【現場〜】マターリと語る世界経済58【〜マクロ】

やめないよ。説得だけで犯罪なくなるなら警察も裁判所も要らないわけで。

>>951
>>949は保護貿易マンセーしてるわけではないだろ。
完全合理性に対する限定合理性、情報の対称性に対する情報の非対称性のように
完全に撲滅できない「支配欲」を相互制御する仕組みがどうしても必要だから
必要悪として認めてくれないと困ると言ってんじゃん。
肥大化への警戒という条件はしっかり付けてるし。

>>953
公共経済学のテーマだな。

そうなの？

>>955
スティグリッツ公共経済学の第13章・国防と技術でモロに扱われてる命題。

メディアは「かっちょいい絶望」の見本市会場でいいのか
http://diamond.jp/series/collabo/10001/
シノドス組の懸談

本日よりダイヤモンド・オンラインで，短期連載
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20091015

シノドス軍団、たのむよ・・・

>>938や>>947>>949は松尾イタコ本で言うとこの「経済学的発想」が原則で「反経済学的発想」は例外、、、
つー基本は踏まえてる。
低俗な政治オタクは比較生産費説やIS-LMも知らずに「反経済学的発想」が善・「経済学的発想」は必要悪、、、
とウヨもサヨも考えがち。「反経済学的発想」の違いによりイデオロギー神学論争にあけくれる。

シノドス軍団、たのみますよ。
全社会構成員をリカード、クルーグマン、苺民、くまきちや>>945のようにする為に・・・

これ江原の弟だろ
http://diamond.jp/article_image/series/collabo/10001/collabo0103.jpg

政権交代してみたら国の金庫はカラだった 鳩山民主政権へ麻生前政権の悪辣
http://octhan.blog62.fc2.com/blog-entry-966.html

８月の衆院選、自民党は民主党のマニフェストに「財源が不明確」と噛みつき、「空前のバラマキだ」と批判した。
財源後回しでバラマキを繰り返したのは、ほかでもない自民党である。カネがなくても道路や鉄道、ダムに浪費し、
請求書は後世にツケ回した。国と地方を合わせた長期債務残高８１６兆円は自民党デタラメ政治の負の遺産である。

その反省もなく、史上最低の麻生首相（当時）は選挙期間中、知恵者のような顔をして「財源なきバラマキは無責任」
とケチをつけ続けた。２代続けて政権を放り出した自民党のトップが「責任論」を叫ぶのはマンガでしかなかったが、
この男が「財源を示せ」と繰り返した理由はハッキリしている。自分たちが金庫をカラッポにしたから、政権交代後の
民主党政権がカネで苦労することは百も承知だったのだ。

「麻生政権は４度も予算を編成しています。事業規模で総額１３２兆円。景気対策のために必要として、国庫に残って
いた有り金をすべてはたいたのです。民主党政権が頼みにしていた埋蔵金も取り崩した。自民党は政権最後の１０カ月
でやりたい放題やったのです。領土を明け渡す前に建物や食料を燃やしてしまう。“焦土作戦”というヤツです」（財務省関係者）
（続く）

＞必要悪として認めてくれないと困ると言ってんじゃん。

認める前には「どうしても譲れないライン」までの説得が必要でしょうｗ
人間、共同体のバイアスとしてどうしても捨てられない執着を解体しろ、
なんてことは言わないけどそこに至るためには「本当に捨てられないか」
を可能な限り正しい情報とともに問わないとねぇｗ

>>960
燃料投下しといた ﾉｼ

>>920
...お気づきになりませんか...？
貴方がいないときに私がいて、私がいないときに貴方がいる...
貴方は理系、私は文系
貴方は知的で、私はDQN
貴方は清廉で、私はエロい...
そう
私は、貴方が寝ているときに顕現する、もう一つの人格なのです...
貴方は光、私は闇
貴方は表、私は裏
貴方は日、私は月なのでございます...
では、御機嫌よう...

>>961
必要もないのに「ｗ」なんか使うのはなぜ？
くまきちの論理はまるでレーニンの主張の近似だ。
市場が善・共同体が悪という前提で語ってるよ。
いいたいことはわかるけどくまきちも主観主義が入りすぎてる。

説得に何百年かかるだろうねｗ

>>961
完全合理性−限定合理性＝α、情報の対称性−情報の非対称性＝α、のように
必然を認識して許容ラインを経験則または計量分析で見定めればいい。
犯罪が多いから警察費や司法予算を無限に増やせー！なんて言うバカがいるもんか。

>>964も言うように不必要な「ｗ」の多用をする動機にもいやなものを感じる。
感情的な軍国主義者を笑えるのかい。
経済学徒サークルという共同体利益、セクト主義的利益のための、
市場合理性なき攻撃のための攻撃という動機をくまきち自身が抱いているだろ。

スティグリッツやアカロフが情報の非対称性を研究するまで
卸売市場は中間搾取者として安楽死が妥当と勝手に決め付けられる風潮があった。
卸売市場の有用性を主張する者は迷信に囚われし者として嘲けられた。

＞「本当に捨てられないか」を可能な限り正しい情報とともに問わないとねぇｗ

なんだよこの不愉快な態度。まるで２０〜３０年前のルーカスＲＥ信者そのものだろ。

＞市場が善・共同体が悪という前提で

・・・いや「必要悪として」とか言うのに悪と言う前提で、とか
言われると、どっちなのか判断に苦しむんだが。だいたいにして
こんなの必要「悪」も「善」もクソもないと思うんだけどなぁｗ
あるものはあるわけで、ただそれをそのまんま是認しない、って
ことは既に了解が出来てるんじゃないのかね。善とか悪とか別に
入れなくても話は成り立つでしょうに。全員得する理論理想値が
ありますでも理論理想値はどうも完全には実現できないようです、
それじゃどこまで許容しますか、それは出来る限り正確な情報の
元でラインを決めましょ。いじょ。

おやすみ

>>966
なんでいきなりこんなに攻撃されてんのかようわからんけどなぁ。
話の筋としてはアニマルスピリットの後書きと似たような話だと
思うけども。それに俺って経済学サークルの中にいるのかしら？

まぁいいや、続きはまたあしたね。

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　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　　　　　不毛地帯・・・・・をやってるな
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>>969
ああああああ、見るの忘れてた。いまつけたお。ありがとー。

>>968
それはｗとか付けて人を不快にさせてるからだよ
うんこ投げ合いではないにせよ、くまきちのほうが攻撃性を感じさせている

財源は特別会計からひっぱってこい

スミスやリカードは著書で戦時転換についてちゃんと触れてるし
あのミルトン・フリードマンも備蓄や予備遊休生産施設（主に製鉄所）保持の提案してる。
自由経済追求派の泰斗たちは結構ぬかりないですよ。

ﾌﾘｰﾄﾞﾏﾝとおぷーなが被ってイメージするのは俺だけ？
おぷーな。実はﾌﾘｰﾄﾞﾏﾝの御落胤だろ…？

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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　ヽ　　　　・・・・・・しかし不毛地帯　　　しぶい
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　　　|

オワタな。。。。。これから木曜日が楽しみになた

Tom Waits - Tom Traubert's Blues - 1977
http://www.youtube.com/watch?v=9ZmqbcBsTAw&feature=PlayList&p=5A1E96BEED2911CA&index=0&playnext=1

>>976
これから伊藤忠（ロッキード）v.s.日商岩井（グラマン）の戦いだべ('A`)

ついでに次スレ建てといた。
【現場〜】マターリと語る世界経済59【〜マクロ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1255616328/

>>977
スレ建て乙〜
あの頃の商社の戦いってのはドキドキするなｗ
歌を歌ってるトムもおもしろいが

Tom Waits
＞1973年にレコード・デビュー。「酔いどれ詩人」という異名で知られ、特徴的な嗄れた歌声、
＞ジャズ的なピアノ演奏、しがない人々の心情をユーモラスに描きながらも温かい視線で見つめる
＞独特な歌詞世界、ステージ上での軽妙な語り口でカルト的人気を博した。キャリア初期から
＞ポエトリー・リーディングも取り入れ、本人曰く、「得意楽器はボキャブラリー」

「酔いどれ詩人」　だもんなｗ

>>967
苺の原理主義者はコスト払えで終わりだけどな

>>967
苺の原理主義者はコスト払えで終わりだろうけどな

おはよ。

…うーん、情報問題の解消について草生やしてコメントしただけで
セクトとかルーカス信者とかレーニンとか言われるとは思わなんだｗ

それだけ期待感が大きいんだよ。くまきち。

>>980
原理主義者とかはともかく、結論一言で言えばそうなるからねぇｗ
わかりやすい損益でのコストと、そこに含まれない効用の便益の
トレードオフだから。もちろん俺が書いたように、調整コスト等
短期間の損益っていうものを含めると、前者にも関わるんだけど。

>>982
いやまぁええんだけどもねぇ・・・

これ何気にすごいニュースなのでは

がん粒子線治療装置の小型化技術を開発　「治療費も１０分の１に」
http://sankei.jp.msn.com/science/science/091013/scn0910132012001-n1.htm

>現在は３００万円前後かかっている粒子線による治療費も、
>新技術導入で約３０万円に抑えられる見通しという。

>>963
うぁ、胡蝶の夢デスかww

良く読むと調子揃えた名文ではありませんか
いかがわしさを漂わせた陰影のある声で朗読を聞きたくなったなぁ

おつっかれ〜♪　ハード杉てバテたぉ
>>985
いあ　マジでスゴイぉ　　一足飛びの進歩だ
>>986
異業氏おっつん！　ニュースおまたｗ

中国、鉄鋼など6セクターで過剰生産能力問題に対応＝国家発展改革委幹部
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200910160044.html

人民元は「過小評価」と米財務省　中国の為替政策に懸念表明
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101601000141.html
米財務省為替報告：人民元相場は「柔軟性が欠如している」(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aafz7EENTsNs
人民元の国際化、最大の障害は日本円―中国紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=36222&type=1

中国の外貨準備高、９月も過去最高　日本の２倍で世界一更新
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910150136a.nwc
オフィス賃料、下落止まらず　スペイン　不動産バブル、見る影なく
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200910160019a.nwc

亀井金融相、猶予期間を法律で定めず
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20091016-556166.html

大企業と中小企業間での公正取引を公取委に要請＝亀井担当相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11973520091016

中川昭一氏、マーケットとの死闘
http://blog.hokkaido-np.co.jp/staff/archives/2009/10/post_837.html

ゆうちょ銀、資産構成変化が上場条件！？
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=180914&dt=2009-10-16

経産省、税制改正でヒアリング
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091016/fnc0910161127016-n1.htm

返済猶予制度：「原則、金利は対象外」−全銀協の要望判明(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=adZJXlAo3pxo

>>987　乙ぅぅ〜
お待ちしておりましたww

>人民元の国際化、最大の障害は日本円―中国紙

なんで「障害」なんて刺激的な言葉を使うかね
円はポンドを抜いたわけだがポンドが障害なんて言い方はしなかったのに
経済合理性で決るって頭がないのかな

>>987　も一つだ
>中川昭一氏、マーケットとの死闘

記事の↓の部分は何かの皮肉かなww
>主に大蔵官僚出身で得意分野の独自政策を推し進める人（往々にして時代遅れの場合が多いが）など

橋下知事、政府概算要求を批判「赤字国債ダメ、国家公務員の給与カットを」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091016/lcl0910161200001-n1.htm

駄目だこりゃｗ
給与カットすれば財政がよくなると思っているんだろうなあ。
税収が減っているのにもかかわらず。

米経済、世界経済の成長にとって障害に＝著名投資家ソロス氏
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11976420091016

10年度予算概算要求、国債費は21兆8933億円＝財務省
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11978520091016

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　　　　　　　　　　　（.,､_,ノﾞ｀ヽ_.　　 l:::::〈　　　|　 　　 永井　　浩ニ　　　　　　 　 |　受け取りたまえ！！
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>>991
経済板と政治板は公務員削減と給与引き下げに反対するやつ多い。
政治板で公務員制度廃止と、移行段階は最低賃金を上限にしろと主張したら怒られた。

自民部会、厚労省対応様変わり　野党の悲哀
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101601000625.html

野党慣れしてないってことなのかな。

最近の悩み
軽くＥＤ

なぜ突然？

水事業、官民一体で世界へ　経産省、研究会立ち上げ
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200910160090a.nwc

中国の鉄鋼需要、世界の約半分に　原料価格決定に影響力
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200910150134a.nwc
中国：９月の直接投資、前年比18.9％増−２カ月連続で拡大(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920020&sid=a.75GzVnGUio
大戦から60年が経過！日中のいがみ合い、米の「漁夫の利」だけ―中国軍人
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=36219&type=1

次世代送電網、ＥＵも構築　環境産業で先行狙う
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20091016AT2M1200V15102009.html

イスカンダル地域への投資、日本企業に奨励＝堀江大使
http://www.asiax.biz/news/2009/10/16-111944.php

>>996
薬のせ〜ではないのか？

薬のんでないよ。ただそういう気が起きなくてねぇ。

日銀の発行する紙幣には限りがある。

限りのある紙幣に対し、無制限に貯金を認めれば、最終的に金が足りなくなるのは当たり前。

貯金には制限をかけなければならない。


つまり、日本のみならず、世界を不況に陥れている諸悪の根源は、


無制限に認められている
『貯金』。


貯蓄税（貯金に対する累進課税）、マイナス金利を導入すべきだ。


Ａさん、貯金いっぱいある。
　　　　　↓
Ａさんの貯金に税金が掛かる。マイナス金利で、貯金減る。
　　　　　↓
Ａさん、あわてて金使う。
　　　　　↓
Ａさん、Ｂさんから車買う。Ｃさんから家買う。Ｄさんから……、Ｅさんから……。
　　　　　↓
Ａさんの金、Ｂさん、Ｃさん、Ｄさん、Ｅさん……に流れる。
　　　　　↓
日本経済、活性化。

>>989
日本人を被支配関係に置きたいから。
支配権の獲得のために「投資」し、支配権の維持を「消費」すると考えればよろし。

トーマス・シェリングの『紛争の戦略―ゲーム理論のエッセンス』を読むべし。

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