【ポスト池田】城繁幸ってどうよ？

否定してないけど、一度たりとも積極的に具体的な提案をしていない。
せいぜい、職業訓練やった方がいい位しか言わない。
内心、セーフティネットなんかどうでもいいと思っているからでしょ？

>>952
城、池田にかぎず今の雇用問題についてどのような
動きがあるかちょっと知ったほうがいいよ。

終身雇用という幻想を捨てよ―産業構造変化に合った雇用システムに転換を―
http://www.nira.or.jp/outgoing/report/entry/n090427_334.html
すべてがうまくいくとは思わないけど、どうしたらよりよくなるかは
いろんな人が考えている。

＞内心、セーフティネットなんかどうでもいいと思っているからでしょ？
　なんかアムロみたいだな。そのすねた傷つきやすさみたいなのどうにかならんか

> 既得権とか自己責任
> それと規制緩和、グローバル化なｗ
>
> こういうこと言ってる連中は自分の利益誘導の為にいってるわけで
> 自分達が都合悪くなると途端に日本人の税金の助けを借りたりして国民の財産に
> 寄生虫のようにたかる売国奴の構造改革バカだ。

0点。
確かに後者なような「ズルイ」奴がいるのは確かだ。そういうのが
目先の利益のために（自分の利益のために）グローバル化という場合もあ
るだろう。が、それはその行為に対して批判すればいいわけで、不当な既得
権やアンチグローバル化が良い者ではない。

君の意見は単純に関係ないものを結びつけ、さも悪いもののように感じさせ
る印象操作にすぎない。
規制緩和やグローバル化の利点はたくさんある。

もう少し頭を使ってから書き込みすること。

>>954

脳みそが米粒大のお前に言っても無駄だろうが。
まずは日本語を勉強してから出直せｗ

まともな反論は無理か
ま、頭悪い奴は無理するな

>>956自己紹介かｗ
さて
安易なグローバリゼーション推進は
大国の経済システムと文化が支配傾向を強めるだけだ。
大国に勝てない限り資本主義的な被搾取側になり続けることを意味する。

日本はアメリカ型グローバリゼーションの支配下に置かれてしまった。
彼らは主張する。
「市場にまかせろ。輸入して消費者の選択にまかせろ。そのやり方こそが自由主義経済なのだ」

価格競争に勝てない国がそれをやられた場合、大国の大量生産による低価格化で、
日本のような国内産業は壊滅し、
やがてアメリカ資本の一極支配構造だけが残ることになる。
彼らは、そういう企業をゾンビ企業と揶揄するが
金融カジノで金を使い果たし世界同時不況を巻き起こした自分達は
国民の税金の手厚い保護を受けるというダブルスタンダードを容認するのだ。

さ、反論してみ、アメポチ低脳寄生虫君ｗ

おーい、どうした売国奴寄生虫の>>956.
脳みそないんだから無理するなｗ
城や奥谷や池田がやりたいのは人件費カットで
セーフティネットについては具体的に何の提案も出せない。
グローバル化などと脅して雇用費用を削りに削って
連中はピンハネ派遣業者やハゲタカ外資と経営者、株主報酬で
テメエらの腹を肥やしたいだけｗ

ちなみに>>957でゾンビ企業と書いてあるのは
コスト競争で安価な商品を作れない日本の企業の事を構造改革バカが
揶揄してる。
そもそも日本の企業というのは高い技術力による高付加価値なモノ作りが得意なんだよ。
もし市場原理で経済の効率化をはかり、日本経済を立て直したい
のであれば更には産業構造をそうしなければ価格競争に巻き込まれるんだよ。

ところがアメポチ連中が望む事は、労働者の賃金を固定費からはずして
コスト削減を行い、一方では国際的に比較劣位にあたる低価格帯の
商品（量産品）をメインにすること。半導体もより付加価値の
高い商品に移行する筈だったのが、結局電子デバイスでは
アジアのメーカーとの競争のような状態を作り出してしまっている。
ケケ中、宮内、奥谷といった連中がそうさせたんだな。
その結果、低年齢化した低所得者層を増やして、単純労働をどんどん
増やさない限り外需が伸びないという構造を作り出すことにより、
人間レンタルの中間搾取で儲けるという
新しい「内需産業、実質外需依存」のビジネスモデルを普及させたかったわけだ。

気がかりなのは、いま世代格差が言われているけど、
将来的に同世代内での格差が強烈に広がるのではないかと。
例えば今団塊の8割が持っているものを、今の30代の
2、3割が受け取るかもしれない。
30代は能力主義で生きてきたと思ってるし、
今の自分は虐げられていると思っていのも多い。
将来は自分の取り分だと思っているものを全力でとりにいくんじゃないかな。

>>960
グローバル化なんつって雇用コストを下げるハゲタカや経営者にとって都合の良いことバッカ
言ってると
結局、パイの奪い合いになってしまうんだよね。
その為にも企業が
モノより人に投資していけるようにしないと日本経済は成長できない。
その為にも職儀訓練や大学教育の充実などSafety Netの方が先決なのに
企業のオコボレもらおうとしてる城や池田はテメエの金儲けばっかしか考えていない。

オコボレもらおうとしてるのはhamachanのほうじゃないの？
なんだかんだいって「ハロワは大事ですよ　つぶさないでね」しか言ってない気がするんですけど。
ですよね？厚労省の天下り団体さん？

>>953

勝間が毎日のサイトで同じような結論の投稿を合格だか一番にしてたね。

アンチ城が大興奮でﾜﾛﾀ

自己責任

って宮内に言ってやれよｗ

>>961
なんで最後の1行でそうなるんだよ。
パイの奪い合いではいまのままでは決着はついてるね。
フリータ、ニートは問題外。正社員も何割かは脱落。
今でも雇用は流動してるけどダメ人間の間だけでぐるぐる回ってんだな。
一部の人のために働くような社会は嫌だな。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241799804/l50
新スレです。
しかしこの人材コンサルタント（笑）が出てくるたびに胡散臭さが漂ってくるなあ。。

>>954
> 規制緩和やグローバル化の利点はたくさんある。

「たくさんある」という発言はいくつか挙げてからするもんだぞ。
反論されるのが嫌なのでなければね。

> もう少し頭を使ってから書き込みすること。

そらお前のことだ。
他人に「頭を使え」というだけなら自分は頭を使わないで済むからな。

ちなみに、城や池田などが「解雇規制緩和」の理想のように語るオランダや
北欧などは例外なくセーフティーネットが充実している。それなくして彼の国の
経済は成立しないからだ。

日本ではセーフティーネットが全く機能しておらず、その向上策すら方向性が
見えていないのは明らかで、それを語らずに「解雇規制緩和」だけ唱える城は
「構造改革狂信者」といわれてもしょうがないね。

>>925
> 池田氏も城氏も正社員の既得権をこわせとか言ってるけど、
> 本心からそう言ってるわけではないよね？

池田は知らんが、城は本気だと思うよ。

> だって解雇規制がなくなったら５０過ぎで無職になる人が続出するもの。
> その年から転職していちから仕事覚えるなんて無理でしょ。

城はそれが狙いでしょ。
もっとも彼らの絶賛する北欧流の「解雇規制緩和」ではそうはならないんだけどね。

>>913
> (1)と(2)の「格差」の区別はマスコミも注意して浸透するようにしてもらいたいね。

「マスコミ」じゃなくてまずは城が区別して語るべきだろ。
でなければ意図的に混同させているのと全く変わらない。

> でないと争点がボケて守旧派の論点そらしに利用されたりする。

お前が城の意図を理解していないだけでは？

> (2)についての議論は国によるセーフティーネットになるから全然別個の議論。

国家による「解雇規制への介入」と「セーフティーネットの構築」と「積極的な雇用政策」は
並行して語らなければならない。「Flexicurity」ってのはそういうことだ。
あの池田でもその程度の見識はあるぞ。

ちなみに城は「Flexicurity」のことを「構造改革派のいう労働ビッグバンそのもの」とか言っており、
彼がこのことについて何も理解していないのが良く分かる。
ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/14ec1ef9e3ba3dee3e86c3958bda7e30

>>966
> パイの奪い合いではいまのままでは決着はついてるね。

「労働者同士のパイの奪い合い」なんて古典的な概念は経済学の世界ではとうの昔に否定されていますよ。

>>964
> アンチ城が大興奮でﾜﾛﾀ

2chのヲチスレなんてどこもこんな状況だろうに。
これくらいの内容で「大興奮」なんて城信者の耐性の無さに脱帽するわ。

>>911
> データ?中高年の正社員がクビにならないで高給をもらっているソースが欲しいのか?

そんなデータは要らん。
城が言うところの「経営者たる中高年サラリーマン」が高給をもらっているソースなどいくらでもあるだろ。

結局「雇用を流動化すれば年寄りがクビになり若者が雇われる」という城の主張は定量的なデータで
裏付けをとることは不可能ってことですかね。

城信者らしき>>666が示唆した「若年失業率」ってのも、城や池田が賞賛するオランダや北欧でも日本と
殆ど変わらないか、日本よりむしろ高いくらいだしね。

>>962
> なんだかんだいって「ハロワは大事ですよ　つぶさないでね」しか言ってない気がするんですけど。

「職業安定組織の構成に関する条約（ILO88号条約）」を知らずにハロワ問題を語るなボケ。

>>953
終身雇用が大企業と公務員以外で未だに存在するなんて思っているのは城くらいだろ。

>>973
参考：UNDPによる若年失業率(2006)
http://hdrstats.undp.org/indicators/193.html

デンマーク：7.6%
オランダ：7.6%
日本：8%

米国：10.5%
英国：13.9%
フィンランド：18.8%

勉強しすぎるとマイナス評価される国

城繁幸blog
ポスドク（博士号取得者）の採用に対して、国が500万を助成してくれる
らしい。
間違いだとは言わないが、ものすごく違和感がある。
普通、この手の公的助成とは、労働市場で不利になるグループに対して
行なわれるもので
たとえば現行のトライアル助成では、
中国残留邦人等永住帰国者、 障害者、日雇労働者、ホームレス
といったグループが対象に含まれている。
博士にその30倍もヒモを付けないと労働市場からはじき出されるという国は、
どこか狂っているとしか思えない。
ポスドク問題の原因は二点。
�@大学内の人事が硬直化しきっていてポストが慢性的に不足
�Aかといって企業は年功序列なので新卒学士というターゲットゾーンから離れるほど
　興味がない
�@は特に国立大がひどく、某国立大なんて教授ポストの任期制導入にあたり、90年代以前に
ポストについた教授は新制度の対象外というムチャクチャな内規を教授会が作った
というから笑えない。
（しかも法学部主導で推し進めたらしいから、やっぱり法学脳というのはアレだ）
もっとも、企業が高学歴者を採るようになれば結果的に大学内部も流動化するはずなので
本丸は�Aだろう。ここを崩すには、いつも言っているように年齢給を廃して流動化しかない。
端的に言えば、一定の序列以上のホワイトカラーで年俸制が主流となれば、高学歴者に
対するニーズは幅広いと思われる。要するに、年齢給×ウン十年という処遇では企業が
二の足を踏んでいるわけだ。
それにしても、専攻にもよるが、博士と言うのは育成にそれなりの税金がかかっている。
金かけておいて採用していただくのにまた金一封上乗せするなんて
年功序列は まったくもってくだらないシステムだ。

>>977
> もっとも、企業が高学歴者を採るようになれば結果的に大学内部も流動化するはずなので
> 本丸は�Aだろう。ここを崩すには、いつも言っているように年齢給を廃して流動化しかない。
> 端的に言えば、一定の序列以上のホワイトカラーで年俸制が主流となれば、高学歴者に
> 対するニーズは幅広いと思われる。要するに、年齢給×ウン十年という処遇では企業が
> 二の足を踏んでいるわけだ。

またまた何の根拠も無く「雇用流動化で全てが解決」という流動化主義者が来ましたな。
しかも「年齢給の廃止」と「雇用流動化の促進」を意図的に混同しているお馬鹿な言説。

> それにしても、専攻にもよるが、博士と言うのは育成にそれなりの税金がかかっている。
> 金かけておいて採用していただくのにまた金一封上乗せするなんて
> 年功序列は まったくもってくだらないシステムだ。

「年功序列」の有無にかかわらず、研究職でないドクターの採用なんて限られているだろうに。
そもそもドクター採用に関するニーズが本当にあるのなら、企業は制度なんぞどうにでもするんだがね。

>>970
０点。

>>979
>>956の対象ってお前のことだったのか

雇用流動化原理主義者

>>978

この問題についてちょっと（30分〜1時間）勉強すれば、こんなブログの文章は
絶対出てこないんだけどね。残念ながら、今後ポストは減りこそすれ、増えないことが
予想されているわけだから、いす取りゲームどころの騒ぎではないのにね。

その上で、城の書いたことをやれば、日本のアカデミアは崩壊だろうね。逆にアメリカ
は、軍の予算を含めた支援という資金支援があり、海外から優秀なのを移民で持ってくる
という、「アカデミア市場」の維持拡大策を持っている。ここまでしないと意味なし。

城というピザデブは流動化すれば何でも解決すると思ってるのかよｗ

あっちのスレ見てないとは思えないけど、城センセオンステージのお知らせ

ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/2c425e1e42329781e8249dfd5fc129d6
アゴラ・シンポジウム第1回「創造的破壊の時代」
ツーのがあるそうです

5月30日（土）13:00開場　会場：情報オアシス神田（地図）
入場料：1万円（懇親会費込み）学生は半額（学生証が必要）
定員：100名（先着順で締め切ります）　主催：アゴラ

だそうで、注目すべきは
第1セッション　大不況をいかにして突破するか　13:30〜15:30
城 繁幸（人事コンサルタント）：キーノート・スピーカー
池尾 和人（慶応大学教授）
西 和彦（尚美学園大学教授）
池田 信夫（アゴラ管理人）：コーディネーター

池田スレもここもそろそろ次スレが必要だな。
誰か建てろ。

もうとっくにたってる

>>985
>>967

一足先に池田スレが終わったようだが

このピザデブもオワットル

>結局「雇用を流動化すれば年寄りがクビになり若者が雇われる」という城の主張は定量的なデータで
をとることは不可能ってことですかね。

だから統制経済じゃないんだからそんな裏づけは必要ない。国がやるのは解雇規制緩和だけであとは経営者次第。

自由経済前提を統制経済前提に摩り替えて揚げ足取ってるだけだろ。

裏付けは必要ない？
なんでこんなアホなことがいえるんだよ

>>989
アホか？
統制経済でなくても数値の分析と予測は必須であり常識。
分析と予測には裏付けが必要。

お前みたいなバカな主張は城も池田もやらんわ。

>だから統制経済じゃないんだからそんな裏づけは必要ない。国がやるのは解雇規制緩和だけであとは経営者次第。


何で統制経済の話になるんだよｗ
ピザデブ信者は本当に救いようがねえなあ

自己責任厨ってさ貧乏人の自己責任は追及するのに宮内の自己責任って追及しないんだねｗ

>>991
だからそれは統制経済の常識だろ。民間のやることは国は極力介入しないというのが市場経済の常識。

>>992
ただ規制緩和して民間に委ねようというのに、こうでなければ緩和してはいけないとか統制経済志向だろ。
国が関与するのは失業者へのセーフティーネットであり、民間の雇用ではない。

守旧派は本当に頭が化石で出来てるみたいだな。本人たちが現状維持を望んでるんじゃしょうがないな。
若年貧困層は一生冷や飯食いか、あるいは生存すらも危ういなこりゃ。

予測無しに自由経済が成り立つとでも思っているのかね
おかしな信者もいたもんだ

複式簿記も理解できないコンサルタントｗ

>>994
その市場経済の常識もアダムスミスの時代からそれなりの分析に基づいてるから常識といわれてるんだろうが、アホ

統制経済で必要なのは綿密な計画
自由経済で必要なのは分析と予測

そんなこともわからんのか

>>998
解らないから>>994みたいなことを平気でのたまう

１０００なら城はノーワーキングプアー

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。