【マターリ】おぷーなと語る41【世界経済の行方】

ここは経済板の良コテであるおぷーな氏と語るスレです。
混迷の度を深める世界経済の行方についてマターリ語っていこう！
▼前スレ
【マターリ】おぷーなと語る40【世界経済の行方】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1237822602/

名簿

おぷーな ◆TUSjZcBBQk　　スレ主
派遣の人 ◆6hjrl2q/B6　　変態の人
爆撃太郎 ◆GKrjhq3nI2　　最近来た
Queen Of Galaxy ◆Wa7DoHTpd.　　Says:
七色パンティ ◆1XzosBpIUQ　　みなみけの人
B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q　　煽り煽られな人
ロンリー ◆wuTm4DyNg　　自称ロリコン
童貞ニート ◆1uVu4tAFl.　　名前のまんま
ファモ ◆pxRpzeCm.c 　　ファザコン喪女
ラム ◆5g63G1ydoc　　http://jp.youtube.com/watch?v=QF7qmrnuMM0
旧カブニート ◆sgXh7OHyNc　レーニン
egg ◆kkSWeVIwp2　司教の人
ズタボロ ◆ng/BkVuWNI　現場の人
Bx ◆VfBknRQAEU　介護の人
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 学者志望の人
妄フィク◆geH4wXr/kY　　　　　　　　　　ブラック仲間
今北産業相互会社◆YWRXO2tdY2　　ムリはしないで欲しい人
妄言居士 ◆zPDVctO00E　　　　　　　　頑張ってる人
日雇い土方 ◆YCE9btc/Nk　天才相場師
異業電機 ◆O3OJstkRGw　東京の中小を支える男
うさぎ！ ◆vJLkAXO/I6　実は男
道下正樹 ◆pBIiDFXzPU 腹の中がパンパンだぜ　アッー！

運送業の人　　　　戦ってる人
貴志　　　　　　　　たかしはたかし
音楽の師匠　　　　DJ
29姐御　　　　　　 嫁にほしい
京女　はんなりな人
ミステル矢追
ねずみﾀｿ

筆者 ◆mn./N732Wo　ドイツに亡命中（留学中？）　ソーセージ職人修行中
ＳＵＮＡ◆ek./d433Mo　コテハン釣り職人

非常時等に利用

おぷーなと語るスレ　避難所
http://jbbs.livedoor.jp/business/7172/


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参考文献（派遣の人）

「クルーグマン教授」シリーズ
「格差は作られた」スティグリッツ「経済教室」
飯田泰之「ダメな議論」竹森俊平３部作「経済論戦は蘇る」「資本主義は嫌いですか」「世界デフレは三度来る」
岩田規久男「日本経済にいま何が起きているのか」
稲葉振一郎「経済学という教養」
飯田泰之 『経済学思考の技術−論理・経済理論・データを使って考える』バーナンキ「リフレと金融政策」
ジョン・ケイ「市場の真実」一般人レベル
ライシュ「暴走する資本主義」
クルーガー「テロの経済学」
ポースト「戦争の経済学」
スティグリッツ「グローバリズム」 「戦争経済」シリーズ
レヴィット「ヤバい経済学」
原田泰「デフレはなぜ怖いのか」
野口旭「ゼロから学ぶ経済の基本」 「エコノミストたちの歪んだ水晶玉」
小野善康「不況のメカニズム」
小島寛之「容疑者ケインズ」
根井雅弘「経済学のことば」
稲葉振一郎編「マルクスの使いみち」
松尾匡「はだかの王様の経済学」
(名無しさん推奨)
1997年――世界を変えた金融危機 (朝日新書 74) (朝日新書) (新書)
著者　竹森俊平

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿.|＿
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／ ＼　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ .<●>:::<●>ヽ　　　乙
　　　　　 .　　　　　　　　　|　　（__人__）　　|　おぷちゃんこいつのAAも作って
　　. 　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 /　　　http://www.youtube.com/watch?v=hFPt5NuuzuM&feature=related
　　　　　 　　　　　　　　　　. |　/|　/|　/　　　　　
　　　　　　. 　　　　　 　　　　|./ .|./ .|./　　　

テンプレは以上です。
訂正をお願いします。

おぷーな ◆TUSjZcBBQk　　奴隷商人
派遣の人 ◆6hjrl2q/B6　　無職

良記事。

松浦晋也の「宇宙開発を読む」
近づく「テポドン2」打ち上げ　 2009年3月31日
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090331/142712/

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090331/142712/?P=1
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090331/142712/?P=2
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090331/142712/?P=3
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090331/142712/?P=4
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090331/142712/?P=5
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090331/142712/?P=6

それは経済と何か関係が？

┃|／￣＼
┃||　　　　|
┃|＼＿／
┃|　　|
┃|￣￣￣＼　　　　　　　>>1もつつつつ〜！
┃|　─ :::::─＼
┃| =・= ::::=・=　＼　　　　　>>9
┃|　 （__人__）　　.|　　　　　　道上　テポ丼おもしろいなぉｗ
┃|　　｀ ⌒´　 .／
┃|　　　　　 ／　　　　　　　　撃つなら早く撃てばｲｲのになぉ
┃|｛ヽ,__　　 ）　　　　　　　　　日本が打ち落とすのを見てみたいぉ
　　　　　　　　　　　　　　　　>>6
　　　　　　　　　　　　　　　　　いま製作中だぉｗ

おぷは俺のことちゃんと「道上」と呼んでくれた･･･（涙）

オレのことは「パンティ」と呼んでくれない・・・(涙)

┃|　　　／￣＼
┃|　　　|　　　　|
┃|　　　＼＿／
┃|　　　 　 .|
┃|　 ／￣￣￣＼
┃|／　⌒ :::::⌒　 ＼
┃|　二・二:二・二. .ヽ　　　
┃|　　 （__人__）　　.|
┃| 　 　｀ ⌒´　. ／
┃|　　　　　　 ／
┃|｛ヽ,__　　 ）

両刀使いは中立ですｗｗｗ
clannad専用PSPモッテます
貧ニューの好き嫌いも政治問題です
いじょ

otu

┃|　　　／￣＼
┃|　　　|　　　　|
┃|　　　＼＿／
┃|　　　 　 .|
┃|　 ／￣￣￣＼
┃|／　⌒ :::::⌒　 ＼
┃|　二・二:二・二. . ヽ　　　
┃|　　 （__人__）　　 ./
┃| 　 　｀ ⌒´ 　. ／
┃|　　　　 　　 ／ ノ）))
┃|　　　　　　　￣／

そもそも2ch経済スレで
マジョリティに支持されながら、いろんな思想や信条の持ち主でも
妥協点を見出せるような、政治経済的な中立？を保ったスレなんて立ったためしがない
今後も立つことなんてない。

星のめぐり合わせで惹かれあう恋人たちのごとく、不意打ちを楽しむのもおぷーな基準

ちなみに、私はアニオタ寄り

> 908 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/03(金) 11:13:26
> 他スレから失礼しますが、最近本当にスレ違いな話題で荒らす奴らがかなり増えて来ているようです。
> 何の目的かしりませんが勘弁してもらいたいですね
　　　　　　　　　。・ ゜。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。゜。
　　　　　　　。・　　　　゜。　　　　　　　　　　　　　　　。゜　　　・。
　　　　　。・　　　　　　　 ゜。　　　　　　　　　　　　。゜　　　　　　・。

　　　。・　　　　　　　　　　　 ゜。　　　　　　　　。゜　　　　　　　　　・。

　。・　　　　 　　　　　　　　　　 ゜。　 　　　。゜　　　　　　　　　　　　　・。
　・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。・
∴　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・(ノД`)・　　　　　　　　　　　　　　　　　∴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いわれたお・・・

ﾌｧﾓは家庭の情事、
ロンリーは頑張りすぎでダウンか・・・

よし！無職ドモ！後は任せた！

皆さん、こんばんは＼(＾o＾)／
GMショックが近そうです…

>>１
乙です

ポンド祭りスゴス…
http://www.gaitame.com/market/chart/gdp_60.html

Ｇ２０、具体策乏しい数値目標・大規模刺激策でバブル懸念も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37317520090403

投資家ソロス氏、Ｇ２０の危機対策を賞賛＝ＣＮＢＣ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37313320090403

リシッツァ「ラフマニノフ；前奏曲第5番Op.23」
http://www.youtube.com/watch?v=4QB7ugJnHgs&feature=channel

リシッツァ「ショパン：練習曲第12番Op 25 」
http://www.youtube.com/watch?v=RFPcy2h-H9E&feature=channel

>>1
乙でした^^
先日クルーグマンの「世界不況からの脱出（2008.3.20）買ってカフェで
読みました。いやぁ、なかなか興味深い♪
暫くは何度も読む日が続きそうです...

> 今後も立つことなんてない。

立つように努力しないとだめなんじゃないかな。

>> all
Jane.exeの入っているフォルダ(インストールフォルダ)
の直下にOptionというフォルダがあるでしょう？

そのOptionというフォルダの中に、
ReplaceStr.txtというファイルがある。

このファイルをコピーして、
Jane.exeのあるフォルダ(インストールフォルダ)にペーストする。

続けて、ReplaceStr.txtをテキストエディタで開いて、
//▽固定ハンドルを着色する
;<ex2>◆Style/kK.s <font color=darkblue>◆Style/kK.s</font> name
の先頭の「;」を削除して
<ex2>◆Style/kK.s <font color=darkblue>◆Style/kK.s</font> name
と変更保存し、Janeを再起動する。

「みんなのトリップに色がつく」

みなさん、こんばんは。

>>1さん

乙です。

┃|　　　／￣＼
┃|　　　|　　　　|
┃|　　　＼＿／
┃|　　　 　 .|
┃|　 ／￣￣￣＼
┃|／　⌒ :::::⌒||||＼
┃|　二・二:二・二. . ヽ　　　>>18
┃|　　 （__人__）　　 ./　　　　お　　ｵｲｵｲ　気にするなぉ u
┃|r､　　　 　r､　. ／　　　　　 おぷなんてマンガ、古い音楽ｗ、やきう
┃|ヽヾ　三　|:l1　）　　　　　　　めっきり趣味人に戻りそうだぉ
┃|　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　908氏も不意打ち不意打ちｗ
┃|　　ﾍ　lノ `'ｿ
┃|　　　/´　 /　　　　　　　>>22　　　　　　　　　　　>>23
　　　　　　　　　　　　　　　　　ど　　どこがｗ？　　　　　おお！やってみるぉｗ

　l ｡|.　　　　　:,:'
　 l　|.　　　　　　　　　 .|
.　 l　|.　- ‐‐- ,. ‐''´　.|　l
━　〃　　　　　　　　 .|　l
━　┃ 　 　 　i' 　 　 .|　l
　━┛|.　　　　　　　 .|　l
　━　〃 ,. - ‐-　‐- |　l
　━　┃|.　 /´ﾌ｀:， |　l
　　━┛ |.　し'､,.､j　|　l
｀ｰ-､_　',　|. |!':　.;;| .|　l
　　　┃ヽ、l.| : 　;;| |　l　 ,,
　　　┃､　ヽ!　　 ;!l　l
　　　┃ ヽ　 ﾞ､　 .|　l／ ／ 立つように努力しないとだめ。
　　　 ･　　＼　i;;;.| / ／
ヽ　　､　＼　 ヾi/ /　　／
　｀ｰ-､＼　,ゝ-'! /／´
　　　　｀´｀′ 　}　,.. j
　　　　　ヾ､　　 ! .:.:ﾉ
　　　　　　 ,.ゝ.:i:.:.:'.:.
　　　,.　'　,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..､ヽ
　　　　 ／￣　　　 ￣＼
　　　／　　　　　　　　　 ＼

>>22
オレの未来もダメダメ

「年々歳々花相似たり　歳々年々人同じからず」

チンポは右か左に寄れるもの。
若ければ上を向き！年をとれば、垂れるもの↓

俺かなり曲がってたけど手術でまっすぐにしたよ！

　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　　　 ：　.と　お.　救　人　偽
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　 ：　は　こ　お　.の　装
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　：　思　が　う 　命　チ
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　 ：　わ　ま　な.　を　ン
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　し　ん.　　　.ポ
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　い　て　　　　で
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね　　
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

>>23
>>25

後半、間違っていたかもしれない
「ReplaceStr.txt」でググると使い方がすぐに検索できるから、参考にするといいよ。

自分の例は
<ex2>◆TUSjZcBBQk <font color=salmon>◆TUSjZcBBQk</font> name
などと追加しており、おぷーなのトリップがピンク色だったりするｗ
ほかの人は秘密ｗ

>>31
ってコレ、半年前にも言わなかったっけ？

マジレスすると奇形レベルつーことで保険適応された＞＜

たまには僕の分野のことでも...

＜平成２１年度（第４期）介護報酬の改定の概要＞

１．改定率は３％↑なんですが、内訳が...

　　在宅分（デイサービスや訪問介護）：１．７％
　　施設分（老人保健施設や特養）　　：１．３％

　...もはやこれだけでも「介護職の給与２万円age」てのはなさそうで...

２．全体へ波及される報酬額の改定（区域別加算）

　　　　　　　　　特別区　　　特甲地　　　甲地　　　乙地　　　その他
　　　　上乗せ率　　15%　　　　10%　　　　6%　　　　5%　　　　　0%
人件費
割合　　　　70%　　11.05円　　10.07円　10.42円　　10.35円　　10.00円
（常勤
職員比　　　55%　　10.83円　　10.55円　10.33円　　10.28円　　10.00円
率）
　　　　　　45%　　10.68円　　10.45円　10.27円　　10.23円　　10.00円

　４５％の常勤比率で改定されるのはいいのですが、今までは非常勤で
　良かったものを、常勤職員を配置してまで取りたい加算額ではないよ
　うに思いますな...しかし、この改定は一応評価できるかと...

>>31
サンクス
半年前に・・・・見落としたかなぉ
ちなみに　まだ成功してないｗ
ググってくる

>>33
なんて痛そうなっっ

>>35
１．ReplaceStr.txtをJane2ch.exeのあるフォルダにコピペ
２．↓１行をReplaceStr.txtに追加
<ex2>◆TUSjZcBBQk <font color=salmon>◆TUSjZcBBQk</font> name
３．Jane再起動（トリップに色がつくのを確認）
４．要領が分かる

↑質問受け付けます。

Bxはゴールド色
自分はダークブルー
派遣の人はマジェンタ色
道上はオレンジに近い黄色
ロンリーは黄色
うさぎは白
という風に、色でみんなを見分けてます。

続きを...

３．改定の内容
　やや細かい内容になるので、ざっと全体像のみを...
　多くのサービス種類で、「基本単位」の変更はなされておらず、加算で
　の改定となってますが、概ね

　　a.サービスの種類によって大きく加算された事業所と
　　　そうでない事業所の差が激しい。
　　　例：グループホームと小規模多機能
　　b.医療系のサービス（老人保健施設等）と福祉系（特養）との
　　　差は、相変わらず厳としてある。
　　C.廃止された加算も存在。
　　　例：特養の栄養士加算等
　　d.割に合わない加算もある。
　　　例：上限日数が決まっている見取り加算など。

介護老人保健施設の夜勤加算のように良いものもありますが、総じて
小規模の施設に対しての恩恵は少ないようで...職員の昇給や、他業種
との差を埋めるにはちと遠い変更内容のように思います...

　（例）介護保険施設の夜勤職員配置加算について
　　　�@入所者の数が２０又はその端数を増すごとに１または２
　　　　（４１床未満の施設）以上の数の夜勤を行う介護職員・
　　　　看護職員を配置していること。
　　　�A２名又は１名（４１床未満）を超えて配置していること。

　　　上記条件をいずれも満たした場合に

>>37
切れてしまった...orz
条件を満たした場合に、一人当たり２４単位／１日加算されます。
パンティーさんの居る東京で言うと

２４単位×４１床×３０日×10.68円＝３１５，２７８円

...正直羨ましい...（涙

介護報酬改定 - 私たちの給料はあがるの？
http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2009/eye090401.html

介護報酬プラス改定は何を変えるか
http://www.nli-research.co.jp/report/report/2009/03/repo0903-T.pdf

オレも仕事がなくなったら「介護職しかないよ」とか言われて介護に行かされるのではないか？
オレでも介護なんてセンシティブかつ重労働できるのか？
と不安を抱きつつ、TVニュースの介護への転身話題をチェックしてたりする。

bxよう書類の手間がまた増えたみたいじゃん
賃金増えても拘束時間が増えるならフルタイム以外は減るんじゃない？

独立行政法人福祉医療機構
http://www.wam.go.jp/wam/index.html
真ん中のリンク先のWAM NET(http://www.wam.go.jp/)を見るじぶーん

まだまだつっこみどころ満載なんですが、一応僕が受けた印象まで...

>>39
肉体労働がきつくない業種を選ぶ（グループホームなど）も手ですが、
精神的にはややキツイかもです...
僕にとっては「暫く縮小する見込みの無い市場」ということで張り付い
てますが、もはやそれと女の子が多いという以外、あまりメリットは無
いかも...特に東京では物価が高いので、特甲地（政令指定都市など）で
の就労がベターかもしれません...

>>40
書類仕事は増えると思います...
うちでは書類仕事はすべて僕がやってますのでスタッフにはさほど
苦労はかけてないかと思いますが（概ね定時に帰っている）施設に
よってはえげつないサービス残業のあるとこもありますので...
差引するとあまり嬉しい改定でもないかも...それでも無いよかまし
ですが...

なんで書類の手間増やすんだ？
アホの子か

>>44
６年毎の事業所更新といい、各種会議開催の強制といい、外部評価
受諾の強制（１回９万円とか払わんといかん）とか...
あのネズミ禿は福祉の方は向いとらんようですな...

>>11
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿.|＿
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／ ＼　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ .<●>:::<●>ヽ　　エクスキャリバーはかなり大変だと思うけど頑張ってくれお
　　　　　 .　　　　　　　　　|　　（__人__）　　|　
　　. 　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ｀ ⌒´　 /　　　
　　　　　 　　　　　　　　　　. |　/|　/|　/　　　　　
　　　　　　. 　　　　　 　　　　|./ .|./ .|./　　　

ネズミ禿は福祉をやりたかったわけだがｗ

人減ったね。またどこからかコテ掻っ攫ってきてよｗ
賑わいが戻れば、１日１レス＋記事投下に戻れる妄想　ﾎﾟﾜﾝﾎﾟﾜﾝﾎﾟﾜﾝ

やっちまった〜
また女と喧嘩別れしてしまった＞＜
いつも事が済んでから後悔するんだよな・・・

喧嘩別れのできる女がしょっちゅういる、みたいな書き込みの
>>49 89
の頭上にお星☆様がいーーーーーーっぱい落ちますように

>>47
自分の母親の介護をしていたようですな...
しかし、政策に反映させるかどうかはまた別なんでしょうかな...
恐らく高齢者福祉に関する限りは、２０２５年のMAX時以降、事業
所の顧客取り合い（多分、２０３５年くらいからか？）になり、勝
手に減少していくからほっとくつもりなんでは...？

女に飽きたら次は男だろ、常識的に考えて･･･

女に飽きたら次は幼女だろ、常識的に考えて･･･

「女には飽きたんだよ」的なカキコをする
>>52
のチンポが非常識な方向へと曲りくねますように★

>>53
が法務大臣になりますように♥

>>50
いやそんなにしょっちゅうはいないよｗ
そんなにもてるわけでないし。
ただ何度同じ失敗を繰り返せばオレは懲りるのかなと・・・

団鬼六先生も同じようなこと言ってた。つまり正しい。

三次元に疲れたら次は二次元だろ、常識的に考えて･･･

http://www.youtube.com/watch?v=Gi5VTBdKbFM&feature=related

う〜ん、このスレがアラヌ方向を向き始めているのは、お前らの努力のおかげな気がしてきたｗｗｗ

ジョナサン見ないな。実は隠れファンだったのだけど・・・
さて、ハヤテのごとく→バスカッシュ→戦国BASARAに行くと見せかけてハルヒの再放送
パトラッシュ、おやすみＺｚｚ

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　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 ＼　　　／　　　 ＼ ／　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＼／　　　　　.／丶　_ _ ＿ ＿.＿＿ ノ　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 .／..　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　＼　／（.●）　　　　　　　　　　／　　>>46
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/　　　　　　　　　　　　／　　　　おまち！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　i　　　　　　　　　 　／　　　　　　このお題はﾑｽﾞｶｼｲぉｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::　　　　＿　-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ ￣ ￣.￣　　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ム　　　　　　　　　　　　　　　ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　ム　　　　　　　　　　　　 ム　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム ム ム ム ム ム ム

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 ＼　　　／　　　 ＼ ／　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＼／　　　　　.／丶　_ _ ＿ ＿.＿＿ ノ　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 .／ ..　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　＼　／（.（__）.）　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　i　　　　　　　　　 　／　　　　こんな目もｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::　　　　＿　-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ ￣ ￣.￣　　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ム　　　　　　　　　　　　　　　ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　ム　　　　　　　　　　　　 ム　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム ム ム ム ム ム ム

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿.|＿
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／ ＼　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ .<●>:::<●>ヽ　　やはりなお
　　　　　 .　　　　　　　　　|　　（__人__）　　|　
　　. 　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ｀ ⌒´　 /　　　
　　　　　 　　　　　　　　　　. |　/|　/|　/　　　　　
　　　　　　. 　　　　　 　　　　|./ .|./ .|./　　　

あー、ハルヒは２クール放送なのか。少なくとも半分新作かよ。

>>63
しかし、エクスキャリバーって、山崎センセイみたいでカワイイなぁｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　'''　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　／ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　 ＼　　　／　　　 ＼ ／　　　　　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＼／　　　　　.／丶、_ _ ＿ ＿.＿＿ ノ　i　））
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 .／ .._　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　＼　／　（.（__）.）　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ﾉ　　'''　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　 　　　　　 　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::　　　 　＿　-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣ ￣ ￣.￣　　　丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ム　　　　　　　　　　　　　　　ム ＿＿__／）
　　　　　　　　　　　　　　　 （丶　　 ／　ム　　　　　　　　　　　　 ム　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　￣　　／　ム ム ム ム ム ム ム　　￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　/　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　 |

こんな感じで　ｺﾞｶﾝﾍﾞﾝｗ

>>64
最近、我家では「キャシャーン」と「銀魂」がブームｗ
シャングリ・ラは超期待してるぉ

>>65
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿.|＿
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／ ＼　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ .　⌒　 ⌒　ヽ　　エクスキャリバー素晴らしいお
　　　　　 .　　　　　　　　　|　　（__人__）　　|　良い声だしなお
　　. 　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ｀ ⌒´　 /　　　
　　　　　 　　　　　　　　　　. |　/|　/|　/　　　　　
　　　　　　. 　　　　　 　　　　|./ .|./ .|./　　　

こんなのがあったｗｗ

BAKA SURVIVOR
http://www.youtube.com/watch?v=HazP0I00IRU&NR=1

>>67
　　　　　 　　　. ／￣＼
　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　 　 |＼＿／|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ／　　 　 　 　 /　/
　　　　　　　 　 |:　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／ ／　　　　　　　 ,/　/
　　　　　　　 　 |_＿_＿__|　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ ／ 　 　 　 　 　 ／ ／
　　　　　　　 ＿|:　　　　 |＿_　　　　　／｝　　　　　　　　　　／ ／　　　　　　　　 （_／
　　　　　　＜__└──‐┘＿＞　　／　/　　　　　　　 　 ／ ／
　　　　　　　 ￣ﾚ. ＼　／`ｰ─一'´　 /　　　　　　 　 ／ ／
　　　　　　　　/ .<●>:::<●>ヽ　　　／　　　　　　　／ ／
　　　　　　　　|　　（__人__）　　|　／　　　　　　　／ ／
.　　　 　 　 __ｘヽー─ーｚ─/＜　　　　　　　／ ／　　　　
　　　⊂に{：　　　　　　　　　 　：ノ＜}　 　 ／ ／　　　手間掛かってんなーおｗ
　　　　　　{：　　　　　　　　　：ノ　　 ｀７ア　∠　　　　　　　
　　　　　　{：　　　　　　 　　：ｲ_＞ー／　∠_ノ　　　　　　　
　　　　　　ゝ：　　　　　　：ノ　| 　 ／ ／　　　　　　　　
　　　　　　　/`ｰ､‥,‥ノ　　 |　（_／.　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　|　　｢丁￣　　 　,}.　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　|　　|8|　　　 　 八　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 ＼人｣、　　　　イ　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 ＼ヽ＼__,／　|　　　　　

>>前スレでドルとFRBと国債について質問されていた方へ

以下の記事に詳しく書かれているので、参考になると思います。

【ビジネス知識源】
晩秋の落日のドルとユーロ
http://archive.mag2.com/0000048497/20081027205000000.html
特別特集：世界金融危機は、どう決着するのか？
http://archive.mag2.com/0000048497/20081130194558000.html
新年特別号：マネーと信用の根源をたどれば信用恐慌が分かる
http://archive.mag2.com/0000048497/20090104003742000.html

【RPE】
ＦＲＢ国債買い取りの副作用
http://archive.mag2.com/0000012950/20090321001642000.html
中国は世界共通通貨創設（＝ドル・アメリカ没落）を目指す
http://archive.mag2.com/0000012950/20090326024928000.html

【田中宇の国際ニュース解説】
世界がドルを棄てた日（２）　＜有料記事＞
http://tanakanews.com/090321dollar.php
世界がドルを棄てた日（３）
http://tanakanews.com/090324dollar.htm
顕在化するドルとポンドの崩壊　＜有料記事＞
http://tanakanews.com/090327dollar.php
急落する世界経済とＧ２０　＜有料記事＞
http://tanakanews.com/090403G20.php

ドルの崩壊は、アメリカの自滅とロシア中国連合の攻撃で、着々と進んでいるような気がします。

>>40
建設業界と同じか

諸君　私は不況が好きだ
諸君　私は不況が大好きだ

倒産が好きだ
破産が好きだ
解雇が好きだ

インフレが好きだ
デフレが好きだ

証券で　為替で
先物で　現物で
市場で　時間外で
債権で　不動産で

この地上を襲うあらゆる不況が大好きだ

雁首をならべた役員が総退陣の記者会見でフラッシュと共に土下座をするのが好きだ
青天井に高く吊り上げれた株価が連続ストップ安で紙くずになった時など心がおどる

安値を続けた株価が成金の資産を蹂躙するのが好きだ
恐慌状態のアメ公が既に息絶えたトヨタ車に
何度も何度もハンマーを振り下ろしている様など感動すら覚える

新自由主義の学者達を街灯上に吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ学者達が私の振り下ろした手の平とともに
金切り声を上げる加藤にばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ

哀れな個人投資家が雑多なFX口座で健気にも立ち上がってきたのを
日銀砲が追証ごと木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _/.:;;ヽ_
　 |┃　　　　　　　　　　 ／￣＼　　　　　　　　　　　　 | .: ;;;;;;;|
　 |┃　　　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　　　　　　　| .: ;;;;;;;|
　 |┃　ガラッ　　　　 　 ＼＿／ 　　　　　　　 　 　 　 | .: ;;;;;;;|
　 |┃　　　　　　　　　　　＿.|　　　　　 　 　 　 　 　 　 | .: ;;;;;;;|
　 |┃　 　 　 　 　 /⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　　　　　／ .: ;;;;;;;＼
　 |┃　 　　　　　（　　　从　　　　ノ.ノ　　　　　　　　| ○: ;;;;;;;;;;; |
　 |┃　三　　　　( .／ ￣￣￣￣ ＼ 　 ﾊｧ… 　 　 .|　　 ;;;;;;;;; . |
　 |┃　　　　 　　|:::::: 　 ::／:::＼:: 　 ＼　　　　 　 　 |　　;;;;;;;;;;;;;..|
　 |┃　　　　 　 ／￣| ● |::::::| ● |￣＼　　　 　 　 | 　 ;;;;;;;;;;　 |
　 |┃　三 　 　 |　　///（__人__）///　　| 　 　 　 　 |　AIR ;;;;;;;;;|
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ,／　　　　　　 |　MAIL;;;....|
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　 　 "`　　 ィ　｀ヽ. 　 　 　 　 |.　.: ;;;;;;;;;;;;:.|
　 |┃　三 　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　 　 |.to.Japan:.|
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　 　 　 r､　 ヽ　　 　 |.　.: ;;;;;;;;;;;:..|
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　 　 　 　ﾟ 　　.| l"　 |　　　　|／|.:;;;;;;;|＼|
　 |┠ '　　　　　 　 |　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ　　 ／´.:;;|.:;;;;;;;|;;:｀＼
　 |┃三 　 　 　 　 | 　 　 (x)　　 　 　 |ヾ___ｿ　　 || .: ;;;;|.:;;;;;;;|;;;; : .||
　 |┃　　　　　　／　 ＼ 　∩　　 ／　 ｌ　　　　　 || .: ;;;;|.─‐|;;;; : .||

おは！よ〜うよう
>>72　なんというエアメールｗｗ　　
エアメールと言えば、サーカスでも聞くぉ
American Feeling -CIRCUS
http://www.youtube.com/watch?v=tCAfY0SlyeQ


外資集め雇用確保　株式会社国家シンガポール（１）
http://www.asahi.com/international/weekly-asia/TKY200903240294.html

金融サミット　途上国も置き去りにするな
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017200904049725.html

世界の資本移動の再均衡化を図る必要＝米大統領
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37325820090403
＞オバマ大統領はメルケル独首相と臨んだ共同会見で、米経済が一旦安定すれば、
＞財政赤字の削減に取り組むとともに、家計の貯蓄率を上げていく必要があるとの見方を示した。

追い出すロシア、追い出される米国
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2009040457328

博多港特集・座談会１　福岡・九州の総合力を生かしアジアの港との協調に針路を（４）
http://www.data-max.co.jp/2009/04/post_5110.html
＞日韓貿易を見ると日本が黒字です。これは韓国の自動車産業向けに日本から部品が
＞大量に輸出されていることがひとつの要因となっています。このように、日本、特に博多港の場合は
＞背後にある産業の強さを生かして「何でもそろう」という総合力があり、これからの大きな力になるでしょう。
＞釜山や大連にはそうした背景はありませんからね。

温室効果ガス07年度排出量トップは新日鉄-鉄鋼業が上位に
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090404/32262.html

・・・・やはり鉄鋼を含め、日本企業が海外に出ていくような気がするなぉ

>博多港特集・座談会１　福岡・九州の総合力を生かしアジアの港との協調に針路を（４）
麻生太郎氏の地元だけある。

ただ、事業が集積するにしてもその施設は建たないだろうけどね。

純粋に政府紙幣それ自体は支持したいんだけどさ、
ただ、産経といい、これまで政府紙幣論議の火付け役だった高橋洋一（先日しょうもない置き引き窃盗罪で逮捕されたけどｗ）、
これまでさんざん民営化、規制緩和、自由放任、市場原理至上主義、小さな政府を掲げた小泉改革≒新自由主義路線を推し進めてきた連中が、
ここに来て、むしろ本来その思想とは対極に位置するケインズ主義的な政府紙幣構想をぶち上げ出した理由が理解できないんだが？
なんか裏の意図があるんだろか？┐(´д｀)┌

KOEIはゼルドナーシルドファンに酷い事したよね(´・ω・｀)
KOEIは太閤立志伝ファンに酷い事したよね(´・ω・｀)
KOEIはジルオールファンに酷い事したよね(´・ω・｀)

ひどいことした結果がこれだよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿.|＿

>>76
ロイヤルブラッドも入れてくれ。

>>75
　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　マスコミの言うことに一貫性を求めるなんて
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　 　徒労だとは思わんかね・・・
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　　
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　　　
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

>>75
どうせ今まで何をやってたかも、政府紙幣のことも理解してない

　　　　　　　　　　　　 ／）　　　ｻﾜｻﾜ
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ ／￣＼　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　|
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~ ＼＿／
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃　　|
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ .／￣￣￣ ＼　　　　　>>76
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|／　 ::＼:::／::::　＼　　　　　それはだな〜　磨きがたりないのだ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"　　<●>::::::<●>　 ＼　　　　こ〜やって磨けば　ワゴンは減るぉ

>>76
提督の決断と水滸伝も入れてくれ。

↓ついにこのスレ246ｗｗｗ

【ネット】 朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★246
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238821231/

持ち家もない貧民のくせに。
新聞取って下さい。
by朝日新聞
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /.::::::::::::`::､::::::::::::::ヽゝ　　'´　 _　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ〉　　　 '´ 　　　　お断りします
　　　　　　 ｀ヽヽ.　　　　　　　　　 　 　 {:::::ヾ::__::::::::::::::､::､ﾝ'´＞ - ､
　 　 　 　 　　_ ＿ _　　　　　 　 　 　 　 ＼､_≧,ミヽ＞､Y ／　　　　｀丶、
　　 /⌒ﾞ⌒'´　　 　 ｀ヽ　　　　 　 　 　 　 　 ｀ｰヽ＿_,ノ/　　　　 　 　 　 ＼
　　 {　　　　　　　　　‐千　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 {　 　 ､　、　　 　 　 ｀ヽ,
　　│ Ｙ ,､_ 　 　 　 ｀メ、　　　　　　　　　　　　　 　 　 ヾ´￣ ｀ヽ〉 　 　 ／⌒＞､
　 　 ｌ　7＾７＾"''''''' "´　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　、　＼　 /　／: : : : ＼
　 　 |_儿/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼、　　Y,.イ: : : : : : : : ﾊ


このAA　なんか好きだｗ

流れはこ〜らしい


問題となった差別発言
374 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/25(水) 22:41:17 ID:53/Kvvqc0
失語症が治ったのか？
それとも鬱病から躁病になったのか？
東急的指導？　持ち家もない貧民のくせに。

515 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/03/07(土) 01:03:04 ID:CKqwz/480
おい日暮里支部長、江北駅の水たまりの件はどうなったんだ？
サボってるんなら日暮里支部長はクビだ。

537 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/03/08(日) 15:14:58 ID:LlbFc7WbO
>>536
また精神病が酷くなったのかｗｗｗ
松沢病院はいいぞｗ

284 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/02/20(金) 22:07:57 ID:ccgwfsyN0
失語症躁鬱ニート部落民は、すでにみんなに論破され尽くされている敗者だからね。

286 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 01:32:07 ID:84Tcb1Ln0
失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。

■まとめサイト
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/
(以上)

ミサイルはいつ飛ぶんだ(´Д｀)

　　　　 　　／￣＼
　　　 　 　.|　　　　|
　　　　　　 ＼＿／
　　　　 　　　　|
　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　
　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　
　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼　　　　待ち遠しいぉ？
　　|　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　 これをやるから　やり込んでなさい
　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　 　　　　　　　
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼　　　　　　　　
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､＿＿
　 |　l　　　　　　　 ／ オプーナ ／|
　 ヒﾄ- ＿　　　　||￣￣￣￣￣|／|
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ--┬‐----|／
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

「北朝鮮から飛翔体」と誤報…最新鋭ガメラレーダーが原因
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090404-OYT1T00493.htm?from=main1

北朝鮮、ミサイルきょうにも発射…すでに日本海に観測船
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090404-OYT1T00053.htm

北朝鮮、発射台ミサイルに覆い　最新の民間衛星写真
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/04/2009040401000164.htm

北朝鮮「衛星まもなく発射」　日米韓、ミサイル厳戒
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090404AT3F0400P04042009.html

　　 　.　　　　／￣＼
　　　　　　　 |　　　:::::|
　　　　　 　　 ＼＿／
　 　 　　　　＿＿|＿
　　　　　／ノ :::: ヽ::　＼
　(（　 ／=・=::::: =・=::　:::＼　
　 　　|　 .（__人__）　　 :::::::|　　　　　撃つなら撃てや！
　　　　＼.... ﾉvv/ 　::::, ／　　
　　　　.　 >/　 /'´ ´　 ￣＼　　　　　　　日本軍のトラウマを思い出させてやんよｗ　
　　　　／ （__ノ　　 　 　　　 |i　|i　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　|i　　　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ　ﾜｺﾞｯ！ﾜｺﾞｯ！ﾜｺﾞｯ！

だからWIIくれたら買ってやるよｗ

なんつー焦らしプレイだ(´Д｀)
２ｃｈとTV見ながら待機してるオレはいいけど自衛官が過労死するぞ。
ってか北の打ち上げ担当の人は失敗したら、文字通り首が飛ぶから慎重なのも分かるがｗ

┃|　　　／￣＼
┃|　　　|　　　　|
┃|　　　＼＿／
┃|　　　 　 .|　　　　　　　　　>>87
┃|　 ／￣￣￣＼　　　　　　Wiiなくても　コースターとして使えるぉｗ
┃|／　⌒ :::::⌒　 ＼
┃||　　.⌒ :::: ⌒　　 ヽ　　　
┃||　　（__人__）　　 ./　　　　>>88
┃| 　 　｀ ⌒´ 　. ／　　　　　テポ丼は　いつも焦らすぉなぁｗ
┃|　　 ノ） ))　 ／ ノ）))　　　　注文してから出てくるまでが長い
┃|　　／ 　　　￣／　　　　　　　食堂みたいだｗ

>89
すけきよ丼の間違いだろ。
テポドンは六者協議の付きだしだから、注文しなくても出てくる。

そ〜かｗｗｗ
テポ丼 付きだしｗｗ

コースター>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミ＞＞＞＞＞＞＞＞おぷーな

>>84
なんかスカイラブ騒動を思い出している。

かんぽと小沢秘書はどうなったんだ？？？

派遣の人の3ヶ月で就職できる宣言はどうなったんだ？？？

おぷーなのミリオン宣言はどうなったんだ？？？

　　　　　　　　　　　　／￣＼　,･∵，･
92,･∵，･　 .持ち名 |　　　　|無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 16:15:46
コー／￣＼　,･∵，･＼＿／＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴミ＞＞＞＞＞＞＞＞おぷーな
95 .|　　　　|名前：金持ち名無しさん、貧,･∵，･しさん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 16:44:48
派　＼＿／遣の人の3ヶ月で就,･∵，･　／￣＼　,･∵，･どうなったんだ？？？
96 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無 |.　　　　|さん[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 18:25:47
おぷーなのミリオン宣言はどうなったん ＼＿／だ？？？
　　　 　　　/　　/　　/　//　,･
　　　　　　/　 / 　　/　　　　ｼｭｯ！
　　　　　//　//　　　//　　
　 　　　　　＿__|＿__
　 　　　 ／　　　　　＼　　　　
　 　　／　　　　　　　　＼　　　
　　／　　　　　　　　　　 ＼　　　　だまれやw！
　　|　　　　　　　　　　　　　|
　　＼ 　　　　　　　　　　／
　　　 >　　　　　　　　　<.　
　　　（ <|　　　　　　　.|> ）
　　　 ＼|　　　　　　　.|／

>>19
連日の情事でクタクタｸﾏｰｰｰ
ﾎﾟﾜﾝﾎﾟﾜﾝﾎﾟﾜﾝ♥

　　　　　　　　　　　　　　　　　/´￣`Ｙ'￣`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／::::::::::人:::::::::::＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,/::::::／´　　｀＼::::::ヽ､
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,/:::::::;l´　　　　　　`l､:::::ヽ､
　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::;ﾉ ,r‐ｰ､　 ,r‐ｰ､ヾ;::::::::|
　　　　　　　_,、　　　　　|::::/-| =≡- H -≡= |-|::::::|
　　　　 .,/｀/　/-､　　　 |:::|　 l､＿,r′`ヽ､＿,l　|:::;/
　　　　/　/　./　,l　　　　|::|　　 .,/ﾍr､_rv‐､　　 |:;/
　　　 .,l　,l　 /　/　/'＾l　 ﾞl′　 l ,r‐―‐-､ﾉ　　 ﾚ こんばんわ！おぷーなスレの住民たち！！（笑）
　　　 |　 |　 |　 |　,l　,l　　ヽ　　 /｀l､二フ 〉 　 　〉 　 ってゆーか超絶不景気？
'⌒‐､.|　 |　 |　 |,/ .,/　　　｀l､　 '､.　 ゛"　　 ./ .,l´ 先ほど自身の日銀に不採用通知をくらいましたぁ！
｀-､ ｀|　.´　´　 ,l　 l'　　　.,-rヽ､_｀‐-､__,-‐´_/ヽ､_　　
　 .ヽ ´　　　　 ´ 　 |,-'´￣　　　 ｀`ｰ---‐'´　　　 .`ヽ､__　　　ファック白川、月夜ばかりと思うなよ！！！！！！！
　　 ヽ.　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`l､

昔は12才（小6か中1）で成人してたのに、今の時代は、中3や高3ぐらいの年になっても、親のすねかじってあまえてるやついるからな‥‥‥日本ももう完全に終わりだ。

>>1乙

住民諸氏は花見したか？
南関東は桜の花盛りだ
昨日は心ならずも厚木で相模川土手の花見(渋滞とも）
今日は目黒川沿いで花見客見物
用事抱えて動いてるのが馬鹿らしくなる

>>98
　　　　／:: :: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＿＼
　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/￣￣ヽ;;;;lヽ;;;;;l＼￣　よ　え
　/／/;;;／|;;;;/＼　　　ヽ;;l　ヽ;;lヽ＼　｜　ろ
　ﾚ /／l　|;;/　　 ＼ ハ ヽ|／ヽ| ヽ/　｜　え
　　ﾚ　　} V━━━　　 ━━━　/　　 !!　.ろ
　　　　 ﾉ/////////////////./
　　　　{　　　 ,----────､ ￣/
　　　　 丶　 l/　　　　　　　　 ﾉ　./／|
　　　　　|;;;;l丶￣￣￣￣￣￣／/|;;;;;|　 ∧
　　　　 .|;;;;;|　　w`　　　　　イ／　|;;;;;| ./　ヽ
　　　　 .l;;;;;|　　　 ﾉ　　　　　ヽ　　|;;;;;|/　　 ヽ

┃|　　　／￣＼
┃|　　　|　　　　|
┃|　　　＼＿／
┃|　　　 　 .|
┃|　 ／￣￣￣＼
┃|／　⌒ :::::⌒　 ＼　　　　　>>99
┃|　二・二:二・二. . ヽ　　　　　おお！たかし　お久しいぉ！
┃|　　 （__人__）　　 ./　　　　　　「月夜の晩には後に気をつけろ」と
┃| 　 　｀ ⌒´ 　. ／　　　　　　　　言ってやれ言ってやれ
┃|　　 ノ） ))　 ／ ノ）))
┃|　　／ 　　　￣／

　　　　　　　　　　　 .／￣＼
　　　　　　　　　　　 | 　　　 |
　　　　　　　　　i丶　＼＿／ .／i
　　　　　　　　　丶 ＼___|__.／ /
　　　　　　　　　　 ＼ ＼／ ／
　　　　　　　　 ／／:: ＼／::＼＼　　　　　　　　　ジンってのが出てきたぉ
　　　　　　　／ヽ/<●>::::::<●>　 ＼
　　　　　　　|　））ヽ （__人__） ／（（　|
　　　　　　　＼i　 ￣￣‖￣￣　 　／
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

　　　　　　　　　　　 .／￣＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　i丶　＼＿／ .／i
　　　　　　　　　丶 ＼___|__.／ /
　　　　　　　　　　 .＼＼|／ ／
　　　　　　　　 ／／ ＼ . .／ ＼＼
　　　　　　　／ヽ/　⌒ ::::: ⌒　,| /＼　　　　　　カッコよかった〜ぉ
　　　　　　　|　））ヽ （__人__） ／（（　|
　　　　　 く ＼ ヽ ,￣￣‖￣￣/　／ >　　ところでミサイルは今日は来なかったなぉ
　　　　　　 ヽ/,,―　-ー　　､　,　-‐ ､/　　　　焦らしが好きだな　北朝鮮は
　　　　　　 （　　　／-‐　'"　＼ 　　 ）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　　l　‖＼＼＿/￣/‖|

新交付金「乗っかる」と橋下知事 公共事業で与党新設方針
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040401000688.html

羽田Ｃ滑走路延伸へ、深夜など大型欧米便可能に…政府・与党
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090404-OYT1T00731.htm?from=main4

九州経済懇談会を福岡で開催
−地域経済活性化へ意見交換
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2009/0402/02.html

自民が大都市制度でヒアリング/横浜・中田市長が説明
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivapr090442/

定数削減を議論＝具体案は次期衆院選以降−自民改革本部
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009040100900

中小企業環境融資、温暖化に重点
京都市　電気自動車購入後押し
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009040400026&genre=A2&area=K00

ＦＲＢの新融資制度、外国人雇用に一定の制限
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090404AT2M0201N03042009.html

最新金融情報シリーズ（１１）　さらに厳しくなる中小企業の資金繰
http://www.data-max.co.jp/2009/04/post_5149.html

不況全産業に波及 日銀支店短観
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20090402-OYT8T00399.htm

オリックス：政策投資銀の｢危機対応融資｣を活用−中小に資金供給(３)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aL5z2aOKqK0U&refer=jp_japan

民間ボーナスを緊急調査へ＝国家公務員の引き下げ勧告視野−人事院
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090403-00000064-jij-pol

一般道で最高速度８０キロも　警察庁が新基準
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090402/dst0904021010002-n1.htm

百貨店：「街の顔」閉鎖、出店断念　地方の疲弊さらに拍車
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090405k0000m020042000c.html

電気自動車普及へモデルタウン　経産省、８都府県を選定
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090404AT3S3103K04042009.html

なんで麻生首相の支持率が上がるのさ！？
http://news.livedoor.com/article/detail/4092905/
どの社も世論調査では、
首相にふさわしい人は麻生さんか小沢さんかと聞いている。選択肢が２つしかないため、
小沢さんの評価が下がれば、麻生さんの評価が上がる。最近は、２つの選択肢を行き来する
『スイングボーダー』といわれる層が２〜３割いて、そういう人たちが世論を決めるようになっているのです」


やはりｗｗｗ

マツダ：金曜操業再開し減産緩和　来月、国内全２工場で
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090314k0000m020061000c.html

みなさん、こんばんは。

「アメリカは、キリスト教原理主義・新保守主義に、いかに乗っ取られたのか？」読み終わりました。
http://www.amazon.co.jp/dp/4861822181

キリスト教右派の唱える知的設計説はすごいですね。
ウォルマートがキリスト教右派スーパーで、
以前書き込んだ「レフトビハインド」シリーズブームの火付け役になっていたのは驚きでした。

>>107 おぷさん
乙です〜

＞馳浩衆院議員が「行政改革を進めるため、議員自らが定数削減に大胆に取り組まなければいけない」として衆院比例代表（１８０人）の廃止など
行政改革と議員削減が結びつかないんですが…
ひょっとして議員＝公務員と思い込んでいるとかｗ
国民の代表を減らすのは、議会制民主主義をますます危うくするだけですね

＞選択肢が２つしかないため
その聞きかたではほとんど意味がないですねｗ

不況全産業に波及 日銀支店短観

日銀にも波及しろｗ

┃|　　　／￣＼
┃|　　　|　　　　|
┃|　　　＼＿／
┃|　　　 　 .|
┃|　 ／￣￣￣＼　　　　　　>>109
┃|／　⌒ :::::⌒　 ＼　　　　　　お　　うさちゃん乙〜！
┃|　　.⌒ ::::: ⌒　　 ヽ　　　　　　その本、なんかおもしろそ〜だなぉ
┃|　　 （__人__）　　 ./　　　　　　　図式がわかると　「なんじゃこりゃ」になる罠
┃| 　 　｀ ⌒´ 　. ／
┃|　　　　 　　 ／ ノ）))　　　　　数の是正は　強引な政治への移行で怖いなぉ
┃|　　　　　　　￣／　　　　　　　・・しかし、あっちもこっちも人が少ないなぉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おぷも最近、体に堪えて起きれなくなってるくらいだから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　温度差で疲れが出てるのかね〜、みんな？

>>110
そ〜だぉな、不公平だぉｗ
日銀も不況になれってんだぉなぁｗ

ガラッ

>>1さん乙でございます！


>>102
　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　ま　　( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　　　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　ふ 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　 ぃ　{/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　 　　 〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　ふ　／ r:oヽ`　　 　/.: oヽヽ:|: | :|
　 　ぇ　{　{o:::::::}　　 　　{:::::::0 ヽ: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::::::ン ゝ|_ノ´￣｀¨ヽ
　！？ ヽ::::TT..　 ｨ――--ァT´弋_,.,ィー-
-tヽ／´|｀::::| |::;／　　 　 ／:| |:::: ／:i つ ＼__
::∧: : :|: |J　| | ＼　　　／　| |／::i: | 二ン
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___￣￣_ ,, -´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

おじゃまするな

>>107
> 電気自動車普及へモデルタウン　経産省、８都府県を選定

オイラとしては、このモデル都道府県の読みに関してはけっこう外したな

わりと読みには地震あったんだけど、
景気対策の意味合いの方が強い選定になったってことだろうな
愛知が入ったということは、ま、そういうことだわな

ま、中流層にハイブリッド自動車が売れていない地域と、
売り上げが急激に落ち込んだ地域と、
そもそもの自動車離れが進んでる東京、神奈川がモデルになったみたいだな

オイラは、けっこうあっちこっちのいろんな売り上げ動向見てるんだが、
オイラが予測した地域はすでに去年のハイブリッド売り上げがだいぶ伸びた地域だからな
底上げしなくても、エコ需要は自然と伸びるという読みなんだと思うな

うろおぼえだが、寒冷地でのテストで青森、北海道、坂道で長崎か長野は
上げてた気もするね

■「くそみそテクニックを古文っぽくしてみた」を朗読してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1646975

■アリアハンでレベルage
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6643207

---------------------
財政均衡主義者はたいてい
・モラリストである
・国家財政と個人の財布を混同している
という特徴を持つ。

国家財政の赤字をやたら危惧して問題視するのはモラリストであるからだし
モラルが何よりも前面に来てしまい、知における冷静さを持てないから
国家財政と個人・法人の財布がまるで違うものだと言う説得に耳を傾けられない。
彼らは、財政均衡主義に対する批判に「そんなわけないだろ常識的に考えて許されるわけが無い」と
知性に基づく判断ではなく、常識（と言う名のマクロ経済への無知）とモラル（という名の思考停止）で応える。

財政均衡主義は亡国への道だ。
彼らは、「健康の為なら死んでも良い！」とか言ってしまう本末転倒な人間と同じ愚を犯している。

財政均衡主義のせいで経済悪化と人心荒廃とむしろ財政悪化を招いた過去の愚かな事例として
ブルボン朝フランスと江戸幕府が挙げられる。
それぞれ、対比として英国と享保の改革が面白い。
英国は海外に金山を持ったため、享保の改革は貨幣価値低下政策によって経済の絶好調と財政再建をあっさりと実現している。
ブルボン朝はひたすらに財政均衡主義に走り、欧州最大の経済大国の座をあっさり転落し、肝心の財政すらも悪化し続けた。
享保以外の江戸幕府は、貨幣価値の維持と財政再建と質素倹約のせいで財政は大きく悪化し、
幕末には近代化のための財政支出が全く行えない体たらくに陥ってしまった。

財政均衡主義は亡国以外何も導かない、モラリストの自己満足である。

　　　　　　　　　　　 .／￣＼
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　　　　　　　　　i丶　＼＿／ .／i
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　　　　　　　　　　 .＼＼|／ ／
　　　　　　　　 ／／ ＼ . .／ ＼＼
　　　　　　　／ヽ/.<●>::::<●>.| /＼　　　　　おつかれ〜　きょ〜は１１時間も寝た挙句、
　　　　　　　| ﾐ））ヽ （__人__） ／（（ﾐ |　　　　　リフレッシュしに外へ
　　　　　 く ＼ ヽ ,￣￣‖￣￣/　／ >
　　　　　　 ヽ/,,―　-ー　　､　,　-‐ ､/　　　　春ということもあり、街に活気が出てたなぉ
　　　　　　 （　　　／-‐　'"　＼ 　　 ）
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'　　　　「滅び」のイメージから　「再生」へと変化してるのかも
　　　　　　　　l　‖＼＼＿/￣/‖|

>>117
僕も今日はお出かけしましたが確かに人は多かったですね。
見た感じは普通に活気がありました。
電車に乗った時に以外に乗車人数が多くてびっくり。
人が動けば何かが生まれるかも。
ちなみにラーメン屋に入ったのですが行列でした。
有名店だから当然なんでしょうけどね。
隣に座ってたお姉ちゃんが可愛かったです。男連れだったのが残念。

ローカルな話題ですが今日阪神なんば線に乗車してきました。
これは神戸から奈良まで一本で繋ぐ路線です。
難波から尼崎まで。阪神、神戸方面が物凄く近くなった感がありますね。
阪神の路線を近鉄電車が走ってるのはカルチャーショックでしたな。
尼崎あたりまで来ると違う文化圏に来た感があって新鮮でしたね。
最近電車に乗って小旅行みたいなのが楽しいんでしばらくは色々行ってみたいっす。

米で男性避妊手術が急増　経済不安で少子志向か
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200904050014.html

【日本の議論】電磁波は本当に危険なの？ (1/5ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090405/biz0904051801003-n1.htm

《私のNPO血風録》（言論編・第三話）政治の失敗−マニフェスト(1) - 09/04/05 | 08:30
http://www.toyokeizai.net/life/hobby/detail/AC/d0b25625c1eac639be01bd8c047378e5/

世界の資本移動の再均衡化を図る必要＝米大統領
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2009-04-04T082620Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-373261-1.html

金融新時代へ米国主導終焉　Ｇ２０、オバマ大統領が融和路線
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200904040028a.nwc


>>114
土方氏　経済もだが、自治体と国の関係も大きいと思われる選定だ〜
すでに同州制の火蓋は切って落とされているぉ

いやーん　のび太さんのBitch！

しずかちゃんは将来パンパン確定だわな。
子供の頃から男とばっかり遊んでるもんなあ。
風呂好きなのも将来ｿｰﾌﾟで働くための伏線だろう。

新秩序の胎動：オバマと国際社会／下　ＮＡＴＯ首脳会議　仏が完全復帰、重み増す欧州
http://mainichi.jp/select/world/news/20090405ddm007030090000c.html
これは　徐々にアメリカの軍事費負担を減らすという事なのだろうなぉ

中国、豪州資源に攻勢　株安大手を次々買収
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200904040222.html

大学９割超「公的支援を」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-05/2009040501_01_0.html
>>116の内容とも被るなぉ　　この国はどこへ向かおうとしてるのか。。。


>>118
あ　　見落としてたスマヌ
こちらは車の量が以前の感じに戻ってるなぉ
観光地も　この調子なのだろうなぁ
公共事業は予算の切り替え時期なので、一度ストップ・リセット、再スタートらすい
やはり（５月）だぉ

>>120
しずかちゃんに、そんな言い方されたらｗｗｗｗ

どんどん規制されているね
朝日社員の工作か？

ここ一ヶ月の規制はすげぇな
とうとう●買っちまったよ

目黒川と隅田川の桜がキレイでした

たしか２nnのアクセス数が半減したとか
いまは規制が解除になってるらしいが、慎重になったのかなぁｗ
しかし、以前からピックル臭がするな〜と思ってたら
やはり入ってきてたんだねｗ

暗黒卿の代わりに福田萌を推薦します

注目アニメ紹介：「ファントム」　闇に生きる少年と少女　名作ＰＣゲームをアニメ化
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20090404mog00m200018000c.html

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　　　　　　　　 ／／ ＼ . .／ ＼＼　　　　これもおもしろそ〜だなぉ　ぱんてい？
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　　　　　 く ＼ ヽ ,￣￣‖￣￣/　／ >
　　　　　　 ヽ/,,―　-ー　　､　,　-‐ ､/

ブースター落下海域をＮＮＮが撮影
http://www.ntv.co.jp/news/132516.html

今週の本棚・本と人：『昭和史を動かしたアメリカ情報機関』　著者・有馬哲夫さん
http://mainichi.jp/enta/book/news/20090405ddm015070033000c.html

ＮＡＴＯ首脳会議、アフガンに三千人派遣へ
http://www.ntv.co.jp/news/132459.html

実際にはない情報加え伝達か
http://www.nhk.or.jp/news/t10015190811000.html

オバマ氏、国連安保理に提起へ ミサイルは「テポドン２号」
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040501000313.html

いったん解除されたけどまた規制orz

謎の画像。。。
http://www.vipper.org/vip1172004.jpg

>>128
それなんてエロゲ？

ジョセフ･スティグリッツ、ポール･クルーグマンが理想と仰ぐ国にて。
http://natalie.mu/news/show/id/15094

http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho7b.html
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho5.html
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swetoho12.html

スーパー社民主義は単一民族単一宗教だからこそ出来る荒業･･･
ということを経済専門バカのスティグリッツ、クルーグマンは分かってないし
分かろうとすることさえ拒んでいる気がする。

資本主義の崩壊って言われてるが、その権化である株式市場もなくなるのだろうか？

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　　　　　　　　　　 .＼＼|／ ／　　　　　　　　　おつおつおつ〜！　なんだかﾏﾀｰﾘな週初め
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　　　　　　　／ヽ/.<●>::::<●>.| /＼　　　　　　俺の名は・・・・・・
　　　　　　　| ﾐ））ヽ （__人__） ／（（ﾐ |　
　　　　　 く ＼ ヽ ,￣￣‖￣￣/　／ >　　　　　�@「オプシャーン」�A「キャプーナ」　　どっち？

北の「ミサイル」発射　国連安保理の決議必要
http://www.komei.or.jp/news/2009/0406/14208.html
ミサイル：「食糧難でも数億ドルのロケット発射」（上）
http://www.chosunonline.com/news/20090406000030

国内上場企業の外国資本率、20％以下に減少 マレーシア
http://www.asiax.biz/news/2009/04/06-083322.php

09年は英経済にとって困難な年に＝財務相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37337420090406

住友重機株が大幅続伸、プラスチック機械の底入れ期待−野村証格上げ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aDaEokIxGS9E&refer=jp_japan

専門家のアドバイスで、脳は「思考停止」
http://wiredvision.jp/news/200904/2009040623.html

チタン業界は今年と来年は在庫調整が厳しいが、中期的な成長力は不変
http://diamond.jp/series/terasaka/10065/

改正雇用保険法　道半ばの「安全網」整備
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200904050091.html

在外の「北朝鮮籍の人」が批判を＝橋下大阪知事
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009040600258

＞＞135
橋下がポピュリストであることはよくわかる

>>133
一時閉鎖はあり得るにゃ？
株式会社制度は続くよどこまでも
焼け跡に植生がよみがえるのと一緒

俺は社民党が大っ嫌いだが
社民党が 「風力発電を推進せよ」 と言ってるからと言って社民党がポピュリストであるとは言わない。
もちろん風力発電に反対はしないし寧ろ推進しろと考える。
だから是々非々で賛成するわけだ。

>>136みたいに政治的価値判断に左右される奴って何なんだろ、ほんと。

個人的には朝鮮政策が大きく変化したと読むぉ
昨年だったか、朝鮮戦争を終結させると言う発言が
アメリカから出てた記憶があるぉ

>>136みたいに政治的価値判断に左右される奴って何なんだろ、ほんと。

御意
人間とはうまくやっていけんと想像
コンピューターと愛し合って生きられる時代で良かったかもめw

>>140
鏡見ながら言ってみ

派遣の人がよく書いてることだけど、経政スレって
「経済から政治を語る」 のではなく 「政治から経済を語る」 奴らばかりなんだよね。
政治イデオロギー目線の色メガネを通して経済を語る。まさに本末転倒。

俺は共産党員や創価学会員の間でラーメンがことさら大流行してもラーメン嫌いにはならないが、
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いが如く急にラーメン嫌いになるとか
不愉快になって皮肉の１つ２つ３つを言わないと気がすまないヘソ曲がりもいるわけだ。
政治イデオロギー目線の色メガネを通して経済を語る連中も同じ。

>>139
ん？どう変化したんでしょうか？
目指せ南北統一・・・？

>>142
政経板ではおまえは政治的と言われる。
ボピュリストは経済と関係ない話だろう。
政治と経済は関係ない範囲では切り離して話さなければない。

>>132,138,142
凄く政治的なメッセージたっぷりですなｗ
ノビーに似ているね。
自分の欠点を使って人の批判するあたり。

>>141
貴方とは宗旨が違いますようで

>>146
ちゃんと相手に伝わるように話さなければ

>>146
No.　Good-by. それだけ

>>145-155
政治と経済を関係ない範囲では切り離して話してるのは俺なんだが？
池田信夫はアナルコ･キャピタリストであって日本の既存政治勢力にはどこにも当てはまらんよ。

>>149
勘違いしておるよ。
政治の話の時に経済は関係ない

政治≠経済

基本だ。このあたりは派遣の人も話しているだろう。

それからノビーと似ていると言ったまでだ。考えは知らん。

まあ専門馬鹿のようであるな。

>>147
掲示板の難しいところってそこだぉねｗ
ある程度、スタンスを添えないと本意が伝わってなかったりする

>>150
池田信夫は発想の根本が大前研一に近いと思うな。
マネーの力で迷信たる人種・民族、宗教etc.が打破され、最終的にはワン・ワールドへ至る。
みたいな考え。いわゆるワシントンコンセンサスもこれです。

マネーの力を否定するけど、でもやっぱりワン・ワールドへ至るのが理想･･･みたいな考え方するのが
世界社会フォーラム系の連中だね。こいつらは
（マネーの力ではなく）知識人の前衛運動によって（無知蒙昧な）一般人を教え導いてやる。
みたいな考え。

この２者はアメリカで反目してるけど、俺からしたらどちらも非現実論。
スターリン主義とトロツキー主義の仁義なき戦いと変わらないんじゃないだろうか。

うんこちんちん

与謝野氏：首相がＧＤＰ比２％以上の財政支出指示−追加対策(２)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=akQUS3uDdpoM&refer=jp_news_index
１０兆円超の補正編成を指示＝追加経済対策、ＧＤＰ比２％超−麻生首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009040600397

北朝鮮ロケット発射、米軍需産業にとっては朗報か
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37345520090406

米インフレ連動債リターン、過去最高に−景気回復後の物価上昇示唆
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003001&sid=aCxpjsNOffeQ&refer=commentary

>>153
　　　　　　 　 il
　　　　　　,-‐lliー-、
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 ,/　r―――-、. ,i＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　 lV"　　　　　　 i''　　!　　 　|
　　　.」 〉　＿　　 ＿ L／「,!　 　│　あんたも　好きねぇ〜ｗ
　　　l ＼（-・=）‐（=・-）l、ト'　＿ノ
　　　ヽ.il `ー',、_っー'　 ゛l　　｀￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　l、 （、.illlllli.,）' ,! !　　　　／￣＼
　　　　/　＼ ￣￣　/ノヽ.＿／　.,へ／＼
　　 　 L＿i　゛ー―'´ /＿/l三l ／　　`ヽ　＼
　　　　l ―r‐、.　　　/　/　l三l ヽ.＿＿_. `ー'
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/三/＿__＿_」￣￣）
　　　　　　　　L_f￣￣　　￣　　　　　 ￣￣

俺は道上が切り離せてるとは全然思わん。別に切り離せと言う気もないが。

無意識的にリンケージさせてしまう論調をぶった斬ろうとしてるのよ。
だから念を押すように口をすっぱくして補足するんだけど、
もともと俺は政治スタンスをはっきりさせてるし自家撞着に陥ることは多いと思う。
切り離せないことを正当化する気はない。悪いことに決まってる。

現状を語るときに、政治と経済は切り離して語れるものなのか、それが問題

切り離しを強く訴えてるのは、党派的な論点カップリングがあまりに目に付くからよ。

＞党派的な論点カップリングがあまりに目に付く

これは激しく同意

1本50円も!?“激安自販機”が都内に急増
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090406-00000007-tkwalk-ent
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株式、住宅、鉄鋼やセメント　値上がり続く中国経済の虚実
http://www.j-cast.com/2009/04/06038922.html

コロンビア、脱「麻薬・内戦」　投資促進アピール
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090406AT2M2801H06042009.html

ソウルであす「ハッキング世界大戦」
http://www.chosunonline.com/news/20090406000060
おいおいｗ

インドネシアへの米ドル融通限度額を120億ドルに倍増＝日銀
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK025642120090406

米とEU、大西洋パートナーシップの緊密化を強調
http://japanese.cri.cn/881/2009/04/06/1s138190.htm

クルーグマン氏「欧米の景気対策に失望、90年代日本と同じ道」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090318AT2M1800C18032009.html

みなさん、こんばんは。

>>111　おぷさん

ネオコンって、元々左翼だった人（民主党支持）がレーガン政権ができる前後に
「反ソ反共」に目覚めて右翼・保守（共和党支持）へ寝返った人たちだそうです。
ネオコンがよく「私はレーガン主義者」と自称していたのはそういう理由かららしいです。

ここからは妄想ですが、
シオニストはもともと左翼や民主党支持者が基盤で、
ネオコンたちが共和党に乗り換えたことで、
右翼や共和党支持者にも急速に浸透していったんですかね。
左右のシオニストがいる理由は、この辺にありそうな気が。

>>158
これがそもそもおかしいのだが。
橋下からどうしたらそこまで飛躍出来るのか。
特定の政治思想が働いているとしか思えんが。

と、特定の政治思想の持ち主が因縁つけてます。

ほらｗ
名無し使ってこんなところで工作活動ｗ

切り離せないことを正当化する気はない。悪いことに決まってる。

お　ま　え　が　い　う　な

道上死ね

もうラーメン板、学歴板、モー娘板の感情的叩き合いと変わらん。。。 ｏｒｚ

今までどおりでいいじゃないか、と思いますはい。

竹中が名古屋出身だから名古屋人皆殺しにしたい、で別にいいじゃん

TOYOTATOといいすべては愛知県が無くなればOK

もちろんホモを正当化する気はない。悪いことに決まってる。

衆道家であることには誇りを持ってるよ。

だが悪だ

　　　　 　　／￣＼
　　　 　 　.|　　　　|
　　　　　　 ＼＿／
　　　　 　　　　|
　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　
　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　
　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼　
　　|　　　　（__人__）　　 　　|　 　　　 　　ここに　それをはかるｲｲものがある
　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　 　　　　　　　
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼　　　　　　　　
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､＿＿　　　　　　　　　善だな
　 |　l　　　　　　　 ／ オプーナ ／|
　 ヒﾄ- ＿　　　　||￣￣￣￣￣|／|
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ--┬‐----|／
　　　L ￣７┘l-─┬┘

世界の歴史はゲイの歴史だ。

だが悪だ
>>174
それを勧めるお前が悪だ

┃|／￣＼
┃||　　　　|
┃|＼＿／
┃|　　|
┃|￣￣￣＼　　　　　だからだな〜　これは嗜好の問題で
┃|　─ :::::─＼　　　　　個々人の好き嫌いとは別だと言いたいのだな
┃| =・= ::::=・=　＼　　　　　
┃|　 （__人__）　　.|　　おぷは男色は好まないが　昔から「ある」という事も否定もしない
┃|　　｀ ⌒´　 .／
┃|　　　　　 ／　　「男が好き」という人に「お前は悪だ」と言う事に意味がないのではないかと言いたい
┃|｛ヽ,__　　 ）　　それは、「オプーナ」を勧めて悪だと言われても　オプーナフリークには意味がないのと同じｗ

本日２２：００〜　ＴＶ東京　カンブリア宮殿にて
我らが鈴木修社長　２回目の登場です。

お見逃しなく！！

お前は悪だと言う意味の無いことを言ってるのは道下なんだがｗ

それへの皮肉だという事ぐらい気づけ

そんなんだから一生ワゴンなんだよ

麻生首相、10兆円超の補正を指示＝経済対策、GDP比2％超−過去最大規模
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000067-jij-pol
＞政府はこれを受け、「真水」と呼ばれる財政支出が10兆円を超える2009年度補正予算案を編成する。
＞経済対策に伴う補正規模としては、1998年度第3次補正の7．6兆円を上回る過去最大規模となる。
＞首相は与謝野氏への指示後、記者団に対し「日本の経済成長率見込みは先進諸国で一番落ちている。
＞国際協調という点では、ロンドン（金融）サミットでも皆で財政出動をしていこうという結論が出ている」と
＞大規模な財政支出の必要性を強調。また補正予算案の提出時期について首相は同日の自民党役員会で、
＞「連休前にしたい」と述べた。　

ブッチー以来という事だなぉ

>>161
ところで　うさちゃん
ネオコンと一言でいっても　複雑になってんだなぉｗ
よく両建て戦略と例えられるが、彼らには自然な行動なのかもだね〜

　　　　　　　　　　　 .／￣＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　i丶　＼＿／ .／i　　　>>179
　　　　　　　　　丶 ＼___|__.／ /　　　　「ボクは　何も記憶がないんだ」「この世界がなんなのかも」
　　　　　　　　　　 .＼＼|／ ／　　　　　　　　
　　　　　　　　 ／／ ＼ . .／ ＼＼　　　ね今　ど〜してボクら生まれたの〜♪
　　　　　　　／ヽ/.<●>::::<●>.| /＼　　　　　ねホラ　ど〜してボクら出合ったの〜♪
　　　　　　　| ﾐ））ヽ （__人__） ／（（ﾐ |　
　　　　　 く ＼ ヽ ,￣￣‖￣￣/　／ >　　＜俺はワゴンではない！「オシャーン」だ！

俺のことまだ「道下」と書き間違える>>179は派遣の人？
価値相対主義を使ったら池田信夫のハイエク解釈も「正しい」ことになるわな。

お前ら！なんで、福田萌ちゃんにレスがないんだよ！
かわいい子をほっとくなんて、悪だろ！

福田萌と中川翔子の見分けがつかない。。。

お前が池田信夫並の電波だってだけだｗ

ババァに興味は無い

クソゲー = 悪
クソ！ゲイ！ = 悪

こいつら経政スレの政治イデオロギー狂達なのかな。。。

おぷーなスレ = アメバブのカス＋経政スレエース派遣の人 + 経政スレの残りカス

.　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　ﾒ､　　　　　　　　　　_,..ｨ7::::/´￣¨｀ ＞ﾄ､..　　　　/ /
　　　　　　　∨ヽ　　　　　　　／　　{::::/　　　　　　　 ｀＼ 　/ V
　　　　　　　　�Xﾄ､.　　　　 /´　　　|::::l　　　　　　　　　　ﾞy'　�X
　　　　　　　　 ∨ ﾞヽ.　　 /. 　 　 　i::::|　　　　　　　　　／　　/.
　　　　　　　　　丶　 ＼ /　　　　　 |::{　　　 　 　 　 ／　　　ﾊ｀＼　　　>>183
　　　　　　　　　　丶　　ゝ､　　　　　!::|　　　　　　／　　　　ｲ∧: :ﾊ　　　　　　この「オキャーシャーン」の前では
　　　　　　　　　　　丶 　　 ＼　　　 |:|　　　　 ／　　　　 /}::::｝fl: : :｀､
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　｀ヽ.._ v'　　,,.イ　　　　　 / .j::::|/｝: : : :ヽ.　　　　　福田萌・・・・・
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ｀¨´´　　　　　　 ／､　ﾊ::!ｿ: : : : : :.ヽ.　　　　　萌・・・・・
　　　　　　　　　　　_,..‥ｽ!＼　　　　｀l　　　　　　／､ ´l /:::{/: : : : : : : : ヽ.　　　　　も・・・
　　　　　　　　 ≠¨: : : : : ∧ !ﾒ､.. 　　 !　　　 _／●>　 ｲ: : : : : : : : : : : : : ヽ.
　　　　　_,..-ｲ´ :: : : : : : : : :ﾊヽ.｀tzｯ､ |　　／--‥´　∧!: : : : : : : : : :_,..=-､:.,ゝ　　　
　　_,..=＜: : : : : : : : : : : : : : : : :＼｀　 ｀　 ´　　　　　 ./／ : : : : : :_,.≠´　 　 ´　　　萌ルナー！　
　　　｀¨￣￣￣￣｀ｰ=ﾆ____: : : : : ＼.（__人__）　　　／: : : : :,≠´ハ.
　　　　　　　　　　　　　　 { ｀¨ゝ‐-､: ､｀ ⌒´　　,イ: : : : ／　／´⌒ヽ._
　　　　　　　　　　　　　　/＼__　|:::::|｀＼::｀ー ＜ : : : ／　 ./::::::／´￣｀¨ヽ　.http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/a/aniota/20071106/20071106164838.jpg
　　　　　　　　　　　　 ／　　｀ゝ |:::::!　　｀｀ヽ.: : : ,.／　　 ,ｲ:::イ　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 /　　　　　�Y::::| ,._　　　 ヽ／　/!　./:::/´　　　　　　　　　 ヽ.

ゲイは別にかまわんと思うなぁ...ただ、その世界には断じて
お近づきになりたくは無いが...
僕は政治においても経済においても明確なスタンスは無い（と
言うより詳しく知らないだけ）けど、ただ、「腹が減ったらう
まいもの食えて、いい女が居たら抱けて、寿命が来たらあまり
じらし無しで逝かせてくんろ」的な事しかわからない...

ついでに昨日久しぶりに陽だまりスケッチを見たが、知らんう
ちに「×３６５」になってた...

派遣の人が本領発揮するのはニュー速＋じゃない？
アメバブスレなんて、ぶっちゃけ副島隆彦信者と池田信夫信者が喧嘩してるようなもんだし。

連投申し訳ないです...
>>161
うさぎさんこんばんは^^
元々人種差別の激しい南部方面に基盤を持つ民主党は、ユダヤ人には
偏見を持っていたんではないでしょうか...？KKKなどなど...
いつだったか、９０年代の大統領選のとき、ゴアを選出し、副大統領
にリバーマン（だったか？）上院議員を据えた時は、かなり衝撃だった
との話をデトロイト出身のアメリカ人に聞いたことがあります...

じゃない

ひだまりスケッチのゆのっち >>>>> 萌たん >>>>> (越えられない3次元の壁) >>>>> アイブサキ(誰かのおかず)

>>195
僕は詳しく名前までは知らんのですが、背の高い女の子と吉野屋
先生がいいなぁ...

愛撫先か...
角田信朗よりはぬけそうです...

数学、物理学･化学･生物学･地学のような自然科学ほどではないとしても
経済学はある程度まとまった経験知が得られてるのに
政治思想関係者が政局のためにその経験知さえ否定して
ミスリードしようとするケースが多いのがやるせない。という怒りは道上と共通する。
クルーグマンも似たようなことを述べてる。
でも道上の経済議論から政治思想を排除しろという訴えは
経済学の骨組みが自然科学に到底及ばないことから来る不安への脅えでしかないのでは。

自然科学は骨組みが確立してるおかげで
田中耕一氏が創価学会員、益川敏英氏が憲法第九条の信奉者でもその業績はゆるがない。
結果さえ出せてれば宗教や政治思想が何であっても仔細な事。
もし犯罪者でも結果が出せたら業績は一応認められる。これが自然科学の骨組みの強固さ。

bewaadが物理学･化学方面の研究者なら
道上はbewaadの韓国に甘く日本のナショナリズムだけに厳しい二枚舌を矯正しようとするかい。
業績がイデオロギーと切り離されてるから無視するだろ？

反して経済学はあいまいだから
発表した者が仮に創価学会員、憲法第九条信奉者なら一々うがった見方をされるだろう。
業績の確定がやれないせいで趣味をめぐる不毛な争いが延々とループする羽目となる。
業績の達成者が業績と創価学会の教義や憲法第九条をいっしょにしゃべると
ある者は業績さえ否定しようとし、道上のような人は『業績と宗教・政治をからめるな』と叱る。
イデオロギーを切り離せない所為で起きる悲劇。

道上は経済学の経験知が宗教や政治にふりまわされることを
一種の宿命として捉えて諦めるべきではないだろうか。

なんか関わりたくない流れだなぁ。あと>>195の

＞(越えられない3次元の壁)

は

＞(萌えられない3次元の壁)

のほうが正確な気がするとか思った。んじゃ

ひだまり荘の各部屋のサイドストリートをでっち上げて、星新一の
「ノックの音が」風にアレンジしてエロパロ化すると面白いかもし
れん...

>>182
>>199
こんな突っ込みのレスが本人

ところで、真水10兆円投下するんだって？
その議論を見に来た気がするんだが、なぜかイデオロギー主張が繰り返されてる・・・

「リンシャンツモ！２ハン７０ぷ」 from saki

愛撫先はアンドロイドっぽくて二次元に近い希ガスるんだけどなー。
人気ないのにゴリ押しされてるのが妙だっていうのは分かるが。


＞bewaadが物理学･化学方面の研究者なら
＞道上はbewaadの韓国に甘く日本のナショナリズムだけに厳しい二枚舌を矯正しようとするかい。
＞業績がイデオロギーと切り離されてるから無視するだろ？

たしかに、そうだなぁ。。。　物理学･化学なら 「それはそれ、これはこれ」 と割り切ると思う。
でも　　　　　池田信夫･日銀≒とんこつ派 VS 派遣の人≒醤油派
的な　単なる趣向の違いに還元できるとも、思えないんだよね。。。(´・ω・`)

道上観念しなよ。池田信夫が正しく派遣の人が誤りと主張しても間違いにならない。
主観・趣味の違いなので正しい・間違いと判断すること自体変。

「あいぶさき」と入力して変換したら普通に「愛撫先」と出てきた僕の
ＰＣって...orz　限りなく「自分色」が見えないんですよねぇ...彼女っ
て...

１０兆円入れるのは歓迎ですが、どの分野に入れるのかな...やはり環境
、資源、第一次産業とかかな...僕としては、メタン含む資源、環境、そ
して可能ならリニア関係にぶち込んで欲しいもんですが...

>>201
いま　「麻雀格闘倶楽部」をPSPでやってるおぷがいるｗ


.　　　　　　 　　／￣＼
　　　　　　 　　|　　　　|
　　　　　　　 ,　＼＿／
　　　 　　　　　＿__|＿__
　　　 　　　 ／　　　　　＼
　　　 　　／　　　　　　　　＼　　　　　経済学は　Political economyだわな〜　　
　　　　／　　　●　　●　　　＼
　　　　|　　　'''' .＿＿　''''　　　 .|　　　　
　　　　＼ 　　　 ヽ. ノ　　　　／
　　　　　 >　　　　　　　　　<.
　　　　　（ <|　　　　　　　.|> ）

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090406AT3S0600M06042009.html
(1)非正規労働者の安全網の整備
(2)企業の資金繰り対策
(3)太陽光発電の普及
(4)介護・地域医療に対する国民の不安解消
(5)自治体の地方活性化の取組への応援

・・・(´･ω･`)

>>205
その麻雀で愛撫sakiは脱ぎますか？

自己言及のパラドックス

>>206
正直、(4)を入れてくれるのはありがたいが、国家戦略になる項目も
入れて欲しいですな...もしそうなら規模としてもう少し大規模な支
出を希望したいのですが...与謝野さん...（汗

>>206
誰も脱ぎません＞＜

>>206

もう少し、環境技術とか・・・・・。
積極的に未来に目を向けたものがないお。

>>206
逆に考えるんだ

(1)非正規労働者の安全網の整備　　　　　　　　　　→雇用促進の為の助成金、労働維持の助成金
(2)企業の資金繰り対策　　　　　　　　　　　　　　　　.→そのものズバリ　労働者の安定まで続ける
(3)太陽光発電の普及　　　　　　　　　　　　　　　　　.→補助金、企業への助成金
(4)介護・地域医療に対する国民の不安解消　　　.→助成金、税制
(5)自治体の地方活性化の取組への応援　　　　　→ノルマのある公共事業への財出

各層へ金をバラ撒く図式は整いつつあるという事
ただし、5年くらい連続して行うのかどうか
これと「持続的成長可能な〜」が育っていく事も相乗効果を生むぉ

>>189
おぷーなスレが最低の屑と言う視点が抜けている

なに寝ぼけた事言ってるんだこのおっさん

>>210
同意です...
それと今気づいたんですが>>160クルーグマンは何を持って「失望」とし
たんですかね...単に規模？それとも金融規制の件かな...？

額が少ない

の割に減税が多すぎる

ガイトナープランFUCK
の3本でおおくりします

>>198
道上が一番イデオロギー電波だと思うぞ

欧州中央銀行（ＥＣＢ）、イングランド銀行（ＢＯＥ）、スイス国立銀行（ＳＮＢ）と
日本銀行は6日、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）と共同行動の一環として
スワップ協定を結んだと発表した。

とにかく道上は死ねや

一番は今来ただろ2位が糞ホモ

今北は良識派

イスラム世界との関係改善を希望―オバマ米大統領
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/090406-222247.html

アラブサミット−深刻な内部対立を先送り
http://www.worldtimes.co.jp/w/me/me2/kr090404.html
＞現在、イランとヒズボラ、ハマスとの関係が深いシリアの重要性が増しているとみられている。
＞シリアの本音は「ゴラン高原返還」にあり、それさえ実現すれば、エジプトやサウジ、ヨルダンなどの
＞親欧米派諸国の仲間になり得るとの見方もある。
＞オバマ政権の対シリア・対イラン対話の進展が、今後の中東情勢にどのような影響を及ぼすかが
＞注目されている。

高リスク債発行体の過半数が５年内にデフォルトへ−ドイツ銀予想
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=alYfLnaeDqSE&refer=jp_news_index

米銀支援で２９兆円融通 日銀は１０兆円、ＦＲＢに
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040601000988.html

今北は常に振り回され疲れている・・・・・・・。

>>216
どういうイデオロギーかな？
「無宗教も宗教だ」 みたいな屁理屈はナシだよ。

日銀の社債購入、また「札割れ」　586億円、予定の４割
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090406AT2C0601Y06042009.html

日銀には金融政策による経済の下支えを期待＝杉本財務次官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37348420090406
＞［東京　６日　ロイター］　財務省の杉本和行次官は６日午後の会見で、麻生太郎首相から
＞与謝野馨財務・金融・経済財政担当相に対し、国内総生産（ＧＤＰ）比で２％を超える真水規模の
＞追加経済対策にするよう指示があったことに関して「需給ギャップをすべて財政で埋めるという議論ではない」と語った

＞与党内などでは、対策規模について０８年１０─１２月期の需給ギャップ２０兆円程度を前提に考えるべきとの
＞指摘もあるが、今回の首相指示に関して杉本次官は「１００年に１度といわれる金融・経済の落ち込みに対する
＞財政面からの対応が必要。そうした観点から経済対策が検討されている」と指摘。「需給ギャップをすべて財政で
＞埋めるという議論ではない」と語った。

焦点：主要中銀の量的緩和策で一部通貨は上昇の可能性
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37342320090406

>>180 おぷさん
何がなんだかよく分からなくなってきますよねｗ
「アメリカは、〜」は、もともと仏語でフランス人向けに書かれて、それが英訳されてから日本語訳された本なので、
アメリカ人以外の人にアメリカの実情がとても分かりやすく書かれていると思います。

>>193　Bxさん
ジョセフ・リーバーマンはAIPACの熱心な支持者で有名ですね。

ハンナ・アーレントやチョムスキーなどのユダヤ系左派の知識人が
第3次中東戦争（六日戦争）以前からの熱心なシオニストで、
また、シオニスト連合であるネオコンが左派や民主党支持者だった人が保守に転じた人たちなので、
>>161のような「妄想」をした次第ですｗ

ジェームズ・ペトラス（反シオニズムのユダヤ系左派知識人）の「アメリカのイスラエル・パワー」によると、
カーター、クリントン政権にもシオニストが多数入り込んでいたそうです。
またペトラスは、ミアシャイマーとウォルト（ネオコンではない右派の国際政治学者）の「イスラエル・ロビーとアメリカの外交政策」で、
ネオコンを代表とする右派（共和党）のシオニストについて詳しく書かれているが、
ミアシャイマーとウォルトの本来の敵であるはずの左派（民主党）のシオニストについて
ほとんど触れていないのはおかしいと主張しています。

J.ペトラス「シオン権力と戦争：イラクからイランへ」
http://doujibar.ganriki.net/translations/5-1,zionpowerandwar.html
マニュエル・フレイタス「米国ユダヤ･ロビーの「左・右」の顔とその正体」
http://doujibar.ganriki.net/translations/2-04,jewishlobbiestwofaces.html

やはり、「妄想」ですが、ネオコンは、左派からみれば「裏切り者」で、右派からみれば「所詮よそ者」で、
さらに対テロ戦争の失敗で批判にさらされていたので、
ネオコンではない右派の二人からすれば叩きやすかったのかもしれません。

でも、右派のシオニストから攻撃されるのは覚悟していたでしょうが、
まさかチョムスキーのような左派のシオニストにも攻撃されるとは思っていなかったかもしれませんね。

おまえら政治板でやれ・・・

経済板は第二政治板

Political economyなのよん♪

ま　おぷちゃんも派遣の人も道上さんロンリーさん
も俺は最高だな。

>>212
>>207

ﾊｱﾊｱ・・・挑戦したが、愛撫sakiでは下半身萌えなかった・・・orz

>>211
そんなことより、金まみれにしてください。
国民１人あたり、１００万ずつ配ってください。

>>229
>>229
>>229
>>229
>>229

>>230
お前はダメだｗ

>>231
ｶﾞ━━ΣΣ(°Д°；)━━ﾝ!!

日本がルールを作ったりねじ曲げたりしても、欧米各国から叩かれて修正を
余儀なくされる。市場握られてるし軍事力もないし資源もないから逆らえない。

ただ、小泉竹中はやりすぎだったな
あそこまでサービスする必要はなかった
あれがなけりゃ「アメリカさんも大変なのね　しょうがないね」で終る話だが、
あれがあるおかげで「ふざけんな！」となる

>>223
橋下を批判しただけで政治を経済学に持ち込んだことになるのかね？
自分が政治的な見方をしているからだろう。
カルトのように簡単に結論付け人格攻撃を繰り返す。

お前らそーゆー経政スレ的なウンコなげ楽しいかー？
俺はうんざり。

そんなことしてるくらいならPSPのジルオールでも買ってきなさい。
まかり間違って無双の半分くらい売れたら続編でるかもしれんし。

41thスレに入り誰も橋下の批判なんか書いてない

そんなことしてるくらいなら仕事見つけてこいよｗ

派遣の人　まあの雑音はスルーしようや　俺はもの凄いためになってるから
むしろがんがん書いてほしいがな。

>>235
コーエーはそんなもんより信長出せといいたい！
シブサワコウはまだいるのか？

もっとウンコなげやれ

とにかく道上は死ね。市ねじゃなくて死ね。

かにクリームコロッケおいしい

>>230
やっぱり額が少な過ぎだな〜
10兆円とかやる気あるのかと

効果、スピード、公平性を考えると
定額給付金100万しかないな。
実現可能性がおぷーなミリオン並に低いけどなw

今のままだと、マイナスをゼロに戻す事すら無理な訳だけど、麻生は
何がしたいんだろ？

信長はまだいいだろ。なんだかんだ言って伝統ある作品だし、まだ続くだろうし。
太閤とジルは開発チームごとあぼーんしたんだぞ。９割くらい無理。
今のコーエーに作れるRPGなんかせいぜいオプーナ程度だしな。

つーか無双の新作とジルの新作作るのだと、ジルのほうが手間が
５倍くらいかかる。太閤は１０倍以上かかる。なのに無双のほうが
たくさん売れる。普通に考えたらそんなもん作らん罠。

.　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　ね、今どうしてオプナ生まれたの〜？
　　　　　　　ﾒ､　　　　　　　　　　_,..ｨ7::::/´￣¨｀ ＞ﾄ､..　　　　/ /
　　　　　　　∨ヽ　　　　　　　／　　{::::/　　　　　　　 ｀＼ 　/ V　　　ね、今どんだけオプナ売られたの〜？
　　　　　　　　�Xﾄ､.　　　　 /´　　　|::::l　　　　　　　　　　ﾞy'　�X
　　　　　　　　 ∨ ﾞヽ.　　 /. 　 　 　i::::|　　　　　　　　　／　　/.　　　 わ・か・ら・な・く・て　怖いから〜　　　　
　　　　　　　　　丶　 ＼ /　　　　　 |::{　　　 　 　 　 ／　　　ﾊ｀＼
　　　　　　　　　　丶　　ゝ､　　　　　!::|　　　　　　／　　　　ｲ∧: :ﾊ　　いま、君にたくさん　買い占めてほしぃんだ〜♪
　　　　　　　　　　　丶 　　 ＼　　　 |:|　　　　 ／　　　　 /}::::｝fl: : :｀､
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　｀ヽ.._ v'　　,,.イ　　　　　 / .j::::|/｝: : : :ヽ.　　
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ｀¨´´　　　　　　 ／､　ﾊ::!ｿ: : : : : :.ヽ.
　　　　　　　　　　　_,..‥ｽ!＼　　　　｀l　　　　　　／､ ´l /:::{/: : : : : : : : ヽ.
　　　　　　　　 ≠¨: : : : : ∧ !ﾒ､.. 　　 !　　　 _／●>　 ｲ: : : : : : : : : : : : : ヽ.
　　　　　_,..-ｲ´ :: : : : : : : : :ﾊヽ.｀tzｯ､ |　　／--‥´　∧!: : : : : : : : : :_,..=-､:.,ゝ　　
　　_,..=＜: : : : : : : : : : : : : : : : :＼｀　 ｀　 ´　　　　　 ./／ : : : : : :_,.≠´　 　 ´
　　　｀¨￣￣￣￣｀ｰ=ﾆ____: : : : : ＼.（__人__）　　　／: : : : :,≠´ハ.　　　　　　　買え！　さもないと滅びがくるぞ！
　　　　　　　　　　　　　　 { ｀¨ゝ‐-､: ､｀ ⌒´　　,イ: : : : ／　／´⌒ヽ._
　　　　　　　　　　　　　　/＼__　|:::::|｀＼::｀ー ＜ : : : ／　 ./::::::／´￣｀¨ヽ.

三国志11なんて酷かったぞｗ
１０はもっと酷かったが

ミイラ取りがミイラになりました状態だな、うかつだった。。。
bewaadの犯した誤ちをやっちまったようだ　ｏｒｚ

決めた。もう経済、社会、政治のことは考えないことにする。
エゴの赴くまま利己的に生きることにしようと思う。

そこでbewaadを出す時点でダメだろ

>>234
全然楽しくないね。
喧嘩売られて絡まれて楽しめるほどMではない。

つーか開発チーム解散させた奴とオプーナにGOだした奴は死ねばいいのに。
自社の優位を時代遅れと切り捨てた金でオプーナ作ってたら世話ないわな。

おぷーなはネタとＡＡとして笑えるが、オプーナと最近の肥は全く笑えん。

最近の肥は全く笑えん

最近ではないだろ

ってか信長にしたって最後に出たのは2005年だし・・・
無双が売れてるからこっちは放置しとくのかねー

よく考えたらもう10年近いのか。確かに最近ではなかった。
ただ肥は極端に落差あるから目立つけど、最近のゲーム業界は
どこもそんな感じがするなー。なんか悲しい

┃|　　　／￣＼
┃|　　　|　　　　|
┃|　　　＼＿／
┃|　　　 　 .|
┃|　 ／￣￣￣＼
┃|／　⌒ :::::⌒　 ＼
┃|　二・二:二・二. . ヽ　　　>>232
┃|　　 （__人__）　　 ./
┃|　　　 ∧　　　. ／
┃|　　 .（　 ）　 ／ ノ）)))
┃|　　 丿 | 　　￣／


>>250>>251>>252
・・・肥〜の滅びは止まらないｗｗ

まあそれでも天下統一3よりはマシ

派遣の人、道上さん、青さんにしろ普通じゃあ見れん
しレベルが高いんで出来たら続けてくださいな。
真面目に面白いんでたのんます。

最近あんまり経済の話する気がないんだよね。するだけ徒労というか。
いまいち面白いネタがないしね。

派遣の人は道上や青識亜論を嫌ってる
七色パンティは道上を嫌ってる

派遣はおぷーなも嫌っているよｗ

つーか全部自作自演
みーんな脳内登場人物

なんか馬鹿が増えたな

ルイはトモを呼ぶ脳内

馬鹿が増えたｗ
始めからBKばっかりの間違いだろ

　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　 　 .|
　　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　　　　　>>260
　　　　　　　／　⌒ :::::⌒　 ＼　　　　　　　　　　・・・・そ〜だったのか
ｶﾞ━━ΣΣ|　二・二:二・二.uヽ━━ﾝ!!　　　　　こりは　すべてマボロシ
　　　　　　　ヽ　 （__人__）　u ./　　　　　　　　　　　誰かの夢の出来事だったのかぁ！
　　　　　　　　）　 ∧　∧　 ／
　　　　　　　 /　（　 ）（　 ） ヽ
　　　　　　.　|　　丿 |　|　ヽ　|

派遣の人そういうのはむしむし同じ人なんじゃない。
＞経済の話する気がないんだよね。するだけ徒労というか。

ここに関して何故そう思われます。

派遣の人の覆面ハンドルが道上

何故と言われたら、現実なんにも変化ないからかな。緩やかに腐るだけで。
暗黒卿タイーホは少し笑えたけど、それ以降苺が荒れ放題で見る価値ないし
blogもイマイチ面白いネタないし、このスレもなんか荒れ気味だからなー。
なんか最近雰囲気変わった気がするんだよねここも。

>>266
俺＝道上は無理があるだろが、馬鹿かお前は。
ななし派遣とか自演派遣とか好きだなホントに（笑）
どーせ経政から来た奴だと思ってあっちを見たら、
俺がいちごで発狂してるとか書いてる奴もいるし。

銅鑼氏も他コテもいない苺なんか見る価値もないよ。
銅鑼氏が構ってくれなくなったからってこっちくんな。

>>267
最近は　経政スレの住人さん達がキテるように感ずるがｗ

>>267 本当にまあそうですね　ところで派遣氏は金利って
この世の中に必要だとおもいます?
ものすごく抽象的な質問なんですが、派遣さんに一度聞いてみたかった
んですよね。

何故金利があるのか考えろ

>>270
金利が必要だと思う人がいれば必要となりますね。
で、たいていの人は必要だと思ってるから存在します。

>>272 ごめん俺の言い方も悪いね　経済成長を必要としない
経済システムはこれって不可能なんだろうかね？

名目だけ成長してれば無問題

>>273
金利＝経済成長という話でもないしなー
まあ例えば名目金利とかには名目GDPは関わってくるけども
別に金利って名目変動だけに依存しないし。仮に縮小均衡で
経済が破滅的状況になってもデフレスパイラルが起きても
金利自体はなくならないからなー。

で、経済成長を必要としない経済システムといわれてもなあ。可能でしょう。
たぶん皆が無茶苦茶不幸になるけど別に不可能じゃないんじゃないかなー

まあキューバやブータンだって経済成長はしてますからね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　　　　＿　　 _　　　　　　　　　　　 ..／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 ／::::::::::::｀´::::::ヽ　　　　　　　　 　/.　　　　　　　　＼
　　　　　　　 ／::::::::／:イ:/､::::::::::ヽ　　　　　　＿/＼. 　　⌒　　　⌒｜　　　　　　　 　 好
　　　　　 ／::::::::ｲ　　 r__　 /:::::::::::::!　　 ,, - '"r' }|||||||　　　(･)　　(･)｜ヽ､　　　 　　　　き
　　　 　//::::::::::lr_　 　' l:}｀　"'i'亅::::|.／　　 / 　 {(6-------◯⌒つ｜ 　 l　　　　　　　な
　　　　　ﾚ:::::::::ヽﾘ｀ !　　　　　　ﾉ:／-､　　 i　 　 |｜　　　　＿||||||||| ｜　i !　　　　　　　人
　　　　 　 ﾚ;;:::::::::l　　,　 _　　/'／ 　　ヽ　 |＿ 　＼＼　／　＼＿/ ／／/　 　 　で　　 が
　　　　　　　 "'-;;ヽ__,／ : i／"　　　　　! 　 　 ￣　.＼＼＿＿＿_／　/／　　　　 き
　　　　　　　　　 _,.>-:､: ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /　　　　　　ま
　　　　　　　　 /:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>　 　 　 　 し
　　　　　 　 　 {:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,　　　　　た
　　　　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　　　　 　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
　　　　 　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　　　　　 ＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　 |＿ ===--､__
　　　　　　　＼　:　:　:　:　:{|:､:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::|　|:::::::::::ヽ　　　　　　　　`
　　　　　　　/　:ヽ　:　:　／ i|::::::::::::::::::,,-'T~ :_ -|_:::::::::::::i＝＝i:::::::::::::ヽ

>>275なるほどです　派遣さんまた教えてくださいな.
最後に派遣さんの裁量で経済システムを構築出来るとしてBIS規制もなく
閉じた世界だとして貴方ならどんなシステムが理想的ですか？
ホント質問ばかりで申し訳ないが、貴方の考える経済システムが
興味をそそられます。

理想の経済システムなんかない。あるとしたら常に施行錯誤を続けるシステムかな。

銅鑼＝暗黒卿？？

おはおはよんよん〜♪　　とてもノンビリとした空気だぉ〜ｗ　爽やかだね〜ｗ
・・・・仕事中にこれでは　イカンのだがなぉｗｗｗ


ハリウッド版フルCG映画『鉄腕アトム』の映像が初公開
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000011-oric-ent

「シンドラーのリスト」、豪図書館で見つかる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090406-00000170-jij-ent

AP通信がニュース・コンテンツ保護の取り組み，無許可サイトには法的措置
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090407/327916/
今後は'　'h''　抜きを恒常化しないといけないか　　　なぉ？

沖縄の雇用対策を　補正予算で知事が要請
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-04-07-M_1-002-1_002.html?PSID=05f36a370be21dbeef4935faa875b760

太陽光　ニッポン立ち往生　後押し足りず…導入量、３位転落
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200904070015a.nwc
後押しと言われてもねぇぇぇｗ　　需要側に補助金だけでは頭打ちはくるぉ
内需全体を底上げしないとな〜

「いまこそ、ケインズとシュンペーターに学べ」吉川 洋・東大大学院教授
http://diamond.jp/series/diabooks/10053/

「ドラえもん」「アンパンマン」「ポケモン」が併存する価値に、我々日本人が一番気づいていない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090403/190942/

米国防長官、ステルス戦闘機Ｆ２２の発注中止を発表
http://www.asahi.com/international/update/0407/TKY200904070087.html

ﾌﾞｻｲｸほど性欲が強い件について、分かりやすく説明してくれ

8―15兆円の需要創出を、諮問会議　追加経済対策で試算
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090407AT3S0601R06042009.html
＞目標として「失業率の高騰阻止」「成長率の落ちこみを先進国の平均程度に」「内需の底割れ防止」の
＞3つを提示。これらを達成するために必要な需要は8兆―15兆円、財政支出に換算して5兆―10兆円とした。
追加経済対策の10兆円の根拠はこれかぉ

銀行の集中検査、金融仲介機能をチェック＝与謝野財務相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37358120090407

中堅企業支援など関経連が事業計画
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090407ke03.htm
＞重点的に強化するのは、

＞「環境先進地域・関西の創出」
＞「陸海空の国際物流機能強化」
＞「ものづくり拠点の創出」

＞など８事業だ。優れた技術を持つ中堅企業約２００社に対する支援も進め、
＞大企業と交流する機会などを設ける。


・・・・・集約？　が今後のテーマかぉ？
それをコアとする戦略か


マンションデベロッパーの苦悩　24
http://www.data-max.co.jp/2009/04/2009-04-07-001.html
＞住宅業界にとっては大きな追い風になるかもしれないニュースが、政府・与党が
＞追加経済対策として検討している住宅市場の活性化策である。その目玉の一つが、
＞個人向け融資としてフラット35を活用しながら、現状の融資の上限を90%から100%に引き上げ、
＞頭金を不要にするというもの。これにより、2011年度末までは頭金なしでローンが組めるようになるため、
＞若い世代の人たちが住宅購入に積極的になることが期待されている。

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　>>282
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　性欲と容姿に因果はない！
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）　　　　　Hが好きか嫌いかだけだ
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l　　　　　　　ある種、恥の概念が問題なのかも知れぬな

>>280
ちなみに銅鑼氏
経緯を見てないのだが、突然来なくなっちゃったのかぉ？

おぷーなの性欲は（ry

暗黒卿逮捕以降来てないみたいだけど。今は来たのかな？
あの件以来いちごが荒れまくってて見る気もしないんだよね。
もう経政スレみたいになっちゃってて

>>287
ロビーや、周辺をチラ見してきたけど　いないみたいだなぉ
偶然なのか、はたまた。。
銅鑼氏が暗黒卿だったとしても、実名晒してるわけではないのでカキコすればよいｗ
本人が受け狙いでやってたら逆におもしろいぉ

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　>>286
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼
　　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼　　　　　現役だｗ
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　妄想は膨らむいっぽうｗ
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／

いや単に荒れてるから避難してるだけでしょ　俺も同じ
暗黒卿と銅鑼氏じゃ主張は違うし同一人物ではないな

10兆は姦リフのところにでてた岩田の７％越えの失業率の話で出てたはず

そうかぉｗ
紛らわしい時期に岩戸に篭られたのだなぉ

逃げただけだろ

道上のbewaad叩きや七色パンティの陰湿な道上イビリは見るに堪えなかった
足の引っ張り合いでここ誰もいなくなりそうだね

もちろんおぷーなだけは在庫として残るｗ

小渕以来の財出が行われるみたいだけど
どうせ財出の効果で一時的に景気が浮上しても
また日銀が金融引き締め行ったり金利上げたり
財務省が国の借金キャンペーンやら消費税増税キャンペーンを行って
景気マインドの腰を折るだろうから大した期待は出来ないわ。
今までずーとそんな感じやん。
庶民が豊かになるのは何が何でも許せないのかね。

しかし今回のserious recession は洒落ならんな。
同業者とも話してるが来月以降本当に動きが無い。
こんなの初めてだわいな。イライラするわ。
俺たちが何を悪い事したってんだい。

一時的に景気が浮上しても

それすらおきないかも
マシにはなるかもしれんがそれでもマイナスでしょ

>>296
正直額が全然足らんよね。
25兆円も需給ギャップがあると言われてるんだもんね。

25兆円財出でも100兆円財出で悪性インフレでもシバキでデフレでも関係ねえじゃん
自分さえよければ
道上は公益を考える馬鹿らしさ・公平さを追求する馬鹿らしさに気付いたじゃんよ

　　　　　　　　　 　　／￣＼
　　　　.　　　　 　 　| 　　　 |
　　　 　　　　　　 　 ＼＿／
じゃんじゃんじゃんじゃ|んじゃんじゃんじゃんじゃん
　　　　　　　　　　　r--┴-┐　＿_
　　　　　　　 /￣＼|___CＤ__|／　　`ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　ただいま
　 　　　　 .　l r'~~／.::＼:::／.:: ＼~ ヽ l 　　　　　　
　　　　　　　| |／ .<●>::::::<●> .＼| |　　　
じゃじゃ━━|　　　　（__▲__）　　 　　|━━━━ん！！！
　 　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　 　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　 　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）　　　　　　　　　「自分さえ良ければ」で、突っ走ったコウゾウカイカク
　 　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'　　　　　　　　　　結果、みんなの首が絞まったというに　まだカイカクの
　 　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　足りない人がいるようだなぉｗ
　 　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　お金の循環がなければ、格差からも逃れられない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　循環を起こすには、みんなが上がらねば�_

>>299
庶民の底上げをしないとどうにもなりませんね。

おぷさんそれひょっとして中日のドアラじゃないっすか？？

　　　　　　　　　　　/;'' ｰ . , _
　　　　　　　　　　//、 　 , 　｀ 'ｰ:/;'
　　　　　　　　　　'. >｀ ﾌ/ ､　　//
　　　　　　　　　,:ｲ::　　 '　:::ヾ｀ '
　　　　　　　　/:::　,....._　 : :::i
　　　　　　 　/:::　　|__,/　 : :::i
　　　　　　　;':::r--.,○..,,__: :::;'
　　　　　　　l:::ヾ／　ヽ. ,ﾉ::::/
　　　　　　　　';::ｰ::::::､::::::シ
　　　　 　 　＿_|＿_
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　 :::＼:::::::／＼　　　　　　>>300
　　／ 　　 <●>:::::<●> ＼　　　　　　そだ！ロンリー
　　|　 　　 　 （__人__）　 　|　　　　　　「金は天下の回り物」　なのだぉ
　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　　　それを偏らせるような政策を続けている事こそおかしい
　 (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　
　　.＼　“　　／＿__|　 |　　　　　　　　「えぇかげんにせんと、ボンボン喰らわすぞ」ってぐらいな事ｗｗ
　　　　＼ ／＿＿＿ ／　　

金は天下の回り物（かねはてんかのまわりもの）
■意味：金銭は一ヶ所にばかりとどまっているものではなく、常に世の中を巡っている。
今はお金がなくてもいつか手に入れたり、今持っている者もいつか失ったりするということ。
Money is a great traveler in the wold.

　　　　　　　　　　　　　　　__,ijllllllllllllllllllllllllllllliiiijj___
　　　　　　　　　　　　　　,jlllllllllllllllllll'ﾞiiii "llllllllllllllllllllli、
　　　__jjiiillllllllljiiij___　　 _llllllllllllllllllllll_'! ' 」 lllllllllllllllllllllll!
　 ,jllllllllllllllllllllllllllllllllllllj__;lllllllllllllllllllllllll ..ill ,illlllllllllllllllllllllllｌ　　　　__________
_,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll''" __　　　　　　　　　　 "ﾞ''''''llllli__,__jilllllllllllllllllllllllllli__
jllllllll!′　　　　"''llllll'' _,jilllll′　　　　　　　　　　　 ,jj__ "llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
|llllll} 　　　　　　　 ﾌ ..jll'´　_..、　　　　　　　　　　　 ''llllli_ ''llllllllllll'''''''llllllllllllllllllll､
|llllllliｒ　　　　　　　ｌ 　 ’ ./ijlllllli、　 _,jiii__　　　 _,_;;''､　ﾞlllｌ　'll''´　　　　 ﾞﾞ''lllllllllll
|lllllllll;　　　　　　 :ｌ　　　 |ｌlll'´ ll'　 ;lllllllllllllｌ　　:llllllllll!1　　　 ｉ　　　　　　　 '|lllllll
'''lllllllll!_　　　　　 j 　　　 'llllllllll′:lllllllllllllllll.　 'll___|lll!|　　　 :ｌ　　　　　　　 'illllll!
　ﾞ'lllllllllli.._　　　　|　　　　　　　　 'ﾞllllllllllllll′　ﾞ''''''''ﾞ′　　 :f　　　　　　　 jｌlllll′
　　 ''llllllllllllllliijjlllll!　　　　　　　　　　￣ 　　　　　　　　　　 ､　　　　　 _,ｌlllllll'′
　　　　ﾞ'''llllllllllllllllll､　　　　　　　 ''llllllllllllllll!　　　　　　　　 jl 、　 ___..;_jlllllll'′
　　　　　　　""""´'' ､ 　　　　　　 ﾞ'llllllll'′　　　　　　　 jllllllllllllllllllllllllll'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　>>301
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　ピンポーン！ワゴンの新しい仲間だぉｗ
　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

>>303
落合の野球は面白いですよね。自分は落合はかなりの名将だと思っております。

久しぶりの定時帰りです。

みなさんに質問。金利はどうすべき？
俺は中立派。
議員板は民主のいうインフレターゲッティング論者ばっか。白川マンセー。
利上げは無意味なんですけど。こんな時に金融引き上げをやっても企業の業績悪化するだけ。
かといって利下げも日本は金融効果が薄い。

中立＞＞利下げ＞＞＞＞＞利上げ。

議員板はシカゴ学派等金融論者ばっか。

深刻なデフレスパイラルに突入してるなあ。
所得税の累進課税を強化して、その代わりに高額商品の購入費用の大部分（ローン支払いも含む）
を翌年の所得控除に割り当てられる様にすれば、お金が回るんじゃないだろうか…

Linkin Park - Numb
http://www.youtube.com/watch?v=0EZ5FPLM_b4&feature=related

とりあえず付利をやめるそっから緩和しや良い

>>267
どの板もスレの雰囲気が変わってしまってうんざり。軒並み古参常連がアク禁になっている模様。
下手をするとラムさんも。

政治板はネオリベばっか。李明博みたいなやつが多くなった。日本でいうなら松下政経塾。

高校野球板も常連がいなくなって新参が威張っている状態。

２ちゃんも潮時？

ラムさんは結婚するみたいだしそっとしておいてあげるべきだと思う。

>>305
現状、中立だなぉ
景気に合わせて動かせばよい

>>308
アクセス規制がきいてる罠〜
これもまた　流れだぉ

いつまでも変わらない派遣の人はどうなんですか＞＜

景気に合わせて動かせばよい

さすがおぷーなｗ
ぜんぜんだめ、効果までラグがあるから
ふ　ぉ　わ　ー　ど　る　っ　き　ん　ぐ　するんだよ
ひとつ賢くなったねｗ

今のひどい状況で利上げするのは勘弁して欲しいお

与謝野財務相
[更新：04/07 18:45]

明日中には追加経済対策の全貌を示すことができる
経済対策実施には、建設国債・赤字国債発行せざるを得ない
長期金利上昇は経済にマイナス、国債発行に十分配慮するのは当然
日本の長期金利は国際的に見て十分低い、1.45％も低い水準

長期金利は国際的に見て十分低い、1.45％も低い水準
なのに反対してきた財務省

>>312
一から十まで語らんとイカンのかｗｗ
しかも日銀のフォワードルッキングはポーズみたいなもんだろぉｗ

日銀のフォワードルッキングはポーズだろうがなんだろうが正しくない

景気を見てやればというならやる主体は日銀なので
この発言の意味が無い。

それに

＞一から十まで語らんとイカンのか
語れないから適当でいつもごまかしてるんだろｗ
大体金利の下げ幅なんてほとんど無いんだから
そこから先の政策まで語るのがあたりまえ
つまりおまえの回答は全く意味が無いんだよ馬鹿

米中のグリーン投資活発化 英金融グループ調査
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040701000729.html
ホレ見れ　フォワードルッキングなどと言ってる間に、乗り遅れ始めてるではないかぉ
世界は出口政策へとシフトしたのだぉ

３年間で最大６０兆円の需要創出 政府与党の追加経済対策
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040701000714.html

"くり返し使うライフスタイル"を提案する充電池「エネループ」の
グローバル累計出荷数量が8,000万個を突破
http://www.ecool.jp/press/2009/04/post-81.html

北朝鮮に名指しされた日本のメディア、いずれも「発射成功報道の事実はない」と否定
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00152643.html
ｗｗｗ

UPDATE3: 白川日銀総裁記者会見の一問一答
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK025760520090407

貸し出しの下支え強化狙い、日銀が新政策
http://www.ntv.co.jp/news/132658.html

【米経済コラム】追い詰められた経済は復元力が働く−Ｋ・ハセット
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003001&sid=aHydRTM8G7.I&refer=commentary

>>317
現状、下げ代がないのは誰でもわかるだろJK
フォワードルッキングで無意味な攻撃を仕掛けてきたのは　お前ではないかｗ
無意味を体現してるぉ？

>>317

ここはそう言うｽﾚ。
考え方自体違う。
文句言ってもチミには利益はない。
アメバブスレで愚痴る方があなたには健全。

現状、中立だなぉ
景気に合わせて動かせばよい
にどんな意味があると？

自分で下げ代がないのは誰でもわかるだろJK
と言ったんなら
景気が良くなったら上げるという主張になるのだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

フォワードルッキングで無意味な攻撃
景気に合わせて動かせばよいというのに対する反論だろ
おまえは馬鹿か？あいかわらず論理から攻撃だとか有耶無耶にするんだな

間違ったことをいったのがお前なんだから悪いのはお前
間違っていたなら反論するのが普通
それを攻撃とかｗ
ボクチンのいってることは絶対ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　 l　　＼　　　　|/　　　 　 　 ／　　　/ハ
　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　jl　　　　. 　 ´　　　／///l
　　　　　　　　　　　 |＼　 　 ＼｣!.　　 ´ 　 　 　 ／　///｜
　　　　 　 　 　 　 　 l　|l＼　 　 |　　　　　 　 ∠＼ ///　ﾊ　　　　　こんな　気持ちのやり場のない世の中に
　　　　　　　　　　 ／ヽl l ｛＼　 l　　　　.　 '⌒)ﾉ/l l l l／　 ヽ
　　　　　　＿＿／　　 ﾊ卜ニ＾ヽ!.　_イ　 ゝ=彡' ///ｲ　　　　 ＼　　　　イライラする人は
＿＿＿／　　　　　　　　ﾍ　　　 l|　 　 ￣￣￣ //ｲ /／ 　 　 　 ＼
　　￣｀　ー ､　　　　　　　 ＼ 　 l!　　 　 　 　 /イ ／　　 　 　 　 　 ＼　　　これでも見て憂さを晴らすがｲｲ
　　　　　　　　 ￣＼　　　　　 ＼ l　　　　　 ／ ／　　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　-‐＼＿　　　　ヽ ＿　 イ ／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　最終話まで存分に見るのだｗ
　　　　　　　 ／　　　 / ／＼　　　 |　　 ／　　　　　 _　　−＜_￣￣￣￣￣｀
　　　　　　 /　　　　 / /　　　＼　　l　 /　　 -‐　　　　　/ 　 ／｀ ー- ､
　　　　 　 / 　 　 　 l /　　　　　 ＼ l /／　　　　　　　 /　／ 　 　 　 　 ＼

アニメ情報局
http://tvanimejp.blog103.fc2.com/blog-category-169.html

.　　　　　　 　　／￣＼
　　　　　　 　　|　　　　|
　　　　　　　 ,　＼＿／
　　　 　　　　　＿__|＿__ ヽ_
　　　 　　　 ／　　　　　＼　（_ （
　　　 　　／　 ___, 　,___ .　＼.(　(　　　>>320
　　　　／　　　З　　３　　　＼　　
　　　　|　　　||| .＿＿　|||||　　.|　　　　　なん！
　　　　＼ 　　　 |vvｖ|　　 　／
　　　　　 >　　　| 　　|　　 .<　　　　　　こ　この外道ｗ
　　　　　（ <|　　|vvv|　　|> ）　　　　　　　　
.　　　　　　　　　ヽ ノ　　　　　　いまからメシ食うので、ゆっくりキャシャーンでも見とくんだぉ

で景気に合わせて動かせばよいという主張は
金利はどうすべき？という回答には妥当ではないもしくは不足と認めるんだな？

そんなAAでごまかされないよ

現状は市中の金不足を解決しないとどないもいきまへんわ。
消費者の財布の紐が固いのなんのって。
とにかく金を回さないと！

金不足の何が悪いの

>>258
>>293
最近迷ってる、その道に走るべきか、走らざるべきか・・・
道上の愛を受け止めるべきか否か・・・

自分は何でもかんでも政治経済の、
科学的根拠のない線引きするのに疑問を呈しているだけ。
（リアルがピンチなんで、政治経済話は後回し）

それに、このスレは好きとか嫌いとかバカとかアホとか
思想信条の違いとか超越して、オプーナさえ居れば何とかなるのよ。

でも、ボク、ドアラ嫌い。

>>323
んだから、現状中立と言ってるぉ
景気が良くなれば上げればヨロシ
これから下がったら？今が底だと以前から（ｒｙ モグモグ

景気が良くなれば上げればヨロシ

まさかよくなると思ってるんだ

はははははははっはははっははははっはははははっははははは

大体上げられる状態なんかならないだろ

>>325
デフレになるやん。

広島強いな。
阪神は終ったな。今年から暗黒時代の再来だろうな。
殿様商売してるからこうなるんだよ。

道上とパンティはダウンタウンのコントみたいな両ボケみたいで面白かった
おぷ・派遣・青・道上のカルテットが一番議論のレベル高くてためになった
beewardとかいうコテに目くじら立てなければチョンボしなくて済んだのにな、道上は

>>307
それを何とかしないと。。。利付けの期限は１０月やで
　　　　↓
情報ＢＯＸ：日銀が08年9月以降に打ち出した主な政策
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37359120090407


追加経済対策、10兆円超の需要創出が必要＝諮問会議の民間議員
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37371820090407
・・・民間議員って誰や？


http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37366520090407

>>326と>>329は死ぬな
その前に確実にｗ

そういやパンティも僕も氷河期世代なんだよね。
生きてるうちに僕たちにいい事あるかなあ？？

公共投資の平均的な乗数効果である１．２倍をあてはめた場合
当てはめちゃ駄目だろｗ

訂正
全部公共投資でやるならともかく1,2をそのまま当てはめては駄目

しかし1,2ってえらい低いな内閣府の軽量モデルか？

>>334
どんな時代でも良い事悪い事ある。
笑って半分、泣いて半分。

>>321
また、あんたは、胡散臭いサイトを持ってきて・・・

キミキス
CLANNAD -クラナド-
こどものじかん
ストライクウィッチーズ
ゼロの使い魔
D.C. 〜ダ・カーポ〜
みなみけ

キミキス 主人公分裂　前半叩かれたサックスが良い人に
CLANNAD -クラナド- 　面白かったのは全部通して２話
こどものじかん すなおにOVAでやれ
ストライクウィッチーズ 　パンツじゃないから恥ずかしくない！意外とまともに作ってた印象　　　　　　　　　　　　　
ゼロの使い魔 どんどん駄目に
D.C. 〜ダ・カーポ〜 　始めのD.C. はうたまるの映画館の話あたりから化けた
みなみけ 正直毒にも薬にも

こんな感じかな

　　　 __＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |
　ﾟ　　 　 ｡　 : 　 　 ..:| |ｌ￣|
:　　 　 　 　 。　 　 ..:| |ｌ中| 　ﾎﾓ達の皆さんはドアラに監視されています
　　　　　　゜　　:　　..:| |ｌ日|
　　　　゜　　　　　:　..:| |ｌ＿|
　　:　　　　　　 ﾟ 　 ..:|;:;:.... |
　　　　ﾟ　　　: 　 　 ..:|;:;:.... |.─‐‐-､
　　　　　　゜　　:　　..:|;:;:.... |.._CD＿|-‐-､
　 。 　 　 　 　 　 ﾟ ..:|;:;:.... |.・▲・｀ l⌒) ）
　　　:　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |、∀　,人ﾆノ　　　　ｸﾏｰ！
　ﾟ　　｡　　:　　　:　 ..:|;:;:.... | ⊂ノ
　　:　　　　　　:　　 ..:|;:;:.... |-ｕ'
　　　　　 ,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'

>>337
パンティとこの会社の売り上げどうよ？

ファモちゃんって実は野球詳しそうだな。
ヤクルトファンと見た。
青木とかガイエルとか好きそうだな。

>>338
お前嫌い！だいっきらい！ｗｗｗ

肝心要の　みなみけ　CLANNAD評価がだいっきらい！ｗｗｗ

>>340
最悪みたい。
かつ、不況を個人責任に転嫁してるあたりDQN炸裂。
倒産していい。オレ社員じゃないし。
うんざりして、最近はさっさと帰って、かつ仕事探してる。
金なくなって、東京退散もありうるかも。

>>341
野球選手はイチローとダルビッシュしか知らないくらい野球音痴です＞＜
（それに加えてケイザイ音痴＞＜；）

アフターまで全話見たけどCLANNADのどこが面白いかわからん

>>342
業種は？
内需関連かな？？
東京でも景況感やばくなってるのかな。
でも東京退散しても他だともっと仕事無いんじゃない？
大阪名古屋あたりだと辛うじてあるかもしれんけどね。

>>343
ダルビｯシュハアハア
ファモちゃんとこは残業復活したんか？？

> 政治経済の、科学的根拠のない線引き

こういうケースが現れると道上の>>158が異常な説得力を持つ
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/c773878b2244161a9ad85ddb3f929915

CLANNADに面白さを求める奴の批判的なカキコをよく見る。お前ら、何かを求めすぎ。
CLANNADの中の家族愛や親愛はずっと続くし、それだけで十分なアニメ。

お前ら、何かを求めすぎ。
何も求めないならそもそもアニメなんて見ないｗ

日常を書くにしてももう少しやり方があると思うぜ
ただ無駄に１シーズン積み重ねた効果は汐と父親との和解の回にはあったけどね

>>317
>>320

白川はこういう馬鹿をやんわりかわしていくから好きです。

庶民の底上げなんか庶民が許しません

利下げなんて庶民が許しません

>>349
リアルを生きろよ・・・ｗ

それに、無駄とかいうなよｗ
どれだけの人の手が掛かって、その無駄なシーンを描いているんだよｗ

>>345
内需
景気悪い
東京に居ると、仕事が無いのに金がかかる
部屋安い地域がわからん

CLANNADの中の家族愛や親愛はずっと続くし、それだけで十分なアニメ。
これこそリアルを生きろよ・・・ｗ

どれだけの人の手が掛かって、その無駄なシーンを描いているんだよｗ
そんな事いったら批判できんよ

おぷーながクソゲーともいえないぞｗ

> CLANNADの中の家族愛や親愛はずっと続くし、それだけで十分なアニメ。
> これこそリアルを生きろよ・・・ｗ
お互い不毛な議論かｗ

> おぷーながクソゲーともいえないぞｗ
これって、４，５人で作ったんだろ？
じゃなきゃ、あのクソリティはありえない（プレーしたことないけど）

家族愛で思い出したけど
愛がないから日本は回復できないんだよ

.　　　　　　 　　／￣＼
　　　　　　 　　|　　　　|　　　　　　　>>326
　　　　　　　 ,　＼＿／　　　　　　　　ドアラはワゴンの僕ｗ
　　　 　　　　　＿__|＿__
　　　 　　　 ／　　　　　＼　　　　　　>>328
　　　 　　／　 ___, 　,___ .　＼　　　　　食ったぉ
　　　　／　　　З　　３　　　.＼　　　　　今後を考えるに、（構成変化）と思えてならぬ
　　　　|　　　　 _＿＿　　　　　|　　　　　　年金一元化へと流れがいくのだろうが
　　　　＼ 　　　 |　|　|　　 　／　　　　　　　高齢者の労働人口が増える事に繋がるだろうし
　　　　　.>.　　　|　|　|　　 .<　　　　　　　　　　政府も推奨している
　　　　　（ <|　　ヽ ノ　　|> ）　　　　　　裾野の広さでカバーする世の中になりそう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　従来のモデルではない　新しい形での充足
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなイメージだ罠〜
>>354
サザエさん、クレしん、ちびまる子、ドラエモン　どれも素晴らしいぉ

>>355
うゎ！なんでわかったぉｗｗｗ　　　しかし音楽と映像には一定の評価がｗ

おぷーなはドームが糞だけど内容は正統派で実は結構面白いよ。
特に音楽がマジで良かった。
久々に音楽が良いと思ったＲＰＧだったぞ。
音楽に関しては相当に金かけてるだろうな。
戦闘シーンもアイデアが斬新で画期的だしね。

　　　　　　／￣＼　　　　／￣＼
　　　　　　|　　　　|　　　 |　　　　|
　　　　　　＼＿／　　　　＼＿／
　　　　　　　　|　　　　　　　　|＿__
　　　　　／￣￣￣＼.　　 ／　―＼　
　　　　 / . 　,,＿　 ＿,ヽ／ノ　　(ー)＼　　　　　>>358
　　　　/　　　 "ﾟ'`　{"ﾟ｀|　( ノ) 　 ⌒） ヽ　　　　　そ〜だぉな〜　　やった者だけがわかる世界
　　　　|　　　　　 ,__''_ 　}　　（__ノ￣　　 |　　　　　　とてもレアな経験をしたのかもしれない、僕たちｗ
　　　 /､.　　　　　 ー .　|、　　　　　 　 /
＿＿/　 　　　　 　　 　.| ＼　　　 　 _ノ＿__
|::|__（ 　 く　　　　　　　 |　 /´　　　　 `(　＿|
|::|＿＼　ヽ、　　　　　 |ヽ/　,＿__　 ,.　iヽ＿|
|::|＿＿)ﾉﾉﾉ 　 ／￣ヽiヽ)) ＿＿⌒) ノ |.＿|
|::|＿＿＿ヽ、　　i⌒i　|　 ヽ、　i⌒i⌒i　 ＿|
|:l＿＿_l二二二　i　ﾉヽつ二二 i　 i　 i二二二|
|::| |　|::| |　　 　　 し' 　　　　　　し' し|::| | |::| |
|;;|_|　|;;|_|　　　　　　　　　　　　　 　　.|;;|_| |;;|_|

>>338
> CLANNAD -クラナド- 　面白かったのは全部通して２話
ちょっと待って、この２話って？

風子？ことみ？

>>360
アフター含めて

>>356
そこは、「愛があれば日本に回復はいらない」　orz

・・・ホント、嫌な国だよ

>>361
２クールx２シーズンでたったの２話かよ・・・orz

何で日本には財投無効論者と金融無効論者の2パターンしかいないんだろう。
この国の経済屋にはポリシーミックスって言葉は存在しないんか。

さらに何で、
財投無効論者は貧困層に対する愛が無いようなのに外交親日で
金融無効論者は貧困層に対する愛が有るようなのに外交反日　　　とパターンが決まってるんだろうか。

これは道上のジレンマと名づけたい。

ジレンマはジレンマであると見抜ける人でないと　（政治･経済を語るのは）難しい

経政スレに帰れ。

　　　 　�m�m�m�m�m�m�m
　　　　 ヽ <三),ﾆ(三>　ﾉ r､　　日銀の中の人は気さくで話しやすい人が多かった
　　 　　rト､_／　　＼__／　ノ　いかにも公務員な政策金融公庫の中の人とは対照的
　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|　しかし、俺を落とした
　　　　.|　　　_,ｨｪｴｦ｀　 .::::::|　　もう嫌だ…
　　　　 ＼　　｀ー'´　　.::::／
　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　
　　　　│　　　　　　　　　　│

誰かいい温泉知らない？
30超えたら温泉が好きになっちまってよ

のぶーの正論など、獄中の麻原の正論と同じ。

政治ねたがからむと絶対おかしくなるな。
おまえら政治童貞なんだから政治スルーしてエロゲの話題ふれ。

CLANNADはゲームしか知らないけど、藤林杏の話は泣けたお(´Д⊂ヽ

サザエさん　逆再生
http://www.youtube.com/watch?v=T59j62u1BU4&feature=related

ハマってサボって上昇中
http://www.youtube.com/watch?v=XD2jv8RCzjs&feature=related

じゃあ俺が振るか

■知ってるエロゲの名前（パッと思い付くもの）

月姫
フェイト
同級生
終末の過ごし方
ジブリール
バルドフォース
クラナド
えあー
誠死ね
トゥハート
魔法少女アイ
アキバ学園
いたじゃん
聖肛女

■プレイしたことあるエロゲ
黒の断章
ホテルエアグリッフェン
ザ・ガッツ！

つかエロゲって楽しいの？
いやザ・ガッツ！は楽しかったけど。でも多分それは違う楽しさだろうし。

3次元の方がいいに決まってるだろ

戦国ランスは面白いお
http://www.youtube.com/watch?v=iFkPd2b_pD0&feature=related

　 　　　　　∩
　　　　 　 ( ⌒)　 .◯　　　
　　 　　.　　|　|　＿|＿　　　　　　　　　
　　　　 .　　|　|. ＼:::::／＼　　　
　　　　 　　.|　| .⌒ :: ⌒//.＼　　　
　　　 .　　　|　| （__人__）　 . |　　　 おは〜〜〜〜〜！
　　　　　　 .|　|　＼＿/　 ／　　　　　今日もゲンキにガンバ
　　　　　　 ヽ　　　　　　　＼　　　
　　　　　　　|　　　　　　　　 ＼　　　　　再生再生　とっとと再生〜

緊急保証枠３０兆円に拡大、中小資金繰り支援　経産省
http://www.asahi.com/politics/update/0408/TKY200904070340.html

UPDATE1: ＮＹ外為市場＝ドル上昇、企業決算控えリスク回避で買われる
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK026564220090407

国内排出量取引の協議会発足　１１１７企業・団体、参加表明
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200904080084a.nwc

クローズアップ２００９：白川日銀総裁、就任１年　「異例」の緩和策連発
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20090408ddm003020149000c.html

UPDATE2: 日銀が政策金利を据え置き、政府に対する証書貸付債権の適格担保範囲を拡大
http://jp.reuters.com/article/foreignExchNews/idJPnTK025724120090407

再送：UPDATE1: 新経済対策は8日中にも公表、国債発行には十分配慮＝与謝野財務相
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK025774120090407

不良資産、世界全体で4兆ドルに　IMFが発表へと英紙報道
http://www.usfl.com/Daily/News/09/04/0407_015.asp?id=68849

「麻生ビジョン」策定へ　６月前半にも提言、「骨太」に反映　有識者会議を設置
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/090408-1.html
＞スクール・ニューディール推進へ　追加経済対策原案−政府・与党
＞政府・与党が検討している追加経済対策の原案が七日、分かった。
＞新たな成長分野と位置付ける環境・エネルギー政策では、公立学校への太陽光パネル設置と
＞耐震性強化を同時に行う「スクール・ニューディール」構想を推進するとした。
＞原案は、同日の自民党政務調査会の幹部会で示された。「新たな経済対策」と題し、
＞�@景気の底割れを防ぐための「緊急的な対策」
＞�A未来への投資のための「成長戦略」
＞�B政策の総動員による「安心と活力の実現」
＞――で構成されている。

＞緊急対策としては、失業者の職業訓練を支援する「緊急人材育成・就職支援基金（仮称）」の創設や
＞中小企業の資金繰り支援、公共事業の前倒し執行などを盛り込んだ。成長戦略では、電気自動車など
＞環境対応車への買い替え促進のための補助金や、省エネ家電の購入時に特典ポイントを
＞付与する仕組みを導入。羽田空港の滑走路延伸など港湾・空港インフラの強化も盛った。
＞安心と活力では、地方自治体の財政悪化に配慮し、一兆円超の交付金を創設して公共事業地方負担分の
＞九割を国が肩代わりするとした。

★ロンリー、運送業の人へ
トラックも助成金が出る方向に向かったようだぉ

一般車買い替えも補助　政府の追加経済対策
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009040802000146.html
＞原則として登録から１３年を超えた自動車を廃車とし、環境基準を満たした新車に買い替える際に
＞助成する方針でほとんどすべての車種が対象となる。登録１３年以下であっても、国の基準を
＞一定程度上回る燃費性能を示す車への買い替えならば適用する。この場合も半数以上が
＞カバーされる見込みという。

＞助成額は乗用車・軽自動車で５万−２５万円、トラック・バスは大きさに応じて２０万−１８０万円。
＞具体的な助成方法は今後詰める。低公害車減税と組み合わせれば、本体価格２００万円の
＞ハイブリッド車なら、購入者の負担は約４０万円軽減することになる。

　　　　　　　　　　　 .／￣＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　i丶　＼＿／ .／i
　　　　　　　　　丶 ＼___|__.／ /　　　　　>>366
　　　　　　　　　　 .＼＼|／ ／ヽ　　　　　たかし　日銀受けたのは、なにかの例えかとおもたら
　　　　　　　　 ／／ ＼ . .／ ＼＼　　　　ホントだったんだね　　　全力でアタックを続けるんだぉ　
　　　　　　　／ヽ/.<●>::::<●>.| /＼　　　　ガンバれ〜
　　　　　　　| ﾐ））ヽ （__人__） ／（（ﾐ |　
　　　　　 く ＼ ヽ ,￣￣‖￣￣/　／ >　　＜たかしがやらねば　誰がやる！

　　　　　　　　「タカシャーン sins」　　　　>>367　どの方面住まいだぉ？

>>375
おぷさん情報どもです。
いつも楽しくROMらせていただいております。
買い替えですが、13年前のトラックとなると八都市県排ガス条例にも引っかかるような車ですね。
13年前のトラックを現状で保有している業者が代替するとはちょっと思えないような気もします。

話は変わりますが、最近WTIの原油価格が値上がり傾向にあるようで、4月から軽油が3円程度値上がりするようです。
市中にお金を増やすのは望む所なのですが、そのお金が一次産品にまた向かうようだと恐ろしいです。
何らかの規制を設けてから市中にお金を投入するべきだと自分は思うのですが、皆さんはどうお考えでしょうか？

>>377
某運送業の人おつ〜ｗ
助成金で、排出ガスでのコストうｐ分はみてくれるというところだね〜
運送業界は、トップの「モーダルシフトを推進」という発言からもわかるように
長距離は減り、近・中距離主体へと推移していくのでしょう
現に、おぷ地方の中堅運送業者は長距離トラックを寝かせている模様だぉ
原油に関しては↓の方向で動くのだとおもわれます〜

ＯＰＥＣ、50―60ドルの原油相場を容認できる＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37374820090407
＞また「現状では、年内に原油価格が１バレル＝７５ドルまで上昇すると予想していない」とし、
＞世界経済の回復に向け原油安を受け入れるとのＯＰＥＣのコンセンサスを踏襲した。

一次産品へ金が逃げる比率は、原油依存度・農業政策推進スピードにより
２年後くらいから、更に下がっていくとおもわれます　ぉ

０９年度補正予算：財源に財投特会　３．４兆円、「埋蔵金」底つく
http://mainichi.jp/life/today/news/20090408ddm008010107000c.html
＞今回の財投特会の積立金取り崩しで「埋蔵金」はほぼ底をつく形になり、景気が回復して
＞税収が確保できない限り、財政悪化の深刻さが増していくことになる。

本気で政府が景気回復に照準を合わせてきてるようだ
公共事業　　自動車補助金etc

>>378
実は自分はモーダルシフトの実現には懐疑的なのです。

・・・・・
すいません仕事が手が離せなくなったので、詳細は後ほど・・・。

「国家戦略として物流インフラ整備、モーダルシフト推進を」
http://www.fujibuturyu.co.jp/headlines/090330/01.html

物流Weekly　

高橋久美子の「あなたの会社か?儲かっていない本当の理由」
http://www.weekly-net.co.jp/rensai/cat119/post-35.php

どの業種にもよくある話で、おぷも絶えず振返ってたりするのだが
モーダルシフト推進は業界大手、国の政策という大きな動きだという事
中小は、こういった動きで進んでいくのだなと頭に置いた上で
目の前を良く見て動こう　なのだと自戒してたりするｗ
構成変化と共に　自然になっていくので、その中で業態変化を探る
まさに、日本中の中小・零細が直面している事なのだね〜

新車買い替えに１台最大２５万円の奨励金…追加景気対策
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090408-00000330-yom-bus_all
河村氏：新車買い替え助成対象の一般車への拡大、「承知せず｣
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aEyRGKVbs2fE&refer=jp_asia
これは2009年限定で、追加経済対策でおこなうのだな
駆け込み需要がおこる可能性がでてきたな〜ぉｗ
車業界も動くか
↓は、これに合わせた動きだったのだな

低燃費車は4月1日開始の新グリーン税制でいくら得になる？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090406/1025286/

日産「ノート」など７車種燃費改善、エコカー減税にらむ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090331-OYT1T00957.htm?from=navr

特集：０９年度税制改正　そのメリットは
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090404ddm010010136000c.html

ボッシュ（２）燃費向上に挑戦　日本先行のＣＶＴ駆使
http://www.business-i.jp/news/special-page/jidai/200904080003o.nwc

現状判断ＤＩは28.4、前月比9.0ポイント上昇＝3月景気ウォッチャー調査
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK025750520090408

先月に続いて明るい数字が出たので貼ってみた(´Д｀)
他はボロボロだけど＾＾；

>>381
そうですね。モーダルシフトは規定路線だと思います。
製造業の物流担当者の方などと話をしてもモーダルシフトはいづれしたいという話は良く聞きます。
ですが試算をしてみると、とてもじゃないけどコスト的に無理だという話も良く聞きます。
物流を取り巻く環境になにかドラスティックな変化がない限り、ちょっと無理っぽいなというのが私の考えです。

＞ＯＰＥＣ、50―60ドルの原油相場を容認できる＝関係筋
勇気付けられる情報ですね。
4年程前から始まった軽油高騰に、運送業界は死に絶えそうな打撃を受けてますから・・・。

>>383
おつ！
コレ見ると日銀判断って、いまはシンクロ気味に発表してるんだね〜
下げる時は遅くｗ上げる時は早目にかｗ

>>384
縮小圧力と構成変化の折り合いを見ながらだとおもわれる
とにかく需要　なのだよね〜
原油に関しては　OPECもしっかりと先進国と共同歩調路線のようなので
以前のような高騰は、しばらくはないのではないかと


３年後は植物工場150ヶ所に！植物工場フォーラム　−農水省　(４／６)
http://www.jacom.or.jp/news/news09/nous101s09040805.html

世界の自動車メーカー、上海モーターショーに熱意
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200904080203.html

世界銀行「中国経済は今年中ごろにも復調に転じる」
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200904080201.html

太陽活動周期で洪水・干ばつを予測？
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=13535947&expand
太陽黒点なし、百年ぶりの活動極小期か
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/
おおっぴらに出てきたなぉｗｗ　　
温暖化による排出権ビジネスへの移行リミットも　後、3年くらいかね〜ｗ
道州制移行も駆け込むとみる

>>384
>4年程前から始まった軽油高騰に、運送業界は死に絶えそうな打撃を受けてますから

冷や水掛けるようで悪いけど、先週の金曜と昨日は神奈川県内を走り回っていたんだわ
３月には\102/lだったガソリンが\112/lになっていた！
原油の値段も持ち直してるし為替が100\/$になったしの影響ではないかな
ＯＰＥＣの動向だけでは決まらない事かと

>>383
>先月に続いて明るい数字が出たので貼ってみた(´Д｀)

先月はオイラも貼ったっけ。これで３ヶ月連続でDI改善だね
http://business.nikkeibp.co.jp/swf/bp_pt1.html?nowLeftNum=5&nowRightNum=-1
で見ると、'06以来初めてだww

現況28.3は'08の８月水準か。景気は気分の問題もあるから、今が酷くても将来が明るいと思えば
財布の紐も緩くなるとww

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 　|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_|＿　　　　　　　>>386
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　::::＼ 　　　　　　おお！異業たん　おつ！
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　:::::ヽ　　　　　　にゃんと！
　 ＿＿＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::ヽ　　　　そ言えば　4月は上がると聞いたなぉ
／┌─────┐| |　　　　　　　　　:::::::::::|　
|:::: |３月には\102.| | ＼　　　　　　　..:::::::::::/　　　　　現金カード作ってる最中なので
|:::: |\112になった.| |　/´　　　　　　　　:::::::ヽ　　　　　　燃料入れてなかったが
|:::: |by 異業電機. | |(´　_　　　　　　　　:::::::::i　　　　　　　12円も上がったのかぉ
|:::: |＿＿＿＿＿__.| | ￣|　　　　　　　　　:::::::|　　　　 国内の業界の思惑もあるんだろうなぉ

2008年8月水準。。。。
あの頃も苦しかったなぁｗ
早く、2007年前半レベルまで戻らないかなぁ〜　ぉ

団塊需要がっちり　キャンピングカー好調　成長持続へ「３０〜４０代」開拓も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090407-00000047-fsi-bus_all

お　土方氏の言ってたキャンピング市場が大きくなってきたようだなぉ
なんにしても　景気が上がるのはｲｲｗ

>>386
異業電気さん、どもです。
諸々の事情により軽油はガソリンほど値上がりしていないのが救いです。

>>388
＞国内の業界の思惑もあるんだろうなぉ
自分もそう思います。
軽油とガソリンの価格上昇率の差に、その辺が見え隠れしているような気がしますね。

>>375

おぷっさん!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
それはめっちゃ嬉しいﾆｭｰｽです！！！！！！！！！
どれくらい補助が出るのかな〜
50万は欲しいな〜

13年前の車が対象か。
うちは今のトラックが1997年の一月に登録したから2010年の一月に買い換えれば13年を超えることになるのだな。
うちも来年1月までで買い換えることは確実だったので丁度いいわ。
ありがたいのう。

・・・よく見ると2009年度のみの時限措置だと！
まあ13年が過ぎて無くても優遇の対象にはなるみたいだし
詳細が発表されたらうちも動き出す事にしよう。
>>388
2007年は現状より遥かにましっすね。
2007年末に堺に引っ越しましたが当時は渋滞が凄かったですよ。
それだけ動きが活発だったのでしょう。
当時は不動産も今より活況だったし。
クレーンが今より至る所で立ってた感じがあるなあ。
んで更にさかのぼって2005年あたりはもっと景気が良かったなあ。
あの頃くらいに戻ったら大分楽になるのに。

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　 　　　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　 　　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼ 　 　　　　ロンリーおつ〜
　　　　　|┃ 　　　 ／　　 .⌒ ::::: ⌒　　　＼
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　時限措置ってのが気に入らないぉな〜
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　しかし大阪や福岡なんかは、これで
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼　　　　駆け込み需要が起こる可能性が高まったなぉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メーカー救済のイロアイが強いが　需要喚起と
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　考えた場合、おｋか　　ねｗ？

★★★追加対策、財政支出は15兆円＝09年度補正、過去最大に−政府・与党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090408-00000102-jij-pol
＞経済対策の補正予算としては、1998年度第3次補正の7兆6000億円の約2倍で過去最大となる。
＞事業規模では50兆円となる見込み。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 .│　　 　|
　　　　　　　 　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿___ 　
　　　　　　　　　　　r⌒ヽ､　　 .　 ／ ::＼:::／:＼
　　　　　　　　　　/　＼　　＼. ／　<●>::::::<●>　　
　　　　　　　　　_/　/　ヽ 　 ／　　　　　（__人__） ＼　　ワゴンにいる場合じゃないぉ！
　　　　　　　　〈__／ 　.　|　 |　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|　
　　　　　　　　　　　　　/　　.＼ 　　　　i⌒＼　　　/　
　　　　　　　　　　　　./　　 ／ ⌒ヽ, ＿.ヽ　 .＼／　　　　いっちょう　道路掘ってくるｗ
　　　　　　　 ._＿　　 r　 ／　 　　　|／ｰ､＼ 　 ＼　
　　　　　　　."ヽ |　　i,　　　　　 　 ﾉ　　　.＼＾　　　i
　　　　　　　　 .| ヽ./ ヽ､_../　　　/　 　　 .　 ヽ､__ノ
　　　　　　　　 .i　/　　／/　　.／　　　
　　　　　　　　 .ヽ､_.／ ./　 ／　　　　
　　　　　　　　　　　　 ./ ／　　　　　　
　　　　　　　　　　　.ノ.＾/　　 ﾀﾞｯ
　　　　　　　　　　　|_／　　

米ＧＭ：破産申請、現実味　「真剣に準備」−−米メディア報道
http://mainichi.jp/select/world/news/20090408dde001020038000c.html

真水で15兆ですか。
小渕の時は真水でどれくらいだったんですかね？？

やっときた金がキタ

結局　もともと金持ってる層に金くばるだけか

>>399
それで金が回れば他の誰かにも回るわけだが。

みなさま、おつかれさまで〜す。

　　　　　 ○＿○
　　　　∩(,,・(ｴ)・)∩
　　　　| ノ　U￣U 　ヽ
　　　 /　　＞　　　● |　　　　　　　ひさびさに
　　　|　　　　( _●_)　 ミ　 ┌─┐　　お茶どうぞクマ。
　　彡┌─┐|∪|　　､｀＼ ,{ 茶. }
　/ ＿,{ 茶. } ヽノ　 /´＼＿_)ニﾉ
　(＿＿_)ニﾉ　　　./


>>346
ロンリーさん、残業してます〜。でも業績が回復したからではなくて
年度の切り替え前後だからだと思います〜。（私は雑用が多いｗ）

>>385
おわっ、太陽がツルツル！？（おいしそうな程にｗ）
＞現在の指数値を見ると1920年代の観測データとよく合致している。
1920年代ってどんな時代だったんだろう？と思ってWIKI見てみたら
今と似ているような？なんかちょっとコワイなぁ、と思いましたｗ

■過去の主な追加経済対策

　　時　期　　　　内閣　対策名　　　　　　　　　規模　　　　追加国費

１９９８年４月　　橋本　総合経済対策　　　　　１６兆円超　　４．６兆円

１９９８年１１月　小渕　緊急経済対策　　　　　２４兆円程度　７．６兆円

１９９９年１１月　小渕　経済新生対策　　　　　１８兆円　　　６．５兆円

２０００年１０月　森　　日本新生新発展政策　　１１兆円　　　３．９兆円

２００２年１２月　小泉　改革加速プログラム　　１４．８兆円　３兆円

２００８年８月　　福田　安心実現緊急総合対策　１１．７兆円　１．８兆円

２００８年１０月　麻生　生活対策　　　　　　　２６．９兆円　４．８兆円


こんなの見つけた。
小渕時代の98年と99年の政策は真水だとどれくらいだったのかな。

　　 ／⌒＼
　　(;;;・ω・,,,) ファモちゃんにきのこあげよう。
　　　丿　! 　　　きのこ食べて頑張るんだ。
　　 （__,,丿

ファモちゃんはきのこやえのきが好物だから喜ぶと思いますよ。
あとホットドッグやソーセージも好きだと聞きました。
白子も好きみたいですね。

┃|　　　／￣＼
┃|　　　|　　　　|
┃|　　　＼＿／
┃|　　　 　 .|
┃|　 ／￣￣￣＼　　　　！？
┃|／　⌒ :::::⌒　 ＼
┃|　二・二:二・二. .ヽ　))　　ん？
┃|　　 （__人__）　　 ..|
┃| 　 　｀ ⌒´ 　. ／
┃|　　　　 　　 ／
┃|　　　／￣＼
┃|　　　|　　　　|
┃|　　　＼＿／
┃|　　　 　 .|
┃|　 ／￣￣￣＼　　　>>397
┃|／　⌒ :::::⌒　 ＼　　　ロンリー
┃|　二・二:二・二. . ヽ　　　ブッチーの時の2倍
┃|　　 （__人__）　　 ./　　　　　真水真水
┃| 　 　｀ ⌒´ 　. ／
┃|　　　　 　　 ／ ノ）))
┃|　　　　　　　￣／

バイク買い換えるから補助金くれよｗ

みなさん、こんばんは。

>>385　おぷさん
いつも乙です〜。

そういえば、２月２日付の日経朝刊に「寒冷化」の記事が出ていました。
排出権ビジネスは潰されそうな気がｗ

GMは連邦破産法１１条の準備ですか〜。
そうなると失業者が相当が生み出されそうですが、
一般民衆が蜂起して「内戦」とかなったら本当に6分割されそうですね。

今度の経済対策は仕事の量を増やすんじゃなくて
単価上げるのに使ってほしい

よしロンリーさんには茄子をあげよう　これでファモちゃんに・・。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　 　 ､]l./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ヽ ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　 ｀iｰr=<　　　　─ﾌ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 ／´　 r'´ 　 `　　　｀ ＼　　｀|　ﾉ　　　　 ∠_
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､__//　 /　　 |/| ヽ __＼ ＼ヽ　　|く　　　___彡'′
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀`ｰ// 　 |_i,|-‐|　l ﾞ､ヽ　｀ヽ-､|!　　|　`ヽ=='´
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　l/|　| '| |!|,==|　ヽヽr'⌒ヽ|ヽ|　　 |　　 |
　 ┏┓　 ┏━━━┓　 　 　 　 　　　　　 |　|| ｀Y ,r‐､　　ヽl,_)ヽ ﾞ､_ |　　 |　　 |.　 　 　 　　　┏━┓
┏┛┗┓┗━━┓┃ 　 　 　 　 　 　　　...ヽﾘﾞ! | l::ｰ':|　　　|:::::::}　|. | /　l|｀! |i |.　　　　 　　　┃ 　┃
┗┓┏┛　　　　 ┃┃┏━━━━━━━.j | l|.! l::::::ﾉ ,　　ヽ-'　'´ i/|　 !|/ | |ﾘ ━━━━┓┃ 　┃
　 ┃┃　 　 ┏━┛┃┃ 　 　　　 ┌┐ 　　| l| { //｀ iー‐‐ 'i　 　 〃/ j|| ||. |ﾉ　　　　　 　 ┃┃ 　┃
　 ┃┃　　　┃┏┓┃┗━━━.んvﾍvﾍゝ | l|　ヽ　　ヽ 　 /　　 _,.ィ ノ/川l/.━━━━━┛┗━┛
　 ┃┃　 ┏┛┃┃┗┓　　　 　i　　　　　.i 　ﾞi＼ゝ｀` ‐ﾞ='＝''"´|二ﾚ'l/″　　　　　　　　　　 ┏━┓
　 ┗┛　 ┗━┛┗━┛　　　　ﾉ　　　　　 ! --─‐''''"ﾒ」_,､-‐''´￣ヽ､ 　 　　　　　　　　　　　┗━┛
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 r|__　　　　　ト､,-<"´´　　　 　 　 　 /ﾄ､
　 　　　　　　　　　　　　　　　　|　　{　　　 r'´　 ｀l　l　　　　　　　　　/||　ヽ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ 　 }　　　}　　　 | _|＿＿_,,､-─‐'´　|　　 ﾞ､
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐r'.,＿,.ノヽ､__ノ/　　|　 |　　　　　　|､__r'｀ﾞ′
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |／　　　　　i　|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　　　 | |

>>405
うお！真水で2倍って意味ですか！！
こりゃすげえ〜や。
そういやシャープも生産が回復し始めたみたいだし
大企業の在庫調整も終わりつつ小渕の2倍の真水が注がれると！
これは期待できるわ、マジで。
あんときの2倍だと相当スケールでかいわ。
少しはオプーナの売れ行きも上がるかも。

>>409
ありがとう！ティムポとなすびとペニバンでファモちゃんを責めるわ！
定額給付金は新幹線代に使うわ！

>>403
きのこカワイイ♥
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　
　　 | ノ 　　　　　ヽ⌒)
　 /⌒) ●　　　● |　.| 　　きのこ食べて頑張ります
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　ありがとｸﾏｰ　
.（　　ヽ　　 |Ｕ|　　／ 　　
　＼　　　 ヽノ　/

>>404
白子はポン酢つけて食べるとおいしいです(^q^ )

どっかの馬鹿が党派脳とかいいそうだけど
ミンスプランは真水20なんだよね・・・

>>412
他の党はどうなんでしょうね。
国新あたりはもっと金額でかそうだｗ
民主もなかなか思い切ったこと言ってるんだなあ。

米国民の過半数、09年の見通しに楽観的　（2008年12月31日）
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-35676120081231

米経済に楽観的見方　景気刺激策で底打ち実感　米世論調査　（2009年4月8日）
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090408/amr0904080845008-n1.htm

民主案は金のない世帯に配ろうみたいな感じ。
自民案はエコ替え支援が多い(´Д｀)

>>415
民主案なかなかいいじゃないですか。
貧乏人は金を使わざるをえないから
バラマキ効果絶大ですよ。
ほとんど消費に消えるでしょう。

>>416 ロンリーさん俺もそう思うがなあ　消費性向が強いところに
直接ばら撒いた方が経済効果も高いと思うんだが。

ナスの花って夜はしぼむんだが、俺のナスは夜膨らむぜ。
まあ俺のは土筆程度だが...orz

　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　!　　　　! 　　　　
　　　　　　　＼＿／ 　　　　
　　　　　　　　　|
　　　　　 ／￣￣￣＼ 　　　　
　　　　／ ::─ :::: ─　＼ 　　 　　　民主案もｲｲな〜　　
　　 .／ 　<●>::::<●>　＼ 　 　　　　政権交代になってもならなくても
　　 i ::::　　.（__人__）　:::　 i　 　　　　　景気浮揚策は続くという事だな〜
　　　ヽ、　　 `⌒´　　 ／ 　　　　　
　　　 　/　　 　┌─┐　）　　　　　そ〜いや　国新は赤字国債発行を非難してたなぉ
　　　 　i　　 　ヽ|　茶.!　ｿ　　　　　　なんで時流に逆らう必用があるのか・・・・ナゾだ
　　　 　ｒ 　 ヽ、__)一(_丿
　　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ　
　　　　 と_＿＿_＿ノ＿ノ

┃|　　　／￣＼
┃|　　　|　　　　|
┃|　　　＼＿／
┃|　　　 　 .|
┃|　 ／￣￣￣＼　ﾋｮｲ　　　
┃|／　⌒ :::::⌒　 ＼
┃|　二・二:二・二. .ヽ　))　　んん？
┃|　　 （__人__）　　 ..|
┃| 　 　｀ ⌒´ 　. ／
┃|　　　　 　　 ／
┃|　　　／￣＼
┃|　　　|　　　　|
┃|　　　＼＿／
┃|　　　 　 .|
┃|　 ／￣￣￣＼　　　
┃|／　⌒ :::::⌒　 ＼　　
┃|　二・二:二・二. . ヽ　　　　>>418
┃|.///（__人__）///
./　　
┃| 　 　｀ ⌒´ 　. ／　ﾎﾟｯ
┃|　　　　 　　 ／
┃|　　　　　　/

子どもは小寺容疑者の長女として日本国籍を取得していましたが、
警視庁が、へその緒をDNA鑑定したところ、血縁関係はないという結果が出た

http://www.nhk.or.jp/news/k10015260491000.html

┃|　　　／￣＼　::::::::::::::::::::::::
┃| .　　|　　　　|　::::::::::::::::::::::::
┃|　　　＼＿／　::::::::::::::::::::::::
┃|　　　 　 .|　　　::::::::::::::::::::::::
┃|　 ／￣￣￣＼::::::::::::::::::::::::
┃|／　⌒ :::: ⌒　.＼　　
┃|　＝・＝::＝・＝　ヽ　　　　失敗した。。。
┃|　 　（__人__）　　 /
┃| 　 　｀ ⌒´ 　. ／　　　　　
┃|　　　　 　　 ／　　　　
┃|　　　　　　/

シャープ：液晶新工場１０月に稼働　生産拡大路線に転換
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090409k0000m020083000c.html

前期減額でも強気姿勢崩さぬ資生堂、海外事業強化へ新製品投入へ - 09/04/08 | 13:03
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/881a27e3d898530a327fed3c3dc3bc3d/

バフェット氏が北朝鮮を買収？？？＝ゆかしメディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0408&f=business_0408_107.shtml

インタビュー：日銀の国債買入増額は1つの選択肢＝岩田・前日銀副総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37392320090408

>>388
>早く、2007年前半レベルまで戻らないかなぁ〜　ぉ

引用したグラフを見ると'07の4月にDIは50を割ってるのよ
政府の発表では10月から景気後退って言ってるのにねww
'06の3月からだだ下がり

三日三月三年って言うけど、三ヶ月連続で景況感が上向いたのだから
悲観好きな日本人も少しは財布の紐を緩めないかなと

話は変わるけど先週末から実には成らないけど文字通り走り回ってる
日曜なんかは名古屋とんぼ返りww　取引は最初に情報が飛び交って
人が動いてから物が動く。途中でぽしゃる事もしばしばだけどww

良い方に動くと良いなぁ

〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・
この記事はみんなに読んで欲しい

だましの景気回復にご用心
http://www.tbr.co.jp/pdf/column/clm_a075.pdf
〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・〜・


こいつの記事を投下すると荒れるから迷ったが・・・
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200904/page1.html

--

もし、景気が回復するとしたら、
まず一番初めに何に兆候が出るだろう？という記事があった。
結論はコモディティからという記事。

もし、コモディティ市場が規制されていたら、何に兆候が出るのだろう？
コモディティを規制することで、たとえばCDSや地価に金が流れる
構造がビルドアップ、加速されたとしたら？
その新たな金の潮流がコモディティを規制する前よりも、
経済に良い結果をもたらさないかもしれないとすれば、
コモディティの規制は歓迎すべきことなのだろうか？

---
日銀のドルスワップ、金融対策期限の延長を見るに、
５月以降に再度世界的なショックが来るかもね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
　　　　　 　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　.|::::::　 　|
　　　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　／￣￣￣ ＼　　　　　　　　異業氏　おつおつ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　＼　　　　　　　そ〜なのだよね〜　バタバタ貧乏状態ｗ
　　　　　　／:::::　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　しかし、バタバタさえなかった事を考えると
　　　　　　|::::::::　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　これは良い傾向だぉ
　　　　　　＼::::::::　　　　　　　　　／＿
　　　　　／/:::::::::::::::　 　 　 　.　＼　／＼　　　　今回の追加が効いてくれば、前半からｲｲ動きが
　　　 ／　/:::::::::::::::: 　　　　 　　　／　 ／　　　　　出始める筈だぉ
　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼／|
　　　 |　 　　　オプーナ　　　　.｜　／　　　　　　希望の光が見えてきたなぁｗ　アレ？あの星は・・
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>370
・・・エロゲじゃないって。

智代同伴出勤もといアフターはエロゲだろ

深尾だからというよりバフェットを例に出すのはねｗ

　　　　 　 　 　 |:::::::/ﾚ'　　　　　　　　　　　 _　-‐　　 ∨:::＼::::::＼
　　　　　　　　 ﾉ:::::::|　 ｀ ー―'　　　 ヽー '＿　　　　　 ',::__:::ヽ、::ヾ_
　　　　　　　 ∠彡∧　 ｨヤテﾐ､　　　 　 ,ィテﾇフ　　　 /んヽヘ ￣
　　　 　 　 　 　 ﾉｲ{ﾍ　 ｀ `ー'　　　　　 　 ー '　　　　// } ,ﾘ
　　　　　　　　　　 ヾ. i!　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾉソ ィ　　　ﾆﾔｯ
　　 　 　 　 　 　 　 ｀ ﾍ 　 　 　 　 !　　　　　　　　　 , ゝ,ｲ::!
　　　　　　　　　　　　　丶　　　 　 {　　　　　　　　　/}ｰ':∧{
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 _ _＿__ ,　　　　,　 /:::/! ｀
　　　　　　　　　　　　　　　 丶　　｀ー‐ ´　　　／　/从{
飲んでいるときに南家お変わりの最終回がいかに感動的かを話していたら、不覚にも号泣した。
キモキャラからかなり純度の高い恐いキャラに変わったような気がする・・
パンチーに起死回生の策を授けてくれると信じている・・

パンチーに→パンチーが

>>424
ぱんてい　乙〜
そなのだな　その辺の一連の流れやCDS爆弾に注視して、アメバブの頃からみんなと推測を
重ねてきたのだが、おそらくババ抜き的に淘汰をしない事で全力でソフトランディングしているのが
現状なのではないかとおもってるぉ
国と企業・投資家・庶民と、それぞれが償却につきあわされてるのではないか？
それを気づかせないくらい、表面的な秩序を維持してる（フリ）を続けてるのではないか？
という疑いは拭えない　　　それがなんの為なのかと追っかけていくと、ついブラックおぷになってしまうｗ

＞09年度上期中に景気が底を打った後もはっきりした回復が訪れないのはなぜか。その理由は、
＞07年まで数年間続いた世界経済の5％近い成長率は実は信用バブルにより底上げされていたもので、
＞金融危機が落ち着いても、このペースの成長はもはや望めないことにある。
＞このため、今は景気の底打ち時期を論じることよりも、激しく落ち込んだ需要の水準がどこまで戻るか
＞という点の方が重要であるが、今回は需要の戻りが極めて悪いことを覚悟しなければならない。

ソフトランディングの仕上げは内需側の振興しか残ってないという結論にブチあたるのだぉな
だが、実需はすでに経済規模を補うほどにはないので、さらに必然として(道州制)的なブロック経済への
移行なのではないか？　　と、　　　　ブラックおぷはおもうのだがｗ

>>427
アニメじゃない♪エロゲじゃない♪ホントのこ〜とさ〜♪

規制強化のネタ記事持ってきたんだから、規制の話でレスしろよー
バフェットとか深尾とかにターゲットを向けるなってｗ

>>428
すまん。一人手酌の妄想に効く起死回生の策は無い。

疲れてるんで・・・Ｚｚｚ

>>424
>５月以降に再度世界的なショックが来るかもね

そいつはずっと警戒してることだわ
12月、1月の絞り込みがパニックに近かったので痛手を食ったところが出ている
緊急融資を受けても返す当てがあるかってこと
借りるのを躊躇したところも多かったんだ

長期的視点に立った投資で注目を集めるウォーレン・バフェット氏

バークシャー・ハザウェイ社がデリバティブ取引を行う証券会社を清算した過程での苦い経験がある

これ笑うところかな参加しといて失敗したから文句って
長期保有ｗ

15 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/09(木) 00:11:25 ID:Rz0QLD1O0
小泉と前原が国会で対峙していた頃は希望があったなあ。
既得権益者を追放し、社会主義的な体制を捨て、子孫に借金を押し付ける仕組みがなくなると思ったのに。

31 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/09(木) 00:19:03 ID:Ou23FvG10
>>15
まったくだよな。
将来の世代の負担を無視して、改革に逆行してる今はお先真っ暗。

43 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/09(木) 00:23:33 ID:Ou23FvG10
売国奴の土建屋どもが、今夜も小泉批判で盛り上がってるな。
税金を無駄にしてるお前らが死ぬのが一番の国への奉公だと思うんだが。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239203117/

>>432

一説によると、CDSの総額は64兆ドル、デリバティブ総額400兆ドル
米銀のデリバティブ140兆ドルで80％がスワップ系のデリバティブだそうな
詳細は諸説あるのでなんともだが、バブル収縮でリスク率をどこまで越えていくか。。。
一昨年の市場で溶けた額が3000兆円、昨年が4000兆円、一般の額は出てなかったから
実際にはもっと多いのだろうが、圧倒的に償却としては不十分な額だろう
もう一段来る事を想定はしているが、いまの流れからすると　それは根本的な(変化)をする事で
行われるのではないかともおもえる

それならリフレと財出しても意味ないじゃんｗ

>>436
だなｗｗｗ

だから　ソ・フ・ト・ラ・ン・デ・ィ・ン・グ　が最大のテーマになってるのだとおもうよ〜
表面は崩さず、時間をかけて償却していくのだと

>>435
>実際にはもっと多いのだろうが、圧倒的に償却としては不十分な額だろう

ECBとFRBで綱引きww
モラルハザードがあってもなるべく救いたいFRBと、統制が効かない自由市場に
否定的なECBと
日本がバイプレイヤーなのが情けないけどなww

派遣の人の見解求ム！

そんな中でも実需の掘り起こしは必然で、内需振興は一定レベルまでは行う必要がある
それを媒介するのが　グリーン・ニューディール、排出権ビジネスと取引きなのだとな〜
我々庶民にはその図式がどうであれ、内需振興は幸せへと繋がる道なので
理屈に合わないのだが、全力で乗っかるのが　おそらく(吉)なのだぉｗ

>>438
多分だが、昨年のような規模のショックは起さないのではないかね〜
規定路線の上で出口政策を進めて綱引きやってるような印象だぉｗ
日本はこの時期、無理をせずに時流に乗ってるのが　案外、ｲｲのかもしれないぉ〜ｗ

自分も派遣の人の見解も聞きたいですね。
彼はやはり天才でしょう。

派遣は>>435を陰謀論と感じるだけでは。

>>440
>日本はこの時期、無理をせずに時流に乗ってるのが　案外、ｲｲのかもしれないぉ〜

ww更にww
白川氏もそう思っていそうなww
行政府の長を除いて、行政機構は全員そう思っていそうだ

派遣の人はスティグリッツ＆クルーグマン＆ドラエモンの受け売りしてるだけ
経済学の教科書から逸脱した事柄には触れないことにしてる模様　学問の徒の良心として

>>442

おそらくｗ

裏の取れない事だらけだからなぉ
流れと事例で推測してる面だからな〜
なので、我々はギャップの埋まる事を夢見て
邁進する事こそが正しいぉｗ

>>443
日銀なんかはまさにｗｗ

正統派経済学の代表選手が派遣の人
左翼的陰謀論の代表選手がラムとうさぎと今北

個人攻撃やなんか、やな流れにしたい人が湧いたみたいだな
オイラは明日も神奈川を走り回るんで
　　　　　▽ヽ-/▽　　Zzz..
　　　　 巛-ノ -　》^⌒^ヾ
　　　　　 ■　−ソ　（　　)つ
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

まぁねおぷちゃんCDSなんか相対取引で全体として損失が、どれだけ
膨らんでいるか分からないからね。
帳簿から外れたオフバランスだし。

荒業で外しちゃったくらいだからｗ
今後は別次元のような扱いでゴチャゴチャ償却していくのだろうね〜
替わりのネタとして温暖化温暖化、排出権排出権って言葉が踊るようになりそうだぉｗｗ

左翼的陰謀論ファンなのに。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・｡　個人攻撃と受け取るなんて被害妄想杉

＞異業電機 ◆O3OJstkRGw
経済板の下水道スレなのに嫌な流れもクソもあるか
下水が自意識過剰になるなヴォケ

>温暖化温暖化、排出権排出権
おぷちゃんそれは間違いなく推し進められるね。
どっかの国のお金すりすりしてるとことか、なんとかマ○に友人が
いるんだが裏はエグイもんだぜ。
怖くて書けんよ・・。

.　　　　　　 　　／￣＼
　　　　　　 　　|　　　　|
　　　　　　　 ,　＼＿／
　　　 　　　　　＿__|＿__ ヽ_
　　　 　　　 ／　　　　　＼　（_ （
　　　 　　／　 ___, 　,___ .　＼.(　(　　　>>451
　　　　／　　　З　　３　　　＼　　
　　　　|　　　||| .＿＿　|||||　　.|　　　　　なん！
　　　　＼ 　　　 |vvｖ|　　 　／
　　　　　 >　　　| 　　|　　 .<　　　　　　こ　こ　こ　この　　　　チョンマゲ！ｗ
　　　　　（ <|　　|vvv|　　|> ）　　　　　　　　
.　　　　　　　　　ヽ ノ　　　

>>452
最前線だと　おそらくド〜ド〜と推進されてんだろうな〜ｗ
水がキーワードってのも、金融危機直後から外資系では
言われてたらしいしなぉ

下水道は大量のウンコが流れてるけど都市に必要不可欠な縁の下の力持ち

俺は正統派経済学なんか知らないけどな。正統派ってなんだろう？
しいていえば「恐慌には（概ね）ケインズ（金融財政政策）」かな？
クレジット＆マネタリーの要因をベースに考えよう、くらいしかない。
つまり広義リフレ政策をベースにしてれば後は個々人それぞれだろう。
そこから先は知らない。そんなもんに「答え」なんか期待してないし。

経済学には諸派あり、経済理論は各々食い違う。誰も統一された
「正統派経済学」なんてもんは知らないんじゃないのだろうかな。
経済学なんて所詮その程度の思考ツールに過ぎないと思うけどね。

>>453 水がキーワード おぷちゃんこれも間違いない。
本来誰の所有物でもなく皆の国民財産に強引に価値をつけ
相場にするのが彼らだわな。　空気ももうある意味無料ではないわな。

てなことを病院のベッドの横で書いている。

ばーちゃんは死神に嫌われてるのか、危篤状態でずっと生きてるんだな
生理反射もなく意識もなく呼吸すらまともでないのになかなか死なない。
不思議だ。

でもまあこの分だとあと数日かなー

正統派経済学とは古典派の第一公準をはじめ
クラシカルとケインジアンが共有する公理・公準の体系を基盤にした経済学。
公理・公準は自明でなく、それ自体が証明不能。
数学の『点と点を最短距離で結ぶと直線』という公準も自身では証明不能。
でも直感的・歴史的な取捨選択のすえ妥当性があると認められている、それが公理・公準。
極端な表現をすれば客観性など全然存在せずすべてが主観であるけれど
公理・公準と一般論的な主観を区別しない派遣の人の論は誤解を招くだけ。

派遣さんまた大変な時に・・・。
また落ち着いたら色々教えてくださいな。

>>456
債券市場は続くよ、どこまでも〜♪だなぉ
表面に出はじめたら「あぁ、やっぱりな〜ｗ」とほくそ笑むのも一興かとな〜

そろそろ眠るぉん　　おつかれさん〜〜　ノシ


>>457
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　　　 |　 　　　　　　　.　　　ワ　ゴ　ン　　　　　　　　　　　 |　 ／
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で、見解って何について？携帯だと読むの面倒なんで議題をkwsk

あとパンティ、クラナドってエロゲじゃないの？

田代まさしと高橋洋一についての見解

おぷちゃんおやすみ、俺も夜更かししすぎた。

>>458
誤解はどんな表現でも招くよ。言いたいことはわかるけどね。
「公理」を押し出しすぎると、経済学帝国主義として扱われる。
世に「経済学嫌い」な人が多いのは何故なのか考えて見ればよい。

昔、経政スレで「公理」をやたらがなりたてられたけども
公理が説明できるのは、「大方針」みたいな話だけだもの。
勿論おおざっぱな方向性としてなら公理を支持するけども
細部や解釈やらはホントに人それぞれとしかいいようがない。
教科書から考えたらスティグリッツもクルーグマンも失格だし
金融市場に規制をかけることを議題にしただけでブチ切れる
ノーベル賞学者もいるわけで、答えなんか俺は知らないなー。

ていうか外部性とか心理要因とか考えだしたら公理公準はgdgdになるだろー。
そういう点を「とりあえず棚上げ」して「おおざっぱな話ですけどこうです」
というレベルなら全く文句はありませんけどもね。絶対でも真理でもないよ。

ちなみにこーゆー掲示板で話せるのはたいていおおざっぱな話しかないわけで
おおざっぱなドマクロは議題にしやすいし、比較的に意見の一致を得やすいし
最近は「リフレという緩い合意」以外話す気がないなー。面倒くさいから。

でも、なんとなく

「俺が正統派経済学だ！」
って言うのは

「俺がガンダムだ！」

みたいな感じで楽しいな（笑）

公理から外れた経済学なんか相対性理論から外れた物理学と同じだろ。
外部性や心理要因は公理・公準をgdgdにするけど全否定してしまう程じゃない。ノイズ位のもの。
物理学だって細部や解釈やらが異なる部分は残されてるけど
相対性理論から外れたトンデモ説は初めから学術論争の土俵に上げられない。
なぜならトンデモ説をまじめに相手にしたら収拾がつかなくなる。

物理学みたいに公理・公準がはっきりしてもなくて
政治思想・社会哲学・文学みたいに始めから定式化できる「おおざっぱな方向性」「緩い合意」が無い訳でもない、
どっちつかずの位置に立たされる危うさを経済学が抱えてるのは確実だけどさ。

…ゲーデルの不完全性定理？

俺は「公理公準」という「明確な解答」を想起させる言葉よりも
「経験的には」「経験則では」という緩い言葉が好きなんだけど
それはこういう考えかたからきているんよ。教科書嫁だけな奴が
ぶっちゃけあんまり好かんのはこういう問題点に鈍いから。

俺は「経済学」よりも「経済的経験則」のほうが信じられるし
「近代マクロ経済学は政策ツールとしては退化したのではないか」
というクルーグマンの愚痴も同根なんじゃないかな。

とはいえ勿論、「経験則完全無視」なのは論外。

まあいくら明るいからって電灯の下ばっかり探しても仕方ないけど、
明るい電灯の下をよく探しもしないで暗闇ばっかり見てるのも、
それはそれでやっぱり問題だと思いますわね。

だいたいそれは（厳密な学術論争からはずれたら）
妥協や折衷が利かないもんじゃないだろうしなあ。

その「経済的経験則」を軽々と踏みにじる経済言説が平気でまかりとおるｗ
大抵の場合は政治思想・社会哲学の言説とミックスされている。
道上正樹が病的なまでに「経済的経験則」を踏襲した経済言説から
政治思想・社会哲学を排除しようとしてたのは心情的にはわかる。
でも無理な要求だよ。経済の経験則は物理の公理・公準ほど頑丈じゃない。

文学は脇に置いとくとして、政治思想・社会哲学は始めから導入する公理が異なり
導入してる複数の公理が矛盾してても平気であったりする。
政治思想・社会哲学の連中がウンコ投げばかりするのは構造的に妥協や折衷が利かないせい。
妥協したら負け、折衷したら負けと思ってる。
このセンスを付け焼き刃の経済言説モドキに持ち込むから話がこじれ感情論の罵倒に終わる。
だな〜、銅鑼衣紋や派遣の人が理解してないのはこの両者の性質の違いではなかろうか。
道上は直感的に違いを認識できたが論理的に説明できず感情論に走ってしまった。

経済学はどうしても相対的なもの以外にはなれないから仕方ないよ。

例えば経験則から直感的に考えて「規制はより少ないほうがいい」
というのはやはり正しいだろう。だけどそれだけを見ていくならば
簡単に「政府なんかないほうがいい」という所に辿り着いてしまう。
規制というのは結局は出来上がったシステムそのものであって
システムが存在する時点でそこに規制は存在するわけだから
「公理があるから規制緩和」というのは現実的に全く意味がない。
別に規制に限らないわけで、経済学はこんな話ばっかりだよね。
結局のところ土台からして人為的に成り立つ「社会・政治・経済」は
物理科学や自然科学の様に安定的な「公理」なんか作れないだろうね。

勿論、近代マクロ経済学はそれを問題として暫近似を描写する為の
一般均衡モデルを作ろうとしたわけだけど、成功してるとは言えない罠。

面倒くさいね。

その場合の「経験則」は一般均衡、トレードオフではないかな。

公理は１つではない。
「規制はより少ないほうがいい」というのも立派な公理、
「機会はより多いほうがいい」というのも立派な公理。
両者（＋α）が相互無矛盾しない
「経験則」の総和の均衡点を探求することこそが経済学の使命なのでは。

>>472
しらんがな（´・ω・｀）

つーかどうでもいい
まあ「妥協」「折衷」「適当」「なあなあ」を愛する俺からしたら
銅鑼さんも「硬いなあ」と感じる時はあるけど、穏当なほうでない？
少なくともこの類のネット経済論壇の中ではさ。
だな〜はぶっちゃけ厨房全開な感じだけども。基準がよくわからん。

一般均衡モデルを作ろうとしたのに外部性、心理要因がノイズになり
成功してるとは言えない現状はあるな。
でも一般均衡モデルがボンヤリ存在するおかげで妥協や折衷が割と利く側面もあるのでは。
他は未だ「おおざっぱな方向性」「緩い合意」さえ見出せないんだもの。

>>474
モジモジ山形論争で在米経済学者の人がまとめてた話は秀逸だったと思う。
再分配VSトリクルダウンが完全トレードオフ状態の政治的闘争に至るまでに
語り合う余地は残されているのかどうか、という奴ね。

相反する公理がうまくバランスする線を探究するのは大事だろうねー。

>>475
銅鑼衣紋や派遣の人は人柄が良いだけかもしれないなｗ
ケインズは言わなければいいのに論敵にウンコ投げして敵を無駄に増やしたらしい。
人柄が良ければ何の分野でも良いのかもしれない。

>>476
そーだよ。だから「大方針」なわけで。細部はいろいろだけど
「緩い大方針」がなければ収拾がつかなくなる。だから大事だよ。

それを「真理の如く」振り回す奴が嫌いなだけで、ないと俺も困る。

トリクルダウン効果は所得税累進課税制度と循環させて機能すると聞いた。
逆説的でびっくりしたけどトレードオフの概念を持ち込んだら矛盾はしない罠。

>>479
「真理」が存在するとは僕も思わない。今のところ

物理など　…　公理・公準の無矛盾体系（強）を共有、細部は少ないながら見解の相違があり
経済　…　公理・公準の無矛盾体系（弱）を共有、細部はかなり見解の相違があり
政治・社会　…　公理・公準に相違があり共有されず、各々の公理・公準の矛盾さえ容認されがち

という３段階構造で種々の言説の違いを分けて考えることにしてる。

そーいや経政スレにいた時に、だな〜のトリクルダウン批判を見て
気になってたんだけども、だな〜本人はともかく、周りの人たちが

トリクルダウン＝悪
リフレはトリクルダウンじゃない

という軸で喧嘩してるのがなんか変に感じてねえ。アレはおかしいよね。
上げ潮的成長政策、リフレ政策がトリクルダウン的な性質を持つのは
別に間違いでもなんでもないわけで。まず問題は「成長か分配か」ではなく
「分配と成長のバランスをどう考えるか」だと思うんだけどな常識的に（ry

リフレはトリクルダウンだからダメVSリフレはトリクルダウンじゃない

は論争として軸がぶれていると思うが、何故あんな話をしてるのやら。

それは政治的タブーだから。
「トリクルダウン」という単語が「レイシズム」という単語並にイメージが悪いというムードの下で
「おおざっぱな方向性」「緩い合意」さえ見出せない世界の価値判断が
経済学的な「おおざっぱな方向性」「緩い合意」から演繹的に導出された合理的判断を踏みにじる。

ばーちゃん小康状態なので帰ってきた。
ついでに（前にも紹介したと思うけど）上で出した話を載せとくね。
個人的にこれはものすごくきれいなまとめになっていて書いた人の
頭の良さがとてもよくわかると思う。素晴らしい解説です。
http://d.hatena.ne.jp/tazuma/20080906

３．もしもすでに経済がフロンティアの上にあって、成長と平等がトレードオフの
関係になっていれば、前者により近い価値観を持つ人と、後者により近い価値観を
持つ人は、複数の政策（一方は成長を重視、一方は平等を重視）を比較する際に
絶対に合意することがない。あとは政治的闘争。
４．ただしそうでないならば、win-winの政策が存在する可能性がある。この場合は
異なる価値観を持った者の間の政策的論議が可能になる。典型的な議論の形式は
「お前の価値観に従ったとしても、俺の政策の方がおまえの提案する政策よりよい。」
という形をとる。例えば成長したほうが結果的には貧困層にもよい（トリックル･ダウン）
とか、成長したほうが政治的な制約がきつくならないので再分配政策がとりやすいとか。
ところでこれはよくある成長側のレトリックだが、平等側からの相似的なレトリックは
まだ出て来ていない。原理的には、逆に再分配をしたほうが成長に好影響を与えるという
議論も可能なはずだ。しかしこれはないものねだりなので、id:mojimoji氏の問題意識を
受け継いだQuantに強いマクロ学者が引き継ぐべきということになる。（※
ただし後者のレトリックは比較的マイナー。

（※）スティグリッツの研究チームが似たようなものを志向しているらしい。まぁ成果は
いまんとこ公になってないと思う（俺が知らないだけかもしれんが。あと個人的にはあまり
大きな期待はしていないが）

>>417
即効性を求めるなら民主案だと思いますね。
需要不足に直接的な効果のある方法だと思います。
庶民の使える金が増えるのが一番内需を大きく刺激すると思いますわ。
自分とこが庶民相手に商売してるんでそう感じます。

>>418
ハアハア

>>419
どっちに転んでも内需振興策への舵取りが期待できるのは大きいですね。

あーあと見解が聞きたいってのは>>435についてかな？

知らない。まず「根本的な変化」ってのが何を指してるかわかんないし、
だいたいＣＤＳでの問題がどれだけの問題になるものかとか、それが
経済のパラダイムそのものを変えるのかどうかとか、ブラックホールの
ようにマクロ政策の効果を吸いこみ続けてリフレも財出も無効化して
しまうのかとか、そこまででないにしろ狙った効果がうまく出ないとか
出る効果に偏りがないかとか、偏りは複線的に政策を組み合わせれば
回避可能なものかとか、そんなもの誰にもわかりはしないだろうに。
事前に物事を断言できるほど明快に予測しきれるのならば、誰だって
大富豪でも英雄でもなれちゃう罠。「経済学」ならばきれいな答えは
いろんな形で出せるだろうけど、「経済実務」とか「政策実行」とか
「実際にやる」というフェイズに入った事は、既に経済学の支配する
領域の問題ではないと思うからね。しょせん仮説と期待値と経験則と
主観を総合して決断する以外にないし。博打だよ。でもバーナンキは
博打に勝ちそうな気がするけどね。日銀はベタオリしたままラスか。

俺が言うことはひとつだけ。どうなるかはわからないけど、大恐慌や
昭和恐慌での良い経験則があり、それを根拠なしとまで断ずるような
意見（理論）だけではないのだから、やれるだけやっとけということ。
事前に「根本的な変化があって既存の手段は通じない」という前提を
置いて行動するのは対策として拙いと感じるから。その前提が正しい
ということを誰も証明してないわけで、どっちにしろノープランなら
経験則を大方針に置いたほうがマシだと思う。これは別に経済学的な
知見で決めてるわけではなく、どっちかと言えば「判断のセオリー」
「博打を打つ時の判断の基本」から来てるもんだけどさ。

ま、俺は経済学の人でも予言者でもないから、適当かつ面白みのない
返答だろうけど、俺にはこういう返答しかできんね。

つか予測なんかできんよ。俺が「いまのとこ予測は当たってるな」って
言ったのは、ほとんど常識レベルの話だけだもの。経済学以前に常識で
考えて「まぁこういう筋書きを辿るだろうな」って話、要するに過去の
例から考えた時に「特に奇抜な筋書き」を選択しなかっただけだし。

しかもそのタイミングや変動の波なんかは全然わからないと明言してたわけで、
将来の行動を判断するに足る「精密な予測」なんか神じゃなきゃ出来やせんて。
ファイナンスの入門書に「他人の予言にうかうか乗らないこと」「自己責任」
って書いてあるでしょう。

身も蓋もない話だけどさ。

たまたま発見したんだがなんだこりゃｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6695216

　　　　　　　　○　　　　　　　　　おっはようごじゃります！
..　 　　　　　＿|＿　　　　　　　　　きょ〜も全開！スタトだぉ
　　　　　／⌒:::⌒::＼　　　　
　　　 ／　 ⌒.::: ⌒ 　＼　　　　　派遣氏　おはやう　>>488 ・・・なんじゃこりゃｗ
.　　　|.　　.（__人__）　 　|　　　
　　　 ＼_　 ｀ ⌒´ ∬.／　　　　　昨夜は名無し氏と、見応えのある話をしてたのだな〜
　　　　 /　　　　　|　 |£)　　　　　まったくその通りでなにも言う事がないぉｗ

2月の経常黒字は55.6％減の1兆1169億円、財務省国際収支状況速報
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090409/145047

シャープ片山社長、「今までのビジネスモデルを根本から変える」経営戦略
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/04/09/009/
シャープ：液晶新工場、１０月稼働　新興国需要、回復見込む　生産拡大に転換
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090409ddm008020016000c.html

米国、ワイン消費量世界一に〜08年、世界消費量は減少
http://www.usfl.com/Daily/News/09/04/0408_042.asp?id=68912

中国新車販売　世界一の公算
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/090409-4.html

経団連が日欧に提言へ 規制改革軸に経済連携を
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040801000846.html

エコ買い替え、呼び水なるか　自動車・家電購入補助
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200904080323.html

いずれ高まる国債購入増額の声 2年目迎える白川日銀の正念場
http://diamond.jp/series/money_market/10076/

２月の機械受注、５カ月ぶりに増加　基調判断を上方修正
http://www.nikkei.co.jp/keiki/kikaij/

まだまだ低調なものの、とりあえずプラスに(´Д｀)
設備投資のびてくれるといいですな。

新車購入補助、ドイツが予算３倍以上　利用殺到で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090409AT2M0803408042009.html

景気回復　ＯＤＡ活用を　経団連　首相に意見書を提出
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009040902000062.html

【直球緩球】西日本高速道路会長　石田　孝氏
http://www.sankei-kansai.com/2009/04/09/20090409-008448.php

米連邦通信委員会，全米規模のブロードバンド計画の策定を開始
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090409/328112/

自転車３人乗り７月解禁へ 子育て支援に必要と警察庁
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040901000192.html
・・・なんちゅ〜か・・・・　　　　　だなぉ

危機管理問題としての新型インフルエンザ――対策が進まない原因はメディアにある
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/enquete/090409.html
ここまでパンデミックを煽る理由は、なんだか業界団体の利権なのではと疑い始めたｗ

「日本の論点」
http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/category/lst_c03.html
ここ　なんか別の意味でおもしろいぉｗｗ

民主党経済対策の内容
http://www.data-max.co.jp/2009/04/post_5233.html

米金融・債券市場展望＝失業保険申請に注目、国債入札が圧迫も
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK843440120090408

シャープ、コスト2000億円削減　“地産地消”の新モデルで海外展開へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/09/news008.html

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/⌒)⌒)⌒.　　　　（__人__）　　＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　>>490
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　今期は、早々に経営計画が動き出してるようなので
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　必ず改善しはじめるぉ　　経済の春を待ち焦がれながら
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　これをｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　「春よ、来い」
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　http://www.youtube.com/watch?v=0UQliqHXZoM
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

〔アングル〕期待集まる政府のエコカー助成、45万‐151万台の需要喚起試算も
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK026617820090409

政府が『議長声明』容認　対北朝鮮　安保理協議　新決議固執せず
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009040902000081.html

景気見通し楽観せず　３月のＦＯＭＣ議事録をＦＲＢ発表
http://www.asahi.com/business/update/0409/TKY200904090042.html

日銀総裁「金融システムの安定が重要」　危機克服へ全力
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090409AT2C0801G08042009.html

ホームレス本格支援へ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090408-OYT8T01041.htm

農林水産業に１兆円超の補正予算案
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4103352.html

ようやくまともな政策が提案されはじめてきたな。
そう考えると構造改革は酷すぎたな。
構造改革ではなく国の破壊だったんだなあ。

ウッホ！
ttp://2chart.fc2web.com/2chart/pic/yaranaika1.jpg

ロンリーおつ〜〜ん
コウゾウカイカクは、構造破壊だたなｗ
産業の集約、淘汰・低賃金化の為の布石にしか見えんｗ
今後はさらに集約化され、それをコアに経済振興するようなイメージか


米、失業増でも賃金高　企業収益の圧迫要因
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090409AT2M0701B08042009.html
米失業率、実は１５．６％　労働省調査は８．５％　実態と隔たり
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200904090022a.nwc
米経済の状態は厳しい＝米ダラス地区連銀総裁
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200904080080.html
＞その上で、企業が経費削減、特に人件費の削減に向けてあらゆる手を尽くすなか、
＞米国の失業率は３月末の８．５％から、今年末には１０％まで上昇する可能性があると予測。
＞「現時点でのリスクは、デフレ的な雇用の喪失だ」と述べた。
＞また、世界は「過剰生産能力のもとで苦しんでいる」と指摘。このため「価格の安定維持において
＞問題になるのは当然、インフレではない」と述べ、向こう数年間はインフレは問題にはならないとの見方を示した。
＞証券の買い入れによりＦＲＢのバランスシートが膨れ上がっていることについて、ＦＲＢのドル建て債券の
＞ポートフォリオの価値が損なわれるとの懸念は、今のところ顕在化していないと述べた。
＞また「米国債の需要は、その代替となるものよりどれだけ魅力的であるかということで決まる。
＞最も理性的な将来のシナリオに照らし合わせてみると、米国債がより魅力的であると判断されるとみている」との
＞見方を示し、「ユーロをめぐる問題の方が、米国が直面する問題よりも大きい可能性がある」と述べた。

んで、
「貧困のアメリカ史」スティーブン・ピンペア
http://democracynow.jp/submov/20081125-2
＞国勢調査局の統計では2007 年に米国民の12.5％にあたる3700 万人以上が貧困ライン以下で暮らしていましたが、
＞この数が4700万人まで増加する恐れがあることになります。
15.8％　　6人に1人の計算だなぉ

結局、アメリカの内需も日本と同じ道を辿るしかないのだなぉ

>>494
感動しますた

>>495
次世代産業や国の根幹を支える産業への集中投資ですね。
農業やエコ関連の産業とか。
道州制も絡んできそうだけど道州制への移行はいつごろになるのかな。
大阪は2011年にある程度の準備は整いそうです。
あとはなにわ筋線が実現するかどうか。
これが決まったら大阪始まりますよ。

>>497
だなｗ
なにわ筋線関連は動きだしてるようだ

橋下知事､関西の交通ｲﾝﾌﾗ整備を首相に訴え

大阪府の橋下徹知事は20日､東京都内で開かれた｢経済危機克服のための有識者会合｣に出席し､高速道や
鉄道網へ1兆6000億円規模の投資をするよう麻生太郎首相らに訴えた｡
具体的には､阪神高速道路の淀川左岸線延伸部(大阪市内)や湾岸線西伸部(神戸市内)のほか､大阪･梅田地区と
関西国際空港を36分で結べる鉄道新線｢なにわ筋線｣の整備を求めた｡
大阪ﾜｰﾙﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞｾﾝﾀｰﾋﾞﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ(WTC)への府庁移転案に関連しては｢このままだと(採択に必要な議会の)3分の2が
取れない｡都市改造をしたいので､国の出先機関がある大手前地区の合同庁舎をﾍﾞｲｴﾘｱに移転してほしい｡
何とか検討の指示を｣と麻生首相に助け舟を求める場面もあった｡


「なにわ筋線」実現へトップ協議──17日にも大阪府・市や鉄道会社
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news005917.html

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橋下は　自治体財政はPB重視＆国家財政は出動が王道　と誰かに入れ知恵されたのでは？
この調子で　日銀はクソ　と暴言吐いてくれればすばらしい

ＷＴＣは正直交通の便が悪すぎる感があるなあ。
南港と言うところにあるんだけど
これは東京で言うとお台場あたりに都庁を移転すると言ってるようなものなんだよね。

なにわ筋線が建設されたら京阪中ノ島線も利用価値が上がるだろうな。
阪神なんば線は想像以上に効果が大きそうだ。

ょぅじょ

僕は橋下の交通インフラを積極的に整備しようとする動きは大いに評価してるんだよね。

>>502
昨日目の前を歩いてる女子中学生２人がＳＭの話で盛り上がってた。
自分も入れて欲しかったけど確実に警察に通報されそうなんで自制しました。

　 適切な金融緩和と、適切な金融緩和に支えられた適切な財政出動

⇒反インフレ･ターゲット論の人のせりふだけど、
　 これっておまえら的には立派なリフレ論だよね？

うんこ食べればどんな病でも治る

リフレかと問われればリフレだが
文節の切り取りでは議論の筋が分からないのでなんとも

>>423
個人消費が伸びるには

・雇用が安定する
・一時金などの収入が増える

ことが前提だから、あまり期待はできない。だが、景気刺激策は
それなりに効果があるので一時的に上向きになる可能性はある。
むしろ期待したいのは輸出。円高に一服感が出て、輸出産業が
ある程度息を浮き返すとようやく本格的な底打ち感が出てくるだろう。

いずれにせよ、雇用が重要。雇用を生み出し、失業率を改善できる
政策を打ち出せるかがポイントだろう。変に油断して金融緩和を
止めたり、０６〜０７年の定率減税撤廃のような愚かなミスを繰り返す
ことになれば、すぐにでも景気は悪化する。

特に世界景気回復に伴う資源価格の高騰には要注意。

今日も定時上がり。頭痛と腹痛で体調不良。うちのチームでは多い。
ＪＲグループが悪化とおはよう日本で言っていた。

詳しいことは別サイトに書く。

>>482
それは俺も思っていたよ。君だけじゃないと思う。
だな〜とそれと喧嘩していた御仁の書き込みを
みんなで生暖かい目で見ていたのが当時の経政スレ
だったと思う。

>>483
トリクルダウンはタブーというよりブードゥーでしょうがｗ
波及効果に言及した日銀のダム論ですら否定されたのに、

「高額所得者がさらに所得を増やしていけば、低所得者は
放っておいても勝手に所得が増える」

なんていう暴論を実証も無しに唱えれば叩かれて当然だな。
しかもトリクルダウンがサプライサイダーの「改革によって格差は
むしろ縮まった」という主張に使われていたことから考えても、
かなり危険な思想といわざるを得ない。

麻生首相、3年間で200万人の雇用創出を約束
http://www.afpbb.com/article/politics/2591519/401824
＞原案では2020年までに、国内総生産（GDP）を120兆円押し上げ、400万人の雇用を創出することが
＞掲げられた。再生可能エネルギー、医療・介護、アニメなどコンテンツ産業の輸出の3分野が柱となっている。
＞第2次世界大戦後最悪の不況と言われる経済状況の中、今年後半には総選挙を控え、麻生首相は
＞経済再生を目指す大規模な景気刺激策を準備している。
＞首相は成長戦略の概要を示しながら｢今後3年間で、40-60兆円の新規需要と140-200万人の雇用｣を
＞創出すると述べた

麻生首相：2020年に実質ＧＤＰ120兆円押し上げを−成長戦略
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=adu0iKw7L8Qs&refer=jp_asia
＞政府は10日にも2010年度までに経済状況を好転させるための追加経済対策を決定するが、新成長戦略は
＞さらに10年程度先の日本経済を見据えた指針を打ち出すのが狙い。首相は今週末の東南アジア諸国連合
＞（ＡＳＥＡＮ）関連の国際会議を控え、アジアのインフラ整備を進めるための総合開発計画の策定も提唱した。
＞首相は日本経済の在り方について「旧来型品目の輸出に依存した、成長軌道に復帰するのは、
＞もはや現実的ではない｣と指摘。新たな成長に向けた柱として、
＞�@低炭素革命で世界をリードできる国
＞�A 安心・元気な健康長寿社会
＞�B日本の魅力発揮
＞−を挙げ、官民による集中的な投資と大胆な制度改革を実行する意思を表明した。
＞当面３年間で、40兆円から60兆円の需要創出、140万人から200万人の雇用創出を実現させる考えも示した。

＞一方、アジアとの関係について「国境を越えて、アジア全体で成長する」との考えに基づき、
＞東アジア・ＡＳＥＡＮ経済研究センター（ＥＲＩＡ）、アジア開発銀行、ＡＳＥＡＮ事務局などが中心となり、
＞鉄道・道路のインフラ整備などを進めるための「アジア総合開発計画」を策定することを提唱した。
＞こうした対策を進めることで、2020年にアジアの経済規模を倍増することを目指すという。

3年で200万・・・
実現すれば結構な内需押し上げ効果になるな・・・！
200万人の雇用が実現すれば当然今までより他業種も潤う事になる。

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>>514
この政策っておぷさんからみてもよさげですか？
実現性とかってどんなもんでしょ？

>>511
うーん、まぁ実証と言うか、例えばアフリカとかの後進国の開発とかを
考えればわかることだけれども、全然未開発で成長余力がすごく大きい
新興国に於いて、もともとの総和が少ないのに分配ばかりを重視しても
そんなにいい結果を産むとは言えないんじゃないのかな。だからまずは
格差とか分配の問題を置いておいて成長することを優先目的とするわけ。
そっちのほうが手っ取り早いから。これを「トリクルダウンだからダメ」
なんてことは誰も言わないと思うし、それこそ後進国出身の経済学者の
バグワティなんかがとても強く主張する話。（バグワティはインド出身）
だから「とにかく成長すれば貧者も少しは潤う」ということ自体は別に
誤りではないのよ。トリクルダウンがブゥードゥーと言われるのは単に
「成長さえあればそれでいい」という考え方をトリクルダウンを持って
正当化する人たちが極めてたくさんいる（本当は正当化できないという
ことを気付いている経済学者ですら往々にしてそういう発言をする時が
ある）からだよ。

ただ、それがどこでもいつでも常に「正解」となりえるかはまた別問題。
というかなー、成長と分配の問題で悩めるというのは、ある意味で贅沢な
悩みなんだとは思うんだけどね俺。先進国だけが持てる悩みというかさ。
後発の本当に貧しい新興国は、「とにかく成長しないとどうにもならない」
っていう思いがあるだろうし、急激に成長をする途上では分配の問題は
それほど考えなくても済むわけでね。それは高度成長期の日本を考えれば
少しは想像がつくんじゃないだろうか。

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　＿|＿＿ 　 　　　>>515
　　　　　　　 ／ ＼　 ／＼　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・　できるんかねぇｗ
　　　　　　／ 　⌒　　⌒　＼　　　　　
　　　　 ／.　　　（__人__）　　＼　
　　　　|　　　　 　 ｀⌒ ´　　　 |　　　　日本の長が世界に公言したからには
　　　　＼　　　　　　　 　　 ／ 　　　　　一定以上のレベルは必達だという事だぉ
　　　　　ノ　　 　　　　 　 　＼
　　　 ／　　　　　　　　 　 　 　ヽ 　　　　　パンデミックを起こす為には　補助金を（バラ撒く）というレベルで
　　　|　　　　|　　 　　　 　　　　　丶　　　　　　やらないと、不可能だぉ　　しかし経団連は政府路線に異論は
　　　|　　　 -一-"~~｀`'ー--､　　-一'''''''ー-､　　　　ﾊﾞﾊﾞﾝ.....　　　　ないようなので、連中も同調してやる
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ちなみに、スティグリッツのトリクルダウン批判と言うのは
「トリクルダウン（成長）による恩恵は存在しない」ではなく
「トリクルダウンだけを重視していてはいけない」ですから。

「後進国において、成長は貧者を潤したが、それは当該国の
　成長全体から考えたとき全く不十分なものでしかなかった」

というのは、成長の否定ではなくバランスについての批判で
あって、トリクルダウン効果の全否定ではないの。経済右派の
政治的レトリックとして見られるトリクルダウン効果への過剰
依存を疑問視しているわけあってね。
成長と自由経済が繁栄の基本だというのは、スティグリッツ
以上に左派として有名なセンですら明言するようなことだよ。
それを前提として「それだけではいけない」というバランスの
問題を論じてるだけ。

池田信夫（アゴラ）が引用してた

＞考えてみよう、僕らがそれを要らないのは、それが要らないからだ。
＞馬鹿みたいな話だが、否定のしようがない。ほしくないものは要らないのだ。
＞で、皆が要らないってんだと、つくってるひとが困っちゃうから、代わりに政府が買えと、そういう乱暴な話が今回の補正予算の考え方になっているわけだ。

＞商売をちょっとでもしたことのある人間なら誰でも知っていることだが、
＞本物の成功への唯一の道は、皆が何をほしいと思っているのか真剣に考えて、工夫してそれをつくり出すことだ。
＞イノベーションや産業構造の転換というのは、そうした試行錯誤によってのみ起こすことができる。
＞そのことだけが、本物の経済成長を生み出す。

このとおりだと思う。

>>484
それ『トレードオフ』について誤解していないだろうか。
トレードオフとは二律背反関係のことだけれども
二律背反関係には『ALLorNOTHINGなタイプ』と『帳尻合わせ･両成敗が利くタイプ』の２種類がある。
『ALLorNOTHINGなタイプ』は両者痛み分けを行うと
短期的にも中長期的にも両者が利益を損なう（と思われる）ケース、
『帳尻合わせ･両成敗が利くタイプ』は両者痛み分けを行うと　短期的な利益を両者が損なうが
中長期的には両者が共々win-winの如く利益を得る（と思われる）ケース、　と言えそう。
そのサイトの３．が『ALLorNOTHINGなタイプ』で４．が『帳尻合わせ･両成敗が利くタイプ』でしょうね。

再分配をしたほうが成長に好影響を与えるという主張を計量経済学的アプローチで試みてるのは
強いて挙げればWave of sound氏ではないか。
氏はFRBのデータを基に米国の消費関数（低所得層から高所得層まで消費性向が高い、クズネッツ型）が
資産効果を加味すると所得が高まるほど消費性向が低まるケインズ型になることを推定してる。
所得分布が正規分布でも対数正規分布でもなく冪分布に従うことも実証してて
所得割＆資産割によるダブルの累進課税を行わないと必然的に二極分解を招き経済循環がシュリンクする…
《富裕層・大企業は「（短期的な）損して（中長期的な）得取れ」》　と主張してる。

>>511
再分配否定＆トリクルダウン肯定タイプの論者はブードゥー。
再分配肯定＆トリクルダウン否定タイプの論者もブードゥー？　と思います。
派遣の人氏は再分配＆トリクルダウンの合わせ技を肯定するタイプではないか。

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　＿|＿＿ 　 　　　　>>519
　　　　　　　 ／ ＼　 ／＼　　　　　そのまんまだ罠ぁｗ
　　　　　　／ 　⌒　　⌒　.＼　　　　ひょっとすると、温暖化云々って立ち上がりの
　　　　 ／.　　　（__人__）　　.＼　　　お題目で、気づいてみるとレーザー光発電とか
　　　　|　　　　 　 ｀⌒ ´　　　 |　　　　潮力発電とか農業活性とか新タイプの電池とか、日本の為になる
　　　　＼　　　　　　　 　　 ／ 　　　　　分野が突っ走っちゃったりしてな〜ｗｗｗ
　　　　　ノ　　 　　　　 　 　＼
　　　 ／　　　　　　　　 　 　 　ヽ　　　　「鵺日本」パターンだとコレだろうぉｗ
　　　|　　　　|　　 　　　 　　　　　丶

>>520
うーん、話を細かくすればいろいろと論が出てくるのだけれど、
３と４はそんな風に綺麗に割れるものではないと思うけどね。
ここでｔａｚｕｍａ氏が言ってるのは、付き詰まってしまえば
３になるかもしれないけど…ということなんだし。
（〜もしもすでに経済がフロンティアの上にあって、成長と平等が
　トレードオフの関係になっていれば〜という一文だね）

しかしWave of sound氏の話は興味深い。いいネタをありがとう。

あと合わせ技を肯定するというか、常識的に考えればそうなると
俺は思うんだけどなぁ。後はそのレベルの問題。まぁ玉虫色だね。

>>519
＞工夫してそれをつくり出すことだ。
＞そのことだけが、本物の経済成長を生み出す。

そんなのはシュンペーターを出さなくても誰だって知ってる。
蒸気機関（燃料動力）がなくて産業革命が起きただろうか？

しかし「つくれなかったらどうする」のかね？いつかきっと
イノベーションによって問題が解決する時が仮に来るとしても
それまで一体どうする気なのかね。問われてるのはそういう
話であって、それを無視できるのならば経済学者なんかいらん。
何も考えずに個々人がただ目の前のことを一生懸命していれば
良いのであって、経済学者が偉そうになんか御託を並べてるのは
役立たずがお気楽な感想をくっちゃべってるだけに過ぎない。
少なくとも俺にはそんな職業に存在価値を感じないけどもねぇ。

〜嵐の最中にあって、経済学者にいえることが、ただ、嵐が遠く
　過ぎ去れば波はまた静まるであろう、ということだけならば、
　彼らの仕事は他愛なく無用である〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　John Maynard Keynes

あといけだのぶおブログ読んだけど、言ってるのは池尾かぁ。
しかしなんでスタグフレーションの話題を出してケインズを
批判するのに、デフレの日本でそれをそのまま適用するのか
いまいちよくわからないんだが、誰か教えてくれないかね。
池尾はようわからん。

>>517
おお　どうもです。
公言したはいいけれど、実現可能かな？と少し懐疑的に見てしまったもので。
別に必ずしも達成させなくとも、一定以上の水準まで引き上げる事ができれば
万々歳ですもんねぇ。

経団連も異論がないようなら
このままガンガンばらまいて欲しい感じです。

工夫してそれをつくり出すことだ
いつも企業はそう考えてるが
いつもつくりだせてるわけではないｗ

>>525
>>526

「ちょっと間違っちゃって　この分野が尖がっちゃいました（藁」　　で、ｲｲんだぉｗｗ

>池尾
ミクロ馬鹿というか馬鹿

ミクロバカというか、個人的なイメージとしては日本のプレスコットかな。
斎藤誠は倫理的筋肉主義者というイメージ。ショールズとかに似てる気が。

日本のプレスコット
そうだなｗ
http://www.rieti.go.jp/users/iio-jun/discussion/03.html

しかしこのページすごいな
http://www.rieti.go.jp/users/iio-jun/discussion/index.html

確かにすごいなｗ　右から左までって感じだｗ

高橋進を注意して読んどけｗ

コンピュータ詳しい人教えて下さい。
Googleで天安門を検索したらGoogleが文字化けして
使えなくなってしまいました。
治す方法はありますか？

そういや僕も今ｸﾞｰｸﾞﾙで検索してたら文字化けするんだけど。
英語関連のこと検索してたんだけどね。何でだろう？？

おお！！！　おぷもさっきからそれと格闘してたとこだぉｗｗｗ
って事はgoogleがおかしいｗｗｗ
エンコードが勝手に変わってしまうのだ

ちなみにFOXのgoogleツールバーだとまとも

>>503
ポピュリズムと批判した俺だが、今日のクロ現のような
活動は評価しているよ。

>>522
Wave of sound氏は苺経済板とパラレルな存在なのに銅鑼衣紋氏に近い主張をしてたんで
銅鑼衣紋氏の主張を紹介してあげたらリフレ政策全面支持になってくれた。
廣宮孝信氏にも銅鑼衣紋氏の主張を紹介してあげたら彼もリフレ政策全面支持になってくれた。
WS氏と廣宮氏は２人とも工学の院卒なので銅鑼氏の論をアッサリ理解してくれた。
廣宮氏がリフレ政策論者になった影響か今日、東亜板の煽り屋・三橋貴明氏もリフレ政策を主張しはじめた。
２ヶ月前は1ドル70円論の人だったのに今日のエントリーは銅鑼氏の論の丸々受け売り。

微力ながら工学エンジニアさんや嫌韓勢力の人ををリフレ政策支持陣営に引き込んでいる。
「池田信夫の対中韓観は正論だが経済論は支離滅裂だから絶対聞いちゃいけない」と＋で書いてるのも僕。
高橋洋一氏は失脚したがリフレ政策は必ず実現してみせる。無報酬で協力してるよ。

>>535
なにわ筋線の建設が決定したら橋下は神と崇めるわ。
あとそれにともなう伊丹の廃止ね。
行動力はピカ一だからそこんとこは大いに評価してる。

>>516
アフリカ、東南アジア、インド、中南米は日本よりも多くの資産を
持っている富裕層がいるが、だからといって貧困はなくならない。
富裕層の所得の増加と貧困層の所得の増加に相関関係ではなく、
因果関係があると考えているのがトリクルダウンだろう。だから
経済学では否定されている。

もし本当にトリクルダウンが正しければ、日本国はODAなどせず、
途上国、たとえばインドネシアの王室に所得移転すれば、
インドネシアに援助したことになる。それでインドネシアから貧困は
なくなるのか？

>>518
>「トリクルダウン（成長）による恩恵は存在しない」ではなく
おいおい、トリクルダウンと成長は異なるだろう。
それこそ波及効果とトリクルダウンを混同していないか？

　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　.|
　　　　　　　 ＼＿／
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　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/　　　　　:::＼::ヽ　　　>>536
　　　　 |　　　　　　　<●::|　　　　ほぉ　三橋氏もかぉ
　　　　|　　　　　　　　　＿)　　　　君のような人がいるから日本は強いのだぉ
　　　　|　　　　　　　　　 /　　　
　　　　 |三三三三三三|　　　　　伝えないとなにも始まらないからなぉ
　　　　 |　　　　　　　　 :|　　　
　　　　.|―ｰ|￣￣|―┐:|　　　

>>520
>再分配否定＆トリクルダウン肯定タイプの論者はブードゥー。
>再分配肯定＆トリクルダウン否定タイプの論者もブードゥー？　と思います。

（政府による）再分配を否定するのがトリクルダウンだよね？
つまり、政府が再分配をせずとも市場を通して、再分配は進み、
政府が介入しないことによって、最適化された所得分布になると
考える。

条件さえそろえば間違っていないが、条件がそろわないだろう。
たとえば情報の非対称性の問題。情報が富裕層、大企業に
偏在していれば、市場を通して所得が適切に再分配されることは
ないだろう。

>>536
頑張ってくれたまい。ただあまり熱くなって変に敵作らんようにな〜

あと暗黒卿は失脚と言うか自爆と言うか(笑)
そしてもっと笑ったのは、特にバカな連中ほど「暗黒卿は構造改革派で
リフレ派じゃない」とか「リフレ派死亡ぷぎゃー」とか言いあってる所。
苺がほんと見る価値なくなっちゃったよ(´・ω・｀)ショボーン

ミラーマンだろうがウォッチマンだろうが、それとそいつの話の中身に
なんの関係があるんだか。「ぷぎゃー」とか言って煽るバカに対して
手のひら返して「暗黒卿はリフレ論者ではないから」とか言うのって
「ぷぎゃー」の連中と同じくらいバカっぽいと思うけどね・・・。
そういう奴ほど「暗黒卿マンセー」「リフレ派にあらずんば人にあらず」
みたいな嫌な態度を取ってた奴に見えるのは俺だけかね。俺だけか。

>>538>>539
君ら二人は経政で討論してくれ。

リフレ派死亡ぷぎゃーは事実だろうｗ

>>540
おぷさんは元祖・嫌韓リフレ派と言っていいと思う。
東亜板は円高＆ウォン安サイコーという感じの人が多いので布教がたいへんでしたが
三橋氏が転向してくれたおかげで
東亜板でも適正な金融緩和論者が雨後のタケノコのように増えました。
彼は保守派ながら竹中路線が大嫌いなのでリフレ政策と相性は悪くなかったようです。

嫌韓派は放っておいても地滑り的にリフレ政策支持に回りそうなので
次は左派への布教かな。
森永卓郎氏とbewaad氏とmojimoji氏を紹介すればうまく行くという手ごたえはあるよ。

クラナドはエロじゃない。けど、プレイする人はエロまみれ。

ケインズ批判をすれば、御用学者になれると聞きますた。

リフレに派遣を止めさせる人も引き込んでくれよ。
御旗の印は福田萌ちゃんにしてください。
ってか、萌ちゃん中心にニュー・リフレロレロリコン派とかつくってください

ミツハウィ　イラネ
> 「崩壊する世界　繁栄する日本」
> 外需か内需か
All or Nothing

吉川洋はケインズ代表だよｗ

ちなみにトリクルダウン経済思想の始祖としては「マンデヴィルの蜂の寓話」
まで遡ることができる。これをトリクルダウンだからとにかくダメという人に
俺は語る言葉をもはやもたないし、逆にトリクルダウンではないと言う人の
言う定義論争に付き合う気もない。そんなもん犬の糞くらいどうでもいい。
「トリクルダウン」を「トリクルダウン【的】」に言い換えたら話の筋が特に
大きく変化するわけではないから、それは前提として双方に合意を得たのち
サクッと流して先の話をすればよいだけ。昔からそうだが俺が常に望むのは
前提整理であって解答の決定ではない。

はっきり言えば「トリクルダウン的でなんか悪いの？」と言えばいいと思うが。
その上で「加えて分配を相互にバランスするように組み合わせればいいでしょ」
とでも言えばいいだけだろう。それを長々と「トリクルダメ」「リフレは違う」
なんて言いあってるのは徒労以外の何物でもなく、それを調停するために何か
アクション取るとか言葉を使うなんて気はもはや俺にはない。ここでやらないで
違うところで100年でも200年でもやっていてほしい。

トリクルダウン+分配なんてほとんどいないだろ

これは偏見かも試練が
工学出身の人って金融政策とかさらに踏み込んでリフレ政策だとかに、理解を示す人が多い気がするんだが・・・
非常に現場主義的なイメージがあるんだがなぁｗ意外だと

>>550
役に立てばそれでいい、ってのがベースにあるからでないの。
工学は使えてなんぼの世界だし。逆に数学哲学倫理学なんかは
話が通りにくそうなイメージはある。

派遣の人はいつ就職するの？

>>549
そうかなぁ。飯田先生、矢野先生、竹森先生に岩菊先生、韓リフに
いなばてむてー、ここら辺の誰ひとりとして反対しないんじゃない？
いけだのぶおは反対するかもしれんけどそれはどうでもいいことだ。

>>541
ジンメルのトリクルダウン論が粗削りの祖形なら、
僕（や恐縮だけど派遣の人？）のトリクルダウン論は修正に修正を重ねた発展形。
揚水式水力発電なら上部貯水池（上池）から下部貯水池（下池）への水の自然落下がトリクルダウンで
下部貯水池（下池）から上部貯水池（上池）への水の汲み上げが所得再分配に当たる。
上部貯水池（上池） → 下部貯水池（下池）　だけだと上池の水が枯れてしまうもんね。
上部貯水池（上池） ⇔ 下部貯水池（下池）　にしないと持続可能な循環システムにならない。

フリードマンの負の所得税論にも粗削りの祖形があり
これは一律課税とリアル低所得層への現金給付というシステムだが
修正に修正を重ねた発展形の負の所得税というのも存在する。
これは納税額 ＝ （所得額−平均所得額） × ｋとするシステムで、
ｋを０．５に設定し、一律課税16-7%の発想を標準税率16-7%に発展させると最高税率は限りなく67%に近づく。
GDPが500兆円・成人人口が1億の社会の場合　「再分配前所得→再分配後所得」の関係は
100万円 → 283万円　　　1000万円 → 580万円　　　1億円 → 3550万円　　　　　となる。

でそいつらがトリクルダウンを主張したの？

おまえら全員Newケインジアン

おまえら全員ゴキブリ

>>555
「名詞」が違えば「本質」も異なると言うのなら、そりゃ経済の話ではなく
神道の言霊概念に係る話だから、ここじゃなくて民俗学のスレにでもいって
聞いてきてくれ。
「名詞」の「扱い」について、「イメージが悪いからそう言うのはやめて」
という話ならば、相手にそういう話をして納得を求めればいい。求めても
合意できない、もしくは前提を共有できないなら諦めて関わらなければいい。
そして俺はもう関わりたくないからわざわざここでやらないでほしいんだが。

話のわかる人を一人づつ説得してく地味な努力こそが大切なんだな

また派遣がポエムを書き始めた
お前こそポエム板に池よ

池田信夫氏はご自身がリフレ政策の言い出しっぺになりたかったのでしょうね。
過ちを決して認めることができない性格だから引っ込みがつかなくなってる気がする。
持論を否定したら自身の経歴や人格まで否定されるという心境なのでしょう。

ありえない

　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　:::::|
　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　＿＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　／- :::: -::　 ＼
　 　 　 　　　　　　　　　　　／=・=::::: =・=::　::::＼　　　　・・・ダメぢゃ　　google
　 　　　　　　　　　　　　　　|　 .（__人__）　　 :::::::|
　　　　　　　　　　 　　　　　＼....丿vv丿 　::::, ／　　　　　調べてもネタも出てきやしねぃｗ　　　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ゝ（__ ノ'´ ´: : : ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　_..>ヽ:::　　　　　:::::::::ﾍ　　　　　2004年くらいにもあったラスイな
　　　　　　　　　　　　　　　,r''　　::::　　　　　　:::::::::ﾍ　　　　　仕様変更したかなにかの時にｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジッと待っとけば直るだろ

>>560
”GROWTH MAY BE EVERYTHING, BUT IT’S NOT THE ONLY THING”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Joseph E. Stiglitz,

これ以外にお前に言う言葉はないね。話はただこの一文に集約される。

GROWTH＝trickle down
ではないだろ

>>565
ハナっから、だからなんだっていうんだ、って言ってるんだけど。
＝ではなく≒であるとか、いや≒ではなくもう少し遠い、とか、
そんなことを延々と論争するようなバカとは付き合いたくない、
ということを言ってるんだよ。

漢方の調合に似てると思いますよ。
単独では毒にもなりえる薬剤が、複数を調合すると見事な薬になる。

風邪悪化した。鼻水止まんない。薬くれ。
適当な配合でいいから、治るのくれ。

これ以外にお前に言う言葉はないね。話はただこの一文に集約される。

Trickle-down hasn't been working well in America over the past eight years.

Joseph E. Stiglitz,
お前の認識の方がおかしいんだよ

これでもStiglitzがトリクルダウンを主張していると言うなら病院に行け

それに集約するとしても結局上で話したことを追ってるだけだっつの。
「トリクルダウンという言葉を使うか使わないか」だけで話をして、
一体何がどうなるというんだお前は。ていうかわざわざここまで来て
こんなバカ話をするな。よそにいけよそに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. .. :. :. ´ :.￣:. ｀:. :. . ､
.　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,. :' :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. /､:. :. :. :. :. :. :. :. :. :',
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. /　 ',:. :. :. :. :. :. :. :. :. :',
　　　　　　　　　　　　　　　 / :. :. / /l/l :. :. :. :. :/　　　';. :. :. :. :. :. :. :. :. :.',
　　　　　　　　　　　　 　 　 | : : : |:./ ﾘ.||',:. :|､:/ﾘ　　 　 l ; :. :. :. :. :. :. :. :. :|
　　　　　　　　　　　　 　 　 | : : : |.|,.-‐ﾘ|', :.| ﾘ｀゛゛'''' −ﾘ|:. :. :. :. :. :. :. :. :.|　　>>568
　　　　　　　　　　　　 　 　 l :. :. :|| ,.--､　',:|　　,ｒ'ｆこ:,‐ ､| :. :. :. : :. :. :. :. :|
　　　　　　　　　　　　　　　 ',l､ :. |´.l:;;::ｌ　　　　　 '､:: ｿ　 '|; :. :. : :. :. :. :. :.|　　　風邪をひいたの？
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ ＼',　 ゛　　　　　　　　　　 | :. :/.゛ヽ :. :. : |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　 〈　　　　　　　　 / :./　） .| :. :. :|　　　　そう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 彡' Cﾉ／:. :. : |
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､　　 ｀￣　7　 　 　 　 ,.- '´ :. :. :. :|　　　　　じゃあ愛をあげるわ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　､ ノ　　　 　 イ　| :. :. :. :. :. |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l ｀:.　　　　　イ　　　｜:. :. :. :. :. |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | :. ::.丶 i ´　　　　　　ゝ=､ :. :. :. ',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l :. :. :. /~l　　　　　 イ　　 ＼ :. :. :',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | :. :／　ヽ　　　イ　　　　　　＼ :. :.',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.///　　 __Ｙ　　　　　　　　 ／／,.‐､',_

嘘つき派遣さんはまた論破されましたね

トリクルダウンを肯定してないのに
肯定してるとか言うなら無茶苦茶だろ
それを言葉の問題と言うなら全部そうなる

いつもそうやって言葉の問題に話をすりかえてGDGDにするしかないんですね

とうぜん池田信夫はリフレ派になるなｗ
言葉の問題らしいし

おプライドの高い人は大変でございますねぇｗ

　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　r''ﾞ.○○●｀ヽ.
　　　　　　/○○.○●.○.Y
　　　　　　|○●○○○○|
　　　　　　|○○○●○○|
　　　n　.　|￣￣￣￣￣￣|　 n.
　　と　)　 |ii　⌒　　⌒　ii|||　(　つ >>568
　　　＼＼||i　（・）　（・）　.;i|／／ パンティ☆たん、風邪薬ドゾー
　　　 　＼|ii|　　　○　　.ii.||／　　　　　　早く治りますよ〜に〜
　　　　　　|ii;;::ヽ､,,,,,,.ノ　::i.ﾉ
　　　　　　ヽ､　　　　　:::ノ
　　　　　　　　｀"| |"| |"´
　　　　　　　 　,丿.| | |_
　　　　　　 　（,,,,,,,.|（,,,,,,）

派　遣　の　人　完　全　敗　北

　　　　　　　　 　 ／￣＼
　　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　 　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　
　　　　　　　 ／　:::＼:::／::　 ＼　　　　　　みんな聞いてくれぉ
　　　　　　／　 <●>::::::<●>　 ＼.
　　　　　　|　/// （__人__）　/// |　　　　　　ひろゆきがこんな事をｗｗｗ　　
　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　
　　((　〔ﾉ二　　　　　　　　　　 二ヾ〕 ))
　　 　 　|:::::: |　　°　　　 °　|:::::::/　　
　　　　　〉:::: |　　　　 　　　　　|:::::/ 　　　　
　　　　　ﾉ:::: ヽ　　_　(Ｕ)　_　 /:::::::|　　　　
　　　　 〜〜 ヽ┘ ￣￣　└'〜〜

2ちゃんねる創設者ひろゆき氏、「匿名の人たちが信用できない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090409-00000057-zdn_n-sci

敗北をごまかすのに必死だな

派遣の人＝プレスコット

>>554
>僕（や恐縮だけど派遣の人？）のトリクルダウン論は修正に修正を重ねた発展形。

おいおい、勝手に発展させないでくれーｗ

>揚水式水力発電なら上部貯水池（上池）から下部貯水池（下池）への水の自然落下がトリクルダウンで

それはどちらかといえばダム論に近いと思うけどなｗ

>フリードマンの負の所得税論にも粗削りの祖形があり

フリードマンの負の所得税はマネタリスト的ではあるがトリクルダウン的ではないと思うぞ。
トリクルダウンはあくまでもサプライサイド経済学の方便。

生産効率の良い大企業が儲かるようにしておけば、後は市場が決める。
生産性の高い人材（富裕層）が儲かるようにしておけば、後は市場が貧困層を
面倒見る。

逆に政府が面倒を見ると効率が悪くなり国際競争力が無くなる。（無能な人材の
収入が多いのは国際競争上問題と考える）

という議論。これが本来のトリクルダウンでしょ。

言葉の問題ですからどうでも良い
BY 派遣の人

　　　　　　 ／￣＼　　
　　　 　 　 |　　　　|　　
　　　　 　　＼＿／　　
　　　　　　 　　|＿＿　　　　　
　　　　　　／´　　　｀｀ヽ 　　　　　　敗北？冗談いっちゃぁいけねぇや
　　　 　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ 　　　
　　　／:::＼::::::::⌒　　　　　｀ヽ　　　　こちとら産まれた時からワゴン育ち　　
　　 /　　⌒::::::::::　　　 　　　　）　　　　年がら年中レジ見て「ピｯっとされてぇ」ってな事考えてんだ
　 　|　 　 （_人__）　　 　　　::::ﾉ　　　　そんじょそこらのワゴンじゃないぜｗ？
　　 ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　::::/　 　　　　　　
　　 　 ヽ　（__ン　　　　　:::/　　　　　　トリクルダウンだぁ？大資本家時代には富を広く分配してくれたんだよ
　　　　 /　　　．　 　 ．　,＼　　　　　　小さな政府で企業の責任が上がりゃぁ、コレと同じで企業様が
　 （（　 しｲ　　　　　　　 ﾄ､ﾉ　））　　　　バラ撒いてくれんだよ〜　　てやんでぇべらぼうめぇ
　　　　　　|　　　　　　　/　　　　　　
　　　　　　 ＼　　Y　,／　　　　　　　　好みとしちゃぁ　個人様が潤うリフレでオプーナ買ってレジで「ﾋﾟｯ！」って
　　　　　　　　`ー'￣　　　　　　　　　　　やってくれんのが一番なんだがねぇ〜ｗ

>>577
口移しなら治る気がする

>>573
薬を買う金をください。
先にいっときますが、あの変な買う権利は要らないです。

>>585
みなみけを売れそしてその金で薬を買え

　　　 　　　　　　　／￣＼
　　　 　　　　　　　|　　　 .|
　　　　　　 　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 .|　_ ＿ _
　　　　　　　　　　　 ／ ´　　　｀｀ヽ
　　　　　　　　　　／::::::::|::::::　　　(⌒ヽ　　　　　　>>585
　　　　　　 　　／:::＼::::: ⌒　　　　ヽ_ﾉ　　　　　　
　　　　（（　　 /　 ⌒ :::::::::　''''' .　　　　）　　　　　　　けぇぇぇぃ　先に言われちまったぜ畜生
　　　　　　　　|　 '''（_人__）　　　　　　ﾉ 　| |
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ　　　　　良薬口に苦しなんだよバーロー
　　　　 　　　　 ヽ　（__ン　　　　　ξヽ
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　｀ ） |　））
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　ｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ
　　　　　　　　　　 （,_,_ﾉ―‐（,_,_ﾉ⌒｀

>>568
お薬でつ
http://www.youtube.com/watch?v=XCbbYCI8Jxc&NR=1

>>586
それはできない相談だ。
議論の線引きは揺るがない

>>589
ならば死ぬしかないな
死の間際みなみけの幻影が見えるかも知れんぞｗ

>>588
彼女がマイケルポーターを支持するというなら、私も国際競争論者になります。

間違えて押してもうた。
しょうがないからもう少しだけ書いとくけどさ、じゃあトリクルダウンの
定義ってなんなのかね？　最も簡単な定義としては

「市場に任せることで過渡的な富裕層への金の集中が起きるとしても、それが
　経済の発展を促し、パイの拡大を生み出すのならば、結果的に最貧困層への
　生活向上にも資する」

という話になるんだけど。この概念から全否定したら資本主義からして
全否定されることになるんだけども、本当にそれでいいのかね君らは。
トリクルダウンの発想そのものはそれほどおかしなものでもなく、また誤りと
いうものでもない。仮に富裕層への富の偏在を起こすとしても、それが短期的で
かつ経済の成長を伴うのであればそれは有益であるというのは特におかしな
話ではない。ただしそれはそれがワークする範囲内の程度問題において、だ。

上で俺が既に書いているようにトリクルダウンと言う言葉は上記の定義よりも
【遥かに】拡大して主張され、政治的に利用をされ続けてきた。
市場機能への過剰な信頼と依存をトリクルダウンというレトリックで表現して
きた歴史があり、この歴史がトリクルダウンという「言葉」に極めて政治的な
意味を付加させた。この意味においてはほぼ「レッセフェール」と表現して
よいものとなっているだろうよ。だからブゥードゥーと言われることになった。

スティグリッツが「ワークしない」と言っているのは、この政治的な意味の
トリクルダウン仮説の拡大利用に対する否定だろ。仮に分配によって成長を
阻害するほどの影響を産みだしてもよいのならばまた別だけど、そんなの
絶対にスティグリッツは支持せんだろう。この両極の極論の間で、程度問題
としてバランスを考えるんだから、全否定も全肯定もあるわけがないだろが。

なんでそう１と０だけなんだよお前らは。

必死だな

>>590
風邪で薬を買わずに、くたばるんですか。

ってか、トリクルダウンの議論は経済軸ぶれ議論の例えなんだろ？
何でトリクルダウンが議論の主体になってんだよ・・・

うっ！
ﾌｧﾓが口移ししてくれないから、しょうじょうが・・・Ｚｚｚ

だいたい、「○○はトリクルダウンではない」という論争をどうしても
やりたいのならば、最低限まずお互いのあいだで「トリクルダウン」
という言葉の「定義」を共有しろよ。極めて広い定義を取ればリフレも
トリクルダウン的になるし、狭い定義ならそうではなくなるだろう。
そこの前提整理をすっとばして延々と「そうだ」「ちがう」なんていう
論争を繰り返す連中と付き合いたくないからあのスレから離れたんだよ。
追っかけてきてまでやるんじゃねぇ。

>>591
競争優位の戦略は読んだけど、さっぱり分からなかったお
オプーナ買った方が良かったかお

>>592
「市場に任せることで富裕層への金の集中が起きると、結果的に最貧困層への生活向上にも資する」

スティグリッツが言う『trickle-down』は『trickle-down fundamentalism』のことでしょう。
ご本人忙しいと思うけど事務所や研究室があるならメールして質問しましょうか？

この政治的な意味の
トリクルダウン仮説の拡大利用に対する否定

勝手な推測ですねｗ
それなら定義を聞いていらしたらどうですか？
あなたが上げた経済学者全員にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それにやりはじめたのはあなたですよ
なに無茶苦茶言ってるんだ

みなさん、こんばんは。

中国のSDR基軸通貨構想にバーグステンが肯定的に書いてます。

We should listen to Beijing’s currency idea
By Fred Bergsten
http://www.ft.com/cms/s/0/7372bbd0-2470-11de-9a01-00144feabdc0.html


>>568　パンティさん
お大事に。
ご自愛ください。

　　　　　　 ／￣＼　　
　　　 　 　 |　　　　|　　
　　　　 　　＼＿／　　
　　　　　　 　　|＿＿　　　　　
　　　　　　／´　　　｀｀ヽ
　　　 　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ 　　　
　　　／:::＼::::::::⌒　　　　　｀ヽ　　　　　>>595
　　 /　　⌒::::::::::　　　 　　　　）　　　　　わっはっは
　 　|　 　 （_人__）　　 　　　::::ﾉ
　　 ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　::::/　　　　　　ダメダメ　　オプーナ買わなきゃ 　　　　　　
　　 　 ヽ　（__ン　　　　　:::/　　　　　　　　治んねぇよ　その風邪ｗ
　r、　　　 　ri　　　　　　 ヽ
　ヽヾ　三　|:l1　．　 　 ．　,＼　　　　　　なんならキスマーク入りの
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　 ﾄ､ﾉ　））　　　　オプーナ特別版をこしらえようか？
　　　ヘ　lノ `'ソ 　 　　　　|
　　　　/´　 /　　　　　　　/
　　　　＼. ィ 　　　　　　 /
　　　 　　　|　　　　　　 /　　　　　　
　　　 　　　 ＼　　Y ,／
　　　　　　　　`ー'￣　

trickle-down fundamentalismというよりクルーグマン的な批判だよ

くたばる前にコレだけはレスしておく。>601悪化するから止めてくれｗ

>>600
thx

>>603
http://koty.sakura.ne.jp/index.php?%A5%AA%A5%D7%A1%BC%A5%CA
＞2009年の「電撃DS&Wii」により、累計販売本数が8000本を越えていたことが発表された。
＞初週3200本、以降計測不能なことを思い出すと地味に凄いジワ売れである。
＞（普通のゲームの場合、売上げの7〜8割は初週）

＞「ミリオン！」というビッグマウスと売れなそうなキャラデザのギャップ、
＞そして実際に売れなかった事がネタとしてウケた。
＞現在では「ワゴンの帝王」などという称号を冠されているようである。でも売れなくてもミシュランみたいという感じ。

　　　　　　 ／￣＼　　
　　　 　 　 |　　　　|　　
　　　　 　　＼＿／　　
　　　　　　 　　|＿＿　　　　　
　　　　　　／´　　　｀｀ヽ
　　　 　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ 　　　
　　　／:::＼::::::::⌒　　　　　｀ヽ　
　　 /　　⌒::::::::::　　　 　　　　）
　 　|　 　 （_人__）　　 　　　::::ﾉ　　　　　バカ言ってんじゃねぇよｗｗｗｗ
　　 ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　::::/　 　　　　　　
　　 　 ヽ　（__ン　　　　　:::/

>>588
ﾌｶﾞｯ、福田萌たんカワイイ＆カシコイ☆
身長だけ一緒だ〜。（身長だけ一緒でもﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾎﾟorz）

>>595
しょうじょうが・・・？
それは大変！ならばコチラを・・・

　 _＿＿＿＿_ ⊂ニ⊃
　(/=(◎)＝丶) _L_L
　｜●　 ● | (Ｏ＿)
　｜(_●_)　|／ﾋニ )　　　お注射もしておきますねっ
　｜ |∪|　／　ﾋ二_)
　 ＞丶ノイ　／|ﾆ ｜
　/ |∧／フ (Π|ﾆ ｜
(二)|／ /　　|||ﾆ ｜
　 /￣￣ヽ　 |||ﾆ ｜
`_(i⌒ヽ　 ／|||ﾆ_亅
(＿|　/二二二ノ ‖
　 |_亅 ||　／￣‖＼
（⌒ノ　|| /:U::::::
　￣　　　ｉ::::::U:
　　 ｽﾞﾌﾞﾘ｜::::::::

身長だけ一緒ってことはファモは200K級のピザなのか

>>606
ピザではないと思うんですけど幼児体型です｡・ﾟ・(ﾉд`)・ﾟ・｡

　　　　　　　　／￣＼
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　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　＼＿／
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　　　　　.　|:::::::::::（__人__）｜　 ／　 ⌒:::::::⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／ 　 <●>::::<●> 　 ＼　　・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　 ｀ ⌒´　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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　　　　　　 |::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／ 　 <●>::::<●> 　 ＼　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　 （__人__）　　　　|　　　　　ウ　　　　ウーロン茶だ......
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　 ｀ ⌒´　　　_／　　　　　　　毎食時にウーロン茶を飲めぉ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|　　　　　幼児体系は人気がある
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　　チャームポイントだ、それは

アメバブスレから

ロイター調査：シンガポール、事実上の通貨切り下げへ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37408120090409

＞ネタが先行した為、上にあるようなAAを「オプーナ」だと思っている者も多いが、このAAはVIPのキャラ「やる夫」とオプーナがフュージョンした「やるオプーナ」というキャラクターである。
＞敬意をもって「オプーナさん」などと呼ばれる事も多い。
＞色々な意味でみんなに愛されているキャラクターである、それもかなり。

　　う　っ　ひ　ょ　う　。　何　か　欲　し　く　な　っ　た　。　

30年前に仕込まれた「GM危機」の芽
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090406/191097/?ST=tech

【ドル帝国溶解】（上）新決済通貨「ＳＤＲ」　中国提案に米は狼狽
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200904090143a.nwc
人民元建て貿易決済、上海など５都市で試験導入 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090409/amr0904092254005-n1.htm


>>609
ねずみﾀｿ　おつ！
これかぉ

ロイター調査：シンガポール、事実上の通貨切り下げへ
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-37407820090409
＞ロイター調査によると、シンガポール金融管理局（ＭＡＳ、中央銀行）は１４日に発表する
＞半期に１度の金融政策に関する声明で、シンガポールドルの名目実効為替レート（ＮＥＥＲ）の
＞許容変動幅の中心値を引き下げ、事実上の通貨切り下げを行う見通し。

＞ＭＡＳはＮＥＥＲの許容変動幅を公開していないが、アナリストによる推測では、
＞現在のシンガポールドル相場は、現在の許容変動幅の下限に近い水準にあるとされる。

＞ＭＡＳがＮＥＥＲの許容変動幅の中心値を変更すると予測したのは、ＢＮＰパリバ、ドイツ銀行、
＞ＨＳＢＣ、ＪＰモルガン、ソシエテ・ジェネラル、スタンダード・チャータード、ＡＮＺ、シティ・グループ、
＞ＯＣＢＣ銀行、バークレイズ・キャピタル、４ＣＡＳＴなど。

裏情報が出てたんじゃないのかなぉ


>>610
ぷりぃーずｗ

あったぉ


アジア通貨動向（7日）＝下落、金融セクターへの懸念再燃
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK843140520090407
＞ＲＢＳはアナリストリポートで「為替市場の調整は、株価下落とユーロの調整を反映したものだ」とし、
＞「タイ中銀と台湾中銀が、バーツ売り介入、台湾ドル売り介入を強化するかどうかに注目している。
＞タイと台湾ではデフレの兆しが強まっている」と述べた。

＞ＪＰモルガン・チェースや、その他のアナリストは、シンガポールドル<SGD=>が、
＞シンガポール通貨庁（ＭＡＳ、中央銀行）が設定している非公開の相場レンジの下限に近い水準で
＞取引されていると指摘している。

＞ＭＡＳは１４日に政策の見直しを発表する予定で、多くのアナリストは１回限りの事実上の通貨切り下げが
＞実施されると予測している。
＞シンガポールドルは１米ドル＝１．５０７０シンガポールドルと、軟調。ＪＰモルガン・チェースのアナリスト、
＞クラウディオ・ピロン氏とイェン・ピン・ホー氏は、シンガポールドルに関する政策の変更は織り込み済みとしている。

も一丁　　先月の23日のネタ


アジア通貨動向（23日）＝ウォンとルピア主導で上昇、米不良資産買い取り計画受け
http://jp.reuters.com/article/foreignExchNews/idJPnTK841962320090323
＞あるトレーダーは「ペソはアジア市場の動きに追随しているようだ。米国の不良資産買い取り計画の
＞詳細発表でセンチメントが上向いた」と述べた。

＞シンガポールドル<SGD=>は０．５％高の１．５０８６シンガポールドル。
＞ただ、発表された２月の消費者物価指数（ＣＰＩ）上昇率が１月の２．９％から１．９％に鈍化し、
＞金融緩和観測が強まった。

＞ＨＳＢＣのエコノミストは顧客向けのリサーチノートで「インフレ率の伸びの大幅鈍化が続き、
＞輸出も減少している。当局は４月の会合で明確な行動を取る見込みで、われわれは引き続き
＞貿易加重ベースの為替相場の２─３％の切り下げを予想している」と述べている。

暗黒卿はやってもうたわ、苺はアレだわ、経政は去年のGW以降アレだわ
現実もアレになりそうだわ・・・
で、全く関係ないけど、苺の過去のデーターベース作った人がいるんで、それを貼りますわ。

派遣さんも面子に入ってまっせ。あとだな〜さんも入っている。
「青狸のブログ」の異名通りの銅鑼さんの書き込みぷりが本当に凄い。

いちごＢＢＳまとめログ
http://ichigobbs.ath.cx/

＞ＭＡＳは１４日に政策の見直しを発表する予定で、多くのアナリストは１回限りの事実上の通貨切り下げが
＞実施されると予測している。

皆事前に知っていた様ですね…本当に１回限りで済むのかな。


「チャイコフスキー：舟歌」
http://www.youtube.com/watch?v=eBDAklpf8X4&feature=related

>>615
それもだが、台湾やタイもなにやらだぉな〜
中国の元建て貿易決済の試験導入とか
なにやらマネーバランスに変化が

横須賀　不景気逆手に企業誘致
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090408/kng0904082308012-n1.htm

トリクルダウン理論

トリクルダウン理論(trickle-down theory)とは、富める者が富めば、貧しい者にも
自然に富が浸透（トリクルダウン）するという経済理論あるいは経済思想である。
「金持ちを儲けさせれば貧乏人もおこぼれに与れる」ということから、
「おこぼれ経済」とも通称される。現状では、マクロレベルでのパイの拡大が、
貧困層の経済状況を改善につながることを裏付ける有力な研究は存在しない
ことから「トリクルダウン仮説」とも呼ばれる。

トリクルダウン(trickle down)とは徐々に流れ落ちるという意味で、政府のお金を
公共事業や福祉などで国民（特に低所得層）に直接配分するのではなく、大企業や
富裕層の経済活動を活性化させることによって、富が低所得層に向かって徐々に流れ
落ち、国民全体の利益となることを示したものである。日本においても、所得税の
最高税率を引き下げる時に、この考え方を根拠として用いている。

トリクルダウン理論の発想の原点は、マンデヴィル（Mandeville, B.）の主著『蜂の寓話：
私悪すなわち公益』 (1714)に求めることができる。この本の副題「私悪は公益」
(Private Vices, Publick Benefits)は、資本主義社会の本質を端的に示す言葉と
して有名である。私悪とは利己心のことである。利己心にもとづく各個人の行動が、
結果的に（個人が意図したわけではないのに）全体の利益（公益）をもたらすという考え方で
ある。この考え方は、レッセフェール（自由放任主義）につながるものであり、アダム・スミスなど
古典派経済学の経済学者に大きな影響を与えた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/トリクルダウン

根に持ってる気持ち悪いのが１匹いるな

>>616
台湾もタイも通貨下げたがってますね。
今後数年間は為替市場がかつて無い程荒れまくるんだろうなあ。
全く良い予感がしないでつ＞＜


台湾中銀、ディーラーに米ドルのショートカバーを要請
＞台湾中央銀行は、輸出業者を支援するため、台湾ドル<TWD=TP>を下落させる措置の一環として、
＞７日午前の市場取引時間に、ディーラーに対し、米ドルのショートカバーを行うよう要請した。
http://jp.reuters.com/article/jpSubMarketNews/idJPnTK842743320090327


＞タイバーツ<THB=TH>は、１ドル＝３５．２３バーツで始まったが、３５．３３バーツに軟化した。
＞トレーダーは、タイ中銀がバーツの上昇を抑制するため、ドル買い／バーツ売り介入を実施した、としている。
＞タイ中銀はここ数週間、輸出業者を支援するためにバーツの上昇を抑制しようとしている。
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnJS843098320090407

＞香港での人民元建て貿易決済開始、通貨ペッグ制には影響しない＝行政長官
＞香港の曽蔭権（ドナルド・ツァン）行政長官は９日、近く香港で運用が開始がされる人民元建て貿易決済について、
＞国際金融センターとしての香港の地位を強化するものだとした上で、「香港の金融安定の要である米ドルとの通貨ペッグ制に影響を与えることはない」と述べた。
＞中国国務院は８日、海外との人民元建て貿易決済の開始を承認した。上海と広東省４都市が人民元建て決済を試験的に始める。
＞長官は、中国政府が決済スキームの詳細を発表しだい、実施に移す準備ができていると述べた。
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK843494120090409

＞スティグリッツが言う『trickle-down』は『trickle-down fundamentalism』のことでしょう。
＞ご本人忙しいと思うけど事務所や研究室があるならメールして質問しましょうか？

聞いて貰えるなら有り難いが、じゃなかったら困るわ。仮に聞いて、本人が
「いやfundamentalismに限らずtrickle-downは概念自体から完全に全否定だ」
って言ったら、その日にスティグリッツの本なんか全部ゴミに出すだろうけど。
つーか苺wiki俺のゴミレスなんかまとめんでほしい（´・ω・｀）

あと、ばーちゃん死んだ。
11時のレス送信直後に連絡→車飛ばして病院ついてすぐ逝去。
看護婦さんが「ご家族をまってらっしゃったんですねぇ」と言っとったな。

で、いま葬儀屋と話まとめて終わったとこです。明日は９時からまた続き。

はやく後を追ってやれ（笑）
地獄でばーちゃんが待っているぞ（激笑）

わざわざ自分の性根の汚さを露悪しなくてもいーだろーと思うが、変な奴だなあ（笑）

ばあちゃんよくがんばったな。
家族も頑張ったな。

>>623
おいおいちょっとあんた病んでるんじゃないのか？？
匿名板とは言えそれはありえないよ。

お祖母様の御冥福申し上げます、合掌。

はかったようなタイミングでございましたな。
病院着いたのが11時45分、逝ったのが57分だったから。

しかし血圧が33-20ってのを見た時は流石に驚いたわー
見た瞬間に来たなあと思ったわ

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　　　 |　 　　　　　　　.　　　ワ　ゴ　ン　　　　　　　　　　　 |　 ／　　　　　　　　婆ちゃん。。。。
　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／　　　　　　　　　御冥福を。

日中の中小連携構築を　関西財界１２日から訪中
http://www.sankei-kansai.com/2009/04/10/20090410-008508.php

ＥＴＦ業務４０００億円で売却　英バークレイズ
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090410/fnc0904100834003-n1.htm

◆官民連携,ODA拡大/戦略的・機動的な展開を/日本経団連が提言
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20090410&newstype=kiji&genre=1

政府が外平債発行、３０億ドルの外貨を調達
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=113846&servcode=300§code=340

日本版グリーン・ニューディール策定大詰め　野心と調整力　試される環境省
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200904100016a.nwc

「北ミサイル、大きく進展」…日本、軍備拡大１年繰り上げる（２）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=113800&servcode=A00§code=A00

トヨタ、０９年販売計画は２割減 単体６３５万−６４８万台
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040901001025.html

０９年度一般会計　戦後初、国債が税収上回る　巨額補正で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090410-00000001-maip-bus_all

両陛下の会見での回答（全文）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009041000082

ミイラ化石「ダコタ」日本初公開　「恐竜2009」7月開幕
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/10/news012.html

直轄事業負担金　分権改革を進める好機に
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/04/10/2009041009070337008.html

新年度の金利は上昇、需給懸念で一段高不可避か−経験則は今年も健在
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aD0TFhTGAPIg&refer=jp_japan

失業で学校へ戻る社会人が急増〜新たな職探しへ希望
http://www.usfl.com/Daily/News/09/04/0409_035.asp?id=68950

ＦＲＢ、対策規模縮小タイミング見極める必要＝カンザス地区連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37424020090409

政府・与党、追加経済対策を正式決定へ　民主・菅代表代行、国会審議には応じる考え示す
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00152835.html

赤字国債発行額７兆〜８兆円程度〜与謝野氏
http://www.ntv.co.jp/news/132869.html

正念場、ガイトナー財務長官 オバマ大統領が懸命に擁護
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090409/191384/

新機関での買い取り、異常事態に限定　５０兆円の株買い取り枠
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090409/fnc0904092158013-n1.htm
・・・想定しているのは　アジア危機？>>620ねずみﾀｿ、当分、アジア動向から目が離せなくなるな〜ｗ

“米の景気後退 緩やかに”
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015306871000.html

低炭素社会へ５年間で６２事業　　豊田市が行動計画策定
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20090410/CK2009041002000029.html

太陽電池に企業熱視線　日清紡、岡崎（愛知）に新工場
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009041002000151.html

長府製作所、太陽熱温水器の新製品　貯湯タンクとパネル分離
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090409c6b0902n09.html

リニア実験線で発電　太陽光装置の設置企業を選定　１１年度　本格稼働目指す　宮崎県
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/88534

４時間充電で１４日間点灯の照明灯　パルステック工業
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/newgoods/20090409074648.htm

3度目の“人生”！25年前の太陽光パネルを再販
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/it/column/20090409/531855/

恩恵がいっぱい　太陽光発電　　　政府本腰、普及に拍車
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=151222&dt=2009-04-09

日通・電機大手が部材輸送で「ミルクラン物流」構想　大阪
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200904080113a.nwc

リン酸鉄リチウムイオン電池を開発　分散技術応用し、大電流特性を確保　エレクセル
http://www.coatingmedia.com/news/archives/2009/04/post_3019.html

燃料電池　トヨタで再燃、家庭向け開発レース加速
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200904060030a.nwc