952 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 20:12:26
もしドル円相場の下落の問題であれば、これは円が異常に買われている
からですか?それとも、ドルが売られているからですか?どっちなのでしょう??
もしドルが売られているのなら、ドルの信認の問題でしょうし、
円が買われているのなら、日本の通貨政策の問題ですか?
これで見方としてはOK?
954 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 20:18:03
ドル換算でも今ちょっとだけ落ちているのは増資の影響とすれば、
それでも、ドル換算では日本もNYダウと比べてそれほど遜色ないとも言えて、
海外から見て日本は異常に売られているわけではないということも言えるので、
それは日本がダメダメだということではないということにもなるのではないで
しょうか?
ということは問題は一体何であるのか?
955 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 20:18:21
>>952 円高じゃなくドル安ですよ
通貨政策に関しては歪の元凶は中国だろうな
956 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 20:19:28
>>954 世界的に日本の株だけ上がらないんだぜ?
おかしいと思わない?
957 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 20:26:15
結局、経済学の原則の域を踏み出して、もっと根源的なところを
論じないとダメなのではないでしょうか?
つまり、これは要するに、金持ちが犠牲的にどんどん自分のお金を
使うことでしか解決しないのではないでしょうか?
貧乏人の財布を当てにして諸費税をあげてやろうとか言える段階では
もうないと思う。今は金持ちが自分の金を吐き出してモノやサービスを
買い捲り、貧乏人に労働需要をプレゼントすることが最良の選択肢として
求められているということだと思う。アメリカもFRBがあれだけ撒いても
>>953のままでは、もうこれは金持ちのフトコロを裂いて金を吐き出させる
以外に解決策はないということではないかと思われ。どうですか?
結局資本主義はこういうときは本質的な解決策がないというのがこの方程式
の解であり、最後は私欲を捨てて有産階級が自己犠牲によって社会に紙切れ
を差し出すことだけが求められているということかと。
>>956 日本人が買わないだけでしょ。理由は知らないがw
>>957 だから、その最初のとっかかりがリフレ政策だという話ではないの?
960 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 20:31:51
>>955 ならば、日本には問題はないということ?でいいですか?
>>956 でもドルで見たらちゃんと上がって来ていたわけで日本だけ下がっている
とも言えないわけで。認識が違うんでは??ということで。いかが?
郵政民営化で、東証に突っ込んでいた30兆くらいを引き抜いたんじゃなかったか。
だから、2006-2007は海外と比べて上がりが鈍く、2008以降は海外と比べて落ちがきつい。
962 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 20:33:45
>>960 何が言いたいのかわからんが
ドル換算で日経が下がってないとして日本になんの国益があるの?
963 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 20:39:07
資産10億円以上の人々の全合計資産はいくらぐらいあるのだろう?
もしそれだけで100兆円越えていたら、せめてその半分の50兆円を
社会に寄付するつもりで、新たにモノやサービスを買ってくれれば
いいだけではないだろうか?
別にただで恵んでくれとか言ってないんだから、ここは少し太っ腹
のいいところを見せて、どばーっとやってくれればいいだけでは?と。
そうやっても金持ちは別に命に別状はない。わけで、10億円の資産の
内5億円を消費してなくなっても、残りまだ5億円もある。これで
なんの文句があるのだろう?
不思議だなぁ。使えばいいのに。世のため人のためにさ。すっきりする
んじゃないかなぁ。ぱーっと使ったら。ね?
>>963 日銀は通貨発行権を持ってるんだから
日銀がぱーと使ったらいいんだよ
965 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 20:42:53
>>962 いや、下がった下がったとうるさいからさ。ドルで見て下がってない
ということは、国際的には日本は問題ありと思われてないと言いたい
わけですよ。ということは海外から見て日本から資金を引き上げている
とかではないわけでしょ?違いますか?ならば、日本は買われている
とも言える。ならば、それで日本に景気対策をしろとか外資が言っている
顕われだとかとは言えない、円換算で株が多少下がったとしても。という
話ですよ。
囚人のジレンマだから。 ちなみに油田屋どもにそんな公共精神とやらは微塵もない。
金持ちにとっては、今はカネを使わずにしのぐとき。
しのぎきれば、貧富の差がさらに拡大して危機後に自らの権力が増すから。
967 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 20:45:03
>>965 何でドルで見るのかって話だなwww
アメリカ人ですか?
失業増の米国では「中の下」の階層向けのサブプライム住宅ローンだけでな
く「中の上」の階層向けの固定金利の住宅ローンに返済不能が拡大している。
米国民のホームレスが急増し、国連は「米政府がホームレスの急増を放置して
いる」と批判する報告書を発表した。米国民は急速に貧しくなっている。貧富
の格差も急拡大している。米市場の消費力は落ちている。
http://www.guardian.co.uk/world/2009/nov/12/un-investigator-us-neglect-homeless UN investigator accuses US of shameful neglect of homeless
米国のトップ10財政難州の一つであるフロリダ州は、失業者に払う失業手
当の財源がなくなってしまったと発表した。州政府は、家を追い出された失業
者を助けられなくなっている。商業不動産市況の悪化で、来年は銀行破綻も増
える。米国は、そのうち各地で暴動が起き、内部から機能不全になって、世界
が覇権国として頼れる状態でなくなるだろう。
http://ncoal.com/blog/?p=877 Florida State Government: We Have No More Money To Fund Unemployment
969 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 20:47:11
>>964 だからー、それを言うと、また深尾氏とか、その賛同者さんの人たちが
やって来て、「信用想像の反対がどうの」とか「日銀の赤字決算は世にも
恐ろしいのにわからないのか?」と仕切りと思わせぶりな脅し掛けるだけ
の話をして煙に巻いてろくに説明もできもしないのでひたすらポジション
トークしてすっとぼけていくという状況なのは昨日でわかったでしょ?
だからもう、そういうことであるのなら、これは日銀さんのフトコロを
痛ませると彼らが<なぜかw>困るらしいんで、んじゃもう、金持ちが
自分らのフトコロを半分になるまで使ってくっさいというしかないんじゃない
ですかと。こういうことですよwホッホ
970 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 20:48:40
いや俺は昨日いないから知らんがな
971 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:00:06
>>968 ほらほら、こういうふうに、FRBがいくらドルを撒いてももう景気は
上向きそうにもないわけで、いずれは財政悪化がとどまるとこを知らず
落ちていって、最終的にはアメリカもドルの信認はますます下落して、
どうにもならないほどにドルの価値は下がるのでしょう。
結局、ドル円は下落し、黙っていればアメリカはFRBがどうのではなく
米政府が財政破綻するのは間違いなさそうですよね。FRBはBSが悪化
してもどうにもならないでインフレになってドルが下落するだけで、結果
として破綻するのは米政府の財政ですよね。決して中銀が破綻するんじゃない
のははっきりしているわけで。
ドルが下落してアメリカ自体の購買力が超低下してしまうと、エネルギーも
変えないことになり、ドルも機軸にならなくなり、アメリカはデフォルト宣言
してアボ〜ン。そこまでになるしかないのは、結局アメリカには世界に
売れる売り物が十分にないのに消費だけはせざるを得ないという構造だからで
投資もなくなれば運命的に破綻するに決まってるだけという話でしょう?
でも日本は、消費が少ないが、世界に売れるものを何か作り出せば生き残れる
だけの寿命はまだ残っているわけで、それがつながってる間に、なんとか底辺を
持ち上げて命を延ばさなければならないと、こう思うわけ。だから、日銀が
<びた一文たりとも赤くなりたくない>というのなら、大勢居る資産家たちが
フトコロ半分だけでいいから日本のために<使って>活性化させてくださいと
いってるんです。どうですか、金持ちの皆さん、頼みますよ。日本の生き残りの
ためですよ。頼みますよ。
自国通貨建て債権でデフォルトすることはない。
973 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:03:35
まずアメリカの指標全部見て来い
974 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:10:19
>>972>>973 でも、アメリカの購買力が半分以下になれば、アメリカはやっていけない
でしょ。ドル円で仮に50円になったらどうしますか?石油はたぶん300ドル
とかになるでしょ。資源もとても買えないでしょ。つまりアメリカはコスト
インフレでどうにもならなくなる。それで必然的に経済規模は縮小するわけで
アメリカはもう立ち直れないし、そうなれば軍事費だってまかなえないでしょ。
それで今のままでやっていられるはずはない。
975 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:11:27
原油はユロ円が上がらなければ問題ないんだぜ
976 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:15:44
>>974 つづき
だから、そんなアメリカになったら誰もそんな国の国際なんか買うはず
はないわけで、日本もいい加減でお付き合いできないでしょ。もし付き
合って買ってもとてもアメリカはもう元には戻らないわけですよ。中国
だってそうなったらもう買えませんね、たぶんね。
ということは、軍事費出すのにFRBがドル刷って出すんですかね?w
そうやってもそのドル自体の価値が無いからホントに紙切れのドルで
ますますインフレに拍車がかかって、結局ドルは売られて完全に破綻
することは間違いないわけです、その流れがいったん決まれば元には
戻らないでしょ。ということは宣言なしでデフォルトしたも同然ですよ。
977 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:26:51
だから、仮に白川氏がこういうアメリカと同じこと
>>974>>976になるのを
危惧して、日本は真似しないと言ってるのだとしたら、それは「日銀のBS
が悪化して悪い」と言っているのではなく、やっぱり円の価値が下がって
どうにもならない事態が恐ろしい、ということだとすれば、仮にそうなのだと
すれば、それには論理性はあるとは言えるとは思いますよ。
でも、それは日銀のBSが悪化することの必然ではなくて、あくまでも、
財政が悪化して円の信任が無くなることによる問題で、決して中銀の負債が
増えるからということの直接的な意味ではないと思うのです。
問題は財政の悪化でとめどなく円を刷り続けて助けてやらざるを得なくなる
ことによる、日本のハイパーインフレ状態自体への警戒であって、日銀の
帳簿が悪化することの問題ではないと思いますね。だから、昨日のデフレ派の
人の思わせぶりな話はインチキな論理だと思うわけですよ。
978 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:29:25
>>974 わかりやすいね
お金を作っても、今 銀行は増資に懸命だから、市中に流れるわけがない
また、会社を経営している人が今事業の投資どころか経営悪化に真っ青になっているのに
資金の需要があると思うかい?生活費のためだけに円を刷ったら国際社会からの円への信用が吹き飛ぶぞ。
それでなくても奇妙なことばっかり言う総理や財務大臣や金融大臣に、国際社会はひどく驚愕しているのに。この驚愕が株安の一つの原因でもう一つは英語でだされた日本の少子化で財政破綻懸念リポート
下記になるのはあらかじめわかってるんだ。貸し渋りや貸しはがしのニュースがこれだけあるのになぜ無視?
今でもお金はだぶついているんだ。でも銀行が民間へ出せないんだ。
日銀がお金を創造する 日 銀 :貸出:1兆円 / 1兆円 当座預金 ←パワードマネー
市中の銀行:自己資本:1兆円 / 1兆円 日銀借入金
銀行は自己資本の増強を国際会計基準に沿って行うように強要されている
基準を満たさないと、国際的な銀行間貸し借りができなくなるだから増資している
それを一番知っているのは会計士の勝間さんご自身だろう。
979 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:35:44
だから、インフレターゲット政策は、それがコントローラブルなものである
ことが確実だと考えられる間は、中銀の負債が増えること自体が悪いという
ことにはならないと思うわけです。
あくまで、制御不能な状態になることが間違いなく起こるということが
わかっているときは、確かにシニョリッジで新規国債を引き受ける政策は
やれないに決まっているでしょう。
しかし、それがそうなる確率が低く、十分制御可能であると見込めるので
あれば、選択肢の一つになるということだと思うわけですよね。そこの判断
がどうしても心配だということであれば、やはりなんらかの具体的なシミュ
レーションをして、総合的に考えてやはりここは踏み切れない、という結論
が出るというのなら、白川発言は一定の論理性と妥当性を持つとはいえる
とは思われるわけですが、
それらをしないで、<なんとなく>+<心配だから>+<できません>
というのなら、そんな経済学は要らないということを言っているのですよ。
わかりますよね。
980 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:41:50
>>977 >722 で説明していることをまねる力ですか?
まねると盗作はどうちがうのですか?
深尾氏を詐欺よばわりしていたが
彼が詐欺であることの証明はできたのかい?
981 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:42:18
次スレを立ててくる。
983 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:44:11
>>979 過去から学ばぬ愚者だな
俺は1%でさえ危険性があれば躊躇するのが普通だと思う
984 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:45:09
>>980 だから、
>>979も読んでくださいよ。それからあなたはそもそも説明をしないで
逃げたくせにいまさら何を言う資格があるんですかね?
いい加減にしてくださいな。
985 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:45:14
>>958 日本の株式市場は外資で左右されるのだよ
と言いたいの?その通り。金がだぶつき過ぎ
987 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:46:17
>>979 確率が低いって君の脳内の気分に過ぎない
988 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:49:30
>>984 昨日なにかあったのですか?
>977は確かに>722のぱくりですね
息をするようにまねをして盗っていくんですね
989 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:50:55
>977は>772のぱくりですね
どうでもいい
991 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:51:37
>>983 はい、あなたはただの心配厨なだけで経済学の実用的適用の結果として論じた
わけじゃないと言ってるだけですね。ハイハイ。もし仮に白川氏ら日本の通貨
政策の責任者がそういう<非>科学的な判断しかできず、つねに<なんとなく>
+<心配だから>+<できません> というだけなら大枚高給くれてやるのは
問題でしょうと言っているのですよ。そんなものならたいしたものじゃないですと。
>>979 しかし、それがそうなる確率が低く、十分制御可能であると見込めるので
あれば、選択肢の一つになるということだと思うわけですよね。そこの判断
がどうしても心配だということであれば、やはりなんらかの具体的なシミュ
レーションをして、総合的に考えてやはりここは踏み切れない、という結論
が出るというのなら、白川発言は一定の論理性と妥当性を持つとはいえる
とは思われるわけですが、
それらをしないで、<なんとなく>+<心配だから>+<できません>
というのなら、そんな経済学は要らないということを言っているのですよ。
わかりますよね。
992 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:53:01
977=
>>722 とは考えられないのですか?
もうあなたたちには飽きれました。
おしりぺんぺんしちゃうから
993 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:53:28
>>772ですが
>>804も書きました
僕は比喩が好きなんです
議論は楽しくないので美しく楽しみたくて
994 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:56:43
>>772ですが
管理者に聞いたらわかります
聞いてみてください
995 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:58:26
>>988>>989 無理して牽強付会は話はしなくていいです。
>>991見ても同じことしか言えない
のなら日本語読めないだけでしょ?w
あくまでも科学としての経済学であるのなら、やれないならやれないことを確実に
論証しなくてはだめです。
「確度70%以上の確率でハイパーインフレになるというシミュレーション結果が
出ましたから、日銀は引き受けは妥当な政策でない」
こういうならまだしも、「日銀のBSが悪化するからダメです」とか言うのでは
論理性がないと言ってるんですよ。科学としての経済学にいつなるんですかね?
996 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 21:58:40
>>772ですが
>991さんには反対です
多くの専門家が危機を危惧していることは実務ではできません
997 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 22:00:18
>>995 君が危惧している専門家を説き伏せたら賛成していいですよ
論破してください
998 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 22:02:21
>>992-994 それからアメリカと日本では現在の財政や経済の状況が同じではない
かもしれませんね。日本がデフレになりやすい環境にあることもシミュ
レーションのパラメータに反映しなければならないでしょう。
そうした厳密な研究の上でインフレターゲット政策が一切妥当でないと
いうのなら、そういう主張をするべきです。
そうなっていないから問題なんでしょう。
999 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/21(土) 22:02:45
>>995 それは
>>772の状態が起こっていることを帳簿で世界中に示すことになるからです
馬鹿ですか?
インフレターゲットなど必要なしターゲットインフレも言わずもがな。
食品、家電、重電などの市場を荒らす原因にしかならない。
日本には土木がある。公共事業こそ最適な政策なのだ。
市場を荒らすことなくインフレに持っていける至高の政策。
1001 :
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