくなったぞ。

>>509
金融なしでデフレを解決できるなら言ってみ。

小渕財政はデフレ脱却寸前までいったけど
金融が機能しなかったが為に効果は半減しましたが

>>511
中銀が金利下げて量的緩和しただけでデフレ解決して景気がよくなるんなら、
なんで亀井が補正うったりしてんのよ？ｗ
ＦＲＢが財政的な措置とったのはなんで？

>>508
社民の理想は北欧型なんですかね? でも管はそれとは違うでしょう。
左派リバタリアンの系譜じゃないですか?

菅さんの言ってることはバラバラで何が言いたいのか今一つ分からん
ちょっと前までは官需の必要性を説いていたと思ってら今じゃこの態度だしさ

>>513
そりゃ波及経路のことを言ってるわけだろ?
流動性トラップにはまる前に日銀が適切な手を打ってれば
金融だけでもいけたと思うよ。その辺は上にも出てたけど日銀券ルールなんかで
制限してたからナンチャって量的緩和しかやってなかったのが原因だろ。

>>514

社会主義というものが、高負担と高度な社会保障です。

しかし、日本の社民のやることは、やらずぼったくりです。
管さんもやらずぼったくり。
同時に小泉さんら新自由主義者もやらずぼったくりでした。

日銀券ルール廃止の上、インタゲ付き量的緩和ならなんとかなったかもな。
でも、現状だと財政と金融のボリシーミックスのほうがいいとおも。

>>517
そういえば与謝野なんかは、ぼったくり社会主義と新自由主義を合体させたような
グロテスクな社会を説いてましたね(笑)

本来の新自由主義の論理でいくと減税の方向にいかないと矛盾がでるんだけど
与謝野は小泉型・新自由主義にプログラムされてた消費税増税を実現するために
社会民主主義的な大きな政府が必要とかバカなことを言ってたからね。
自民は元々、社民主義だったとかw

で亀井さんの考えてるのは、公共事業を主体とした擬似的な資本主義？
一貫した低成長型の経済モデルを構築して、その後になにがあるんだろ？
国民の幸福なんか担保されないと思うけどな。

>>521
景気対策だっつってんのになんで長期モデルだと思うのかね。

�@やっぱり植草さんが言ってた様に、大企業が有利になるので、自動車や家電、住宅などの減税や補助金【打ち切り】にする様に、直にメールして頼んで来る。
�A中国や韓国にも東アジア共同体をつくる時は財政規律を厳しくする条件を提案してくる。

>>522
出口がないからなｗ

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up108181.jpg
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http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up108181.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up108181.jpg

↑デブデブデブデブデブデブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑ブサブサブサブサブサブサｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当面の目標がデフレ脱却。しかしそれは、あくまで短期的政策。
景気回復を伴ったインフレに転換したあとは、民間の自律的な経済成長を促すだけでいいが、
そこではまた新たな政治的課題出てくるだろうから別の展開になるだろうね。

官僚の無駄使いとか、私腹を肥やすようなことに予算が使われる限り、いくら予算組んでも景気なんか回復しないって。
そこらへんを勘違いして無駄使いだろうがなんだろうが予算組めばいいと思ってるひとが多すぎるよ。
最近のマクロ的な傾向で言うと、公共投資をやればやるほど金のまわりが悪くなってるのは事実なんだから、
ほんとうに経済を良くするという観点で予算を組んで、その執行に関してしっかりとチェックをするのを忘れないでほしいもんだよ。
その意味でいうと、国民の暮らしを便利にして、国の生産性を上げるような投資でなければやってはいけないわけだよ。
だから、90年代型の効果が薄くて日本をデフレに追い込んだ公共投資から脱却してもらわないといけないんだけど
そういう自覚もなければ覚悟もなさそうだから、失敗する可能性が大きいんだよ。

>>527
＞国民の暮らしを便利にして、国の生産性を上げるような投資でなければやってはいけないわけだよ。

正論だけど、
それは産業政策になるわけだろう? 民間が投資できないときに、なぜ政府ならできるんだね。
政府は超人か? もしも政府主導の計画経済のようなものが可能だとしたら
民間企業を国営に切り替えて独立採算制にした方が効率が良いことになると思うが。

>>527
＞90年代型の効果が薄くて日本をデフレに追い込んだ公共投資から脱却してもらわないといけないんだけど

デフレの原因がなんで公共事業なの?
説明してもらいたい。

デフレの原因はバブル崩壊と、バブルを逆転させたような資産デフレと
デット・デフレーションですが。

井戸の水を出すときには、呼び水というのがいる。
日本という井戸の水は、枯れているのではない。
日本の国力が弱っているのではない
恣意的に水が止められ、呼び水がないためにでないだけ。
亀井は呼び水が日本に必要だといっているのだから
至極当たり前のことをしようとしているにすぎない。
亀井にまかせろ。管、鳩山ひっこめ

>>528
不況だからと答えるしかないね。民間にそのようなリスクをとれるだけのノウハウもないからとか。
ただ明治とか昭和の高度成長のころならわかるんだけど今なにをすればいいかというと難しいな。
ま、景気が良い時に始めたがゆえに後々になって資金繰りに苦しむというようなケースの事業も多いから
都市開発やインフラ整備は不況の時にこそしっかりやっとくべきものだとは思うけど。
>>529
デフレの原因はバブル。
でも90年代の公共事業の効果が低い（その前と比べて低下してる）のが、ま想定外だったのは事実な訳で。

結局、デフレ不況下の事業投資なんて政府だろうが民間だろうが、
できない相談なんだよ。魔法なんてないからね。
でも需給調整はしなきゃいけないし、カネは使わないといけない
しかも国民の合意も必要となると、説明しないとまずい。

「ま、鳩山さんがCO2削減に力を入れてますので
環境分野のビジネスに投資してはいかがでしょう?
太陽光発電とか。ただし採算が取れるかどうか責任持てませんが・・・」

みたいな。

亀井　土建官僚の水ぶくれ

平野　連合組合の水ぶくれ


官僚公務員組合を相変わらず飼い続けることは止め　公務員賃金２割削減を早くやりましょう。

亀井はどこまで解ってやっているのかときどき怖くなることがある（´ω｀）

景気対策に国民の合意なんかいらん

議員は国民の変わりに政治をやってるので

財政不要なら止めればいい。

ほ〜2chにこんな良スレあったんだ。
>>6さんの意見に全面的に賛成です。
日本はまだ神から見放されていないと思えるのは
亀井氏が閣内に居る事。
外から何言ってもしょうがないんで、現実的にバランス取りながらも
極力一気呵成ににということでしょう。
>>534　ブレーンがわかってるから大丈夫。心配なのは年齢かな。

菅と藤井は、末端の景気の状態を全然理解していない。
「財政規律」という言葉を吐く大臣は財務省に取り込まれている証拠。
亀井が正しい。

>>524
出口を早々に見せたら期待が形成されないだろ。

>>521
足腰が弱い経済なんて、所詮バベルの塔なんだよ。
国民生活という基礎をぐちゃぐちゃにして、上へ上へ伸ばしたら
全てが崩壊するなんて子供でもわかる理屈だろ？

>>538
亀の政策が国民生活を弱くするんだよ

>>540
小泉政権以降、亀は政策に対する影響力をほぼ失ってきたが、
その間に国民の生活は驚くくらい疲弊し、弱体化してきた。
それは直接的には亀のせいじゃないし、要するにこれまでの政策は間違ってたってこと。

亀が再び影響力を持ち始めたのはごく最近。成果はそのうち出てくるだろう。

ガメラ亀井

>>541
同意

亀は自民政調会長時代から日本のメーカーはイタリアがやってるように
日本人の美意識とモノつくりを結び付けてデザインで勝負しろと言っていた

クールジャパンにいち早く気づいていたセンスのある人だよ

亀井への批判は見るに耐えん。
もう少し色眼鏡外して考えて欲しい。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E6%B8%AF
近隣アジア諸港から集荷していたトランシップ貨物は、アジア諸港の
コンテナターミナルが急速に拡充され始めたことで、すでに1990年代初めから
減少傾向に転じていたが震災によってトランシップ機能が韓国・釜山港などに
シフト。加えて、震災を契機に瀬戸内の中小港湾の国際コンテナ貨物も
その多くがコスト面で有利な釜山港でのトランシップに切り替えられた。
神戸港の全コンテナ取扱個数に占めるトランシップ貨物の比率は震災直前の
1994年（平成6年）で31.6%あったが、2006年（平成18年）にはわずか1.6%まで
激減。今日、国内外のコンテナハブ港湾としての機能は
ほぼ失われてしまっている。

批判といっても、議論の文脈とは全く無関係な話をいきなり始めるからね(爆笑)
亀井がマスメディアで公に公言したこと等にも一切関係なく、レスの内容も無視して
自分で作り上げた幻覚のような脳内亀井像に対して毒づいてるんだから
意味が分からない。まるで統合失調症患者の発作だよ。
サンプルとして>>424を晒しといてやろう。

いったいこのスレのどこに「無駄な道路をつくれ」なんて奴がいるの?
おまえ本当に入院した方が良いよ。なにが「ほえ?」だヴォケ。
-------------------

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/12/10(木) 13:56:09
ほえ？日本にはそもそも必要な道路しか存在してないという論理？

それはおかしいだろ。うちの田舎なんかでも山奥にバス通すとかいってデマ使ってでも
道路拡張したりの工事はどんどん行われるけど、バス通すばかりかむしろ既存の路線が
廃止になったりしてる。そりゃそうだ。バス乗る人が居なくなってんだから。
んな事業やっても喜ぶのは暴走族ｗばかりだよ。畑とか社とか削ってまで金かけてやるのは
いいんだけど、もうちょっと頭使ってほしいよな。

一般的な考えなら財政再建すれば景気回復する！！
と思うからねぇ。
亀ちゃん支持しようと思うと
この考え方を根底からくつがえさないといけないから
ある意味自己のもつ価値観を破壊するようなものだから
なかなか難しいわな。

昨日も今日もワイドショーで亀井が取り上げられてた。
批判ばっかりな論調でもなかったし、ちょっとは世間の目が変わってくれればいいんだが。

破壊的にいこうぜ。財政再建論解体、財務省解体、日銀解体、小泉解体。

参院選後、国民新党の在り方が一番問題だ
民主党に合流するのか？
連立を離れるのか？

その前に自民党はもうガタガタなので郵政反対派
や平沼さんを取り込んで参院選を戦った方がいい
自民党はそれで解体するし、参院選後社民党を含め連立の価値はある。

>>548
家計の考えで行くとそうなっちゃうんだよね。
不況や恐慌の際に経済介入する事で経済的打撃を最低限に抑える、
という項目は家計には存在しないものだから。

家計ってのは、サラリーマン前提で
収入は変わらずに支出をどうするかだけだからなぁ。

自営業なら設備投資とかなんとか
収入を伸ばすための借金っていう発想が出てくるだろうが

中央銀行の概念とその機能となると、もう全く想像できないだろうね。

>>551
平沼さんの判断一つなんだけどね。小泉龍司、城内実といった人達もいい人材だし
彼らも四年間、冷や飯食わされて、どん底から這い上がってきたんだから
土性骨が座ってるだろう。政治家として期待できるし、国新と組むに相応しいと思う。

だけど平沼さんが何を考えてるか分からんのだよね。
よく分からないけど、麻生のような血統主義の傾向があるんじゃないの?
自民党の本流はあくまで俺達だみたいな。

平沼はもうアテにしない。
勝手にひきこもってればよろしい。

「新党結成、平沼・亀井会談物別れ　連立政権で思惑にずれ」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091119AT3S1901U19112009.html
＞外国人参政権付与法案などを批判し「民主党との合流などは視野に入っていない」と強調した。

まあ亀井と平沼との溝というより、民主党との溝が深すぎるんだな。

>>556
素人意見だけど

自民党を先に崩せば目が覚めると思う。

国会議員が一人で何もできない事くらい分かってる筈だ。

民主党と合わないのは
平沼さんの思い込みに過ぎない。

国民にどれだけ益になるかを基準にすべきだ

後、渡部さんが方向性が違うとか興奮してるみたいだけど、小沢さんと話しをした方がいい。
民主党で波風がたっても
意味ない。

減税して公共事業で雇用をうめば良い。

折角、民主党が用意した
自動車、住宅、家電の後押しも必要ないと言われたら身も蓋も無い。

金利も十分低いので余り意味ない。

>>546
亀が建設大臣だった時の仕事だったな。
こんなことすれば景気は一時的には良くなるが
財政を悪くしてまでする必要はない。
菅が知恵を使えというのも分かる

来年、来るべき

　　　　　　　亀　井　不　況

に、どう対処すべきか？
それが、問題なのです。

>>536
そうだね。自民党が悪かった、ミンスがカスとか言っていても始まらん
参政権、重国籍だのはおいといて　経済は現実的な舵取りで結果をださないと
亀井があまり選挙の事を気にしないで済むのは朗報じゃないか

［東京　１１日　ロイター］　亀井静香郵政・金融担当相（国民新党代表）は
１１日の閣議後会見で、日銀の金融緩和は「若干効くと思う」としながら「それ
に呼応する財政政策がなければいけない」と述べた。予算編成をめぐっては、財
務省の「小役人的発想」をぶち破るのが政治の責任だと語った。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-12889020091211

>>563本来そのセリフは菅が言うべきだったのに・・・
どうすんの民主党？

>>561
亀井は頑張って不況悪化を食い止めてる立場だろ

市況板の株屋じゃないかね。

亀やるね

>>540
経済板
かつこのスレで

そんなこと言っても受け入れられんよｗ

亀は○○だ。
と根拠もなく悪口いってりゃ受ける時代はもう終わったんだよ。

>>553
家計を例えにしたって

夫がどんどん体調悪化して
給料が下がったり、会社を休みがちになったりしてるのに
貯蓄のある妻が、コレは将来のためにとっておきましょう。
耐えればなんとかなるわ！
つって経済的援助も、体力回復もなんもしてくれない。

そんな状況だったら未来はないことぐらい分かると思うけどね〜。

>>560
こんな頭悪いレス、経済板で久々に見た。

>>561
亀信者の土建屋乙

いくら無駄を省いて緊縮やっても、逆に赤字は増える。
緊縮財政 → 税収は減少 → 政府予算不足 → 国債発行
この効率の悪い財政再建ループが政治の足枷なら、
そこから出ないと永遠にデフレだ。
そしてその先にあるのは日本の後進国化。

ならば、もう財政をからめた金融テクニックでリセットするしかないだろ。
亀井の無利子永久国債の日銀買い取りか、あるいは
政府紙幣発行のどちらかで、無限ループを断ち切るべきだ。
まず緊縮型の財政再建論を徹底的に解体しないと
同じことの繰り返しになる。

亀井さんが内閣に入っていてよかったよ
これも天の導きかな
頑張ってください

亀をなんとかしてくれ
小役人より小大臣の横暴が問題
このままじゃ日本沈没

>>560
土建屋乙

>>574
抵抗勢力乙。

来年も大型の消費刺激策、国務院が基本方針
http://news.nna.jp/free/news/20091211cny002A.html

注目されていた来年の消費刺激策について、当局は基本方針をまとめた。
国務院（中央政府）は9日に開催した常務会議で、低排気量車の購入税減税や、
農村部での自動車普及策の延長を決定。また農村部での家電購入に補助金を支給する
「家電下郷」政策についても、対象製品の限度額を大きく引き上げることなどを打ち出した。
来年も各種消費刺激策を核に、内需拡大を下支えしていく方針だ。【上海・菅原湖】


東アジアを盛り上げるために今こそ日本も予算をつぎ込むべき時だ。
東アジアが繁栄すれば、税収も伸びるしデフレも治まる。
がんばれ亀井大臣。

共産圏の中共の方がまともに近経を理解し運用している現実。


経済大国日本として情けないとは思わんかね？

日本だとムダは悪だとされてしまうからな
デフレ脱却にはムダを無くすことより
ムダを生かす事を考えないといけないのに

９５兆円全部使えって．その通りなんだよ．仕分け作業こそ最大の無駄．

需給ギャップ３５兆円だっツーのに、
馬鹿菅･アホ菅のせいで日本はデフレ地獄
まっしぐらだ。
おまけに馬鹿マスコミもやっぱり馬鹿菅派だ、
どうなってんだこの国は？
マスコミの言う通りやってったら潰れるぞ？
こぞって破滅したいのか？優等生面した馬鹿ばっかし。

馬鹿菅に代わって、亀が副総理だろ！。
どう考えたって。

この板でも亀井の評価は１８０度分かれるが，それはマクロ経済の原理が解っているか否かで分かれるのだ．

日本経済が長く不況を脱することが出来ないのも，政治家，マスコミ，評論家のみならず，多くの経済学者でさえ，マクロ経済あるいは国債なるものの本質を解っていないための悲劇なんだ．

亀井静香の「心の師」

http://pwvx.hp.infoseek.co.jp/0203/31/203.html

それは、「やらせ」の元祖、大塩平八郎だった。

歴史を教えてないんだよ。金融関係の。

借金すれば誰でも羽振りが良くなる。

>>579
良いこといいますね。
まさに先進国が新興国に勝てるのは「ムダ」の部分ですね。
余白といったりもしますが、成熟がなせるものですね。

>>563
経済を戦争と考えるならまぎれもなく今は、有事だよな。
（間違いなく経済は、現在の戦争の形だと思うが）
今を終戦末期と捉えるか、鬼畜米英でイケイケの太平洋戦争の初期と考えるか。

>>588

いつまでも経済大国幻想だけにしがみつくしかない、人間性の末期と考えるな。

人間性の病気だが、亀井のハートはその末期症状から、
暖かい人間性を蘇生させる起爆剤になるよ。

>>589
清貧の暮らしは、好景気の真っ最中でも選択できるが、
毎年、年間三万人を超える自殺者を出し続けるこの国においては
生命の維持すらままならない人々が数多く存在しているのだよ。
彼らには高尚な精神生活を選択できるような余地すらない。
そのような世相を顧み、国民生活の基礎である経済を立て直そうとする人間を、
つかまえて「経済大国幻想にしがみついているだけだ」と笑うのか。
俗世が嫌なら、自分一人、出家でもすれば良いと思うが、
多くの人はそれを望まない。

おまいら、どう言う観点で会話してんだ？
観念論やりたいなら、ほか行け、ボケ。

唯物論ならどうなんだ?
バカサヨ崩れのアホが新自由主義にかぶれるってよく聞くけどw

ネオリベ・トロッキズム・新左翼。すべて根っ子は一緒。

怒か？ｗ。
妄想の応酬ってか、「とんちのやりあい」だな。
ほか行ってやれ。

　　　　　　　　　亀
　　　　　　　　亀亀亀
　　　　　　　亀亀亀亀亀
　　　　　　亀亀亀亀亀亀亀
　　　　　亀亀亀亀亀亀亀亀亀
　　　　うんこウンコウンコうん

何で今頃、特別会計から財源捻出なんて言ってんだろうな。
亀井は選挙前からいってんだろ？ぼけが。
亀井をマスコミが冷遇し過ぎだな。

記者クラブの政治経済部は、「財研」っつー財務省主導の勉強会で認識を共有してるからな。
亀井みたいなのは不倶戴天の敵で、批判しやすい。

つっても、去年の金融恐慌と、以後の各国の緩和政策やらで、その財研のポリシーもかなり揺らいではいるみたいだが。

簡単にいえば経世済民ってことだ。それが政治の要だし、観念論もクソもなかろうに。

亀は男だ、鳩にも負けない亀は
最後に勝利する。

観念論でしょ、>>600みたいなのは。
亀井って、人情節はオマケみたいなもんだと思うよ。
頭は抜群に良いでしょ、この人。

つまり財研でPB真理教を布教してると。まあ、いまさら財務省が間違ってましたとは言えんだろうな。

与謝野や、石破のような精緻さって意味ではないけど。

>>601
勿論、頭はいいよ。当たり前じゃん。
だけどお前、亀井のサイト見たことあんの?
人情節全開ですが。たかがが頭がいいだけで政治家が務まるとでも思ってんのかw

与謝野や石破は官僚の使い駒だろう。
何処が精緻なんだ？
この大不況をハチに刺された程度と見積もって選挙に落ちた、
大馬鹿は特に。

>>602
> 財研でPB真理教を布教してると。

そゆこと。

まあ、財務省が財政規律を重視するのは、ある意味、仕方ない面もあって
無碍にはできんってのはある。これを以て変な官僚バッシングをするのも良くない。
逆よりは良いかもしれんしね。

ただ、メディアや政治家がそれにホイホイ乗るというのはどうかって話だな。
亀井は社会主義者と揶揄される事もあるが、こういう点では俺は結構期待してる。
谷垣や与謝野も優秀な人だと思うが、亀井みたいには振る舞えないだろーな。

んでもって皮肉な話だが、まず脱官僚しなきゃいけないのは主要メディアの連中が先という・・

バカの土台の上に精緻な思考を展開してもゴミと一緒だわな。

亀は経済が良かろうが悪かろうが常に財政出動論者ｗ

んな、アホじゃないってｗ

で? いつ経済がよかったんだ?
日銀が深刻な脳死状態に陥って15年以上デフレ続けてるんだから
迷惑なんだろうがよ。　財政に負担かけるなつーの。

むしろ財務官僚は財務規律に忠実であるべきだ
問題はその官僚の見識に引きずられる政治家にある
最良の官僚は最悪の政治家という言葉をよく思い出すべきだ
事態は既に官僚の想定を遥かに越えてしまっているのだから

不況が長いからなぁ。
すぐにストップかけるのはお家芸だし

年齢考えると、もう亀井は死ぬまで財政出動論者で良いよ。

>>698
それならそれで
今は不況なんだから利用すればいいじゃん。
まあ亀井の主張程度の規模じゃ本格的な回復はなさそうだけど。

知能障害の意見聞いたら
国民の皆様が逝ってしまう

もう、そういう批判しか出来ねーか

>>611
いろいろ読むと、小渕の頃までは旧大蔵官僚を切り返してたみたいね。
問題はその後。イット革命のオッサンに変わってから
官僚に骨抜きにされるようになった。以後、清和研究会の系譜は
主導権をとれてない。ま、単純に言えば角栄みたいな地頭のいい奴でないと
経済政策で官僚には勝てない。

だってネタがいつも一緒
の財政と金融論ばっかりだから

国民が政治エリートを選び込む時の基準が間違ってるんじゃない?
谷垣、与謝野風情をそれなりに優秀とか言ってたんじゃ、結果も知れてるでしょ。

亀批判してるのは、どうすれば景気回復すると考えてるんだろう？
もう２度と回復しないからあきらめろかな。どうせ俺には、カンケーない。とか？
次の危機きたら、全国民に被害が出ると俺は、思うが。

>>616
まだ派閥争いが、良い意味で機能してたってのも大きいかもね。
大蔵省を代弁するような議員もいたけど、それに対抗する議員もいた。
んで、対抗するには、勉強もせにゃならん。記者クラブなんかは財研に属してるので
かなり気合をいれにゃならん。

ただ、小選挙区の導入でこうした党内抗争を止める必要が出てきて
んで、清和会の台頭やらが重なって、執行部、とどのつまりは財務省の傀儡みたいな形で
党が一本化してしまった。

郵政民営化なんかは、こうした自民の変質の象徴みたいなもんだわな。

財政再建が成ったら自然と景気が回復するらしいよ

国の借金があまりにも巨大過ぎて将来が不安だから余計に財布が固くなってるのにな

公共事業やっても天下り組織に半分以上持ってかれて
末端は外国人労働者で海外送金されて
国内での消費はほとんど増えないのにな

ん、その際、国民はマクロ経済を理解してないとどうなるか
身体で学ぶことになるだろうね。橋本の時はまだ痛みが足りなかったみたいだから
今回は思いっきり鞭でしばき上げられると良いです。アホには理屈で言っても分からんから。

「国の借金が１０００兆か・・大変だな」
「そうねあなた」
「漠然と不安だなぁ」
「これからは生活を切りつめましょ！」
「そうだな！貯金をいっぱい貯めておかないと！」
「わーお！父ちゃんってストイック！超クールだＺＥ！」

ねーよ、そんな家庭

細かい事言ったらマイク受け取る時に
すげえ横柄に奪い取るみたいなところとか
品性無い人だなあと思う部分もある。

金融緩和への理解も低いなあと思うところがある。
例えば今回の日銀をちょっと評価しちゃったところとか。

しかし自民党の山本幸三議員とか
民主党の金子議員みたいな超分かってる人は
そんなに権力がない。

権力者の中では最も理想に近いのは亀井。これはガチ。

（金融緩和はすげえ分かってても
　移民とか言い出す中川秀直とかはどうかと思うしな）

まあ、家計の貯蓄は総額では、依然大きいけど
フローで見た場合はもうとっくに頭打ちになってて、取り崩してる段階。
で、貯蓄の主体は企業に移ってるんだけど、これも不景気で使う目処無し。

どこも苦しいよ。

企業は人件費削減、設備投資削減でストイックに銀行に金預けてるよ。
銀行も貸し渋り、企業も金借りる理由がないので需要なし。
この辺は、政府のデフレ宣言で証明されてますね。

中立命題ヴァージョン

「今回の補正予算が7.2兆か・・財政バカの亀井には困ったもんだ」
「そうねあなた」
「将来、一郎に子供が生まれ、その子供に増税されるのは大変だ」
「これからは生活を切りつめましょ！」
「そうだな！貯金をいっぱい貯めておかないと！」
「わーお！父ちゃんってストイック！超クールだＺＥ！」

あるわけねーだろ、そんな家庭

>>625
> http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12737420091202
> 「ちょこっとした対策を日銀なりに発表した。それなりの効果は出ると思う」との認識を示した。
> これに対して「若干の不満が残るか」と記者に問われ「若干どころじゃない。うんと不満だ」と批判。

こういう認識だから、評価は評価でも最低限だけどな。

ただ、「景気が良くなるまで、日銀はバッコンバッコン金刷る」みたいなイメージはあっても
インタゲみたいなスキームは、眼中になさそうではあるな。

この辺が、正統派リフレ派からの期待値が低い所以だろう。

取(と)らぬ狸(たぬき)の皮算用(かわざんよう)

まだ捕まえてもいない狸の皮を売ることを考えること。
手に入るかどうかわからないものを当てにして計画を立てることのたとえ。

あと、自民時代もそうだったが
髪が汚いまま、メディアに露出する事が多くなったな。

野党時代は小綺麗にしてたのに

>>629
んなことない。無利子永久国債の日銀引き受けまで公言してるわけだし
そこまでいくと、当然、インタゲも入ってくるでしょう。東大経済学部卒だよ?

>>632
日銀のマネーファイナンスまでは想定してるのは、それを見ても確かで
今の政治状況だと貴重極まりないんだけど、インタゲみたいにCPIを目標にして
日銀にコントロールさせるって発想ではないでしょ。

>>630
期待インフレってそれなんですが。それで資本主義は投資が成り立つけね。

>>629
おーそんな感じだったか。ちょっと安心。

>>632
でも相続税免除の無利子国債とかも言っちゃう迂闊さはあるよ。
まあ副大臣が優秀ぽいし官僚の使い方知ってるので
そのあたりは安心してんだけどね。

>>633
んー、結果としてそれはやらざるを得ない。そう考えるでしょうね。
ま、フリードマン・レジームから考えられたインタゲ論とは違うだろうし、
アナウンスによる期待概念とかは無いと思う。

>>611
いや、財務官僚も国民経済全体を把握して行動すべきだ。政治家やマスコミが専門知識で劣っているなら、なおさらだ。
専門性のみに切り詰めていったから、省益主義の弊害が出て今日の日本経済の有り様を招いているのだから。
マクロ経済政策の当事者として、ここで日銀を批判している点がそのまま当てはまる。
財務官僚も財出で景気を支え、所得(国民の福利)と税収を増やす視点がないといけない。
均衡財政にのみ焦点を当てると、消費税増税ばかりに注力し、景気浮揚(国民の福利向上)して税収を増やすことに関心を失う。
縮小均衡財政でいいなどと、無責任なことを平気で考えるからな。

今の政府にはマクロ経済に精通してる司令塔が居ないのが致命的欠陥。
陰謀に嵌められて失脚させられた植草さんを経済ブレーンに迎えて
亀井大臣と組ませるしかないのは明らか。そうすればまさに鬼に鉄棒。

亀井が失脚すると思われる７月以降はどうなるんだろうな
今の流れだと或いは参議院選を迎えるまえに鳩山退陣が来るかもしれん
そうなると時期首相は間違いなくあの菅だ
その時こそ民主党内のインタゲ派の力が必要になるのだが・・・

亀井は失脚しないよ。
俺がさせない。

ｂｙ　小沢

>>640
ネトウヨお得意の小沢陰謀論かい？

菅と藤井が失脚してほしい

逆に、小沢と鳩山より、小沢と亀井との関係の方が強固だろ。
だから、亀井ちゃんはあれだけ強気なわけ。

自民時代からガチバトルで戦った相手だから却って
関係が強くなったりするのかね

そうだろうなあ。

>>39
民主内のインタゲ派?　無理だろ。
財政ならともかく日銀を動かさないと出来ないし、
日銀総裁選でインタゲ論者の伊藤を外したのは他ならぬ民主だからね。
おまけに白川はシカゴ大に留学でフリードマン経済学を学んだ後に
旧来の日銀理論に転向した、筋金入りの反インタゲ論者ときてる。
あの組織の中で小沢鋭らは動きはとれないだろ。

>>646訂正。>>39宛ではなく>>639宛。

日銀への期待が絶望的だとすると、政府主導でできる金融政策(??)の選択肢は限られてくる。
高橋の政府紙幣とか、亀井の無利子永久国債ぐらいしかない。

峰崎とかもデフレ下でのインタゲは取るべきでないと言ってたな
じゃあいつ取るんだって話だけど

「要は国民全員が貧しくなれば
意外とみんな自分が不幸せだとは感じないんじゃねーの？」
という論理だわな

デフレからインフレ転換するタイプのインタゲは前例がないから、
不安なんだろ。インフレが止まらなくなったらどうするんだとか(笑)

つかもうここまでのデフレが前例ないだろ

インタゲはそろそろ実例がでているから、結果は見えるだろ。
新興国では有効、先進国では無効。

結局成長エンジンがしっかりしていなければ、インタゲやっても上手くいかない。
成長エンジンがしっかりしていればインタゲでうまくコントロールできる。

>>651
まあインタゲじゃないけど、デフレから反転させた金融政策をやった人つったら
高橋是清がいるよ。亀井さんには平成の是清になってもらいたい。

>>654
成長エンジンってなに? 　デフレによってエンジンが正常に機能しないから中央銀行が
人為的に介入しようって話でしょ。

供給サイドのカイカクが足りないという例の・・・・w

>>651

日銀も政治家も、寧ろやり易くて好都合と思えばいいのにな。
アメリカなんか経済学者達や実務家が、
『これまで米国はインフレで来たから、超大規模金融緩和の余裕があるのか、通貨信任が暴落しないか不安だ。
日本のデフレ状況が羨ましい、変われるなら日本の環境に変わりたい』
って、ぼやいてんのにな。

責任をとりたくないから、指加えてGDPが縮小してにっちもさっちもいかなくなるのを眺めるだけなんて、バカの論理だ。
高給分の職責を果たすべきだろ。日銀は。

ＦＲＢの金融政策を一個の実験台として、その結果がでるまで観測する腹なんじゃないの？

もう藤井更迭して亀井に財務と金融郵政兼任でいいよ・・・・・
亀井の政策を実行できれば、最初は批判はあるだろうが結果として正しかったと評価されると思う
Fラン卒の俺ですらわかる事なのになんで頭のいいはずの政治家達がわからないのか不思議でならん

毎度、日銀が話題にのぼるとクラ〜イ気持ちになるな。もう無視しろよ。
現時点では日銀に圧力をかけられる政治家を評価した方が良い。

>>660
借金する時はうまくいく場合のシナリオしか考えない。

財政再建でも同じ事だろｗ

1992年だから、そんな昔の話じゃないんだけど
当時、日銀の金融政策に業を煮やした金丸(副総裁)が
「日銀総裁の首を切ってでも利下げさせる」と発言したりしてた。
新日銀法施行後も、99年には野中(官房長官)が会見で日銀に国債購入を
要請したりしてる。最近こんなの全然聞かないね。

亀井さんぐらいじゃない? 圧力かけそうなの。
私見によれば国債購入を迫る可能性はある。日銀券ルールなんて
法的根拠の無いただの内規だからね。

緊縮型の財政再建なんてバカでしょ。増税しないと成立しないし、もう古いわ。

それが出来そうだった中川は三途の川の対岸に行っちゃったからな
小沢はそういう泥を全部亀井に呑ませるつもりなのかもしれん
当然亀井も承知してるだろうな

名目GDPがこんなにｼｮﾝﾎﾞﾘ状態だと増税も出来んからな

やっぱり白川みたいなアホは鞭でシバキ上げんと分からんだろ。
アホは身体で分からせんと身体で。

>>662
このご時世に財政再建やったら経済規模の縮小の打撃が直撃し、
最悪の場合、それが連鎖し合って倒産と失業の山になる。
いい加減、再建派は間違い認めて撤退すべきだよな。

むしろシバいて欲しいとか言われたりしてｗ

でしょうね

買え。もっと買わんか白川 ! !

　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;　　　
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、 　　くっ苦しい・・
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣〜ﾉ　＿＿/　i; 　　そんなことしたらハンパーインフレに・・ゴボゴホ
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ 　 　インフレ率の上昇が0.01％になって
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/ 　　　　　 日本はジンバブエに・・・ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

>>669
アメリカだって昔は豊かで借金の山などなかった。

「贅沢は敵だ」
「欲しがりません勝つまでは」

結果は惨敗だったわけだがな。
消費税増税といい、過去から学ぶことすら出来ない馬鹿が多いよな。

何が？

「亀井をＣＩＡが暗殺でもしない限り、思い通りにはならない。」

亀井代表言いたい放題、ほくそ笑み講演
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp3-20091212-575042.html

というかね。
第二次世界大戦の引き金をひいた1930年代の世界恐慌はデフレによるものであり
中央銀行の貨幣供給不足(つまり刷らなかった)に起因することは
学術的に認められてるんだよ。デフレにおいて財政・金融の緊縮などやれば
それこそ自殺行為にしかならない。一般常識として中学校で教えておくべきだな。

紙幣？貨幣？通貨？
金玉？
供給不足？

財出をうつと短気ではＧＤＰの水増しになるけど、長期でみるとマクロ経済の縮小均衡は確実となるってのが歴史の教訓
なにしろそこで使われる金は一部官僚や一部セレブたちの預貯金・老後の生活資金に消えていきますので。

生産過剰がデフレの原因なの。
紙幣が不足している訳ではない。
亀はそれを分かっていない。

>>680
生産が過剰なら貨幣不足だろｗ

来年早々、失業する。
亀井さんには期待している。

誰が？

>>680
＞生産過剰がデフレの原因なの。
？わぁぁ〜かw、何が原因で生産過剰になるか子供でもわかるだろうに (笑)
モノが売れないからだろうが。なぜモノが売れないかと言えば
消費者の購買力がないから。つまり使えるカネが不足してる。
売れなきゃ需給調整できないから、物価も人件費もあがらないし投資も無い。
総需要=総消費＋総投資の減少で、すなわちデフレですわ。

え?
バカは生産しなきゃいいと考えるのか?
単にGDP縮小で後進国に逆戻りするだけですが。
倒産と失業の嵐になるだけですが。
バカはアフリカの土人と一緒に太鼓叩いて
踊ってればぁ♪

>>680
　生産過剰がデフレの原因。
　とか、主張したのは誰か知ってるのか？
　日銀、白川だぞ？
　日銀がここまで日本国民を苦しめてる。その総裁の言うこと
　を丸飲みしてどうする。

そもそも、人間なんて欲の塊だぞ。
金さえあれば、家を買い、車を買い、食べたい物を食べ
着たいものを着る。
金がないから、我慢する。
更にデフレだから、もっと待ってれば、家も車もなんでも
安くなる。その考えで不況になってる。
こんな不況なのに、日銀は金の供給さえ絞っている。
今回緩和したが、どれだけ応募があった？すごい量だぞ。
みんな飢えているんだ。金に。

白川は土人。

貨幣を供給しても国債にしか集まらないよ。

中国がより安いものを大量に供給するようになったからね

>>688
どうして？

金が無くて困ってる人が多いのに、何で貨幣をその人達に供給
しても国債にしか集まらないんだ？

金が無くて困っているような奴がおかしい。
日本の個人の金融資産どれぐらいか知っている？
貨幣供給しても金ある人に集まり国債を買うってこと
分かる？

白川総裁は金の無い人も餓死しないように
インフレを警戒した金融政策をとっている。

>>692
　金が無くて困っているような奴がおかしい。
　
　恥ずかしくないか？？

　

デフレは雇用を悪化させる
むしろ、餓死者を増やしてる

デフレと雇用の関係くらい知ってるよな？

国民一人当たりの金融資産どれぐらい？
餓死する訳無いだろう。

各企業が増資しているが雇用に繋がるか？
デフレだから雇用が無い訳ではないんだよ。

一個のおにぎりが食べられずに五十二歳の男性が餓死しました｡
北九州市でまたも起きた事件ですが､一地方の特異な例ではありません｡
｢経済大国｣の日本で一九九五年以来､毎年百人近くが餓死しています｡
死亡診断書に｢餓死｣と記されたものだけの統計で､氷山の一角です｡


じゃあこれは何だ？

世の中のこともわからずに、何が金融資産だ！

>>699
求人0か？住所のない指名手配犯でも100万円の
逃走資金を得れる国だよ。
働かざるものってことわざもあるぐらいだ。

おいおい、ここの土人は面白いなw

労働で指名手配犯でさえ飯と寝床を確保し。
逃走資金もためれる国で金が無いなら働きなさいで
済む話だろう？

>>688
＞貨幣を供給しても国債にしか集まらないよ。

残念だな。
日銀にファイナンスさせて政府の支出に回された場合は、
100％使い切られて誰かの懐に入る。生活保護なら貧乏人、
年金なら年寄り、国債償還なら金融機関か金持ち、企業減税なら企業、
給与なら公務員、公共事業なら業者、・・・。
国債を買えとはそういう意味だ。

ここで仮に国債１５兆の代わりに民間に１５兆流れても、
それで公共事業が１５兆減るなら、GDPは縮小する。
公共事業の場合と異なり、民間に回った１５兆が全て
実物経済に投下されることはありえないからだ。
おまえの小さな頭にはGDPという概念はないだろうが。

>>688

貨幣って全部五百円玉？
一円はないの？

日銀の職員ってみんな>>701.703みたいな事考えてそうだなｗ

今日は逃走中の彼同伴？

>>704
それが消費に繋がらないとデフレになるわなぁ。
貯金したり預金したりして金融機関が国債を買う訳だ。

>>703
失業者全員が市橋のように土建屋で働けばいいのか(笑)
すごい人数だなぁ〜。その大量雇用の確保はどうするの?
財政再建のために公共事業は止めるんじゃなかったのか?w
財政再建のために公共事業は止めるんじゃなかったのか?w
当然、土建屋も仕事は無くなるわなあ。

で?
財政再建優先の限られた雇用環境のなかで
市橋のような若い奴が仕事につけば
椅子取りゲームで高齢者の土方は弾かれて
ホームレスですが努力して頑張れと(笑)

>>708
は?
マイルドインフレになるまでマネー供給を続けるだけですが。
バカですかあんた。

>>710
マイルドインフレなんかなるか。
ユニクロとか安い商品を買い預貯金して金融機関が
国債を買う。

>>709
若い奴が土建屋で働き能率アップで土建屋大もうけで
税収が増える、減税を実施して国民に還元する。
国民が消費し出せばマイルドインフレも可能かもしれんが。

なんで、規制になるんだろ？書けなかった。
でも、他の人が書いてくれてるから、いいか。
因みに、デフレ時には雇用関係が悪化する。その関係を
表したものがフィリップス曲線だ。

あの逃亡者は健康な、若い人だった。そんな人ばかりじゃないしね。

>>711
いくら供給してもインフレにならないのなら
引き締める必要も無いし、ずっと供給できますが?
財政政策もいくらでもできるしみんな幸福ですねw

マイルドインフレでコントロールできるようには
ならないってことだよ。
そうなったら日銀を叩くだろう？

>>704
＞公共事業の場合と異なり、民間に回った１５兆が全て
＞実物経済に投下されることはありえないからだ。

んじゃあなんでヘソクリ埋蔵金が100兆超えるとかいわれてるの？
民間企業の内部留保とかの比じゃない金額が官では腐っていってるようだけど。

まあ、餓死者はいない。とか
逃亡者でも１００万の金を貯めてる。とか
あまりしっかりした根拠ではないな。推定でさえない。
理論的でもない。金融資産はいくらか？とか聞いてるが。
その金融資産の定義は何だ？それさえ説明できんだろう？
仮に説明できても、国道や国会議事堂や瀬戸大橋なんかの
取り扱いはどうすんだ？と敢て聞いてみる。
それらは価値なしか？誰の資産なんだ？

>>712今土建屋も仕事ねえぞ
市橋が仕事に着いたって事は
別の失業者がはじかれたって事だ

>>712
＞若い奴が土建屋で働き能率アップで土建屋大もうけで

だから誰がその仕事を作るの?w 国でしょうが?
で、お前は財政再建優先で公共事業を減らせと言ってる訳だろ?
予算削減で土建屋の仕事自体が存在しないのに
どうやって能率アップで大儲けするの?w

頭、膿んでるだろwwww

日本も貧富の差が大きくなったのでデノミをやって
古い紙幣の交換は10万円までにしてそれ以上持ってるものは
紙くずとしてくれ。

>>715
ということはインフレになるということじゃないか?
>>711の主張はどうした低脳ｸﾝw

整備新幹線はリニア方式にチェンジできないの？

インフレになったら引き締めれば良いだけ。
政策金利を上げればいいし、増税してもかまわん。
日銀と政府税調は何のために存在してるんだか。

とにかく名目ＧＤＰが18年前に逆戻りしたという異常な事態を解消しないとどうにもならん
増税も出来ないんだから

まあ悪循環を断ち切るには、ＰＢを維持していく路線しかないな。
増税が出来ないということは国債もバカスカ発行してはならんということだもんな。

亀井さんのいうとおりに政策を実行すれば、日本は景気回復だよ。
税収も増える。
そんな簡単なことがなぜ分からないの？

亀井さんはつまり団塊以上の味方って感じだな
年上が偉いんだ、若いもんは年上を立てろ
という感じの

>>727
それは違うだろ。
亀井公式サイトのメッセージを見よ。

【政治】 亀井大臣 「国債の増発ＯＫ。右のポケットから左のポケットに移すようなもの」「３０兆円財源、あっという間に出てくる」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260602435/-100


【普天間】 「ＣＩＡが亀井暗殺でもしない限り、アメリカの思い通りにはならない」 どちらが首相？亀井大臣、言いたい放題★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260602325/-100

あの公式サイト初めて行くとビックリするよな

>>730
いきなり歌い出すからな。

今失業しているようなのは
逃亡犯でも仕事につけるのにそれ以下の
能力ってことは金融政策では救えない能力の問題では？

>>732
は？

>>733
最低賃金を割る能力しかないものに仕事をさせる企業は無いってこと。

>>734
ハローワークにいって現実を見てこい。
話はそれからだ。

>>735
求人0なの。求人はあるが求職者の能力が認められないから
採用されないわけでしょう？

>>736
お前はバカだ。
家から出て、ちゃんと仕事して現実社会を知れ。

>>737
800円のジーンズを日本でつくるのは不可能でしょう？

作る必要もない

>>739
雇う必要も無いってことになるよ？

>>738
　それがどうした？

>>741
ってことは金融政策で救えない
能力不足のために失業する人がいるってことだろう？

>>742
　もし１元が１００００円なら、そのジーンズはいくらになるんだ？
　為替がジーンズを作ってる個人の能とどう関係があるんだ？

小学生？

>>743
1元10000円じゃあ無いでしょう？
企業は同じ能力なら安い賃金の国で雇用して商品を作り
日本で売る訳でしょう。
日本人なら最低賃金以上の能力が無いと日本で雇用は無いってこと。
最低賃金以下の能力なら失業するのは仕方ないよね？

為替は金融政策でしか改善されない。
ジーンズを作ってる職人さんにそれを求めるのは、お門違いだ。
能力云々ではない。

>>745
年収700万円以上だった俺様が失業して、いま仕事がないのはどう説明するんだ？

>>746
その職人さんに給料を払って売れない商品なら
企業は倒産するよね？

>>745
　失業するのは仕方ない？
　それで、飢えて死ねということだね。

>>748
馬鹿（ﾌﾟｯ

>>747
君の能力が700万円より下な訳でしょう。
700万円以上の能力があれば雇うでしょう。
違いますか？

誰が誰なのか分からなくなってきたな＾＾

>>751
馬鹿（ﾌﾟｯ

ま、同胞が飢死んで当たり前と考える人とは、話をするだけ
無駄だということが良くわかった。
どうしたら、そんな悲劇を少なくすることができるか、それを皆が
探してるんだけどな。

>>749
最低賃金以下の能力の人を雇う企業がありますか？
そのような人を金融政策で救えますか？

為替は金融政策でしか改善されない。
ジーンズを作ってる職人さんにそれを求めるのは、お門違いだ。
能力云々ではない。

>>755
最低賃金以下の能力の意味が分からん

>>756
売れるジーンズつくる人が良い職人さんでしょう？

>>757
企業に最低賃金以上の利益をもたらす能力。

障害者の賃金は、雇用援助を貰ってるにもかかわらず、非常に低い。
小泉さんが障害者の雇用を言ってたが、かなり問題だと思う。

>>758
　じゃあ職人さんに、為替をどうにかできるのか？
　ちゃんと答えてくれ。
　

つかそういう能力の低い人にも仕事が与えられるように
仕事の価値を上げるのが金融なんじゃねーの？

>>761
日本の人口は決まっている訳で
買うジーンズの本数にも限りがある訳で
野球と同じようにポジションの数も決まっているわけ
企業に利益をもたらす労働者は残るけど
失業者も出るわけだよ？
貨幣を増やしてもジーンズ買う本数は増やせないでしょう？

為替さえ適正なら、日本の職人さんは売れるジーズを作れる。
その為替を職人さんが制御できるのか？
日銀だけだろ。そんなことができるのは。

>>763
　職人さんに、為替をどうにかできるのか？
　ちゃんと答えてくれ。

対等の条件で勝負して負けるなら、しかたないかも知れない。
しかし、今は明らかに元は安すぎる。しかも管理相場だ。
日本は円の価値を下げて対抗するしか方法がない。

>>765
為替のせいじゃ無いってことだよ。
能力の問題だよ。

職人なら１本１万円で飛ぶように売れるジーンズ考えろ
そしたら為替なんて関係ないんだよ、努力が足りねえんだよ

著しいハンディがあって勝負させられて、負ける職人さんに
お前は能力がないから、飢えて死ねか？
大した御宣託だな。あきれるよ

おぉ〜、失業者は全員、市橋みたいに土建屋で働けという土人がまだ頑張ってるのかw 可愛いｶﾜｲｲ♪　
土建屋の仕事は政府が出してるんだが、大量雇用するためにはまた国債発行せんといかんなぁ〜w
土人は亀井を見習って財出派に転向ですか?ww　

>>769
失業するかも知れないけど飢えては死なない。
逃亡犯でも仕事につけるから。

>>770
財政引締めで公共事業を減らしても
逃亡犯に仕事がわたるほど雇用があるってことだよ。

>>771
でもソイツが職についたら逃亡犯が植えて死ぬよね？

>>773
大丈夫だって人が足りない。
人を雇おうってなって雇われるんだから
誰も失業しないよ。

>>772
じゃあ今の失業率はなんなの？

すごいねぇ。アフリカの土人は生産効率さえ高めれば
消費者はいなくても魔法のように空から降ってくるという呪術を布教してるのか?w
でもマーケット全体が縮小してるんだから、A社の市場をB社がとってかわっても
全体ではプラマイゼロ。名目GDP成長率に影響ありません。

土人は呪術を布教せず、さっさとアフリカに帰って太鼓叩いて踊ってた方が良いと思いますw

能力云々の話は雇用の流動性が高まってはじめて成立する。

ただ、正社員はじめ、一旦採用されれば簡単には切られない。だからその弊害が契約社員などにしわ寄せがきている。かわいそうなもんだよ。

>>775
そんなきつい仕事そんな安い賃金ではやれないって
労働力の売り惜しみじゃないかなぁ。

>>767
　それは、職人さんに、為替のハンデを超える能力を求めて
　いるじゃないか。
　君の言う最低賃金の能力は１０００人の中で何人いるんだ？
　最低賃金は１０００人のなかでそのほとんどが、適用される
　べきものであって、為替もなんのその、ってスーパーマンの　
　能力を要求してるわけじゃない。

すごいな360万人もいる失業者雇えるんだあの土木屋

亀井と小沢が何とかするよ。
安心しろ。

>>772
いや市橋一人はそれで良いとして
日本全国の失業者を、土建屋がまかなうのか?
大量雇用をどうやって確保すんの?
おまえ穴掘って埋めて景気回復の財出バカに転向した方が良いよw
無駄な道路とかジャンジャンつくれ

>>778
それをどうやって確認したの？ちゃんと調査して統計とった？

>>781
　そうあって欲しい。
　

>>779
じゃあ1000人のほとんどが認められるか
その職人が中国にいけば雇用あるってことだよね？

すごいな既に日本は完全雇用を達成していたわけだｗ

>>785
　そうだ。

>>783
じゃあどうして求人0じゃないの？

>>785
　為替相場は職人さんが超えるべきハンディか？
　それとも金融政策で処理すべき内容か？
　どっちだ？

>>787
どうして中国からオファーが無いの？

>>782
そのとおり。
いいこと書くね。

>>790
　質問に答えろ
　為替相場は職人さんが超えるべきハンディか？
　それとも金融政策で処理すべき内容か？
　どっちだ？

　都合がわるくなると答えず、違う質問に変える。
　こんにゃくかね

>>788質問に質問で応えるなよ

>>792
とうぜん労働者である以上
その賃金を維持したければより高品質の商品をつくるか
賃下げするしかないでしょう。
それでも無理なら失業するでしょう。

動物は牙が無くなったら死ぬんだよ

なんというミクロの決死圏

>>796
ﾜﾛﾀw

>>794
それでも無理なら、市橋の土建屋が雇ってくるんだよな?w
土建屋は円高で苦しんでる零細企業の救世主だな。
良かったなぁ、これでリチャード・クーも再評価される訳だ。
じゃんじゃん箱モノを作らんといかんな。
なにしろ360万人の雇用を作るんだし。

亀井は国全体のバランスシートで国債発行、財政出動を主張している。
財務省は国家財政のみの中のバランスシートでものを考えている。
その違いにみんな気付いている？

これだけ貧困化が問題になってて社会保障制度が遅れるってのが
公共事業にしがみつく人が多くなってる原因かもな。
だいたい生活保護制度、あれはなに？
ひとたび一切働かずに生活保護を受ける決心さえすりゃ、
最低賃金回りで苦労してる人より圧倒的に贅沢なくらしができるってな。
おかしいよな。

社会保障制度が遅れる＞遅れてるのまちがいね

>>798
いらないよ。逃亡犯に仕事が渡るぐらいの
十分な求人があるんだから。

>>802
するとあれか?　
ヤクザみたいな犯罪者が1人、土建屋じゃなくて
ブラック企業で雇用されても
労働市場はあることになるわけね。そうか、そうだったのか。
灘の組の幹部に頑張ってもらって、もっとブラック企業で
求人してもらわないと。大東建託とかいいよね。
日本はそこら中、企業舎弟で一杯にならないといかんな。

山口組に雇用助成金出さないとw

やっぱり、これからは極道の組の人も頑張ってもらって
付加価値の高いブラック企業を育ててもらわないと困るよね。

舎弟企業なら人権とか訴える疫病の蔓延の防いでくれるし
雇用に貢献出来そう

職安で求人募集してくれるんでしょうか。あのぉ〜厚生年金とか加入できます?

>>807
出来ます。ただあなたが支給開始年齢までそのことを
気にさえしなければ

それで、できたらオシャレな仕事がしたいんですが、
どういうお仕事内容なんでしょうか?

>>809
タイの営業所で働いてもらいます。お仕事はですね、向こうの貧しい可哀想な人たちを
豊かにして上げるお仕事なんです。つまり4〜5才の健康な子供さんを預かってあげて
代わりに親御さんたちに生活費を支払うという、やりがいのあるお仕事なんです。
とくに腎臓や肝臓が綺麗な子供たちは喜んで引き取って上げます。

またくだらないやつがくだらないこと書いて、それに振り回されて一日が終わるというスレの流れだったようだな

俺が、財政再建論者なら民主のように、まずいらない事業を選別するね。
次に採算性の悪い地方の公共サービスを停止するね。
人口に対して土地建物構えて人使っても無駄だからな。
この辺は、企業経営する上で当然だな。
資産に対して負債が大きくて割に合わん。資産を売って負債を減らさんとな。
その町がゴーストタウンになろうと知ったことじゃない。
デフレなんだから金の方が大事だ。
これをどんどん繰り返せば必ず国が再建できるねｗ

職人がただの能力不足というのなら
連帯保証人に頼りきる日本の銀行は欧米と同等の地点で勝負しているのかな？
公的資金は真っ先に投入される程、日本にとって代えがたい人材なのかな？

目先の能力云々で査定する視線は政治家には必要ない。
一票は同じだ。同じなら、同じように等しく扱うだけだ。

【連帯保証人制】見直し検討　中小企業融資時【亀井金融相】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260369374/

行け行け！亀井！がんばれ！亀井！

亀井なんてマクロがわかってない政治家の筆頭だろｗ
ミクロもわかってないだろうけど

国債への反応。
自動車の運転で考えてみた。
初心者はスピードメーターの数値で危険性を判断する。
一方。
ベテランは、車の流れにあわせる事と、それに即しないリズムの反応（ブレーキランプの点灯等）で危険性を判断する。

国債を家計にたとえたり、赤字額として恐怖心を持ったりするのは、
実は、日本の大蔵省が法学部卒だと外野（欧米等）から野次られて、
過剰反応というか自信喪失した反応ではないかと思う。

その場合。政治家が、とにかく決断して、官僚を「癒す」必要がある。

国債のほとんどが内部循環していると、元財務官の榊原氏も公言している。
つまり、国債は国の借金であるとともに、ほぼ国民の資産、財産ということ。

日本に限定した現象だが、国債が増える事は政府がマイナスの代わりに国民の一部がプラスということだ。

その解消方法として、等しくしようとするなら消費税となるし、

国債のプラスを享受していた富裕層をねらい撃ちするなら、バブル崩壊前の懐かしい昭和。
三丁目の夕日のような昭和の頃のような、累進課税の強化やぜいたく品に重税を課す方法となる。

庶民感覚としては、富裕層は、安全料として累進課税と贅沢税に同意すべきと言いたい。
でないと、南米化して、自由と安全のコストが増大するよ。

※Ｎ速+亀井さんスレでこのような投稿をしました添削よろしくお願いします。

利子の利益の数％は必ず民間銀行のオーナーのポケットに入る
だから帳簿上の「負債＝マネサプ＝紙幣の総量」より「市中に有る自由な紙幣の総量が減る」
この為に返済が不可能になると言う事、実際完済出来たとしても完済＝破産だから
こんな事は有ってはならない必要量の負債＝資産は必要なのです

問題の本質は「国家に属さない発行者が利子を取る事」なのです
必要だから「国債を発行する又はローンを求める」のです
しかし利子と言う物は必要も糞もない「利子の利益が100％国民＝行員の給与」になるのなら
国内で循環するので問題は無い「が」株主の外人の利益として抜かれたら
国内で循環しなくなる・・・「銀行家の禍々しい富が世界中の銀行を支配し奪った証拠だ」

現在は帳簿上は「負債1000兆＝マネサプ1000兆＝資産1000兆」となっている
しかし「国内の市中を循環する資産400兆＝銀行家の資産600兆」となっている
この事を彼等は隠したい、だから手先のコテＡＳを使う者を使い必至に隠蔽する
だから負債が増えているにもかかわらず「国も地方も国民も金が無い・・」と言うのです
我々の最後の財産の郵貯350兆が強奪されたら日本は破産する。

こう考えれば良い
「発行者が決済機能が有る100万円を無から発行し俺が発行した数字で110万円返せよと言う」
こんな事不可能だ・・・滅茶苦茶だ・・・
「通貨発行者が利子を取る」←この時点で誰が儲かるか解るだろう？
しかも外人だぞ？現在はイギリスに住んでいるだけでイギリスからも強奪している
欧米日つまり世界中からこの滅茶苦茶な手口で強奪しているのです
だから世界中の国が負債を負い負債が有るのに「世界中の国や地方や国民が金が無い・・」と言うのです
だから「通貨発行権を握る銀行家は禍々しい資産を保有しているのです」

答えは出ています。

Ｎ速+のスレだと国債発行は蛇蝎のごとく反発されてるし
世論とは全く逆の策なのかねぇ

国債発行残高が膨大になると支払いに困っちゃう？期限までに返せないどうしよう・・
「政府国債発行100億→中銀帳簿の数字を負債として発行→政府と中銀が国債と数字を交換
　政府は手に入れた数字100億を中銀に戻すｗ古い国債を償還」←これでＯｋｗ
何も国債を発行し手に入れた数字を市中に流すばっかが使い道じゃないの・・・

負債＝資産です、問題の本質は市銀や中銀が負債として発行しない事の方が問題なのです
「銀行に対する返済額＞＞＞＞＞新規のローン又は中銀国債引き受け拒否」←この状態になると
信用収縮が起き資産＝負債が減って行き金詰りが発生するのです

ハチャメチャな発行も問題ですが恐慌の始まりは貸し渋りからなのです
「返済を要求し供給を止める」←コレが一番恐ろしいのです
だからこのスレの怪しい連中は「負債＝資産」と言う事を必死に隠すのです
そして必至に「負債を返済しろ〜」と言うのですｗ返済したら破産です・・
利子の為に不可能なのです・・・外人が保有する国債や外人に対する借金は返済しないと問題ですが
国営銀行に対する負債は「負債=資産」なのです、簡単な事なのです
必ず減って行くのです、良いシステムと言えば良いシステムなのです「が」
「民間銀行＝外人＝他人」となるので「本当の負債」になってしまうのです・・・
ま〜銀行制度を導入した当時の人達を騙すには滅茶苦茶なシステムでは見破られる
だから「これでインフレ防止になるでしょ？ｗ」と言われて騙されちゃったと思いますｗ


無利子国債を日銀に引き受けさせたら良い。

>>ソーゾー君
今のアメリカ見ても中国のいいなりだもんね。
グルジア紛争、北朝鮮問題、ウイグル問題見てもダンマリだもんね。
そういう意味では、アメリカ、中国共に、日本にそうとう苛立ち感じてるだろうね。
早く全てよこせと。
２００３年ごろは、実にうまくやったと思う。
外資系保険会社をバックにマスコミを使ったプロパガンダ。
現在は、パチ屋のＣＭが多い所を見ると東アジア系の団体がバックかな。
アメさんは郵貯と簡保を強奪して仕上げだったのに残念だったな。
第３第４の波が来そうでまだまだ予断を許さないがね。

>>798
公共事業＝箱物と勝手に作りあげて批判して、情けなくならないか？

セーフティーネットの構築とか、年金や保険の安心に予算がまだ要るだろうに、それを景気対策にならないからって後回しで
先に公共事業で財源を食いつぶしたら、まさに予算の先食い的なことになるんだけどな。
日本みたいな国で、いまの時点で国の借金を倍増させるってどういうことか亀井さんはわかってない。

>>819
簡単に言うと?

お前本当に気持ち悪いな
喪失させて良かったね

>>817

通貨発行者＝紙幣発行者＋貨幣発行者
言っとくけど別の機関だからな
身請けおめでとう、良かったね

今日のテレビに亀井さんはでるのかな？

>>822
＞セーフティーネットの構築とか、年金や保険の安心に予算がまだ要るだろうに

正論だろうね。でも、予算はどこから出てくるの? 本来、税収でしょう?
肝心の税収が上がってこないから、予算不足 → 国債発行 → 財政再建悪化の
悪循環を形成するわけでしょう。福祉に予算を組めば景気が回復し、
そこから税収が上がってくる? まあ介護ビジネスは伸びるかもしれないが、
名目GDP成長率や税収増に影響を与えられるかというと・・・

>>815
同意します。やっぱ消費税より累進課税強化でしょう。

金持ちには応分の税金を払ってもらいたい。

累進課税強化と贅沢税に賛同　以下の施策でどうだ。
（１）法人、個人ともに所得の累進課税の強化
（２）相続資産税の累進課税も強化
（３）国の赤字国債を吸い込むだけの片側呼吸の守銭奴（法人も）
　　　の国賊罰則規定と国外永久追放
（４）国民を混乱させ疲弊させるだけの枝葉末節の規制をつくり
　　　既得権を得ている公務員の削減
（５）６５歳以上の国民年金生活者の生活不足金補充の雇用義務
（６）消費税１５％、２０％をアップするぞとの宣伝をして、
　　　膨大な預金の死に金を市場に流通させる。アップするか
　　　しないかを３ヶ月に一回サイコロで決める。

>>830
なかなか良いね。

無利子国債の高橋洋一がマスコミにカムバックしたのはそういうわけか

消費税って平等なようで不平等だよね。
収入が皆、一律なら平等だけどね。
後、宗教法人に課税だな。

>>832
ｋｗｓｋ

累進課税強化すれば海外に脱出するよって脅し文句があるからなぁ

色んな意味で日本の環境に依存してない本当に脱出出来る金持ちがそれほど居るとは思えんがなぁ。
単に出る出る詐欺をかましてるだけのような…。

>>835
いまじゃお笑いだよね

累進課税の強化後に日本を脱出しましたって外国に行っても、
何で「カモネギ」の名札を下げているの？って良いようにされるだけ。

現実として起きてるけどな-。
まあ現状大差ないとスルーも良いが。
大事な事は国内投資の増減だがなー。

>>819
資産≠負債

財政再建するなら、竹中のやり方は、全く正しいね。
財政再建信者の中には、「竹中はやり方間違ってた」とか思ってるのがいるが
組織の健全化をはかる場合、弱者と強者がいたら、どちらを選択すべきか
誰でもわかる。竹中批判する財政再建信者は、幻想の中で生きる妄想厨。
つうわけで、亀ちゃん支持。

財政再建を果たしたらどうなるのか。
これをきちんと説明してほしい。

郵政民営化したら
「全てが解決する」
「また日本が復活する」
そう信じていた人が結構いたらしいから。

少なくとも郵政民営化よりは、きちんと説明すべきだ。

自民党の伊吹文明幹事長は13日午前の記者会見で、同党の中川秀直元幹事長が
　消費税などの増税に反対していることに関連して「（今の時代は）お殿様は国民だ。
　国民が使っているものに年貢が追いつかない場合は、国民が年貢をもう少し増やすのは
　当たり前のことだ」と述べ、税金を「年貢」と例えて反論した。

　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080513AT3S1300S13052008.html

自民党はどこへ向かおうとしているの？

今更だが、竹中含め亀井やら誰も財政問題をリフレと切り離してはいないわけだがなー。

Smith796000
昨日某パーティーで亀井大臣に近い方に聞いた話ですが、
先日のテレビタックルでの対談以来、亀井大臣は相当反デフレ姿勢を強めているそうです。
「はっきり言って勝間さんの影響です」と断言されました。
いやー、まさに「やればできる」ですねｗ #デフレ危機_

聞いた話が本当で
亀井さんが日銀に対しての見方を更に強めたのなら
とても素晴らしい事。

というより、勝間に言いたいことを代弁させてただけでしょう

自分が言うと角が立つからおとなしくしてただけ

そのあたりが亀のしたたかな所なんだよ

元々デフレに関しては90年代中頃辺りから問題視してきた人だからな

更に強くしたって面はあるんじゃないの。
ちょっと前まではあんな感じだったのに
民間で盛り上がってると聞いたら亀井的にも嬉しいだろ。
時代が俺に追いついてきた感？ｗ

あと財政重視派過ぎる面がちょっとだけあってので
そのあたりのバランスがより良くなる可能性もある。

たとえば相続税免除の無利子国債とかへんなこといわないようになる、とかね。

相続税免除の無利子国債は麻生のときもそんな話が出てたし
クー辺りからの知恵じゃないかなと思ってる

累進はすでに充分だろ、、俺の周り見ても稼げる人がもうこれ以上稼いでも税金でとられるばかりだからいいや、って
ペース落としてる人がいるんだけど。そうなると、ま、逆効果だわな。税収上げたいなら累進税あんまりきつくしない方がいいだろ。
稼げる人がフルに稼いでくれるくらいの累進を維持すること。そうしないと雇われる人、つまり雇用も失われるわけだよ。

>>849
クー　-　亀井ラインって本当なのか？

クーはどうかと思うよクーは。

対日銀の観点からクーはちょっと危ない
財政も金融もバランスよく絡ますには少し悪手っぽい
亀井も七月までお役御免だし
ガンガンわめいてもらうには最近のカツマー（飯田）路線の方が無難

>>827
福祉に予算組んでも当面景気回復はしないだろうが、すでに公共事業に予算組んでも回復しないってのも充分に明らか。
むしろいま投資するべきなのは将来の安心。将来不安こそが不況の原因。公共事業でＧＤＰ水増すよりは教育や老後の
安心に金掛けたほうが人口も減らないだろうしよっぽど効果ある。効果のない公共事業は必要最低限にすべき。
これまで短期的な対策ばかりやってきて、すでに20年という途方もない時間を無駄にしたわけで、
これ以上同じことを繰り返すわけにはいかないと思う。

クーよりは飯田だよな。飯田良いよ飯田。

>>853
不安や安心というマインド要因で消費が落ちてる。

というのは貯蓄切り崩しまくってる家計の現状を無視していて
結論ありき感がとてもします。

>>855
貯蓄切り崩すのは、昨今老後に差し掛かってる人が増えていて
さらに少子化もあるから、当然のことだわな。被相続人もいなけりゃ財産残してもしょうがないしね。
だけど若い人は家買ったりとか、それなりに出費もしてるだろ。
このところ住宅受注に回復の兆しがでてるし。
もう政府は余計な景気対策とかしなくていいと思うな。

>>856
若年層の貧困化と無貯蓄問題もしらんの？

＞貯蓄切り崩すのは、昨今老後に差し掛かってる人が増えていて
＞さらに少子化もあるから、当然のことだわな。被相続人もいなけりゃ財産残してもしょうがないしね。

これで老後の心配があるから不況（消費しない）とか言ってるのなら
頭オカシイとしかいいようがない。

言ってる事が矛盾してるｗ

>>655

>まあインタゲじゃないけど、デフレから反転させた金融政策をやった人つったら
高橋是清がいるよ。亀井さんには平成の是清になってもらいたい。


と言う事は、自衛隊増強（軍事費）ですよね。

それ大いに賛成。

１９３３年の大恐慌でケインズ経済学が初めて具現化されましたが

現在の研究では『それ自体の成果は無かった。』との結論になってます。

間違いなく１９４２年の太平洋戦争参戦による軍事戦費が恐慌不況の脱出に

なった。これが現在定説になってます。

従って今の世界同時不況は【全体戦争】か【バブル】を起こさないと

ダメと言うことなんでしょう。

>>812

>資産に対して負債が大きくて割に合わん。資産を売って負債を減らさんとな。

上記、これまさしくリチャード　クー　の言う【バランスシート不況】な

貴方の上文には賛成なんですがね、、実に残念

【比較的、油田枯渇問題に楽観的な見方をするケンブリッジエネルギー
研究所やIEAでさえ、不況の影響により世界中でエネルギー設備投資が
不十分な為、２０１２年という近い将来、供給量は減少し価格が
高騰するだろうと警告を発している】某ｋ大学Ｋ教授の文献より引用。

ほとんどのエコノミストは現在のデフレ（恐慌不況）が少なくとも
５年は続くだろうと予想してます。この期間に上文通りの事が
あればまさしく最悪の【スタグフレーション】ではないか！！！！！
あの狂乱物価がまた起こる。。

>>858

【誤】間違いなく１９４２年の太平洋戦争参戦による軍事戦費が恐慌不況の脱出に

なった。これが現在定説になってます。

【正】間違いなく１９４２年の太平洋戦争参戦による軍事戦費への支出が
　　　恐慌不況の脱出の 要因になった。これが現在定説になってます。

http://www.fsa.go.jp/common/conference/minister/2009b/20091208-1.html

皆さん方も、ちょっとそういう立場で記事を書いたらどうですか。
財研（財務省・金融庁記者クラブ）だから、「脱財務省」というわけにいかないのだろうけれどもね。
「脱財務省」ということを、あなた方自身も真剣に考えたほうが良いと思いますよ。
そうでないと、本当に、日本の政治は良くならないですよ。

----

金融庁の記者会見概要は面白すぎる。

サミュエルソン死んだな
新古典派総合の創始者で市場と政府の役割を考えた先駆者、いわゆるプラグマティステト

亀井さんあなたの経済思想に近い人が死んだ
自民のデフレ状況下での消費税上げは通り魔レベルか放火魔ばりの酷さ
もうホロコースト丸出しで緊縮思考でもある、まぁ頭のおかしい自殺志願者に薬は無い。
民主の名目GDPの伸び（経済成長）を全く無視している産業政策と再分配政策はオレオレ詐欺同じで
政権交代という崇高らしいという下らない理由でデンパ丸出し理論でで引っ張る根性も汚らしいし
ここは元々小沢自由党にしろ初期の民主党しろ小泉のモトネタでしかないないし
「国民の生活が大事」というスローガンは「みんしゅすぎ　たすうは」の方便でしかない
どうせ国民を殺さなければならないなら「小泉より楽に殺してやる」という感覚しかないと俺は思う

ウンコのようなマイノリティー亀井はここで根性の見せて欲しい。
マクロの経済政策について-１００００００００％自民や
それより３０％減な民主のー７０００００００％を支持するマジョリィー気取りであるインテリという
キチガイ共の電波を蹴り倒して欲しい。
こいつらは基本的にミクロ（庶民感覚とエリート感覚のバランス満たせば全てOKでマクロは全て無視）
とゆう合成の誤謬が理解できない輩ばかりで
おまけに合理的思考と思いがちでありながら官能的な党派性という宗教に囚われている糞ばかりだ。

そいつらは短い期間ながら蹴っ飛ばせてなおかつ国民生活の向上を満たせる
「希望」というビジョンを見せるだけだで亀井の財務省と日銀への圧力は意義があると思う

亀井は是清にはなれない。

でも自民や民主のチンカスより価値の無い首脳部に
異議申立てを言えるならそれはそれでOKだと思う。
一文も役にたたない痰壷丸出しの人文的な倫理でしかないけど

>>862
ほんとに面白いなw

>あなたは下衆ではないけれども、そういうのは、よく言う「下衆の勘ぐり」と言うのですよ。
>あなたは下衆ではないけれども、世にそう言うわけです。
>あなたも、そう同じオウムみたいなことばかり言わないほうが良いですよ、本当に。ごめんね。

>>864
言葉の選び方の悪さに定評のある亀井。

自分でも超気をつけながらもやっぱり使うところがいと可愛ユス

>>853
公共事業＝効果なし論　ってのはどっから出てくるの？

…と聞こうと思ったが、>>856も読むとどうも会話の通じる人じゃなさそうね。

>>865
おれは昨今の亀井の言葉遣いを見てて、
皮肉ではなく「この爺さんなかなかうまいな」と感心してるよ。

結局特別会計には斬り込めなかったのか
亀井も口程じゃないな

>>868
次の通常予算ではやるって事に決まったらしいけど

>>868
権限がないからだろう。
菅とか戦国がやらなければいけない。

まあ、出来そうもないから、鳩さんは亀さんに全権委譲すればよい。

>>853

>効果のない公共事業は必要最低限にすべき。

公共事業＝ダムｏｒ箱物ｏｒ道路拡張と思っているようですね。。。

今、日本で１６００箇所の架橋に崩落の危険性が有ると国交省の
報告があります。
米国では緊急の公共事業で危険と認定された道路の補修を国内２０００箇所で
実施してます。結果としては、インフラの再整備＆雇用確保に繋がっております。
また、新規の事業に比べ補修事業は２〜３ヶ月後の支払いとなる為、直ぐに
公共投資の波及が出て来ます。
あくまでも直近の補正予算（市場刺激策）ですからね。

ＧＤＰ＝内需（衰退）、民間投資（衰退）、純輸出（頭打ち）、政府支出（公共投資）

亀井さんは直近の半年、１年先の政府支出を言っているのであって
それは大臣として当たり前のことだと思う。
公共投資は短期的、中長期的に分けて議論しないとゴチャゴチャ
になってきます。中長期的戦略を主導するのが
看板倒れ！の『国家戦略室』なんですがね（笑）。

>>862
そこ、めっちゃコアなところ突いてるな。

記者クラブとフリーを分けたのは、これを狙っての事かな。
財務省が財研のような勉強会をするのは、別に良いんだが
カウンターとしてメディアの役割を忘れて貰っちゃ困るわな

記者クラブと結託してるだけに、全国紙には載る事がないのが残念。
ってか、フリーの記者はここが最大のミソなんだから、
さらに自分たちの権益を拡大するためにも、重点的に攻めたらいいのにな。

>>864
要するに「お前は下衆」と言いたいんだな

煽ってるなー

「国債増発？全部日銀に押し込めば良いんだよ。」
としか考えてないと思われる。

亀井先生

昨日、公認会計士試験をうけました。
先生、今年は、合格者ふやしてください！
もう、受験をつづける、お金がありません。
監査法人への就職が厳しいので、合格者を減らす方向のようですが、
合格さえ、してしまえば、アルバイトしながら、就職活動ができます。
就職先が、なかったからといって、大臣やお役人を恨んだりしません。
お願いします。

本日、TBSアクセスに亀さん出演！２２時〜

★14日（月）
月曜日は、田中康夫（新党日本代表）と渡辺真理、
そしてスペシャルゲストは国民新党代表で、
金融担当大臣の亀井静香さん。
連立政権のゆくえ、そして第3極新党の可能性は！？
http://tbs954.jp/ac/index.html

>>876
完璧やん

>>876 >>879
としか考えてない、もなにも、それがベストだしな

>>876
日銀が大規模にそれをやんねーからわざわざ赤字国債発行しようとしてるんだよ！

うーん。どうなんだろうね。

【政治】「国債発行額、“約”44兆円以内」…政府・与党が大筋合意
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260795006/

>>882
特別会計に切り込むんだってさ

特別会計に切り込んでも良いけど、官需の総額が減る事態は今は拙い。
橋本内閣同様の冷や水効果になりそう。

ラジオアクセス 亀井がフリーダムすぎるwww

亀井と田中、このふたりに女の話をさせるとやばすぎるwww

亀井は楽しいなｗ

これってリアルタイム放送？

リアルタイム。
亀井のオチは、田中はそろそろ女より日本を愛せ。でした

>>884
積み立て金だから貯蓄の切り崩しでしょ

鳩山が案山子なので亀井無双が実現できていた
という楽しい状況が続いていたわけですが
ここにきて小沢のハラワタが日本に飛散して大混乱ですので
もうなにがなんだか分からんですな。

【政治】 亀井静香大臣 「外国人参政権、賛成しない。小沢氏はゴリ押ししない」「在日密集地、地域政治の生殺与奪握られかねない」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260808392/

分かりやすい牽制入ったね。
民主党の出方がこのまま変わらないと、亀井は「次」を考えるだろうなあ。
しかし経済対策は火急で、次とかいってる場合じゃないのは
本人も分かっているようなので、悩ましいところだな。

家計を絞り上げるとは
なかなか考えますな流石です

【バランスシート的な】（笑）

充分睡眠を取った方が良いですよ
クマが酷いから

香港化じゃなくて、貧困化ね。でも実感ないなｗ
デフレは感じてるけど、おかげで多くの国民は生活が苦しいってほどでもないのね。
むしろここ最近は家とか買う人が増えてるし。
やっぱり政府は、金利が上がらないように財出を控えるべきだな。

↑リーマンの頃に比べてと、住宅ローン控除で増えてるだけだろ。
ｹｹ中お得意の、都合のいいとこだけ切り取った発言だわ。

マスゴミが相変わらず小泉・竹中を無批判に持ち上げるから、
こういう馬鹿がまだいるんだよな。
日本は反省しない国だよ。（ｗ

住宅ローン控除始めたころはあんまり効果ないな…つってたけどね
それより価格調整が進んで購買意欲が出てきたのと、金利がなんとか安定してるからだろ。

亀井は経済音痴だから、よくまわりの意見聞いたほうがいいよ。景気の足をひっぱるようなことだけは
ぜったいにやめてくださいね。

経済音痴は小泉・竹中だろ。

>>897
そう。経済そっちのけで私利私欲の限りを尽くした。
亀井さん、オバマが銀行に同じ事言ってるよ。

民主党の小沢一郎幹事長は１２日、来日中の韓国民主党の丁世均
（チョン・セギュン）代表と党本部で会談した。同席者によると、
小沢氏は永住外国人への地方参政権付与法案について
「（議員立法でなく）政府が提案した方がいいと思ってやっている。
やがて片が付きますよ」と述べたという。

ニコ動で亀井の会見生中継あるな

>>858
ああ、古臭い捏造だね。現実に2.26事件で軍部に暗殺されたのは是清だろ。
高橋財政は既にデフレを脱却し得たので、リフレは完了していた。
殺された理由はリフレ後の「引き締め」を主張したから。
理論から行って当たり前。是清と軍部は関係ない。

【高橋是清】
http://ja.wikipedia.org/wiki/高橋是清
>金輸出再禁止（12月13日）・日銀引き受けによる政府支出（軍事予算）
>の増額などで、世界恐慌により混乱する日本経済をデフレから世界最速
>で脱出させた。
↓
>インフレを抑えるために軍事予算を縮小しようとしたことが軍部の恨み
>を買い、二・二六事件で赤坂の自宅二階で青年将校達に暗殺された。

現在なら自衛隊幹部がクーデターを起して国会と日銀を
占拠しないと無理。

いまだにインフレとバブルの違いが分からない馬鹿がいるのかw

狼男亀井はCIAにも屈せず日本文化復興の為に尽力されている。頭が下がる。体には気をつけて下さい。

デフレで値上げするのが日本マスコミの常識ｗ


日経新聞　「店頭売り」定価20円値上げ
http://www.j-cast.com/2009/12/15056189.html

>>858
戦争ってもろに公共投資じゃん

>>905
日経は構造改革が足りなくて生産性が落ちてるな(笑)

天皇陛下と中国の習近平国家副主席との特例的な会見を巡って、亀井金融相は１５日の閣議後記者会見で、
「陛下は国と国との友好を増進するためにかねてから大変なご尽力、ご努力をされてこられたわけであり、
主席になろうかと言われる方とお会いになるというのは当たり前の話。日中両国にとっていいことではないか」と述べた。

宮内庁の羽毛田信吾長官が「（天皇陛下の）政治的中立性に懸念が生じる」と発言した点については
「政治的かどうかというのは役人が判断する立場ではない。そもそも政治的利用に当たるのか」などと疑問を呈した。

（2009年12月15日12時47分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091215-OYT1T00586.htm

>>908
さすが亀井先生、わかってらっしゃる。

亀井終わったな

>>908
結局こうなるのか。
これに関しては心の底からガッカリ。

小沢は馬鹿だどんだけ理由があってもあんな会見開いちゃ叩かれるに決まってる
こりゃ小沢と共に亀井の政治力も終わりだな

ポスト鳩山の小沢政権入閣を睨んでいたんだろうけど最後の最後でボロが出た訳だ

俺は経済って点でしか、亀井を見てないので
いまいち保守系の人のこの手の怒りにシンパシーを感じないのだが
よーするに、何が論点になってるんだ？>>908読む限りじゃ、「ふーん、そうなんだ、そうなのかも」
ぐらいしか思わんのだけど

亀井にとっちゃここで小沢を庇わない訳にはいかんからな
逆に言えば小沢結構追い込まれてるのかもしれん

天皇大好きがうるせーってこと

別にいいじゃんって感じだよね

>>915
そうはいかんこれに関しちゃ亀井も小沢も擁護できん

んー、よくわかんないなぁ

>>913
論点は権力の権威利用というタブーを侵すほど
小沢が勝手な事をやってる。っていう問題。

天皇について、シンパシーが感じないにしても
象徴天皇制というのが日本にとってえらいナイーブな存在であって
左翼にっとても右翼にとっても全く目を逸らせない最重要要素であることは分かるでしょう。

ぶちゃけ日本人の宗教的感情の良き部分暗き部分全て凝縮されて
どうにもこうにもならないがとにかく存続はさせないといけないので
とりあえずこんな形でどーですか！という経緯のもの、象徴天皇制はあるわけですよ。

この辺りは外国ですら理解・尊重・配慮してるところですよ。
外交ではこういった「権威」は相当に重視されます。

それを小沢は対中国交渉の手にしてしまった。
しかも中国側にとってもまだ微妙な時期。
時期国家主席はまだ確定的ではなく、勢力争い真っ最中なのだから
いわば中国の政争の具として天皇を利用したってわけです。自分は休んだのにね。

右も左も天皇という動かせぬ中心軸でギリギリとやりあってたのに
小沢は一人で勝手にホイっと出てきてこの軸を自分のために勝手に動かした。
別に保守だけが怒るようなことでもないんですよ。

頭大丈夫？

>政治的かどうかというのは役人が判断する立場ではない
これは、その通りだろ。
政治家が判断すべきことだし、総理大臣は宮内庁長官の直属の上司なのに
部下が記者会見で批判するのはおかしい。

>そもそも政治的利用に当たるのか
外国の要人が訪日して、天皇陛下が会見するのは普通だろ。
中国国内の権力闘争に利用したのなら、政治的利用と言えるかも知れんが
天皇陛下との会見の意図が分らないから、何とも言えん。

中国と関係を深めたい経団連は、中国の時期主席の機嫌を取ってもらって
GJと思ってるんじゃないか。

迂闊な発言ではあるよな言葉尻を取り上げられてフルボッコの可能性もある

天皇が外国の要人と会うのは政治利用なんですか？

じゃあ、もうそういうの一切やめて

ずっと皇居内にいて

賞状とか手渡しとかだけしてればいいんじゃないですか？

外国要人と会うのはどうあれすべて政治ですよね

>>922
そのルールを破った段階で政治的意味を生んでしまったんだ
いずれにしろ小沢の大チョンボとしか言い様が無い
さらにアメリカとの仲が微妙になっているこの次期に
特別扱いは如何にも不味い

>>920
＞中国国内の権力闘争に利用したのなら、政治的利用と言えるかも知れんが
＞天皇陛下との会見の意図が分らないから、何とも言えん。

胡錦濤が副首席だった時に会見して、その後主席になった。
変な慣例を作りたいという思惑だろう。

習近平は次期主席としてはまだ微妙。
胡錦濤はもう片方を可愛がってるんじゃなかったかな？

だいたい政治的判断がなければ「特例」にはならんだろ。

>>922
慣例を政治的意図で特例として破ったから問題なんだろう。
あと天皇の役割は儀式・祈りなんだから外国要人と会うのはそもそも
頼まれたらやるけどもね。という類のものであって
（実際のところは色々あるだろうが、建前上はそうだ）
小沢がいうように、中国は大事なんだから他の仕事を休め。とかいうのは
めちゃくちゃ間違ってるわけだよ。

それでもいいけど、外国の王族だけは総理大臣の接待じゃダメで
日本の王様である天皇陛下が接待する必要がある。

小沢幹事長の会見は下手だし、｢自分は関与してない、内閣が決めたこと。｣
だけを言えばよかったのに、小沢の墓穴を待っていたマスコミや野党に
利用されまくってて、脇が甘い。

あと小沢のパイプ作りに利用されたってのは最低だよ。
政府ですらない。ほぼ小沢個人だろこれ。

バカみたいに議員引き連れて訪中して
けれども要人ランク的につりあわなくて胡錦濤とは会えなかった。
アピールとしては弱いので天皇会見セッティングを手土産にしました。

最低の経緯。

>>923、>>924
それはすべて小沢に対する批判で
亀井大臣が言ってることは、正しいだろ。

別に亀の発言は小沢擁護ってわけじゃないけどな
ただそういう風に曲解される恐れもあるってのが危険だね

まあ上手い事言質を取られないようにしてるとは思うけどね。

でも小沢にはめっちゃ気を使ってるのはありありと感じる。
そして保守派を自称してるなら、やはりよろしくない発言もある。

一応亀井の天皇制に対する認識として参考文献を

http://www.kamei-shizuka.net/daily/060727.html

昭和天皇の靖国神社参拝中止問題
信用できない富田メモ 政治的に利用するな!!

あまりこの手の話長引かせてもつまんないけど、
みんながまだ触れてない点で1つだけ。

これじゃあ平沼グループとの合流は無理だね。

平沼グループなんてもう何もしないよ

合流するかどうかは政局の問題だから
今回の件とは別問題じゃね

安心したわ
亀井亜紀子がなんか言ってたから
この件は明らかにハゲタのやってることががおかしい

天皇陛下と中国の習近平国家副主席の面会は、自民党の元総理大臣からの要望だった。

一方、「政治利用」という批判について、前原国土交通大臣は「今回の面会は、官邸に
元総理大臣から要請があったものだ」と述べ、そもそも自民党側からの要望で実現した
という見方を示しました。
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index.html?now=20091215151557

>>918
分かったような、わからんような。
大統領選挙前のオバマと会談させるようなものなのか？

中国の政治情勢ってのが全然わからんので、今ひとつ問題点がわからん。

>>932
亀井がタイムリミットの制限があるものの、最前線で大立ち回りしてるのに対して
どんどんニッチな方向に行ってるもんな。保守とか革新とか、そんなもん中心軸にしたら
政治家なんて終わりだよな

これ習近平のイメージ国内で最悪になったな
もし習が後継者争いに敗れて失脚したらどうするつもりなんだろうか

俺も平沼、城内は見限ったな
いくら経済理解してようがあれじゃ駄目だｗ