マンションをローンで買う奴は　　　　　　バカ？6

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 10:44:50

金食い虫のマンション
・毎月の管理費が高い
・固定資産税が戸建てに比べ無駄に高い
・戸建ての場合なら事業者が負担している電気ガス水道、の維持管理費をマンション住人が負担させられている・・・・・
・3000万円のマンションの場合、金利2%代は35年ローンにすると金利だけで1000万円越え、2000万円の金利になる事も・・・
安易に長期ローンを組んでしまい、支払いが滞り、競売にかけて、無駄に借金を残すケースが後を絶たない世の中。

これ以外にも
・管理が大変・騒音トラブル・立替え問題・・・・・・・・・
もうトラブルの連続で心の休まる暇が無い

こんなの買う金あったら、戸建てを買うか、賃貸で済ましたほうが全然いい

【結論】
マンション買う奴は　　　　　　バカ？

過去スレ
マンション買う奴は。。。バカなの？　4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1217600875/
マンション買う奴は　　　　　　バカ？5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225785027/

意外と面白いスレ＆良スレだったので遂に6代目

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 10:45:48

分譲マンションのデメリット。
・同じ家に住み続けなければならず、古くなっても引越しができない。
・価値の値下がりにより、購入物件の価格は下がっていく。
・頭金でお金を使い、投資などに使えたはずのお金を失う。
・一生住めるかどうか分からない。
・一戸建ての場合、シロアリ駆除や瓦・壁塗りなどのメンテナンスをする必要があり面倒くさい。
・分譲マンションの場合、数十年後に修繕積立金が不足し、一括で負担が来る場合がある。
・自分の土地があるわけではないので、災害や老朽化などを考えると将来的に若干の不安がある。
・増築などが出来ない（リフォームは出来るが）
・管理費、修繕積み立てなど結構高い
・角部屋などでない限り北側の部屋にほとんど光が入らない。（結露がすごい）
・管理費やら、内装を改築したいときも管理会で協議があり、いろいろと制約が、必ず付いて回る。また費用も馬鹿にならない。
・周囲の部屋と構造上繋がっているので、騒音問題が一戸建てに比べて置きやすいです。
・簡単には室内や回線などの仕様変更ができない。
・数十年後を考えると資産価値が全く無くなる可能性が高い。
・ローンが残っているうちはまだ完全に自分のものにはなっていない。支払いが滞った時の悲惨さは賃貸の比ではない。

マンションの購入者が、本当に自分の自由になるのは、購入した部屋の中だけ。
その他の部分は、共用部分に当たり、入居者の共同の持ち物なのて、修繕一つするにしても同意が必要。
玄関の色形が気に入らなくとも、自分の自由に変えることができない。
そして、実は、専有部分であっても改築やリフォームするのに、管理組合の許可が必要な場合が殆ど。
工事をするのには、必ず共用部分である入り口や通路、外側を使用することもあり、自己所有部分であると思いこんでいる
ところで、配管や配線など、他の部分とつながっていることが多いため。

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 10:46:30

少しスレタイが変わりました＾＾

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 10:49:06

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 10:59:06

分譲マンションいいぜよ。
来週の火曜にローン完済（繰り上げ返済）
騒音なし。断熱よし。壁厚いし。
管理もええ。5年目で供用の金属塗装してピカピカ。5年目に限らず絶
えず修理すべきところには手が入っている。安心です。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 11:19:05

>>1
マンションをローンで買う奴は　　　　　もっと　　バカ

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 11:26:42

みんなＡ〇ｗ〇〇知ってるだろ

ダイヤモンドDDになりました

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 16:40:33

【マンションが危ない】背伸び購入が招く自己破産：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081027/175343/

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 16:43:30

売っても破産!?　住宅ローン苦が多発中 - ［All About マネー］All About
http://allabout.co.jp/finance/loan/closeup/CU20071115A/

住宅ローンが借金の引き金！？　住宅ローンによる家計圧迫解消法 - ［All About マネー］All About
http://allabout.co.jp/finance/loan/closeup/CU20041027B/

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 16:44:28

住宅ローンの破綻例・・住宅ローン破綻のケース・・ホームローン破綻・・住宅ローンが払えない！
http://www.yomigaeru.org/nini/hatan.html

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 16:45:39

住宅ローン破産者が続出する (ファーストロジック社長坂口直大のブログ)
http://www.firstlogic.co.jp/blog/sakaguchi/2009/06/post_510.html

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 16:48:20

住宅ローン破産とホームレス
http://www.bestshop.co.jp/1-kenntikudoboku/46_hasan.htm

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 16:49:52

確かに、高い物件を薦められたら断るのが賢いとオレも思う！
逆にローン5000万円組める人が敢えて2500万円のを買ったり、2000万円組める人が敢えて
1000万円以下の部屋にしたケースを聞くと「こいつら勝ち組候補かも」って感じがする。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 18:30:42

みんな、1980年代～90年代に流行ったＡ〇ｗ〇〇知ってるだろ（1997年には日本全国企業所得ﾗﾝｷﾝｸﾞ49位まで上がった、武田薬品、京セラさえ抜くかと思われた）小4の時な〇じ〇か〇〇さんに会ったが、あの人の講演ﾄﾞﾘｰﾑをつかまえる感動するというより、つーか神

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 19:13:19

>>14
だから、何？

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/08(土) 23:40:56

お国のために住宅ローンを組んだ人たちは英雄だ。
靖国神社に合祀して英霊として称えられるべき。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/09(日) 02:56:37

>>16
３５年ローンとかだと、下手すると生涯賃金の１割以上が金利手数料。
勿体無い話だ・・・。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/09(日) 21:30:40

入居が決定した瞬間に価値がガタ落ちする嵌め込み商品

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/09(日) 22:11:46

ハンコを押した瞬間にね。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/10(月) 06:23:14

民主政権がほぼ確実らしいけど、

住宅ローン減税見直し（廃止？）
地価税再課税（土地大量放出）

でマンションも含めて不動産が暴落しないか心配だけど
どうなの。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/10(月) 06:25:22

↑
扶養控除・配偶者控除の廃止も、家を買う年代を直撃しそう。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/10(月) 22:51:08

住宅ローンも金融商品なのだから、投資信託のように威勢のいい名前を付ければ
もっと売れそう。たとえば「神風」とか「回天」とか。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/10(月) 22:59:07

>>22
センス悪いなぁ。
「大黒柱」とか「一国一城」

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/10(月) 23:35:54

>>22
死ぬ覚悟で体当たりで買うわけね。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/11(火) 12:57:45

そもそも家を買うという発想そのものがバカなんだよ
団塊世代はアホばっか
あの世代はやることなすことすべてがバブル脳

アメリカ（カード社会）はサブプライムローンで吹っ飛んだけど、
日本人もローンで買うという発想を捨てるべきだ

マイカー・マイホームはアホの戯言
言ってる奴は馬鹿ばっか

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/11(火) 13:04:45

日本の建物はいいもの作ってやろうという建築屋のブライドが全く感じられない。出来るだけだけ安く、出来るだけ短期間に、手間が掛からないようにしているとしか思えない。日本の建物は欧米と比べると貧相。でも異常に高くて、耐久性がない。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/11(火) 13:38:32

>>23
じゃあこれは？○にはローンの金額を入れてね。
「○千万総玉砕」

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/11(火) 15:53:45

>>26
大きさも造りも似たり寄ったり。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/11(火) 16:13:30

>>26
建売なんて２０年でオシャカだよ
土地は原価まる分かりだから利益抜くには建物から抜くしかないんだ

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/11(火) 16:20:17

つかローンで新築住宅買うやつがアホ
新築ってのは最初から業者の儲けが最低数百万含まれてるんだからｗ
建物なんて住んだ瞬間に価値は半額になるし
住宅買うなら現金で中古買うのが賢いやり方し

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/11(火) 16:39:03

俺まさに同じことしたわ
住みたい新興住宅地を2年前からリサーチしてて
証券会社勤めらしい新築時７５００万してた住宅
2ヶ月前売りに出た
築2年で４５００だったんで予算（コミコミ５０００万）に合致したんでゲットン
新築ローンはマジ馬鹿
広い庭で今妻子供らとバーベキューしながら一杯やってます
ウッドデッキ便利だよ

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/11(火) 17:59:06

>>31
お前もこれから破綻するんだが…

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/11(火) 18:57:19

現ナマで買ったから問題ないんだが

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/11(火) 20:38:38

>>22
証券化して一般人のバカから小口で金集めて貸し付ければ儲かるんじゃね
といっても利回りはイマイチだから商品化は難しいか

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/11(火) 20:48:40

このまえ千葉の実家に帰ったら
駅前の新築マンションが築１年の期限ギリギリで広告出してた
去年の完成前から3500万で売り出してた部屋が1800万だとさ
まだ新築なのにこの下落。去年買った住人は怒ってるだろうな

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/11(火) 21:06:28

>>34
それただのモーゲージでしょ

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/12(水) 21:43:10

【●いい歳して賃貸って恥ずかしくないの？８●】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1247450509/

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/13(木) 01:18:17

でも何だかんだ言っても賃貸は分譲より高くつくって事には変わりはないのでは？
賃貸だと安い所は狭いからね。独身で一生1Kという間取りは哀しい。
1Kでも田舎でなければ共益費込みで月7万円程はする。
この広さで50年で4200万円って高すぎるでしょ。

最近新築でかなり割引されて売りに出されている物件あるけど
まぁ値段さげるだけの事はあるなって感じだわ。
人気があるマンションで人気の間取りってすぐ完売してますから。
安物買いの・・・って奴です。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/13(木) 02:11:32

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090629/sumner_on_boj

1994年以降の日本のGDPデフレータの一貫した下落は偶然などではない。
日銀は金融政策を理解していないか、約-1%のデフレを政策目標に置いているかのどちらかだ。

注意すべきは、もし本当に物価安定を目標にしていて、3年間物価が1%ずつ低下したのならば、
目標経路に戻るためには今度は3%のインフレを目標にするべき、という点だ。
私には、15年の間GDPデフレータが低下し続けたにも関わらず、日銀がインフレを
一切欲しなかったことは極めて明確に思える。

従って、日銀が単に間違いを何回か犯しただけだ、という説明にはもう納得できない。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/13(木) 04:12:44

デフレ、デフレっていったい何の値段が下がったんだよw
土地と家電くらいだろ

この前スペインで深夜に３０分くらいタクシー乗ったら
日本円で２０００円もかからなかったんでびっくりしたよ

高すぎるよ、日本の物価は。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/13(木) 05:37:32

給与が上がってくれないから、物価が下がればいいと
半径3メートル以内の物事しか考えられない人は言っちゃう

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/13(木) 05:59:13

資産デフレ？

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/13(木) 06:17:06

>>40
バカですか？
消費者物価指数を見てください。明らかにデフレです。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/13(木) 18:49:52

個人レベルのミクロなことしか考えられないミクロマンが愚痴書くとこじゃないよ

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/13(木) 20:42:48

>>38

あくまで「払いきれる状況が何十年も続くなら」の話だろ？

視野が狭いな・・・。
賃貸者に固定と言う概念は無い。
長期ローンでマンションを購入した人間の殆どは固定している。
相反すれば、長期ローン者が何かあった時に身動きが取りづらい。
それに、ローンの８０％程度の支払いが終わっているなら兎も角
その長期ローンの支払いが半分にも満たない状態で破綻したりすると
一気に多額の借金持ちだ。それ以降の生活は・・・。
考えただけでも可哀相で泣けてくるわ。

１Ｋなら都内でも２万円台からあるぞ？
渋谷でさえその間取りなら３万台が存在するのにどこを見てるんだ？

こういうのを情弱って言うんじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗ

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/13(木) 20:55:04

マンション買うバカは本当に頭悪いよな。

賃貸にはずっと同じ（同程度の）家賃を払うことを前提に計算するのに、

購入したマンションも新築時同等の家賃と計算している。
これはずっと新築に住み続けなければオカシイ計算式だよ。

築35年のオンボロ集合住宅と、新築マンションを同じ家賃として
考えてる辺りがマヌケそのもの。
新築プレミアムは5年間20%程度ですよ。

この程度も理解できずに業者の口車に乗って、マンションを買うって、バカそのもの。

日本の景気を良くしてくれる自己犠牲を厭わない愛国者には敬意をもつけどね。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/13(木) 21:03:42

>>43
でもお前｢消費者物価指数｣をちゃんと説明できないだろ？w
世間が｢デフレ、デフレ｣って言ってるからお前も乗っかっているだけだろ？www

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/13(木) 22:25:03

>>47
別に説明なんて出来なくてもいいよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85%E7%89%A9%E4%BE%A1%E6%8C%87%E6%95%B0
>>46
それはあるな。
築１０年でも何年かおきに築１０年の物件に住み替えていくと何年も比較的新しい物件に住める。
長期ローンを組んでマンションを購入した人は、築２０年もすれば新築ですらボロが出始めて余計な出費がかさんだりする。
広くても汚くて安い物件ならいくらでもあるしなあ・・・。

確かにローンが終われば老後は住宅にかかる費用は激減するかもしれないが、３５年も経てばボロ家同然だもんな。
そのローンの為に生活環境を縛られて何年も過ごす人もいるだろうけど、それはその人の勝手。

新築物件を購入して、最初の１０年くらいは「安い買い物をしたわ、あはははは」って言っていても、２０年、３０年と月日が
経つごとにその物件に対する価値観も下がってくるんじゃない？
その頃にはその月額支払いと同額でもグレードが高い物件が出まくりで自慢にもなりゃしない。

周りは新しくて綺麗なのに、自分はローンが残っていて、古くて汚いマンションに住まなくてはならない時が来るでしょ。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/13(木) 22:35:37

>>48
アホは駄文をダラダラ書くなw

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/13(木) 23:03:26

>>48
築35年と言うと今なら1980年代以前の物件になるのか。
まさに廃墟だな

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/13(木) 23:21:59

マンションをローンで買って
しばらく経ってから消費者金融に手を出して
にっちもさっちも行かなくなって
毎月の借金返済の為に寝る時間を惜しんで
仕事している奴を知ってる。
結局、過労で倒れて、支払いが滞って
購入前より更に借金を増やして
何がしたかったんだろうなｗ

長期ローン者の破綻が増えているのも頷ける。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/13(木) 23:38:54

ボーナス払いできない人多いらしいね。
ローンなんて買うのは損

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/13(木) 23:50:13

銀行、不動産、建設土木業界で団塊の世代が正社員として給料やボーナスを
受け取ることができるのは、団塊ジュニアをローンにはめ込んだから。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/14(金) 00:00:00

マンションなんて買わなくて良かったとつくづく思うよ。
ずーっと賃貸だけど気が楽だしね。借金はゼロ、これが一番良い。
家賃安いところに引っ越したしね。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/14(金) 09:38:05

>>49
アホは一行レスするなの間違いだろ。
もう少しなんか知性のあること書いてみなよ、俺様は給料デフレスパイラルで破産寸前ですとかさ。

56 ：￣￣∨￣￣￣：2009/08/14(金) 15:27:21

　　／￣￣￣￣＼　
　　　|　　●　　　●　|　　　
　　　|┌　　⊂⊃　┐|　　貧乏人の中の貧乏人、アパートも退去寸前の
　　　|　＼＿_＿／　|　　キングオブ貧乏人とは俺様のことである
　　　＼　　＼|／　／　

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/14(金) 15:38:46

>>56
が、、生活ほg者になれば一生安定という超特権階級に飛び級するよ。

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/14(金) 15:50:20

>>55
>もう少しなんか知性のあること書いてみなよ
おまえがなー

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/14(金) 17:44:31

マンションは高層難民の
危険性

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/14(金) 21:03:41

>>37
8 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/08/14(金) 20:18:58 ID:NdnZzUSq0
賃貸でも恥ずかしいとは全く思っていない賃貸派ほりえもんのtwitterでのつぶやき

>私は家も賃貸が絶対いいと思っているから、家のローンのために生保入るなんて絶対嫌。
>自動車保険は入るよ。自分が生きているうちに他人に迷惑かける可能性はあるからね。
>11:55 AM Aug 9th webで

>今の利益、現世利益を考えて行動したほうがいいと思うんだけどなあ。
>収入少ない人ほど貯蓄とか保険とか重要視してる気がするんだけど。
>借金するまではないけど、普通に使っちゃえばいいと思うんだが。。。11:36 AM Aug 9th webで

9 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 20:27:34 ID:WhvVbcmx0
>>8
貧乏人になりたかったら分譲マンションをローンで購入。
お金持ちになりたかったら賃貸。

ホリエ氏にこんな風に言われたら勝てる気がしないわ。
特に金銭的な意味で。

11 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/14(金) 21:00:47 ID:WhvVbcmx0
バカ高い賃貸にすむのはホリエ氏の税金対策。

収入が多ければ多いほど、税金の額は跳ね上がります。
儲けが多ければ多いほど、経費の増やさないと税金として持っていかれるので、
異常に高い家賃のマンションでも借りておくと、払う税金が少なくなる訳です。
逆に家を購入してしまうと、余計な税金（固定資産税）が増えてしまうので、あまり得策では無い訳です。
１０億円のマンションを購入すれば固定資産税だけで７０００万近くになるのを知っている訳です。

自由資産を増やす為にあえてホリエ氏は高級賃貸に住み続けているのです。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 00:06:00

>>60
で、チミはいくらの賃貸なんだね？

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 00:14:33

やっとみつけた
勝手にスレッド名変えるなよ～
検索にひっかからないだろ

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 00:16:31

賃貸は賃料の高い所に住むのはアホ
安い賃貸に住んで、投資等にまわしていく

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 01:10:52

>>26
地震国だからじゃないか？
姉歯のような所を除けば死なない程度の設計はする。
が、いつ崩れるか分からんものにそれ以上カネ掛けたく無いだろ。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 01:31:31

マンション持ちだと、生活保護が受けられないんだよな・・・。
賃貸者でも生活保護で老後は安心

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 03:07:17

おまえらまだやってんのか
アフォには買わせときゃいいんだよ

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 18:54:16

滅私奉公とはまさにこのこと
空中を借金で購入し過労死するまで働き続ける

68 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/15(土) 20:35:33

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 20:37:02

ぞうきん、３行でたのむわ

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 20:44:10

長い文章かくやつにマトモなヤツはいない

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 20:45:01

>>66
キャッシュで買う分にはそんなアホでもないと思う。
３０年ローンとかはアホ。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 20:48:10

修繕積立金とか管理費とか車庫代とか小さな字で書いてあるから。

合計すると４万近い・・・

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 20:51:38

中古で1200万築10年どう思いますか？

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 20:55:24

>>73
そんなもんだけで判断できんだろ

75 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/15(土) 20:57:35

>>71
カネのない奴にとって
その場に住むことが人生にとって大切なら
時間を買うためにローンも悪くないだろ。
仮にインフレになれば借金は軽くなるわけだし。

30年ローンはアホとか短絡的な人間こそ思考停止してる。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 20:59:19

>>75
こういうバカが銀行のいい鴨だな。

そして恐慌になって、ボーナス払いできずに買値の半分くらいで売って借金だけ残るんだ。
住む家もなくて。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 21:00:57

>>73
新築で買って損な物が、中古で得になるわけがない。
販売手数料がダブルでかかっている分、更に割高なんじゃない。
常識で考えるとそうなるけど。

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 21:01:48

立地や間取りもかかんと

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 21:03:28

>>75
それは、まともな商品での話です。

品質保証期間が１０年しかなくて、
その後いくら修理費がかかるかわからない商品では
成り立たないでしょう。

80 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/15(土) 21:04:58

>>76
支払いができなくなるほどのローンを組むのは別の問題だ。
「身の程知らずのローンを組む奴はバカ」にすれば？

ローンを全否定するのもバカだ。

81 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/15(土) 21:07:04

>>79
粗悪品をつかまされるのも別の問題だろ。ｗ
「浮力品を買う奴はバカ」にすれば？

マンションを全否定するのもバカだ。

お前ら最悪の事態ばかり想定して
マンションを買う奴はバカと言ってんならお前らこそがバカだ。

82 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/15(土) 21:08:41

俺は家とマンションを両方所有しているけど
マンションの方が住みやすいから家を貸している。

マンションの方がアクセスが便利だし暖かいから生活しやすいぞ。

83 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/15(土) 21:09:27

>>81　訂正

誤：浮力品
正：不良品

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 21:10:44

>>80
銀行は恐慌なんか想定していない。
恐慌なんか想定していたら、ローンなんて公務員にしか組めない。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 21:41:36

>>84
一旦ローンを組ませてしまえば、ローン者がどうなろうが銀行は儲けになるからな

86 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/15(土) 21:51:05

>>85
なわけないだろアホ。

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 22:26:47

アパート建てて自分も住むのが最強

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 22:27:32

>>86
何も知らないんだな

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 22:30:48

ローン者ｗ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 22:38:26

雑巾は３０年ローンでマン損買ったんだろうｗ

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 22:39:58

ローンでマンション買ってるバカって、感情的になって反対の意見を言うけど、
理論的な反論が無いんだよな。
一見理論的に見える反論も、自分に都合のいいところのつまみ食いだけだし。

マンション購入者は大概、以下のようなロジックで反論してくる。
「宝くじを買って３億円当たった場合と、宝くじを買わなかった場合どっちが得か?」

もう、本当に、アフォかと。問い詰めたい。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 23:06:10

マンション買うぐらいならその分株式投資して、配当金を賃貸にあてればよろし。
景気がよければいい家に住み、悪ければグレードを落とす。
子供がいれば大きめの家、子供が独立したら小さめの家。
非常に合理的。
なぜこれが一般的でないのか？

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 23:08:29

それは今までならできた。
が、いまからは無理。
なぜなら民主連合は証券税制を上げるからだ。
菅直人なんて証券税制４０％にすると言っている。
リスクとって買っても、４０％も取られりゃ意味ない。
もちろん配当も課税されるし。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 23:13:47

>>92
そこまで頭が回るならバカみたいに長期ローンなんて組まないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいんじゃないのか？
購入した人間は生涯を通してローンを組んだほうがお得だと言う錯覚と呪縛の中を
一生彷徨い続ける事になる。

余程資金に余裕がある人間以外は上手く行けばローンの為に生涯を費やして終わる。
今なら破綻して破産して借金残して借金返済の為にあっさりと手放す事にもなりかねん。

上手く自己破産にまで入らなくても、その後の生活は４畳１Ｒにまで落ちて借金返済の日々。

可哀相だよな・・・ｗ

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 23:14:53

家を購入して後悔している奥様☆51件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1247819887/

こっちもヒドいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 23:20:03

３０年ローン払ったら倍の金額になるんだよ。
３０００万のマンソン買ったら６０００万３０年で払うことになる。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 23:20:21

>>93
ソースは？

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 23:26:38

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a5yj24WSV0Ec

社民党なんかすでに高額な配当は課税強化といってるぞ。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 23:43:04

配当課税も税率上げるか
アメに証券口座開いてdripだな

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/15(土) 23:48:36

社会主義国まっしぐらだな。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 01:03:58

>>97

>>8-12
>>45-46
>>60

読解力無いのか？それとも、バカなのか？ｗｗｗｗｗ

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 02:13:12

>>93
成る程
民主は売り方なんだな

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 03:44:52

デイトレーダーには一度死んでもらわないと

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 03:53:10

賃貸者＞破綻＞最悪でもダメージは少ない。

ローン購入者でローンを始めたばかり＞破綻＞競売に出し、最良でも数千万規模の借金持ち。

ローン購入者で８割程度支払い終わっている＞破綻＞総体的に見てプラスにはならないが、今までの状態によるが、売れば小遣い程度になる場合もあり。

ローン購入者で完済人＞ある意味勝ち組。最悪な不況の影響すら殆ど受けずに、無事に今までやってきた人達。リフォーム費用や税金などの資金も持っている事でしょう。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 09:42:53

>>102
売りでも重税だから同じだろｗ

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 11:47:11

ローン審査六千万まで貸すと言われましたがローンは嫌なので
2600万の築22年の中古現金で買ってリノベーションしてます

http://ameblo.jp/renokawasaki/

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 15:12:50

一括で払う貯金はできたんで、一括購入予定なんだが、
ローン減税や他のやり方を併用したらローンのほうが得だと言い張る奴がいる。
どう調べても一括のほうがお得なんだが、これって罠？

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 15:28:45

>>107
何年でローンを組む気か判らないが、ローン減税やその他のやり方を駆使しても
３０００万円のマンションをボーナス頭金無しで３０年ローンを組んだ金利は相殺出来ないぞ？
そのローンの組み方だと金利だけで３０００万近くになるんだからねっ。

支払い総額６０００千万（内、金利３０００万円）　多少減税されたところでたかが知れてる。
何にせよ損だ。罠とか言うレベルじゃない。無知すぎる。

３０００万円のモノを買うのに総額６０００万円－数百万程度の減税だぞ。
一括なら３０００万円で済む。

それに、ローンは金融機関の最高の儲けになるからな。組んだほうが相手としては儲ける。
それに、マージンなどの絡みもあるから、一括で購入されるのは本当はイヤなんだろ。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 15:33:38

>>107
住宅ローン減税は最高の条件でもローン残高の1.2%
それ以下の金利でローンが組めるなら得になる場合もあるかもしれんが、
ほとんど無意味でしょうね。

実質的にほとんど金利がつかないローンを組んで、手持ちの資金を
投資運用するつもりなら、まあそれもありかなってところですね。
ただ金利が上がりだしたらすぐに一括返済しなきゃヤバイですが。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 15:54:18

>107ですがご意見ありがとう。
やっぱりどう考えても一括のほうがいいよね。
含み持たせて「知らない人はこれだから」的なこと言われたから、何か手があるのかと思って。
正直無知は無知だし、調べてわかるなら調べてみようと思って調べたけど、
やっぱりローンのほうがお得なんてやり方はどこにも載ってない。
普通に一括で買いますわ。

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 16:14:02

所得にもよる・・・と。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
住宅ローン減税とは?

住宅ローンがどうこうってワケじゃなく、住宅ローン減税って言うのは、住宅を取得したときに少しでも納税者の税負担を軽減するために、
住宅等の取得等のための借入金の一定割合を、一定の要件のもと、所得税額から控除するというものです。
つまり住宅ローンの総額によってその年の所得税の負担額が少なくなるって事なんです。
住宅ローン減税をうけるには、確定申告をする必要があります。
いろんな細かい適用条件があるのですが、大まかには返済期間10年以上の住宅ローンを借りていて、その住宅ローンでマイホームを
購入してそこに住んでいる場合が対象になります。

なお、控除期間は10年間ですが、控除率等は、居住する年によって変わってきます。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

○家族構成（現在は3人家族）
　夫：32歳　会社員　　妻：30歳　専業主婦
　第1子：3歳　　第2子：2年後に誕生するものとします。
○購入した物件：一般住宅（長期優良住宅ではない）
○住宅ローン
　・初回返済日：2009年2月27日、借入額：3000万円、金利：全期間固定2.8%
　　返済期間：35年　繰上げ返済は2年後から2年毎に100万円を行うものとします。
○夫の収入
　・　現在の年収は500万円、毎年2％ずつ増加。
　　　（参考までに36歳時点は概ね540万円、41歳時点は600万円）
・社会保険料控除は2009年2月時点の料率を適用して便宜上同じ料率が続く。
・所得税および住民税の税率や計算方法も上記と同じルールとする。
・生命保険料は年間10万円以上支払っている。

このケースで、住宅ローン減税の年間控除額８万程度だってさ。しかも、最高で１０年しか続かない。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 16:22:54

>>110
定番の売り文句だからなｗｗｗｗｗ
しかも、ローンで購入したら最後、後は支出がかさむばかり。
２０００万のモノに総額４０００万＋αを投資するのはバカらしいと思うなら
グレードを下げても一括で購入したほうが得よ？
得と言うよりはプラマイ０だよね。

長期ローン購入者が金利で儲けに貢献しているだけ。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 16:54:25

＞マージンなどの絡みもあるから、一括で購入されるのは本当はイヤ

営業がぬかしたんだったら、これに尽きるだろうな
どのみち不誠実なカス野郎だから縁を切った方がいいね

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 16:57:24

現金あってもローンの方が得は
住宅ローンの団信を利用して
早く死んだ時ぐらいじゃないかな？

115 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/16(日) 17:01:59

インフレになるならローンが得になる場合がある。
だだし、それはギャンブルなので
一括で購入できる資金があるならローンを組むべきではない。
これが結論。

しかし、まとまった資金が無いなら
ローンで時間を買うことも別に責められるべきではない。
人生の満足は金銭的な損得だけではないからな。

頭ごなしにローンを敵視する奴は単細胞のバカだ。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 17:19:47

キャッシュで買える人もローン利用できるならしとけ。
貯蓄はなるべく温存するのが賢いやりかただから。
個人が利用できる借金の中で一番条件良いのってやはり
住宅ローンだろ。
後日、別件でカネが要る時、もっと高利な所を使うのは
癪だもの、

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 17:24:47

持ちガネより遥かに安い家を買うならキャッシュでも
良いんだけどね。
５千万円ためた奴が中古の7～8百万円の部屋に住む
という事例みたいな。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 17:30:07

生活の運転資金は残す必要はあるが、借金は極力返してしまうのがセオリーでは？
インフレにかけるのなら別だが

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 17:35:14

>>116
資産６億、借金１億ならカッコいいが
借金１億、資産微々たるものでは話にならない。

>>118
その通り。

　総　資　産　マ　イ　ナ　ス　の　借　金　な　ん　て　自　慢　に　も　な　ら　な　い

120 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/16(日) 17:46:57

>>119
カネ勘定だけで思考する君は家族がいないんじゃない。
家族にとっては住環境は重要な要素だぞ。
カネだけでは議論できない。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 17:50:27

＞ローンで時間を買う

完済できればそうだが手に入らなければ何の意味も無いどころか借金だけ残るかもしれん
高額な借金を自分の労働で返そうという方が無謀なギャンブルなんだよ
借金は他の誰か(何か)に払ってもらう構図になってないといけない。借金は自分で払ったら負けだよ

毎月配当が出る投資をし、その配当内でローンを払って足が出ないならローンを組むのも一つの方法
そういった意味では現金で一括購入するより現金を投資に回してローンで買うのも良いかもしれない
まあうまくいくとは限りませんが、汗水たらして労働収入だけで返そうとするドンキホーテとは雲泥の差があるでしょう

122 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/16(日) 17:53:44

>>121
返済能力については別の議論だ。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 17:53:49

>>120
>家族にとっては住環境は重要な要素だぞ。

必要な要素なら尚更、だろ？
ま、家族計画も何もあったもんじゃなかったんだろうけどｗｗｗｗｗｗ

124 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/16(日) 18:05:53

>>123
意味不明だぞ。ｗ

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 18:20:50

>>121
住宅ローンがギャンブルなら、投資もギャンブルだからやらない方がいいんじゃね？

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 18:21:31

家族のためというのは一見、自己犠牲のようにも見えるけれども結局は自分の欲望の一種
そういう欲が目をくらますんですな。子供のためと浪花節をうっても借金はただの借金です

労働収入で住宅ローンを返そうとする人の有効な切り札は「どうせ毎月払う家賃を充てる」
それしかない。減給や年収ダウンの転職に追い込まれマイナスになったらなす術もない
だんしんに加入してれば最後の切り札を（以下自主規制

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 18:28:27

>>119
財務かじってりゃわかると思うが、会社で言えばキャシュフローゼロってことだもんなｗ
典型的な身動き取れない会社だな。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 18:37:10

>>125
投資はギャンブルとしか思えないなら当然やらない方がいいでしょうな
何もしなきゃいいんじゃね？

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 18:48:34

>>128
そういうことです。
住宅ローンがギャンブルとしか思えない人も当然賃貸に住んだらいいんでしょうしね。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 18:51:00

ま、民主党が政権とれば、株なんてやるやついなくなるよ。
短期売買は重課税すると言っているし、長期で日本株なんてやってる人は大半が損してる。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 18:51:13

ローンはギャンブルではなく、明らかな借金でしょ。
ギャンブルはプラスになる可能性が少しはあるけど、
どう転んでもローンはプラスにはならんw

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 18:54:41

>>131
いやそうとも言い切れんぞ。
インフレでマンション価格上がれば、資産が借金を上回る。
バブルの時はそうだった。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 19:03:19

>>131
賃貸は家賃を払うわけだから、どう転んでもプラスにはならんぞ。
プラスになる可能性があるのは賃貸を貸す側だ。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 19:23:15

空家率が上がり続け、人口が減っていて、しかも持ち家率の高い社会で
住宅価格が騰がることを望むのは妄想ですよ。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 19:44:40

賃貸はサービスの購入と割り切らなきゃだめだろ
家賃を払ってるのが惜しい！とか、わけのわからないことを言い出して
住宅ローン契約してぶっ飛ぶなんて、アホとしか言いようが無いだろうに

そもそも賃貸と比較してどうあっても住宅ローンが有利なら賃貸なんて存在せんのだから

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 19:47:41

>>133
プラスにはなっていないな、でもマイナスにもなってないな。
ローン購入者は購入した時点で金利分のマイナスが既に働いてる。
しかも、購入して８割もローンを終えていない状態で売ってしまうと途端にマイナス要素は拡大する。

賃貸＝借りてもプラスにならないがマイナス要素も薄い。プラスへの移行もそんなに難しくない。

ローン購入者＝買った時点で既に「金利」と言うマイナスポイントが付いている。しかも、売っても数千万単位の借金になる場合もあり。
支払いがどれだけ残っていようが、古くなろうが支払いは一律一定。古くなってからマイナス要素が見えてくるが既に手遅れ。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 20:39:51

>>135
賃貸がサービスの購入なら、分譲はサービスとステータスの購入です。

>>136
＞ローン購入者は購入した時点で金利分のマイナスが既に働いてる。

それにマンション価値下落分と管理費修繕費分もマイナスに動いている。
賃貸は家賃分(様々な経費が含まれる)マイナスに動いている。
ローンの金利だけマイナスポイント扱いする理由などどこにもないんです。

賃貸はリスクとして少ないのはわかりますが、得か損かはわかりません。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 20:59:49

借金もちを羨ましいと思うは居ないのでローンで買ってる物件にステータスなんて無い

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 21:04:21

>>138
それは残念ながらこのスレだけらしい。これが世間の認識のようだ。

673 可愛い奥様 2009/08/16(日) 12:21:47 ID:kWYzZ1h3O
なんか最近おかしなのがｳﾖｳﾖでてきたと思ったら知的貧乏人がわいてきてたんだねw
大の男が賃貸なんてきんもー　☆

677 可愛い奥様 sage 2009/08/16(日) 13:30:10 ID:t9IBabU40
生活保護がどんなに楽でも、そこまで堕ちたくないな。
今からナマポをｱﾃにしてるって、根っからの乞食体質なんだろうね。日本人じゃないのかな？
うちは小梨だし地方在住で土地安いから、3500万程度の小さな家を一括で買う予定。
一括で家買ったあとは、ローン払ってるつもりで貯金して老後に備える。

679 可愛い奥様 sage 2009/08/16(日) 15:25:36 ID:w8sABO5X0
人生になんて、いつ終るか分からないのに
金だけのために感性ある年代に自分の住みたい家にも住め無い方が
人生つまらないじゃん。満足度の違いをこのスレ住民に押し付けても
スレ違い。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 21:13:41

貧乏賃貸にステータスはない。それはわかりきってることだが
ローンで買ってるのにステータスがあると思ってる方も痛い
その物件の所有者は住んでる人じゃなくて金貸しなんだから

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 21:14:13

>139
一括で買うって言ってる人は、貼る必要ないんじゃない？

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 21:16:35

ローンが残ってるのに賃貸をバカにしてる人って、
自分が借金背負ってることに気づいてないのかね？純粋に不思議。
せめてローン完済してから言えばいいのに。

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 21:17:11

マンションを旦那にたかるのが仕事みたいな人たちなんだろうなｗｗ
金利の動きも、人口動態も、住宅の需給も気にかけない主婦が多い。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 21:26:44

>>139
人生は様々だが、こういう人たちを満足させるために生きようとは思わない。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 21:36:42

>>140
一括だろうがローン組んでようが
「へえ、分譲に住んでるの？持ち家って羨ましいね」となる。
それがステータス。法的にどうとかそんな野暮なことを言い出す奴はおらん。

>>141
別にローン持ちに有利な意見を選んで貼ったわけじゃないので。
短めのレスを適当に抽出しただけ。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 21:49:25

不動産の下落は誰の目にも明らか。
しかし、わざわざ「値段が落ちましたね」などという人はいない。

ステイタスというよりは、ご挨拶のようなものだなｗｗｗ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 21:49:35

>>137
どんなステータスだよｗｗｗｗｗｗ

あぁ・・・。「　借　金　持　ち　」と言うステータスな。

>>139
お前の世間を見る視野はどんだけ狭いんだよｗｗｗｗｗｗ

>>138

あるよー？ステータス、マイナス要素だけど立派なステータスがあるじゃないか。

「　借　金　持　ち　」と言う立派なステータスがｗｗｗｗｗ

ローンでマンションを購入して、それで貧乏してもプラスのステータスになるなら皆、買ってるぜｗｗｗｗｗｗ
あれだよな・・・。

キモオタデブ脂性オタがイイ車に乗っていてもステータスにならないのと同じでｗ

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 21:52:27

マンションや建売を欲しいとは思わない。
何でもそうだがモノとして欲しいと思わせるモノでなきゃ
金を払う気にはなれんよ。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 21:59:49

国の経済政策に沿って住宅ローンを組んだ人は
愛国心の強い国士さま。おかげで不動産、銀行、建設土木の中高年たちは
逃げ切れました。靖国神社に合祀して称えられるべき。
そういう意味では、立派なステイタスを誇ってもかまわないと思う。

もちろん自分は、そんなものがステイタスだとは思わないが。

150 ：俺的：2009/08/16(日) 22:06:15

一生金に困らない黄金法則(抜粋)
1.期待値がマイナスの投資をしてはならない
2.期待値がマイナスの投資にリバレッジをかけてはならない

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:09:46

>>139みたいのは年会費数十万払って黒いクレジットカード維持してる奴とおなじだろ
企業から見ればタダのカモ、人の虚栄心ほど儲かるものはない

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:13:46

>>147
たぶん貴方はクレジットカードすら持つことすら抵抗ある世代なんでしょうね。
今はあなた達の時代と価値観が違いますよ。

>>148
そりゃあそうでしょう。何でもそれを必要な人だけが買うんです。

>>149
取引は双方にメリットがある場合のみ成り立ちます。
購入者にメリットがありますが、もちろん不動産、銀行、建設土木の
人たちにもメリットがあります。取引なんですから当然でしょう。

経済の仕組みわかってますか？

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:18:34

>>145
面と向かって「へえ、持ち家とおっしゃいますが、抵当権ついてますでしょ？
それ持ち家といいませんよ。持ってるのは信金さんか何かじゃないんですか？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
なんていう人は滅多に居ないけど、ほとんどの人は内心そう思ってますよ　

社交辞令を額面とおりに受け取って安いプライドで天狗になるって正にスレタイ通りですね

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:19:55

マンションって持ち家か？ｗ

一軒家は持ち家だろうけど。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:21:50

>>152
>たぶん貴方は　クレジットカードすら　持つことすら　抵抗ある世代なんでしょうね。

日本語もロクに話せないのか・・・。典型的な借金脳だよな。
借金漬けで大変なのは判るが、ちゃんと返済すれよ

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:23:22

>>152

>取引は双方にメリットがある場合のみ成り立ちます。

へぇぇ。
じゃぁ、海老や真珠の養殖や、牛飼いやカレー屋経営に投資しても
当然のように「自分も得する」ことができるのですね。すげぇや。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:24:21

>>152
取引は片方が騙されてる場合でも成り立ちます
取引は片方が不利益をこうむってる場合でも成り立ちます

あっ、でも住宅ローンがそういう取引なんて言ってませんので
あくまでそういう取引もあるということです

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:25:25

>>154
マンションも持ち家だぞ？

　完　済　し　て　い　る　な　ら　な

ローンが残っているうちはまだ完全にその人の物じゃないんだ。
その辺が判っていない人が多いのか、持ち家だと思い込みたいのかは判らないが、
ローンの支払いが残っていて債権が向こうにある以上は持ち家にならない。
それは一軒家でも同じ事。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:45:29

まあ、チヤホヤされていないと気がすまない人も多いからね。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:46:07

>>151
なるほど。貴方は企業のカモにならないよう、すべての虚栄心を捨てているのですね？

不動産業や銀行のカモにならないようにトイレ風呂共同１Ｋの賃貸に住み、
人目を気にせず服など着れりゃいいって感じでジャージで電車に乗っておられるのですね？
もちろん材料費の何倍もぼったくられるようなお洒落な店で食事などせず、
いつもスーパーで特売の食材を探して自炊なんですね？

>>153
他人の言葉をそのようにしか受け取れない貴方の心は疲れているのでしょう…
そんな気持ちになってしまうのも貧困ゆえでしょうか？

>>155
かなりどうでもよい揚げ足取りですね。
きっと貴方の心も疲れているのでしょう…

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:47:39

世の中には搾取する人間とされる人間がいる。
だが、それ以上に世の中というのはギブアンドテイクなのだ。
搾取する人間はされる人間に何かを与えなければならない。
そのひとつが「賃貸きんもー ★」と叫ぶ権利である。
だから、幾ら愚民っぽく見えてもローンを組んでる方々をむやみに批判してはならないのだ。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:47:43

>>156
そのときは双方にメリットがあったから取引したのでしょう。
結果的に得したとか損したと思うのは取引の後日です。

>>157
そういうのを詐欺といいます。
銀行や不動産屋が詐欺と思ってるならそういう書き込みをしてください。

>>158
完済していようがしていまいが、世間的な認識は「持ち家」です。
たまに偏屈爺が違うというぐらいです。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:50:32

>>160
ローンの返済に疲れましたか・・・。
あと何年残っているか判りませんが、転落しないように頑張ってください。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:51:19

あぁ、キャバクラでちやほやされて、自分が偉くなったと思ってしまうようなパターンですね。
ちやほやされた後に残るのは請求書だけですが。
それで満足という人もいますね。現実に持っていないステータスを感じるためにお金を払うんですよな。
わかります。はい。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:57:22

>>162
>世間的な認識は「持ち家」です。

金融機関や銀行などのサブプライム層への認識は「最高のカモ」です。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 23:06:25

世間…まだ信じてる人がいるんだ

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 23:12:24

>>161
ほう、では賃貸の方々はいったい誰を搾取しておられるのですか？
賃貸の大家さんから何かおいしいところを搾取しておられるのですか？

>>163
わかります。自分の疲れた気持ちをそのまま私に投影しておられるのですね？
心理学的にはよくあることらしいです。

>>164
キャバクラいいと思いますよ。
自分のお金でサービスを買っているんですから、まっとうなお金の使い方です。

これを虚栄心を満たすためにキャバクラにカモにされている！とか
被害妄想持っちゃってそうな人もいますが、そんなんじゃ何もできませんね。
そんなポリシー持ってるなら本当にジャージで電車乗れよって思います。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 23:15:09

>>165
銀行は我々を騙して、不当に我々に不利な取引をしているということですか？
それなら我々は「カモ」ですが、世間に公表したら銀行の信用ガタ落ちですね！

…なぜここではそんな被害妄想ばかりが生まれるのか理解できません。
やはり貧困ゆえでしょうか？

>>166
世間を信じられなくなるのは悲しいことです。
大丈夫、希望を持って！

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 23:20:14

>大丈夫、希望を持って！

必死で煽ろうとしてるみたいだけど、空回りしてますよ。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 23:21:40

ローン購入者ってほんとバカで見栄っ張りなんだな
返済のために見えない鎖でつながれた奴隷にしか見えないよ

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 23:26:22

一括で戸建てを買う予定の私からすると、ローン残ってるのに持ち家自慢は恥ずかしい。
賃貸とさほど変わらないじゃん。よく自慢できるなぁ。感心するよ。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 23:26:37

>>170
中国語では「房奴」といいます。

ttp://img.blog.cctv.com/attachments//upfiles/images/00/01/47/78.jpg

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 23:27:07

>>167
>わかります。自分の疲れた気持ちをそのまま私に投影しておられるのですね？
判ってません。貯金はあっても借金はありません。
それに、購入しようと思ったら数千万の物件なら一括で購入出来るだけの資産を持っています。

>>60を読んで理解しましょうね。

>>168
ローンを組まなきゃマンションを購入出来ない層をサブプライム層って言うんだ。
そういう層は長期間をかけて金利に貢献してくれる。一括で購入されるより有り難い存在なんだ。
繰り上げ返済で直ぐに払える訳でもなく、結局、長期ローンの型にハマらなければ支払えない中級者層。

銀行や金融機関にとっては一番、オイシイ（儲かる）相手だって意味で「カモ」なんだよ。

>>4を見て少し勉強すれよ。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 23:42:57

>これを虚栄心を満たすためにキャバクラにカモにされている！とか

いやいや、
・キャバクラで、散々お金を使ったうえで、キャバ嬢からのメール攻撃を受けて、「オレはモテるんだ！！」と思っている人
・住宅ローンを組んで家を購入し抵当権が設定されているのに、素敵ねーなんて言われて、「資産xxxx万円の持家」と思っている人
似てるなーと思っているだけですよ。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 23:53:14

給与収入のみでローン払ってる労働者なんて羨ましいと思いませんて。一番破綻しやすいバカだし
配当か権利収入か何かの不労所得にローン払わせてる人なら羨ましいと思うけどね

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 00:17:31

>>171
いや、冷静によく読み返してください。
このスレで誰も「ローンでマンション購入した」とは言っていないはずですよ。
（一括購入した人、これから購入するという人は居ましたが）
ましてや誰も分譲を"購入したこと"など自慢していないはずです。

マンションについて意見交換している人は居るがね。

>>173
＞ローンを組まなきゃマンションを購入出来ない層をサブプライム層って言うんだ。

違うでしょ。債務不履行のリスクが高い人たちをサブプライムという。
銀行もサブプライム層に「カモ」として高い金利を吹っかけてたわけじゃない。
銀行にとってもリスクが高く、プライム層と同じような金利で貸してたら
むしろ損をするからだ。
今の日本で皆そんな無謀なローン組み方をしていると思わない方がいい。

>>174
「どうせ社交辞令だ」と屈折した考え方でで窮屈ではありませんか？
キャバクラは相手を褒めればまて来てお金を使ってくれるでしょう。
しかし何かくれると思って分譲を褒めてる人はいないでしょう。
「嬉しいね」とその褒め言葉に甘えればいいのではないですか？

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 00:38:31

>>176
アメリカの場合はローン組んで家買った人の破綻も織り込んでたんじゃないかな？

あの頃は抵当でとった家が値上がりしていたから
金利をずっと払って破綻しない人よりおいしかった、カモだと見ていた

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 01:18:59

>>177
破綻した方が得と踏んだなら、銀行は始めから貸付など行わず
そのお金で不動産を購入した方が儲かります。
破綻するより完済してほしいのは当然でしょう。

ただわりと高い金利でもホイホイ借りてくれるサブプライム層は、
リスクを考えてもある程度はおいしい存在だと思われたのかも知れませんね。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 01:25:14

フローリングの床に大画面のテレビを置いてソファーに身を沈めた瞬間に
「俺は勝ち組…」と思った人も多かっただろう。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 01:29:46

不動産屋が工作中w
営業は体力勝負だぞ、早く寝ろ

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 01:30:51

債務不履行のリスクを予め予見し、かつ計算し尽くすことなど誰にもできない。

結局、銀行だってイメージ産業なんですよ。何かモノを作ってるわけじゃない。
「豊かさのイメージ」を売ってるわけです。この「豊かさのイメージ」が変わりつつあるんですよ。
世界的にね。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 01:32:13

日本にだって「ゆとりローン」という名の類似の商品があった。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 03:42:45

>>151
貴男は沈着冷静で、賢い方なんだと思います。
素直に納得させられましたね。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 07:08:26

>179
ｼｮﾎﾞw

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 09:40:23

ドラマ「隣の芝生」
見ていて恐くなる

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 10:00:21

>>179
ウチの社宅でもそれくらいできるけどなあ。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 10:13:46

>186
意味がわかってないでしょ。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 10:22:50

>>175
配当なんて重課税されたら終わり。
社民党なんてすでに配当は重課税にすると言っているぞ。
ニュースくらい見とけ。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 11:27:45

>>188
へー社民党が政権とるんだｗ

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 11:48:44

>>188
仮に配当で支払いができなくなっても配当の元になってる資産で残債を一括で払える人は問題無い
何の備えも無く給料だけでローン返そうと思って最初から債務超過の人とは全然違う

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 12:41:05

>>179
一括購入なら勝ち組かもな。

ローン購入なら明らかに負け組だろｗ

借金返済の為に長い時間を費やさなくてはならない

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 14:42:57

>>189
連立政権だろ。あほ。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 15:07:46

ローン購入者は無駄に金利を支払う必要はない。
バカじゃなければ、さっさと繰り上げ返済しちゃえよ。

長い時間をかけて本体価格の倍近くの金額をを金利で持っていかれるなんて
バカらしいだろ？

金利に数千万も使わなきゃならないなんて、勿体ない話だな。

さっさと全額払っちゃえよ。

何も銀行などに搾取される必要はないだろｗｗｗ

勿体ない話だ

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 17:53:11

>>192
民主党が社民党と連立する意味はないだろ。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 19:11:39

住宅ローンを組む時点でバカなんですけど。

>>へぇぇ。
>>じゃぁ、海老や真珠の養殖や、牛飼いやカレー屋経営に投資しても
>>当然のように「自分も得する」ことができるのですね。すげぇや。
>そのときは双方にメリットがあったから取引したのでしょう。
>結果的に得したとか損したと思うのは取引の後日です。
こんな回答している時点でバカ確定なんだけどな。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 19:29:59

>>191 負け組で～す。
でも一括で買えるまで待つとお爺ちゃんになるのよ。
投資みたいに時間をある程度無視できれば別だけど。
現実の生活は理屈だけじゃ進まないのよ。

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 20:21:17

>>194
民主党に言え。

198 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/17(月) 20:56:05

配当収入を云々している奴はバカか？
株式投資はキャピタルゲインで判断するべきだぞ。ｗ

何度か書いたが、
ローンは不利だとは断定できない。
インフレになったならば借金は目減りするからだ。
ただし、これはギャンブルの要素があるので
一括で買える人はローンを組まない方が安全という程度だ。

ローンはバカだと短絡的に書いてる奴はバカを晒しているだけだぞ。ｗ

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 21:09:15

ぞうきんは無知なくせに自信満々で痛い。さすが借金で債務超過推奨のバカ。正にスレタイ通り

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 21:16:12

民主党が政権とったらインフレはあるかもしれん
確たる財源が無いから政府紙幣とか発行するかもしれないからね

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 21:42:51

>株式投資はキャピタルゲインで判断するべきだぞ。ｗ
>何度か書いたが、
>ローンは不利だとは断定できない。
>インフレになったならば借金は目減りするからだ。

やっぱりバカだなぁ。
信用取引やFXでハイレバレッジかけて、成功すれば何億円も儲かるんですけど。

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 21:52:25

>>201
失敗すれば何億円も損するんですけど

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 22:07:02

失敗すれば途中で強制損切りが発動するから
元手を大幅に超えた額の負けは有り得ない。
お前ら庶民には何億も損するなんてムリ

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 22:12:14

>>202

>ローンは不利だとは断定できない。
>インフレになったならば借金は目減りするからだ。
に対するアンチテーゼとして書いていることもわからないほどバカってことでいいですか?

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 22:33:14

>>204
本当に馬鹿だなぁ。
ゆとりか？

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 22:37:10

>>204
インフレは賃金上がるの下がるの？
不動産の価格は上がるの？下がるの？

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 22:53:16

>>206
あがる

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/18(火) 02:55:13

>>188
ミンスもだな

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/18(火) 08:54:16

だって民主は社会主義政策だもん。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/18(火) 13:15:35

ひさしぶりにきたら荒れまくりだなｗｗｗｗ

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/18(火) 18:36:45

まあローン組んじゃった以上、限界ギリギリまで支払っていただくしかないわけで…。
インフレ来ようがデフレ来ようが、借りた分はしっかり頼む。

212 ：富士観音：2009/08/18(火) 20:25:35

ぞうさんと、そのお仲間は大きな勘違いをしてるな。
一つ目は　資産家＝裕福・金持ちであるという勘違い。
二つ目は　マンション＝資産という勘違い。

先ず現金以外の資産なんてのは、うまく運用して収益を上げないと税金がかかるので、
かえって貧乏生活の元になることもある。田舎の市でも固定資産税が年間100万超える人がいるのだ。
そしてそんな資産だと売る事も難しい。そんなものによるステータスでも、ぞうさんは欲しいのかな？

都会のマンションと田舎を含む資産では比較にならんとか反論するかも知れんが、
そもそも日本のマンションは耐久消費財に過ぎず、ローンがなくても資産ではない。
だから30年からせいぜい40年間トータルでかかる費用・手間が最小になる方法を取るのが正解。
ただし買う方が小額になったとしても、消費財のようにポイと捨てる事も処分する事もできず、
ヨボヨボになってから「建て替えるぞ、また何千万も出せ」とか言われる危険が大。
そうなったら自殺して子孫には相続放棄してもらうか。

というわけでマンション買っても（一括でも）資産家にもなれないし、金持ちというわけでもない。
それでもステータスを感じるとかいう奴は虚栄心いっぱいの只のカモネギ

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/18(火) 22:11:47

買って住んだ瞬間に何割も価値が下がってしまう
その消えた金の分ですらまだ払い終えて居ないスタートラインである（頭金多い場合は除く）

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/18(火) 22:13:31

ぞうさんはキャバ嬢の営業メールを本気にして喜んでいる（喜ぶべきという考えの）バカだから何を言っても無駄。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/18(火) 22:24:00

多くの場合マンションは資産にはならない。
銀行はそんなに甘くない。
ハンコ押した瞬間、入金装置と化す。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/18(火) 23:14:26

年寄りがくたばってどんどん土地があくと思うが

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/18(火) 23:36:21

>>215
子供が出来たのを機に結婚しましたー。
現在住んでいる部屋は手狭になったのでローンでマンションを購入しましたー。
収入は全て奥さんが握っていますー。

毎月のお小遣いは１万円ですー＠旦那。
もしかすると来月から毎月５千円の小遣いになるかもですー。

それが楽しいならそれでいいんじゃないのか？

長期ローン契約を結び、婚姻届に判を押した瞬間に奴隷と化す・・・か。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/18(火) 23:42:23

くたばる前に持ち家を維持することが大変な年寄りが増えていく。
庭に草がボウボウ生えてる家とか増えてるでしょ。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/18(火) 23:45:39

ねぇねぇ今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪マンションをローンで購入したら
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　賃貸より生活が楽になる筈だったけど
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　実際はそれ以上にお金がかかって貧乏街道まっしぐら
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　ねぇ今どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/ ねぇねぇったらー
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::| >>167::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　　　　　
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/19(水) 07:19:54

ダメだよ。
住宅ローンを組んだ人をバカにしちゃ。

あの人たちは国策にそって自らの身を挺して内需の振興に貢献した国士さまなんだから。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/19(水) 07:54:23

人柱なら人柱らしくおとなしく
しねー

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/19(水) 08:01:58

この前、４０００万円の３５年ローン組んでいるＹ君に道で会った。
あ、久しぶりだなぁ、と声かけようかと思ったが、
顔色が物凄く悪かった。暑いのに冷や汗かいているようなカンジ
あいつの家、息子３人が公立落ちて私立高校、。多分その後も
私立大学。一番下は、流石に公立に行ったかもしれんが・・・
ボーナス減ったのは俺も同じだからなぁ。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/19(水) 13:28:26

キャッシュで買うのなら損得なし…微妙だが。
ローンはほぼ損。例外もあるけどね。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/19(水) 14:15:03

キャッシュで買ってもほとんどゴミでは。それをローンで買うんだから痴れたこと
本当に価値があるのは一等地や政策地域等で将来値上がりすることが確実でしっかりした造りのものくらいだろ

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/19(水) 14:48:54

>>将来値上がりすることが確実

もうその発想は卒業しようよ。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/19(水) 14:58:32

駅が出来るとかインターができるとかの情報を先に掴んで土地転がしはよくあること
情弱の一般人が買うときは大抵高い天井なわけだが

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/19(水) 15:10:05

>>225
全国的に地価が値下がりしてても一部の地域は何らかの要因で上昇もある
訳もわからず値上がりを期待して買うのはバカだが値上がりしないと決め付けるのもまた愚考

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/19(水) 19:52:10

じゃぁ、宝くじを買えば。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/19(水) 22:52:39

インフレ率考慮すれば、不動産は最低10年は下がり続ける。50年かも。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/20(木) 00:42:27

なんだか、最近のニュースを見てると、わざわざ高いお金を出して
都心の一等地のマンション買っても、なんのステイタスにもならないし、
まったく報われないような気がしてきたよ。
地ぐらいのヒエラルヒーっていったい何なんだよと思ってしまうね。
なんだか、百年の夢から覚めてしまったような感じがするよ。

億ションでも現金で買えるけど、マンション買うんだったら、
交通の便がまあまあの郊外の物件を無理しないで買って、慎ましやかに
生活していくのが一番いいような気がしてきたよ。
これは大変な教訓だね。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/20(木) 05:49:55

都心の一等地のマンションって外国人が多い。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/20(木) 06:24:05

あなたの隣で寝ているのはカネ食い虫のモンスター

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/20(木) 13:16:40

マンションも建売も欲しいと思ったこと一度もないよ。
田舎の家に比べればチャチ過ぎるもん。
田舎の家も好きじゃないけどね。
家って言うのは住んでる人を現すって言うかまあ、大体分かるね。

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/20(木) 16:03:49

ローンで買うという発想を捨てるべきだな

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/20(木) 16:23:13

ヒューザーの耐震偽装マンションってｗ　その後は結局どうなったのかな？ｗ
住んでるの？

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/20(木) 16:52:06

新たにマンション買って二重債務に苦しんでるよ＞住人

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/20(木) 19:24:07

阪神大震災もみんなそう

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/20(木) 20:38:22

ごくごく個人的な体験で言えば
団塊の上司はことごとくクソだった。
海外支社にいた（おれはその部下で赴任）ので本社に見つからないと
思いっきり業者から賄賂を受け取り、会社の経費で飲み歩き、
現地の飲食店にはちやほやされ従業員には威張りちらす。

他にも部下をタクシーとしか思ってない人や、自分のやらかした不始末の一切の責任を部下に押し付ける人などなど

団塊の上下（今の７０代、５０代前半）はいい人や厳しいけど尊敬出来る人も多かったんだけどなあ

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/20(木) 21:02:33

新築を買う奴は人柱志向だな、姉歯問題を見ていても思うけど

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/20(木) 21:08:10

>>238
それは、どこの団塊でも同じだよ
人口構成で一番多いくせに国会議員が少ない年代なんだから、クズが多い証明だろ
自分で考えられないで人に付いてくばかりだから、全員住宅ローン組んで、必要以上に地価を上げた元凶

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/20(木) 21:30:27

３０年の長期ローンなぞ日本だけじゃないのかな
とにかくご苦労さんとしか言いようがない。あんまストレスためると病気になるよ

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/20(木) 21:37:41

よく雇用とか環境の問題をめぐって
NPOとかNGOとかの代表者がテレビに出たりするけど、
だいたいが40～50代だから、団塊の世代って何やってんだろう？といつも思う。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 06:06:05

０８年３月の競売物件は３７７３件だったが、昨年夏から急増。今年３月には７千件を突破。
７月は前年同月比７０％増の７２２９件だった。毎月の競売の約半数は戸建て住宅、２割弱
がマンション住戸、残りが土地や事業用不動産など。戸建ての競売は０８年３月の１７４４件
から０９年７月には３５１２件まで膨らんだ。

競売の約半数は戸建て住宅

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 06:08:50

ソース
http://www.asahi.com/business/update/0821/TKY200908200352.html

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 08:02:51

地方の中古住宅は買い手さえいなくなる。現にいなくなってるか？

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 09:14:18

団塊は護送船団世代だから、個性がない。
横並び右に習えでずっと生きてきた。
敷かれたレールの上を歩いてきただけ。
だから、のこり人生が少なくなると、自分の人生に疑問を持ち始めるんだろう。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 14:03:48

１ＬＤＫの低層アパートに住んでるが、
今年に入ってマンション売ってアパートに引っ越してくる若い夫婦が増えたよ
ローンが払えないという理由が多いね
最初は独身者が多かったんだけど、いまは１５部屋のうち１１部屋が夫婦住まい
こっちのマンションやアパートは”更新料がない”のも大きいけど、月７万円

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 17:23:41

3000万円のマンションを現金一括で購入するのと
その3000万円を外貨で運用して、その運用益（毎月約9万円）で
アパートを借りて住むのとで、経済的に有利なのはどっちよ？

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 17:53:54

換金性の良さ、手数料の安さから言って外貨運用の価値。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 17:54:46

しかもマンションは消費財だから、資産が棄損していく。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 18:02:15

>>248
あ？ステータスがあるマンションにきまってるだろ！あこがれの持ち家だぞ！！

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 18:12:44

マンションのヌテータヌってなんですか?

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 18:50:30

>>252
言葉がアネハだよｗ

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 19:33:59

外貨運用ってなんだよ。FXとかいうなよ。
外貨運用で必ず利益なんて出ないよ。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 19:42:59

外貨やってるけど、3000万もつぎ込む勇気はない。
宝くじで1億くらい当たればやるけどw

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 20:44:35

(1)勝率5割の外貨
(2)万に一つしか勝てないマンション

(1)は期待値1
(2)は期待値1未満

同じレバレッジでかけるならどっち?
数学的にはもう答えは出てるんだけど。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 20:53:41

外貨は負けたらスッテンテン。
マンションは残る。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 21:05:12

>外貨は負けたらスッテンテン。
>マンションは残る。

??? さすがマンションを買うバカは同じ条件で語ろうとしない。

外貨は負けててもポジションキープすればいいだろ。建玉は残る。
マンションは負の資産が残るな。売れないし管理費・税金が延々ととられる負の遺産が。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 21:32:56

>>257
外貨って何か知ってるか？
外国の貨物じゃないんだぞ？

外貨は確かに損失を生めば資産無しの可能性もあるな。
マンションはローンで購入した時点で（支払い期間。利息額にもよるが）既にマイナスなんだよ。
30000000円のマンションを35年ローンボーナス頭金無しで支払うと利息だけで30000000円くらいかかるんだよ。
ローンでマンションを購入した時点で金利分マイナス30000000円になるんだよ。

30000000円の物を＋30000000円無駄に支払って買っているんだぞ？

残ったマンションが例え10000000円で売れたとしても、-30000000円分の利息は戻ってこないからな・・・。

30000000円で購入すれば、利息分の30000000円は好きに使える。
そう考えると損な話だよな。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 21:46:09

>>259
まったく説明になってないぞ。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 21:48:12

>>258
ポジションキープってなんだ。塩漬けってことだろ。
たとえばドルを150円とかで買ったたら、いまは資産は2/3になってる。
マンションでも都会のマンションなら売れないなんて事はない。
どこに売れないマンションなんてあるんだ？
そんなの探す方が難しいぞ。
あほ？

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 21:51:51

>>261
マンション売らなきゃ損しないってなんだ。塩漬けってことだろ。
たとえばマンションを5000万円とかで買ったたら、買った瞬間に資産は2/3になってる。
外貨でも基軸通貨なら売れないなんて事はない。
どこに売れない外貨なんてあるんだ？
そんなの探す方が難しいぞ。
あほ？

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 22:14:13

マンション買ってもいい感じで住めるのは、せいぜい10年くらいでしょ。

だからマンションも｢10年分の家賃一括払い｣くらいの値段で一括購入して
10年住めば元とった、それ以上住むのなら家賃を支払わないですむ分だけ
住めば住むほど得っていう感じだと後悔しないんじゃないのかな。

だから分譲マンションの妥当な購入価格は、｢家賃10年分｣くらいだと思うよ。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 22:59:27

>>260
言いたい事は判るが・・・。
要するに、長期ローン低利とは言え、金利は損失だって事だろ。
>>261
ドル１５０円とかいつの時代だよ？ｗｗｗｗｗ
２５９の例えではないが、３千万のマンション価格＋金利を支払ったとしても
競売価格は１千万ちょいらしいな。
その時点で売れば５千万の損失になるな・・・。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 23:22:21

結局のところ経済的には、1000万円以下の中古マンションを現金一括で
買って、住みつぶすのが一番得なような気がしてきたよ。
それでいいんだよね。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/21(金) 23:53:29

>>265
ダメ
マンションは、周囲の人的環境が大事
人間関係は価格では判らん

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 08:54:02

>>262
でもマンションは居住できるだろ。
あほ？
外貨なんて目減りだけだろ。

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 08:55:27

>>266
そんなもん戸建でも同じだ。
おまえはブルーシートで移民がお似合いだな。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 09:00:32

>>266
でも外貨は利子が入るし、増えることも多いだろ。
あほ？
マンションなんて目減りだけだろ。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 09:02:14

マンション購入するバカは、知識もなければ、条件も合わせずに、
感情に任せて「オレ様の常識だけが絶対正しい」と主張している
大バカということがわかりました。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 09:22:37

↑
戸建信者って単細胞だね。
もうちょっと論理的なことかけないのかな。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 09:23:31

>>269
マンションだって貸せば賃貸料が入る。間抜け?
おまえはデフレしかいきてないゆとりだろ？
低学歴だろ?

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 09:25:20

外貨とか言ってるヤツってアホなの？

だいたい住む家と運用を同列に感がえるのはアホ。
そういうヤツは、外貨買って、ホームレスでもやっとけばいい。

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 10:01:28

外貨とかって、たとえそれが0円になったとしても平気な範囲でするもんだと思ってた。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 10:29:25

>>273
金融商品としてマンションを購入するという考え方もあるのでは？
外貨を買ってその運用利益でマンションを借りるというスタンスもありでしょ。

外貨というのが抵抗あるんなら、一括払いでマンションを購入するのと、
一括払いの個人年金に入って、その年金でマンションを借りるのとで有利なのはどっちよ。

やっぱり、マンションの老朽化のリスクや、引っ越し可能というオプションがあるだけでも、
年金運用の方が有利でしょ。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 10:42:40

>>275
だからね、スレの主旨がちがうでしょ。
ここはローンでマンションを買うのはどうか？というスレでしょ。
なんの運用が得かってスレですか?
アホですか?

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 10:45:56

マンションをローンで買うのなんて、まったくの論外だっていうのが
このスレの主旨ですよ。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 10:50:30

ひょっとしたらマンションは、現金で買っても損なのでは？
ていう問題提起をしているんでしょ？

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 10:54:25

思うけど、マンションローンでしか買えない人もいっぱいいると思うけど、みんなアホ？

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 10:55:53

>>278
そんなこと言い出したら、何だってそう。
絶対に損でないものなんてない。
予貯金だってインフレになれば損だ。
土地ならデフレになれば損。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 11:05:20

>>280
そうゆう仮定の話ではなく、近い将来マンション買った場合損か得かの話だよ。
結論は既に出ていて、マンション現金一括で買っても損でローンで買うのは論外、
アホだということです。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 11:25:40

友達が売れ残ったマンションが安いから買おうという気になってる。
売れ残りといっても立地など、友達から見ると自分の条件に合っててお得感がある。
（発売当初見に行って気に入ったけど、その時は買わず、あとで不動産屋から勧誘された）
ローン組むなんてばかばかしいと思ってるけど、友達は乗り気なので口を出せない。
友達も大人なんで自己責任なんだろうが、友達だしなんか言ったほうがいいんだろうか。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 11:25:42

>>280
いやいや、インフレだとかデフレといった状況下でなくても、たとえ経済が安定していても
減価償却だとか高すぎる固定資産税・維持費、区分所有のデメリットを考えたら、
マンションを購入するのは損なのではないか、というのがこのスレの主旨でしょ。

例外的に、あえて固定金利の長期ローンでマンションを購入して、インフレがきた場合は、
結果的にローン購入が得になる場合も確かにあるけど、それはたまたま勝った博打みたいな
もんで、さらにデフレが進むリスクや物件下落のリスクとあわせて考えると本当に得なのかよ？

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 11:28:16

>>281
だからその根拠をかきなよ。
なんで損と決め付けるんだか。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 11:29:06

>>283
固定資産税なんて戸建もあるって知らないの？

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 11:34:02

だから何がバカなんだかハッキリすべきだな。

ローンがバカだと言うなら、戸建ローンもバカということになる。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 11:35:22

わかった。
ここは、中古マンション買うのにローン審査落とされた賃貸乞食がひがんで荒らしてるんじゃね？

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 11:35:59

>>285
戸建の固定資産税が、マンションの固定資産税よりもぐーんと有利なのは、常識でしょ。
経済版でなんでそんな初歩的なことを聞くんだよ？

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 11:38:19

>>288
意味不明。
固定資産税の計算方法から勉強しろ。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 11:39:28

>>283
経済なんてインフレやデフレを抜きにして考えること事態、ナンセンス。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 11:41:14

>>286
その通り、戸建てローン購入も、マンションローン購入もアホだよ。
なおかつ、マンション現金一括も、多くの場合アホだと思うよ。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 11:41:47

一戸建てをローンで買うヤツは、バカなのどうなの？

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 11:42:37

>>291
じゃ、だれがえらいんだよｗ　賃貸最強ってか？

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 11:52:25

(1)マンションを買って得した！！
(2)勝てない阪神を応援して、ストレス発散した。
(3)等身大ガンダムを見に行く旅行をした。

個人の感情や趣味についてはとやかく言うつもりはありません。
どっちも経済合理性から言えば、お金が出て行くだけの事象です。
(1)は「得した」と考えている時点でバカ。

(1)の客観的判断としては、
「マンションを買って、所有欲を満たした！！(その分莫大な出費を伴った)」
でしかありません。

得する事なんて、万に一つもありません。
宝くじに当たる確率ぐらいで得することもありますが。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 11:56:07

賃貸乞食ｗ

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 11:57:29

管理費ってだいたい、管理会社がネコババしてる。
1万円以上のとこは、まずしてる。

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:01:26

1万円以下の管理費のところは足りない。
機械式駐車場が駐車場代\0-なんて呼び文句に集まる民度の低いバカが集まるマンションは終わってる。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:02:03

>>297
おまえはバカ。

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:02:44

>>297
おまえは貧乏人。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:03:49

マンションを買うバカは、投資と消費の区別すらつかないバカが多いから困る。

「所有欲を満たした！！」なら何も文句はないが、「得した！！」と考えている時点で、
何も理解できていないバカ確定。
まぁ、マンション買う99%以上バカがそう言ってるけど。

だから、スレタイ通り「バカ」なのだよ。

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:04:23

さすがに一生賃貸って人生は損だと思うなー。なんのためのお金だよ？って思ってしまう。
自分の生活を潤すためのお金なのに、お金を失わないために生きてるって感じ。

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:05:08

>>297
おまえは高卒。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:05:52

>さすがに一生賃貸って人生は損だと思うなー。なんのためのお金だよ？って思ってしまう。

「所有欲を満たした」なら、文句はないですよ。「損・得」で語るなら、マンション購入は損で確定。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:06:08

>>301
同意。
こういうのが歳とったら、生活保護者になって、税金を圧迫するんだ。

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:07:34

住宅ローン破たん者が世の中にかけている迷惑は一切無視ですか。
だからバカって言われるんだよ。

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:08:01

高卒の賃貸乞食が叫んでるｗ

307 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 12:08:19

信用力が低くてローンを組めない負け犬が
懸命に吠えているだけだよ。

現金購入が最も低リスクなのでこれが一番。
でも、ローンもインフレを考慮すると一概に不利とは言えない。
これが結論。

また、マンションの値下がりだが、
売る気が無いのであればいくら値が下がっても関係なし。
資産価値を気にするなら希少価値のある物件を買えばよい。
ちなみにカネのない奴はどんな選択肢（購入、賃貸、持家、マンション）でも大差はない。

貧乏人は資産バカになるのではなく
まずは収入を増やす努力をするのが賢明だ。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:08:41

>>305
それは戸建てもだろ。

309 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 12:09:41

ローンを敵視している貧乏人は
当然、銀行預金はしていないし
保険にも入っていないよね？
投資信託も買っていないはず。

どれもこれも損だからね。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:10:11

賃貸＝自転車操業　

定年後は生活保護確定。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:11:23

結論は「キャッシュで戸建購入」これがいちばん。　でＯＫ。
これに異論はない。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:13:13

感情論だけに走るマンション購入バカが、
決めつけや感情だけで書き込むから、本当にバカ丸出しだな。

マンションくらい現金一括で余裕で購入できるが、明らかに損なので購入しない。
マンションに対する所有欲もない。（年数たっらた手に負えないゴミだしな）

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:15:56

一戸建て賃貸が最高。都会だとあまり物件はないけど。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:16:30

ぞうさんの言う、「負の資産」なんてイラネーよ。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:17:24

>>289
4000万円の一戸建 (土地3000万円、建物1000万円) と
4000万円のマンション (土地部分2000万円、建物部分2000万円) があるとして
物件価格は同じ4000万円だけど、固定資産税はどっちが高いと思う？

ヒント：日本の税制では、課税対象となる土地の評価は、6分の1に圧縮される。

>>290
>経済なんてインフレやデフレを抜きにして考えること事態、ナンセンス。

デフレの場合：
ローンでマンション購入は全くの論外、たとえ現金一価購入でも損。

インフレの場合：
本当の固定金利のローンの場合だけ、マンションのローン購入は有利。
ただし、変動金利の場合は、金利の上昇が恐い。
現金一括購入なら、ありでしょ。

インフレにもデフレにもならない場合：
ローンでマンション購入はやっぱり損、現金一価購入なら、まあまあ、ありでしょ。

それでいいんだよね。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:19:12

>>313
賃貸は最もアホ。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:20:28

>>315
キミは税制がまったくわかってないね。
この板にいる資格ないぞ。

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:20:43

以前住んでたマンションだけど、

古くなるほど価格が下がり、それにつれて

入居者のモラルも低下したことを思い出しました。

やはり集合住宅は長い目でみれば、戸建に比べて

劣ると思う。

319 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 12:20:44

>>311
>結論は「キャッシュで戸建購入」これがいちばん。

田舎ならね。
都会ならそうとは言えないよ。

>>312
>マンションくらい現金一括で余裕で購入できるが、明らかに損なので購入しない。

明らかに損と断定するのはバカ。
資産としてみるなら希少物件を買えばいいし
生活に便利な場所を買えばカネに換算できない価値がある。
子供がいるなら住む環境もとても大切だ。

それに、現金を一切使わないならそれこそ損だろ。ｗ

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:22:18

>経済なんてインフレやデフレを抜きにして考えること事態、ナンセンス。
賃貸編

デフレの場合：
負の資産がないため賃貸勝利

インフレの場合：
日本では、借家人の権利が「不当に」と思えるほど強いので、インフレカバー
できるほどの賃料上昇はできない。
よって、「本当の固定金利のローンの場合」と同じような効果が得られる。
よって、賃貸勝利

インフレにもデフレにもならない場合：
負の資産がないため賃貸勝利

それでいいんだよ。

321 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 12:24:17

>>318
高級住宅街に一戸建てを所有しているけど
近所ではかつての資産家が亡くなると
大きな邸宅を分割して売りに出す。
すると、カネ持ちではない人が増え始めるんだよ。

お前らもう少し冷静に物事を見ろよ。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:24:23

地方の中古マンションは1000万しないからな。
埼玉辺りでもそのくらいだし、キャッシュで買えるのはよいこと。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:24:36

>マンションくらい現金一括で余裕で購入できるが、明らかに損なので購入しない。

明らかに損と断定するのはバカ?

>資産としてみるなら希少物件を買えばいいし
=>希少物件を賃貸すればよい

生活に便利な場所を買えばカネに換算できない価値がある。
=>生活に便利な場所を賃貸すればいい。

子供がいるなら住む環境もとても大切だ。
=>住む環境を考えて賃貸すればいい。

マンション購入者がバカすぎて笑える。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:25:48

>>322
でも築年数古いと、修繕金がたかくなるから一概に得ではない。
大規模修繕も近いだろうし。

325 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 12:26:38

>>320
売買しない限りは資産価値の棄損は関係ない。
住居の購入をカネだけで議論するお前はとても貧しいが、
カネだけで議論するならもう少し論理的に書け。
バカタレ。

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:27:04

賃貸に住んでる世帯（ワンルーム除く）は圧倒的に低学歴の低収入層が多い。
これは事実だ。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:27:40

田舎で戸建購入しても売れません。価値0どころか固定資産税がかかるから
マイナス資産。
希少物件て何だよ。割高の物件かよ。

328 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 12:29:02

>>323
別に賃貸を否定してない。
死ぬまで収入に不安が無いなら賃貸でもいいんじゃない？
要は生活スタイル次第なんだよ。

それを特定の選択肢をバカだと断言するのは
お利口さんじゃないよと言ってるだけ。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:29:12

>>325

はぁ?

じゃぁ、FXだってどんなに負けていても決済しなければ資産の棄損はないんだな。

経年変化とかも知らないマンション購入バカはこれだから困る。
新しい設備に浸れるのは、新築後10ねんですよ。
売却しなｋれば、築35年の集合住宅も資産が棄損していないと言えるんですか。そうですか。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:29:32

自分は宅配の仕事してたけど、ちょっとした事で文句言ってくるのは、圧倒的に古い賃貸が多い。
経験的にこれはかなり言える。

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:30:47

>>328

「マンション購入が得だ」と言っているから、バカだと言っているんだよ。

「マンション購入でオレ様の所有欲は満たされた」なら一切文句はない。

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:31:36

＞じゃぁ、FXだってどんなに負けていても決済しなければ資産の棄損はないんだな。

だから持ってる限りは同じでしょ。簿価会計か時価会計かって話だろ。
マンションだってずっと住むんだったら、時価なんて関係ないっての。

333 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 12:32:56

>>329
>じゃぁ、FXだってどんなに負けていても決済しなければ資産の棄損はないんだな。

バカですか？
決済しない限りは損得は確定しないぞ。
知らないの？
個人は企業と違うぞ。ｗ

FXと住宅購入を単純比較する時点でアタマがおかしいけどな。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:33:31

キャッシュ戸建＞＞＞キャッシュマンション＞ローン戸建＞＞ローンマンション＞＞＞＞＞＞＞賃貸

335 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 12:34:17

>>331
損か得かはその人の生活スタイルによる。
それだけのこと。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:34:33

>決済しない限りは損得は確定しないぞ。
>知らないの？
>個人は企業と違うぞ。ｗ

時価会計とかを考えないバカハッケーン。

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:34:39

>>326
高学歴とは言えないが、ホリエモンは賃貸だよな。

買えるのに買わないんだよな。

ホリエモンはマンション購入は損だって判ってるんだよ。

財を築く事に関しては天才的な人だよな。

ローンが組める。
信用と言う言葉に騙される人も多いよな。

信用＝カモだけどなｗｗｗ

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:35:25

>FXと住宅購入を単純比較する時点でアタマがおかしいけどな。

マンションは消費財なのに資産と考えているバカは本当にどうしようもない発言をするな。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:35:30

とにかく賃貸は損だよ。
なんにも残らない。
しかもここからデフレは考えにくく、インフレになる方が高い。
だとしたら、家賃も上がる。

マンションもインフレになれば価格は上がる。
大差になるだろう。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:37:35

具体的にどうしてマンションローンが損と言い切るのか、それを言える人が一人もいないのには、笑える。
「アホバカ」しかいえてないｗ

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:38:17

>>339
インフレ確定なら、もっと換金性・収益性の高い、コモディティーや金をハイレバレッジで買う方がいいじゃないか。
その収益で賃貸でいいだろ。

342 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 12:39:41

>>336
なんで個人で時価会計なんだよ。
アホも休み休み言え。

>>338
多くの人はマンションは住居と考えているんだよ。ｗ

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:40:16

>>341
賃貸も賃料上がるじゃないか。バカだな・・

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:40:52

>>340

散々説明したのに理解できていないバカ発見。超笑える。

・投資と消費財の違い
・資産の棄損が確定しているものと、そうでないもの
・レバレッジのかけ方の違い
・現在の実質的価値

いろいろと説明してきたつもりだけど、頭が悪くて理解できないんだね。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:41:45

＞なんで個人で時価会計なんだよ。

そうそう。この発想がおかしいね。
住めば賃貸料払わなくていいから、それだけでも利回りがあると考えるべきだし。

346 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 12:41:52

>>341
ギャンブルは生活（住居含む）を満たした上で
やるもんだよ。
なんでギャンブル収益で賃貸するんだよ。ｗ

どんどん滅茶苦茶になる奴だな。ｗ

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:42:26

>>344
そんなの説明にならんぞ。賃貸坊や。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:42:29

FXも決済しなければ、スワップがもらえるんですけど。

349 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 12:42:51

>>344
お前は個人の生活と企業会計を混同しているだけ。ｗ

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:43:47

>>348
ドルなんかマイナスになったりしてるやん。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:43:49

ローンでマンション買うやつは本当にバカだな。

株の信用取引よりはるかにハイリスクなギャンブルをやっているのに気がつかない。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:44:53

↑
ほらほらこういうのｗ

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:45:50

>>340
価格3000万円のモノに総額6000万円以上支払うのは損だろ？

その何倍もの資金力があるなら問題無いが。

354 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 12:47:04

>>351
株には住めないぞ。ｗ
不動産投資が株式投資と同じくリクスがあるのは分かってるよ。ｗ
個人は投資で住居を買うわけではないんだよ。
カネの損得だけで判断する君は視野が狭すぎる。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:47:34

>322
うち地方だけど、1000万切る中古ﾏﾝｿﾝって見ない。
埼玉ってそんなに田舎なの？

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:48:01

>>353
そら戸建も同じだし。
それにキャッシュで買えないならしょうがないでしょ。
誰だってローンが損くらいはわかってるよ。
でも賃貸に毎月10万も払ってんなら、ローンででも買ったほうがいいという考えも理解できる。
それに前も書いているが、インフレになれば賃貸は圧倒的に損。
デフレしか知らない人が多すぎる。

357 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 12:48:47

>>353
その3000万円は時間と環境を買っているともいえるし
インフレになればチャラになる可能性すらある。
また、収入が増えれば繰り上げで返済することもできる。

つまり3000万円を損失としてか捉えられない君は頭が悪い。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:48:55

｢デフレ下におけるマンションのローン購入は、少なくとも経済的には損｣っていうのは
世の中に存在する、非常に確からしい真実だと思うよ。

今の時点において｢インフレにそなえて、あえてローンでマンション購入｣というのは
ハイリスクだと思うよ。

それでいいんだよね。

359 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 12:49:37

言い換えると
3000万円は損失として確定していない。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:50:04

ＦＸだって株だって貯金だってある意味ハイリスクだ。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:50:45

>>356

マンションをローンでしか購入出来ない＝底辺、低能、低俗のバカ

これでいいな？

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:52:06

じつは資産税という論が上がっている。
預貯金に1％課税するというものだ。
これなんか明らかに、利息より課税が高いんだから、長く貯金もってるほどどんどん目減りする仕組みだ。

だから結局、、損や得なんて経済や政策で変わるんだよ。
断言なんてできない。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:52:47

>>361
ローン審査落とされたのか。
わかるわ。その頭の悪さなら、低収入なんだろな。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:53:55

マンション購入者って、「今後、自分に都合のいいことだけが起こるって信じてる」ことはわかりました。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:54:11

チンタイ坊や♪

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:54:48

>>361
間違いない

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:55:23

>>363
同意。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:55:38

>>361
その通り。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:56:04

>>363
異議なし。

370 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 12:57:00

ローンが嫌なら組まなければいいわけなんだから
「ローンは絶対に損」なんてわざわざバカを晒す必要はないと思うんだが・・・

不思議なバカだな。

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:57:07

賃貸の貧乏人ってやっぱり心に余裕がないな。

わかる。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:57:21

マンション購入者って、「今後、自分に都合悪いことは、感情的・ムキになって怒ったり、見なかったことにすればよいと思っている」ことはわかりました。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:59:00

賃貸の人の人生計画を聞きたい。
一生賃貸なの？
老後とか定年なったら家賃どうするの?払えるの?

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 12:59:39

「損」ってことが理解できずに、口車にのってマンションをローンで購入して、「得」だとおもっているから、バカなんだろ。
「趣味です」「所有欲を満たしたいんです」「購入するのが好きなんです」なら一切文句はない。
この違いがわかりますか?

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 13:01:31

>>373

マンションの１つや２つ買えるくらいの資産はあるが、明らかに購入は損だから、購入しない。
老後は今の資産で余裕で暮らせる。

で? 何が言いたいの?

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 13:02:21

＞で? 何が言いたいの?

あんたは背中が煤けてるって事。

377 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 13:02:39

>>374
価値という概念が理解できずにカネの損得だけで思考するからバカなんだろ。
「カネしか信用できません。」「家族は持ちません。」なら一切文句はない。
この違いが分かりますか？

378 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 13:05:10

>>375
マンションの一つや二つ程度の資産で余裕の生活ができるのか？ｗ
意外と質素な奴なんだな。

ちょっと笑えた。ｗ

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 13:05:12

>価値という概念が理解できずにカネの損得だけで思考するからバカなんだろ。
>「カネしか信用できません。」「家族は持ちません。」なら一切文句はない。

頭悪すぎ。
経済板だから、「損か得か」という判断では、「損」としか答えようがない。

「家族の好き・嫌い」でマンションを買っているんです。なら文句はないよ。
理論的に話ができない人は大変だなぁ。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 13:06:06

>意外と質素な奴なんだな。
>ちょっと笑えた。ｗ

ローンで買うしかないやつが、言ってるというのに笑えた。

381 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 13:06:39

>>379
ついに「経済板だから」だからと逃げた。ｗ
生活価値や時間の概念を無視するのが経済学なのか？ｗ

で、マンションの一つや二つ程度の資産で余裕の生活ができるのか？ｗ
「経済学」的に教えてよ。ｗ

382 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 13:08:09

>>380
ごめん。
俺はローンないんだわ。
株でマンション買ったから。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 13:09:25

>生活価値や時間の概念
満たされる物件を賃貸すればいいだろ。

自分の方にだけ都合のいいことが起こると考えている時点で笑える。

>で、マンションの一つや二つ程度の資産で余裕の生活ができるのか？ｗ
>「経済学」的に教えてよ。ｗ
「老後に住宅以外に資産が無い」との比較ともわからずに、一括購入できる資産を持っていないやつが言っていることが大笑い。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 13:11:30

>>382

自分にとって都合のいいことがおき続けるなら、株をやり続けて、賃貸の方がいいのでは?

余裕資産の一部で、損得ではなく、趣味・趣向でマンションを買うのは否定しないよ。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 13:12:58

>>ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
ここのヒトに何言っても無駄だよ。多分働いた経験もないんじゃないかな？
で、多分我々とは生活レベルが違う。
マンション1つ2つ買える資産って、空想の物だよ。
実際株で2000万運用してみろ、一日で数十万上下するぞw（他の金融資産は3,000万ね）
でもいちいち損した儲かった等は考えない、配当あれば基本OK（十分あがれば売却益確保するけど）。
え、じゃローン必要ないじゃないかって？
2000万の現金だと5,000万の物件が、5000万の現金だと1億以上の物件が、1億の現金だと....
欲しくなるし、無理なく買えるということだw
このスレ覗いて金持ちがますます金持ちに、貧乏な人は...という理由がわかった気がしたw

386 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 13:14:11

>>383
だから賃貸を否定してないって。ｗ
そこに逃げるなよ。
ローンによる購入だけを否定しているのはおバカさんなお前。

>>384
株はやり続けてますが、何か？

で、マンションの一つや二つ程度の資産で余裕の生活ができるのか？ｗ
「経済学」的に教えてよ。ｗ

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 13:16:12

>>386
マンションひとつ買ったら、もうほとんど残らないんだろしｗ

388 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 13:19:46

明確な論理なく断定的に物事を判断するから
突っ込まれると支離滅裂になる。ｗ
最後は「バカバカ」と吠えるだけの負け犬となる。ｗ

マンション二つ程度の資産で「余裕の生活」とは笑える。
カネことしか考えられないのに、金銭感覚なし！

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 13:21:31

>>388
しかしあんた強いねｗ

390 ：385：2009/08/22(土) 13:22:02

>>388
まあ、餅付け
遊び相手にされてるんだよw

391 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 13:22:05

>>385
カネの欲望には際限が無いな。
その通りだ。

資産家でも借金して、さらに財産を増やそうとする。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 13:23:16

やっぱり、現役時代はいいんだよ。
老後だよ。
働けなくなった時に、賃貸は辛い。

393 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 13:23:28

>>390
それはお互いさまなんだが、
もう少し強い敵が欲しい。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 13:45:30

まーた不動産屋工作員が沸いてるな

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 13:49:29

>>375
>マンションの１つや２つ買えるくらいの資産はあるが、明らかに購入は損だから、購入しない。
>老後は今の資産で余裕で暮らせる。

老後に余裕で暮らせる家と年金と貯金を確保したうえで、なおかつ、余ったお金で趣味の
マンションを買うくらいだよね。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 14:01:41

>373
今賃貸だが、あと数年で一戸建て一括購入予定。
前は定年まで賃貸で、老後は新築マンションを一括購入して、
死ぬまで使いつぶそうと思ってた。
（80まで生きたとしても築20年でギリギリ住めるかなと）
でも、猫を飼いだしてから一戸建てに住みたいなと思うように…。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 14:11:27

>>341
バカは頭を使うのが嫌い
というかバカだから考えられない
つまり何やっても自分で自分の首を絞めてしまう社会の肥やしに相場なんてムリ
ガンガンローン組んで日本経済の為に人身御供となってくれてるんだ

398 ：385：2009/08/22(土) 15:07:12

>>396
ネコだと賃貸の方が良いような...
新築、引っ掻き回されると悲しいぞw
まあ、たっぷり食わせてデブネコにすればましかもしれんが
イヌだと一戸建てだけどね～

399 ：396：2009/08/22(土) 15:14:37

>398
賃貸だと、部屋をボロボロにしないように気を使うんだよね。
下の住人に迷惑をかけないように防音＆傷防止のために、床一面にコルクボードを敷きつめてるが、
それでも夜中に運動会すると多分聞こえるだろうから、夜は走らせないようにしたり、猫の自由も制限される。
新築がボロボロにされても、猫のために家を買うので問題ﾅｽw
猫のために木登り専用の柱をつけたり、色々楽しい仕掛けを作りたい。

400 ：385：2009/08/22(土) 15:32:04

>>399
それは、ネコさんうらやましいw
うちが今度マンション買うのも、カメのためでもあるんだよw
大きくなったんだけど、ベランダに小さな衣装ケースしかおけないから...
今度はルーフバルコニーに大きめの水場をつくってあげるんだw
ベランダに水道来ている設計だから、水換え掃除も楽になるし。
防犯の面で池が作れる一戸建ての選択ができないいのがちょっと悲しい...

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 15:54:11

マンションなんか。集合住宅が資産ってｗ
仕事の都合とかで利便性を「利用」すべきものを「所有」て時点で間違ってる。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 15:54:56

>>309
>ローンを敵視している貧乏人は

いや、敵視はしてない。馬鹿だなぁって思っているだけ
もちろん俺も金がなかったらローンに頼らなかった筈だけど
幸い戸建て家付き娘と結婚したのでローン背負ってない。

最初は、自分でマンションでも買うと粋がっていたが、
間違いだと気が付いた。

やっぱり、マンションは単なる負債
ローンを背負っていれば、破産リスクも大

結論：金持っていたらローンなんて必要ないね

403 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 16:13:32

>>402
それ、ただ嫁が土地持ちだってだけの話だな。ｗ
嫁とその家族が人生の負債にならないように気をつけろよ。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 17:02:27

インフレ下では、土地＞現金
デフレ下では、現金＞土地

それでは、スタグフレ下では？

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 17:22:38

インフレでも超インフレにでもなってくれないと借金は借金
仮に何百万インフレで得したって新築のプレミアム引いたらトントンかまだマイナスだろうし
やっぱりローンは損。現金一括は高値で掴んだら損だが底値で拾えば儲かるだけマシだが

406 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/22(土) 17:26:46

>>405
住居は儲けるために買うわけではない。ｗ

ちなみに、固定金利（現状35年で約3%）なら
マイルドインフレでもかなり相殺できる。
変動金利は少し危険だが、インフレや金利上昇局面にならなければ
やはり有利だったことになる。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 17:31:38

インフレ待望とか最大限に有利な条件でモノ言っててもしょうがないんだよ
最悪の場合どうなるかの方が重要だ

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 17:51:27

＞住居は儲けるために買うわけではない。ｗ

転売して利益を出すためでなくても割安ならその方がいいに決まってるじゃん
まあぼったくられてもビクともしない金持ちならどうでもいいけどさ

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 18:04:23

>>406
>住居は儲けるために買うわけではない。

もちろん、住居は儲けるために買うわけではない。住むために買うのである。
だが、同時に家を買うときには、家を「金融商品」として見る必要もある。
家は非常に高い買い物だから、二元論で考えないとね。

ところで、スタグフレ下において、不動産価格は上がるのかい、それとも
下がるのかい？

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 18:55:13

賃貸坊や

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 19:02:20

景気回復→金利上昇。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 19:07:03

景気回復→地価上昇。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 19:47:11

人口減少→地価下落でしょｗ

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 19:56:28

>>409
>ところで、スタグフレ下において、不動産価格は上がるのかい、それとも
>下がるのかい？

スタグフレが不況という意味では、不動産価格は下落。
スタグフレが不況下のインフレという意味では、見かけ上、金利が上昇して
見かけ上、物件価格が上昇しているように見える場合もあるかもしれないけど
不動産の価値そのものは、やっぱり下落。

それでいいんだよね。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:01:17

日本の設備投資は、いまだマイナスのまま。企業は拠点を海外に移すから
不動産は、まだまだ余る。価格が落ちていない場所は、外国人が増えているようなところ。

ローンを組んでマンションを買いながら、移民に反対するのは、
自らの首を絞めるような行為なんだが、まあ人それぞれの考えがあるんでしょうね。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:02:58

>>413
これから下落しまくりだな
キャッシュで購入したとしてもマイナスになるのに
ローン購入者はこれからが可哀想だな

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:07:46

>>413
おまえ単純だなｗ
中国でも地方の土地なんか上がるかよ。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:13:41

変動金利で借りている人が３割以上いる。
景気が回復し、株価が上がり、長期金利が上がって、不動産価格は下がり
現在よりも支払いは増えて、資産価値が落ちる。それでも収入が上がればよいが
雇用の回復は遅れているから、賃金は上がりにくい。

そして、子供は経済に関係なく成長する。自分で稼ぐようになるまで20年はかかる。
これからの20年は団塊の世代が高齢化してゆく時期。医療、福祉、年金の負担が重くなってゆく。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:16:22

このスレ的な回答を。

どんな経済状況になろうとも、売却しなければ全く問題ない。
住宅は必ず必要だから。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:20:24

転勤で引越しが必要になったらどうするよ？

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:26:16

このスレ的な回答を。

とにかくどんな状況でも売らなければ損失は確定しないから問題ない。
インフレになれば丸儲け。いいことばかりじゃないか。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:32:45

>>416
現段階でローン直下の人は確かに可哀相とは思える。
不動産の価値は下がる。支払いは変わらない。

もう少し待てばかなり下げてくるな

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:33:28

このスレ的な回答を。

購入した住居は売らなければ関係ない。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:38:53

>>420
売ればいいじゃん

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:42:16

>>424
売れないまたは、買ったときよりもかなり下がる・・・・

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:42:47

このスレ的には住宅は絶対に売ってはいけない。
売らなければ、住宅価格+金利分の価格の価値があるお得な物件であり続ける。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:47:15

>>425
それは戸建も同じだろ。って、この繰り返しかよ・・

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:48:06

このスレ的には住宅は絶対に売ってはいけない。
売らなければ、住宅価格+金利分の価格の価値があるお得な物件であり続ける。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:48:11

それは本当の価値を見ようとしていないだけだなｗ　

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:49:50

このスレ的な回答を。

購入した住居は売らなければ関係ない。
住宅は必ず必要だから関係ない。
byぞうさん

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:50:54

だから、ローンがバカなのか、マンション買うのがバカなのか、その辺の意見がバラバラで収集がつかん

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:54:18

客観的には損な取引と思える住宅ローンも当人が納得して払い切れれば別にいいんじゃないの
マンションもしかり。払えなくなったり愚痴こぼすだけならバカだと思うけどさ

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 20:57:29

住宅購入はとにかく得。なぜなら住宅は必ず必要だから。
住宅購入しないやつは、老後行くところが無くて、必ず生活保護をうける。
byぞうさん

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 21:00:36

買うのはその人それぞれだからそれはそれでいい。

サブプライム層限定の話になるが。
３５年間貧乏して長期的に拘束されて楽になるのは老後でいいって言うなら長期ローンでいいんじゃないか？
毎月の支払額にもよるが、少しでも多くのお金を自由に使いたいなら賃貸にすればいいし。

長期的にローンを組んで、支払い続ける奴隷になるか、老後は生活保護でもいいから金銭的に今ゆとりが欲しいというなら
賃貸のほうが遥かに浮くだろうし。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 21:03:28

童貞度の物件なら、賃貸価格より、ローン返済額の方が少ない。
どう考えても購入が得。
byぞうさん

修繕費?税金?そんなの払う必要性はない。
とにかく言いたいのは、賃貸価格より、ローン返済額の方が低いから必ず得ってことだ。
byぞうさん

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 21:04:07

あほ、簡単に生活保護なんか受けるな。
もう財政をひっ迫させてるんだから。生活保護

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 21:07:32

住宅購入者は生活保護を受けるようなことはない。なぜなら住宅を持っているから。
やはり住宅購入の方が得。
byぞうさん

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 21:11:45

住宅もってると生活保護とおらないよ

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/22(土) 22:59:09

マンション、メゾン、レジデンス、ｗｗｗｗ

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 01:03:46

値下がりする不動産を
借金までして買い上げ、
内需の拡大に貢献した人は愛国心あふれる英雄だ。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 01:59:33

バンザイ突撃

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 03:48:53

はぁ？
固定でもハイパー時には金利もハイパーになるもの

ま、知らない方が幸せだったよね
じゃ、聞かなかった事にして、さあ買った買った安いよ安いよー

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 05:21:14

マンションなんか買っていたら、
子供を私立に入れることが難しくなりますよ

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 07:45:00

そういえば、ひところアクセスが多くて目立っていた「マーケティング社会時評」とかいうブログがあったが、
マンションをローンで買った話がでたあとは更新も途絶えて消えていったな

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 08:00:41

このスレ的には生まれ変わるなら猫か亀

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 11:50:47

>>442

そんな特約、見なければ払わなくていいんです。
購入者は、そんなつまらないことは気にしません。
とにかくハイパーインフレになれば購入者の勝ち。
by ぞうさん

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 11:56:16

「ぐっちーさん」とか「ぞうさん」とか、
自分を「さん」付けで呼んじゃう人は言うことが甘ったるいな。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 12:05:16

>>447

はぁ?
どういう風に甘いのか、経済学的に説明せよ。
何の根拠もなく甘いとか、しょうもないことぬかしているのか?
ぞうさんは普通で常識を備えている。

お前みたいにつまらないことをグダグダ言ったりはしない。
byぞうさん

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 13:29:30

ぞうさんって、何年ローンでいくらの物件を買ったの？

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 13:49:54

脳内物件を一括で買った。だから税金も非課税で払う必要性はない。
住居は儲けるために買うわけではない。脳内で買うものだ。
byぞうさん

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 14:36:04

住宅ローンは、100年でも200年でもよい。
とにかく、今払っている家賃より、ローン返済額が低ければよい。
税金や修繕費に金を計算に入れる必要はない。
だから、住宅購入はとにかく得。
ハイパーインフレが起きても特約なんて無視するから、とにかく住宅購入が得。
byぞうさん

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 14:46:54

固定年利3.5%なら、1000万円につき、29200円/月の支払いをすれば約200年で返済できるぞ。
家賃より安いから、絶対にオトクだ。
byぞうさん

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 22:54:34

ちょっと実例を出すよ
事情があって7年ほど前に、任売で650万で25平米の30年ものワンルーム買ったんだ
都心なんで8万～9万の賃料の物件だったけど、事務所使用で風呂は無くてシャワーだけ
でも借り手はあるで、この８月で賃料が購入額を上回った
固定資産税、所得税、購入時の経費とかを考えるとあと一年で元が取れる計算
購入時と同額なら、買い手はいくらでもいる状態
任売だったとか、不人気物件だったとか条件は重なるけど、この場合は損にはなってない
絶対に損するというのは間違ってると思うよ

賃貸か購入かについてだけど
一生賃貸なのは、主義、経済性としては認めるけど、半人前扱いで一生を終えるのは事実だと思う
これからは違う可能性はあるが、不動産を買うリスクを取ることで、一人前扱いするのが日本の社会だったのは事実

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 23:30:11

>>453
それは投資用マンションだろ？ｗ住居ではないからスレ違いだおバカさんなお前。
住居は儲けるために買うわけではない。脳内で買うものだ。もう少し強い敵が欲しい。
byぞうさん

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 23:31:28

>>453
>一人前扱いするのが日本の社会だったのは事実

今までの社会とこれからの社会は違うんだよ？
損な古い価値観の持ち主はこれからの社会で生き残れなくなる

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/23(日) 23:37:37

>>453
大阪のタワーマンションで、新築値段より中古の方が値段高いとこあるよ。
新築が売り切って、中古でしか手に入らないかららしいけど。

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 00:26:48

>>453
300円で買った宝くじで3億円当たったら得だから、みんな宝くじを買おう!!
300円が3億円になるんだから絶対得だ。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 00:37:46

>>453
やっぱりバカだな
買って一人前ワロス

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 02:59:57

ぞうさんは、ひとつだけ
凄く良いことを言っている。

マンションを買うのは、
空想だけにしておくべきだ。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 13:17:49

要するに車と同じ
経済的には大損だけど趣味で乗ってるようなもの

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 13:57:44

全額キャッシュで買うならまだしも、ローン組むと必ず損になってるてか？

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 13:59:34

>>461
スレ読んでみよう

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 14:01:40

でもみんなデフレが長くてボケてんだよ。
これからも地価が下がると思うか??

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 14:07:47

>>463
思わないならガンガン買って日本経済の肥やしになってね
感謝されるよ

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 14:12:57

>>464
賃貸乞食になってねｗ

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 16:06:24

>>465
なにがおもしろいのかよくわからん。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 17:37:00

中身が無くて他人を嘲笑いながら尻尾まいて逃げ出すのがバカの習性
バカは屑なんだから買わせておけば良い

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 19:21:29

賃貸料金より、ローンの返済額が1円でも安ければ買った方が得。
ローンを払い終われば自分の物だから、メンテ不要で、100年でも1000年でも一切お金はかからず住み続けられる。
やっぱり、住宅は購入するのが得。
byぞうさん

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 19:39:50

負債超過警報？
○ttp://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c200907.pdf

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 19:41:53

ちんたいくんｗ

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 20:18:55

>>453
都心の一等地のマンションは、たとえ老朽化してもある程度以上は値段が下がらないし、
賃貸に回しても、それなりに借りてもいるということですよね。
そういう意味では、都心の底堅い中古は、｢打ち出の小槌｣ですね。

でも、都心の中古は本当にいいことだらけなんでしょうか？

やっぱり、築古マンションはさらに老朽化すれば、大きな修繕費用が必要になる場合もあるし、
ちょっとやそっと修繕しても住めなくなるリスクが付きまとうと思うんですよ。

>>453さんは、たまたまそういうリスクプレミアムをうまく乗り越えることが出来た
（つまり賭けに勝った）ので、結果的にマンションを購入して得をしたということだと
思うんですよ。

そういう意味では、やっぱり都心の中古も難しいと思うんですよ。
もっとも、買えば必ず損する郊外の物件を購入するよりかは、都心の中古のほうが
ずっとましかもしれませんね。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 20:36:38

かつて日本人の低所得者や学生が住んでいた木造風呂なしのアパートが
韓国人や中国人で埋まっていったように、
都心の中古物件に住む外国人は、これから増えてゆくだろう。

473 ：453：2009/08/24(月) 23:18:07

>>471
まともなレスありがとう
他は、他人が得するのは許せないから認めないという、おバカばかりだからなあ

築古になれば、修繕費がかかるというのは、おバカの作り出した幻想
修繕計画というのは、新築、築浅では、ほとんど考慮されていないから、そのように見える
だが、築古だと、住んでる奴の気持ちで違ってくる、管理の良し悪しに雲泥の差がでる

私の買った頃は大規模修繕が終わったばかりで、一戸あたり60万、合計3億の修繕積み立てが残ってた
購入後に耐震補強してるが、まだ3億残っている
大規模マンションの良いところで、運営効率が高い

その後に、ほぼ同じ地域の中規模マンションを購入したが、運営管理が大規模ほど上手くいっていない
大規模修繕をしたら、追加徴収なしの予算ギリギリでできたが修繕費は残金ゼロになった

小規模マンションなんかだと、よほど上手く管理してないと追加徴収になるだろうと思う
管理状況の良いのが一番大事で、都心なら更に良いと

474 ：453：2009/08/24(月) 23:35:11

>>454
マンションをローンで買う　のどこに自宅限定って書いてあるんだ？
もう少し字が読めるようになりな
こぞうさん

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 23:42:05

どんな場合でも、マンションをローンで買うのは得なんだよ。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/24(月) 23:51:25

ふーん

477 ：385：2009/08/25(火) 00:21:45

>>473
そう、修繕・管理費が割安になる大規模マンションのメリットだよね。今の自宅もそう。
ただ、多くの人が住んでるから（今のところは1,000人を遥かに超える）、当初はいろいろぎすぎすしたトラブルがあったんだよな～～
自転車の止め方、パラポラアンテナ、ペット...
もう、大分落ち着いてきたけど。
差し引きのメリットが大きいと判断しているので、今度買い増しする分も（若干小さくなるがなるが）大規模ではある。
フロントサービス、キッズルーム、茶室、ラウンジ（パーティルーム）、客の宿泊施設etc
まあ、あんまり利用しないんだけどw

478 ：富士観音：2009/08/25(火) 01:03:55

>>473
彼方の物件の修繕積み立て費は幾らですか？
それに大規模であれば全て良しというわけではなく、
変な入居者の絶対数も増えるし、
そういう人たちの多さで修繕計画の同意を取り付けるのも困難になるのでは？

後この前マンションのチラシが入っていて、30歳代で購入すれば（全額ローン変動金利）30年後は購入が、
賃貸（定年退職後20年落ちマンション購入）より約700万円お得！
って書いてあったが、管理費・修繕積立費・駐車場代はカウントされておらず、
それを入れたら同額になるし、更に固定資産税まで考えれば購入が損。
しかも30年後に住んでるのは10年分より古いマンションwww
業者のパンフでこの程度しか書けないんじゃ一般論として購入なぞアウトですな。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 01:06:29

中古を現金で買えば損は一番少ない

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 01:10:35

中古物件を見極める事が出来ればの話だが
素人には無理かと

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 01:11:27

勉強すれば～

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 01:18:54

不動産鑑定士とかって、超難関だろ

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 01:24:44

マンションで損したくなかったら、建築学科に再入学するぐらいの覚悟はいる。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 03:39:46

>>474
ああ？字が読めないのはてめえだろ。>>1-2をしっかり読めカス
どこに投資用マンションが適合するんだボケナス
てめえは投資一般板にでも行って講釈やっとれやハゲ
byぞうさん

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 03:46:59

>>473
＞他は、他人が得するのは許せないから認めないという、おバカばかりだからなあ

ハナクソのしょぼい儲け話など誰が羨むのか？650万？そんなハシタ金などどうでもよい
俺は家とマンションを両方所有しているけど
マンションの方が住みやすいから家を貸しているんだよおバカさんなお前。
byぞうさん

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 07:37:52

修繕費や管理費なんて関係ないんだよ。
賃貸料よりローンの返済額が下回っていれば、とにかく得なんだよ。
byぞうさん

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 07:39:10

>>478
＞管理費・修繕積立費・駐車場代はカウントされておらず
詐欺じゃんｗ

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 07:42:04

>>487
気づかなければ、損失は確定しないからお得。
だから絶対マンション購入はお得。
byぞうさん

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 07:52:13

>>480
中古なんだから別に損してもたいした被害ではない。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 10:13:08

新築、中古に関わらず、買ったら損確定。引き返せません。地獄への道は確定。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 14:06:47

ローンを組んでマンションを買う人は、特攻隊員。
もちろん生き残る人はいますが…

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 16:50:00

>>491
中学生の頃の校長が、神風特攻隊だった。片道分の燃料を積んだ飛行機で
突っ込み、爆死するはずだったが、爆弾が不発だったため、海に投げ出された
ものの、泳いでどこかの島につき、助かったらしい。
生き残るかどうかは、そいつの天運次第だな。住宅ローンしかり。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 21:24:37

このまえ人間魚雷のドキュメントやってて、たまたまのった潜水艦がエンジン不調で戻ってきたら、すぐ終戦になって帰れたといってた。
横の人間魚雷は遠くでドカーンといってて。

494 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/25(火) 21:37:09

結論は出ている。
現金一括購入が最も低リスクなのでこれが一番。
でも、ローンもインフレを考慮すると一概に不利とは言えない。

また、マンションの値下がりだが、
売る気が無いのであればいくら値が下がっても関係なし。
資産価値を気にするなら希少価値のある物件を買えばよい。
ちなみにカネのない奴はどんな選択肢（購入、賃貸、持家、マンション）でも大差はない。

そもそも住居は投資対象ではないのでカネの損得勘定だけで判断するのはバカ。
ローンで時間や環境を買うと判断したならば、それ自体が価値と言える。

貧乏人は資産バカになるのではなく
まずは収入を増やす努力をするのが賢明だ。

495 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/25(火) 21:38:50

ローンを敵視しているバカは
当然、銀行預金はしていないし
保険にも入っていないよね？
投資信託も買っていないはず。

金融商品なんて
どれもこれも損だからね。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 21:55:11

ぞうさんキター！！
マンション購入は絶対得！！
ハイパーインフレが来れば超お得！！
今後ハイパーインフレ以外は来ない！！

ハイパーインフレ以外は来ない、来させない、聞きたくない！！

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 22:01:50

ぞうさん業者臭がプンプン
マンションの売り上げが俺の財布に直結ってか？

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 22:06:30

ハイパー・インフレという名の「神風」を待っているんですねｗｗ

499 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/25(火) 22:25:09

>>496-498
もう少しまともなこと書かないと
ローンを敵視している奴は
審査に通らなかった低信用のバカだと思われるぞ。ｗ

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 22:29:32

「非国民」というわけですねｗｗ

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 22:34:01

特定の資産ポートフォリオ、インカムの時だけ有効な結論を述べる、ぞうさん。
自分にとって有利なハイパーインフレだけ発生し、それ以外は耳をふさいでしまう、ぞうさん。

株、コモディティーなど、100兆もっているから、不動産を購入して、特定の国に縛られるようなカントリーリスクを負うのはアフォ。
ハイパーインフレなど経済崩壊が起きた国からはすぐに（自分も資産も）逃げだせばいい。
そのための賃貸。それが困難になる不動産購入はアフォの骨頂。
と言ってみるテスト。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 22:36:38

ぞうさん１対5　くらいの勝負見せてー

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 22:39:54

>>494
おまえはいつインフレなるかわかるのか？

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 22:42:55

ぞうさんには、インフレ以外の話は聞こえない。
ぞうさんは、インフレが来た時、オレの予想通りというだろう。

オレも言ってみよう。
いつか日本に大地震が来て、大被害がおこるぞ。100%確実だ。
これを信じないで、逃げ出さないやつはどうかしている。
と言ってみるテスト。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 22:43:02

マンション買って大損した
家を買うってのは博打と一緒だな

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 22:46:31

>>505
どんな状況でも売ってはいけない。売らなければ損にならない。
だから、マンション購入は得以外はありえない。
byぞうさん

507 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/08/25(火) 22:48:44

インフレに過剰反応しているバカがいるな。ｗ

ローンは時間や環境を買えるわけだから、
そこに価値を見出すなら別に損な取引とは決めつけられない。
加えて、
もしインフレが起きたならば、金銭的にも得をしてしまう。
また、収入が増加するならば繰り上げ返済も可能。
ってことだ。

別にインフレが起きなくても損とは断定できないと。
書いているんだよ。ｗ

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 22:49:26

「宝くじ」と一緒ですね。
戦争中に戦費調達を目的として発行された「勝札」が、戦後「宝くじ」になりましたが。

勝ってくるぞと勇ましくぅ♪
誓ってローンを組んだからにゃぁ♪
業績あげずにいらりょうかぁ♪

ぞうさん、ばんざ～い。ばんざ～い。お国のために頑張ってください。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 22:50:36

どんな状況でも売ってはいけない。売らなければ損にならない。
だから、マンション購入は得以外はありえない。
byぞうさん

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 22:52:06

100兆くらい持っているが、マンション買う気になれんよ。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 22:58:54

>>507
実際にローンで買ったマンションに住んでるんだから、賃貸に住んでた時の家賃を、ローン残高から控除すべきだしね。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 22:59:21

新築買うのもいいし、ローン組むのもいいけど、
日本はレバが高すぎなんだよ。

住み家にかけるローンは年収の５倍がギリギリ。これでハイリスク。
年収８００万の奴が４０００万のローン組んで大勝負ってこと。
ところが、日本では年収６００万程度の奴が４０００万のローンを
組んじゃうでしょ。
高度成長期でもなければ通用しないよ。業者のカモになってるだけ。
ノンリコースでもないのによくやるよ。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 22:59:34

賃貸１２万円×１２ヶ月×３０年　　さてさていくらかの～

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:02:44

数字のマジックにだまされたバカどもが、今日もマンションを買っていく。
比較してはいけない数字を比較し、勘違いしている。

100mと100kg、どっちがすごい?

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:07:40

>>513
４３２０万　賃貸坊やは４３２０万家主に払うｗ

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:09:22

>>515

それは条件が合っていない。

ぞう算ですよ。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:26:45

賃貸ならば、家族構成の変化にそって住宅の住み替えができる。
しかし、子供が出て行って、部屋があまり、ローンが残るのでは、
実需の面からいってもムダだ。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:32:59

5年落ち、10年落ち、20年落ち、30年落ち、40年落ち、何年たっても新築の家賃が取れる物件ってうらやましいのぉ。
ぞう算では、築35年の奥多摩2DK団地でも月15万くらい家賃が取れるって計算だよね。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:33:08

ローンは時間や環境を買える。莫大な借金？そんなものは見なければ無いのも同じだ。
そもそも住居は投資対象ではないのでカネの損得勘定だけで判断するのはバカ。
byぞうさん

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:34:49

同じ企業に勤め続けることができたとしても、つねに勤務地が同じだとは限らない。
住宅は、たしかに必要。しかし同じ場所に20～30年も必要であり続けるとは限らない。

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:38:11

バブル崩壊から20年。当時の「都市銀行」の名前は、ほとんど消えた。
30年先の勤務先の変化なんて、いまの社長たちでも分からないだろう。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:38:31

>>.520
売らなければ、絶対に損しない。
byぞうさん

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:41:15

いくらマンションが立派でも、周囲の環境までは買えない。
「ひったくりに会うことは考えられない」といわれていた東京だって
治安は悪化している。20年前には、これほど東京の駅に中国語があふれるとは
誰も予想していなかっただろう。まして、これからの30年。環境は変化すると考えるのが当然。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:41:54

売らなければ、絶対に損しないって言ってるだろ。
byぞうさん

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:42:04

ぞうさんワールドに破綻の二文字なし

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:42:19

価格変動の可能性がある商品を、
「絶対に損しない」などと甘い言葉で売るのは、ブラック企業です。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:43:28

35年ローンなんて通用するのは高度成長期だけだったろう
今は公務員ですら減給でヤバイってのに

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:43:48

死んでも売らなければ、損失は確定しないんだ。
そしてインフレ以外で絶対売ることはない。
だから絶対得なんだ。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:47:24

>>527
それじゃみんな賃貸じゃん。
誰が買うんだ。
キャッシュで買える人なんて、何％いるか。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:48:44

賃貸料よりローン返済額が1円でも安ければ得だ。
そして絶対に売ることはないから、絶対得だ。
byぞうさん

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:49:35

誰が買うんだ。って？バカだけが買えるんだよ。
バカになれ夢をもて
byぞうきん

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:51:23

賃貸坊やが夜遅くまで大暴れｗ

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:52:07

ローンを組んだら夜遊べないでしょ？

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:54:08

死んでも降伏しなければ、日本は勝つんですねｗ

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:54:17

>>532
ぞうさん、ちゃんとID付けてくださいよ。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/25(火) 23:57:56

精神上では勝ってるだろ
肉体はあの世逝きだが

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/26(水) 00:06:46

あの世逝きではないが、もう自分のものではないわな

538 ：474：2009/08/26(水) 00:08:35

>>484
>>1-2のどこに自宅限定って書いてあるんだ

やっぱり字が読めない　
アタマから湯気が出てるぜ、こぞう

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/26(水) 00:08:48

何があっても絶対売らないし、一生立ち退かない。だからマンション購入は損しない。
byぞうさん

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/26(水) 00:10:43

降伏したからあの世へ逝かなかったわけで
ご主人様に最後まで逆らったら殺されていたものと思われ、、、

541 ：453・473：2009/08/26(水) 01:42:38

>>478
２５㎡で、修繕積立金＋管理費で9500円／月
追加で購入した同じマンションの３５㎡は10500円／月
200台分の駐車場があるのが修繕、管理費の安さにつながってる
都心だから700万以上／月の収入があるのが大きい
大規模になるほど、変な入居者を排除する力が大きくなる効果があるようだ
現在のところ、延滞者ゼロで管理組合は経営している

大規模になると知恵のある人がいる確率も高くなるというイメージ
所有者（入居者）には建築士も、税理士も、弁護士もいる、魚屋だって酒屋だっているいるけどね

中規模のほうは、知恵を貸す立場だけど、大規模のほうは見てるだけって感じだ

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/26(水) 08:17:04

小規模マンションは、うるさい人が実権を握ってしまうんだよな。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/26(水) 09:36:42

で、そのうるさい人に媚びるバカが必ず4-5人現れて、もう実権を握られてやりたい放題になる。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/26(水) 18:33:30

>>543

ぞうさんのコト言ってるんなら、許さんぞ！！

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/26(水) 19:28:34

で、地域によっては変な新聞取らされるようになったりするのか。。。

地獄だな

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/26(水) 20:51:07

ぞうさんの悪口を言うな！！

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/26(水) 22:28:00

>>453
都心の中古物件に詳しい453さんお勧めの物件は？

都心の中古だと三田網町パークマンションや広尾ガーデンヒルズがいいのは、
俺にもわかるけど、それらは今でもオークションだから、ちょっと手が出せないですね。

それ以外だと三田ハウスだとか高輪2丁目のマンション街あたりが思い浮かぶけど
やっぱり、手頃な3000万円くらいの予算で魅力的な物件なんてなかなかないですね。

都心で大規模で管理状態良好の物件て限られてくると思うんだけど、453さんの物件は、
赤坂９のレジデンスか、それでなかったら田町あたりの大規模物件でしょうか？

俺は最近では、都心部よりも世田谷あたりの物件を見ています。
世田谷あたりまで行けば、予算2000万円~3000万円で中古の50㎡～60㎡が
射程距離に入ってくるから、まあまあリーズナブルな線だと想って物件見ています。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 02:22:51

>>518
ぞう算ってネズミ算よりス・テ・キ

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 02:34:44

>>547
あの鼻息が荒いシトの物件は芝浦だろw

買って田舎からワザワザ上京してきたのが多いからコミュニティがまだ農村的なんだろ

元から都心の人間は絶対買わないけどな

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 07:37:12

港区山手線内で予算3000万円くらいで買えて、管理体制良好な
広さ50㎡くらいの中古マンションなんてあるわけないか・・

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 08:44:57

マンションはインフレになっても上がらないよ。これだけ失業者が増えてるのだから、
仕事なくなった連中等が売り出さざるを得なくなり、投げ売りなるよ。
運よく失業まぬかれた人でも変動金利で買った場合は、金利の上昇で売らざるを得ない。
固定金利でさえ、恐慌時は金利が上げられ、売ることになる。
みんなが売るが、恐慌時誰も買えず、価格が下がるどころか売れ残り続出になるが、
それでも固定資産税、管理費、修繕費は容赦なく掛かってくる。
まさに泣きっ面に蜂、四面楚歌、地獄に仏はいなかった、阿鼻叫喚の世界となる。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 11:10:47

>>550
築30年以上で豊島区なら、
その条件の中古物件もかなりある。
しかも予算は2000万円台前半。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 11:12:52

関東圏でマンションなら賃貸が一番だろ。　地震で損壊したら資産価値はマイナス
になる。　馬鹿は、月月の支払いが同じなんですよの言葉で購入してしまう。

　

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 11:21:36

>>553
と、馬鹿が言っています。

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 14:21:05

阪神の震災で分譲の人たちはひどい目にあったじゃない。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 14:27:55

それは戸建もだろｗ

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 14:29:21

東京の場合は更に富士山が噴火したらえらいことになるが、万損ならシールドを張れるから大丈夫
byぞうさん

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 17:08:16

もしインフレが起きたならば、金銭的にも得をしてしまう。
また、収入が増加するならば繰り上げ返済も可能。ってことだ。

デフレで大損、収入減で破綻？そんなものはTVの中だけの出来事だよ
そんな悲惨な目にあうなんて作り話を信じてたらバカだと思われるぞ。ｗ
byぞうさん

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 17:13:00

インフレで上がるのは資源、コモディティでしょう。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 17:41:52

なんか最近、痛い金持ちの自慢大会みたいな雰囲気で嫌だなぁ。
いまどき金持ちになってるのも外因に因るところが殆どだろうに・・・。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 18:41:19

世帯にとって持ち家は、着実な職業生活と
良好な家族関係の象徴であった
それを裏返せば、企業への従属と家庭の
忍耐を意味するだろう。

所有とは、それに付随するさまざまな
リスクを引き受けることである。
より多くの世帯が、資産価値のより
低い持ち家のために、より多大な負担を
負う傾向が強まっている。
含み損を抱えた世帯は消費を抑制する
かつての幸福な循環は悪循環へと暗転し、
成長の果実の分配は損失の押し付け合いに
変わりつつある。

わずかな知識や経験にもとづいて行動する
しかない世帯は、住宅市場プレーヤーの
なかでもっとも不利な立場に置かれている
ことを忘れてはならない

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 18:47:51

>>557
何バカなこと言ってるんだ。
地震や火山で大損害を被っても、絶対に売らなければ損しない。
だからマンション購入は絶対得なんだ。
byぞうさん

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 19:01:27

人口が増えないのに不動産が上がる訳ないだろ？
上がったとしても、それは景気が少しだけ良くなった場合の事。
基本的に不動産は下がる。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 19:27:30

売らなければ損することはない。
ハイパーインフレになれば得をする。
だから、マンション購入は絶対に得。

byぞうさん

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 20:57:46

>>563
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本は日本人だけの所有物ではない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　友愛的な移民で人口を増やせば解決します

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　/|＼　｜ヽ　　　　　γ⌒´　　　　＼　　　　/　!　　　/!ヽ
　　　　　　　　　　　　| l　ヽ |　　ヽ　　　　／／ ""´ ⌒＼　　）　　/　｜　 ,' / 　!
　　　　　　　　　　　　| ﾍ　　!　　　ヽ　　　i /　＼　　／　ｉ　）　　,'　　　!_／ /　　j
　　　　　　　　　　　　 ',　ヽ　|　　　　l 　　i　　 (･）｀ ´( ･） i,/　　!　　　', ／　　 /
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　　ｌ　　　（__人_）.　 |　　 !　　≡ ! 　　 /
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　 ≡　　!　　　＼　　｀ー' 　　/　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　　　　　　　　　　　＼　 ≡　｜　　 ,.-　　　　　　　　￣メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 22:00:51

20億人くらい引っ越してくればいいのか?

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 22:03:44

外来種DQN20億人
原生種は絶滅かな

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 22:38:50

マンションはハイパーインフレになれば、みんな売り出すから売れなくなって
固定資産税、管理費、修繕費かかるから、資産価値0どころかマイナス。つまり負債。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/27(木) 22:58:43

>>568
固定資産も修繕費も戸建でもかかるだろ。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/28(金) 00:18:54

最高裁判官、桜井龍子

2009年（平成21年）4月13日

御殿場事件えん罪の可能性がきわめて強く指摘されているが、科学的合理性を無視し、被告の上告を棄却して有罪を確定した。
　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%9C%E4%BA%95%E9%BE%8D%E5%AD%90

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/28(金) 22:31:54

大阪高裁で「賃貸マンションの更新料、無効判決！」

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/28(金) 23:30:03

これも過去に遡って返金されんのかな？
サラ金判決みたいに。ｗ

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/28(金) 23:54:29

契約したときの説明の内容がポイントになるそうだ
詳細は不明だが、説明が足りなかったら過去に遡ってすべて返金すべきというのが高裁の判決。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/29(土) 20:00:32

>>554
他人は馬鹿というなら根拠を述べよ。　

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/30(日) 19:47:09

俺の会社は持ち家のローンの利子を会社が持ってくれる
実質金利0%で買えるし、税金の控除も大きく受けられる
ウマウマ

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/30(日) 23:59:13

賃貸の家を30年家賃を支払っています。持ち家にできるような手続き方法ってありますか？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230062737?fr=chielqm_chie_detail

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/31(月) 09:20:55

>>575
それ、ほんとだったらお前の給料になるはずの金から出てるんだぞ。
バカすぎだな。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/31(月) 14:55:18

>>576

あふぉか
最建築費用びた一文も払わないでバイバイできるのに

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/31(月) 16:33:20

万損買う情弱は勿論民主に投票したよな
住宅ローン減税を手放してまで民主応援するとはな、友愛だな

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/31(月) 17:01:30

マンションなんか買ってる馬鹿がまだ日本に居たんだな

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/31(月) 17:08:06

賃貸と言うと、馬鹿言う奴が沢山いる。　根拠は述べない。
このスレも馬鹿が多いのか？　

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/31(月) 17:18:26

経済的に賃貸で我慢するのは賢明な策と思うが
マンション買うってヤツは何が良くて買うのか理解に苦しむ
別荘とかなら管理がいらない分良いのか
　

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/31(月) 18:28:32

>>581
そいつらの理由は一点張りだよ

『賃貸に金払い続けるならローンを払い続けたほうが得』

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/31(月) 19:05:35

もうひとつ。
「どんな状態になろうとも、絶対売らなければ損しない」

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/31(月) 23:48:47

塩漬けだな。
長く塩漬けしていると、とてもじゃないが食えなくなる。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 00:32:53

地震で崩壊しようと、火事で全焼しようと売らなければ、損失は確定しない。
だから、どんな状況でも売らなければ損しない。
だから、マンション購入は絶対に得。
byぞうさん

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 00:58:42

売らない、売れないということは価値0ということですね。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 01:01:48

>>586
地震で倒壊すると、建て直し費用が新たに発生し、資産価値がマイナスになる。
分譲マンションはあくまで占有スペースに対しての価値なので、マンションそのもの
が住居として機能しなければその価値は無い。

阪神大震災の教訓。　耐震偽装でも同じ状況に陥った。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 01:05:27

追加５８８

しかも建て直しには管理組合の規約にもよるが、全世帯の同意もしくは2/3以上の
同意が必要となり、居住者の間で同意がとれないと延々と倒壊状況のままとなる。
解決に数年かかることもありうる。

関東地方には１００年に一度のプレート地震が来ることは科学的に言われていることで
すでに大地震が発生する確率は８０％近くあるらしい。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 01:09:52

売らない、売れないということは何千万も払ったものが価値0ということですね。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 04:41:49

子供を作らず小さな家で貯蓄に限りますよ。

592 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/09/01(火) 05:13:18

耐震基準なんぞ３０年で変わる。

旧耐震基準物件は売れないよ。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 06:12:55

どっちみち関東大震災クラスの震災になったら首都復興に数十年かかり、
既存マンションなんて価値がゼロに等しいな。　一戸建てなら廃墟を撤去して
土地の上にプレハブ住居が建てられる。

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 07:32:50

>>593
その時は、おまえ死んでるから。

595 ： [―{}@{}@{}-] 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 09:29:19

>>593
焼け野原の更地になるから５年くらいで復興できるだろ

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 10:04:59

>>594
とんでもない地震が来てもほとんど死なないだろ。地盤の弱い150万都市に大地震が来て、
死んだのは年寄5000人だけ。問題は地震後。どうやってマンションを再建するかだよ。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 10:14:46

>>596
おまえ阪神大震災で何人死んだか知ってるのか?
ボケ

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 11:08:59

>>597
阪神より東京の方が、「関東大震災クルクル」ってずっと言われ続けてきたから
防災意識と備えは高いけどね

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 11:13:04

>>598
なんのデータをもとに？
そんな何のデータもないことを、決め付けて言うな。
高卒だろ?

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 11:21:18

大地震で死ぬのは、倒壊より圧倒的に火事による死亡。
大昔の関東大震災もそう。
ほんと何も知らないていうかなんというか、デタラメを平気で書くというか・・

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 12:22:05

一括で一戸建てを買うくらい貯金貯めてそろそろと思ってたが、ﾐﾝｽ勝利で大増税。
固定資産税もあがるし、もう家なんか買わなくていいような気もしてきた。
ローンでﾏﾝｿﾝなんてもってのほか。
消費税があがらなくても、十分購買意欲をそがれてしまったわー。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 12:52:47

震度８ぐらいのが来たら新宿高層ビルなんて倒壊すんじゃねえの。
湾岸エリアに建つ高層マンションやオフィスビルなんか地盤の液状化で
バタバタとか。　

ローン組んで購入したマンションがピサの斜塔になったのを目の当たりにしたら
ショックで立ち直れないんじゃないの。

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 12:57:11

>>601
固定資産税上がるの？ほんと？
小梨は大増税だね。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 13:03:39

>>603
大増税は小梨だけじゃないよw
26000円に踊らされて見えてない人がいるみたいだが。

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 13:13:32

>>597
知ってるよ、ボケ。
>>603
全員増税だよ。子どもが3人くらいいたらやっとプラマイゼロじゃないか。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 13:38:30

このぶんじゃ皆消費しないね。
我が社もオロオロしてるよ。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 13:38:57

>>605
知ってたらなにが５０００人だ。
そんなもん比較にならん数字だって位わかるだろ？
アホか?

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 14:17:04

年収1000万超えで生活は楽だけど、
ﾎﾞｯｼｰ優遇ﾁｭﾌﾟ優遇、金のある奴から奪って再分配wな政治されたら、
消費意欲も働く気もなくすな。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 14:21:37

専業ﾁｭﾌﾟが冷遇になるのは良いですね。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 14:26:47

その年で遺族年金生活はきついな。
主婦を羨ましいがってるんだね。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 14:49:07

>>607
ちうか、自分が知らないんだろうｗ教えて欲しいんだったら自分のちんこなめろや、ボケ。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 15:18:05

>>611
すごいアホレスだな。
おまえの頭のレベルを現しているぞ。ゴミ

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 15:18:45

>>609
同意。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 16:32:57

年収１０００
年収３００
極端だから
年収７００
年収５００
こうする

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 16:42:30

あんまり高所得者にたかると、たかり精神が育ってしまうよ。
なんのための資本主義か考えろ。
頑張って結果を出した奴がいい思いをするのは当然。
その足を引っ張る奴が増えたら、日本は努力して結果を出しても無駄な国になる。
誰もがんばらなくなるよ。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 17:01:48

４割多いだけでも十分。麻薬みたいに抜けるときはつらい。

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 21:48:23

買ったマンションが廃墟になってもそこに住み続けるんだ。
売らなければ絶対に損することはない。
byぞうさん

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 21:56:34

う～む
固定資産税払わなならんから実質的には損なわけだが

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 21:59:03

税金は関係ない。
賃貸料よりローンの金額が1円でも安ければ購入の価値。
byぞうさん

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 21:59:20

>>600
中国の四川省地震は生き埋めも多かったと思うが
まああそこは耐震建築なんて無さそうだから単純に日本とは比較はできないけど
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080519/chn0805192049016-n1.jpg

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 22:02:13

生き埋めになろうがどうしようが、売らなければ損失は確定しない。
絶対に売らない。
だから絶対に損しない。
絶対に損しないんだから、賃貸料よりローンの金額が1円でも安ければ購入の価値。
byぞうさん

#賃貸料より安くローンが組めます。

622 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/01(火) 22:21:27

>>621
売らなければ損しないぞ。
投機対象ではなく、住むためにマンション買うんだったらね。

そんな自明なこと何度も書く必要ないぞ。
覚えられないのか？ｗ

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 22:26:02

ぞうさんキター！！！

倒壊しようが、全焼しようが売らなければ損しない。
ぞう算の発見者！！

624 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/01(火) 22:28:56

>>623
別に倒壊するのはマンションだけじゃない。
火事になるのもマンションだけじゃない。
アタマ大丈夫か？

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 22:29:07

>>622
その通りだよ。
馬鹿はスルーでいいよｗ

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 22:33:02

>>624

>>623 のどこに「マンション」なんて書いてあるんだ?????????????????????????????????????

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 22:34:29

ぞうさんどこの不動産デベ？
ボーナスいくらもらったの

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 22:39:48

ぞうさんってマンション売るのにフィッシだな。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 22:48:07

倒壊して生き埋めになったら住むどころじゃないだろが

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 22:51:54

ピラミッドみたいにあの世の住処にもなっていまつ

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 22:52:41

それでも売らないったら、売らない！！！

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 22:53:32

ぞうさん必死すぎるだろ。力抜けよ。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 22:56:18

>>622
賃貸派のヤツは、賃貸料を無視して言ってるんだよな。
家賃８万*12ヶ月*３０年＝2880万円

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 22:58:15

ぞうさん必死。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 22:59:17

期末だからじゃないの。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 22:59:21

家賃は引っ越せば減らせるけど、ローンはそうはいかないしょ

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 23:32:54

>>636
減らせるたって限度があるだろ。
ワンルームでも東京じゃ５万以下はほとんどない。
一家４人でワンルームなんか住めるかよｗ

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 23:40:55

>>637

都営団地とかに転がり込めばかなり減るんじゃね

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 23:41:38

瓦礫の中でも暮らせるが、ワンルームマンションは無理。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/01(火) 23:42:16

>>633
ローンの場合は５０００万ぐらい払うことになるな。
そしてマンションが倒壊してマン損になっちゃう。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 08:16:06

>>640
必ず倒壊するってすごいこじつけだな。
賃貸は3000マン位必ず、取られてることに気付くべきだな。

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 08:37:15

>>641
意味わかんね。　３千万取られるってなに？　

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 08:51:07

生活の場を借りてるんだからお金払うのは当然でしょ。
取られるってwww
DVD借りても、お金払っても自分の物にはならないから「取られる」って言うのかな？

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 09:19:43

>>643
だったらマンションだって物買ってんだから、お金払うのあたり前。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 09:30:25

>644
マンション買って「お金取られる」とは一言も言ってませんがw

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 09:39:57

>>645
そういうのを、意味のないレスと言う。
もうちょっと本旨を見る訓練した方がいいよ。
高卒でしょ?

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 09:44:03

一生賃貸　ぷ

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 10:10:11

>646
自分が高卒だからって人にそういうこと言わないほうがいいよ。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 10:31:25

>>648
大卒です。
決め付けは良くないよ。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 10:39:54

でも頭悪そうだね。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 10:47:17

>>650
で、キミは高卒なんだｗ

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 11:25:52

大卒です。
決め付けは良くないよ。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 11:26:38

>>651のはしゃぎっぷりのほうが高卒っぽいけどね。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 11:52:36

関東大震災から８６年目。　１００年周期のプレート地震が来たら
マンションはかなりの高い確率でダメージを受けます。　ダメージの
度合で、居住に不適切と判断された場合は必要な耐震補強工事を
行わなくてはいけません。　補強工事が不可能なものは、構造物を
取り壊して、再度新築しないと居住は認められません。　特に地盤
亀裂、陥没による構造物の傾斜が認められた場合は高い確率で
取り壊しをしなくてはなりません。

高層住宅は耐震設計になっていますが、免震構造を取り入れたマンションは
最近のものでわずかです。

このようなリスクを鑑みると、都心部、特に埋立地での高層マンションの分譲は
取得する場合、慎重に検討されるべきです。　　

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 12:29:01

高卒は、論点が把握できないからな。
煽りしかできない。

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 12:55:35

デフレによって賃金の伸びが期待できないだろ
購買層が縮小に向かってる中で供給過多なのは事実だろうな
国策だしな

657 ：通りすがり：2009/09/02(水) 14:50:15

大卒高卒が何を偉そうに講釈垂れてんだよ。
俺は中卒だよアホｗ
こんなアホだけど自力で都内戸建て買ったぞアホ。
さすがにローン組んだが頭金を半額入れたぞアホ。

学歴あっても馬鹿は馬鹿。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 14:51:49

>>657
おまえが馬鹿なのはよくわかる。

659 ：通りすがり：2009/09/02(水) 14:58:40

>>658
ょぅ、大卒高卒が日中2chやって中卒相手に｢馬鹿｣とかレスしちゃってｗｗｗｗ
こりゃ恥ずかしいｗｗｗｗ

ああ憂国…

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 15:09:29

へー。中卒で都内戸建て変えたんだ。偉いね。（煽りじゃないよ）
私は大卒だけど、戸建て一括払い目指して貯金中。
まだ3600万しか貯まってないわ。なんの仕事してんの？
自分、文筆業。この仕事に就くまでに時間がかかってスタートが遅れたけど、
今からガンガン稼いでやろう。やる気になったよ。ありがとな。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 15:11:14

低学歴ってやたらｗｗｗｗっていっぱいつけるよな。

662 ：家買う金はキャッシュ：2009/09/02(水) 15:15:00

高学歴なのに貯蓄が少なく、住宅ローンが組めない低属性？。
若しくは住宅ローン組めないチキン？
まさか、高学歴なのに零細企業に就職したのか？
潰れる寸前の会社だから銀行の審査も通らなかったり？

良い歳こいて賃貸とか恥ずかしいよ。特に高学歴だと。
高学歴で賃貸は小金持ち位だろ。
小金持ちはこんなスレなんぞ見ないから該当しないなｗ

高学歴なんだから会社が倒産しようが再就職出来るからローンなんぞ屁でもないだろ？

というか高学歴なのに未だに独身なのか？

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 15:15:52

やべぇｗ付け忘れたｗｗｗｗｗｗｗｗ

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 15:30:00

>>660
仕事頑張って下さい。
自分は、｢絶対に都内に戸建てを買う、いや買ってやる｣と目標を持ってがむしゃらに働きました。
何度も挫折しかかったけど、自分の為家族の為とね…。

買って数日後、チビ息子が｢このお家大好き！｣と言った時、恥ずかしながら泣いたｗ

仕事内容は言えないが、ただがむしゃらに真面目に働き続けたのを認められ…
と言っておきます。

あ、絶対に諦めないで下さい！

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 18:12:48

>>664
仕事内容は言えないって、まさか三下のチンピラで都内のムショにおつとめ中？お家って刑務所？

＞チビ息子が｢このお家大好き！｣と言った時、恥ずかしながら泣いたｗ
俺も泣いた

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 18:17:12

刑務所は集合(住宅)だと思われ

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 19:45:16

高学歴なのに貯蓄が少なく、住宅ローンを組まないと家が買えないほどの低属性？。
若しくはサラリーマンにしかなれないチキン？
まさか、高学歴なのに零細企業に就職したのか？
潰れる寸前の会社だから家をキャッシュで買える程度の賃金がもらえなかったり？

良い歳こいてローンで購入とか恥ずかしいよ。特に高学歴だと。
高学歴でローンは浪費家か低賃金位だろ。
低賃金はこんなスレばかり見いるから仕方ないかｗ

高学歴なんだから会社が倒産しようが再就職出来るから一括購入なんぞ屁でもないだろ

というか高学歴なのに未だにローン組まないとダメなのか？

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 19:57:33

誰か添削してくれー

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 20:26:14

高学歴≠高収入

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 20:45:20

まあねぇ
マイフレンドにも東大出て大手企業入って、
バブルの終わり頃に高いマンション買ってローン組んで
単身赴任して
まだ帰ってこれないヤツいる。
何やってんだか
意外とヘイボンなんだな

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 21:04:42

持ち家（ﾏﾝｿﾝ含む）と借家どっちが得なのさ？5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1243255445/

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 21:50:56

コンプレックスがむんむんのスレ

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 22:04:42

高卒ってやだね。やっぱり。
コンプレックスの塊みたい。
いい加減スレ違いに気付いて欲しいもんだ。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 22:10:14

>>672
マンションをローンで購入して、毎月、金銭的にヒーヒー言いながら
そこから抜け出す事すら出来ない人が賃貸者を長期ローンの生活に引き釣り込もうとする人が集うスレ

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 22:13:29

ローンも組めない低収入高卒が、マンション購入者を僻むスレ。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 22:14:10

賃貸高卒♪

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 22:15:06

ローン低所得

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 22:15:17

>>675
高卒発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ローンの審査に学歴は考慮されないのだぞ。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 22:29:14

高卒はやたら　ｗｗｗｗｗｗｗｗ　を付ける法則。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 22:30:00

一生賃貸高卒ｗ　底辺人生だああああ

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/02(水) 22:32:34

>>678
ぐぐって探したら見つかった。
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=7787
有難う。
為になった。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 00:53:13

現金で買えよな

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 08:39:58

馬鹿かｗ　

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 11:49:29

いくら大学出たからって、エスカレーターで入ったやつは
中卒並みの学力しかないよ。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 12:52:39

また高卒が妬み始めた・・

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 14:05:17

>>684
よくわからんが、買ったマンションにエスカレーターがついてるならすごいじゃん。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 14:08:54

おもしろいｗ

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 16:02:07

高卒ってそんなに悪いかな？
そんなふうに思ったこと一度もないよ。
うちの奥さん高卒だけどかわいいし、頭もいいよ。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 16:21:40

上戸彩ちゃんも高校中退だしね

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/03(木) 16:23:52

悪くはないけど、ここの高卒は的外れなこといってるからバカにされるんだと思うよ。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/04(金) 08:23:02

>>690
おまえ　エスカレーターで大学入ったボケナスだろう？

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/04(金) 08:58:17

>>691
今日、地下鉄の駅からエスカレーターで大学に入ってしまった。大学の敷地内に駅があるから仕方ないのだ。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/04(金) 09:14:25

>>692
よう　ＭＲ　北海学園大学

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/04(金) 09:24:50

>>691
ほうらそういうレスするから、高卒高卒ってバカにされるんだよ。
自嘲しなきゃ。

695 ：無党派さん：2009/09/04(金) 10:13:29

やっぱり馬鹿しかここには居ないなwww

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/04(金) 11:14:45

>>693
東大も地下鉄の駅が敷地内にあるぞｗ

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/04(金) 15:52:46

tes

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/04(金) 16:00:30

オレ高卒です。
賃貸マンソンです。家賃23万中途はんぱな21階に住んでます。
課税所得はここ10年ずっと950万円にしてます。
「大学」ってモンにコンプレックスはあるかな？　
好んで高卒って言わないからたぶんあるんだろーな。
どっちがバカとか言わんけど、マンソン35年ローンとかは
間違いなくバカだな。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/04(金) 18:02:26

>>698
君はそれでいいんじゃね。金あるしね。
学歴にかぎらず誰でも多かれ少なかれコンプレックスはあるものだ。背が低いとか禿とか嫁がブスとか
足が臭いとか。大したことはない。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/04(金) 19:30:28

>>698
払い終わるともうマンションの価値は1/10だろうな。　対応年数の５０年まで
残りを何も無く暮らせるように祈るだけ。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/04(金) 20:25:11

家賃２３万なんて住むのもバカだと思う。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/04(金) 22:18:30

普通じゃん

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 10:06:44

>>701
同意。
小室と同じ道を歩むでしょう。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 10:16:28

家賃２３万が普通なら、
４０００万のマンションを３５年全額ローンで買った方が安いだろ。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 10:22:01

>>704
理由を具体的に説明しなさい。

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 10:45:33

理由も何も、そこは誰も否定せんだろ。

逆にどう計算したら家賃２３万３５年払い続けて、
4000万の３５年ローン（＋維持費、税金）より安くなるんだ？

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 11:31:11

>>706
だから論拠を計算で示せと言ってる。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 12:07:36

借りてるとこは、4,000万弱で買ったらしいが家賃13万だよ。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 12:13:54

>>707
この程度の計算すら頼むにしては横柄な態度だな。
はっきり言って、計算を示されないとどちらが安いかわからないようでは
君には経済センスはない。

賃料　：　２３万×１２ヶ月×３５年　＝　９６６０万
分譲　：　４０００万　＋　金利3%（２５００万）　＋　管理費、修繕費、その他（２０００万）　＝　８５００万

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 12:29:35

>>708
それが事実なら貸してる方は全く儲からないね。
よほど高掴みで買ってしまったか、儲けは考えないで貸してるのでしょう。

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 12:49:19

もちろん買ったときの値段が4000万弱でも、
既に30年ぐらい経っているなら、今その家賃で充分利益は出る。
当然過去にはもっと高く貸していたのでしょうから。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 12:58:17

>>709
顔洗って出直して来いよ。　デカイ口叩いて金利計算もできないのか？

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 13:22:40

>>712
ほう、この金利計算が間違っていると？
ならば正しい計算を示してくれ。

まあ、君みたいな人種はは決して実際に自分で計算することはしないがね。
自分で計算もできず根拠もないが、人の計算はすべて間違っているとだけほざく。
意味がわかったら顔洗ってこい。その後出直して来る必要はないぞ。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 17:21:34

698だけどオレが賃貸に住む理由は新築から５～６年で住み替えたいから
＆その時のライフスタイルにあわせて広さや間取り、タワーマンソンから
戸建てまで好きに選びたいから。なんだけどね。
35年も同じマンソン住むのは・・・凄まじくイヤだね。（廃墟じゃね？）

715 ：708：2009/09/05(土) 17:52:09

>>711
築4年で凄くきれい。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 18:16:17

>>714
950万もの所得があって23万もの家賃の部屋に住んでいる人なら、
築35年のマンションが廃墟に見えるでしょうね。
でも世間ではそんな簡単に住み替えできない人の方が多いのです。

717 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/05(土) 19:20:49

住居の購入を検討するに当たり
住居に限定した金銭的な損得だけで判断するのは
意味がないと書いておこう。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 19:22:55

>>709
ほんと。
掛け算できないんだろねｗ

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 20:00:44

>>709
分譲のほうの支出で抜けてるものがあるぞ。
大規模修繕積立金（築１０年後、１０年毎にアリ。総額３００万～５００万）
内装補修費修理費（２００万程度、何十年かに一度）
駐車代（毎月。都内なら３万くらい）
が入ってないな。

この３つだけで２０００万近くになるから、８５００万＋２０００万で１億７００万だな。
分譲マンションのほうが総体的にかかってるぞ。

賃貸で２３万なら駐車場代込みって言う物件も多数あるだろう。

720 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/05(土) 20:03:21

>>709
賃貸を35年で計算するのはおかしいだろ。
一生払い続ける必要がある。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 20:13:48

>>719
分譲の方が駐車場ゼロ円が多いだろｗ
どこの田舎の話だよ。
都会の賃貸で駐車場ゼロ円なんて聞いたことない。
ほとんどない。

無理矢理だな。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 20:18:00

>>720
分譲に変動は無い。あったとしてもその支出は支払い終わるまで減る事は無い。
支払い終わってこそのローンだ。
賃貸でその条件で３５年住み続けると考えるのも難しい話。
３５年ローンと言うのはその時間は少なからず固定される（資産が無いからローンを組んだんだろ？）
賃貸者はその時々に応じて生活ランクを自在に変えられる。
一生払い続けるかどうかは疑問だな。
３５年ローン購入者は３５年は払い続けなきゃならないのは判るが・・・。
賃貸者の身軽さは長期ローン者には無いものではあるしな

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 20:20:27

>>709
素朴な疑問だが、その二つの間取りは同じような感じなのか？
賃貸のほうがいいマンションに思うのはオレだけか？

だいたいその分譲の価格帯だと、賃貸だと１５万くらいじゃないか？

724 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/05(土) 20:23:00

>賃貸者はその時々に応じて生活ランクを自在に変えられる。
>一生払い続けるかどうかは疑問だな。

意味不明。ｗ

>３５年ローン購入者は３５年は払い続けなきゃならないのは判るが・・・。

アタマ大丈夫か？

725 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/05(土) 20:24:03

賃貸か分譲かを金銭的な損得だけで判断するのはバカ。
どちらを選ぶかは生活スタイル次第の話。

どちらかを一方的に否定するのはバカの証拠。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 20:45:04

雑巾

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 20:51:42

この「ぞうさん」って言う人、知能障害？
内容は決して難しくない筈なのに意味不明とか頭大丈夫か？とか
理解力に乏しいらしい

728 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/05(土) 21:07:32

>>727
自分の書いた日本語もう一度読んでみ。
矛盾しているから。ｗ

>賃貸者はその時々に応じて生活ランクを自在に変えられる。
>一生払い続けるかどうかは疑問だな。

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 21:12:58

なんで会社から支給される住居手当の話は出てこないんでしょうね？

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 21:15:52

そんなこと言い出せば、住宅ローン減税だって

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 21:16:44

結論。

どっちもどっち。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 21:16:55

>>728
一生（その金額を）払い続けるかどうかは疑問だな

スレの流れからこの位の理解力はある筈だが
>>728にはこれすら理解する事が出来なかったらしい。

ぞうさんがどちらに属するか判らないが、ローンで購入している人って可哀相だよな。

733 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/05(土) 21:30:30

>>732
間違いに気づいて苦しい言い訳。ｗ

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/05(土) 21:43:18

>>733
「。ｗ」

この人、オッサンなんだろうな。

苦しい言い訳（笑）と言う風に使っても、苦しい言い訳。（笑）とは普通は使わないんだよ。

何、この「ｗ」の使い方ｗｗｗｗｗｗ　って言う風に使うんだよ？
判った？＞ぞうさん

他のサイトなどで使わないほうがいいよ。
間違い無くネット歴浅いとか言う風に思われるから。

「ｗ」を使っているのは判るけど、どこの時代錯誤のオッサンだよ？って感じ。
もしくは、インターネット始めたばっかりですかー？みたいな

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 01:11:07

ぞうさんって、そういう知的障害があるんで、スルーしてあげてください

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 10:35:53

>>719
駐車場代以外は、その他の項目に折込済みだ。
管理費修繕費の月平均４万近くで計算しているだろう。
駐車場の有り無しは賃貸分譲には関係ない。

>>720
もちろんおかしいがそういう前提で計算してる。
賃貸なら一生払い続けなきゃならないし、分譲に35年しか
住まないとしても売却価格でもっと差分が出る。

>>722
賃貸でも家庭があったらそう身軽でもないんよ。
自分の一存では決められんし、金がないから安いとこに引っ越そうと言うのも勇気がいる。
頻繁に引っ越してたらけっこうな手間と費用もかかる。
新しい住居も慣れた生活地域内で探さなきゃならん。

>>723
俺も4000万分譲と23万賃貸なら、23万賃貸の方が高級だと思う。
だからこそ35年全額ローンでも分譲の方が安い計算になるのだが。

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 10:40:28

賃貸と分譲では、作りがぜんぜん違う。
そんなの業界では常識中の常識。

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 10:53:56

>>737
そりゃそうだろう。分譲は消費財で売ったらしまいだから、張りぼてで見栄えのところだけ重視。
賃貸は大家が資産財産志向でうるさいから、ぱっとみはしょぼいけどきっちり作る。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 10:57:21

>>738
バカ丸出し。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 10:58:11

>>738
おまえ、建設業に友達作った方がいいぞ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 10:59:31

また高卒賃貸坊やが荒らしているのか。
どうしようもないなｗ

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 11:06:34

日本の住宅は賃貸であろうが、分譲であろうが作りはしょぼいボッタクリ商品。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 11:08:58

賃貸坊やは、賃貸しかすんだ事ないからわからないんよｗ

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 11:09:50

>>738
馬鹿かおまえは。
軽量鉄骨つくりの分譲マンションなんてあるか。ボケ

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 11:12:58

>>736
場所による。
都内中流住宅地で家賃22万、駐車場5万の物件にすんでたことあるが、所詮「賃貸」の作りだったよ。防音の低仕様は一目瞭然。
（田園調布を頂点に地下が急激に下がる、その境界線に立地、ITバブル崩壊後で3万ほど値下げされてたんだが）
某学園都市（ど田舎）家賃17万（駐車場1万）は分譲流れの良物件だったけどね。
>>737
山の手、80万超えた物件（会社が、外人向けに借りてる）になってくると完全に分譲仕様になる。
まあ、外資系で本社から1人つれてくると年1億以上かかるってことらしく、この程度の家賃でも誤差範囲とか...
あと、賃貸は2年毎の更新料（ひと月分の家賃＋不動産屋への手数料）かかるからね～

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 11:40:04

　　　　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　　　///イ　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_－_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　　　|:|:|ｲ　　へ、￣／ヽ　 |:|:|
　　　　　　　　|:|:|| 　　＿、　 ,.-＿、　|:|:|
　　　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　　　ヽ_| 　　￣ﾉ　丶￣　　|_ﾉ　呼んだ？
　　　　　　　　　| ＼／ (_i 　i_)＼／ | 　　現在は日雇いビル清掃員ですが何か？
　　　　　　　　　　| 　| ／　￣　＼ |　| 　　ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/10/31/07.html　
　　　　　　　　　　＼　-＝^^＝-　／
　　　　　　　　　　　　ヽ　￣　ノ
　　　　　　　　　　　　　　￣￣

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 11:45:16

>>745
もちろん場所によるが、
駐車場5万もするような立地ならとても4000万で3LDKの分譲など
買えない地域ではないでしょうか？

同じ地域で4000万の分譲と23万の賃貸を比べた場合、
賃貸だとやや骨組みは簡素にしても、その分だいぶ広かったり
内装や眺望が良かったりするとは思うが。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 11:47:12

独身の時、東京神奈川で賃貸住んだが、隣のＴＶの音なんてまるきこえ。
プライバシーなんてゼロ。
会話だってぜんぶ筒抜け。
それで家賃７６０００円

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 11:50:07

>>748
重量鉄骨でそれはないだろ。隣の部屋と窓が対向で隣り合ってるつくりならありえるが
軽量鉄骨や木造はスレ違いだぞ

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 11:58:46

おまえら物件選びが下手すぎ

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 12:10:02

>>749
何がスレちがいなんだか。
勝手に決めるな。
そんなんだから、高卒高卒とバカにされるんだ。

752 ：745：2009/09/06(日) 12:19:10

>>747
スレチになるが、その地域ではマンションの分譲はほとんどなかったw
いろいろ見て回ったのは、70m2ぐらいの敷地の軽量鉄骨3階建て7,000万前後の物件かな～
結局全く違う場所に5000万ぐらいのマンション買ったのだが...まあ、その後おこったことを考えると正解だったとおもってる。

で、地主が賃貸を建てるのは、収益性を狙うから。
彼らのほとんどがキャッシュで買ってる訳ではない。銀行に金利を払った上で、年利回り5%程度の収益を狙う。
だから、決して十分な仕様の物は立てない。資金を投入すればするほどリスクが上がるから（常に満室である保証はないし）。
構造自体を素人が確かめるのは難しいが、風呂、トイレ、台所などの仕様をみれば一番はっきりすると思う。
いろいろ見て回れば？時間はかかるがただだし。いろいろ勉強になる。
オレは結婚してから今までに100件以上見て回ったと思う。
試しに分譲の賃貸流れにすんでみるのはおすすめ（相場より2割程度高くなるけど）。
田舎の17万の物件は地域で最も高いものだった。で、これは良い物件だったと思ってる。
ここにすんだから、結局賃貸に満足できなくなったんだけどね...
ちなみに最初に買ったマンションも、今度買うマンションもこの物件の施工主（まあ、決して評判は良くないんだがw）

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 12:31:35

>>751
ハァ？軽量鉄骨以下の賃貸など比較対象にならねえよ貧乏人

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 12:40:30

家賃23万のマンションに住んでれば、分譲マンションを買わないのは何で？
という話になるが
家賃7.6万のコーポか何かに住んでたら、それじゃマンションは厳しいねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
で終わりだろ。バッカじゃねえのこいつ>>751

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 12:48:05

>>754
貧乏人が気の迷いで３５年の長期ローンを組んで後々更に貧乏するのと一緒で
賃貸派なら一度は高い家賃のところに住んでみたくならないか？

数年住めば大抵は気が済んで、家賃の低い所に引っ越して毎月の支出を減らして経済的に軽い
生活を選ぶ人が結構居るのでは？

長期ローン購入者の場合は、余程の資金が無い限り、自在に移り住むというのは出来ないからなぁ・・・。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 12:50:20

>>752
100件以上見て回るというのはかなり根性が要る。
新築だと1件や2件、中古でも3,4件見てすぐ決める人もいるというのに。

早々に決めるつもりがないならゆっくりいろんなところを見て回る
こともできるが、実際には他の人に買われないうちに決めなくちゃ
ならない時間との戦いになるんだよね。
マンション見に行って説明聞いて断るのもストレスがかかる。
聞いた話じゃ、分譲を数件回って決めれなかった人は、
しばらくマンションのこと考えるのも嫌になり、
次に探し出すのはだいたい２年後だそうだ。

757 ：745：2009/09/06(日) 13:32:00

>>756
根性が足りんw
いままで賃貸借りるときでも、年200万ぐらいの支払いになるのだから引っ越しの度に10件程度は見ている。
（会社の補助が有れば実際は個人負担は数十万だが、給料に上乗せされた分には税金がかかる）
いま、別に事務所用に賃貸も借りてるのだが、そのときも10件はみた。
2年周期というのは、更新時期から考えると妥当だとはおもう。
更新料払った翌月に出て行くなんて考えにくいから。普通、更新時期の半年から1年前に購入を検討するという行動をとる。

ましてや購入するのであれば、できるだけ多くの物件を比較した方が良い。他の人に売れてしまえば、その物件は縁がなかったというだけのこと。
さすがに大分見ているので、比較の必要性は少なくなったがと考えている。
それでも、今回、同時期に販売されているほぼ同条件の物件を1件見にいってすごく役にたった。
（現在の生活圏から近い都内100m2超が条件になってるから、比較できるのが1件しかなかったのだが）
エネルギーは使うが、後悔するのはもっと無駄だよ。
というか買う手続きってほんと大変だぜ（契約、ローン審査、オプションの選択、電化製品や家具の調達）。
ひと月は、週末完全につぶれっちまう。
その上、平日に休みを取ってデベや銀行に行かなきゃいけないような手続きもあるし。
面倒といってりゃなにもできないよ。
あと、ローン終了後に抵当権抹消のため平日に法務局に2度いかなきゃならん（まあ、1回やればコツはつかめるが）。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 16:58:19

それをやってる期間の自分人件費とか考えるだけで数百万円損してることに気付くわな、フツウの知能あれば、

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 18:52:46

>>753
高卒って、またバカにされるだけだからさっさと消えな。
論点が見えないから困るな高卒は。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 18:53:19

698の高卒賃貸坊やだが、>>754さんへの答えは子供の成長やライフスタイル（収入も含む）にあわせて
広さや間取りを変えたいから、不動産を所有する事には否定的では無いです。実際アパートは３棟20世帯持ってます。
748さん初めて住んだワンルームがそんな感じ。
734さんへwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 18:53:55

>>751
学生や新入社員なんてもんなそんもんだよ。
世間知らずだな。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 18:54:53

高卒がバカなのがよくわかるスレですね。
上場一流企業が大卒しかとらないのがよくわかる。

763 ：不動産をまるで知らない高卒発見：2009/09/06(日) 18:56:38

738 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 10:53:56
>>737
そりゃそうだろう。分譲は消費財で売ったらしまいだから、張りぼてで見栄えのところだけ重視。
賃貸は大家が資産財産志向でうるさいから、ぱっとみはしょぼいけどきっちり作る。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 18:57:56

760追記
不動産収入は減価償却と「入って来い」でほぼゼロです。

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 19:02:05

>>764
ここはお前の収支報告書じゃないぞ。
わかったか？高卒賃貸坊や

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 19:14:07

まともな収入の団塊は、築40年マンションとか済んでないだろ。
それは、ローンが終わるころに、中古で売れて新築に移り住むことができたから。

団塊ジュニアがそれを真似すると、死ぬことはわかっているのに。
なぜか買っちゃうバカ。
俺は、売らない住み続けるとかいってるが、築40年ってスラム化して、
外国人やら、DQN一家が住みだすよ。
まぁ、1億2億するマンションの築40年ならいいんじゃない。そのかわり、管理費10万以上とかざらだよ。
賃貸と変わらん

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 19:15:48

マンションは、下の世代、下の層に売りつなぐのが前提の不動産。
ねずみ溝と一緒で、人口減の社会になったら破綻する。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 19:50:45

だが入居から１年も経たない翌年夏、隣地を3階建てに建て替える工事に
ともない採光・通風・眺望はすべて失われ価値が凋落。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1101

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 19:57:16

>>766
説得力ゼロ。
２点。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 20:25:05

>>767
それで政府が不動産業界に泣きつかれて外国人の中流層を移民として認めようとか
そういう動きがあるのかね？とにかくつかませるカモを探さないと自転車倒れちゃうみたいな

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 21:08:00

外国から中流層を入れる代わりにこのスレで「高卒」という単語を入れて低脳な
書き込みしてるようなマンションも買えない下層の連中は日本では仕事が無くなり
中国に渡らざるを得なくなる。中国で現地雇用の賃金で働くことになるだろうて

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 22:11:01

「高卒」って言葉であおっているのは、マンション程度をローン組まないと買えない、自称高学歴の貧乏低所得層のことだね。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/06(日) 22:21:35

>>772
マンションをローンでしか購入が出来ないって思考が短絡的だよな
その人の中ではそれが最善手だった訳だろ？
大した事が無いよな、ソイツ・・・。

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/07(月) 08:34:36

また高卒が荒らしてるのか。
どうしようもないな。高卒はｗ

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/07(月) 10:27:21

高卒って煽ってるように見せかけてるやつは、実は中卒で高卒以上がうらやましいんだよ。
２ちゃんねるで厨って言われるたびにカチンときてたんだ。家も実際は親に同居なだけ。

常識で考えれば、Fランク私大出でもこんな低級な煽りはできないはず。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/07(月) 11:54:13

高卒がさらに下を探しだしはじめました

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/07(月) 15:11:13

>>776
中卒がｷﾀ!

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/07(月) 15:23:34

高卒の中卒叩きキタｗ　

下がさらに下を叩く。次は小卒叩きか。
少ないぞ、小卒はｗｗ

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/07(月) 17:40:45

>>778
今度は希少価値の高い小卒がｷﾀ!

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/07(月) 17:51:12

>>779
つまらん

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/07(月) 20:09:29

で、高卒賃貸坊やの家賃23万と35年ローンのマンションと
どっちに住みたいんだ？　おまいら。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/07(月) 21:16:20

両方興味ない

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/08(火) 00:20:22

一戸建て一括がいい。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/08(火) 04:39:52

マンション価格＋住宅ローン＋”管理修繕費”

第３項を忘れてる人が多いんだよな
高価な物件ほど第３項も高くなる

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/08(火) 09:02:40

彼女のマンションで同棲が最強でおｋ

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/08(火) 12:14:40

高卒つーか高校生の雑談レベルの低レベルなレスばかりになって終わったなここｗ

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/08(火) 13:29:39

>>786
スレ1で答えが出てしまったから、後はローンでマンションを買ってしまった人ホイホイ状態。

勢いでマンションをローンで買ってしまうような人が高レベルなレスなどつけられるはずがない。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/09(水) 12:38:16

>>786
高卒は、またく根拠のない事を決め付けるからね。
分譲より賃貸のほうが作りがいいって、その代表だな。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/09(水) 12:40:22

>>785
ローンの名義が彼女で、愛されてて、なおかつ、「部屋代とか要らないよ？その代わりＳＥＸの相手はちゃんとしてね（はぁと）」とかなら

最強だな、それｗ

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/10(木) 14:47:26

「悲しくて涙が出た」…北海道でマイホームの売却が急増　住宅ローン利率上昇などで [09/09/10]

住宅ローンの返済に行き詰まり、マイホームを売却せざるを得ないケースが道内で増えている。
今年は住宅減税が実施された１９９９年に１０年据え置きの金利で組んだローンの利率上昇時期にあたり、
不況による夏のボーナス・給料のカットが追い打ちをかけ、返済計画が崩れたためだ。
ローンの利用者から金融機関への相談も急増しており、銀行などは冬のボーナスの動向しだいで
売却はさらに増えると警戒している。
「悲しくて涙が出た」。
札幌市中央区のマンションを８月末に売却し、残ったローンを払いながらアパートで暮らす３０代夫婦は肩を落とした。
３ＬＤＫのマンションは６年前に３千万円で購入。
共働きで計約３０万円の月収があり、月１０万円のローンを何とか支払っていけるはずだった。
だが昨年末、スーパーのパートだった妻の契約が更新されず、生活は一変。
食費を切り詰めたが会社員の夫の夏のボーナスも半減し、ボーナス払いの十数万円が確保できなかった。
妻は「一生懸命働いて、大切に住んできたのに」とうつむく。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/187835.html

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/10(木) 15:59:25

嫁の給与とボーナスをあてにするなんて典型的ですな。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/10(木) 16:30:09

結局こういう投げ物件を、資産家や公務員が拾うんだろな。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/10(木) 17:49:43

>>790
それ、「ゆとりローン」の被害者じゃないか？（まあ、本人の責任も大きいが）
あれは、国家が仕組んだ欠陥ローンだったんだよ。
10年払っても、繰り上げ返済しない限り、元金はほとんど減らない、で11年以降の金利4 %台、月の支払い額は約2倍。
このような破綻が多発することは、当初から予測されていたんだが...
不況でなくてもこの場合「無理」だったんだろうな。
>>791
嫁に関しては正社員ならOK, パートならやめとけだ。
嫁が所得税を払っているのなら、ちゃんと所得比に合わせて住宅の持ち分や資金計画に組み込まないと、馬鹿高い贈与税の課税対象となるw
（納税記録＋住宅ローン控除の申請で税務署は確認できる。まあ、だいたいの割合でよいらしいが...）
ボーナスをあてにしないのは同意。（ボーナス払いはディメリットこそあれ、メリットはない）

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/10(木) 18:19:19

野村不動産　新宿の億ション即日完売　立地の希少性、不況でも魅力
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200909100088a.nwc
最多価格帯は９０００万円台だが、最高価格２億６９８０万円の物件もあった。
６月中旬に開設したモデルルームには、９月５日の登録締め切りまでに約１０００組が来場し、最高倍率は５倍だったという。
同社では「新宿御苑を一望できる立地や環境など、物件の希少性が評価された」とみている。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/10(木) 19:02:22

>>790 はバカだよな。売らなければ損することは絶対にないのに。
byぞうさん

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/10(木) 22:33:28

馬鹿？ローンが１ヶ月でも払えなかったら自動的にもっていかれるんだよ。
延滞はなし。だって完済前は銀行の持ち物だからさ。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/10(木) 23:14:37

どんな状況でも売らなければ、絶対に損しない。
どんな状況でも、絶対に渡さない。
だから、マンション購入は賃貸より絶対に得。
byぞうさん

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 00:01:13

>>797
収入が途絶えたらどうするの？

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 00:05:18

それでも売らない。売らなければ絶対に損しないから。
餓死しても売らない。そうすれば絶対損することはない。
やっぱり、ローンでマンション購入はオトクだね。
byぞうさん

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 00:05:50

>>796
ローンって今月支払い苦しいからスキップとかできないの？

100分の99が当たりで1個だけハズレのくじ引きを毎月引いてるような感じだな。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 00:07:24

>>799
差押え、競売かけられたらどうするの？

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 01:01:04

関係ない。とにかく居座り続ける。何を言われようとも住み続ける。
やっぱり、住宅購入は得。
byぞうさん

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 15:39:40

ｂｙぞうさん　のファンになりました。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 15:43:07

>>802

強制退去だろーが
それともオマワリと格闘でもするんかいな

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 15:43:38

いいんだよ。信者で。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 17:04:27

既出だけど、住宅ローンを組むときはボーナスは無いものとして考えないとダメ
奥さんがパートだったらそこからの収入も０ベースで考えるのが常識

”ローンというのは正社員の月給で払っていける範囲で契約するものだ”

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 17:11:17

>>806
ボーナスをあてにするよう、そそのかして、ハメる手口は不動産業界の常識。
それをやらないと食っていけない。ま、今、不動産屋が次々に潰れている
のは、その天罰だけどな。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 17:14:30

ぞうさんはババを引く前にちゃんと逃げてます

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 18:35:20

>>806
馬鹿かおまえは。
正社員でもいつ首切りや減給かあるかわからないだろ。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 20:07:49

>>802
落札した人が100万払うから出ていってくれって言ってきたらどうする？

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 21:49:23

自分の買った家から出て行くわけないだろ。
売却を認めた時点で損失が確定してしまう。
損失が確定しなければ、そんじゃないから、絶対に売却しない。
今までの全支払い代金を超える金額以外では立ち退かない。
やっぱり、ローンでマンション購入は得だよな。
byぞうさん

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 01:13:26

>>811
転勤になったらどうする？
転勤に応じなければ解雇だと言われたとして。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 13:28:05

転勤になっても売る必要はない。
自分たちが住まないなら、貸し出せばいい。
とにかく絶対に売らない。
絶対に損することのない、ローンでマンション購入はオトクだね。
byぞうさん

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 13:39:35

資産として考えるから損だとかいうんだろ。
自分が住むためのコストと考えれば損じゃない。
転勤になれば会社に借り上げ社宅として提供すればいい。
無駄に家賃とローンを払うことにはならない。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 14:05:15

このマンションは抵当権つけてる銀行や信金の所有物だから
ローンの支払いが滞ったら出て行けだと！？
ごちゃごちゃうるさい！このマンションは俺んだ！！
byぞうさん

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 14:08:16

>>790
何件くらいあるんだろ？数によっては日本版サブプライムショックあるだろこれ

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 14:18:24

>>815　
最終的に立ち退かせ屋がきたらどうする？

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 14:31:37

バカじゃねぇの?
何回も言わせるなよ。

売らない退かない損しない。

ローンでマンション購入はオトクだね。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 14:39:44

いっそのこと適当な空き家を探して住んで
このマンションは俺んだと主張する。
絶対に売らない(もちろん売れるわきゃない)退かない。

元金０で実行できるから絶対損することはない。
わざわざ買う奴は損だね。

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 14:44:46

空き地をマンションとか言っているバカｗ
マンションは売らなければ絶対に損しないんだよ。
byぞうさん

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 14:48:59

>>790
ド田舎ならまだしも、札幌かよ！？
これは、全国の大都市圏もサブプライムショック来そうだな。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 14:52:27

「空き家」を「空き地」と読み間違えるバカw
わざわざ買うといくらか頭金入れなきゃいけないから
絶対に空き家より損するんだよ。
byかぴばらさん

823 ：793：2009/09/12(土) 16:26:09

>>816, >>821
破綻率10-20%程度じゃないかな？（多分ある程度知恵があって経済的に余裕がある人は「借り換え」で逃げてると思う）
日本では派生金融商品がほとんど出てない。
またアメリカは極端な不動産バブルが生じていたのに対して、ITバブル崩壊後日本では住宅価格がそれほど上がってない。
日本では銀行は担保の建物を競売かけて、残分を債権者と保証人にローン払いで求めるか、自己破産されれば損金処理する。
これで、銀行の信用を損なうようなレベルの損出にはならん（株価暴落による保有株式の評価損に比べりゃ誤差？）
（銀行は自己破産されないほうが良いから、多分「交渉」があると思うぞw）
あくまでも（ほぼ）ローン組んだ人間の個人的な問題に限局される。

まあ、ひどい商品だったんだよ。
この制度が残っているときローン組んだんだが、銀行屋からこの仕組みの説明をうけてびっくりしたよ。
で、こんな馬鹿なローンを使う人間がいるのか？と聞いたら半数ぐらいは使うんだと（頭金0でもOK＋目先の支払いは安い）。
どう考えても自殺行動だろう？絶句したことを覚えてるよw
まあ、今あるローンはこんなにひどいものは（多分）ないからそれほど心配するな。
ただ余裕がないなら無理して買うな...とだけ言っとこう

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 16:34:21

同じ物件を賃貸なら、老朽化やら不動産市況低迷で賃料下げもされるから、同じ賃料を払い続けることはないし

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 16:56:21

新築マンション買っても、地震でヒビでも入れば終わりだからね
リスク高すぎだよ。壁隔てたお隣に変人が入居してれば同様だし。
所詮は集合住宅。築後30～40年の建て替え問題では大紛糾するし

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 17:48:38

近所のスーパー潰れてまんそんできたけど
果たして売れるのかなあ

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 17:57:53

どっちが得かなんて，状況で変わるから，議論する意味がない
35年間の状況なんて，予想できるわけがない
分譲はリスクが大きく，賃貸は小さいだけ

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 18:07:33

今のマンションは、老朽化して廃墟になるどころか
施行主破産で工事停止して、完成前にすでに廃墟になってるぞ

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 18:14:07

大雑把に言えば、分譲も賃貸も誰かの利益を払うことになる
だから損得だけで言えば、公共住宅、社宅、官舎等に住むのが一番得

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 19:53:16

>>813
地震・災害等でマンションが倒壊したらどうするの？

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 19:57:47

総額３０００万のローン組んで買って５００万でしか売れなかったら
５００万のマンションを３０００万で買ったことになる罠

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 20:06:25

倒壊しようが、全焼しようが絶対に売らない。
とにかく住み続ける。
売らなければ損失は確定しない。
だから、絶対に損しない。
やっぱり、ローンでマンション購入はオトクだね。
byぞうさん

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 20:38:24

変なのが住みついちゃったね

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 20:40:19

>>825
中古なら安心して買える

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 20:43:44

一軒屋でも隣にヘンなのきたらぜんぜん安らがない。
うちがそう。
3人子連れと再婚しやがって、うるさくてしょうがない。
おまけにバカ犬もなきっぱなし。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 20:46:11

>>833

ホント、週末予言者みたいに、起らないことを言って、他人の不安をあおっているだけ。
ローンでマンション購入で損することは絶対にないのに、グダグダつまらないことを言う
本当にダメなやつなんだろうな。
一生家族もいない独り身賃貸君はしょうがねぇな。
byぞうさん

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 20:54:45

>>835
一軒家もダメか。。。
賃貸一択になっちまったな

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 21:23:31

細木数子も一生賃貸を勧めていたぞ。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 21:50:30

一生賃貸でも特に困ることはないだろう。
満足な一生を送れるかどうかは別として。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 23:12:50

>>838
それはフラグか？

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 23:14:40

リタイヤしたら、海外含めて気ままに色んなところ住んで見たいんで基本賃貸だな。
一つの土地に縛られるのは生理的に受け付けないわ。
まあ、俺みたいなのはかわりものだろうが。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 23:27:03

byぞうさんは、家餅じゃなさそうだし、ニートで家族に養われてる立場のようだから
住めなくなる事情があるということが、どういうことなのか、ピンとこないんだろうね。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/12(土) 23:54:42

「住めなくなる事情がある」?なんだそれ?
ローンで買ったマンションは何があっても絶対に売ることはないから、絶対に損しない。
byぞうさん

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 00:25:51

既定通り、わかんないんだろ？おまえニートで自活できない貧乏人だから
わかんないんだよ。馬鹿にはどんな説明しても無理無駄。

845 ：押絵と旅する男：2009/09/13(日) 10:20:06

>>843
ところで、マンションを頭金なしの長期ローンで買って、1回だけローンを
支払ってそのまま住み続けたらどうなるんでしょうか？

サラ金での多重債務もマンションのオーバーローンで完済して、1回だけ
ローンを支払ってマンションに居座る。
借金だらけで買ったマンションも、一度住んでしまったら既得権でそう
簡単には追い出せないような気もするし、債権者が立ち退きを要求しても
「ここは、私の家なんだよ」って開き直ったらそれ以上はどうすることも
できないような気もする。「給食費なんて払わなくても食べられるんだから、
払わないで給食をいただくのが絶対に得だ」くらいの神経でどんな嫌がらせ
をうけてもまったく気にしないでマンションに住み続ける・・

大昔、なんの法的根拠もなく「ここは俺の土地だ」って主張した人がいて、
土地の権利というものが法的に整備されるようになったと思うんですけど、
本来なら所有していない土地だって、公然と20年間専有すれば、専有した
人のものになるっていうのが法的な解釈ですよね。
当然、マンションの区分所有についても、同じことが言えるわけですよね。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 10:28:54

今後20年で日本の不動産価格が上海などの中国大都市にに追い抜かれる
といわれているくらいだから、地価が値下がりするまでは賃貸で我慢しつつ
貯金した方がト－タル的には良いと思うのだが

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 10:47:48

>>845
細かいことをグダグダ言うな。お前は高卒賃貸ボーヤか?
ローンでマンション購入すれば絶対に損することはない。
なぜなら、絶対売ることはないし、立ち退かないからだ。
byぞうさん

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 10:57:42

>>846
日本はいずれ、中国の植民地になるよ。ははは

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 11:47:36

>>846
20年もかからないよ、海外の都市に行くと日本の都会の活気のなさが良く判る

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 12:45:27

>>832
水道ガス電気も止まり、雨風もしのげなくなっても住み続けるの？

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 13:44:09

>>845
債権者が訴訟を起こし、敗訴すれば立ち退かなければなりません。
場合によっては、給与の差し押さえも可能です。
場合によっては、詐欺罪で訴えられる可能性もあります。
平穏に２０年間占有すれば、所得時効が成立しますが、債権者からの異議申し立てがあれば、時効は成立しません。

852 ：押絵と旅する男：2009/09/13(日) 15:22:36

>>851
いやいや、裁判で立ち退きの命令が下されても、詐欺罪で訴えられても、気にしないで
居座っちゃうことは可能かってことですよ。つまり、裁判で立ち退きの命令が下されれば、
現実に部屋にだれかがやってきて、部屋から引っ張り出されるのかってことですよ。
それに、たとえ給与の差し押さえをくらっても、給料の全額の差し押さえは無理で、
ぎりぎり生活できるくらいの給与は確保されるような気がしますが・・

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 15:47:29

賃貸という言葉に惑わされているんだよね。マイカーと同じ。
一人前になったら、持ち家マイカーというのは、高度成長期の発想。
今の時代、年収1000万超えでも両方もたない人がいくらでもいる。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 16:03:47

リスク

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 16:42:56

全所帯が自分の家を持つのは当然のことだ。
そのためには、ローンしかない。
売れ行きが少ない等とマンションの建設を減らすことが問題だ。
持っていない人は、まだまだ多い。

借金すれば、必死になって働くだろう。
それが日本の社会を健全な方向へと向かわせる。
駄目になったら、税金で下支えする。
安心感から、マンション以外でもみんなが欲しい物を購入する。
これがプラス方向へ日本の経済構造を転換する。

100～200年続けてみたまえ。日本は世界の誰もがあこがれる奇跡の国になるだろう。

856 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/13(日) 16:56:31

>>853
>今の時代、年収1000万超えでも両方もたない人がいくらでもいる。

両方持つ人もいくらでもいる。ｗ

ほとんど意味のない頭の悪そうな文章だな。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 16:58:54

こういう発想は団塊のオッサンなんだろうけど、今だってみんな必死に働いているだよ。
だけども、給料は安いし、団塊と違って一生安泰じゃない。
そんな高度成長期の幻想を早く忘れることが大事。
最後の帳尻が税金である限り、少子化は進むし、日本の国力が落ちていく。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 16:59:53

>>856
だからどうしたの、馬鹿？

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 17:01:16

マンションをローンで買う奴は　　　　　バカ？６

860 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/13(日) 17:01:39

金のある奴は自分の生活スタイルに合わせて
マンション、持家、賃貸を選択する。
これは金銭勘定以外の要素が多く絡むから
どれが得なのか？ってのは「その人の生活スタイル次第」ということになる。

で、貧乏人の場合は下記のようになる。
マンション購入：安いところを買うから資産価値なし。ローンに不安。
一戸建て購入：安いところを買うから資産価値なし。ローンに不安
賃貸：転居できるからいいかも。老後に不安。

どれを選択するかの損得は生活全体にかかるコストを勘案しないといけない。
カネ（建物だけではなく交通費なども含めて）、時間、近隣住民の質、などなど・・・

結論としてどれが有利であるかは一概には判断できない。
「マンションを買う奴はバカ」って短絡的にしか思考できない人間こそバカだ。

次にローンだが、
現金購入が最も低リスクなのでこれが一番。
でも、ローンもインフレを考慮すると一概に不利とは断定できない。

また、マンションの値下がりだが、
売る気が無いのであればいくら値が下がっても関係なし。
資産価値を気にするなら希少価値のある物件を買えばよい。

住居を購入するにあたり
金銭的な損得のみで判断しようとするやつはバカだ。

861 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/13(日) 17:03:20

>>858
お前に「バーカ！」と言っただけだが何か？

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 17:08:13

要するに賃貸で質のよい住宅に住めれば高い金を払ってまで買う必要もないわけで
景気悪化で庶民に金がないから、ぞうさんの次の手は
官舎とか住宅公団とかに住んでる奴等をターゲットにするしかないですね

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 17:13:04

>>売る気が無いのであればいくら値が下がっても関係なし。

って、今の築40年とかそこらで、70-80の身体がゆうこと聞かなくなる
ときに、売る気がないからって、スラムになったマンション
住み続けるのかい？

今の団塊は、定年前に買い替えしてしている。だからマンションライフもばら色に見える。
それもこれも、団塊ジュニアという需要があるから。

>>住居を購入するにあたり
金銭的な損得のみで判断しようとするやつはバカだ。

上でいってることと逆では
正解は、住居に住むにあたり、購入と決め付けるのはバカ
買っていいのは、テレビや車のように、使い捨てできる収入レベル

864 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/13(日) 17:21:08

>>863
>スラムになったマンション住み続けるのかい？

嫌だったら住み替えればいいんじゃない？ｗ
アホだなお前は。

>正解は、住居に住むにあたり、購入と決め付けるのはバカ

生活スタイル次第の選択なので
何が有利だと決めつけて議論するのはバカだ。

865 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/13(日) 17:22:41

>>862
>要するに賃貸で質のよい住宅に住めれば高い金を払ってまで買う必要もないわけで

賃貸にも金払うだろ。
バカなやつだなお前は。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 17:24:44

別に買ってもいいけど、なんでもかんでもマイホームっていう時代が終った
ことは確かでしょ。
買ってもいいのは、中流の上の方、中の中以下の庶民は、一度よく考えたほうがいいってこった。
自分らの親御さんたちの時代とは明らかに違うということを認識すべき

867 ：押絵と旅する男：2009/09/13(日) 17:29:18

>>860
>で、貧乏人の場合は下記のようになる。
>マンション購入：安いところを買うから資産価値なし。ローンに不安。
>一戸建て購入：安いところを買うから資産価値なし。ローンに不安
>賃貸：転居できるからいいかも。老後に不安。

いやいや、貧乏人ほど一戸建ての現金一括購入が有利だと思いますよ。それが無理なら
現金で一括購入できるまで安い賃貸でしのいだらいいのでは？

資産価値については、自分が住むところを確保するという意味で購入するのだから、
あんまりこだわらなくていいと思うし、そもそも貧乏人ががんばってローンを組んで買う
ような貧乏人にとっての高額物件も、ほとんど資産価値なんてないんだって思ってたほうが
いいでしょうね。

>現金購入が最も低リスクなのでこれが一番。

いや、たとえ現金で購入可能であっても、あえて賃貸で機会を伺うというスタンスも
有りですよね。

>でも、ローンもインフレを考慮すると一概に不利とは断定できない。

いやいや、今のようなデフレ下においては、ローンでの購入は不利だと断定できるのでは？　
もしインフレを考慮するんだったら、とりあえず賃貸で様子を見ておいて
世の中がインフレに傾いてからあえてローンで購入という手も有りますよね。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 17:29:28

>>864
30年後の需要を考えれば、それができない。
40で買って、定年前に新築にという団塊時代のマンションライフが30年後も続くとおもちゃいかんよ。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 17:31:40

インフレを予測するなら、ローンでマンションより、
外貨とかに分散投資するのがいいんじゃない？

870 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/13(日) 17:31:42

>いやいや、貧乏人ほど一戸建ての現金一括購入が有利だと思いますよ。

貧乏人じゃないだろ。ｗ

>今のようなデフレ下においては、ローンでの購入は不利だと断定できるのでは？　

将来はだれにも予測できない。
世界的に金融緩和されている状況でデフレが続くとは断定できない。

871 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/13(日) 17:33:03

>>869
外貨には住めないぞ。
おバカさん。ｗ

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 17:41:57

ローンでマンションは、住めるし投資にもなるし二度おいしい

873 ：押絵と旅する男：2009/09/13(日) 17:44:40

>>871
現金や株やには、住むことができないけど、運用方法をいろいろ考えて楽しむことが
できますよね。自分が住むための家は、余剰資金で一括購入でいいのでは？

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 17:44:56

インフレ対策にローンでマンションをお勧めしまーす（笑）

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 17:51:10

それをいっちゃ、外貨どころか、一万円札にも住むことはできないしな。
全部不動産に変えちゃえばいいんじゃない？

876 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/13(日) 17:56:13

>>873
金のある奴は自分の生活スタイルに合わせて
マンション、持家、賃貸を選択する。
これは金銭勘定以外の要素が多く絡むから
どれが得なのか？ってのは「その人の生活スタイル次第」ということになる。

>>875
ガキかｗ

877 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/13(日) 18:00:55

>>874
ローンを組んだ時点では
損失は確定していないと言ってるだけ。

わざと曲解するなよ。
本当にバカなだけかも知れんが。ｗ

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 18:09:04

生活スタイルと持家か賃貸かは関係ないだろ。
同じマンションでも分譲と、賃貸があるんだが、生活スタイルが違うのか？

問題は、一度ローンでマンション買うと、当面は、賃貸生活に戻りたくても戻れないこと。
20年ぐらいは、安定してローンを返し続けられる自身がある奴のみ買ってよい。
それ以外は、基本的に博打。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 18:13:34

4000万ローンで5000万の物件買うってことは、
リスク的に1000万でレバかけて5000万分のFX買うのと同じぐらい
それがわかってれば、買っていいんじゃない。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 18:25:24

結論
金銭勘定以外の要素が多く絡むものは、ローンで購入してもよい

881 ：押絵と旅する男：2009/09/13(日) 18:35:29

>>878
>問題は、一度ローンでマンション買うと、当面は、賃貸生活に戻りたくても戻れないこと。
>20年ぐらいは、安定してローンを返し続けられる自身がある奴のみ買ってよい。

35年ローンだと20年ローンを払ってマンションを売却してもローンが精算できない場合も
あるような気がするよ。

>>860
>マンションの値下がりだが、売る気が無いのであればいくら値が下がっても関係なし。

マンションや一戸建などを一生住むために購入する場合でも、やっぱり10年後20年後の売却を
想定して購入したほうがいいんじゃないかな。たとえ一生住むつもりで購入しても、家族構成が
変わったり転勤が決まったり、あるいは地震などの天災で転居が必要になる可能性もゼロでは
ないわけだ。だから、一生住むつもりで購入しても、万が一の場合、マンションの売却が必要に
なる場合もあるんだってことも想定したほうがいいってことなんだよ。
もちろん結果的に一生その家に住むことになる確率も高いだろうけど、それはあくまでも結果論
だからね。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 18:43:52

民主が政権取ったから、仲介手数料が安くなる。
だから多少、流動性が増えると思う。
金額の3％って無茶苦茶高い。
3000マンのマンション買うにしても売るにしても100マン近く手数料取られる。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 18:46:53

> 嫌だったら住み替えればいいんじゃない？ｗ

スラム化マンションはババ抜きのババだから誰も引き取ってくれないよ。
ハンパない金持ち以外、現在の今住んでる所が売れないと次にかんたんに
移れないんじゃないか？

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 19:11:14

>>879
なにわけわからんこと言ってるんだ?
賃貸料より、ローンの返済額が1円でも安ければローンで購入の方が得に決まってるだろ。
何があっても絶対に売らないから、損することはないんだし。
byぞうさん

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 19:13:45

>>875
全資産を住宅に投資だって?何バカなこと言ってるんだ！！
全資産だけじゃなくて、全資産の数倍の借金して住宅を買うに決まってんだろ。
なぜなら、絶対に売却しないから、絶対に損することはない。
こんな得だらけの投資が他にあると思うのか？
byぞうさん

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 19:14:14

ぞうさん定期的に現れて同じ事言って帰っていくね。カモの血を吸ってるマンションデベなんだろなやっぱり

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 19:14:56

東京大阪市内にスラムマンションなんかないよ
見たことない

888 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/13(日) 19:29:25

>>883
貧乏人の場合は下記のようになる。
マンション購入：安いところを買うから資産価値なし。ローンに不安。
一戸建て購入：安いところを買うから資産価値なし。ローンに不安
賃貸：転居できるからいいかも。老後に不安。

つまりどの選択肢でも大差なし。

889 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/13(日) 19:30:53

>>878
>生活スタイルと持家か賃貸かは関係ないだろ。

価値観と言い換えてもいい。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 20:45:43

>>887
東京は知らないが、
大阪市内でも大正区・港区あたりで
駅から遠いところへ行けば
あぶないところは結構ある。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 20:47:32

>>890
それは公団でしょ。芦原橋とかの。
大阪はほとんど誰も住んでいないスラム公団が多い。

892 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/13(日) 20:49:18

駅から遠いところにマンションを買うセンスには俺も同意しないが、
カネがないなら仕方がない。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 20:52:27

住み続けるなら問題ないじゃなかったのかｗ

894 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI ：2009/09/13(日) 21:00:45

>>893
住み続けるなら問題ないし、
お前は「カネがないなら仕方がない」が読めないのか？

895 ：890：2009/09/13(日) 21:05:59

>>891
芦原橋付近は改良住宅だよ。
20年ぐらい前まではバラックだったところも多かった。

そういうところじゃなくて民間の建てたマンションね。
幹線道路を車で走るとわからないかもしれないけど、
自転車で流してみると状況がよくわかるよ。

896 ：押絵と旅する男：2009/09/13(日) 22:03:14

>>864 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
>嫌だったら住み替えればいいんじゃない？ｗ
>アホだなお前は。

>>883
>スラム化マンションはババ抜きのババだから誰も引き取ってくれないよ。
>ハンパない金持ち以外、現在の今住んでる所が売れないと次にかんたんに
>移れないんじゃないか？

>>888 ：ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
>>883
>貧乏人の場合は下記のようになる。
>マンション購入：安いところを買うから資産価値なし。ローンに不安。
>一戸建て購入：安いところを買うから資産価値なし。ローンに不安
>賃貸：転居できるからいいかも。老後に不安。
>つまりどの選択肢でも大差なし

貧乏人が無理してローンを組んでマンション購入、だけど事情があって
マンションを売却しようとしたら、ほとんどただみたいな値段でしか
売れない。だからなけなしの貯金を取り崩してマンション購入の頭金にして
数年～数十年ローンを支払って、いざマンションを売却しても借金しか
残らない。それだったらはじめっから賃貸でもよかったのでは？なんて
いうケースもあるのではっていうことですよね。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 22:39:04

築30年のマンションに住み続けなければならない老後の方がよっぽど不安だろ。
70過ぎで、立替やら、修繕やら、ごちゃごちゃやるのは答えるよ

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 22:50:01

>>898
どんな事情があってもマンションを売ってはいけない。
売らなければ絶対に損することはない。
やっぱり、ローンでマンション購入はオトクだね。
高卒賃貸ボーヤには理解できない「ぞう算」で決定済み。
byぞうさん

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 22:52:06

団塊がくたばるのは、あと20-30年。
そいつらが住んでいるマンションが二束三文で売り出されるだろう。
そのころ、需要なんてありやしないから。

持家ないと老後が不安って、高度成長期の格言ひきずってどうすんだよ

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 22:52:37

豪邸住まいの高齢者も、家の維持が大変だからみな老後は豪邸うっぱらって
新築ケアマンションに引っ越してる。
庶民はやはり最後は新築ＵＲがいいんじゃないの？
高齢者割引とかあるし、新しいし、ＵＲだと欠陥ってことはまずない。
もちろん、家などに散財せずキャッシュで持ってる方が勝ち。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 22:58:00

> そいつらが住んでいるマンションが二束三文で売り出されるだろう。

いや、むしろ、まとめた土地、即ち建物底面積分の価値だけだろうね。
方法としては、デベもしくは資産家に１棟まるまる一括買い取りしてもらって
しかも更地＆除却コストは土地評価額から丸々マイナスされた結果分しかでないよ。
そこからさらに区分所有分に分けるとしていくらも戻らないだろうね。

表参道の森英恵ビル（有名建築家のデザインのビル）が取り壊しするらしいけど
７７年竣工だって。
表参道神宮前なんてそれよか古いスラムマンションがまだいっぱい
建ってるのに、なんかもったいない。
建物価値なんて３０年でゼロって事だよね。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 23:04:00

今年の１００才人口推計が４万人だから、あと１０年もすると１００才以上の高齢者が
１０万人ぐらいにリーチして、１００才の日本人は珍しくなくなる。
そして、６０代は郷ﾋﾛﾐみたいのばっかりになって、年金は７０才で支給になる。
高齢者用のケア付きマンションが主流になるかもね。

賃貸してると高齢になって貸してくれる大家がいないから家を買おうとか
政府が煽っていたのは今は昔で、これからは、高齢者には賃貸で、という流れになる。
老人のような死ぬ可能性の身近に迫った人は、死んだ後の相続とか後処理が
いろいろややこしく面倒だから、賃貸で住んでもらう方がいいという認識に
世間がだんだん変わっていくよ。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 23:07:15

>>895
あの辺なんか夜、無茶苦茶暗いよね。
外灯がすごく少ない。
一応大阪市内の環状線駅付近なのに。
浪速区って、すごく暗い。
仕事でまわっててほんと思った。

大阪は財政難で外灯の数を互い違いにしているらしい。
東京は両側についてるんだよ。明るい。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 23:09:07

>>897
おれもそう思う。
それならいっそ、市営住宅や公団に入ったほうがいい。
て言うか、古い公団なんてすでに老人だらけだけどね。
生活保護用住居みたいなもの。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 23:10:12

>>901
セントラルアパートってまだあるの？

906 ：押絵と旅する男：2009/09/13(日) 23:11:27

>>897
なるほど、物件の老朽化まで考えれば、定年前に新築一括購入がいいですね。
それまでは、ただ同然の社宅にでも住んで、家賃分は貯金でいい。
もちろん、いつでも一括で購入できるくらいの現金は常にキープ。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 23:16:34

トリップ付きはぞうさんの偽物だなww

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/13(日) 23:18:03

>>906
65で定年したら95で30年
これからも医療技術は確実に上がるから、それでも早いかもよｗ

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 03:53:46

40 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/09/14(月) 03:51:33 0
684 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/14(月) 02:45:10 ID:Ajm9jJNZ0
三井住友に家をとられた者ですが
競売を待ってほしいと電話したら
ヤクザがでてきて「てめえ、裁判で決着つけろ。電話するな」
って怒鳴られたのを忘れない。西川は死刑にしてください

邦銀って、こういうシチュエーションに備えて、ヤクザと緊密に連携とって仕事してる訳？

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 09:48:38

>>907
トリップ付きぞうさんは言ってること激しくぶれてるからな。デベ営業をやめさせられたら出てこなくなるだろう。
byぞうさんこそ本物のぞうさん。byぞうさんに俺は惚れた。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 21:52:45

今一戸建てをローンで買おうか迷い中なんですが、今ローン組むとデフレニッポンではヤバイですか？

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 21:58:56

売らなければ絶対に損することはない。
全力ローンで購入だ。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 22:32:33

byぞうさんへ

電気も水道も通ってない倒壊したマンションにどうやって住むんですか？

あなたの買った８階のフロアは崩れ落ちて１階だけしか残ってないんですが

売らなければ損失は確定しないって、倒壊したマンションなんて実質的に価値は０ですよ。含み損マイナス４０００万ですよ。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 22:49:41

関係ない。とにかくそこに住み続ければいい。
あたりまえだが、住み続ける権利もある。
byぞうさん

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 23:04:41

>>914
テントでも張って住むんですかwww

そこまでやるなら最初からダンボールハウスに住めばいいじゃんww

借金しなくていいしww

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 23:08:12

全力ローンでマンションを買うことに意義がある。
売らないから、絶対に損しないしな。
byぞうさん

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 23:25:53

>>911
厳密にはスレチだけど...それより下らん書き込みが多すぎるからレスしとくよw
確かに短期的にはデフレリスクが消えてはいない。
ただね、USAも日本も国の借金が増えているのと、金がじゃぶじゃぶになっていることを考えると、インフレリクスの方が高い。
インフレでは増税なくとも税収の自然増がはかれるし、借金の帳消し効果があるから、本来であれば国としてとるべき方針なんだが。
経済不況の改善がみられたら、少なくとも年2-3%のインフレ目標値を設定して金利などで誘導していく
（これは通常のインフレレベルだから低めか？5%程度かな）
まあ、日本の政治ではどうなることかな～
オレはローン組むことにしたけどあくまで自己責任で。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 23:27:33

「フラットな世界」を嫁

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/14(月) 23:54:01

空間を買うなんて博打だよ。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 01:01:58

キャンプ生活するのに、５千万も支払って強いられてる生活なんて
その時点で十分損してるよ。
５千万もあれば、帝国ホテルでホテル住まいした方が全然いい。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 06:33:57

>>916
ぞうさん、やせ我慢(笑)

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 07:22:51

何言ってるんだ。
全力ローンで購入すれば、資産を最大限に生かすことができ、売却しないから絶対に損しない超有利な投資だぞ。
ローンで購入したらインフレがくるに決まってるしな。
byぞうさん

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 11:29:01

>>918
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88%E5%8C%96%E3%81%99%E3%82%8B%E4%B8%96%E7%95%8C-%E4%B8%8A-%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3/dp/4532312795

これ？

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 12:12:04

基本中の基本だけど、

「日本国は災害列島」

地震やら台風やら自然災害の地
同じ家を建てても地中海なら５０年持つ家が、日本だと２５年しか持たないのはそのため

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 12:18:50

黙っていれば、バカがバカだと気付かずに好都合だったのになぁ。

マンションをローンで買うのはあたりまえ。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 12:20:48

株の塩漬けこそが正しい投資法というのなら不動産もそうすればいい。
しかし株の塩漬け投資法をまともな人ならバカとしか言えないではないか。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 13:15:59

マンションをローンで買うなんて『あたりまえ』のわけないのだ
戦後日本の住宅政策がいかにおかしなものか再考すべきだ
今もってそれに踊らされている人が多すぎる
住宅市場におけるプレイヤーで一番弱い立場でいるのは購入者に他ならない。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/15(火) 19:04:19

ローンで買うにしても残債が年収を超えたら赤信号
いくら家賃相当額を支払いに充てられるといっても分不相応の巨額な債務に変わりは無い

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 07:27:51

売らなければ絶対損しない投資なんだから、
全力2世代フルローンが正解だろ。
byぞうさん

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 11:08:39

>>917
＞まあ、日本の政治ではどうなることかな～

まさにこれだろ。まともな金融政策やってるアメリカみたいには、インフレなんかにならない。
というわけで、日本でローンは損。自爆行為。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 12:28:13

>>917
＞USAも日本も国の借金が増えているのと、金がじゃぶじゃぶになっていることを考えると、インフレリクスの方が高い

通常はそうだが今の日本の現状では構造的に当分インフレになんかならない。
ジャブジャブになったっつっても銀行で止まっている状態で、その先の企業、末端の消費者が消費する段階まで行かないと。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 13:27:28

”借金してモノを買う”という考えを捨てるべき

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 13:57:22

住宅にはじまり、車産業が駄目になったのは必然なわけだ
世界中で信用の収縮が止まらない

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 14:16:19

おの世界の消費を一手に引き受けて来た、米国民様達でさえ貯蓄立が急上昇している位だ。日本人が高度成長期の頃と同じ消費行動でいい訳なかろう。

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/16(水) 14:17:59

↑貯蓄率

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 16:35:19

あ

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 23:02:47

３０年ローンで払い終わった後に残ったマンションは資産価値があるのでしょうか？　
ようやく銀行の担保が解除された３０年後のマンションなんですけど。　

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 23:14:05

条件による。
ゼロだと思っとけば売る時まぁこんなもんかと納得出来るだろうな。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/17(木) 23:40:07

>>938
条件って何ですか？

ゼロだと思っとけば・・・・　ゼロなんですか？？

ローン組む意味ないじゃないですか。　

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 00:49:20

>>937
売らなければ買ったときと同じ価値がある。
ローンで5000万円払ったらなら、5000万円の価値がある。
あとは、売らなければいいだけ。
ローンで購入すれば、丸々資産として残るが、賃貸では何も残らない。
全力フルローンが正解だね。
byぞうさん

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 01:30:40

またそれかw
ゲイがないなw

942 ：押絵と旅する男：2009/09/18(金) 08:11:48

マンションや一戸建などを一生住むために購入する場合でも、やっぱり
10年後20年後の売却も考えて購入したほうがいいんじゃないかな。
たとえ一生住むつもりで購入しても、家族構成が変わったり転勤になったり、
あるいは地震などの天災で転居が必要になる可能性もゼロではないわけだ。
だから、一生住むつもりで購入しても、万が一の場合は、マンションの売却が
必要になるてことも考えて購入したほうがいい。結果的に一生その家に住む
ことになる確率も高いだろうけど、それはあくまでも結果論だからね。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 10:08:35

>>939
売れればこんなもんかで、
売れなきゃマイナスだわな
含み損だ
築２０年以上のマンソンじゃかなりツライ

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 19:07:07

617 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 18:59:08
横浜のはずれで
16年前　教師夫妻が1億のマンションを購入した
いま４５００万くらいになってる
金利税金も入れたら毎月４５万円払った計算になる
賃貸に出てるのは同じものが１５万くらいだ

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 19:24:23

>>944
そりゃひどいね。
自分が５年くらい前に買ったマンションは3500万くらいだけど
15万～17万くらいで賃貸に出せるよ。
比較的人気のある地域だし人気マンションなので。

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 19:28:39

6000万のマンション一室買うと、金利約4000万
総支払額約10000万（1億）

10年住んだ場合　1億÷120ヶ月＝月家賃約83万
20年住んだ場合　1億÷240ヶ月＝月家賃約42万
30年住んだ場合　1億÷360ヶ月＝月家賃約28万
40年住んだ場合　1億÷480ヶ月＝月家賃約21万
+α修繕費+税金+管理費等等

ローンで家とかマンション買う奴ははっきり言って脳ミソにウジ虫湧いてる奴
アホのおかげで銀行と不動産が儲かｒ

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 19:30:50

インフレ化においてしかローンなんぞ意味ない。

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 19:36:45

売らなければ絶対に損しない。
全力フルローンはオトクだね。
byぞうさん

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 19:49:06

一生同じ家に住むのは想像しただけで鬱になる。
歳とってツイの棲み家なら分かるけど。
マンションなら尚更いやになるね。

950 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2009/09/18(金) 20:40:41

区分所有権なのに持家とか言うのは恥ずかしい。

951 ：押絵と旅する男：2009/09/18(金) 21:00:52

定年間際に、終の棲家を一括で購入。
それまでは、ただ同然の社宅に住んで、現金をキープ。
それでいいんだよね。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 21:05:44

そんな社宅や官舎に住める勝ち組は何人いるんだよw

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 21:07:54

社宅や官庁に何年住んでも自分のものにならない。金を捨てているようなもんだ。
全力フルローンで購入すれば、買ったその日に自分のもの。
売らなければ絶対に損しない。
byぞうさん

954 ：押絵と旅する男：2009/09/18(金) 21:10:39

ただ同然の社宅に住んでいるぶんには、絶対に損しない。
なおかつ、いつでも家は一括で購入できる資金をキープ。
そして定年間際に、終の棲家を一括で購入すれば、利息を払う必要もないし
住み替える必要もまずないのでオトクだね。
もちろん、世の中が変わってインフレに傾いたときには、はやめに住宅を購入してもいい。
それでいいんだよね。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 21:11:59

>>953
嘘つけよ
抵当入ってるから自分の物じゃないぞ
抵当外さないと売ろうと思ったって売れないよ

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 21:14:34

「ただ同然の社宅」？お前は、１円も払っていないのか?
そのお金はドブに捨てているようなもの。
なぜなら、いつまで住んでも、その社宅は自分のものにならない。
ローンで買った住宅は、売らなければ絶対損することはない。
何年たっても、買ったときと同じ価値がある。
byぞうさん

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 21:24:02

↑マジレスすんなよw

958 ：押絵と旅する男：2009/09/18(金) 21:28:44

>>956
昔は社宅なんて本当に完全にタダだった。
最近は厳しくなってきたから、もうしわけ程度に毎月300円ほど払ってるよ。
毎月300円ならマンションの減価償却だとかランニングコストより少ないと思うし
毎月300円で定年まで住めるのなら、何も残らなくても気にならないよ。
そうでしょ？

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 21:33:02

お前は、生涯で15万もドブに捨てている。
ローンでマンションを買えば、１円たりとも捨てることはないのに。
かわいそうなやつだ。
byぞうさん

960 ：押絵と旅する男：2009/09/18(金) 21:48:43

>>959
もちろん、生涯の家賃が15万だとしても、その15万がもったいないと考えることもできるし、
生涯の家賃が1円だったとしても、その1円がもったいないと考えることもできる。

それでは、マンションをローンで買った場合と現金で購入した場合の、数千万円の差額は
もったいなくないのかい？

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 22:18:39

バカ二人で好きなだけやってくれw

962 ：押絵と旅する男：2009/09/18(金) 22:32:03

港区山手線内の好立地のマンションなんかだと、中古になってもある一定の金額以上は値付けが
下がらない傾向がありますよね。つまり港区の好立地の物件だと、建物そのものが老朽化しても
土地持ち分以上は値段がさがらないっていうことですよね。だから、港区の中古マンションを購入
して、10年間住んだり人に貸して家賃収入を得たりして、10年後に売却してもほとんど10年前の
購入時の値段と同じ値段で売却できる。そういう意味では都心の好立地の中古マンションは
「うちでの小槌」みたいなところがあります。でも、減価償却が大きい郊外の新築マンション
なんかをローンで購入する場合だと、なかなかそういうふうにはいかないと思うんですよ。

だから「売却さえしなけれは、売却損が確定しないからいいだろう」という考えは、非常に
一面的な考え方であり、やはりマンションをローンで購入する場合は、老朽化したマンションの
残価値の不確実性だとか、確実に高騰していく修繕費、それと重くのしかかってくるローン金利
まで考える必要がある。そうですよね。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 23:06:44

そうですよね？とかそうでしょ？とか、
どうしても賛同して欲しそうだから釣られてやるが、そもそも港区の一等地なんて、いちいち長ぇ文章書かなくても誰がどう考えたってわかんだろうが

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 23:49:56

>>960
ローンで払ったお金は１円も無駄にならない。
なぜなら、絶対に売るくとはなく、絶対に損することはない、マンションを購入しているからだ。
やっぱり、ローンでマンション購入はオトクだね。
byぞうさん

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/18(金) 23:54:57

分譲マンションは銀行がローンをさせるために建てているような
ものだからね。

966 ：押絵と旅する男：2009/09/19(土) 00:51:28

昔「マンションは大きな貯金箱」っていう業者がいた。
マンションのローンを支払うことは、貯金をしていくことと同じであり、
マンションのローンがある程度まで支払われて、マンションという貯金箱が
いっぱいになってくれば、そのマンションが自分にとっての財産になって
いるというたとえ話。うまいことを言うものだと思うし、そういうふうに
言っても完全なうそとまでは言えないだろう。

それでは、35年のフルローンでマンションを購入して、そのマンションが
自分にとっての財産になる、つまり、マンションの売却額＞ローンの残債
の関係が成立するのは、マンションのローン支払いを始めて何年目だと思う？

A：マンションを買った瞬間
B：10年後
C：20年後
D：30年後
E：そういう日は永久にやってこない

俺は、家賃300円の社宅に住んで、支払わないで住んだ家賃を
貯め込んで一括でマンションを購入したほうが、ずっとはやく
マンションが自分にとっての財産になると思うんだよ。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 00:55:25

>>966
社宅が無い奴はどうすんの

968 ：押絵と旅する男：2009/09/19(土) 01:20:26

>>967
社宅がない場合は、安い戸建を一括で購入して、自分で家賃を支払わない
ですむ環境を整えればいい。定年まで仕事が順調に続けられた場合は、
支払わないですんだ家賃の積立の一部分を取り崩して終の棲家を購入。
将来的に仕事がうまくいかなくなった場合でも、安い戸建に住み続ければ
いいだけなので気楽な人生が楽しめる。それでいいんだよね。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 01:24:13

>>966

A. マンションを売ることはないから。
byぞうさん

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 01:27:35

>>966
>>家賃300円の社宅
今の法人税法上それはないと思うが...転勤者向け借り上げ社宅でも、相場の2-3割以上とらないと、差額は給与と見なされるんじゃなかったっけ？
公務員宿舎だって、もっと高い。
まあ、その地区の家賃が月1,000ならわかるが...本当にそんな待遇があれば、そりゃ持家は不要だw
このスレに出てくる必要なし。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 01:30:20

たった300円でもドブに捨てた賃貸料は帰ってこない。
やっぱり、払った分が資産になるローンでマンション購入だね。
byぞうさん

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 01:31:17

ぞうさん

頭悪くないですか？

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 01:44:58

ぞうさんは理屈が理解できないんです

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 01:49:45

釣り師とは釣られる魚がわんさかいる所で釣りをするもんですぞ

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 01:50:31

だから何？

976 ：押絵と旅する男：2009/09/19(土) 01:54:18

>>970
俺は転勤族なんだけど、社宅といっても、借り上げのアパートの場合は、
少なくとも数年前までは、完全に会社が家賃を支払ってくれることが
多かった。転勤先の公務員宿舎が一戸建の場合も、完全にタダだったけど
公務員宿舎がマンションの場合は、マンションの管理費だけ払えって
言われてたかな。おそらく今は、公務員の場合は、借り上げアパートの
家賃補助は、原則的に2万7千円だと思うんだけど、公務員っていっても
いろんな職種があるだろうから、職種によっては、条例を改正して、
300円だとか800円だとか冗談みたいな家賃を設定しているケースもあるだろ。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 02:08:53

>>975
あなたもバカそうだから説明しますが、
釣られてんじゃねぇよバカがって話です

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 03:49:02

全然ﾂﾏﾝネ
おまえ、ｂｙぞうさんよりお呼びじゃねえって皆から思われてるよ。

979 ：押絵と旅する男：2009/09/19(土) 07:36:33

>>971
>たった300円でもドブに捨てた賃貸料は帰ってこない。
>やっぱり、払った分が資産になるローンでマンション購入だね。
>byぞうさん

それでは、家賃がマンションの管理費や修繕積立金や固定資産税よりも
安い1円だったとしても、賃貸は損なのかな？
つまり家賃1円なら40年社宅に住んでも、40年分の家賃は480円なので
マンションの固定資産税1ヶ月分の10分の1以下だと思うんだけど
家賃1円、40年分の家賃480円であっても、賃貸はお金をドブに捨てる
ようなもんだから、マンションのフルローン購入より損かな？

あと、ローン、ローンて繰り返し言ってるけど
現金一括で購入可能であっても、あえてローンで購入したほうが
オトクなのかな？

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 07:38:30

これからは土地ですよ土地。土地があれば何でもできる。
やっぱ土地でしょ。

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 07:38:54

俺、「byぞうさん」と反対の考えなんだけど、
最近は「byぞうさん」みたいな人がいても良いんじゃと思うようになった。

世の中、信じられない性的な嗜好を持ってる人もいるんだから。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 07:42:21

ローンを組んでマンションを買う人はバカじゃない。
変態なんだよ。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 07:49:48

>>979
>それでは、家賃がマンションの管理費や修繕積立金や固定資産税よりも
>安い1円だったとしても、賃貸は損なのかな？
なに当たり前のこと言ってるんだ。１円でも捨てるのはもったいないだろ。
メチャクチャ損に決まってる。

>現金一括で購入可能であっても、あえてローンで購入したほうが
>オトクなのかな？
絶対に損しないんだから、お前の考えている物件の価格が役不足。
手持ち資金全部+全力ローンで買える物件を選ぶのが世の中の常識だよ。
byぞうさん

984 ：押絵と旅する男：2009/09/19(土) 08:01:01

全力ローンで購入したマンションが、欠陥マンションだったり、
購入直後に地震で倒壊してローンだけが残ったとしても
それでもマンション全力ローン購入はオトクなのかな？

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 08:06:05

絶対に売らないんだから、絶対に損しない。
byぞうさん

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 08:06:26

しつこく同じネタばかり繰り返すとだんだんうざくなる。
byぞうさんはそろそろうざい

987 ：押絵と旅する男：2009/09/19(土) 08:28:42

>>985
>絶対に売らないんだから、絶対に損しない。
>byぞうさん

全力ローンで購入したマンションが地震で倒壊しても、マンションを売却
しなければ、確かに帳簿上の売却損は確定しないかもしれないけど、
それは本質的な問題じゃないだろ。
そんな説明で納得してマンション買うやつなんて、いるわけないだろ!!

全力ローンで購入したマンションが地震で倒壊して住めなくなったら、
自分の住むところを確保するために別のマンションを購入したり借りたり
するから、倒壊したマンションのローンと自分が新しく住むところの
コストの両方を何十年も背負わなければならない。
はじめっから賃貸で凌いでいれば、マンションが倒壊しても別のマンション
を借りるだけだから痛くもかいくもない。
言っているのはそういうことだろ。

よく業者は、分譲マンションには、中空権があるっていうけど、中空権って
何よ？地震でマンションが倒壊しても、部分の部屋があった場所に
ヘリコプターで部屋を吊り下げて生活するから問題ないってことかい？

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 08:48:54

最近このスレ来たヤツらは上のレスを全然読んでないんだね～
byぞうさんに反論やマジレスは無駄なんだよね

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 08:51:26

ぞうさんは嘘付くしかないのです。嘘付かないと生きていけないかわいそうな出来損ないです。
ぞうさんに嘘付くなと言ったら、死ぬしかないのです。
まっとうには生きていけない無能です。だから温かく見守ってあげてください。
世の中にはこんな罪作りな人間いるのです。ぞうさんは悪くないのです。
こんな人間が一定の割合で生まれてくる生命システムが悪いのです。

990 ：押絵と旅する男：2009/09/19(土) 08:51:30

ローン金利を考慮しても、マンションの家賃＞ローンの関係が成立したり
マンションが新築のうちは、家賃＞ローン＋ランニングコストの関係が
成立して、マンション購入も悪くないような気もするけど
マンションの家賃＞ローンの関係が成立する背景には、マンションが
倒壊したり、老朽化に伴う修繕費の高騰などのマンションを所有する
ことのリスクプレミアムが加味されているからと思うんだよ。

それがわかっていてもそれでもローンでマンションを購入するのなら
それなれそれでいいのかもしれないね。

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 09:05:00

ちなみにぞうさんとbyぞうさんは別人な

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 10:12:58

ぞうさんは頭がおかしいですね。　５０００マンのマンションを売却しなければ
３０年後の完済時点で５０００マンの価値があると言ってます。

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 17:54:00

>>987
宇宙人が攻めてきて、お前の住んでいる賃貸アパートを攻撃するかもしれない。
その時に、あぁ、賃貸アパートに住んでいるんじゃなかったと後悔しても遅い。
やっぱり、ローンでマンション購入がいいよね。
byぞうさん

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 17:54:47

>>992
売らなければ損失は確定しない。だから、支払った金額分の価値がある。
byぞうさん

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 17:59:35

次のスレタイは、「マンション真理教」で良いんじゃないか？

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/19(土) 18:25:20

＞ぞうさん ◆LiWT5qNyJI
あなたの名前で糞つまらない短文荒らしが続いてるんですよ。
どうにかしてもらえませんか？