【マターリ】おぷーなと語る35【世界経済の行方】

ここは経済板の良コテであるおぷーな氏と語るスレです。
混迷の度を深める世界経済の行方についてマターリ語っていこう！
▼前スレ
【マターリ】おぷーなと語る33（実質34）【世界経済の行方】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1232640941/


＊荒らしにレスは餌をやるようなものなのでスルーしましょう

名簿

おぷーな ◆TUSjZcBBQk　　スレ主
派遣の人 ◆6hjrl2q/B6　　変態の人
爆撃太郎 ◆GKrjhq3nI2　　最近来た
Queen Of Galaxy ◆Wa7DoHTpd.　　Says:
苺パンティ ◆1XzosBpIUQ　　みなみけの人
B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q　　煽り煽られな人
ロンリー ◆wuTm4DyNg　　自称ロリコン
童貞ニート ◆1uVu4tAFl.　　名前のまんま
ファモ ◆pxRpzeCm.c 　　ファザコン喪女
ラム ◆5g63G1ydoc　　http://jp.youtube.com/watch?v=QF7qmrnuMM0
旧カブニート ◆sgXh7OHyNc　レーニン
egg ◆kkSWeVIwp2　司教の人
ズタボロ ◆ng/BkVuWNI　現場の人
Bx ◆VfBknRQAEU　withラムちゃん
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 学者志望の人
妄フィク◆geH4wXr/kY　　　　　　　　　　ブラック仲間
今北産業相互会社◆YWRXO2tdY2　　ムリはしないで欲しい人
妄言居士 ◆zPDVctO00E　　　　　　　　頑張ってる人
日雇い土方 ◆YCE9btc/Nk　天才相場師
異業電機 ◆VamFMc/Xpc
うさぎ！ ◆vJLkAXO/I6

＊トリなし＊
運送業の人　　　　戦ってる人
貴志　　　　　　　　たかしはたかし
音楽の師匠　　　　DJ
29姐御　　　　　　 嫁にほしい
京女　はんなりな人
ミステル矢追

筆者 ◆mn./N732Wo(=じゃが芋 ◆8.N5omyrwA)　　名無しで出没する粘着

名簿の抜け、トリ間違い等あったら
追加と訂正お願いします

参考文献（派遣の人）

「クルーグマン教授」シリーズ
「格差は作られた」スティグリッツ「経済教室」
飯田泰之「ダメな議論」竹森俊平３部作「経済論戦は蘇る」「資本主義は嫌いですか」「世界デフレは三度来る」
岩田規久男「日本経済にいま何が起きているのか」
稲葉振一郎「経済学という教養」
飯田泰之 『経済学思考の技術−論理・経済理論・データを使って考える』バーナンキ「リフレと金融政策」
ジョン・ケイ「市場の真実」一般人レベル
ライシュ「暴走する資本主義」
クルーガー「テロの経済学」
ポースト「戦争の経済学」
スティグリッツ「グローバリズム」 「戦争経済」シリーズ
レヴィット「ヤバい経済学」
原田泰「デフレはなぜ怖いのか」
野口旭「ゼロから学ぶ経済の基本」 「エコノミストたちの歪んだ水晶玉」
小野善康「不況のメカニズム」
小島寛之「容疑者ケインズ」
根井雅弘「経済学のことば」
稲葉振一郎編「マルクスの使いみち」
松尾匡「はだかの王様の経済学」
(名無しさん推奨)
1997年――世界を変えた金融危機 (朝日新書 74) (朝日新書) (新書)
著者　竹森俊平
http://www.amazon.co.jp/dp/4022731745/

これ面白いな。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2-BZfFakpzc

>>1
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　　　　　　　　　　　　　/'{'ヽ._,r',. /,i!、　　　　　:::! 　 i ,!./
　　　　　　　　　　　 　 ｀T-二!/ｽ,!tｲ　　　　　 ,::l:.,r '´.ｲｰ､
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　　　　　　　　　　　　 　 ,／´　　　i r'r_ｭ'‐iヽi　 ヽr,-' ノ/ ヽ
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　 |　　　ヽヽ＿＿＿ノ　　|　　　　　　「厨房板」を検索かけてﾋﾞｸｰﾘ
　 ＼ 　　　 ｀ ⌒´　　 ／　　　　　　　まだ　　あったｗｗｗ　雑談系２の中に
　 ／ ￣￣￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　しかも　スレが厨房！

乙であります

　>>1 おつどす。

初めてタイミングよう言えました。

週末はスレの流れが早よおすな。
亀レスどすけど、おぷさん婿殿にも「花」がつくのどしたなｗ
どうしても「花」がつく日の主役は嫁になりがちどすｗｗ

おひょひょひょ〜〜〜
皆の衆　今日は節分
今日からすべてが　はじまるさ〜〜〜ｗｗｗ

>>9
京おなごはん　おはようござんすなぉ
婿は添え物　　ハナムケ程度ですｗ

パナソニック 中村邦夫会長―「破壊と創造」支える静かな突破力
http://president.jp.reuters.com/article/2009/02/03/0E584C4E-ECDD-11DD-867A-DFC63E99CD51.php
米ＦＤＩＣ、銀行破たんに備えて財務省信用枠の3倍拡大を求める
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36245820090202?feedType=RSS&feedName=businessNews
道内「業況悪化」７６％　道調査　「資金繰り苦心」５５％（02/03 08:27）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/144703.html
中国首相：世界的な金融危機、まだ終息していない公算−各国は協力を
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aCb4fC7BrfzE&refer=jp_asia
【NY市場】円高に調整、ISM製造業景気指数が回復
http://www.gci-klug.jp/fxreview/2009/02/03/004485.php
「6割経済」に備えよ　茨の道続く自動車販売　損保に融資依頼が殺到
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090130/184465/
恐慌と鬱の経済学　人間心理から見た経済の病
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090130/184437/
1兆ドルが1ドルに、超インフレのジンバブエで12桁のデノミ
http://www.afpbb.com/article/economy/2567143/3749771
ついにデノミがｗ　12桁のデノミ
臨時職員８０人を採用　県が緊急対策
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=6240
河村官房長官、「政府紙幣」発行、まず自民が議論を−慎重姿勢示す
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aV4I_RdVqcAk&refer=jp_japan

>>6
私は警察だが君どうしたんだね？？
誰にそんな事をされたんだい？？
詳しく話を聞こうか。
さあ、私の部屋へ。
とりあえず先にこの温かい飲み物を飲みなさい。
睡眠薬、じゃなくて気持ちを落ちつかせる薬が入っているから。

まあよく考えたら現在の急激な需要の落ち込みもどこかで底打ちするのは
間違いないだろうな。現状のナイアガラ的収縮がずっと続いたら5年後くらいには
世界中が原始時代に戻ってしまうｗ
いつ底打ちするかだな。でどれくらい反転するか。

NYの1929年大暴落は1932年で底打ち、1937年にまた暴落
ﾙｰｽﾞﾍﾞﾙﾄが軍事ｹｲﾝｽﾞ主義（戦争特需でデフレを吹き飛ばす悪魔の選択）
を考え出したのは1937年の2nd暴落といわれてる
日本はうまい具合にﾀｰｹﾞｯﾄにされてしまった
日本がまた敗戦国にならないように次はうまく立ち回らないと名

政府紙幣は「異説のたぐい」　与謝野担当相、否定的見解
http://www.asahi.com/politics/update/0203/TKY200902030039.html
＞　日本銀行券とは別に政府が独自に発行する「政府紙幣」構想が自民党で浮上していること
＞について、与謝野経済財政相は３日の閣議後の記者会見で、「傾聴には値するが、異説の
＞たぐいだろう」と実現性に否定的な見方を示した。

相変わらずの反応だが、逆に言うとここまで話が進んでるということかな
オバマがバイアメリカンとか言い出してるから、日本も対抗措置の準備に入った？

実際に政府紙幣発行したら、
大半はドルに流れてアメリカ大復活じゃね？ 知らんけど。

定額給付金用プレミアム商品券、１２９自治体で発行予定
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090130-OYT1T00866.htm?from=navr

海外に金が流れないようにするには、↑のような方法もあるね
あ、でも政府紙幣発行しても国民にばら撒かれるとは限らんね・・・

麻生が「日本が最初に危機を脱する」と言ってたのは、まじで政府紙幣を考えていたのかもね

逆に話が水面下で動きつつあるから牽制してるんじゃないか？

与謝野も大田弘子も結局はそういう役割だったのか

究極のバラマキと批判されるのを恐れていると見た

定額給付金が選挙資金に化ける噂がほんとなら、
おいそれと配布できん罠

野党が先んじて政府紙幣発行して国民に配るって言えばいいのにね

どうせ、西松建設・大分キヤノン・かんぽの宿で今の政界・経済界は吹っ飛ぶんでそ
さっさと再編すればいいのに

>>21
岩手の医師会の連中だろ

政府紙幣、やる気でないのかなｗ？　ただし、選挙後なのだろうが

政府紙幣の発行、私の頭の中にない＝中川財務・金融相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36248720090203
日銀が銀行保有株を買い取りへ、1兆円
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=29405
日銀、銀行保有株買い取り再開　買い取り枠１兆円
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090203AT2C0300E03022009.html
【相場師列伝】　80年代後半わが国を襲った「超バブル経済」のまとめ
http://moneyzine.jp/article/detail/125423
ベトナム政府が貧困削減計画
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-03/2009020306_01_0.html
年間労働１８００時間割る ０８年、不況が時短後押し
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009020301000308.html
我が国における産業活動の革新等を図るための産業活力再生特別措置法等の一部を改正する法律案について
http://www.meti.go.jp/press/20090203001/20090203001.html

02/03 11:15 ニュース 日銀買い取りはBBBマイナス相当以上が対象、準備でき次第実施
02/03 11:15 ニュース 白川日銀総裁、午後2時半から記者会見
02/03 11:13 ニュース 日銀が銀行保有株を買い取り、1兆円

浜松市、オフィス進出支援　賃料助成へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1233592345/
Microsoftを救うのは……鼻歌作曲ソフト？
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0902/03/news007.html
複合材研究が名大で発進　航空機に活用、自動車などへ応用期待
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20090203/CK2009020302000026.html
東証１部企業総崩れの様相
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009020302000069.html
ＥＵの景気対策、温暖化・省エネ対応に重点配分
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20090202D2M1400H02.html
なにやら歩調を合わせてるような印象だ〜
総崩れ　３７年ぶり１７万台余り　１月登録車販売、下落率過去最悪
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200902030106a.nwc
エコナビ２００９：底なし、自動車不振　進む販売網再編　「優遇」前に買い控え
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090203ddm008020082000c.html
四国電力：四国初のメガソーラー発電所　松山太陽光発電所の設備増強を発表　／愛媛
http://mainichi.jp/area/ehime/news/20090202ddlk38020292000c.html
関西５会議所、“大阪湾岸”活性化で結束−テーマ別に情報交換
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1220090203hmah.html

>>25
お　　どんな発言になるか

ジョナサン　2/3火曜日

人々がお金を物乞いする時、彼らはよく
「小銭(change)を分けてください」と言います。
中には恵んであげようと思う人もいるし、
そうは思わない人もいます。
でも一体どうして「change」が足りない人なんているんでしょうか？
ことさら最近では！
まるで私達が振り返るたびに、よりたくさんの「change」が
どんどんこの世界にやって来るようだというのに。
私達には分け与えられるだけの、十分な「change」があるでしょう？
でも、あなたはこのように主張することもできます。
もし物事が、ある時点を過ぎたら変わるようになっているなら、
もっと根本的に、さっさと変わったらよいではないか、と。

今あなたの世界にやって来ようとしている変化は
意味深く、大きく、機が熟しきっているものです。
どうか怖れないで。

＊訳注　　Change＝小銭/変化

天下り年内廃止へ政令、首相表明　事実上の政策転換
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090203AT3S0300M03022009.html

急に方向転換したわけだが一体何があったのだろうか。
そういや人事院のトップがこの前の会合には欠席するとかしてたけど
本当に人として常識の無い人間が公務員組織のトップに立っているのだな。
面の皮厚いってなもんじゃないわな。

財務省への根回しが済んだらしい。

なるほど。

＜ジンバブエ＞超デノミ実施、１兆ドルが１ドルに

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090203-00000039-mai-bus_all

1兆ドルってお札のゼロの数を間違えてもわからへんかもｗ

>>31

ありゃりゃ、おぷさんが>>10で記事貼ってたの見落としてました。
かんにんえ。

>>31
ＢＢＣでジンバブエの買い物の風景が流れてたけど
自転車の後ろのかごみたいなとこにに山盛りの札束乗せて自転車漕いでる
おっちゃんが印象的だったな。
んで何枚か地面に落ちるんだけどそのおっちゃんは落ちた札束の事全く気にしないし
周りの人も拾おうともしないのよ。

おお、京女さんでしたかｗｗ
名前つけてくれないと分かりませんわｗ
すんまへんなあ。

>>33
落ちたお札の束はもはやお金やのうてゴミみたいなもんどすか？
おそろしい光景どすな。

>>34
２chはROM暦は長ごおすけど、カキコはここ3-4ヶ月の事なんで
名前つけるのがようわからへんのどす。
カキコの時はとりあえずわかるようにカキコします。

>>36
名前は名前欄に京女と入力します。
すると名前欄に京女と表示されるわけです。

んで僕の名前ですが
ペニスバンドロンリー ◆wuTm4DyNg.
名前の後ろに不規則なアルファベットとか数字が並んでますね。
これは名前だけだと本人の偽者が出てきても他者からは判別できないので
名前の後ろにトリップというものを入力して間違いなく本人だという事を公表してるわけです。
トリップの付け方は小文字の#の後ろに自分の好きな英数字を入力です。

またカキコに慣れてきたらどうぞお試しください。

たとえば　こんなふ〜にｗ

おぷーな＃abcdefg ←こう入力すると↑のようになるよん
間にかならず 半角#を入れましょ〜

　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 や　経　帰　そ
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 っ　済.　り　ん
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　て　板　道　な
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　　来　の　に　わ
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　た　ス　 あ　け
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　の.　レ　る　で
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　だ　に
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿

京女さん、38の中年の人らしき書き込みは僕の偽者ですｗ
トリップが違うでしょう？

・・・てかおぷさん、おぷさんのトリップ公開しちゃっていいんですか？？？

>>37>>38
ロンリーさんおぷさんおおきにぃ〜
また、試してみます。
おぷさんのトリやバーベキューみたいやさかいようわかりますｗ

>>40
ハアハア

>>41
いあ　バーベキューではないでしょ、トリｗ

ちなみにここで実験が
「茅ヶ崎ちゃんねる」
トリップ実験はここでやりやがれ！！
http://jbbs.livedoor.jp/travel/1213/

>>29
根回し＝新たな抜け道？ｗ

>>40
ゼーゼー

てすと

あ、ほんまや。

どれどれ

ロンリーはホモ

死者出なくてよかった…世界で最も過酷な戦い

　英中部で熱い石炭の上や凍えるほど冷たい池などを突破する恒例の障害物競走が開かれた。「世界で最も
過酷な戦い」と呼ばれ、あまりの寒さに今回は６００人が低体温症に。優勝したケンブリッジ大の男子学生（２８）も
その一人だった。

２５カ国から多数の男女が参加。有刺鉄線のトンネルや燃え盛るタイヤなどに阻まれて数百人が脱落したが、
救急車の運転手は「ことしは死者は出なかったね」と評価している。 （共同）

ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090203049.html

>>44
いつも、トリの後から４文字目から２文字目までで
おぷさんの本物と見分けてました。かんにんどす。

トリップ実験、あとでやってみます。おおきに

>>15
アメリカの非遺伝子操作作物の価格が上昇で
非遺伝子操作農家ｳﾏｰ。そして、時代は非遺伝子操作作物が
見直される。

とか。でも本当はバイヤーが力を持つのが本当の経済発展だよな。

　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　.|
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　 |　　　　
　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/　　 　:::＼:::/ヽ　　　>>52
　　　　 |　　　　.⌒　::::⌒　　　　ん？　私も私がニセモノかどうかBBQでｗ（ｒｙ
　　　　|　　　　　　（__人__）　　　　
　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　　　ホント運よくバーベキュー味がついたぉｗｗ
　　　　 |三三三三三三|　　　　　　
　　　　 |　　　　　　　　 :|　　

ど〜もすいません「ちゃっかり八兵衛」襲名です
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090203-00000046-spn-ent
.　　　 　　 ／￣＼
.　 　　　　|　　　 　|
.　　 　　　 ＼＿／
.　　　　　　　　|
　 　　　,.- ―┴―-､
　 　　 ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　 　 ／-| |　 （・）｡（･）|　　　　　「ど〜もスイマセン」でござる　の巻
　 ／　.　| |＠＿,.--､_,>＼　　　　　　
　 |　　　ヽヽ＿＿＿ノ　　|
　 ＼ 　　　 ｀ ⌒´　　 ／
　 ／ ￣￣￣￣￣￣ ＼

京都府、雇用創出へ「積極型」 　０９年度当初予算案　一般会計３％増
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009020300133&genre=A2&area=K00
麻生首相“ブッシュ化”
http://npn.co.jp/article/detail/94758991/
民需回復は今年後半　衆院予算委
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200902030323.html
「若者の自動車・海外旅行離れの本質は購買力不足」から読む、「次は住宅」
http://www.data-max.co.jp/2009/02/post_4465.html

ハドソンに爆破予告メール　桃鉄に改善要求「７０００兆円持ってこい」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090202/crm0902021310011-n1.htm
・・・・；　い・・いあ　　　たしかにキングボンビーに取り付かれると泪目にはなるがｗ

選挙：北九州市議選　自民に逆風、民主追い風−−検証　／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090203ddlk40010405000c.html
高速道値下げに関する一部報道を批判する
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090203/129320/
米国債発行、半年で１兆ドル突破へ　金融危機で財政赤字拡大
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090203AT2M0300I03022009.html
国際金融市場の混乱とアジア諸国の政策対応
http://www.jri.co.jp/asia/2009/02asia.html

>>56
桃鉄のやつクソワロタｗｗｗ

　.l､::::::::::::::::ヽ　　　　　　 二三|::;/|`l､::::::::::::|
../‐ロ､:::::::::::::〉　　　　 ー二三lロ‐ロ､::::::::::;l
..ヽ′.｀ﾘ）:::;;ﾉ三二　　　　 　　l ヽ　　 `ﾘ）::lﾞ
　|=　 ﾉ｀ ｀|ｯ-､　　　　　　　三|　=　　 ﾉ |ｯ-､
　 `-,､,‐'"｀`l;::l、三二ー ,-‐‐'〉‐--‐"　ﾞl‐､;;〉
　 ,l´,l´　　 　|:;l　　三.,-'´　　　 `-､_,-‐'´　　ﾞ`‐-､
　.|゜.lﾞ　　　　.|ﾞl　　　丿　　 ,　　　　　　　　　　 　ﾞl､
. 〈_ .ﾄ‐'"ﾞ｀vノ |三　〈_　　,/　　　　　　　　　　　　丿
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　,l´ﾞ.〉　 　）.｀ﾞl､　　 |　 _,llﾞ　　,,_、　___　 　 .|　 　.,l
. ト‐ |　　,l´ 　'ﾞく三 ,l　 　|　　　 .二＿｀"　　| 　　,l
　〉'‐|　 .,ト､_,-イ　　|　　,lﾞl､,､_　　　　　　 　 |　　 |
　|:::l"　/:::::::::::::|　三|　　lﾞ |:::::::｀‐-､__,-─‐-'l　　,l
　|;;|　　|､:::::::::::.|　三ヽ　ヽ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::lﾞ　 /
　 ||　　 |::::::::::;l´　　　|　 .,|::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉　 ﾞl､ どんっ
　 |`--'"::どんっ二　｀ﾞ" .|::::::::::::::::::ｌ::::::::::::::::| ,　　|　
　 ﾞl::::::::::::::::::::|三二ー 　どんっ::::::::ﾞl:::::::::::::.l_l__,ノ
　 どんっ:::::::::::,lﾞ　　　　　三|::::::::::::::::l::::::::::::::::lﾞ どんっ
　 .|:::::::::::::::lﾞ　　　　　ー二三ﾞl::::::::::::::|::::::::::::::lﾞ

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／■■ ,　, ■＼::ヾ
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ 　　時価会計はグローバルスタンダード！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　持ち合い解消は急務！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　 国際基準を採用しない金融機関は
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　競争社会で生き残れない！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

サブプライムで金融機関の底が抜けそうなんですが…
　 ＼＿＿_________________________________　　＿/
　　　　　　　　　　　　　　　)ノ
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／■　　■■　 ＼::::::ヽ 　時価会計は資産価格面で極端な悪循環を招いた
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　多くの金融機関のために
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　ローンのような資産は取得原価で示され
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　将来の損失には引当金で対応するような別方式に移行すべきだ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

人. 姦　か .俺　|　　/ つ　ホ　よ
間　っ　ま　は　|　　l　い　イ　か
な　ち　わ　リ 　!　　〉 て　ホ　っ
ん　ま　な　フ　|　　|　き　イ　た
だ　う　い　レ　|　　|　て　　　 の
ぜ　　　で　だ　|　　ヽ 　 　 　 か
ヽ　 　 　 　 っ　!　　 l ＼　　　 ／
ﾉ!＼＿_　　 て /　　 |　 〃''7´
　　{　　l￣｀ヽ(　 ヽ　! /　,;〈
　 　 　j| /　　　　 ｀ヽ;;,,　　 ヽ
　　/　/ l!　　　　　 　 ',;　　　 ',
　 /　/　　　　　　　　　|
　 ／ 　 l　　　 　 　 　 !　　　 l
,.ｲl!　 　 l!　　 　 　 　 /,　　　 l!
ゞ{l　　　　　　　, , ,;;;ノ､,,,
ｒ''l　　　　　　' ' ' ' ''l;;;''''''
､ |　　　　　　 　 　 |;;
.ヽ!　　 ! 　 　 　 　 |;
__｣　　 l　　　 　 　 |ヽ
＜!　　ヽ　　　　　 |　ヽ

>>1 乙
少し忙しくしてたら次スレになっていたww

１月の日銀当座預金、41.8％増　５年ぶり高い伸び
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090203AT2C0300D03022009.html
利子なんか付けるから金が回らないで貯まってるww
ゆるがぬインフレファイターww

>>2 二度もトリを曝したので今はこれになってます→◆O3OJstkRGw

>>59
日銀は本当はアメリカを潰したかったわけよ。

反米国家のように真正面から敵対するんじゃアメリカを潰すのは難しい。
だから味方とみせかけ、あえて同調して向こうを調子付かせてやった。
ゼロ金利、量的緩和で資金をアメリカに流してやり、バブルを意図的に「作らせた」。
そして頃合を見計らい、資金を絞ってアメリカのバブルを「破裂させた」。
これで後は勝手に転がり落ちてくれる。

>>62
なにその自爆技ｗ　日本のほうがダメージでかそうなんだがｗ

あと、日本の量的緩和がアメのバブルに与えた影響は１〜２割程度だと
思うんだけどねぇ。あの国の経赤に占める日本の割合考えたら。
影響自体は中国のほうが遥かにでかいんだけど、その中国はストレートに
「そんなもんシラネｗ　アメの自業自得プギャー」と言ってるわねｗ

まぁ、むろん影響がなかったとは言わないので、ダラダラ緩和してないで
一気にリフレしてとっととケリつけておくべきだった、というのは俺も
言ってたことなんだが。

欲ブタが勝手に暴走しただけだろ、日銀に関わってる人達は堅実に私服を肥やしているだけ
投資家と変わらんよ、国内が火の車になろうとも片手内輪なんだから

　「竹中の如き御用学者を生業とする卑しき輩に
　忠義なんぞ端から持ち合わせては居らぬわ」

　日銀を追われ落ち武者へと成り果てたおいどんは
　己が無節操を恥らう様子もなくそう吐き捨てると
　寄る辺を求め２ｃｈへと馬を走らせたのでした
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-､,-‐‐-､,-､
　　　　　　　　　　　　　　　　／::::;::::;:;:::::;::;::::＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,/::::::l',lrlﾞ |ﾚ'ﾄ'y;::::::ヽ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,l':::::::;l´l"ﾉ ﾊ　.l'`l､;:::::::ヽ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 |:::::;ﾉ ,r‐ｰ､　 ,r‐ｰ､ヾ;:::::::|
　　　　　　　_,、　　　　　l':::/-| =≡- H -≡= |-|::::;l
　　　　 .,/｀/　/-､　　　 |:::|　 l､＿,r′`ヽ､＿,l　|:::;|
　　　　/　/　./　,l　　　 .|:::|　　 .,/ﾍr､_rv‐､　　 |:::::|
　　　 .,l　,l　 /　/　/'＾l　|::l′　 l ,r‐―‐-､ﾉ　　 |::::|
　　　 |　 |　 |　 |　,l　,l　|:::ヽ　　 /｀l､二フ 〉 　 　〉::|
'⌒‐､.|　 |　 |　 |,/ .,/　ﾉ:::::::｀l､　 '､.　 ゛"　　 ./ .,l::::|
｀-､ ｀|　.´　´　 ,l　 l'　ﾉ:::::::-rヽ､_｀‐-､__,-‐´_/ヽ､::::|
　 .ヽ ´　　　　 ´ 　 |,-'´￣　　　 ｀`ｰ---‐'´　　　 .`ヽ､__
　　 ヽ.　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`l､
　　　.ヽ.　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　｀l、　　　　　|
　　　　 │　　　　 ﾉ

　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　　　　　 　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　／￣￣￣ ＼　　　　　　>>67
　　..　　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　　／　 　.⌒ :::::: ⌒　　　＼　　　　おおおおおおおお！！！　　貴志ん
　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　健在だったのだな〜ｗｗｗ
　　　　　　 ＼＿＿ iｪｪｪｪi ＿＿／　　　　　　　しかも　髪伸びてるし
　　i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） 　　　　　 (⌒) 　　　　　　　　心配しとったよ〜ホントに
　　ヽ_人_.人_ノ　｀~ヽ　 　　　 ﾉ ~ .Ｙ`Y´｀Yヽ
　 　 　＼＿＿_ 　　＼　　　ノ__　　.i__人_人_ﾉ　　　元気だったかぉ？
　　　 　　　　　　 ＼_ 〉〈￣ 　　｀　　　/
　　　　　　　　　 　　　　　￣｀ー‐---‐

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-､,-‐‐-､,-､
　　　　　　　　　　　　　　　　／::::;::::;:;:::::;::;::::＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,/::::::l',lrlﾞ |ﾚ'ﾄ'y;::::::ヽ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,l':::::::;l´l"ﾉ ﾊ　.l'`l､;:::::::ヽ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 |:::::;ﾉ ,r‐ｰ､　 ,r‐ｰ､ヾ;:::::::|
　　　　　　　_,、　　　　　l':::/-| =≡- H -≡= |-|::::;l
　　　　 .,/｀/　/-､　　　 |:::|　 l､＿,r′`ヽ､＿,l　|:::;|　　　　自身のリカバリーが完了しましたぁ！
　　　　/　/　./　,l　　　 .|:::|　　 .,/ﾍr､_rv‐､　　 |:::::|
　　　 .,l　,l　 /　/　/'＾l　|::l′　 l ,r‐―‐-､ﾉ　　 |::::|
　　　 |　 |　 |　 |　,l　,l　|:::ヽ　　 /｀l､二フ 〉 　 　〉::|
'⌒‐､.|　 |　 |　 |,/ .,/　ﾉ:::::::｀l､　 '､.　 ゛"　　 ./ .,l::::|
｀-､ ｀|　.´　´　 ,l　 l'　ﾉ:::::::-rヽ､_｀‐-､__,-‐´_/ヽ､::::|
　 .ヽ ´　　　　 ´ 　 |,-'´￣　　　 ｀`ｰ---‐'´　　　 .`ヽ､__
　　 ヽ.　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`l､
　　　.ヽ.　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　｀l、　　　　　|
　　　　 │　　　　 ﾉ

　　　　／￣＼
　　　　|　　　 　|
　　　　 ＼＿／
　　　　　　|
_人_　　 　| 　 　 　 　 ｌ
｀Y´'´￣￣ ￣￣ヽ - + -
　/　　　　　　　　　ヽ｜
｛i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ii:i:i:i:｝
/　　　 ::＼:::　　／::::ヽ.　
|　　　　 <●>::::::<●>|　
ヽ、　　　 （__人__）　ノ_人_ 　今年の主役は俺
　/∩::::::::::::::::::・:::::::::ヽ｀Y´
　| 三|::::::::::::::::・:::::::::::::|
　|__ノ:::::::::::::::::::::::::::::ノ
　　　|　　　　　　　　|　
　　　|__丿￣￣￣し　

　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　　　　　 　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　／￣￣￣ ＼　　　　　　　　　>>69
　　..　　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　　／　 　.⌒ :::::: ⌒　　　＼　　　　　　　そ〜か〜　なんだかわからないが復活だな
　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　　　褒美にこれをやらう　　
　　　　　　 ＼＿＿ iｪｪｪｪi ＿＿／　　　　　　　　　桃鉄のように7000兆円請求されてもこまるがｗ
　　i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） 　　　　　 (⌒) 　　
　　ヽ_人_.人_ノ　|￣￣￣￣￣￣|.Ｙ`Y´｀Yヽ　　　また　前のようにｶｷｺするぉ
　 　 　＼＿＿_ ..|　　opoona　　.| .i__人_人_ﾉ
　　　 　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿|｀　　/
　　　　　　　　　 　　　　　￣｀ー‐---‐

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-､,-‐‐-､,-､
　　　　　　　　　　　　　　　　／::::;::::;:;:::::;::;::::＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,/::::::l',lrlﾞ |ﾚ'ﾄ'y;::::::ヽ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,l':::::::;l´l"ﾉ ﾊ　.l'`l､;:::::::ヽ､
　　　　　　　　 　 　 　 　 |::::;ﾉ|￣￣￣￣￣￣|.;:::::::|
　　　　　　　_,、　　　　　l':::/-.|　　opoona　　.|-|::::;l
　　　　 .,/｀/　/-､　　　 |:::|　 |＿＿＿＿＿＿|　|:::;|　　　
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｀-､ ｀|　.´　´　 ,l　 l'　ﾉ:::::::-rヽ､_｀‐-､__,-‐´_/ヽ､::::|
　 .ヽ ´　　　　 ´ 　 |,-'´￣　　　 ｀`ｰ---‐'´　　　 .`ヽ､__
　　 ヽ.　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`l､
　　　.ヽ.　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　｀l、　　　　　|
　　　　 │　　　　 ﾉ

「バイアメリカン」で米議会をけん制　ＩＭＦ専務理事

　【ワシントン＝大隅隆】国際通貨基金（ＩＭＦ）のストロスカーン専務理事は2日、米国の
景気対策で同国製品の使用を義務づける「バイアメリカン」条項が浮上していることに関し
「グローバル化している世界経済の中で、他国のことを考えずに国内的な解決を図る道は
ありえない」と語った。保護主義的な政策は「機能しない」とも指摘、米議会をけん制した。

　中国の通貨人民元に関しては「なお過小評価されている」と指摘しつつも「今は、
人民元（の切り上げ）は重要な問題ではない」と強調。世界経済の回復に向けた財政刺激策
などで国際的に協調することが重要との認識を示した。(17:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090203AT2M0301K03022009.html

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　 |
　　　 ,,..-‐";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;` ､　　　i　　 　　　　あ
　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ 　ヽ 　つ　　 あ
　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　〉　 ぎ　　　：
　 |;;;;i "'`~　 "`~ `i||i"　''　ﾞ`　"　|;;;;;;|　 /　　は　　　：
　 |;;;;| 　　　　　　ヽ`　　　　　u　　|;;;;;|　| 　　 シ
　 .|;;|　,-;;;;;;;;;;"ﾌﾉ　 ヾ`;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　|;;;;|　| 　　 ニ
　,,ト;| ',,_＝＝-､く 　 　>ﾞ-＝＝､　 |/ i　|　　　ョ
　|i ､|　　　'￣"彡|　　　　　　　　　||　|　| 　　 リ
　|'. (| 　 　　 　彡|　　　　　 　　　 |)) |　.| 　 　ッ
　 ! ､|　 　　　　i,"(_ ,, ､,　　　　　　|" i　　| 　　ジ
　 ヽ_|　　　　　　　 `　　 　 　 　　.|_/　　ノ_ 　 だ
　　　.|ﾞ　　 　 　､,.−-‐ ､,,　　 　　|　　　　　ヽ､＿,,,､＿ノ
　　　.i ﾞ､　　　　' ￣ニ￣　　　　 /|
　　　| 　 ､　　　　 ￣￣　　　　, '　|
　　　|　 i　` ､　　　　(　　　 , "　　 |
　 　 |　　　 　 ` ー---― "|　　　　|
　　　|　　|　　　　　　　　　 i　　　　 |

>>73
久々にＩＭＦっぽい発言ですな。
まぁこの件ではアリかもしれんけど。程度問題だと思うなぁ。

特別会計にメス入れるのを忘れるなよ

>>67
竹中は今回のダボス会議で「ビッグ３救済は保護主義的で間違い」と発言したそうな。
少なくともどうやら変節はしない男らしい。

>>77
おお、流石にのぶおよりはマシだったようだな、ケケ中くんｗ

>>78
世界の景況に与える影響考えれば救済は正しいが、どの道ビッグ３が生き残れるかは疑問だけどね。

>>77
デトロイトで拡声器を持ってそれを主張したら先生を神と認定しよう

>>79に追記すると韓国がIMF管理になった時、企業淘汰が進んで企業競争力が増した、
という事を主張して、破綻させてベンチャーの成長を促進させた方が良いと言ってる
エコノミストも割りと存在してる。
スクラップアンドビルドを今言うのは高みの見物な人ではあるが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　.::::|　　　さーて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::::|　　　カービィやるか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|.（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　カチャッ彡 　　　　　-r'⌒!￣ `":::7ヽ｀ｰﾆ=-'"一./´
　　　　　,,, ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ　　　　　　　　　　　　
　　　　／　　　i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-　

ﾎﾟﾋﾟﾝ♪　ﾃﾚﾚﾚｰｯﾃﾃﾃﾃﾚｯﾃｰﾃﾚｯﾃﾃﾃｰ♪　ﾀﾞﾝ！




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ：/＼＿＿_／ヽ ：
　　０％　０％　０％　　　　　 　 　：／''''''　　　'''''':::::::＼：
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　：.| （◯）,　　 ､（◯）､.::|：
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　：.|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,"".:::|：
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　…＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／…
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　　　　　　　　　　　　　　　： |　| :::::::::::::ﾄ＼　( . /　／:::::::::::::| ：
　　　　　　　　　　　　　　　： !　| ::::::::::::::l::.ヽ　　/／::::::::::::::::::| ：

>>81
>破綻させてベンチャーの成長を促進させた方が良いと言ってる
エコノミストも割りと存在してる。

あの時にIMF管理になったのは何カ国あったっけ。その中の一例で全部を語るのなら
高みの見物より、見たい物しか見ない人ww
すべての例を検証してそう主張するのでも、当時世界経済に占めていた割合を考えると
指先の火傷が平気だから上半身の火傷も甘受すべきと主張しているように感じる

＞企業淘汰が進んで企業競争力が増した、という事を主張して、破綻させて
＞ベンチャーの成長を促進させた方が良いと言ってるエコノミスト

まーそういう理屈ではないんだが、スティグリッツもビッグ３は１１条適用が
筋ではないか、ということを言ってたりする。この辺は俺もよくわからん。
ビッグ３潰した分のショックをマクロ政策で吸収せよ、ってことかねぇ？
コスト的にどっちが良いのかと考えると「？」って感じだけども。

　　　　　　　　ﾟヽ／
　　　　　　 ／￣＼　　　　　　　／
　　　　　　|　　　 　|　　　　　　ﾟ
　　　 　　　＼＿／
　　　　　　　＿|＿ﾟヽ／_ 　 　　　　　　　　みんな　恵方巻きたべたかぉ？
　　　　　 ／　::-:::-::＼
　　　　／　<−>::<−>＼ﾟヽ／　　　　　　　　大豆は降ってくるわ
　　 　 |　　　　(_人_)　　 | ））　　　　　　　　　　　歳の数ほど食べて腹一杯だわ
　　　　＼　　 ∩■ノ ⊃　ﾑｯｼｬﾑｯｼｬ　　　　　　　　
　 　　 / ＼_／ ＿ノ |　|　　　　　ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ　　　　　　日本の節気だぉねん
ﾟヽ／　＼＿ ／ ■ ＿/　　ﾟヽ／　ﾟヽ／

>>83>>84
ここ数年でアメリカが吸収できるとは思えないなぁ...
暴動連発で中国内陸部と同じ現象起きたりしないかな...

>>85
>みんな　恵方巻きたべたかぉ？

コンビニが全国に広めるまでは東にそんな風習はなかったww
ここ3，4年ですっかり定着してオイラも四つ切りにして食ったww

鬼打ち豆をつまみながらチビリチビリ、節分の楽しみです
歳の数？　んな、つまみは数えないww

ちなみにスティグリッツの主張は

「どうせ短期的な対策であり、このままでは長期的にはダメになるだろう」

というのがあって、ここまではクルーグマンと一緒。その先は違ってて
クルーグマンが「でもいきなり潰すのではなく救済でチャンスを」という
意見なのに対し、スティグリッツは「なんで自動車業界だけ優遇するんだ、
他と同様に民事再生で出直しなさい」って感じかねぇ。マクロ政策による
下支えについては双方共通だろう。

スティグリッツは俺はどうも？な印象があってな。
だな〜氏の実質金利云々の時の印象もそうだが。
まだブログで一々意見表明してるクルーグマンの方が好きだ。
どっちも自己の理論実現の実験場を日本に見出してる気がするが
それでもクルーグマンの方がまだ正直な希ガス。

>>86
>暴動連発で中国内陸部と同じ現象起きたりしないかな...

まだ感受性豊かな頃だったから、日本車打ち壊しをやってるアメリカ人の
映像をテレビで見た時には結構なショックを受けた
暴動までいかなくても豊田や本田の現地工場焼き討ちくらいは……

　　　　　　　　ﾟヽ／
　 　　　　　 ／￣＼　　　　　　　／
　 　　　　　|　　　 　|　　　　　　ﾟ
　 　　 　　　＼＿／
　　　　　　　 ＿|＿ﾟヽ／_ 　 　　　>>87　
　　　　　 ／ ::-:::-::＼　　　　　　　　なに？　異業のところは　そんな風習はなかった？
　　　　／ <●>::<●>＼ﾟヽ／　　
　　 　 |　.　　(_人_)　　 |　
　　　　＼　　 ∩■ ⊃　ﾑｯｼｬ・・ﾋﾟﾀ　
　 　　 / ＼_／ ＿ノ |　|　　　　　ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
ﾟヽ／　＼＿ ／ ■ ＿/　　ﾟヽ／　ﾟヽ／


　　　　 　　 ／￣＼
　　　　 　　|　　　 　|
　　　 　 　　＼＿／
　　　　　　　 ＿|＿　　　　　　　　じつは　こちらもだｗｗｗ
　　　　　 ／ ::-:::-::＼　　　　　　　つまみ数えながら食ったら
　　　　／　 ⌒ :: ⌒ .＼　　　　　　吐いてしまう罠ｗｗｗ
　　 　 |　　.　(_人_)　　 |
　　　　＼　　 　■__／ヽ
　 　　 / ＼_／ ＿ノ_|　|　　　　　ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
ﾟヽ／　＼＿ ／■ ＿ /　　ﾟヽ／　ﾟ

　　　　 　　 ／￣＼
　　　　 　　|　　　 　|
　　　 　 　　＼＿／
　　　　　　　 ＿|＿　　　　　　　もとい
　　　　　 ／ ::-:::-::＼　　　　　　　つまみを数えながら（飲んだら）　だなｗ
　　　　／ <●>::<●>＼　　　　　
　　 　 |　///(_人_)/// | ))
　　　　＼　　 　■__／ヽ ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　 　　 / ＼_／ ＿ノ_|　|　
ﾟヽ／　＼＿ ／　　＿ /　　ﾟヽ／　ﾟ

　 ∩＿∩　　ハテ？？？ 前スレ>>1000　　　
　（ ´･(ｪ)･)　　　 派遣のお姉さまは何を根拠に　　
　（つ旦と）　　　　私が腐女子だとおっしゃるのかしら？
　と＿）＿）　　　　身に覚えがないわ、全然ないわ〜ｗ


>>85
さっき家のおじいちゃんが鬼のお面（豆のオマケの）を付けて近寄ってきました＞＜

>>89
いや、スティグリッツもブログや記事で意見表明してるぞｗ
何がすごいって、ヴァニティフェア、日本で言えば女性自身とか
もしくはキャンキャンとかアンアン＋ＣＵＴみたいな雑誌でｗ
http://www.vanityfair.com/magazine/2009/01/stiglitz200901

ていうか日本の女性ファッション誌はあんあんとかきゃんきゃん
とか産まれたての子犬かお前らって思った

で、スティグリッツについて言うと、ああいう意見もわからなくは
ないけどな。しかしビッグ３を民事再生させるショックを吸収すると
なると、相当な規模の金融財政政策が必要になるだろう。おそらく
クルーグマン案よりも長期的財政構造でみればでかくなる。政治的に
実現可能かどうかは難しいのではないかと思うが・・・。

>>93
何を根拠にと問われれば、とりあえず名前とかじゃないの？ｗ

>>89
で、なんでわからなくもないか、というとだね、以下を読むとわかりやすい。

＞マシュー・イグレシアスは、コーエンの記事を受けたブログエントリ
＞（コーエンがブログの追記でリンク＆引用している）で、問題は、
＞ＬＴＣＭ救済そのものではなく、その後の規制当局の対応――というか
＞非対応――にあった、と指摘している（これについては、先日紹介した
＞ようにスティグリッツも同様の指摘をしている）。
＞イグレシアスは、当局が不介入方針を貫くならば救済もすべきでない、
＞救済するなら規制をすべきであり、今のように規制を碌にせずに暗黙の
＞救済保証をするのは最悪、と述べている*3。

こういう「前科」がアメリカにはあるからね。放任して救済するってのは
いったいどういうことだ、って言うのは別にスティに限った話ではないよ。

>>96
そこら辺なんだが、スティグリッツは森卓みたいな世論迎合な所があるんではないかな。
まあ何でもやれという、マネタリズムも包括するクルーグマンの方が俺は好きってだけだがな。

>>96
>放任して救済する

半国有化なら自由な企業人にとってこれほど恥ずかしいことはあるまいww

>>90
うーむ、そうなったら理不尽だなぁ...
むしろホワイトハウスやらGSやらを焼き討ちに...

>>99
>うーむ、そうなったら理不尽だなぁ...

何とか軟着陸させてくれよとww
さいわい、政争で足の引っ張り合いしか頭にない何処かと違うらしいから（涙
上院の紳士達の頭が四角いらしいのが心配だけどww

普通に考えたら、焼き討ちはウォール街だろう

>>97
世論迎合ならビッグ３救済というんじゃないのかね？
どちらかと言えば森卓ではなくmojimojiに近いテイストだと思うよ。
さすがにスティグリッツはmojimojiほどラディカルではないけど。

あとクルーグマンは別にマネタリズム包括してないって言うか、
あれで包括してると言うならスティグリッツも包括しとるがな。

>>93
お面を持ったジイちゃん？
こんなの連想したぉｗｗｗｗ


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||||||||||.ト／''ヽ,,,)ii(,,,ｒ ＼y　　　　　　　 ┃　━┓　.╋　　┃┃
|||||||||／ﾝ（○）ﾝ､（○）<＼　　　　　　 ┛　 ┃　 　┗　　.・　・
|||||／　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒'　＼
||||.|　　 ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌ／￣＼
|||||＼　　　!ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ!|　　　　|　　　　豆を撒くのぢゃ！
|||||／　　　 ｀ﾆﾆ'　 .　＼＿／
||./　　　　 　　 ＿ 　／　　　ヽ
|||　　　丶　 ／　　 ￣ ＼　　i
　　ヽ　　/ ⊃　 ::＼:::／::: ⊂ヽ
　　　ヽ　 ⊃　 <　>::::::<　> ⊂ヽ
　　　　　i ⊃　　（__人__）　　⊂ )
　　　　　 ヽ⊃　　　　　　　／

>>98
同感。しかし公的資金注入を受けて、しかも経営上の
責任を問われなかった連中は恥とは思ってないのでし
ょうな...
>>101
ほんとにしろとは言わないが、経営責任ぐらいは問えと...

>>100
ほんとに真面目にやる気があるんでしょうか、あの連中は...
...愚かな問いかけでした...

ついでに言えば１１条はいわゆる民事再生法なので、スティグリッツも
潰せと言っている訳ではない。この点で見方としては「長期的には消滅か
統合することになるのでは」というクルーグマンとそうそう変わらない
ようにも思う。おそらくスティグリッツはビッグ３だけを選択して救済
するのではなく、充分なマクロ的下支えで、平等に救済せよ、っていう
考え方なのだろうと思うよ。

ただ、リーマンにしてもそうだが、いざ民事再生適用となった時の市場の
プレイヤー達の反応、つまりパニックを考えた時に、そのパニックによる
攪乱とその収拾の為に余計にかかるコストを考えると、クルーグマンの方が
穏当（現実的）なのではないかと俺は思うわけだ。もちろんだけどスティが
間違いとは言いにくい。放任とデタラメを繰り返して破綻したら【選択的な】
救済というアメリカのここ１０年の繰り返しを考えたとき、ここでまた安易な
【個別の救済】をすることが将来の禍根を残し、そのコストが今のパニック
よりも大きくなるという意見も存在するからだ。

しかし、個人的には、とりあえず今は救済して、それから今後どうするかと、
今までの責任を詰めて行くという形でもいいと思うけどね。

>>104
>経営責任ぐらいは問えと...

私企業の経営が聖域になってる感じがする。資本直接注入で役人の
指導を味わうのも良い経験ではとww
そんな役人は彼の国に居ないだろうから日本から輸出とかww

話がバカ方向へww そろそろ書き込みを停止しますﾉｼ

>>87
ごめん、ヨードアレルギーで・・。

日立、自動車向け関連工場で一時帰休実施へ　最大１４日
http://www.asahi.com/business/update/0203/TKY200902030357.html
政策金利12.75％に引き下げ＝通貨政策、抜本改革へ＝高金利の元凶は国立銀行＝スプレッドに行政介入か
http://www.nikkeyshimbun.com.br/090123-21brasil.html
衆院予算委論戦の焦点（１）　
http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2009020301000901_Detail.html
操業停止の延長続々、給与４分の１カットも
http://www.malaysia-navi.jp/news/090203082634.html
金融システムの悪化阻止に動く日銀、経済動揺なら「信用緩和｣加速の声も
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36265420090203
■裃の年男ら「不況は外」
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2009_02/i/090204i-setsubunn.html
配置転換で直接要請(2009年02月03日 19:15更新)
http://news.ibc.co.jp/item_10381.html
景気対策に政府紙幣浮上　「強烈な副作用」政府は火消しに
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009020301000805.html
日本への労働輸出、ベトナムは周到な準備が必要
http://www.hotnam.com/news/090203064732.html
経済損失は１５００億円余と小規模企業団体、英国の大雪被害
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200902030023.html
データで斬る経済危機　金融危機で個人金融資産が受けた打撃(2009/02/03)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/nbonline.cfm?i=2009020300646cs&p=1

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　　　　　　　　 |:;::;::;::;::;::;:;::;::;:;::;:|　　　　　　　　　　　>>108
　　　　　　　　 ヽ,,＿____,,,,,..-‐'´　　　　　　　　　　　ググったが、ヨードアレルギーってのは
　　　　　　　 ／　＼::::::／::::::: ＼　　　　　　　　　　　ヒドイ症状がでるんだなぉ
　　　　　　／ .::<●>:::::<●>::　 ＼　　　　
　　　　　　|　　　 （__人__）　　　　　|　　　　　　　　　食べ物も　そ〜と〜気を使わないとイカンのかなぉ？
　　　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　 　／＿　
　　　　　／/　　　　　 　 　 　 　 ヽ　／＼
　　　 ／　/　　　　　　　　_　 　 　／　 ／
　　／|￣￣￣￣￣￣￣（__.ノ￣|＼／|
　　　 |　ワゴン鉄道￥９９９　　｜　／

どうでもいいことなんだけど、さっきまでいわゆる左翼の人と話してたんだが
なんというか全く話が通じないのですごく困った。アレはなんなんだろうなぁ。
どうしてあそこまで「経済成長＝無駄」という前提を持ちたがるのかいまいち
理解できない。日本以外の左翼って、基本的にケインズフレーバー漂うもので
いいとこケインズ＋マルクスなんだけど、なぜ日本の左翼って頑ななまでに
経済成長や経済学に不信の目を向けるのだろうか・・・。ものすごく謎だ。

>>111
イデオロギーがすべて　みたいな所はあるな〜　左翼思想はｗ
んじゃ、イヤでも存在してるこの人口を食わせていけるモデルを提示してみろと詰めるとガタガタになるけどなｗ
「人が大杉」「それでも存在してるが？」「減らせばいい」「んじゃ、高齢者を殺すのか？法治国家だぞ」
「構わない、彼らは不要だ」「じゃ、おまえが年取って殺される番になっても文句ないのだな？」「いい」
だもんよｗｗｗ

経済成長しないならパイの奪い合いしかないじゃん
現実的に政府がアレでリフレすれば良いのにとしか言わないのもどうかと思う
後は労働投入量を絶対視してるんじゃない

>>108
>ごめん、ヨードアレルギーで

リロードしたらww　なに謝ってんだよww
酒が回り出したので「大豆と酒のどちらにヨード？」とか、しばしお馬鹿なww

海苔巻き駄目なのか。カッパ巻きや鉄火巻き美味いのに、あ、軍艦もか
オイラもアレルギー持ちだけど、ま、こいつは個性の味付けだからww

んじゃ今度こそ ﾉｼ

>>112>>113
そういうレベルならまだ話はわかるっちゅうかねぇ・・・。
そもそも言語が通じてないんじゃないかっていう感じ。たとえば

＞しかし、パイの拡大が困窮者を助ける事はない。

何故ですか？困窮者が職を得られるだけで助けにはなると思いますが。
「パイの拡大が困窮者を助けるとしても、それだけでは全く不十分なのだ」
というのならば、特に経済学側から見てもおかしな主張とは思いません。
少なくとも経済成長も公正の追求・セーフティネットの拡充も、二律背反のものとして
評価するべきものではないと思います。どっちが必要、ということではなく、どちらも
大事で必要なものではないでしょうか。

＞経済成長と、セーフティネットの拡充が二律背反と言っているわけではありません。
＞両者に特に相関が見られないと言っているだけです。
＞パイが大きくなる事によって、セーフティネットがいらない、不景気のない世の中が
＞到来すると思っているのであれば、それは間違いです。
＞パイが大きくなる事によって、なぜセーフティネットが拡充し、公正が追求されるの
＞だと思っていますか？

相関はあります。
それが「充分なレベルである」ということは私は一言も言ってはいません。
また経済成長すれば格差や公正の問題が消え去るとも言ってはいません。
相関があったとしても、それだけでは話は終わらないというならば、特に
反論すべきことはありませんよ。更に、パイが大きくなることで公正が
追求されるとも一言も言ってはいません。どちらかだけを見るのではなく
【どちらも追求すべきこと】だと言っているのです。基本的にリベラルな
経済学者はそういう立場ですよ。（とはいえ経済学者も右左いろいろですが）

＞パイの大きさでセーフティネットができるかどうか決まるとは思えない

ええと・・・。だからそんなことは言ってないんですよ。○○先生だって別に
経済成長すればセーフティネットの問題は解決するなんて言ってないでしょう。
成長した方が解決しやすくなるよ、っていうくらいだと思ってくれて結構です。
当たり前ですが「解決しやすくなる」と「解決する」は全然違う話ですよ？
それを「成長すればセーフティネットはいらないと言うのか！」という飛躍を
するのは何故なんでしょうか？何度も話してることなんですけど。

・・・とまぁ、延々とこういう感じ。なんで経済学者や経済成長に喧嘩売ったり
批判したりする必要があるのだろうか。さっぱりわからん。要するに経済成長で
ごまかしたって格差は残るんだから経済成長とか言うのは欺瞞だ、ってことかな、
この主張を支える想いは・・・。ごまかしでもなんでもいいからとりあえずやる、
ってのも大事だろう。何がしたいのかいまいちわかんない　orz

とりあえずBUNTENのとてもとてもとても素晴らしいエントリを載せておくわ。
http://d.hatena.ne.jp/BUNTEN/20051121

無職の名は出すな

BUNTEN【さん】の敬称がぬけちゃった。すいまそん。
そんなわけで

”GROWTH MAY BE EVERYTHING, BUT IT’S NOT THE ONLY THING”

>>112
あとおぷちゃんの言ってるのは左翼じゃなくてニュー速民思想だと思う。

パイの拡大が困窮者を助ける事はない。
これはある意味においては正しい　格差は作られたとかね
セーフティネットの話だけど、
だらだらかげろう景気とかが繰り辺されるとパイの拡大が不十分で波及の恩恵をあまり受けないかもしれない、
もうひとつは恩恵を受けてもたいした事がないかもしれない。

セイフティネットとリフレじゃリフレ派は後者を主張するだろうから
向こうからしてみると拡充を主張してないと思ってるんじゃない？
いちごとかをみてるとたまにそう思う。

今日は小爆のみ…


日銀株式買取、売却損で「二の足」踏む銀行も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36263820090203

ＣＤＳ指数が最高値更新:１月の企業格下げ、08年10−12月超える
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003002&sid=aa_XkZ8rRryQ&refer=jp_bonds

世界の主要中銀、ドル資金供給を延長へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090203AT2C0300V03022009.html

豪政府が420億豪ドルの追加景気対策、成長率見通しは下方修正
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-36252620090203

仏政府、自動車支援で部品の国内調達に確約要請か
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36265020090203

英中銀、特別流動性対策で1850億ポンドを貸し出し
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT837038920090203

>>121
＞これはある意味においては正しい　格差は作られたとかね

正しくないよ。クルーグマンはそんなこと言わないだろう、絶対に。
それを言うなら「パイの拡大すればいいってもんじゃない」だろう。
んでもってそれは俺自身が散々言ってきたこと。　わからないのは
何度も「そうですね、でもわざわざ経済成長論を否定する必要って
あるんですか？」ってのが俺の問いかけ。
こっちが「経済成長も大事ですよ」「経済成長ないと大変ですよ」
って話をしてるのに、「構造問題を無視するのか！」ってことを
言ってくるのはなんでなの？ってのが俺が言ってたことだよ。

もちろんいちごの一部民を引いて

＞向こうからしてみると拡充を主張してないと思ってるんじゃない？
＞いちごとかをみてるとたまにそう思う。

という懸念をもつのはよくわかるけどさ。

>>121
ちなみにその問題意識についてはBUNTENさんエントリコメのdojinさんの話に詳しい。
以下転載。

どうもです。基本的に同意します。まぁ現時点では非常にテクノクラティックな領域である金融政策が、
どこまで世論や（左派知識人を含む）素人の声に影響されうるのか、されるべきなのかは難しい問題でしょう。
このことに関しては私は現時点では悲観的で、マクロ経済学者や金融政策・マーケット関係者の間で議論が
成熟するのを見守るだけです（それがいけないんですかね？）。
そして長期的には、稲葉さんのおっしゃるとおり、労働社会学や教育社会学、非主流派経済学などの左派の
人たちが主流派経済学を真摯に学び、リフレ派が問題にする「構造」と「景気」の区別をきちんと理解し、
その上で「構造」と「景気」を含む「資本主義構造」に関する議論のレベルを上げていくことが求められて
いるのだと思います。
ただ、一方では例えば障害者の自立支援法案や財政赤字など、景気に影響されつつもそれとは別の変数に
よっても影響を受けているものもあり、それについては「景気」を横目でにらみつつも、常に「構造」に
ついて語らざるを得ないのだと思います。（労働市場についてはどうなんでしょう。そこが興味のあるところです）

私が危惧するのは、リフレ派からの「構造」批判が、一部の観客に、

　【「構造問題」なんてないよ、あっても大したことないよ、というふうに短絡的に受け止められたのでは
　　　ないかということです。そこらへんが左翼としては許せなかったんですかね（笑）】

私としては、不況下の「構造」改革でも、頭を使えば、左翼から見てベターな、たとえ痛み分けだとしても
よりましな改革案は提示できる余地があり、そういう論陣を張るのは、リフレとは関係なく、プラクティカルな
左翼のすべきことだと考えるからです。もちろん「リフレとは関係なく」とはいっても、景気状況や需要側の
ことも配慮したうえで、それとは違う次元の「構造問題」を抽出し、それについて取り組むのが理想なのかな、
とは思いますが。そういう点では、いまの日本の左翼の言説はまったく不十分なのかもしれませんが。
ここらへんはもう少し勉強してみます。

パイの拡大すればいいってもんじゃない

スティがパイ拡大は否定しないと言うのはその通りだが？
ある意味においてとつけとるよ

>>112
僕もN速や介護版に行くことがありますが、その辺の議論は
およそ聞くに堪えません...
>>114
ﾉｼ

>>125
だからさ「パイの拡大すればいいってもんじゃない」っていうのが
＝「パイの拡大は困窮者には関係ない」ってのはおかしいでしょ。
それは違いますよ、両方大事なんですよ、ってのが俺が説得して
通じなかった話。

なぜならアメリカのような「パイの拡大一辺倒・再分配無視」という
国でも、パイの拡大自体は確実に困窮者を潤したのだから。もちろん
それはほとんどが富裕層に取られた後の残りカスだったかもしれない。
そのようなやり方には問題があり、持続的でもないと思う。しかし、
だからといって「経済成長は困窮者に関係ない」ってのは明らかに
変な話だよ。左翼の人の話はこの辺が混ざってる感があってね・・・。

しかし。よくよく考えてみると俺って主張だけ見ていけば明らかに
左なんだけどなぁ・・・。左のはずが左とgdgdやらないといけない
ってのは変な世の中ですね、本当に。寝るノシ

ちゃんと資本論買えよｗ

>>120
ｗｗｗｗｗｗｗ

＞再分配無視

ちゃんと分配してますよ…
http://waveofsound.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/30/d_income.png
http://waveofsound.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/30/tax_ratio.png

＞パイの拡大一辺倒

それはこっちでやりました…
http://e-lib.lib.musashi.ac.jp/2006/Elib/E47-3/007/002-02.gif
http://hidetoshi-iwasaki.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/30/photo_2.gif

>>118
派遣の人も無職だからOK

資料置いとく
階層別や州のほうも見なきゃいかんけど
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/234.htm

　　　(~)
　γ´⌒｀ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　
　(;;)´・ω・);)＜おはよ〜みんながんばってねー　いってらっしゃい　　
　 （:::::::::：:::） おやすみ〜俺
　　 しＵＪ

|
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|　ｻｯ
|）彡
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パイの話がでてるのに、なぜＡＡが無いんだ・・・

おっはよ〜よ〜
イラン大統領　緊縮予算へ転換の波紋　保守派反発　対立候補擁立も
http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200902040007o.nwc
イランは　あきらかに先進国と組んでるとおもわれる
◆在庫圧縮へ大幅減産/昨年11月から輸出急減/建機メーカー
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20090204&newstype=kiji&genre=1
ひたすら減産、ひたすら在庫調整〜
相場覆う“異常気象”
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=138585&dt=2009-02-04
日本の「あからさまな」為替操作を米国は歓迎、ドル80円へ−ＲＢＳ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ahd64lGwyf80&refer=jp_japan
国際会計基準移行へ工程表案　透明性高め投資・上場促進
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200902040016a.nwc
＞日本基準での処理は、長期間に渡って収益の負担になるため、国際基準の方がＭ＆Ａに向くとされる。
＞だが、現在のように経済状況が悪化した場合は、減損処理を迫られるケースが増える可能性もある。
＞新商品などの「開発費」は従来、日本基準では「費用」として利益から差し引く形で計上されてきた。
＞国際基準では完成間近で形のない「資産」とみなされ、償却が必要になる。また、財務諸表の項目では、
＞「経常利益」がなくなり、最終利益に有価証券などの含み損益を加えた「包括利益」を新設する
経財諮問会議、減反見直しで一致
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200902040097a.nwc
日米独英など10カ国で「世界共通特許」　審査情報を共有
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090204AT3S3003303022009.html
新刊：ビジネス・経済　『２００９年　断末魔の資本主義…』＝ラビ・バトラ著
http://mainichi.jp/enta/book/news/20090204ddm015070169000c.html
・・・ラビ・バトやら藤原は、チトあれだが、これだけ(光は日本から)と言い張るにはなにか裏があるのかどうかだかだがｗ
産業再生法：改正案決定　切り札資本支援、受け皿に限界も
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090204ddm008020119000c.html
ＦＲＢドル資金供給決定で、ドル高への支援材料に＝外為オンライン
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0204&f=business_0204_008.shtml

一般企業への公的資金
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009020400068

寄り付きの日経平均は反発、公的資金活用検討エルピーダが買い先行
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36275920090204

近況：『手』（文芸春秋）を刊行した、山崎ナオコーラさん（作家）

◇日本の「ロリコン文化」を批評
　「ジェンダーに対する敏感さが私の得意分野。日本のロリコンさは異常だと思う」
http://mainichi.jp/enta/art/news/20090202dde018040059000c.html

画像
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/books/080423/bks0804230804001-n1.jpg

>>138
ロンリーおつｗ
その　コーラ女
ジェンダー好きの人かぉｗ？

介護・子育て、環境分野など　新たな雇用創出を戦略的に
http://www.komei.or.jp/news/2009/0204/13648.html
＞その上で、介護・子育て分野などへの労働移動を進める一方で、日本が世界をリードしている環境などの
＞先端分野を更に成長させることによって、新たな雇用創出を戦略的に図るよう政府に求めた
デッキレースと踏んだ上で、やはりこの路線が推進（されてる）とみて正解なのだろうなぉ

緊密な協議継続で一致　米財務長官、中国副首相と電話会談
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090204AT2M0401904022009.html
取り込み進行中〜ｗ

底なし不景気　素材産業で起きている「ありえない事態」
http://www.j-cast.com/2009/02/04034644.html
ありえます、押し込んだ後の在庫調整待ちですからｗ

景気悪化で「夜も眠れない」　オバマ大統領が弱音
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090204/amr0902041111012-n1.htm

>>139
こういうジェンダー系の人って妙に攻撃的な顔や仕草してる人が多い気がするのですが
気のせいでしょうか？

・・・・てかオバマ、もう弱音吐いてるのかいｗｗ
こりゃ前途多難だなあ。
景気に特効薬が無いって言ってる時点でもうｗ

しかし米中は予想通り接近してますな・・・
こりゃマジで中国の時代が来るのでは。
世界中の在庫を中国に処理してもらうような形にするのかな。
世界各国の経済は確かに助けられるが返す刀で
中国の国力がものすごくUPしますね。

>>140
ほれほれ　例の手ですなｗ
戦前の日本がやられた、（上げて落とす）ｗｗｗ

>>141
・・・て事はアメリカは中国潰しを画策してるって事ですか？？
アメリカでは中国ロビーの活動が盛んで中国に抱き込まれた議員が
イスラエル系についで多いのだけどどうやってアメリカは切り崩すのでしょうな。

>>142
いますぐにではなく、中国国内の混乱がピークになった時に落とす　のではないかね〜
昨夜、ちう国人の話を聞いたのだが　一般庶民の民度は、おっそろしいくらい低い
身を守るために「自分サイコー」を平気にできる文化・民族性ラスイ
おそらく数十年たっても変わらないだろうとの事
なので、自壊ネタはいくらでも出てくるとおもわれるぉ〜

メラミン事件でも、結局誰がメラミン持ち込んだのか不明なままだし
何とでも工作できそうだね。ま、日本も同じようなものだけど

>>139 おぷ氏 乙
>取り込み進行中〜ｗ

強面に出たり猫なで声出したりww
これから国債を大増刷しようって時に最大の保有者が売りそうな
揺さぶり掛けるもんだからww

この二カ国の駆け引きを見るとなんだかなー
日本はbargaining能力に問題がありそうな

>>131>>133
そうだね、これは失礼。
「経済成長とトリクルダウンに比して再配分や社会的公正を軽視する」
のほうが正しいだろう。当たり前だが「ちゃんとしてる」かどうかは
個々人の主観にもよるものなのでお互いにアレだが。

そして恐ろしいのは、アメリカよりもその他先進国よりも日本は遥かに
困窮者への保護がない国だということだ。

>>138
＞山崎ナオコーラさん

山崎オナコーラに見えた、吊ってくる。

>>144　突っ込みどころ満載な国だからな〜ｗ　ちう国は
>>145　異業氏　おっつん　　昨夜は陽気な酒だたみたいだね〜ｗ　ちう国様は強引ぐ　まいうぇいなので　
　　　　　アメから見ると案外、与しやすいのかもね〜ｗ
クリントン米国務長官来日、１６日軸で調整　首相、外相らと会談
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090204/plc0902041344009-n1.htm

過去６０年は“不幸な成功”　自由闊達と自分勝手は違う――中鉢良治・ソニー社長(1)
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/db8ec757997ba691da825060dae9b348/
崖っ縁のソニー、立ちすくむエレクトロニクスの巨人(1) - 09/02/04 | 12:30
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/b0ce12cc9e4eef6593e3a4bba7c457f0/

金融機関が先進事例報告　宇都宮で地域フォーラム
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/economics/news/20090203/107732

公取委の態度があいまいで遅々として進まぬ“手形電子化”
http://diamond.jp/series/inside/09_02_07_002/

つなぎ資金用の制度融資など柱に京都府が中小企業支援策
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009020300219&genre=B1&area=K00

細る中小企業の直接調達/横浜市の債券市場実績が激減
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivfeb09027/

地銀再編の動き　地元支援の姿勢を忘れるな
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/shasetsu/ren017200902038887.html

県、１０００人の雇用創出　追加対策　中小融資枠を再拡大
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/02/03/2.html

未来派の3輪電気自動車『2e』、今秋発売へ
http://wiredvision.jp/news/200902/2009020423.html
これはｗｗｗ　　カワイイ　　　乗ってみたいなぉｗ

>>140>>141
ユダヤの格言にある「豚は太らせてから殺せ」てな感じですかな...
中国共産党は交渉能力は高いですが、もう国内の統治能力はないんじ
ゃないのかなぁ...

しかしジェンダーとかの人はなぜこうもＳＥＸアピールに欠(ry

おぷーな爆乙！

中国人は「俺最強」言いながら、同じ中国人を信じてないのが面白いｗ
日本で買い物してるのを見ると、「これmade in chinaじゃないよね？」
と何度も確認してから買っていく。
まあ「同じ（ひとつの）中国」と思ってないだけかもだが。

↓欧米は中国を持ち上げるのも忘れてないなｗ
中国は世界不況克服の星？　株価上昇で運用会社に楽観論　
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902040026a.nwc

思惑先行の株価はともかく、前スレでちと触れたようにここ2ヶ月ほど
日本から中国への鉄スクラップ輸出量が増加に転じてる。
農村部と出稼ぎ労働者の失業をなんとかできれば、世界で一番早く停滞
から抜け出すのではないかな。で、欧米はそこを狙って…

イオンとファミマ、提携を正式発表　電子マネー「WAON」を共通化
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090204AT2F0401C04022009.html

「ワイマックス」首都圏で試行　２６日、ＫＤＤＩ勢が先陣
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200902040014a.nwc

大手電機メーカーの惨状とメガバンク統合前の銀行業界の類似点
http://diamond.jp/series/yamazaki/10066/

米、金融機関経営者の報酬上限4500万円に　大統領発表へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090204AT2M0402104022009.html

米大統領「保護主義賛成できず」　バイアメリカン見直し示唆
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090204AT2M0401604022009.html

焦点：米景気対策、銀行の不良資産処理進まなければ無駄の可能性も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36286720090204

↓反面教師として日本を名指ししないのかｗ
米国は非常に積極的な財政政策へ＝財務長官
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-36270820090203
>また「トンネルの向こうに光が見えたと思い込んで、経済がしっかりと回復
>する前に緊縮的な政策に戻ろうとする傾向がある」と警告。景気が実際に回復
>する前に、政策を変えることは適切ではないと主張した。

米中古住宅指数、12月は6.3％上昇　差し押さえ物件の販売増
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090204AT2M0401504022009.html

↓退場価格…
ＡＩＧの株価が過去最安値、政府の追加支援必要の見方＝米国市場
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-36276720090204
>１年前に５５．９６ドルで取引されていたＡＩＧ株は、３日の米株市場で一時
>１．０１ドルに急落した。

>>149
Bx氏 おつつつ〜　なかなか忙しく、間が飛んでしまふ
ちう国人は駆け引きは上手だわね〜
欧米人はさらに上手　　　ちう国やられるぉ
>>150
egg おつ！　そうそう　性格には「オレ最強！それに俺の一族最強！！　ほかは信用できねｗ」ラスイｗ
親密になった後に　よそ見をしようものなら、相手を頃しそうな勢いで恨むそうな(女の場合は特にｗ)



未来型の3輪電気自動車『2e』(2)：競合車は
http://wiredvision.jp/blog/autopia/200902/20090204080942.html

>>153>>150
SK�Uや餃子の件を見ても、日本なら通用しそうですが、欧州は...
アメリカはどうかな？意外に単純な気も...

彼らは親族やごく親しい親友関係は極端にひいきしますが、アウター
な人間には逆に淡白な接し方をするようですし...
ちなみに香港に行ったときに、ごく親しい友人は
「中國人不可信　日本人有信」と言われました...
てか、あんた中国人じゃないのかよと（苦笑

>>143
中国の民度の低さは有名ですよね。
でもある意味その図太さが羨ましいなあ。

>>149
ジェンダーの女の人の心の根底には男に対するコンプレックスが
あるんじゃないですかね。
男みたいに生きたいのでしょう。

もちろん女の武器は手放さずにｗ

みなさん、こんにちは。

>>111　派遣さん
ケインズを認めている人も多いですが
確かに頑ななそういう人も多いですね。
その辺が左派と左翼の違いという気もします。

今日の衆院予算委員会で共産党の志位委員長が
派遣切りや偽装請負、過酷な労働環境や時間などの追求をしていて
これはおかしな資本主義だみたいなことを言っていて、
麻生さんのリアクションがなかなか面白かったです。

>>138　ロンリーさん
「他人のセックスを笑うな」を書いただけはありますね。
昔ジェンダーを専攻していた某大の女子学生から、
ジェンダーの方々はゲイに対してとても好意的だという話を聞いたことがあります。

>>139　おぷさん
オバマ、弱音を吐くのが早すぎるようなｗ
アメリカの得意技、戦争特需を生み出すのわけにも行かないですし、
本当につらいんでしょうね。

>>152　ｅｇｇさん
ＡＩＧの株価は危険水域を超えていますね。

>>155
うまく言えないのですが、一応スカートとか履いたり長髪に
したりする割にはセックスアピールないんすよね...
男のように生きたい（もしくは男に色目使われたくない）と
いう意識からか、逆に過剰に男を意識しすぎているようにも
見え、なんか痛々しいですな...
むしろミニスカ＆真っ赤なルージュに胸元開きまくりの服と
か着て活動したほうがいいような気もするんですが...w

>>156
うさぎさんこんばんは。
そういやうさぎさんって男性か女性どっちなんですか。
女性のような気がしているのですが。


パナソニック、09年3月期当期損益予想を3800億円の赤字転落に下方修正
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36287720090204
　　　　　　　　　　　
んでこの結果がこれ↓

パナソニック、１万５千人の削減発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000054-yom-bus_all


今年はこんな話ばかりで嫌になるわｗ
どこまで落ちるねんｗｗ

>>158
そういえばそっち関係の派遣を雇止めされた人が面接に来ましたな...
スタッフに相談してから採用かどうかを決めようかと思ってますが...
２００９年度から未経験者採用の助成が出るみたいなんで、何とかすべ
り込めないか検討してみることにしよう...

>>158　ロンリーさん
アラサーからアラフォーへの階段を登っているおっさんですｗ

パナソニック、えらいことになってますね。
そういえば、今日の衆院予算委員会で志位さんが、
パナソニックの偽装請負や派遣切りを追及していました。

タイムリーすぎますｗ

>>159
BXさんは雇用に貢献してますなあ。
本当に社会に有益な生き方していると思いますよ。
>>160
おお、男性でしたかｗ
てっきり女性だと思っていましたｗ
ＢＸさんと同世代ですね。
パナソニックは大阪湾に投資している工場の稼動の延期や
生産量の縮小も示唆しているみたいで
世界需要の後退が関西経済にも大きく響いてきそうな感じになってきました。

いつになったら底打ちするんでしょうかね。
秋には回復という噂は聞きますがそれは本当なのか・・・
更に秋に回復したとしてもそれまでにいったい何人の人が失業するのか・・・

>>161
早くて秋に回復の予想はアメリカの株価のことで、日本のことではないよ
残念ながら、それも一番楽観的な予想で修正入る可能性が高いよ。

>>162
・・・・もう駄目かもわからんね

ここらで一服〜

【MAD】 フリーザ様が捕鯨国にお怒りのようです...
http://www.youtube.com/watch?v=8Uzu_dqpxe8

>>154
都市から一歩でると、いきなり遊牧民文化みたいらしいｗ
トイレなど、小さい子から大人まで溝に並んで用を足すそう
なので女の子でも恥ずかしいの概念が極端に薄いそうな
似た事例を知人から聞いてたので納得したぉ
寮生活だと、半裸で廊下を歩いたりベランダにｽｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝで出てくるとｗ

>>155
たしかに、ジェンダー女は　男に憧れてるのかも試練

>>156
うさちゃん　おつ！
小浜市　だいじょ〜ぶかね〜ｗ
これからデカイ事を　ドンドン片付けていかないといけないのに

>>162>>163
海外受注が起きはじめるのが5月頃
量はもちろん減るけどね〜

>>164
5月には一定の需要は戻るって事ですか？？
量は減りつつも。
何故5月なのでしょうか。

>>165
あくまで（始め）ね
在庫の消化が進み、下期に向けての計画が動くぉ

>>166
なるほど〜、現在は調整の時期て事ですね。

>>167
そ〜だすｗ
正確には第２四半期(4月)からなのかもだが、いまのところは情報がないｗ
>>150のegg 氏の　中国へのスクラップ鉄の輸出量が増えてるというのは、その前兆でもある

間違えたｗ　第１四半期だぉな

>>168
中国の需要が鍵になりそうですね。
んで極限まで肥えたところを
日本のバブル崩壊みたいに・・・
って事ですかいな？？

>>161
スタッフが増えないと僕が過労死してしまうwww
底辺業界ですが、安定だけはしてますので、採用できたらぜひ
長く勤めていただきたいと...
...助成金が入ったら、尼崎の風俗でも行って内需拡大に貢献
しょうかなぁ...w
>>164
そうなんですか、羞恥心の概念が日本とは隔世の感があります
なぁ...
>>162>>166
しかし当面は低成長or微減退てな感じになるのではと...
今のところアメリカが保護貿易政策を前面に出してないのはやや
プラス材料やけど...民主党ゆえどうなるかわからんが...

>>171
尼の風俗と言えば基盤ありではｗｗｗ

>>172
かんなみ新地でも行こうかと...w
でも雄琴も捨てがたいなぁ...
アホな妄想はやめて仕事に戻ろうノシ

>>173
夜勤頑張ってください！

　　 _,,....,,_　あの山本一太が財政規律堅持のために政府紙幣だってさ
-''"::::::::::::::::＼　　　　　 　　　
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おお、ゆかいゆかい
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ァ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____　
　|::::ノ　　　ヽ、ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ァ'"´/　 /!　ハ 　ハ　 !　　iヾ_ノ　i　イ　iゝ、イ人レ／_ルヽイ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　、!__ハ　 ,'　,ゝ　レリイi rr=-,　　 r=;ァ 　.| .|、i .||
　`! 　!/レi'　rr=-,　　 r=;ァ レ'i　ノ　　　!Y!　￣　　　￣　　 「 !ノ i　|
　,'　 ノ 　 ! 　￣　　　 ￣　 i .レ' 　　　 L.',.　　'ー=-'　　　　L」 ノ| .|
　　（　　,ハ　　 　'ー=-' 　 人! 　　 　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,イ| ||イ| /
　,.ヘ,）、　　）＞,、 _____,.イ　ハ 　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルレ　レ

ガイトナー気合入ってんなぁ。ちなみに日本も出てるよ
よいこの皆さん目ぇかっぽじって終わり二行を注〜目

日本の教訓生かし政策実行 米財務長官が景気回復を強調
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009020401000442.html
＞日本の株価が最高値を付けた直後の１９９０年に日本に赴任したガイトナー氏は、
＞日本経済はバブル崩壊で停滞し、金融機関は多額の不良債権を抱えていたのに、
＞日銀や日本政府はインフレや財政赤字を恐れて
＞「利下げは非常に遅れ、財政出動は一時的だった」と指摘した。

＞日銀や日本政府はインフレや財政赤字を恐れて
＞「利下げは非常に遅れ、財政出動は一時的だった」と指摘した。

＞日銀や日本政府はインフレや財政赤字を恐れて
＞「利下げは非常に遅れ、財政出動は一時的だった」と指摘した。

ジョナサン　2/4水曜日

私達はみんな、自分のしている事を把握していると思いたがります。
たとえ良くわからないことがたくさんあっても、
そして、よくわからないと知ってはいても、
見覚えのある要素に注目して、安心するのです。
まるで良く知っているかのように、錯覚していられますからね。

あなたは今、自分が置かれている状況を、
本当はどれくらい理解しているのでしょう？
それはあなたが考えているよりは、少ないですが、
あなたが怖れているよりは、多いのです。
何事も、あまり頭ごなしに決め付けないで。
水星が再び星座の間を順行するようになりましたから、
意欲的に学んだり、知るようにしましょう。

サントリー・マック・ユニクロが好調というのは、またデフレスパイラル懸念？

今日は久米の番組に竹中が登場。

>>175
最近、派遣の人のAA使いが秀逸ｗ
ワラってしまふ

そもそも財政規律堅持のために政府紙幣って、自分で言ってて疑問を
持たないのだろうかと疑問なんだが。暗黒卿にコロッと騙されてる
バカだってのがよくわかる。政府紙幣って亀の無利子国債日銀受けと
事実上変わらないんだがｗ　真正のアホか？

暗黒卿は確実に確信犯として発言してるだろうけど。

>>160
うさぎさん。
前スレでは、どうもありがとだっちゃ。
うちは、うさぎさんは女性だと思ってたっちゃけど、男性の方だったけね♥

かんぽの宿問題　日本郵政に「報告要求」　鳩山総務相が最後通告
＞日本郵政が所有する「かんぽの宿」７０施設のオリックスグループへの一括譲渡問題で、鳩山邦夫総務相は４日、
＞日本郵政に対し入札の経緯などの報告を行うよう要求した。日本郵政株式会社法に基づく措置で、１６日までに十
＞分な回答が得られない場合は、総務相の権限に基づく立ち入り検査に踏み切る。日本郵政が契約書の開示などを
＞拒否してきたため「最後通告」を突き付けた格好だ。
＞　報告要求は「不透明な入札経緯」（鳩山氏）を解明するためで、入札に応じた他の２６社の入札価格などの開示を
＞求めている。鳩山氏は報告要求後、記者団に対し「（譲渡額１０９億円に対し）４００億円以上で応札した会社もあると
＞聞く。恣意（しい）的な選定があったのではないか。報告で明らかにならなければ、立ち入り検査もありうる」と述べた。
＞　日本郵政は政府が株を１００％保有し、日本郵政株式会社法１５条は、総務相の判断で業務報告をさせたり、同省
＞職員が同社に立ち入りして帳簿や書類、物件を検査できると定めている。
＞　「かんぽの宿」問題は４日の衆院予算委員会でも取り上げられ、出席した日本郵政の西川善文社長は「ゼロから
＞検討する」と答弁し、オリックス側への譲渡断念を重ねて表明した。
＞　国民新党の下地幹郎衆院議員は、旧日本郵政公社時代の平成１９年３月に沖縄県内の施設が不動産会社に
＞１０００円で売られ、その後に学校法人に４８００万円で転売されたことを明らかにした。
＞　一方、譲渡対象に含まれた「かんぽの宿　有馬」（神戸市）がある有馬温泉観光協会の当谷正幸会長が４日、鳩山氏
＞をたずね、「オリックス側への一括売却ではなく、地元で引き受けることも考えている」とする要望書を手渡した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000571-san-pol

一万円どころか、１０００円ってのもあったっちゃね・・・

かんぽかんぽかんぽ　かんぽかんぽかんぽ　かんぽかんぽかんぽ　かんぽ

食べる前に飲む

公務員の渡りのニュースを見て俺は決めた。

●議員・首長についての待遇
議員も大幅削減。地方自治は一階制にして３府７３県時代のものを原型にする。
議員・首長は日当制にする。
不祥事はすべて懲戒免職かつ戦闘地域に派兵とする。
議員削減の代わりにスタッフ機能を充実させる。

●公務員
公務員９０％削減。削減分はＮＰＯに委託。国民にも参加させる。
国民・ＮＰＯに決定権など権限を与える。
残った公務員には道路の修復もさせる。
公務員は最低賃金で働かせる。犯罪者には最低賃金でも高いくらいだ。
不祥事は、すべて懲戒免職として戦闘地域に派兵とする。

●マスゴミ・経団連についての待遇
最低賃金の待遇にする。公務員ほどではないが、犯罪者でもあり、最低賃金でも高いくらいだ。
不祥事は、すべて懲戒免職として戦闘地域に派兵とする。

●アメリカ型大統領制の導入を
立法と行政の相互の牽制のため
議員と長官の兼職禁止
政党の党首の不存在
党議拘束なし
議会制民主主義は日本とイギリスにより時代遅れ。
ネオリベ売国奴は皇族の廃止を主張しているが、俺は残す案。

●立法・予算などの権限に裁判員制度の形で国民に参加

●完全二大政党制
衆参とも完全小選挙区制とする。
政権の安定のために必要
●マスゴミ
フランスのように選挙前２週間の世論調査の禁止
マスゴミは解体して、携帯・ネットも未成年者禁止。
携帯・ネット利用は免許制とする。

●教育
慶應・早稲田・中央・東大・一橋・東北大の解体
公立進学校の解体

公務員９０％削減の理由は、
http://www.kenmin-net.jp/actdiary/050207.html

自民と民主でアメリカ型大統領制の憲法改正はできそう。
９条改正反対派でもアメリカ型大統領制論者がいるし。
やはり議員・首長・公務員は全員犯罪者。日本に巨額の財政赤字をもたらしたのだから。
アメリカ国債があるとはいえ、紙くずになれば終わりだし。

>>180
それ、うちも思ったっちゃ。
政府紙幣発行って、終局的効果としては、普通に赤字国債発行するのと
同じことじゃないけね・・・・って。
あと、特別会計の剰余金を取り崩す（彼らの言うと「埋蔵金」）ってのも、結局同じことじゃないけね・・・
だったら、普通に「赤字国債発行して財政出動します」でいいんじゃないのけ・・・・・

どう見てもただのネオリベです。ありがとうございました

>>180
えぇえぇ、ｲｲのです　　分けのわかってない人は、その時々に合わせて枯れ木の役目をするからｗｗ
>>181
ラムちゃん　おっつ〜　　　　誰の梯子を外す為の動きなのかね〜？
>>183
お　今北氏　燃えてるではないか

首相、解散は予算成立後　衆院予算委
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090204/20090204_0001.shtml

クリントン長官の来日、１６・１７日の見通し
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090204-OYT1T00774.htm?from=navr
原田武夫：「ヒラリー訪日」報道を巡る不可解な事情
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0204&f=business_0204_043.shtm

三菱自動車、1983年以来参戦してきたダカールラリーから今シーズン限りで撤退へ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00148798.html

発展途上国の09年経済成長率、3─5％の見通し＝世銀
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-36292120090204

【決算】マツダは通期赤字へ予想修正，自動車販売は中国除く全世界で前年割れ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090204/165156/

パナソニック、3,800億円の赤字見通し　一方、マクドナルドは過去最高の純利益
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00148790.html

ロシア：今年のＧＤＰ成長率、１１年ぶりマイナスの見込み
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090205k0000m020050000c.html

北九州市：「元気発進！北九州」プラン　市の新基本構想、愛称固まる　／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090204ddlk40010352000c.htmll

>>183−184
申し訳ないっちゃけど、うちはあなたのその提案には１００％反対だっちゃ。
むしろ、あなたの掲げる政策の「逆」をやらないといけないと思ってるっちゃ。

公務員だっていろいろいる
そうそう削れない現業職（自衛隊、警察、消防、教育、福祉など）とかね

非現業でキャリアじゃない国･地方の公務員は１００万人以上いるけど
いきなりクビにはしないで地方の高速道路･整備新幹線の工事現場に配置転換して
地方の高速道路･整備新幹線の整備を急ピッチで進める

配置転換拒否するのはおｋ　 ただしそのときはハロワで次の仕事見つけてくれよと
給与保証するかわりに地方の工事現場で働くという条件を受け入れてくれと

景気が回復したら名目GDP成長率に比例して年寄りからハロワ経由で民間に放出する
最終的には地方派遣の「国土建設隊」は解散される


俺は幹部公務員（国�T･地方上級）は別のものとして考えてる
幹部公務員は国が約１．５万人、地方が（とらえかたにもよるけど）概ね約４．５〜５．０万人

この人達は司法公務員みたく最上級職の定年７０歳、その他は定年６５歳にして
年金受給年齢とのラグが起きないようにすればいい
ラグが起きないようにして基本課長まで昇進できるように絞って採用すれば
天下りおｋでも、安定を好む公務員はあまり民間に転職せず定年を迎える道を選ぶ

公務員を増やせって事ですね。
僕は公務員を増やすには大賛成ですよ。
但し給与は400万円以下で。
氷河期や若い人をたくさん雇うべきでしょう。
消費刺激効果も確実にあるでしょうし
少子化も改善されるでしょう。

公務員の場合総額の人件費が多いわけではなく一人辺りが異様に高いので
一人当たりの額を是正して若手をたくさん雇うべきだと思いますね。

いまきたサンてこんな人だったっけ？
民主党員かしらあまりにも非現実的、このスレ住人らしくない

あと身分保障は必要ないと思いますわ。
せいぜい民間の正社員並みの保障があれば十分でしょう。
うちの弟が最近正社員として民間に雇われましたけど
あれだけ保障されれば十分ですよ。

>>190
京都市営バスの運ちゃんの「年収１０００万」とかいうのは、さすがに異常だと思うっちゃから
こんなところは年収カットで切り込むべきだっちゃけど、「公務員削減しろ」てのはいかがなものかとうちも思うっちゃ。
もし、公務員の大量クビ切りをやったら、民間は「公務員でもやってるから」って理由でドンドン首切りをやるっちゃ。
失業率は、あっという間に１５％を超えるっちゃね。

>>188
俺もラムさんの意見に同じかな。公務員とか正社員とかをシバいて
いい結果が得られるかどうかは極めて疑問だ。

んで政府紙幣と赤字国債の違いって言うのは、財政赤字による
リカード・バロー型非ケインズ効果を考えるかどうかにある。
しかし終局というか、実際やることは政府紙幣を財出財源として
位置づける以上はほとんど変わりはないよ。もともとよく言う
「日銀がケチャップを買う」というのは、金融政策の財政的な
活用手段である訳だからね。ここら辺のことを一部のアホは
わかってないけど、国債買いだって財政手段と言えるわけで。
ちなみにスティグリッツとかサミュエルソンは「ぶっちゃけ
赤字国債でもいいんじゃね？」とも言ってるけども。

後はその使い方だねぇ。市中国債を日銀が買い切るか、政府が
直接国民に万札届けるとか公共事業するとか、そこはまた別の
問題かな。

>>191
うちは、議員選挙板にいたので、今北さんのことは知ってるっちゃけど
スタンスは、米国共和党のロナルド・ポールみたいな「旧古典派」だっちゃね。
「新古典派・ネオリベ」ではないっちゃ。

そう言えばバローと言えば、この前クルーグマンに「バーローｗｗｗ」
って言われてましたね。

>>193
そうそう、年配の給与が異常に高くて尚且つ人数が多いのが問題なんだよね。
総額人件費はそのままでたくさん雇うようにした方が消費性向も大きいし
何より多方面への業種への景気効果があるからね。

団塊の世代の退職に合わせて若手をたくさん登用すればいいのではないかと
思ってるんですけどね。

>>195
今北氏とは旧知だったのねんｗ　なるほろ〜

ついでに僕も失業したら公務員として雇ってください。

>>198
コテ名は変えてらっしゃるっちゃけど、「筆致」でわかるっちゃ。
たまに過激な主張をなさる方だっちゃけど、本当は心やさしい人だっちゃ。

>>197
　　　　 　 ,.　 -─-　 、
　　　　r'"　　　　　　　 ｀ヽ
　　　/ 　 fi l　 ﾄ　ﾄ |、i､ i !}　　　）
　 　 | 　 ﾉ ﾘ ﾙ' ﾚ' ﾘ ﾘj ヾ ﾘ　　（　政府支出を増やすことと
　　　ﾚヽ| '"＾二´ 　 `ニ^ｈ′　　）公務員人件費をリンクさせる必要はないのでは。
　 　 { ＾r　　ﾞ⌒////(⌒ { |　　 （　
　 　 ヽ.(　ij　　 　 　 ∠ｨ ﾘ　　　 ）総需要管理さえしっかりできれば
.　　 　 ド、 r ⌒`ｰ--‐1 ,'　　　ノ　一般事務系の公務員は減らしたほうが
　　　　 ｌ ﾄ､ヽ. 　 　 　 l /　　 ⌒)他への公共投資に回す余裕が大きくなるかと。
.　　　　 ﾘ　＼` -─- , '　　　　（　
　─- ..⊥.　　 ` ｰ- ｲ-‐''"￣　　)
　　　　　　` ｰ-　 、 ／

　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　　　　　 　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　／￣￣￣ ＼
　　..　　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　　　　　>>200
　　　　　　／　 　.⌒ :::::: ⌒　　　＼　　　　　　なるほろ
　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　　議論はおおいに結構だなぉｗ

>>201
とにかく国もある程度は金を使ってもらわないといけませんね。

さあ、続きは公園のﾄｲﾚに行って話しましょうか。

>>202
ぶっちゃけ、青さんと今北さんとは、意見が合うと思うっちゃ。
自由主義も経済活動上は当然に必要な要素だとうちは思うので、おおいに議論すればいいっちゃ。

普通に赤字国債発行するのと同じことじゃないだろ
借金とか言う馬鹿にとっては
あとは直受けは改正しないとできない
アウトラインはおんなじだけど

　　　;ヾ､,.､,､.､rﾂ　ｯッｼ、:':' r':' _,､-'ﾞ_,　 そういえばこのスレは
　,､,､,ﾐｯﾝ､,._　　　　　　　 _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ.　　 リフレ派の溜まり場ということで
　､ｨｯ　,:､　ﾞ''ゞ=ﾐ､~.: _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ　　__,　　有名なところだった
　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　いいコテハンに弱い僕は誘われるまま
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　ホイホイとトイレに
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　ついて行っちゃったのだ
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　　__.|＿|_
　　　 |エ | ﾆエ, |ﾆ｢ _ｴ ┴　「fj.||＿＿|＿＿| ＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |[8] _ｴ ┴ └‐_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　　 |エ | ﾆエ, |二 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |┴ _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿|
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　 |エ | ﾆエ, |工 _.ｴ 二..＿　|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　-,-=''┷━━|┬ﾆｴ ┬--　 .|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　　''ｰﾆ_''ｰ::､_ ﾞ┷ 工_二'‐-､,_|＿|＿＿l__,|⊥ |＿＿
　　二二二｀''ｰﾆ｀_''ｰ-､_¨''━､L|＿＿|＿＿| ＿|＿|＿
　　二二二二二二二｀''ｰﾆ_''ｰ ､_　　　　 　 |⊥ |＿＿

>>206
俺はノンケでも構わないぜ。

腹の中がパンパンだぜ

　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　.|
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　 |　　　　
　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　>>204
　　　　　/　　　　:::＼::/ヽ　　　　　　うんうん　　
　　　　 |　　　　　⌒ :::: ＾　　
　　　　|　　　　　　（__人__）　　　　
　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　　>>205
　　　　 |三三三三三三|　　　　　　日銀法かなぉ？
　　　　 |　　　　　　　　 :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>206>>207
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お前たち　　なんでその路線ｗｗｗ？

>>204
うーん、合わないと思うな。青もここまで過激ではないので。
ていうか新自由主義を掲げてても現実的対応で詰められていくと
結局ケインズ主義と変わんなくなっていくからねぇ。ついでに
これは逆もしかり。ケインズ主義を掲げる人間だって自由の
問題を詰めてくと穏当な新自由主義者と大して変わんない見解に
なるのは珍しくないこと。

（だから実務系とか政策系の話をする人は「まぁまぁとりあえず
　その辺は棚に上げておいて・・・という形で話をすることになる）

主義とか理念とか教科書とかは大まかな方向性とかアトラクタ
みたいなものとしては機能するんだけど、個別事例の話になると
ぶっちゃけ程度問題だからねぇ。

>>205
だからリカードバロー命題。

>>206
ああ・・・次はシニョリッジだ・・・

ああ、そういえば自分は中年の人が好きだったんだ。
そうだな・・・方角は・・・西がいいかな。
できれば話し方に癖のある人がいい。
あとギターを弾けて野球の上手い人ならなおさらだ。
そして語尾に〜だお、とかつけてくれるとそれだけでアーッ！

>>187
＞鳩山氏は報告要求後、記者団に対し「（譲渡額１０９億円に対し）４００億円以上で応札した会社もあると
＞聞く。恣意（しい）的な選定があったのではないか。報告で明らかにならなければ、立ち入り検査もありうる」と述べた。

これが事実だったら、特別背任の疑いすらあるっちゃよ。
特別背任は、刑法の背任よりも罪状が重いっちゃ。
刑法２４７条のの背任罪は「５年以下の懲役又は５０万円以下の罰金」だっちゃ。
それに対し、会社法９６０条の特別背任罪は「「１０年以下の懲役若しくは１０００万円以下の罰金」だっちゃ。

　　　　 　　 ／￣＼
　　　　 　　|　　　 　|
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　　　　　　　 ＿|＿
　　　　　 ／::ノ:::ヽ::＼
　　　　／ <○>::<○>＼　　>>211
　　 　 |　　ヽ(_人_) '　 |
　　　　＼　　 ■□__／ヽ
　 　　 / ＼_／ ＿ノ_|　 |　
　　　　＼＿　□■ ＿ /

ちなみに山本の何がアホかって、政府紙幣を導入した時点で
「守るべき財政規律」なんてものは根本から意味を失うからだ。

そもそも「財政規律堅持！」と言うのは既存のシステム上での
ルールの範囲内での一定方針を厳守するというものを意味する。
である以上、政府紙幣という既存のシステムの前提を揺るがす
概念の導入をした時点で、既存のシステム自体の存在意義が
崩壊することになる。それならば既存のシステム上で財政規律
にこだわっていたことは、完全に意味不明な行動になる。

暗黒卿は確信犯。山本はてっぺんバカ。

>>213
ザラキ食らったみたいになってますな。

こないだの勉強会の受け売りじゃないの？

しかし財政規律を問題に日銀総裁を話してたのが
いかに馬鹿だったかって事だな

くびきりなんぞ百害あって、一利も考えられん。りーまんとν民が喜ぶくらいだろー

>>210
>>74

>>216
自分の言動の矛盾というか論理崩壊を理解できてないのだから
受け売りだろうがなんだろうがただのバカには変わりがない。

暗黒卿に頭にアンテナ刺されて命令された通りに喋ってるような
ものであって、自分のアホさに自覚はなかろうよ。それにしても
暗黒卿は腹黒いなｗ　リフレ派では飛びぬけてネゴ力が強い。

>>218
うむ、首切りは消費マインドに大打撃を与えるね。

今メッセで友人か何も言わず送りつけて来た。

http://blog-imgs-11.fc2.com/n/e/w/news23vip/vi9325452623.jpg

いったい俺はこれに何をコメントすればいいというのか。

>>220
マジレス。
何で国会議員や官僚がこのスレ住人より経済理論わからないで
暗黒卿みたいなマネタリー至上主義者に振り回されてんだろ。

>>222
水戸コンドリア　水戸アナル

暗黒卿がマネタリー至上主義者だったとしたら、良くも悪くも
どれだけ無害なことか。なぜ暗黒卿と言われているのか考えよう。

メガストアか

あと官僚は基本的に「自分の職務に忠実なマシーン」であるので
どうとも言い難い。仮に「自己組織の保身」というミッションを
与えればそれを忠実に実行し、「自己組織の問題調査」という
ミッションを与えられればそれを忠実に実行する。このような
「価値判断を放棄した中立性」というのは官僚の特徴ですね。
（まぁ最上級の官僚＝トップ周辺は別だが、一般官僚はそう。
　この辺は管直人が「官僚と言うのは不思議だ」と言っていた）

で、政治家はただのバカだ。終わり。

>>226
おまいすごいなｗ　よくわかるわ。

>>277
官僚はしかたないかもね。
でも政治家は何でかな。選挙区ごとの制度であるかぎりアレなのかな。

国民は↓だな…（前が政治家、後ろが官僚？）
http://207.29.253.75/bbs/3/img/200810/189536.gif

>>229
左　道下氏
中　派遣氏
右　おぷさん

..　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　|　>>222　　かわりに　これを　御上げなさい。。。。
　　　　　 γ⌒)　)／
　 　　　 /　⊃＿|＿http://www.vipper.org/vip1095870.jpg
　 　〃/　/ ─　　 ─＼
　　γ⌒) （●） 　（●） ＼ ∩⌒)
　／ _ノ 　　 （__人__）　　〃/　ノ　　　
（　 <|　 |　　　｀ ⌒´　　　 /　/　））　　
( ＼　ヽ ＼ ＿＿＿＿／（ ⌒

>>230
ふざくんあｗｗ

　　r―――、
　 ∧o　o ノ＼ 　　　　　>>230
(ヲ＿>◯＜＿∠三)
（_r――――､＿)　　　　　ｱﾏﾘﾉｼｮｯｸﾆ　ｵﾌﾟｰﾅﾊ ｼｭｳﾘｮｳｼﾏｼﾀ
　|⌒　　 ⌒Ｖｉ
　(･>　　 <･) ﾉ　　　　　　　ｺﾚｶﾗﾉﾊﾞﾝｸﾞﾐﾊ　ｻｶﾅﾁｬﾝｶﾞ　ｵｵｸﾘｼﾏｽ
`〈　 ＿_　　〉
　 ＼(ニﾆ) ／
　 ＿>ー-イ＿
　/ 丶＞＜ノ 丶

　　　　　　　リフレ狩り
　　　　　　 　 　　　 　 　 　 　 iillil
　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'´⌒｀ヽ
　 /^i　　　　　　　　　　　　,! "´} {~｀｀,　　　　　　 　 　 　,r､
　,!　,!　　　 　 　 　 　 　　.ij　 -＝-　!ﾉ　　　　　　　 　 _ﾉ ,j
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>>229
その国民は女だ
いやだーやめれって、ひいひいうれし鳴きしている女

最後に勝つのはそんな女、百姓
七人の侍を思い出した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B7%E7%8B%A9%E3%82%8A

・・・日本のウィキペディアンは世界一頭が悪いと思う。

>>103
おぷーなさん、ｽｺﾞｲ〜、鬼の顔AA迫力あり杉ですｗｗｗ

>>134
しまむらくん、イヤーマフ？かわいいね☆
私は犬の散歩の時しまむらくんみたいなﾎﾟﾝﾎﾟﾝ付き帽子かぶってるよ。
ところでどうしてしまむらくんは足が３本なの？スカートなの？

>>160
うさぎ！さんのこと私も女性かと思ってました。
それでつい親近感が湧いて「大変です！ﾀﾞﾆｰ･ﾊｻｳｪｲ発見しますた！」とか
張り切って書いたりしてました・・・すみません＞＜
でもまた何か発見できたら「大変です！」と大袈裟に書いてしまう予感がします・・・ｗ

お、WBSで日銀批判

ケーブルで銀魂ｗ

おぷーなってマリオワールド？みたいなアクションゲームなんだね
公式みて初めて知った、シムとか経営ゲームっぽいもんだと思ってたよ
子供向けっぽいな

WBSでスティグリッツ批判

　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　.|
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　 |　　　　
　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/　　　　:::＼::/ヽ　　　　　>>240
　　　　 |　　u　<●>:::::●　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ええ　　あきらかに
　　　　|　　　　　　（__人__）　　　　　
　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　
　　　　 |三三三三三三|　　　　　　
　　　　 |　　　　　　　　 :|
　　　　.|―ｰ|￣￣|―┐:

>>241
スティ批判ってどんな内容？

モルスタフェルドマンのもの言いが
おもしろかったので書きおこし

フェルドマン：政府紙幣が出されると円の信頼が失われます。
マキコ：スティグリッツ博士も政府紙幣を支持しているようですが。
フェルドマン：ノーベル賞の権威に惑わされてはなりません。
　　　　　　　アインシュタインだって物理学でさんざんいい加減なこと
　　　　　　　言ったものです。　

>>243
政府紙幣に関する話

フェルドマンか。なるほど。

証券会社の権威に惑わされてはなりません。
アインシュタインだって物理学でさんざんいい加減なこと
言ったものです

パナソニック：国内外２７工場を閉鎖、１万５千人削減へ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090205k0000m020038000c.html

オバマ政権の対話姿勢歓迎 イラン核問題で６カ国会合　
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009020401000994.html

日系農協活性化セミナー閉会
http://www.spshimbun.com.br/content.cfm?DO_N_ID=27723

減産ラッシュ、素材産業を直撃 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090204/biz0902042058016-n1.htm

太陽光発電などで１万５千人雇用　政府が対策まとめる
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009020401000892.html?ref=rank

まーフェルドマンは金融屋って言うよりＩＭＦだからスティは嫌いだろな（笑）

いつもどおりワーストビジネスサテライトだった

しかし、フェルドマンは政府紙幣を否定しただけか？
日銀批判とインタゲ付き量的緩和くらい言ってるならまだいいんだけど。

WBSでシニョリッジの話題が出たので感想
暗黒卿は「今の経済は氷風呂少しの熱湯いれても大丈夫」「でもインフレ懸念が出れば引き締めろ」
自民の田村とか言うLEONかぶれのおっさんは「菅と議員連盟立ち上げる」とのこと
暗黒卿のロボットの予感。JPモルガンのキチガイエコノミスト「円の信認が・・ハイパーインフレが・・」
フェルドマンは「日銀の対応が遅い」「政府と日銀の対応がよければシニョリッジはいらない」

個人的に笑ったことを一つ、フェルドマンは暗黒卿に賛成するかと思ったけどしなかったのは以外で
小谷が「スティグリッツのお墨付きがあるとの」発言の時フェルドマンは「天才も間違える」
「学者なので一定条件のうえで」とか「アインシュタインも物理学をよく間違えた」発言はわろた
さすがフェルドマン古巣愛。あといくら経済学を学んでも好き嫌いは克服できないなぁ。合理的経済人て何？

ロバート・フェルドマン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3

スティグッリツの財務省の講演（シニョリッジについて）
http://www.mof.go.jp/singikai/kanzegaita/giziroku/gaic150416.htm

>>244
ノーベル経済学賞受賞者の発言と自説とがマッチしない場合は「ノーベル賞の権威に騙されていけません」
ノーベル経済学受賞者の発言と自説とがマッチングしそうなら「ノーベル賞を取った学者の意見だから信用できます」
そんなもんよ

IKEDA
そんなもの捏造すれば（ry

うーん、ていうか合理的経済人モデルへの信頼の問題だから。
そういう個人的感情がないとは思わんが（笑）

スティグリッツは合理的経済人モデルで考えたときにそのモデル内に
限定合理性とかノイズとか留保条件とかをたくさん突っ込む。
部分を大きく見てその影響が全体に波及した際の話を強調する。
ＩＭＦとかシカゴとかは、そういうやり方は恣意的と考えて
アドホックな仮定や恣意性が強い仮定を可能な限り排除する。
（オッカムの剃刀的発想。しかし本当に成り立ってるかは別問題）

ＩＭＦは現実に逃げない。だからＩＭＦはスティグリッツが嫌い。
現実に起きた現象への的中率はスティグリッツのほうが高くても
ＩＭＦからしたらそんなものは経済学的根拠の薄いまぐれでしかない。
ということかな。語弊を恐れず言うならば。

でも緊縮じゃないよと反論するあたり
だいぶ見られ方を気にしてると思うけどねIMF も

>>255
合理的経済人についてはそうなんでしょうね。絶対に相容れることがないもの同士
でもあそこまで、フェルドマンがシニョリッジとスティグッリツを否定するのは
結構根深いものを感じた。シバキ上げは世界的に退潮傾向だけど
「日本では、まだまだガンガンいきまっせ」という予感

まーあれだ、スティグリッツも最近のクルーグマンもそうだけどさ
根本的にこいつら経済学に信頼を置いてないんじゃないのかね？
特にルーカス批判以降の近代経済学の【実効性】に対してさ。

だって、スティグリッツも最近のクルーグマンもさ、ケインジアンだもん。
ニューケインジアンとして見たら一番ケインジアン寄りの境界線付近つーか。
両者ともに本音は絶対、「今は証明しきれてないだけでケインズは正しい！」
って思ってんじゃないのかね？ニューケインジアンって建前だと思うんだよね。

>>257
強いて言えばひと昔の苺に近いんじゃないの？ フェルドマン。
もっと穏当な策からやれ、それで充分、みたいな。

もちろん苺よりも放任清算バイアスはずっと強いだろうけど。
しかしトゥリトルトゥレイトになりそうだけどねぇ（笑）

過去の発言から
フェルドマン氏は、08年度予算編成や税制改革は「バラマキ」色が強く、
財政規律が失われており、「非常に残念なことだ」と語った。

さすがに苺と一緒にするのは・・・

まぁ苺に並べると苺のイメージ悪くなるかｗ

わかりやすく言うとマンキューじゃないの。金融政策重視、
財政政策は出来る限り最小限度でやれ、という立ち位置さ。
リフレ派共和党支持者のノリｗ

もちろんマンキューよりもシバキ好きだろうけど

スティ＞＞＞＞最近のクルーグマン＞＞＞苺＞＞＞マンキュー
ルーカス＞＞＞フェルドマン＞＞＞ロゴフ≧バロー≧ファーマ
＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞いけだのぶお

こんな感じか

いけだのぶお＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞
スティ＞＞＞＞最近のクルーグマン＞＞＞苺＞＞＞マンキュー
ルーカス＞＞＞フェルドマン＞＞＞ロゴフ≧バロー≧ファーマ
＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞いけだのぶお

こんな感じだろw

なるほど、いけだのぶおは偏在するということか(笑)
Serial experiments　な存在、いけだのぶお。・・・嫌だぁ！

Duvet ｂｏａ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5289659

俺にとってｂｏａと言えばよくわからん踊る韓国女ではなくこっちだ。
なんで解散してしまったんだ。もっと聴きたかったのに。

いけだのぶおはネットの神になろうとして失敗w
持ってるけどいい曲だなそれ
仲井戸のほうも好き

>>258
派遣さんとほぼ同じことを、はっきり覚えてないけど銅鑼さんも最近言ってたわ
どのスレかも覚えてないけど「本当はドマクロ信じているけど口外したら駄目」
「頭おかしいと思われる」みたいなこと言ってたな。

あと公務員シバキ上げが出ていたので擁護（これは前にリフレ洗脳に行ったとき苦労したお題だから）
この問題は、リフレが後回しにならざる得ないトラップのように感じるので少しだけ反論

いつもの本当の失業率の作成者のやつ
公務員数等の国際比較
http://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080628/p1

最近話題の非常勤公務員について
非常勤講師の悲哀と公務員ワークシェアリング
http://d.hatena.ne.jp/tikani_nemuru_M/20090130/1233286660

非正規公務員の「ワーキングプア」化〜貧困対策としての正規公務員増員政策の必要性
http://sekakata.exblog.jp/7532703/

非正規公務員の雇用環境の改善を
http://wada.daa.jp/mt/2007/09/post-247.html

民間と公務員との所謂「官民格差」の問題は
�@民間は、非正規分を入れて計算し公務員は入れていないこと
�A公務員の方も非正規の増加でワープア化してること
�B外部経済性と民間との違いと、小さな政府の流行でお互い利害の食い合いをしてること

では皆さんおやすみなさい。

>>266
昔っからクルーグマンは「シカゴ野郎は合理的合理的うるせぇよバーロー」
みたいなことを言ってきた人だから、今回は本音が爆発したんだろうなぁ。

>>265
俺日本で出たアルバムは全部持ってるｗ
この陰々滅滅とした嘆きの歌声が好きでたまらないｗ

また亀ですまぬ

>>153
>親密になった後に　よそ見をしようものなら、相手を頃しそうな勢いで恨むそうな(女の場合は特にｗ)
ﾁｭｳｺﾞｸｺﾜｲ(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>154
>ちなみに香港に行ったときに、ごく親しい友人は
>「中國人不可信　日本人有信」と言われました...
褒められてるのかなめられてるのか…だな〜ｗ

>>156
>ＡＩＧの株価は危険水域を超えていますね。
民営のまま生き延びる方が不思議な値になったねｗ

>>266乙

日銀のＣＰ買い取り、落札は予定額の95％に　２回目入札
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090204AT2C0401D04022009.html

内外の大手銀、企業の「埋蔵金」発掘支援を強化
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090204AT2C2800E03022009.html

航空業界、国交省に緊急支援を要請　着陸料の軽減など
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090204AT1D0409J04022009.html

野村がバーゼルIIで自己資本開示へ、米銀と比較可能に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36292720090204

1月の米ＩＳＭ非製造業総合指数は42.9、前月は40.1
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT837238120090204

1月米民間雇用者数は52.2万人減、減少幅は予想下回る＝ＡＤＰ報告
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT837244120090204

米ＭＢＡ住宅ローン申請指数：8.6％上昇の795.4−借り換え上昇で
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=asMQtYHxrwGs&refer=jp_top_world_news

12月のユーロ圏小売売上高、前年比1.6％低下−予想以上に悪化
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003007&sid=aaIkqLWpBM3w&refer=jp_economies

ＵＢＳ：事業再編と脱税事件終結でスイスと米当局から圧力高まる
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003001&sid=aTkmYqmEMCa0&refer=commentary

中国の09年政府債入札計画、回数が大幅増加＝財政省
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36293020090204

おはようございます。

>>266
それ意味ないと思う。
海外抜きに日本国内のホワイトカラー労働生産性の官民格差が問題にされるべきで
これ以上でもこれ以下でもないから。
司法、自衛隊、行政の現業（警察･海保、消防、教育、福祉、税務、看守など）じゃなくて
国�T･地方上級でもなければ技官でもない一般事務の公務員が要らないと思われてる。
非正規職員採用や民間委託するまでもなく。
つまり 「大きな政府をできるだけ少ない公務員数で実現せよ」 と。

公務員シバキ論で不思議に思うのは
公務員社会をすべてまとめて扱って公務員減らし賛成or反対で不毛な論争してることだね。
贅肉減らすという話なのに骨、筋肉、臓器まで減らしますか？YES or NO？と。

ハーヴェイロードの前提を成り立たせて総需要管理政策を行うなら、
マクロ経済管理のheadquarterである一般行政の行政機関は
人件費がそもそも問題にされないくらいまで少なくしたほうがいいと思う。　司法機関みたいに。
一般事務の公務員を減らしたら国�T･地方上級は司法並に定年を延ばして給与を上げてもいい。
むしろ、したほうがいい。

あれ

ついこの前まで
「世界は金余り」とか
言っていたのに
その金はどこに消えたの？
嘘だったんですか？

いつものニュース貼ってくれるおじさん、まだ？
自称セロに似ているという。

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　 ＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　おひょひょい〜〜！
　　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　　　　＿_|＿_　　　　　　　 　 ┏━┓　　　　誰がオッサンやねん！
　┏┛┗┓┃┏┓┃　　　 　 　 ／＼:::::::⌒＼.　　 　 　 　 ┃ 　┃　　　　　あ　　おぷかｗ
　┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━ ／　 ⌒ :::: ⌒　 ＼━━━┓┃ 　┃
　┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　┃┃ 　┃　　　　
　┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ |　　　　　|r┬-| 　 　 　 |　━┛┗━┛
　　 ┃┃ 　　 　 ┃┃ 　 　 ＼　 　 　 `ー'´ 　 　 ／　 　 　 ┏━┓
　　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┗━┛

エタノール利用“ガス欠”　原油安で需要減、米生産設備の２１％停止
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902050015a.nwc
保護主義、貿易戦争回避を　大統領「バイ・アメリカン」に反対表明
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902050027a.nwc
大増税より市民の浪費　米財政赤字のツケ…車残る方がマシ
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902050025a.nwc
高級珍味、「バブル」崩壊　ナマコ、アワビ価格急落
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/02/20090205t72020.htm
宿泊人数１００万人増　北海道観光機構が中期計画
http://www.travelnews.co.jp/2009/02/area090205.html
日系ブラジル人生徒の就学対策検討へ＝滋賀県
http://book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20090205-1
ゴールドマン、９０００億円の公的資金返済へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090205/fnc0902050940005-n1.htm
京都市、700人雇用創出　09年度予算案
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090204c6b0402j04.html
政府紙幣：景気対策の財源として関心　インフレ、通貨価値損なう恐れ−−Ｑ＆Ａ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090205ddm008020085000c.html
炭製造装置を開発　仙台の企業と職人が連携
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/02/20090205t12026.htm

「景気回復後には財政赤字が問題」　武藤前日銀副総裁
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090204AT2C0401F04022009.html
妊婦健診１４回まで無料　飯塚、嘉麻２市が拡充へ　桂川町に追従
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/75406
【経済コラム】金融危機、｢誰も生きて抜け出せない」−Ｗ・ペセック
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aQU.IDGwBLJo&refer=jp_asia
＞豪州は米国発の信用崩壊の最悪期を回避できる最有力候補だった。半年前は、アジア一の経済大国、日本を
＞避難先と見なす向きが多かったが、今やそうは言えない。リセッション（景気後退）が深刻化する日本に加え、
＞欧州もリセッション入りし、豪州は安定性のオアシスとしての存在感が際立っていた

Ｑ＆Ａ　燃料電池車「クラリティ」ってどんなクルマ？
http://www.asahi.com/eco/ecocar/TKY200901280169.html
セメダイン、速硬化、高硬度で塗料との適合性の優れた「POSシールスピード」を発売
車輌、車体などの目地部や鋼板の重ね合わせ部に適したシーリング材
http://www.atpress.ne.jp/view/10199
国債買い入れオペ2本を通告、総額2750億円＝日銀
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK022913520090205
日銀のＣＰ買い取り、落札は予定額の95％に　２回目入札
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS2C0401D%2004022009
ドル供給：日米欧など、半年延長
http://mainichi.jp/select/world/news/20090205ddm008020113000c.html
銀行保有株買い取り
http://www.jiji.com/jc/c?g=tha_30&k=2009020500033
パナソニックの3つのエコアイディア戦略とは
http://ascii.jp/elem/000/000/211/211167/

「公立高は甘えすぎ」橋下知事、府立高校長を批判
http://www.asahi.com/politics/update/0204/OSK200902040042.html

公立のレベルの底上げを図ろうとしているのなら応援するが
どういう風にしたいのか今いちまだ掴めないので
今のところ評価は保留だな。

しかしこの知事は府庁移転の件と言い話題づくりは非常に上手いな。

>>276 >>277 おぷ氏 乙
>日銀のＣＰ買い取り、落札は予定額の95％に　２回目入札

前回は持ち込む銘柄が偏って予定の70パー程度だっけ。銀行が手放したがった銘柄が
公表されたら株がまた下がりそうww

CP繋がりで嘘かホントか
奈落の淵を歩く経済政策
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090202/184729/
麻生や与謝野だけでなく中川(酒)も期待薄かorz
26カ所訂正みたいに官僚側から嫌がらせのリークって匂いもするしww

生徒が甘えてるのではなく教師に問題があると思うのだな。

公務員は自治労筋から民主に流すだろうしねえ
ますますメディアスクラムくるね

>>272
用務員や給食のおばさんとかバスの運転手とかの給与は高すぎるけど
国家公務員とかは特に給与高いとは思わないよね。
役所で遊んでるおっさん連中の給与削減、首切りができる法律ができれば問題ないような。
おっさんの給与を下げて若者を雇ってもいいしね。


よし、朝はホモはいないな。

　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　　.|
　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　 |　　　　
　　　　　 .／￣￣￣＼
　　　　 ./　　　　:::＼::/ヽ　　　　　　　　　ダメじゃん　　　　　　橋↓も政府もｗｗｗ　orz
　　　　.|　　　.<●>:::: ●>　　
　　　　|　　　　　 （__人__）　　　　　　　　　>>278　
　　　　|　　　　　　　　　./　　　　　　　　　　橋↓なにが言いたいのだろうかね〜ｗ？
　　　　 |三三三三三三|　　　　　　　　　　　もすかして　私立の運営が先々クラッシュするから
　　　　 |　　　　　　　　 :|　　　　　　　　　　　　公立校の底上げ目的なのかなぉ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>279
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　異業氏、、、、ダメじゃんｗ　　　絞る理由が業界再編の促進なのでは？

最近のおぷさんってなんかチンポみたいな形になってますね。
チンポにピアスつけてるみたいだ。

おぷーな朝爆おつおつ〜


個人・法人融資、ゆうちょ銀に解禁検討　自民
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090205AT3S0401Z04022009.html

公的年金、不動産ファンドに投資　10年度から
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090205AT3S0902P04022009.html

ＪＡＬ株小動き、政投銀に融資申請検討との報道には反応薄
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36302420090205

昨年のＭ＆Ａ解消　過去最高　金融危機で経営環境が激変
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200902050019a.nwc

中小企業、連鎖倒産防止共済の利用急増　資金繰り、万全期す
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090205AT3S0401K04022009.html

米国トヨタ販売首脳インタビュー「今年後半には米国市場は最悪期を脱する」
http://diamond.jp/feature/carcrisis/10001/

バイアメリカン条項　日本が「懸念」、米に書簡送付
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090205AT3S0500A05022009.html

バイアメリカン条項　米上院が一部修正
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090205AT2M0501V05022009.html

米金融安定化法、資金枠拡大が必要　ボルカー氏が議会証言
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090205AT2M0501N05022009.html

↓なんだこれ…
人びとに現金を配る謎の人物「ベイルアウト・ビル」、NYに登場
http://www.afpbb.com/article/economy/2568167/3755574
>ベイルアウト・ビルの目的は、処分したい財産の広告を掲載することが
>できるウェブサイトを宣伝することだ。また、政府が金融機関などを救済
>（ベイルアウト）するのと同じ方法で、一般の人びとを助けることも目的
>の1つだという。
>現金を受け取りたい人びとは、カメラとマイクをもったアシスタントに
>自らが抱える問題を話すことを求められる。マリオと名乗る杖をついた
>男性が「母親が死にかけているんだ」と言うと、アシスタントはマリオ
>さんを抱擁し、「さあ、ビルに尋ねてみましょう」と答える。すると、
>ベイルアウト・ビルが「今日は 150ドル（約1万3000円）をあげよう」
>という具合だ。

↓ブラウン氏も疲れてる
「世界は恐慌」　英首相、国会で「言い間違え」？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090205AT2M0500F05022009.html

↓経済とは関係ないが、ＥＵの核の結束を示すということか
ドイツ軍、仏が駐留受け入れ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090205AT2M0403K04022009.html

スイス武器輸出増加
http://www.swissinfo.ch/jpn/front.html?siteSect=105&sid=10284544&rss=true&ty=st

>>278 ロンリー氏
>どういう風にしたいのか今いちまだ掴めないので

記事を読むと３割の学校は難関大学受験向けの受験校志向ってことだね
全部を受験志向にしたいのだと底上げとは違った効果を生みそうだけど
特別クラス編成とかww

>>282
　　　　　　　　＼:::::::::/ ﾉﾘ::::i::ﾘ:| l i::!　ﾉ::ﾊ:::::ヽ.　─＝l
　　で　　金　　/:::::::::i　ノィﾉｲﾉノ:ノ／;イﾉ!､::::ﾄ!　＝≡〉
　　す　　融　　ｌ:::::／,ｨｨｰ=ﾆ_杉、彡彳ノﾉ }ﾊﾉ　 −／　　　え
　　か　　庁　　＼′　,二=ﾆ、''" 　 ゞ_ｰ-ﾉj　 　─ ＼　 　 �h
　　 ｱ　　の　　／　　　 ｢ﾘ ﾞ　　　 iﾞrｭ ｀ﾌ　　 　 　 　 〉　　 っ
　　？ 　 中　　＼　 　 ￣｀　 　 　 {ゞ､ i′　−＝≡く　 　 ! ?
　　　　　 へ　　　 ）　//////　　　 ）" l　　　　 ─＝/
　　　　　　　　　(´　　　　, - ､　~ﾞ,r'ﾞ　 !　　 　 　 　 〈＿
　　　　　　　 ＿丿 lj　　/　　　`ー'７ ,'　 　 　 −＝≡丿へ　　　　/
＼_ へ　, -､（ ::ヽ.　　　ゝ､＿　　　/ /　　　　　　 ─＝≡ニ＼＿/
　　　　〉′　｀ 　::ヽ　　　　＿ ｀ｰ'ﾞ /　　　　−＝≡ニ二三＿
　　　./　　 　 　 　 ::＼　　　　　　/　　−＝≡ニ二三＿

>>284
むしろこれ状態ジャマイカ
http://pgya.up.seesaa.net/image/vip512233.jpg

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/ ／￣＼
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　|　　　　|
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　　＼＿／
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 　 　　　　|　　　　　　　　>>284　　のな！　　ちんこ！？
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/ ￣￣￣ ＼　　　　
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/　　||| ::＼ :::/:ヽ
　　　n　　　　　「 |　　　　 　　　　< ○>::::::<○　　　　こんなキャラデザをしたのは　コーエーの社ｯ長〜〜！！
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/| 　　　　. （__人__）
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　ヽ二ノ__　 ｛ | 　　　 　　　　　 /
　 |!　 |! 　|!　　　 　 _| ﾞっ　￣フ　　　　　　　/
　 o　 o 　o　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ .三三三三三|

>>285
egg おつつ
郵貯が融資を？　バイアメリカン修正？ベイルアウト・ビル？
動きが意味深い〜　
保護主義的な側面も、部分的にはおｋになりそうだなぉ、世界的に
ブラウンが言い間違えｗ？
恐慌なんだぉ、間違いなくｗｗｗ　

>>288
総合科学技術会議 基本政策推進専門調査会
第 ９ 回
ナノテクノロジー・材料プロジェクトチーム会合
http://www8.cao.go.jp/cstp/project/bunyabetu2006/nano/9kai/giji9.pdf

とか横浜サイエンスフロンティア高校の流れに通じるんじゃないかと思った。

>>288
＞公立高と私立高との競争の土台を整えるため、両者の授業料負担を同じにする制度の検討を、担当部署に
＞指示したことを明らかにした。具体策として、私立高に子どもを通わせる家庭に公立高の授業料との差額を
＞支給する「教育バウチャー制度」の導入に触れたが、「何百億かかるらしい。なかなか難しいところがある」とも話した

ようは、私立高を援助するのが目的かな〜？

「かんぽの宿」、民営化５年後の譲渡は「竹中平蔵氏の指示」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090205AT3S0500E05022009.html
　日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題を巡り、振角秀行郵政
民営化推進室長は5日午前の衆院予算委員会で、民営化から5年間の譲渡・廃止方針について
「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。民主党の川内博史氏への答弁。

いよいよ始まりました。今週はいろいろ動きがありそうよ。まずは便所逝ってくるｗ

経済はハードランディングの様相、異例の政策対応も＝日銀審議委員
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36307520090205

　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　　　 　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　 ＿_|＿_
　　　　　　　 ／::＼:::::／::＼ 　　　
　　　　　　／||.<○>::::<○>＼　　　
　　　　 ／　||||　 （__人__）　　 ＼ 　　　ｴﾏｰｼﾞｪﾝｼー！　ｴﾏｰｼﾞｪﾝｼｰ！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　　　さっさと方向転換！内需路線拡大！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!|　　
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　　　　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽ　ﾜｺﾞﾝｯ！ﾜｺﾞﾝｯ！ﾜｺﾞﾝｯ！

>>291
>保護主義的な側面も、部分的にはおｋになりそうだなぉ、世界的に

うむ、実はどこの国もこつこつやってるな〜保護主義
むしろ「バイアメリカンとか正直に名乗っちゃって、バカ？？」とかｗ

「非常事態」「地産地消」などの名目をうまく使っていくのだろう。


>>294
竹中氏の名指しか

色々な動きと言えば
↓この捜査はどうなってるのかな
キヤノン施設絡み鹿島裏金　特捜部本格捜査へ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200901180184.html

　長い間わたしたちは見つめあっていた。
　まだお互いに触れ合ってもいないのに あの人はしっとりと汗をかいていた。
　あの人の吸い込まれるような青い目に見つめられると、
　自分がほとんど裸でいることがひどく無防備に思われてくる。

　あの人の故郷のあのヨーロッパの小さな国では、
　男の人はみなこんなにたくま しいのだろうか。
　そんな思いに心を漂わせていると、ふいに彼がこちらに手を 伸ばし、
　気がつくとわたしはそのがっしりした腕の中に抱きすくめられていた。
　彼はわたしの耳元で激しくあえぎながら、
　いつもの性急さで、わたしの体を覆うたった一枚残された布切れに手を伸ばしてくる。
　
　いけない。
　またいつものように 彼に主導権を握られてしまう。
　
　わたしは必死で抵抗するが、もう手遅れだった。
　彼は腰を打ち付けるようにしてがぶり寄ると、
　わたしを土俵の外に押し出したのだった。

＞こうした状況を踏まえ、日銀としては今後、
＞１）コンフィデンスを含めた企業・家計部門の下支え
＞２）金融市場における流動性確保
＞３）企業金融のひっ迫感の緩和
＞──など、「いわゆる財政政策の領域といわれる分野まで踏み込んだ政策対応の準備が怠れないということを念頭に
＞おく必要がある」と強調した。
＞水野委員自身もこれまで「第１に適格担保の範囲、第２に民間企業債務をどこまで購入するか、第３にどのようにして
＞ターム物金利の低下を促すか、といった点を念頭において金融政策決定会合に臨んできた」という。
＞ただ、先行きの適格担保の範囲拡大に関しては「この先対象をどうするかについては、現時点で特に決めているわけではない。
＞国内金融市場の動向を注視しつつ、都度判断していく」と述べるにとどめた。
＞日銀の金融政策をめぐっては、ターム物金利をどう低下させるかが焦点となっているが、水野委員は「３カ月以上の
＞ユーロ円ＴＩＢＯＲレートが高止まりしている背景には、金融機関がバランスシート制約に直面するリスクがあると思われる。
＞こうした状況に変化がないならば、仮に、日本銀行がターム物オペを積極的に実施したとしても、３カ月以上のＴＩＢＯＲレートが
＞大きく低下するかはわからない」として「ターム物金利へ働きかける手法については、民間銀行の資本政策の動きを勘案しながら、
＞具体的な検討を進めていくことが必要だ」と指摘した。

>>296
アメの公言は、世界的におｋを宣言したのだろうな〜
名目のすり替えは、先のブラウンの発言でも実証されてるしｗ

>>297
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　 　 　 　　　 　 , -───-= ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　_　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 ノ.し￣￣￣￣ ' ‐ ､　　　　　／　　 　 　 　 　 　 　　＼
　　　　　　　　 　　　／"⌒　　　　　　 　　 ＼　　　/　　　　　　口ではどう言っても
　　　　　　　 　　 ／　　 ;　　 　　　　　　 、　 ＼　/　　　　　　身体の方はもうその気だろ？
　　　　　　　　 ／　 ,,、 ∪　 　 　 　 　 　)（_ 　 ヽ　 　 　　　　　　常識的に考えて・・・
　　　　　　 　/　　 　｀＼、ﾉ　　　　　　　⌒ ` 　　 ヽ　　　､　　　　　　　 　 　 　 　 l
　　　　　 　 l　　 　 （ ● ）" 　(､_ﾆ-‐￣"´ 　,　　 　i _ノ'′　　`､　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　|　　 　"⌒ﾞ　　　 　 （ ●　）　 _ノ（　 　 | ● ）　　　　"ｰ--　　　　　　/
　　　　　　　 ＼　　　　(__人　　　)"⌒ﾞ`　　⌒ヽ 　 l 　 　　　　　 （●　）　　　　 /
　　 　 　 　 　 ,＞､　　　ヽ　 ｀"ｿ′　　; 　 　 　 ／ 　 　　j　　　/////　　　　　/
　　　　　 　 ／　 　＼ 　 ）r‐r‐/　　　 ∪ 　／´⌒｀ﾞヽ-‐'"ヽ.　　　　)　　　　　/
　　　　　 ／　　　　 　ヽ `ー-'′　　　　　'　　　　　　 i` ー-`ｰ-一'′　　 　 /、
　　　　 ／　　　 　 　 　 `ﾞｰ-- ��　　　　　　　　 　 　 l 　　　 　 　 　 　 　 /ﾉ.:.＼
　　　／　　　　、　　　｀`ｰ- ､, -一 "　 　、　　　　　　 |!　　 　 　 　 　 ,／/.:.:.:.:.:.:.＼
　　／ 　　　 　,⌒） 　　 　 　 　 　 　 　 　/"　　　　　　|! -= -　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　／　　 　 　/r⌒）　　　　　j､　 　 　 　　/　　　　　　　l!｀ヽ　　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ
／　　　 　 / 　 { ⌒)　　　　ﾉ、 　 　 　 /　　　　　　　　|l!---‐一´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::|


　　　　　 (~)
　　　 γ´⌒｀ヽ
|￣￣ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
|＿＿ (´･ω･｀ )　・・・
＼三と::::::::::::::::ヽ

　　　 　　 (~)
　　　 　 ＿|＿
|￣￣ ／ヽ :: ノ＼
|＿＿ i=・=ω=･=u　・・・・・・・
＼三と丶　　　　 ヽ

カス番組だけど今回は注目。誰かようつべにUPしてくれたらありがたい。
シニョリッジ大宣伝番組になる予感が大。特にこのうち三人にぶちかまして欲しい。

たかじん委員会
2009年2月8日放送の出演者（予定）

◇パネラー 三宅久之、金　美齢、江口克彦、桂ざこば、高橋洋一、勝谷誠彦、宮崎哲弥、奥野史子
◇ゲスト 丹羽春喜（大阪学院大学名誉教授）
◇VTRインタビュー 谷　公士（人事院総裁）

http://www.ytv.co.jp/takajin/

>>302
たかじんに暗黒卿登場かｗ

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090204/krugman_cowen_stimulus

＞それに対し、タイラー・コーエンがAiyagari, Christiano, and Eichenbaumの
＞論文を引いて反論したところ、クルーグマンは、そうしたリアル・ビジネス・
＞サイクルのモデルは今は関係ない、と撥ね付けた。
＞コーエンがさらに資産効果を持ち出して食い下がると、クルーグマンは、そうした
＞効果も今は議論の対象ではない、と再び撥ね付けた。


どこの弁護士だよお前は

>>292
>横浜サイエンスフロンティア高校の流れ

記事の中の
>難関大学への進学に重きを置く専門学科を府立高１０校につくる府教委の計画

だと別に先端科学方向でなくても良いのかなと　此処でお馴染みのコテ氏のようにww
東京の進学指導重点校を意識したのだと思うけど専門学科ってのがどーも

>>304
>どこの弁護士だよお前は

爆、派遣氏がそれを言うのに吹いたww
クルーグマンにも通訳が必要だろうか(ry

>>293
>ようは、私立高を援助するのが目的かな〜？

何という裏読みww　橋↓の出た府立北野って進学校らしいし、私立援助はないと思うのだが
いぁ、オイラも裏読みで３割の学校は励みになると思い７割の学校は底辺確定と危機感ww

記事の「公立高と私立高との競争の土台を整える」からはもっと進学競争に励めとしか読めないのだが
……んで有名な私立進学校の灘は神戸だよなぁ？？

>>294

竹中吊るし上げ


さーTV局のみなさん、竹中氏を叩きまくる番ですよ＾＾；

米上院銀行委員長、公的支援受けた企業の幹部ボーナス禁止を提案
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36308520090205?feedType=RSS&feedName=businessNews
イタリアが09年ＧＤＰ見通しを‐2.0％に下方修正
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36308320090205?feedType=RSS&feedName=businessNews
会長に町村氏＝中川秀氏は代表世話人続投−自民・町村派
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000085-jij-pol
メルセデスベンツ、AMG の世界販売は19％増…08年実績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000016-rps-ind
史上最大のヘビ化石＝全長13メートル、餌はワニ−6000万年前、南米で発見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000012-jij-soci
マツダ：業績悪化さらに　６３０億円の利益消える　非正規従業員、大幅削減へ　／広島
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20090205ddlk34020664000c.html

ﾟ　|　・　 　i *ﾟ・＋ﾟ 　 ／￣＼ i　　o.＋ 　*｡ |
　＊o　ﾟ |+| 　 ｡*ﾟ 　 | 　　　 |　*ﾟ・＋ﾟ　} o　 |*
　o○+　|　∨　 　 　 ＼＿／ ＋　|!*l::j o　○。
・＋ 　 　　,-i|　o.＋ 　＿|＿_　　 ｡*ﾟ}‐ ､ﾟ ＋ |
ﾟ　|i　　　| {r|! *l: 　／_ノ '　ヽ_＼　　　ﾉヾ}　　|
o｡!　 　 |!　* .ﾟ　／<≡>::::::<≡>＼ 　レ ﾉ　 ﾟ|　　　　　>>308
　 ｡*ﾟ　 l　・　／ /// （__人__） ///＼o　 ﾟ。・ ﾟ
　＊oﾟ　| 　　|　　　　　|r┬-| 　 　 　| 　　＊|　　　　　　ヘ〜ゾ〜の梯子が外されたのか
｡ | ・ 　　o ﾟ l＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　／*ﾟ・＋ﾟ ||　　　　　　　今後に注目だぉｗ
　|o 　　|・ﾟ　,.‐- .ハ　　　　　　　ｲ　| * ﾟ　　 |
＊ ﾟ　　ｌ|　/　　　 、` ニ ´　ノ　 ﾉ　　　o.＋ | ・
　|l　+ ﾟo　i　　　　 ` -､{!　/＿　　 ＼ 　○・ |oﾟ
　　　　|＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿|
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　/┬ /┬　┌─┼─┐　┼─ ヽヽ|　　|ヽ　 ム ヒ　|　|
　　.|　　.|　　|　　│　 │　 |　　|　　│￣|￣　月 ヒ　|　|
　 /　　/　 .└─┼─┘　/　α　 / |　ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>307
あと考えられるのは、統合の加速
たしか学校も統合進めるんだったぉな

>>290
これはｗｗｗｗ
>>293
>>307
北野高校は大阪の公立1の進学校です。
お洒落な外観の学校ですよ〜。
また近いうちに所用で行くんですけどね。
関西では灘の他には大阪市内の天王寺区周辺に進学校がたくさんあった気が。
名前は忘れましたが。

橋下知事は電機さんやファモちゃんの街、東京の渋谷区生まれで小5の頃家庭の事情で大阪に引っ越してきて（府営住宅）
恵まれた環境で無いにも関わらず北野高校に入学するという苦労人なんですよ。
ものすごい精神力と根性の持ち主でしょうね。
苦労を知っておられるので公立改革は良い方向にしてくれると思うんですがねえ。
てかしてもらいたい。公立がまともになったらおいらも子供を作ろうという気が湧いてくるかも。

出来る子を伸ばすって方針は当然ですが全体のレベルを上げる事も大事かと。
知事はその辺についてどう考えてるのかは知りたいですな。

２０２５年度、消費税１７％提言…経団連が社保制度改革案
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090205-OYT1T00033.htm


氏ね

>>311
大阪の公私立の現状が見えないのでなんともわからない状態だな〜
行政がどう考えてるのかが定かでないぉ
>>312
これから経済は停滞するという仮定で組み立てた試算になど、なんの意味もないのだがｗ

「バービー」人形、50歳を祝うイベント開催
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/
ホンダが低価格ハイブリッド車＝初の200万円切りでトヨタに対抗
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000079-jij-bus_all
第52回 デトロイトの現実と、モビリティ社会の未来と。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/eco_shimizu/090204_detroit/
１人乗り電池自動車など展示　２５０社が車の電子技術展
http://www.asahi.com/business/update/0128/TKY200901280092.html
【紙面批評】三菱ＵＦＪリサーチ＆コンサルティング調査部長・五十嵐敬喜 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090129/fnc0901290815004-n1.htm
政治の混迷で法案成立が遅れているというイメージ戦略なのかいな。。。　給付金以外は通常では
日清紡績(3105)は太陽電池製造設備販売拠点を米国に開設　北米市場に本格参入へ
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20090129137504.html
多収稲の種子を譲渡／農水省
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin5/article.php?storyid=796
特別セーフガード　コンニャクで発動／ミャンマー産が急増
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=2330
農政改革の推進強調　経財諮問会議で報告／農相
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=2328
米生産調整で農相　選択制を検討／自民に警戒感　水田フル活用論も
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin/article.php?storyid=2326
農水省、鳥インフルエンザが発生したフランスからの鶏肉などの輸入を一時停止したと発表
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00148747.html
群馬県、中３までの医療費無料化 １０月から、全国初
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009020501000566.html

>>313
てか経団連は政治に口出しすぎじゃないっすか？？
何でこいつら政策を提案（ごり押し）できる権利まであるんだか。

しかしバ、バ、ババ、バ、バービーちゃんは50歳になっても可愛いね〜
とっても可愛くて若々しいね〜
ハアハア

>>314
そっちの趣味もあったのか・・・。
流石、デキル男はなんでも奥深いのだな。

>>315
デキル男ではありません（むしろ駄目な方）が
人形相手でも全然いけますよ。
なんてたってダッチワイフ風俗に行った事があるくらいですからね。
ちなみに他人にはお勧めできません。
やっぱ人形は駄目だわｗ

訂正

デキル男ではありません（むしろ駄目な方）が
人形も女の形してるならオッケーっす。
なんてたってダッチワイフ風俗に行った事があるくらいですからね。
ちなみに他人にはお勧めできません。
さすがの自分も人形相手は駄目だったわｗ

しかし経団連って何考えてんだろ？
消費税上げたら自分達も首が絞まるぞ。

>>313
>米生産調整で農相　選択制を検討／自民に警戒感　水田フル活用論も

なんか記事が中途で切れてあとは本紙を読めとww
んで、産経、読売、朝日の関連記事を
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090204/plc0902042330018-n1.htm
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20090131-OYT8T00140.htm
http://www.asahi.com/politics/update/0202/TKY200902020303.html
農業新聞はセコイぞっww

RAIDの一方のディスクが飛んで再構成中（涙

>>314>>318
経団連が口出しをする事の意味を考えるに、将来の消費量の予測を元に組み立てている事がみてとれる
経団連がその答えを導き出した背景や、確実性を与えたものが何か？
おそらく政府指針だったのだろうと
また、それが単独ではなくて世界共通の方向でなければ現在の状況に説明がつかないのだな〜
んで、ちょ〜ど一年前の今頃　おぷがブラックおぷーな的に出現したのだｗｗｗ
過去スレ振り返ると、ど〜やら2008年の2月16日の土曜日が初出のようだ
これがおぷーなの初レス↓

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/16(土) 13:29:16
>>64
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼ 　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　＜なんだ？
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　恐　　　　慌

さらに前がｗｗｗｗスレ37だた

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/13(水) 18:47:58
>>361
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼ 　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　＜きてやったぞ！
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　|┃三　　 ／￣恐￣￣慌￣￣ ＼

>>319
ＲＡＩＤの一方が�dだ
パソスペック高そうだね〜ｗ

>>312,>>318
>消費税１７％提言…経団連が社保制度改革案

以前貼ってあったダイヤモンドの記事から
http://diamond.jp/series/yamazaki/10066/?page=3
>これもある種の家族的経営に起因する問題だが、電機メーカーが抱えている確定給付型の企業年金だ。
>大手メーカーだと、軒並み１兆円を超える大きさがあり、今年は各社とも20％近い運用損が出ているはずだ。

社会保険制度に口出ししたくなるのは自身も傷を抱えているからとかww

>>309
ところでなぜこのニュースが？

史上最大のヘビ化石＝全長13メートル、餌はワニ−6000万年前、南米で発見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000012-jij-soci

いや動物好きとしては興味深いんだが。

ちなみに一年前のニュース
楽観論が出てたね〜　あの頃

米国がリセッション回避できる可能性高い＝地区連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30277220080212
非連動論は幻想、ユーロ急落の恐れ　ローゼンシュトック氏(08/2/7)
http://veritas.nikkei.co.jp/marketeye/index.aspx?id=MS3Z0700Q%2007022008
※一年前のニュース

>>323
いあｗ　　ヘビネタは　↓これをおもいだしてね〜ｗ　反応してしまふ
　　　　　　　　　　 , 　 -z―─―-　 ､　　　　　　 .／￣＼
　　　　　　　, 　' ´弌孑ｙ　´' zk　 三ﾆ｀丶、　　　|　　　 　|
　　　　 ,　' 　　...::::::::::::::::::::::::::::::::....　≠ﾆ三丶、　 .＼＿／
　　　／z'' ..::::::::東部グリーンマンバ... ｰ ﾆ三＼＿___|
　 ／y'　.:::::::::≠:::::::::::::::::::::,　- ─ -　､ 　ー≠ﾆ三三三｀丶、
. /≠'　.::::::::ﾆ=::::::::::::::,　'　　 　 　 　 　 ＼　　　　　＿''''ﾆ三 ｎ
/　 　 .z::::=三:::::::::／ 　 　 　　 　 　 　 　 ＼　　／::丿 :::＼､ ｀＼
　 ≠=:::::ｰ=　 　 /　　　　　　　　　　　　　　/ ／ .<○>:::<○>､三）
　 z 　　三　 '''' ,'　　　 　 　　 　 　 　 　 　,' /　　　（__人__）　‘ゝ'　　ｷﾞｬｰ
　　ﾆ　ｰ=,　z≠!　　　　　　　　　　　　　　 V 　 　 　|r┬-|　　　 |
　ー'　三ﾆ　,kz'!　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　|　|　 |　　／
　 ,ｨk =ニ=　 ,ｚ|　　　　　　　　　　 　 　 　 ノ 　 　　.|　|　 |　　＼
　　 　≠三 ¨ 　',　　　　　　　 　 　 　 ／´　　　　　　`ー'´　　　　ヽ

>>320
中間層以下に所得税や固定資産税、市民税や健康保険などの減税をセットで行わないと
庶民の生活が完全にあぼーんしてしまいます（＞＜）

>>322
いっそのこと年金はいっぺん廃止にしてほしいっすｗ
こんな無理のある制度を維持しようとすると
どっかで大きな歪みが来るのは当たり前っすよ。

そういやフランスの年金は変動方式だった気が。
景気によってもらえる額が変動するとか。

>>325
そ〜ですなｗ
その可能性もありますな　　　消費税その他を国がもらって、さらにその他を自治体(州)管轄で設定とか

>>327
お、それなら州によって税制にバラツキが出てくる可能性もあると？
アメリカみたいですな。
しかしそうなると州の格差がものすごい拡大しそうだな〜

経団連の場合は法人税と累進課税下げてね（はぁーと）
でも、社会保障も大事だから、その分は消費税でね♪平等だし♪

だろーな。

>>314
国債の買う買わないで政府の生殺与奪の権を握ってるからでしょ。
都銀に国債買わないと言われるのを主計局は怖がっている。
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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>>326
マクロ経済スライドだね。

>>330
経団連は巨大な８９３みたいですな。
一部の商売人が幅を利かせすぎだな〜
これも清和会支配以降なんだよな。
しかしあれだけ献金やら貰ってる自民が逆らえるとも思えないしな。
どうしたらいいもんかね。


年金はフランス式なら維持可能だと思うんですけどね。

てか兄貴のその目に吸い込まれそうっすハアハア

>>328
>しかしそうなると州の格差がものすごい拡大しそうだな〜

道州制の実験みたいに北海道を特別あつかいしてアノ有様だから……
ていの良い地方切り捨てにならなければいいけどハァ

小さい県のなかでのばらつき以上になるぬ。

長期的に見ると、間違いなくなるな〜

>>332
そういや州内の都市格差も激しくなりそうっすね。
北海道なんて完全に札幌一極集中っすね。
結局3大都市圏と現政令市以外はえらい事になるかもしれませんね。

おぷさんとこも海の向こうに九州、じゃなくて吸収されるっと。

>>331
マジレス。

経団連も少しはデマンドサイドの見方をしてほしいと思うわ。
もし政府が資金ショートして都銀が国有財産を差し押さえたとする。
破産管財人として政府部門の合理化を進めたとする。
ではこれで国家経営が上向きになるか？もちろんノー。
国家経営はデマンドサイドが主、サプライサイドが従だから
企業経営の感覚で国家経営やるととんでもないことになる。

献金については経団連は別に有利ではない。
西松建設が海外で裏金づくりしてたでしょ、
会計が厳しくなったせいで国内ではもう裏金がつくれなくなってる。
そして企業の政治献金は昔と違いかなり厳しい。

八日会−清和会って元は岸、福田の流れだから
国家社会主義（state socialism）なのに何故かサプライサイダー思想が混入してるよね。
レーガン、サッチャーが新保守主義だから
経済思想はそれとセットの新自由主義で当然、と思い込んでるだけでは。
清和会が分裂しかけてるのは
経済思想面でこのまま突っ走るか、state socialismに戻るかで揉めてるからだろう。

国家社会主義とサプライサイドが混ざるのは不思議でもなんでもない、
むしろ伝統に近いものだよ。アメさんにしてもそうだ。新自由主義は
国家社会主義とサプライサイドに政治的にはかなり近しい関係にある。

まぁハイエクが見たら「それのどこが新自由主義だ！」とかブチ切れる
だろうけども。

総額で30億近いんだから経団連は有利でしょう

>>337
兄貴、勉強になりますわ。
感動しますた。
国家経営と企業経営は全然別物ですよね。
企業経営と同じ感覚で国家運営されるとそれこそ貧富の差が極限まで拡大しそう。
自治体ってのは営利を無視した運営も不可欠ですもんね。もちろん行き過ぎは良くないのですが。

>>338
state socialismは集産主義の形をとるから新自由主義とは対立する。
因みにファッショの毒を薄めたのが北欧に典型のコーポラティズム。
　　{　　l￣｀ヽ(　 ヽ　! /　,;〈
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>>340
実は数年前まで日経連（日本経営者団体連盟）という組織があった。
労働者、消費者サイドから大企業経営を考える為の経団連の別部門。
連合と連合総研の関係に似てるかも。

>>296
大の親日家なんでたぶん褒めている...と思いますw
>>278
今夜のABCニュース（17:00〜）で橋下出てましたよ。
「内需拡大なんか、そんなに簡単に出来るわけ無いじゃないですかっっっ！」
ｱｧ､ｿｳﾃﾞｽｶ...てか、おまえのやっとることはデフレ街道まっしぐらな
んではないのか...？てか、出来ない根拠を言えよと...お前府民の生
活向上させる気あるのかい...？
>>309
ついに竹中吊るし上げフラグか...
ラムさんには最高の結婚式プレゼントとなるのでは...
>>312
同禿

ちなみにすごい簡単にまとめると

国家社会主義＋トロツキズム＋サプライサイド＋基督教原理主義＋新自由主義
＝ネオコン

もうなにがなにやらわからないなｗ　
ちなみに【新自由主義】自体はともかく【新自由主義者】は決して
ネオコンに取り込まれ利用されたのではない。ネオコンに関与し、
ネオコンとともに活動した【新自由主義者】は自らネオコンに接近し、
自らその政治的行動に参画したと言ってよい。
掲げる主義や理念がどうであろうが、実際にやってることがどうかは
また別問題ということだろう。「○○主義」と「○○主義者」は決して
一貫したものと言うわけではない。

>>341
常々不思議なのは、そういう論理的には対立するはずの理念概念が、
現実の組織集団では平気でくっついた状態で存在するところだ罠ｗ

>>341
ウホッ

その日経連ってのは何で無くなったのですかね？？
素晴らしい組織じゃないっすか。

>>342
何と！橋下そんなこと言ってたのですか！！
それは聞き捨てならんなあ。どういう路線でこの先府政を運営するのか
ちょっと見えてきた気がするな。

ちなみに自分は堺市なので大阪府からは実質独立状態なので一安心。
現在堺市の人口が結構増えてるんですけど
このまま緊縮が数年続けば益々府の自治体から堺市への流入が増える予感。

>>336
今度の市長選ですべてがわかる〜っぉｗ♪
栄えるか、寂れるか orz

>>342
＞内需拡大なんか、そんなに〜
　　　確信犯だな


ﾟ　|　・　 　i *ﾟ・＋ﾟ 　 ／￣＼ i　　o.＋ 　*｡ |
　＊o　ﾟ |+| 　 ｡*ﾟ 　 | 　　　 |　*ﾟ・＋ﾟ　} o　 |*
　o○+　|　∨　 　 　 ＼＿／ ＋　|!*l::j o　○。
・＋ 　 　　,-i|　o.＋ 　＿|＿_　　 ｡*ﾟ}‐ ､ﾟ ＋ |
ﾟ　|i　　　| {r|! *l: 　／_ノ '　ヽ_＼　　　ﾉヾ}　　|
o｡!　 　 |!　* .ﾟ　／<≡>::::::<≡>＼ 　レ ﾉ　 ﾟ|　　　　　　　>>337
　 ｡*ﾟ　 l　・　／ /// （__人__） ///＼o　 ﾟ。・ ﾟ　　　　　　・・・道下正樹・・・・・
　＊oﾟ　| 　　|　　　　　|r┬-| 　 　 　| 　　＊|　　　　　　　　　両刀使いなのだな。。。
｡ | ・ 　　o ﾟ l＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　／*ﾟ・＋ﾟ ||
　|o 　　|・ﾟ　,.‐- .ハ　　　　　　　ｲ　| * ﾟ　　 |
＊ ﾟ　　ｌ|　/　　　 、` ニ ´　ノ　 ﾉ　　　o.＋ | ・
　|l　+ ﾟo　i　　　　 ` -､{!　/＿　　 ＼ 　○・ |oﾟ
　　　　|＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿|
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　┼─　　　/　┼　　|　　　　　　　.ヽ|　　|ヽ　 ム ヒ　|　|
　　.|　⌒　　/　　┼ .　|　　 |　　ヽ　　│￣|￣　月 ヒ　|　|
　 /　 ＿　　＼　α　　し　　∨　　　./ |　ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>342
でもＡＢＣニュースとなると・・・。
適当なところカットしてくっつけたんではないかと勘繰りたくはなります。
どういう状況で出た台詞なんでしょうねえ？

>>343
トロツキーからネオコンの流れは本で読んだことありますがキリスト
教原理主義...そういやブッシュは右派から支持を固めてましたなぁ...
>>365
一自治体で出来ることは限られてるでしょうが、そんなことマスゴミ
でほざく前に、そうならないようにする政策を、荒唐無稽なものも含
めて１０個ぐらい府民に提案してみろと...
脳みそ山本一太並か？←（言いすぎ

>>342
>内需拡大なんか、そんなに簡単に出来るわけ無いじゃないですか

マァ、みんながインフレ気分になったら「無駄遣いは駄目」なんて言ってる奴は放り出されるからww
せっせと支持基盤を強化中ww

>>343
それは単純に合従連衡でキマイラ（キメラ）が生まれたんでしょ。
左翼陣営だって反国家･民族主義、反封建主義なのに
決まった国の国家･民族主義、封建体質、金儲け至上主義はなぜか賛美してるのばかり。

>>345
不要だからということみたい。
大野耐一さんが幹部してたころのトヨタはこんな番組の一社提供スポンサーだったりしたのに･･･
http://www.youtube.com/watch?v=k0m1MbDjMDA

>>347
確か実際にパネリストとしてスタジオに来てましたよ。
前後の文言を聞いてませんので、確かにその一言だけで
判断するのは早計かもですが..
>>344
元々アメリカ民主党の中にユダヤ人候補が普通に居たりするのも
そういう理由ですかね...人種差別キツイ南部に支持基盤あったん
じゃなかったでしたっけ？

>>341
日経連て単なる財界の労務担当でそんな薔薇色の組織じゃないよ

>>348
そもそもキリスト教原理主義だの国家社会主義だのを奉じる人間が
新自由主義を掲げる人間とくっつくっていうのが理解不能ではあるが
敵の敵は味方とかでくっつくわけだろうな。

ていうかほとんどは自分の理念とか思想なんてものに理解はなく、
なんとなく主義とか思想とかついてるものを仮託しているだけで
よくわからないまま動いているのだろうね。だから社会主義者と
同じことを平気で言う自称新自由主義者や、経済学を批判する
自覚なきシュンペータリアンなんてのも良くいるわけで・・・。

>>348
ここ１〜２年の宗教右派は政治疲れしたみたいで（実はもともと政治活動は好まない）
宗教右派は南部に多いから、南部の伝統としてまた民主党に接近する動きも出てるらしい。
あまり知られてないけどサザン･デモクラット（南部民主党）はしぶとく生き残ってる。

>>349
府民は「無駄使いは駄目」とは言ってるでしょうが、「使うのは
駄目」とは言ってないような気が...
しかし彼は政治基盤なんぞ整えて、なんかする気なんでしょうか？
そのまま弁護士＆テレビタレントで余裕のMy　Lifeかと思うんです
が...

>>350
＞それは単純に合従連衡でキマイラ（キメラ）が生まれたんでしょ。

つまりだね、俺が何を言いたいかと言うと、現実政治を見る限り
「現世にはキマイラしかいない」ってことよ(笑)

>>354
流石にキリスト教原理主義者もここ最近は政治から離れたようだね。
南部民主党の生き残りとか考えると、もしかすると海の向こうでも
小規模な政界再編とか起きたりするのかもなぁｗ

しかしオバマが早速弱音を吐いてるのにはワロタわｗ
まだ就任して2週間ちょっとしか経ってないぞｗ
あと3年と11ヶ月半どうすんだとｗ

>>356
＞「現世にはキマイラしかいない」



　　　　　　　　　　現世のイメージ

　　　　　　　　　,,＿_________,,,,,..
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　　　　　　　　　 ヽ,,＿____,,,,,..-‐'´
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>>353
フーリエとハイエクが協働するようなもんか...
>>354
確かに政治的によく動いてたように見えますな...イラク
開戦支持で大自爆したようですが...
＞あまり知られてないけどサザン･デモクラット（南部民主党）はしぶとく生き残ってる。
それは知りませんでした、参考になります...

>>355
橋下は話題づくりや法学には長けてても経済知識はほぼゼロなんじゃないの。

>>360
クリントン元大統領が典型的なサザン･デモクラットよ。アーカンソーでしょ。

>>359
...は、肌に粟立つ..w
>>361
府財政をあずかるんですから、それなりにブレーンは居るかと
思うんですがねぇ...自分に無ければ...
さすがにイラク開戦を支持しておきながら地図上でイラクの場
所が判らんかった山本一太よかマシでしょうが...
>>360
そうなんですか...僕はその辺無知なもんで...参考になります...

>>361
典型的か？　クリントンって歴史的にみたらあんまり民主党っぽく
ないと思うが。確かに世界の警察気取りとか保護主義的なところも
あったが、民主党としてはクリントン政権あたりでかなりリベラル
方向に傾いた感が強いように感じるけどな。

クリントン見て伝統的な「南の民主党」ってイメージはないなぁ。

うをっ間違えた..
×>>360
○>>361
しかし、日本人は元来無駄使いを良しとしない「勿体無い」精神
がマインドとして（一部ではあっても）しっかりあるから、財政
再建派からすると操りやすいと言うことになるのかな...
そういう利用のされ方をするのは不愉快だが...

日本はカトリック政権だけどなw

>
>>272
> おはようございます。
>
> >>266
> それ意味ないと思う。
> 海外抜きに日本国内のホワイトカラー労働生産性の官民格差が問題にされるべきで
> これ以上でもこれ以下でもないから。
> 司法、自衛隊、行政の現業（警察･海保、消防、教育、福祉、税務、看守など）じゃなくて
> 国�T･地方上級でもなければ技官でもない一般事務の公務員が要らないと思われてる。
> 非正規職員採用や民間委託するまでもなく。
> つまり 「大きな政府をできるだけ少ない公務員数で実現せよ」 と。

労働生産性って付加価値を頭数で割るわけで、国は収益を得ることが目的では無いのに
官民格差をどう比べるの？そんで大きな政府を小さな人員なんてシバキ上げ丸出しで
賛成できない。一般公務員国・地方で90万人でも少ないよ。数の国際比較に意味ないって
いったけど意味あるって

> 贅肉減らすという話なのに骨、筋肉、臓器まで減らしますか？YES or NO？と。

贅肉なんてないよ。筋肉主義はとりあえず脊髄反射で反対。
で足りないから非常勤の割合が、あらゆる部署で増えているのに贅肉はないわ
ルサンチマンだって

あーでもクリントンは経済的には中道か。伝統的「南の民主党」って
言った時に何をイメージするかでかなり見方が違うだろうなぁ。

ちなみに、公民権・リベラルってのは元々は共和党からなんだよねぇ。
共和党にユダヤ系支持者が結構いるのはそのせいもある。マケインが
「古き良き昔の共和党に戻したい」って言って福音派と決別しようと
したのを考えるとなんか悲しいものがあるよなぁ。

>>366
続き

＞ハーヴェイロードの前提を成り立たせて総需要管理政策を行うなら、
＞マクロ経済管理のheadquarterである一般行政の行政機関は
＞人件費がそもそも問題にされないくらいまで少なくしたほうがいいと思う。　司法機関みたいに。
＞一般事務の公務員を減らしたら国�T･地方上級は司法並に定年を延ばして給与を上げてもいい。
＞むしろ、したほうがいい。

ちょっとエリート主義も行き過ぎだって、そんで倫理感が強すぎる
なんで人件費を減らさないと駄目なのかわからない。
司令部の一般行政の行政機関の人件費も人員も司法機関ばりって
司法機関て裁判官検察官で２７０００人ぐらいだよ。
ハーヴェイロードの前提は倫理観ではないよ。国�T・地方上級だけで
何かできるのか？行き過ぎにしか見えない。

公務員の種類と数
http://www.soumu.go.jp/jinji/jinji_02a.html

地方公務員数の状況
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html

>>362
経済ブレーンはいないと思う。
大阪は商都と言われるけど大阪って東京とは別の官僚制が出来上がっててね、
意外に身動きがとれない。経済に明るい人は少ない。

>>363
典型。イデオロギーにあまり興味がない。
昔のサザン･デモクラットならウォレス･元アラバマ州知事みたいな人になっちゃうけど。

>>366
再分配の采配をふるうところだからこそ合理化していなければならない。
行政部門（一般事務）は司法部門を見習うべきだ。
海外なんか公共セクターへの雇用が自己目的化してる度合いが酷いし
財政インフレが恒常化して、付加価値税が高めになってる失敗例でしかない。

行政部門の人数も多くないが？

>>369
＞ウォレス･元アラバマ州知事みたいな人になっちゃうけど。

宗教とか人種での区別を（あからさまにではないしろ）やっちゃった
近年の福音派共和党の話から、伝統的南部民主党と地盤の関係って
話題につなげると、どーしてもそっちにイメージが向いちゃうなｗ

＞イデオロギーにあまり興味がない。

しかしそうなるとサザン・デモクラットって言うか最近の民主党ノリ、
っていうのとあんまり変わんないような気もするけどなぁ。

>>369
うーんそうなんですか...京大とかには高田保馬博士や森嶋道夫
博士などが居たと言うに...それが関西経済基調が関東より低調
な事の一因なんでしょうかねぇ...
＞大阪って東京とは別の官僚制が出来上がっててね
それも知りませんでした...

>>369
＞海外なんか公共セクターへの雇用が自己目的化してる度合いが酷いし

あとこれはもう日本で言うところの一種の公共事業みたいなもんだからねぇ。
日本は土建で失業を吸収した、他国は低額給与の公務員で吸収したって話。
それが「ひどい」と考えるか、「そういうものも現実的には必要だ」って
考えるかは、価値判断や外部不経済も入ってくるから難しいな。

>>369
そんな財政インフレなんて今の日本で心配することか？
EUのことなんだろうけど、あれ金融の引締めも原因じゃない
あと付加価値税はインボイスで日本の昔の物品税に近いから無問題

90年台あたりのGDP費６％あたりの公共事業とかなら考えるべきだとは俺も思うけどね

ジョナサン　2/5木曜日

2と2を足したら、何になりますか？
では2から2を引いたら？
私達は、数字に多くの敬意を払っています。
数字によって人生を生きているのです。
どんなものでも数を使って計れるし、評価できると信じています。
計算が合う時には、私達は幸せです。
でもそうでない時は、または思ったとおりの数になってくれないと、
人生がろくでもないもののように見えるのです。
ですから、金融危機が起きます！
誰かが立ち止まって計算を始めるまでは、
何もかもがうまくいっていたのですからね。

でもあなたは、既に期限を過ぎている「何か」の決算を
これ以上先延ばししてはいけません。
数字に事実を語らせてあげましょう。

>>368
エリート主義ではない。
昔の公営地下鉄は改札口に必ず切符切りがいて、電車に必ず車掌が乗っていた。
でも切符切りはもう見ないし、車掌が乗らない電車も増えた。

特許庁なんかは合理化が徹底してるね。ヒラの事務職はかなり減っちまった。
特許庁では浮いたお金を審査員補充や業務迅速化のための投資に回した。

>>370
一般事務職で非国�T・非地方上級の１００万人超はもういなくても回してけるよ。
橋下ならいきなりクビにして路頭に迷わせてしまいそうだけどｗｗｗ
これはマクロ経済への悪影響が大きすぎてマクロ経済シバキになってしまう。
だから、地方の公共事業の工事現場に派遣すればいい。給与そのままで。
国交省の工事単価は相場の５倍と言われてるから
労働力大量投入で整備新幹線や高速道路の残りを一挙につくりあげてしまう。
派遣切りに遭った人も編入して工事に当たらせるのもアリ。
これなら、公務員シバキではなく公務員の福利厚生と両立ができる。

無茶言うな

遅レス

確か大阪府下は公立の方が私立よりも進学校の数が多かった気がする。
北野、四条畷とかは確か有名だったような。
逆に大阪を囲む兵庫、奈良、京都は私立の方が有名校多いんだよね。
兵庫は灘、甲陽、神戸女学院、奈良は東大寺、京都は洛星、洛南…。

>>377
それってただ単に公務員を土建屋にしただけだと思うんだけど。
いやそれでいいならそれでいいけどさ。

それこそ民業圧迫

>>377
どうせならこの機会に一気にリニア作ろうぜ。
景気対策＋公共投資の一石二鳥！

生きてるうちに夢の超特急に乗ってみたい。

>>373
失業率のマクロ調整技術を磨き上げてくしかないよね。
景気後退時に非常勤職員を公共セクターで引き受けるのは賛成だけれど。
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>>374
ないに越したことはない。
欧米は欧米で公務員の給与が幹部もヒラもあまり高くないせいで
あまり良い人材が集まらず買収されやすいという問題も一方である。
俺は、一般事務の幹部公務員と現業の公務員の給与は高めに保つべきだと思っている。
それが日本の良さだと考えているから。

>>380-381
中小の土建屋もほとんどはいらないよ。
大手ゼネコンと県のメジャーな２〜３社さえあればいい。
配置転換した公務員＋国の公的資金注入で清算した中小の土建屋の人たちで
公共事業問題の最終的解決を図ってしまうわけだ。

工事が終わったら･･･自衛隊員にでもすっか。遂に米軍いらず。

企業をどんどん潰して寡占でやれといっているのとかわらん

>>383
んで、また「土建屋にはあまり良い人材が集まらず買収されやすい」
「土建屋は汚職の温床」とか始まる希ガスけどなぁ。

ぶっちゃけ話、民間と公的セクターならコンプラ統制は公的セクターの
ほうが取りやすいんじゃねーのかと思うし、どっちにしろ予算は公的な
資金であるのならば、それって問題の付け替えどころか社会全体で見れば
民業圧迫してモラルハザードを拡大するような気がしてならんのだが。

正直言って狙いがよくわかんね。

>>384
テレビゲームやってるわけじゃないんだから酔ってるのか？

公務員を土建にもってくなら
それこそ独立行政法人のような問題がでるだろう
給与による汚職の防止を考えられるのになんでこっちは無視するんだ？

>>384
発想が社会主義なのか市場主義なのかよくわからんね、それ。
なんかスティグラーみてぇな感じだ。

>>385
だねぇ。

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.....
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....パトラッシュ…疲れたろう
::::::::::::::::　　　　　　　　　　:::::::::::...僕も疲れたんだ…
::::::::::::::　　　 ／ ￣￣ ヽ.　　::::::::::....なんだかとっても眠いんだ…
::::: 　　　 　/　　　　　　　ヽ―┬―○---､
　　　　　　|　　　 ノハト､　|_....｣_　ノ　 /ノ　＼
　　　　 ＿ﾄ､ 　,/-‐　,ニ|,/／￣￣＼＼　 ＼　
三三／　丶　 l ￣　_i　.／ _ノ ::: ヽ:::u＼ｰv'´ヽ.
三三l　　　 ＼_l､　 -‐　| -=・=- -=・=-│| ｎ ､ヽ
三三`ｰ- ､__/　￣ ヽ´ ＼　（__人__）　 ／ｯヽ)'Jﾉ"
三三三三三｀ヽ-'‐'┘三 ────（ （ （ｿ　　　　
三三三三三三三三三三三

>>386
官公需法という法律があって、土建関係は「民業」とは言いがたくなってる。
戦後の混乱期の、力の無かった自治体警察と治安維持を担ったヤクザの関係というか。

最後におぷーながワゴンを引いているシーンで終わりですね
わかります

だな〜あたりと戦ってきてくれｗ

というか、公務員の雇用は自己目的化している、っていうなら
土建の雇用も自己目的化している、といい、同様に小さな政府で
雇用を作るのを止めた上で、失業者した奴には職ではなく金だけを
ベーシックインカムとかＥＩＴＣなんかでばら撒いておけとでも
言うほうが、話がスッキリしそうだけどなぁ。フリードマン的に。

公務員の雇用は自己目的化していると言ってるのは欧米のはなしで
一般事務職で非国�T・非地方上級の１００万人超はもういなくても回してける
と言う前提で余剰人員をどうまわしていくか話してるんだと思う
全く賛同できないが

>>389
スティグラーかなぁ。
「県のメジャーな２〜３社さえあればいい」とは書いたけど
純民需だけで仕事取れる工務店は全然あっていいし
こうした工務店を大手が飲み込むようなら独禁法発動していいと思う。
　　　　　　　|::::::!　　　　 　 　 ,!ヾ､,,_　　　　　　ﾞi:::::!
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>>377ﾊエネルギー革命のときの炭鉱閉山対策を参考にしている。
当時と違い成長率が低いから
雇用のミスマッチ以上の難点があることはたしかだけど･･･

>>391
だからさ、「土建は民間じゃない」とか、そんなこと言うなら

＞欧米は欧米で公務員の給与が幹部もヒラもあまり高くないせいで
＞あまり良い人材が集まらず買収されやすいという問題も一方である。
＞一般事務の幹部公務員と現業の公務員の給与は高めに保つべきだと思っている。
＞それが日本の良さだと考えているから。

が良く分かんねーんだけど。公務員をキレイに保つために半公務員として
土建屋につけ変えるならば、そんなの社会全体で見たらなんの問題解決にも
なってねーと思うよ。単に貴方が「公務員は偉い」「公務員が清潔なのが
良い国だ」っていう考えを持ってて、それを表明してるのとたいして違いが
見えないんだけど。
っていうかいきなり「お前らは社会にいらない汚い公務員だ」って言われて
それまでのキャリアとかやってたことを無意味とされて「土建でもやれ」と
強制的に動かされるわけでしょう。汚職やロストモチベーションの問題が
加速するように見えてしかたねーんだけどなぁ。コルホーズじゃあるまいし。

そもそも土建は民業じゃない、すでに足りてるって言うなら、今ある土建を
使えば足りるじゃん。なんかよくわかんねーなぁ。

本当に仕事がなく数が足りているなら
派遣で切られた奴を働かせるのも無駄だろ

　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　|　　　>>392　　こうですかｗ？　わかりま〜っす
　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　　　　 ／￣＼　　　　／￣＼
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>>394
平たく言うと、農繁期の出稼ぎみたいな人が「すぐにありつけるような」お仕事という点で
意義があったということだぬ。

>>394
1980年代までの公務員採用はかなり絞ってたほうだと思うよ。
インフレ期は給与も安めだった。
デフレに突入してから給与が相対的に割高になってしまい
民間が（外圧が主要因だけど）異常な速さで労働生産性向上を成し遂げたから
公的セクターはそれなりに合理化をしてきたにもかかわらず
とても追いつかなかった。そして世間の怨嗟の的となっていると。

少なくとも減反で昭和60年くらいまでのそれで生活できた農家が
いっきに兼業や離農で農を離れざるを得ず、また収入の安定のよりどころとしたように。
土建ってのは上に立って仕事を指図するとそういうわけには行かないが
裾野は広くてある意味セーフティネットみたいなもんでもあったわけで。

640 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/03(火) 21:31:45
政府紙幣発行は財政や金融政策には全く馴染みない考え方＝与謝野担当相

　［東京　３日　ロイター］　与謝野経済財政担当相は３日、自民党内で政府紙幣の発行の議論があることについて、
財政や金融政策には全く馴染みない考え方で異説の類だと述べ、否定的な考え方を示した。

　与謝野担当相は、「ベースマネーを増やそうという考え方に基づいているのだろうが異説の類だ」と述べた。
さらに「この話はお金を刷って使うだけの話で、仮に天からお金が降ってくるのであれば使うことがあるかもしれないが、
財政や金融政策には全く馴染みのない考え方だ。これが必要であれば、国債を出せば済む話だ」と述べた。
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200902030024.html


政府紙幣の発行、私の頭の中にない＝中川財務・金融相

　［東京　３日　ロイター］　中川昭一財務相兼金融担当相は３日の閣議後の記者会見で、
自民党内で政府紙幣を発行して景気対策に活用する案が出ていることについて「私の頭の中にはない」と述べた。

　中川財務・金融相は「こういう時期だから、いろいろな意見が出るのは当然だ。
しかし、政府紙幣の考え方は、現在、私の頭の中にはない」と言明した。
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200902030036.html

いまTVでスズキの社長が言ってたな〜
「30%減でも成り立つようにつくる」とｗ
やはり3割減の消費の世界だなぉ

>>397
一旦付け替えて、状況を見て再就職させていく
1960〜70年代の元炭鉱夫再就職政策みたいなのを考えてた。
} ヾ　ﾞ'　{!li;:, ,, -"　, " i＿＿|＿|＿|＿|　　
ゞｧ''ゥﾞ_,,..-"　,, - " - |＿|＿＿|⊥|＿__　
ﾍ , -''_ , ｴ","┴ 　 　.|＿＿|＿|＿|＿|_　
　i_,7i=　|Ｅ ｴ ┴ 　　 |＿|＿＿|⊥|＿__　
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ニニニﾞ､ﾞ､ _ ﾞ ､　━　|＿|＿＿|⊥|＿＿
ニニニニｰ､ﾞ　､　＼　ー-----|＿|＿|＿
「お前らは社会にいらない汚い公務員／土建屋だ」なんて言うつもりは全くない。
1960〜70年代に閉山で再就職先を待っていた元炭鉱夫のことを
「お前らは社会にいらない邪魔な炭鉱夫だ」と言った人がいたか。いない。
マクロ的には邪魔だったことは確か。でもミクロ的には経済の犠牲者だった。
一般事務のヒラ公務員だってそう。ミクロ的には犠牲者だ。

>>401
＞労働生産性向上

でもねー、小売業とかで言えば労働生産性って規制掛けて競争抑制する
だけでも簡単に上がっちゃうんだよね・・・。逆に規制緩和して労働強化
人件費削減するって方法でも上がるけど。けっこうあやふやな概念だし。
労働生産性が上がればそれでいいなら、80年代に比べて労働生産性って
上昇してるわけだし、需要制約されてる状態で生産性上がってることが
いいことなのかどうか俺はわかんねぇな。

世間の怨嗟の的になってるから公的セクターが悪いわけではないし、
公的セクターが怠惰なのか民間が異常なのか分かったものではない。
現状を見て公的セクターに比べて民間が労働生産性上がったとして、
「公務員は怠けてる」「公務員は無駄」という話をしても益があるか
どうかいまいち疑問ではあるなぁ。

>>405
一般公務員は人身御供ってことか？
中間抜いて上手くいくとは全く思えないし
そんなに、頭数と人件費が気になるのか理解できない。

>>405
あのさ、口で「いらない」って言うかどうかじゃないんだよ。

実際にそれまでの職を取り上げられて、他に無理矢理移される
わけなんだから、そんなの「お前らいらない」って言ったのと
同じなんだよ。しかも炭鉱夫のように市場がなくなったから
ではなく、ある一定の価値判断に於いて、政策的に動かすって
ことは、産業政策として国家が「いらない」という判断をした
っていうことと同義なんだけど。それって「ミクロの犠牲者」
なんかではなく、「政策的価値判断の犠牲者」じゃないのか。
だからコルホーズって言ったんだけど？
そんなら公務員給与を民間より下げて、「土建の方がマシだ」
「民間の方がマシだ」って、自分たちからやめるようにする
ほうがよっぽど筋が通ってんじゃないのかね。んでもって
そうやったところで結局問題の移し替えにしかならないって
言うのは、先にも指摘した通りだ。

民間給与を公務員よりあげろよｗ

っつうか、そんなに土建需要ってあんのかね？

そんなのよりも、「過剰な公務員がいる」っていうならば、
現状体制で他に使い道考えた方がいいんじゃないのかね。
採用絞って減らして、給与も減らして、その代わり介護とか
人員が足りない産業に公的補助でも入れて人が集まるように
しろっていうほうがまだマシな気がするわけだが・・・。

>>409
＞民間給与を公務員よりあげろよｗ

同時並行でリフレやればよろし。ただそれにしたっていきなり
民間給与がジャンプしたりはしませんよ。

急激な削減が必要だと思ってないからね
上記とは矛盾しちゃうけど
だな〜が言ってるように80年代まで公務員は給与が低くて
だれでもできて馬鹿がなるものというレッテルだったからなあ。
それでも公務員を選んだわけだから給与が上がっても移動は少ないとは思う
だからといって急激に下げてどうこうは論外だと思う

えぇ　変化には時間が必要です

短期おぷーな→在庫
長期おぷーな→在庫

>>412
いや俺も削減が必要だとはあんまり思ってないな。
現行体制で官民格差が問題というならばリフレで民間を上げつつ
追いつくまで官をちょっと下げるとかで対応せざるを得ないだろうが。
しかし結局のところ、何度も言っていることだが公務員だけ綺麗に
したって別に社会全体の問題がなくなる訳ではない。これに尽きる。
ついでに言えば今のご時世、官の無駄な人員を削減せよというならば
派遣切りなんかもっと大規模にやらねばなるまい。現状でも大企業は
世論に合わせて手加減しているわけで、本気になったら派遣切りも
もっと増えることは間違いなかろう。無駄でもなんでも職なり金なり
配分しないと話にならないのが今の状況だと俺は思ってるがな。

しかしこの件について言えば、明らかに俺より青が適任な気がするｗ

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>>408
石炭市場はなくなってない。
その気なら国内産石炭を使いつづけることだってできた。
派遣の人の言葉を借りれば炭鉱夫たちは政策的価値判断により
「お前らいらない」と言われて、実際にそれまでの職を取り上げられ
他に無理矢理移された。
･･･それが総資本ｖｓ総労働を謳った三池争議の結果だった。

>>411
リフレと同時並行で官民調整するのが現実的だわな。
官側的には実質賃下げになっちゃうかもだけど
高成長期はインフレ率が高かったせいで
実質賃下げになる賃金据え置きが大問題にはなんなかったみたい。
もちろんベアアップは毎年してた時代だけど。

>>416
短期おぷーな→ワゴン
長期おぷーな→産廃

在庫じゃなくなったよ！

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おぷーなキメラをつくってみました＾＾

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ちょっと待って欲しいおぷーなは短期でも産廃

>>417
＞その気なら国内産石炭を使いつづけることだってできた。

だからさぁ、そもそも市場が石油に切り替わってるんだから、
話が違うでしょうが。官の業務ってのはそもそも公共財とか
そういう市場と関係ない類の仕事だってことを忘れてるよ。
んでもってそういう市場と関係のない業務であるわけだから、
公務員の余剰を問題と言うならば、公務員として土建に派遣
しろなんて言わずにストレートに公務員の首を切ればいいよ。
まだそのほうが話として筋が通るから。

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214 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/02/05(木) 22:59:42 ID:roTEk5Ju0　　←おぷ
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215 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2009/02/05(木) 23:10:16 ID:mPU1wC6d0　　←住人ｗｗｗ
ごみ収集車かよｗｗ

おぷーなの家はゴミ屋敷だな
買ったロンリーの家も

>>422
公務員の話の件盛り上げてくれてどうもです。
ネタ振ったけどあまり有効なレスができずロムの方が長かったっす。
道下正樹さんもつきあってくれてどうもです。
昨日の銅鑼さんの「ドマクロ発言」のスレ思い出したのでで貼ります。

101: ドラエモン　 2009/02/02(Mon) 21:11　[ va4qsJNk0c ]

>>91が妥当な所だと思う。僕がスティグリッツが変なこと言うと批判したら、
あちこちから罵倒されたけど、まあブッシュ批判を強めて以降のクルッグマン
も相当に変なことを言ってると思うよ。というか、スティグリッツにしろ
クルッグマンにしろ、アメリカでは経済学者が尊敬されているので、その第
一人者として得た強い影響力を、自分の政治的信条の宣伝に使っている傾向
はかなりあると言うこと。

まあ、これはリベラルに限らないわけで、どう見てもケインジアンであり
陰では「ＩＳＬＭでいいじゃんｗ」と僕みたいなことを言ってるマンキュー
が、とにかく公共投資はダメと言い続けたりしているのも、共和党員として
の信条からなんでしょう。

結局、匿名掲示板と程度は随分違うがｗ、自分で判断するしかないのよ。
素材の教科書は幾らでも買えるわけで。申し訳ないと思うが仕方ない。

余所のスレッドで話題にでている、淡水マクロｖｓ海水マクロの件も、個人
としては海水が正しいと信じているが、あそこにいる連中みたいに淡水が
正しいと言ってるのもいるわけ。で、学会でどちらかの勝ちが決まっている
わけではない。最後は自分の判断なの。
　

>>422
国内産石炭を使いつづけた先進国は多かったのよ。
日本と当時のNICSくらいよ、石油中心の産業構造に早くから乗れたのは。

>>423
Village People - Macho Man
http://www.youtube.com/watch?v=AO43p2Wqc08

続き
102: 名無しさんの冒険　 2009/02/02(Mon) 21:19
でも，どちらかというと党派的なのは共和党系の経済学者ですね．
どっかのトンデモブロガーもそういう（悪いところだけ）影響を強く受けているように
感じます．
　
103: 名無しさんの冒険　 2009/02/02(Mon) 21:21
やっぱISLMでいいよねえ
　
104: ドラエモン　 2009/02/02(Mon) 21:27　[ va4qsJNk0c ]
>>103

だめ。絶対に口に出してはダメ。腹の中はともかくｗ、口では「ルーカス批判」を念仏の
ように唱えましょう。ニューケインジアンＩＳＬＭという便利な道具もあるわけで、わざ
わざ淡水系に弱み（笑） を見せる必要なし。

思いっきり某ブログのネタなんだけど、やっぱり専門の人も思うところがあったという。
「念仏」とまで言ってるし

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　　 ／／　 7ヽ_|｣」ﾉ　 ／二・二:二・二＼
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>>426
ヒックスとサミュエルソンが経済学の大枠は完成させていたとすれば
新古典派の復権はただ党派闘争によってもたらされただけなのかなー･･･。
ルーカスはソ連のオパーリンみたいなものだったんだろうか。

どらは俺様経済学である

＞国内産石炭を使いつづけた先進国は多かったのよ。

いや、そう言う問題じゃないでしょ。政府が「石油にしなさいっ！」
って企業に向けて命令したの？俺は知らないがそういう話があるなら
石炭をネタにするのはまだわかるんだが。

ていうか、無駄な公務員は強制的に土建屋に移すくらい許せないのに、
無駄な公共事業は許せるのかね？みんなそこに突っ込んでるんだけど。
公務員だろうが土建屋だろうが無駄は無駄なんだよ。市場を介さずに
それが無駄じゃないと判断するならそりゃ単なる移し替えに過ぎない。

（本当は市場を介したってそうじゃないと俺は思わんでもないんだが
　そこら辺はとりあえず経済学や社会政策的な定義に沿っておく）

だから最初に指摘したように「公務員がきれいであることが大事だ」
「公務員をきれいにすると世の中は良くなるから余剰は土建に行け」
という貴方自身の価値判断以外のなんでもないと思うよ。そして、
そうなった時に「土建に行ったから世の中が良くなる」と言う見方に
俺は同意できませんし、たぶん他の人も同じだと思う。

ＥＣＢ：政策金利据え置き、市場予想と一致−３月に追加利下げか(２)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=a19.KEvzTaAc&refer=jp_top_world_news
「携帯事業が構造的に利益を生む転換点だ」　ソフトバンク「来期は800億円増益」の根拠とは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/05/news123.html
バイアメリカン条項に書簡で懸念表明＝河村官房長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36307120090205
UPDATE2: ドイツ銀行の第4四半期は赤字、08年も赤字に転落
http://jp.reuters.com/article/marketEyeNews/idJPnTK022984720090205
二次電池市場、08年は堅調
　各社とも2桁成長を記録
　09年は携帯機器鈍化で厳しい1年に
　Eビークルが成長のキー
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1827-j.htm
スズキ、中期計画を見直し
http://response.jp/issue/2009/0205/article120077_1.html

iTunesの「今週のシングル」で注目のメリッサ・ラヴォー
http://www.barks.jp/news/?id=1000046837

という事で、>>427　Melissa Laveaux - Camphor & Copper
http://www.youtube.com/watch?v=rojhqPWNSj4&feature=related

>>425
失礼な　ワゴンと呼べワゴンとｗ

>>429
Machoと言えば永遠にbruceだぉｗ

bruce lee x chuck norris
http://www.youtube.com/watch?v=JLO1YIWQuXE

ところで　こんなの見つけたｗｗｗ
戦え！麻生太郎
http://www.youtube.com/watch?v=irsXo6YQmSM

>>432
当時の通産省の行政指導でエネルギー転換をやったの。
石油企業は外資系と民族資本系が峻別される珍しい業界なのだけど
このときの行政指導に深く関係するらしい。

無駄な公共事業は許せないね。乗数効果が無いか、少ないから。

>>434
実はこういう系が好きｗ
DEVO- Peek A Boo
http://www.youtube.com/watch?v=ioYbjLGBbLI

寝る前にコラムを・・碌な話題しかないけどリアルな今ということで
皆さんおやすみなさい

床が抜けた
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/556

欧州金融危機が第二幕へ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090202/184706/?P=1

奈落の淵を歩く経済政策
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090202/184729/?P=3&ST=manage

そんで音楽　目玉はOASISで日本語訳つきで、FLYも歌っててなんといっても声が凄い
BARBEE BOYS - 負けるもんか
http://www.youtube.com/watch?v=NWQ8IVqUhPo&feature=related

Oasis - Whatever 〜 Live Forever (Acoustic)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2391667

・国家資産を売るニュービジネス
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=155004

>＜目を輝かせる国家資産売国奴＞
>そして経済学者ステイグリッツ氏が以前本世界を不幸にした
>グローバリズムの正体の中で暴露していたのは、
>ある国の公共資産や、国家資産などを「民営化」という美名で
>「安価に売らせるビジネス」が存在しているという。
>
>そしてそっと多国籍企業が相手国の政府高官にこうささやくのである。
>「あなたにその価額の１０％をコミッションとして支払います。
>そうすると相手の目がかがやくらしい

さすがスティグリッツだっちゃ。
「売国ビジネス」の構図もちゃんとつかんでるっちゃね。

公共事業は代替ないでしょ

>>434
>戦え！麻生太郎
ゴルゴ決まりすぎｗﾜﾛｽｗｗｗ
しかし眼力ではプーチン・ライス（あとローマ法王）には勝てないと思うのだがｗ


財務次官：外貨準備は現在の形で運用する−無利子国債には慎重
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003003&sid=aZfFZ9RidG2o&refer=jp_stocks

収益悪化は1─3月期に瞬間最大風速、4月以降回復の声も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36318620090205
>＜生産の急低下に行き過ぎの声＞
>だが『過去に記憶がない』と一様に企業トップが語る足元の状況について
>「明らかに需要は落ち過ぎ」（三菱ケミカルホールディングスの吉村章太郎
>常務）といった見方が多い。
>たとえば第４四半期の赤字によって、第３四半期までに確保した利益の多く
>をはき出すかたちになる化学業界からは「足元は必要であるはずの実需の分
>さえも（顧客が）生産を行っていない様子で、今回の落ち込みは急激な生産
>・在庫調整によって起きた。それが一巡すれば、今年の秋から来年１─３月
>にかけてリバウンドはある。７月以降、どの程度戻るかが来期のポイントだ」
>（三菱ケミカルの吉村常務）との声が出ている。

日本の内需株、米で発行急増　他国株の代替証券「ＡＤＲ」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090205AT2D2500105022009.html

↓ﾈｽﾞﾐｰは勢いが衰えないのがすごいな
オリエンタルランド、今期純利益41％増　最高益を更新　入場者も最多に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090205AT2D0500E05022009.html

英金利、初の1％に　0.5％追加利下げ　欧州中銀は据え置き
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090205AT2M0503205022009.html

↓事前のエコノミスト予想 58.5万件
米新規失業保険申請件数は62.6万件、前週は59.1万件＝労働省
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT837437720090205

12月の米製造業新規受注は前月比‐3.9％＝商務省
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT837437920090205

シティなど米銀９行、スタジアム命名権に計8.72億ドル−議会が問題視
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=ab.b7ZoBD358&refer=jp_top_world_news

↓オバマ政権で商品先物近代化法を見直す動きになるか？
米ＣＦＴＣ委員長指名のゲンスラー氏：投機的な取引が商品相場に影響
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003004&sid=aU4AUF3BKAPU&refer=jp_commodity
>ゲンスラー氏はカール・レビン上院議員（民主、ミシガン州）あての
>1月26日付の書簡で、商品の生産や実際の引き渡しを行わない投機筋に
>よる取引が「過去数年間、商品先物市場に影響を及ぼしている」との
>見方を示した。（中略）
>ＣＦＴＣのウォルター・ルッケン前委員長代行（共和党）は、これとは
>異なる見解を示していた。ブッシュ前大統領が任命したルッケン氏は
>昨年９月11 日に議会で証言した際、指数ファンドを通じて投資する
>トレーダーが相場をつり上げている「強力な証拠」はないと述べた。

>>435
・・・兄貴にゃ かなわねぇなぁぁぁ

>>436
おつ！ＢＡＲＢＥＥはこれもｗ
BARBEEBOYS 目をとじておいでよ
http://www.youtube.com/watch?v=u5aU82H2Nso&feature=related

>>437
・・・・・・ラムちゃん？　その構図はどこか・・・上の方の記事に似た事例がなかったぉぉｗｗ？

>>441
DEVOはゲイじゃないよ。

>>441
あったっちゃね。
てか、その「構図」が明らかになりつつあるって感じけ？

なんか、かんぽの宿の「不動産鑑定」を行った人が、「買い手」であるオリックスと
関係があった人で、郵政側でも「一括譲渡の担当者」だった人が、これまたオリックスと関わりがある会社の
出身の人だったとか・・・・
もう「ドロドロ」だっちゃ。

>>435
＞無駄な公共事業は許せないね。乗数効果が無いか、少ないから。

へ？じゃあ土建になんか行かさずに過剰な公務員の首切れと言いなよ。
思うに同様に無駄を生むと考えた時、仮に「土建＞公務員」ってのが
成り立つとしたら、恒久的に雇用する公務員よりも短期雇いが簡単な
土建のほうが需給の調整がしやすい、くらいしか俺は思いつかない。
そういう利点を前面に出すなら、公務員を首にして民間にしろって言う
ほうがずっと論旨がすっきりする。しかしこの話はそうじゃないわけで、
ただ単に公務員で過剰とされている人員を土建で抱えろって言ってる
ことになる。しかも一般的に不況期の構造改革は社会的混乱を助長し
不況を加速すると言われているわけで、それやって不況圧力にならない
ようにするというなら公務員分の土建財出に加えて、それ以上の財出を
上に乗っけなければいけないんじゃないのかね。更に更に、土建財出で
それだけの規模を出し、かつ既存の民間の土建屋も潰れないようにその
分の土建需要も用意するならば、産業構造や需要構造が一気に書き替わる
ことになるんじゃないのか。端的に言って日本は土建天国になるだろう。
確かに土建機械なり資材なり扱ってる会社は泣いて喜ぶだろうけども。
そしてわずかに残ったエリート公務員だけが多額の給与と安定をもつ
「きれいな公務員」として目を輝かせて国家の為に働くわけですかね？
そんな社会キモいけどな俺。

そんなことするくらいなら、まだ民も官も余剰人員を徹底的に切って、
それで産まれた失業者全員にベーシックインカムと公営住宅をやるほうが
マシじゃないのか。はっきり言って俺はまだそっちを勧めるけどね。
職ではなく金だけを与えればいい。
あとさ、土建にだって重機の資格とかあるだろう。それまでデスクワーク
で書類作成とか簿記とかしてた奴が現場行ったって、やれるのは赤色灯を
振るとか資材運ぶとかそんなんばっかだと思うが、そういうことやらせる
為に公務員を大量に現場投入したってなんかいいことあんのか？これって
土建を農家とかにしても同じだぜ？　農家ってバカにされてるけど意外と
知的集約産業なんだからな？素人がいきなり入ってやれるもんではないぞ。

＞収益悪化は1─3月期に瞬間最大風速、4月以降回復の声も
>たとえば第４四半期の赤字によって、第３四半期までに確保した利益の多く
>をはき出すかたちになる化学業界からは「足元は必要であるはずの実需の分
>さえも（顧客が）生産を行っていない様子で、今回の落ち込みは急激な生産
>・在庫調整によって起きた。それが一巡すれば、今年の秋から来年１─３月
>にかけてリバウンドはある。７月以降、どの程度戻るかが来期のポイントだ」
┃|／￣＼
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┃|￣￣￣＼　　　　>>439　
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┃|-=・=-::-=・=＼　　>>443
┃|　 （__人__）　　|　　
┃|　 ＼─／　／
┃|　　　　　 ／　　ﾆﾔﾘ
┃|｛ヽ,__　　 ）

>>442
なかなかサイケな感覚だと言いたかったのだｗ

>>444
じゃあ政府紙幣渡してリフレにするか。

彼の主張だと
民間の土建屋はつぶれてもいいんじゃない大きいところと
民需でいけるところ以外は

>>443の根拠はこれだっちゃ。
↓

オリックス関係者が資産評価
＞　現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。問題の評価委員は奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。
＞　オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定（株）など3社で設立した不動産鑑定業等の（株）
＞アースアプレイザルがあり、同社が07年8月第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、
＞引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。
＞　そのことから、郵政民営化承継財産評価委員会委員の奥田かつ枝氏　
＞⇒緒方不動産鑑定事務所取締役　⇒アースアプレイザル取締役　
＞⇒オリックス・キャピタルとオリックスに関係する人物が資産評価していたのである。（一部新聞で報道されている）
http://www.data-max.co.jp/2009/02/1_118.html

あと、「売り手側」にオリックスと関係ある人がいたってのはこれだっちゃ。
↓
＞「かんぽの宿」７０施設＋社宅９施設の一括売却を担当したのが日本郵政常務執行役の伊東敏朗氏であることが明らか
＞にされた。伊東氏は日本債券信用銀行出身で不動産会社である株式会社ザイマックスなどを経て日本郵政に入社した
＞とのことだ。長谷工コーポレーションにも在籍したことがあるとのことだ。
＞伊東氏が在籍していた株式会社ザイマックスの発行済み株式の１．５％をオリックスが保有していることが明らかになっ
＞た。ザイマックスは非上場企業であるから、ザイマックスがオリックスと直接関わりを有している可能性が高い。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/

>>446
こういうブラックでしんみり系も･･･ライオネル･リッチーのいたグループ。

The Commodores - Lady
http://www.youtube.com/watch?v=YxNRQ5U-3g4

申し訳ないんだけど、この公務員土建話、ひとことでまとめると、
「意味がわからない」としか言いようがない。失業を吸収する
為に、社会全体で分散的に過剰人員を吸収するようなかたちで
財政出動をしろというのならともかく、すでに過剰人員が世に
溢れかえっているいる状態で、更に公務員の過剰人員を削減し、
それらを土建で吸収しろというわけですかね？

たとえ不況であってもサプライサイドの問題を解決し、効率性を
追求することでＴＦＰとかの上昇が起きて実物的なものがなんか
よくわからないけどうまく動くことを目指して景気回復をするのか、
それとも無駄を覚悟で産業政策に挑戦するケインズ政策をやるのか
どっちなのよ？　前者なら公務員の首切って市場に任せなさいよ。
後者だったらやり方がまずすぎるとしか言えない。ちなみに政府
紙幣使ってリフレしようがしまいがやり方としてまずいしおかしい
という評価は何にも変わらない。

>>448
＞民間の土建屋はつぶれてもいいんじゃない大きいところと
＞民需でいけるところ以外は

そうなったらその分の失業どうすんの、としか言えない。
ていうか最初からずっと言ってるに近い。

>>451
無駄を覚悟で産業政策に挑戦するケインズ政策　のほうだね。
イメージ的には。

公務員が土建屋になって名前変えても
土建屋が雇用するはずだった分は失業が起こるわけだから
結局彼の意見はわけわからんのよね俺も

　　　　　　　　　　ｨﾆﾆ=- '
┃|／￣＼ﾐ三彡'
┃||　　　　|　　　,ｨ彡三ﾆﾐヽ
┃|＼＿／ﾐ三彡'　　　　　｀￣　>>449
┃|＿ | ＿　　　　　　　　　　　　なるほろ〜　これはラムちゃん　　大変な事件へと発展するかもなぉｗ
┃|::::::::::::　＼　　　　　　　　　　　子鼠のやらう　　この件があって逃げやがったな〜
┃|:::::::::::::::::　＼彡,ｨ彡三ﾆﾐヽ　
┃|-=・=-::-=・=＼彡'　　
┃|::::（__人__）　　|　　　　　　　　　ヘ〜ゾ〜め〜　庶民の恨みをうけろでござる　の巻
┃|::: ＼─／　／
┃|::::::::　　　／　　ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
┃|｛ヽ,__　　 ）　　　　　　　　　　　>>450
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うん　これもｲｲ曲だぉな〜　聞き覚えがあるぉ

>>384で
配置転換した公務員＋国の公的資金注入で清算した中小の土建屋の人たち
と書いているんだが･･･

>>452
＞無駄を覚悟で産業政策に挑戦するケインズ政策　のほうだね。

それを肯定しておきながら公務員だけ過剰にシバくっていうことを言う
あなたの目的関数はなんなのかな？　普通に考えて効率的でもなければ
ケインズ政策に合目的でもない、トータルコストもほぼ確実に上昇し、
一点集中だから失敗によるリスクも分散できない、明らかにデメリット
だらけの策でありながら、それでもあえて公務員を過剰にシバく必然性は
どこから生まれるの？　そこが全くわからないんだよ。たぶん俺以外も。

それ公務員を特別視する根拠がない

>>454
去年の師走に日銀がCP買い切りしたときCP発行元はオリックスじゃなかった？
これはさすがにたまたまだと思いたいけど･･･

>>454
９２年の「佐川急便疑獄」以来かもだっかね。
佐川急便事件のときは、当時の政界の最高実力者だった金丸信が逮捕されたっちゃ。

>>457
は道下正樹へのコメントね
公務員を過剰に減らす必要も無いけど
雇用のときに公務員だけを特別視する必要も無い

>>456
鉱業整理をモデルに考えていたことだからなー…
土木工事への一点集中はやめて
色んな産業で吸収されるように広範な財政出動するのがやっぱりいいかもしれない。

俺が土木工事にこだわるのは実は下らない理由からｗ

道下はリアルゲイなの？

西松とかオリックスとかキャノンとか、色々噴き出してきたな。

>>454
子鼠って、セ○ンのこと？
去年提携の話が流れた時はかなり驚いたのだけど


上のほうでオバマが弱音をはいてる、という話があったが
経済チーム内での対立が表面化してきたことが関係あるかも

↓ボルカーｖｓサマーズ…長くて読みきれん＞＜日本語訳ｐｌｚ
Volcker Chafes at Obama Panel Delay, Strains With Summers Rise
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601068&sid=aaLzJZKNcc6Y&refer=economy

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┃|::::（__人__）　　|　　　　　　　　　>>458　あったあったｗｗ
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┃|｛ヽ,__　　 ）　　　　　　　　　　　>>459
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ふっふっふ　だぉね〜ｗ　今日から　ニュースから目が話せなくなるぉぉぉｗｗｗ

>>455
その意味はよくわかんないけど、別に説明しなくてもいいよ。
どちらにしろその後であなたは

＞工事が終わったら･･･自衛隊員にでもすっか。遂に米軍いらず。

ってことを言ってるわけなんで、結局のところ過剰人員を最終的に
軍事ケインズで吸収するって言ってるわけだから。そしてそれは
貴方の言う「過剰な公務員はいらない」という最初の考え自体が
なにひとつ成り立っていないことを証明してる。戦争しない時の
軍隊以上に人的資源として無駄なものはないわけだし、市役所の
人員を減らして自衛隊に入れることが経済効率性を高めることに
繋がるなんて理屈はない。要するに貴方は公務員を減らさない
くらいなら軍拡したほうがいい、ってことを言っているんだよ。
これは経済効率性の問題ではなく貴方の価値判断にすぎません。
仮に「米軍よりも安上がりだ」というのならばそれでもいいけど、
そうなった時には国内に軍隊と、軍事バランスを含めた外交の
リスクを背負うことになるわけで、どっちが安上がりなのかは
わかったもんじゃないと俺は思うね。

ついでに言っとくと市場放任の結果生まれる過剰人員を軍隊で吸収
するという発想は、ここ数年のブッシュ政権となにひとつ変わりは
しないわけだが。それでいいなら別にいいけども、俺はまったく
賛成できない。ていうか、そもそも俺は「土建に行かせろ」とか
「自衛隊に入れればいいか」なんてことを気軽に言うこと自体が
ものすごく嫌だ。青じゃないけどケインズ主義＝エリート独裁の
危険性にたいして無自覚にすぎると思うが。

ガイトナーももめてたよな

>>463
子鼠は　小泉の事だよ〜ん
もしかして・・・・・これらのミソギがあるから自民は政権交代路線なのかもね〜

スティの話はロシアとかアフリカでの話だっけ？

アレ読んでから、民営化には異常な警戒感が湧いたなw
中川秀直を中心として盛り上がった公務員宿舎売却話も怪しいw

更新
http://www.cainer.com/japan/

日本語でおｋ

２月７日（土）〜１３日（金）のあなたの運勢

　自分勝手とは他者のニーズよりも自分のニーズを優先することだといわれます。
他者のニーズを優先する人は無視無欲だといわれます。
でも、誰かが自分自身に代わって無私無欲になることをあなたに許すのだったら、
その人は自分勝手ではないでしょうか？
そして、もしもあなたが、そのように自分勝手な行為をその人にさせまいとするのだったら、
あなたは無私無欲な人ということにならないでしょうか？複雑すぎますか？
もちろん、そんなことはありません。乙女座のあなたは複雑な命題を好みますから。
　それでは、次の命題はいかがでしょう？自分の心に耳を傾けたら、
「あなたはとても自分勝手な理由で無視無欲になっていますよ」
という声が聞こえることがあります。
今週、自分の心に耳を傾けてください。
混乱しているのは、あなたの心ではなく、頭のほうですので。

>>466
>ガイトナーももめてたよな
お、そうだったか。うかつにも気付いてなかったｗ
ガイトナーから見れば、グリーンスパンよりさらに前のもとＦＲＢ議長とか、
扱いに困る遺物かもな。

>>467
>子鼠は　小泉の事だよ〜ん
ほう…なるほど、逃げ足速いし確かに鼠かｗ


ではそろそろおやすみノシ

　　　　　　　　　　ｨﾆﾆ=- '
┃|／￣＼ﾐ三彡'
┃||::::::::::　|　　　,ｨ彡三ﾆﾐヽ
┃|＼＿／ﾐ三彡'　　　　　｀￣
┃| ―┴―-､　　.　　　　　　　━╋━┃┃━━┓┃┃━━┓┃┃━━┓┃┃
┃|/￣￣￣｀ヽ、 ..　　　　　　 ┃┃┃　　　　 .　┃　　　 　 　┃　　　　 .　┃
┃||:::::（・）｡（･）|ヽ,ｨ彡三ﾆﾐヽ .┃┃┃　 　 ━━┛　 　 ━━┛　 　 ━━┛
┃||＠＿,.--､_,> i　彡'　　
┃|ヽ::::::＿＿ノ　|　　　　　　　　　かんぽの宿でマージンもらって　一息ついたとおもったら
┃|::::::::::::::::::::　／　　　　　　　　　　　魔人扱いされて　青息吐息になったでござる　の巻
┃|::::::::　　　／　　ﾌｯﾌｯﾌｯﾌｯﾌｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　ヘ〜ゾ〜
┃|｛ヽ,__　　 ）

忍者ハッタリくん？

>>437
でもそこにあるスパウザの話はまさに当のテレビ朝日とかメディアの連中が
よってたかってたたいた話じゃないか。
天下りした公務員がまんまと役員に納まってろくな仕事をしていないで給与を得ているとか
運営費も全部国や簡保から流用されているんだって。

いまさらになって記事が朝日新聞が正しい記事を書いているってことなのか？

おはよ〜〜〜〜〜！朝爆！


日本は「深い景気後退」＝円高に伴う輸出不振で−ＩＭＦ
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009020600036
『正社員切り』加速　止まらぬ縮小再生産
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kakushin/list/CK2009020602000065.html
急転落、広がる負の連鎖
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/090206-1.html
‘金になる’日本車が撤退…力の抜ける国際ラリー
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=110958&servcode=A00§code=A00
＞、「市場状況の悪化で経営資源を再配分する必要がある」として、毎年５００億円以上を支出していたＦ１関連経費と
＞専従技術者４００人を、低燃費技術とハイブリッドカーなど次世代事業分野に転換することにした
１８９万円ハイブリッド車　ホンダ　インサイト『プリウス』に対抗
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009020602000059.html
ホンダ、燃料・太陽電池による家庭用発電システム開発に着手
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720090206aaac.html
＞ホンダは家庭用燃料電池発電システムで要素技術を蓄積し、事業者向けに水素や充電ステーション用プラントの
＞開発まで踏み込む方針。同社は家庭用コジェネ技術と燃料電池、太陽電池の生産技術を持つ強みを生かし、
＞次世代エコカーのエネルギー供給のあり方を検討する。事業化は２０１０年代後半になる見込み
前にも話題がでたが、自動車メーカーは業態が相当変わりそうだぉね
七色ぱんつも指摘してたぉｗ
「世界各国と緊密な協力を」＝オバマ政権下初の大統領金融部会
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009020600133
米国のデフレリスク増している＝セントルイス地区連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36327620090205
インド 1千万人が職を失う、今年度3月末までに
http://indonews.jp/2009/02/-13.html
＞輸出産業の多くは労働集約産業だが、輸出は世界の経済減速の影響をまともに受けて、
＞1月の輸出実績は22%も減少してしまった。これは1千万人の雇用が3月末までに失われることを意味している。
各国政府、金融機関の不良資産処理問題に取り組むべき＝ＩＭＦ
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-36325220090205

かんぽの宿譲渡問題、野党3党が追及チーム
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090206AT3S0501105022009.html
かんぽの宿、全70施設の簿価判明　最高15億円・最低500万円
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090206AT3S0501V05022009.html
【関連】野党３党　共闘強める　かんぽの宿売却　ＰＴ設置『疑惑解明する』
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009020602000070.html
評価１万円のかんぽの宿、１５００万円で一部転売…指宿
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090206-OYS1T00225.htm
「かんぽの宿」への政治対応はモラルハザードの塊
http://diamond.jp/series/kishi/10026/
「かんぽの宿」情報開示拒む郵政に、メルパルクや宅配でも不透明の指摘
http://diamond.jp/series/machida/10063/
首相が郵政４分社化の見直し必要の認識
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090205-457718.html

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┃|｛ヽ,__　　 ）

とりあえず今はこんな感じかな？

　　　　 _(｀ヽ--ﾞ- ､
　　　 　 r',､-'´　　竹　 L;;;ヽﾞヽ､
　　　　 /;;;;;r'　　　　　rｰ　_,ヾ;!. ＼
　　　 ./L;;;;i　　　 ;i ;!i ヾｰ､ﾞ! ＿___ ヽ
　　　/ 　 i;;i　 _} ノ;ノく;;. {;l; ,j. { *.} `! ヽ
　　 .!　　 i;;i,､=_‐''ヽヾ;ヽ　＼ヽ;==く;:〈　ﾞ､
　　 |　 　 7/ {.*.} _/ﾉi;;(　　 ヽ ＼ ヾ;;､　ﾞi,
　　 |　　 | L､-ﾞ=ｼ　　|;;;:..　　 ヽ､ ＼ヾ;､　l
　　 |　　　 ｀ﾞ'i;;;:i 　 　 ヾ' __　 _,rﾐ｀ヾ;!じ'　|
　　 .! ,: ;;,　　 i;;;:i　 　 /Vr‐､,.-'ﾞ_,ノﾞ＼;;;:.　!
　 　 ﾞi;;:;;;;;:;,.,.,..i;;:i,.,.,,;;/　r─‐''''"_,.ィヾｰ》;:.|
　　　 ﾞ､;;;; ;;;;;;;;;ﾞi;i;;;;;;/ / ,r'i'''T´ﾞL､-ｸ:| |;;;;;|
　 　 　 ヽ;i ヾ;;;::ﾞi;ﾞi;:| ,j /ヽﾞｰ^"__,.-rj;ﾂ };;;j
　　　　 　＼;;;;;;;;;ヾ'ヽ＜ヽj´|´ﾞ! _j='　.／;;/
　　　　　　　＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼｀ﾞ''"´_,､-'ﾞ;;;;;/
　　　　　　　 　 ﾞヽ､;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ"_,,､-'´／
　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'''''ー--─'''´

県、赤字地方債発行190億円　６年ぶり税収不足補てんで
http://www.shinmai.co.jp/news/20090206/KT090205ATI090010000022.htm
＞県は２００７年度末時点で１兆４９６６億円に達する県債残高の圧縮に努めてきたが、税収減や緊急経済対策の
＞実施に伴う支出増で「県債残高を確実に減らす」（村井知事）方針は達成困難となっている
いあ　普通ムリｗ　　　これらを道州制で、ど〜処理するのかが見物だなぉ
雇用創出でモデル事業を協議 緊急実施本部、地方向け
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009020601000107.html
米大統領「景気後退、数年に及ぶ恐れ」　強い危機感表明
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090206AT2M0503B05022009.html
ゆうちょ銀：法人向け融資の時限解禁を検討…自民・園田氏
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090206k0000m010118000c.html
【正論】早稲田大学教授・榊原英資　世界同時不況の危機に日本は (1/3ページ)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090206/plc0902060254001-n1.htm
インド国産ソーラーカーで3500キロ、温暖化防止を訴える旅
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2568286/3754935
県雇用、募集１５４人に３８７人が応募
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/akita/news/20090205-OYT8T01182.htm
福祉職場の人材不足
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news/20090203-OYT8T00946.htm
介護報酬　増額改定…「在宅」の充実　一歩前進
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/security/20090203-OYT8T00408.htm

>>476
うん　間違いなく関係者はムンクの叫び状態ｗｗ

つ杉並区モデル

これは野党応援

かんぽの宿問題は徹底的に追及すべきだね
民営化を見直すこのチャンスを逃したらもう二度と無いんじゃない
逆にいえばマスゴミは何としてでも覆い隠そうとするだろうから
竹中批判や小泉批判、または郵政民営化そのものの是非を問うようなスタンスではなく
当時、総務大臣であった麻生批判に終始しそうだけどねｗ

事の本質は違うだろうと思うんだが
マスゴミには期待できそうにない

>>437
あれ、じゃあＷＢＳでフェルドマンがしきりにグローバルスタンダードとか、
日本空港ビルディングやＪパワーやサッポロを買収させないのは
日本の閉鎖性でどうのとか、理由はそこにあったということですね。

Ｊパワーのほうは田中宇氏あたりから、ロシアとロスチャイルド筋を読んだような
気がしますけど。もしもこれが全部繋がっているとすると根が深い。

●ほんまに、【竹中平蔵・太田弘子・本間正明】
３人組は、国際権力機構の代理人やさかい、日本を売却するでぇ・・・

＜これじゃほんまに売国奴等で許せんな



Unknown (昼の声)

2009-02-05 22:31:57

読売新聞の社説がこの問題を追及するのは、オリックス等の
小泉一派のバックには、もうアメリカはついていない、ということだな。
丸腰なら村八分になれ。検察は仕事サボるなよ。
マスゴミは援護射撃がたらんぞ。

コネズミは無罪放免？

>>480
>事の本質は違うだろうと思うんだが

パーキンソンの凡俗法則ww

脱不況はスマートに　低燃費　ネット販売−米でヒット中
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902060020a.nwc
売り方がスンナリと受け入れられてるところが商品価値と釣り合ってるのだろうなぉ
パキスタン財務相：貧困撲滅支援などを中川金融相に要請
http://mainichi.jp/select/world/news/20090206k0000m030088000c.html
この3カ月の経済活動の低下は厳しい＝白川日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK023039720090206
東京市場　日銀総裁　株購入、最悪のリスクに対する備え
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=29776
個人消費の悪化を懸念　日銀審議委員が講演
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20090206/200902060841_7060.shtml
日銀・水野審議委員、企業資金繰り支援「来年度も注視する」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090206AT2C0501R05022009.html
国債買い現先オペ2本を通告、総額4.5兆円＝日銀
http://jp.reuters.com/article/foreignExchNews/idJPnTK023046520090206
政府紙幣、伊吹氏「マリフアナと同じ」津島氏「円天みたい」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090206-OYT1T00082.htm?from=navr
無利子国債の発行、いろいろな議論ある＝中川財務・金融相
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK023035720090206

>>482
クラッシャーおつ！
梯子をドンドン叩き折るのだｗ
>>483
いち早く逃亡　　たぶん、言及されずに終わるのだろうな〜
>>484
パーキンソンｗｗｗ　　まさに

>>478
杉並の（まちづくり）のプランは下敷きになってるのだろうね〜
良くできてるぉ　

雇用創出：２０６のモデル案を地方自治体に提示へ　政府
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090206k0000e010045000c.html

>>480
姉歯事件の顛末思い出すの。
あれも馬渕引っ込めて建築士と確認検査機関と国の問題に摩り替えられたから。
１つ事件が政争に発展すると問題はなおざりにされる。

>>485
日銀の中の人たちの警戒発言が増えたなあ。


米ＡＩＧの株価が１ドル割れ、政府救済後に時価総額半減−上場廃止も
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=aTJLP529mKLw&refer=jp_top_world_news
>ＮＹＳＥは、上場企業の株価が30日平均で１ドルを下回ると上場廃止手続きを開始
>する可能性があるが、株価の下落基調が反転したり、株価てこ入れのため株式併合が
>実施されたりすれば、手続きを停止する場合もある。

富士火株が急落、大株主のＡＩＧ株上場廃止基準割れで「売却の連想」
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aYNALbOcfdsI&refer=jp_japan

↓せっかく回復の兆しが見えた鉄スクラップ市場、やはり隣が足を引っｐ（ｒｙ
スクラップ取引で異変：ウォン安で現代製鉄が支払い繰り延べ要請
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&refer=jp_japan&sid=aYHOPINZ520U

＜かんぽの宿＞オリックス不動産への譲渡、白紙へ　日本郵政
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090206-00000038-mai-pol
日本企業「月給が減った分、副業を」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=110990&servcode=A00§code=A00
・・・なぜ日本で報道されてない事が彼の国で？っと探してみるとコレ↓
製造業の副業解禁　恒久的に認めるべきだ
http://www.47news.jp/47topics/e/91416.php
公用車に三菱製約５０台購入へ　倉敷市が地元企業支援
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090127/plc0901271752010-n1.htm
ちなみにこの動き、おぷ周辺では出たｗ

↓アメリカ財務省は2月9日に金融救済策を発表する予定
米財務長官の銀行救済計画、資本逃避阻止できなければ国有化招く恐れ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=aJI6NfnEABNw&refer=jp_top_world_news

↓長期金利が住宅市場の重石に
米住宅ローン金利、12月以来の水準に上昇
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK837546920090206
>２月５日まで１週間の米住宅ローン金利が昨年１２月以来の水準に上昇し、需要を
>喚起して大きな打撃を受けた住宅市場の回復を後押ししようとしている米政府の
>取り組みを難しくしている。
>米連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）調査によると、５日に終わった１週間
>の期間３０年の固定型住宅ローン金利は５．２５％で、前週の５．１０％から上昇
>した。
（中略）
>３週間前の住宅ローン金利は４．９６％で、フレディマックが１９７１年に調査を
>開始して以来最低だった。
>このところの住宅ローン金利の上昇傾向については、国債増発懸念を背景とした米
>国債利回りの急上昇を受けた現象ではないかとみられている。

>>489
乙！

>公用車に三菱製約５０台購入へ　倉敷市が地元企業支援
>ちなみにこの動き、おぷ周辺では出たｗ

広島でマツダ車購入とかもあったね、その手の動きは広がってるのか。
↓…と思ったら地銀でもこんなことやってた
マツダ車購入なら金利優遇　広島銀行などキャンペーン
http://www.asahi.com/business/update/0204/OSK200902040092.html

クリントン来日とテポドン発射準備完了日がなぜが同じ16日・・・

何かとんでもない要求をされそうだ

日航、経常赤字630億円　今期、旅客・貨物とも低迷
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090206NTE2INK0606022009.html

東急ストア、国産食品購入でポイント
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1D05094%2005022009&g=S1&d=20090205

東急の取り組みはあくまで実験のようですが、なかなか面白い。

無利子国債発行案、事務方に勉強させる可能性＝経済財政担当相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090206-00000296-reu-bus_all

与謝野馨経済財政担当相は６日、閣議後の会見で、景気対策の
財源として相続税免除の特例がついた無利子国債を発行する案が
出ていることについて「かなり金融・財政に詳しい人も（無利子
国債について）言われているので、課長・課長補佐レベルで
勉強しようかと思っている」と述べ、検討の可能性を否定しなかった。

与謝野さんもブレてる?ｗ

＞このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
＞【つこうた】メイドコスプレM字開脚で禁断の赤貝画像が流出 [ニュース速報]

先生おこらないからね、このスレ見てた人手をあげなさい

>>465
> 要するに貴方は公務員を減らさないくらいなら軍拡したほうがいい、
> ってことを言っているんだよ。
━　┃ 　 　 　i' 　 　 .|　l
これはまさにその通りではないだろうか。
国鉄で言えば地方の蒸気機関車から大都市の電車に人員を配置転換しましょう、
ということだから。
　━　〃 ,. - ‐-　‐- |　l
　━　┃|.　 /´ﾌ｀:， |　l
　　━┛ |.　し'､,.､j　|　l
｀ｰ-､_　',　|. |!':　.;;| .|　l
　　　┃ヽ、l.| : 　;;| |　l　 ,,
　　　┃､　ヽ!　　 ;!l　l
　　　┃ ヽ　 ﾞ､　 .|　l／ ／
　　　 ･　　＼　i;;;.| / ／
>>488
これが関係してそうだね。
.　 l　|.　- ‐‐- ,. ‐''´　.|　l
米上院、「バイ・アメリカン」条項を一部緩和し可決
http://www.afpbb.com/article/politics/2568489/3757047
　｀ｰ-､＼　,ゝ-'! /／´
　　　　｀´｀′ 　}　,.. j
　　　　　ヾ､　　 ! .:.:ﾉ
　　　　　　 ,.ゝ.:i:.:.:'.:.
　　　,.　'　,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..､ヽ
　　　　 ／￣　　　 ￣＼
　　　／　　　　　　　　　 ＼

＞これはまさにその通りではないだろうか。

いやまぁその通りならそれでいいいんだが、少なくともその話は
経済の理屈ではないな。

1979年12月18日　 NHK

番組のお知らせ → テレビファソラシド（永六輔、林家三平）
http://www.youtube.com/watch?v=AeryosnFdgA

>>495
こうゆの見て妄想してる人がいるわけですね。わかります。

森永卓郎VS人気メイド嬢　第８回日本のリスクはみんなのリスク：オバマ効果
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/fx/vol10/vol10.php

は〜いおぷスレの皆さん注目注目注目注目注目注目
暗黒卿がかなりハイテンションかつ、陽気にぶちかましてます。

危機認識の甘さに劇薬を投与
http://www.youtube.com/watch?v=O0TTblut0yQ&feature=related

政権離れてから暗黒フォースが薄れて、暗黒卿の主張が手心なくなったな〜
まぁ一太が政府紙幣とか言いだす世の中だから解き放たれた感はあるね。
すばらしいｗ

>>489 乙
>製造業の副業解禁　恒久的に認めるべきだ

同じネタを日経も。非正規労働者の労働市場に時短した正規労働者を殴り込ま
せようってかww

日商会頭「副業容認もワークシェア」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090206AT3S0501G05022009.html

47NEWSの「個人の自由時間」って主張は正論ぽいのだが、結局労働セクター内部で
共食いさせるわけだ……縮小均衡まっしぐらww

おぷさん、この前の英検準1級の一次試験の合否発表がありました。

合格点　　　　　６８
自分のスコア　６８


嬉しいというか悲しいと言うかｗｗｗ
まあ合格には変わりないしインタビューの練習でもするか。

「物流業界」不況乗り切る策は？　アイデア＆勇気で…
http://www.zakzak.co.jp/gei/200902/g2009020620.html
三菱自動車・益子修社長に聞く
http://www.ntv.co.jp/news/128569.html
主要途上国、相当程度抑制を＝温室効果ガスで目標−政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&rel=j7&k=2009020600623
米ブルームバーグ、人員100人削減
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090206AT2M0601B06022009.html
トヨタ自動車、59年ぶりの最終赤字見通し――販売不振で今期3度目の下方修正
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0902/06/news086.html
Ｆ２２生産継続要請＝雇用確保へ米議員
http://www.jiji.com/jc/p?id=20090206165809-7702920
マイクロソフトが5000人削減の過激リストラ、“戦略ミス”で思わぬ不振　(1)
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/16b5b9911149532142c517e92c06d1a5/
ＩＭＦが報告書、不良資産分離など抜本策促す
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090206AT2M0600Z06022009.html
社員の給与カットも検討＝電気化学
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009020500634
県：歳入見込み　法人２税、３割減に　収支不足は８４億円に縮小　／岡山
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090205ddlk33010645000c.html
帰ってきたぉんぉん〜
>>495
・・・ググってしまったｗｗ　ない orz
>>491
おっつ！　そ〜いえば、さっきホンダの印ｻｲﾄとすれ違ったぉん
きょ〜発表で試乗会もやってたのだろうな〜〜　　アレは・・・好みが分かれそう
>>500
・・・・いま　おぷの手元には彼の本があるｗ
「竹中平蔵氏推薦！」ってｗｗｗ
>>502
も〜ね〜ｗｗｗ　　　スゴイ世界がやってまいりましたぉｗｗｗ

|￣￣￣￣|　 |　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　　　　　　　　 （
|　在 庫 　|／|　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　おおおおお！！/
|￣￣￣￣|　 |　:::::::::::::::::::::::::／￣＼::::::::　）　お　め　で　　（
|　在 庫 　|／|　:::::::::::::::::::::::::|　　　　|::::::<　 と　う　！！！！（
|￣￣￣￣|　 |　:::::::::::::::::::::::::＼＿／::::　 丶ロンリー！！！（　　　　　>>503
|　在 庫 　|／|　　　　　　　　＿_|＿_　　　 ）よくガンバったぉ　　　　　見事なホールインワンｗｗｗ！！！
|￣￣￣￣|　 |　　　　　 　／::::⌒::::⌒::＼　）　！！！　（ ⌒　　　　　　喜ぶのぢゃ！！！
|　在 庫 　|／|　　　　　／　　⌒ ::::: ⌒　＼　)ノ⌒ ヽ（　　　　　　　　　　悲しいこた〜ないぉ　逆だ逆に考えるのだ
|￣￣￣￣|　 |　　　 ／　　　 （__人__） 　　 ＼　(⌒)　））　　　　　　　　「省資源型だよね、これからはｗ」っと
|　在 庫 　|／|　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　| /　|　）））　　　　　　　　　胸を張っていいのだ
|￣￣￣￣|　 |　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　　／ .／
|　在 庫 　|／|　　 　 /　　　　　`ｰ'　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　おめでとう
|￣￣￣￣|　 |　　 　 |　|　　　　　 　　　　　 |

>>505
まあ自分らしいと言えば自分らしいのですがｗ
しかしちょっと悔しいｗ
まあ2次も合格して早く本格的に1級に挑戦したいっす。
2次は４回チャンスあるから気が楽っすね。

・・・しかしおぷさん、お祝いとしてその在庫をくれるつもりでしょうが
その在庫はまさかの名作では・・・
しかもこのスレでもプレーした人が自分とおぷさんの2人しかいないというゲームでは・・・

>>503　ロンリー氏
>まあ合格には変わりないしインタビューの練習でもするか。

おめ
では早速、勝因は？

>>507
ああ、ありがとうございます。
勝因ですか。
そうですね、毎日自分に課したノルマを黙々と続けた事ではないでしょうか。
体調が悪い日も疲れてる日も必ず一定のノルマを根性でこなし続けた事が
今回の合格に繋がったと思います。
正直今回は合格できるくらいまでスコアが伸びるとは思ってませんでしたからね。

しかし東大の英語の試験より難しいと言われてる試験なので
まさか高卒自営肉労の自分が受かるとは数年前からは考えられなかったですね。

努力すれば馬鹿でもどうにかなるってな見本にはなったと思います。

>>502
公務員にも副業認めてくれないかな。
アパート経営とかも禁止なんだが。

　　　　　　|￣￣￣￣|　 |　:::::::::::::::::::::::ノ　>>506　　　　　 （
　　　　　　|　在 庫 　|／|　:::::::::::::::::::::ヽ　おお　そーだぉ/
　　　　　　|￣￣￣￣|　 |／￣＼::::::::　）　合格祝いだ　　（
　　　　　　|　在 庫 　|／||　　　　|::::::<　これ全部あげよう（
　　　　　　|￣￣￣￣|　 |＼＿／::::　 丶ロンリー！！！　（
　　　　　　|　在 庫 　|／|＿_|＿_　　　 ）ガンバったからな（
　　　　　　|￣￣￣￣|　 |::⌒::::⌒:: ＼　）　！！！　（ ⌒
　　　　　　|　在 庫 　|／|.⌒ ::::: ⌒ 　＼　)ノ⌒ヽ（　　　　
　　　　　　|￣￣￣￣|　 | （__人__） 　　 ＼　　　ノヽ　丿ヽノヽ丿ヽノ（
　　　　　　|　在 庫 　|／| .　|::::::|　　u　　|　　）　　なんなら　　　　　　ヽ　　
　　　　　　|￣￣￣￣|　 |.　 l;;;;;;l　　 　／　 ヽ　まだｲｯﾊﾟｲあるから　（
　　　　　　|　在 庫 　|／|∩　`ｰ'／　　＼　丿もっと持ってこようか？（
　　　　　　|￣￣￣￣|　 彡）￣　 ／　 　i　ヽ　遠慮すんなぉ　　　　　（

>>510
お、おぷさん、何か在庫を捌こうと焦ってる様子が見え見えですぞｗｗｗ
汗かいてるじゃないっすかｗｗ
てかどんだけ余ってるんだとｗｗｗ

>>508

おお、すげーインタビュっぽくww
ホント、このスレのネタになるほど頑張ってたもん、威張れww

>>509
>公務員にも副業認めてくれないかな

>>489の47NEWSの論旨は終業後の時間は個人の自由だって事で、オイラも正論だと思う
正論だけど非正規労働者の首切りしている今TPO考えろって感じた
んで公務員で作家とか兼業農家とか居るんじゃ？
届けを出して承認されれば桶って話を聞いたような

>>512
どうもです！ただインタビューは英語で話さないといけないっすからね。
上記みたいに上手くは表現できませんわｗ

　 ＿＿＿＿
／　　　　　／|
|￣￣￣￣|　 |　
|　在 庫 　|／|　
|￣￣￣￣|　 |　　　　 ／￣＼
|　在 庫 　|／|　　　　 |　　　　|
|￣￣￣￣|　 |　　　　 ＼＿／　　　　　　　　　>>514
|　在 庫 　|／|　 　　　＿_|＿_　　　　　　　　　　まあ　文面からもかなりガンバってるのが
|￣￣￣￣|　 |　 　／::::⌒::::⌒::＼　　　　　　　　　伝わってきてたからな〜
|　在 庫 　|／|.　／　 ⌒ ::::: ⌒　 ＼　
|￣￣￣￣|　 |／　　　（__人__） 　 　＼　　　　　　ギリギリだろうがなんだろうが合格は合格　
|　在 庫 　|／ |　　　　 .` ⌒´　　　 　|　　　　　　　一級の試験の時には　さらにレベルうｐした
￣＼￣￣　＼/＼　　 　　　　　　　／　　　　　　　勉強を積むのだから　これでｲｲのだｗｗ
　　　￣ ＼　　'／|　　　　　　　　 　ヽ　　　　　　　　今日は祝杯だな　　　　　　　んで、これどこに置く？
　 　　　　　￣ 　 .|　　　　　 　　　| 　|

>>513
寄稿しても副業収入とされたら全てアウト。
それどころかHPでブログやってるのも申告してなきゃならんし大抵アウト。
公務員の堅苦しさを知らんな？

>>515
ジンバブエのムガベ大統領に送り届けてください。
ジンバブエドルとおぷーなの価値の下落速度はどっちの方が速いのだろうか。

　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　＼＿__／
　　　　　　　　　 　　　＿＿|＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　　::＼:::／:::: ＼　　　　>>517
　　　　　　　　／　　 <●>::::::<●>　＼　　　アレ　天文学の世界だから
　　　　　　　　|　　　　　（__人__）　 　　|　　　　競う次元ぢゃないからｗｗ
　 　　　　　　 ＼　　　　 ｀ ⌒ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　ロンリー 　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　 ＜￣￣￣>　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝ 　　　￣＞／　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　 ／ ／　　　　　|　|
　　　　/ 　 /　　　/　 <＿＿＿/| |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　|＿＿＿_＿_／ |　 |

派遣の人とやりとりして思ったんだけど
>>516みたいなヒラ一般事務公務員には辞めてもらうかわりに
生涯賃金（退職金含む）の残りの給与まとめて前倒しで支払ったほうがいいのかも。
政府紙幣で支払ってもいいけど
５年前の大規模為替介入のときにFB発行で調達したのが三十数兆円だっけ？
三十数兆円でドル買いするよりヒラ一般事務公務員１００万人超に多額の退職金払ったほうが
リフレ効果でどのみち円安になったのではないだろうか。。。

あ、もちろんマネーサプライ増やしてです。

皆さんこれについてはどうでしょ

大阪府が関西３空港に関する提言　関空を出入国拠点に
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090130/lcl0901302321005-n1.htm

>>519
それ良いな。そっちの方が在り難い。
株板住人にしろ起業家にしろ生涯賃金相当額を若いうちに短期で手に入れようという理由は実は重要だからな。ｗ

＞生涯賃金（退職金含む）の残りの給与まとめて前倒しで支払ったほうがいいのかも。

？？？

なんで公務員をそうやって良くも悪くも特別扱いする必要があるのか全然わからん。

あ、ロンリーおめ

>>521
日本には4000メートル級の滑走路が２つあるのって関空だけなんだよね。
だから関空だけが世界標準を満たしてる空港でもあるのだ。
それを有効活用せよってことなのかな。

>>524
ありがとおまんこ

　}; ヾ　ﾞ'　{!li;:,. _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,::|＿|　
　ゞｧ''ﾞぐ _,､-'ﾞ_,､-'ﾞ _,､-'ﾞ,､-''"　.|＿ 　　いいコテハンに弱い僕は誘われるまま
　,ﾍ:'_,､-'ﾞ_,､-'ﾞ..::｢┴_,ｴ ┴　 ''"_|＿|　　ホイホイとトイレに
　　└i'ﾞ-ﾆ,ﾆエ,.:|ﾆ｢ _ｴ ┴　 ''"_|＿ 　　ついて行っちゃったのだ
>>462
気づかなかった。
ホモセックス絶対ダメというわけじゃないけど基本的にはノンケ。
木村カエラでヌイいたことあるし。
　　　　　　　　　 ム二二 -‐7´　 ＼∧　,／
　　　　 　 　 　 /　|　　　　 /／　　 ヽ,У
　　　　 　 　 ／　 ;|　　　 :/;′　　　 ,ﾍl!
　　　　　　〃　　　ヽ　　 /; 　 　 　 Y;　l
　　　　　,ｨ′　　　　ヽ　 |　　　　　　',　|
　 　 　 /　　　　　　　`ｰ1　　　　　　 ', |
>>521
空港、港、鉄道、地下鉄みたいなインフラは
キャッシュの負債返済と減価償却前倒しに公的資金突っ込んだらどうだろ？
関空は毎年沈下してるから積立金つくってかないとならないけど
空港橋の使用料が安くなれば高速道路代･電車代も安くなるし
着陸料、利用料の値下げで海外エアラインをもっと誘致できる。
韓国の仁川空港はダンピング戦術で日本の航空需要を奪っているから
インフラに公的資金突っ込んでもネットで取り戻せると思うのだが。。。
　　　　　　 , '´;:;:;:;/　　　　 ｲ　　　 ｀ゝ､　　 ;:;:　｀`ヾ,
　　　　,r'"´　　　 ,!　. : : ;:;　'　　　　｀,　　　　　　　　 ＼
　　　/　　 /　　 /　　　 　 |　 j　 !　 .|　｀,　　　　　 　　 ヽ
　　./ 　 ｀ヽ,_, ィー.:‐'´7￣!'´ﾞ;:;:;:;:;:;:ﾞ｀,´Yゝ､_　　　　　 　 ｀,
　　{　　　　 ＼:.:.:.:.:.:.:.:/　,/　　＿ 　　i　｀ヽ.:.:￣｀ゞ'´　　　 !
　　 ﾞ､　　　　　｀ヽ､,ﾚ'　/jl､ ヽﾆﾆソ　:|!ヽ　,!.:.:,ィ´　　　　 /
　　　 ｀ゝ､　　　　　｀ヽ'ゝﾘ､､,,, ' ' ,,,,､,ij〈‐-ﾚ´　 　 　 　 ,ｲ
　　　 /´.:.:.:￣｀ー-､　　｀ゝ｀"'____'"´//　　　　 _, -ー'´.:｀ヽ

関空は国策で強化していくべきかもね。
首都圏に無いのがネックかもしれんが国という大きな視点で見れば
一応第2の都市圏にあるわけだし悪い選択でもないだろう。
関西圏の強化は国の足腰の強化にも繋がる。
首都のバックアップ機能としても関西は使えるしね。

ちなみにアクセスは言うほど悪くない。
難波から30分だし。
問題は梅田から中途半端に時間がかかること。
梅田から40分くらいで行けるアクセスが出来れば
遠いと言うｲﾒｰｼﾞはいっぺんに変わるんじゃないかな。

そういや航空保安大学ってりんくうタウンに移転してきたんだよね。

>>522
一般人が認めるかどうかが大変だけどね。。。

>>523
やっぱり「特殊な業界」なんだよ。いろんな点で。

>>525
4000mの長さって必要なのかな？
貨物でも3500mあれば大体おｋらしい。

>>529
その辺はよう分からんが
世界のハブ空港とか言われるところは4000メートルの滑走路を
所有してる場合が多いね。

>>521
関空周辺の再開発と航空会社の離発着料と
顧客サイドは車で行くと橋の通行料が意外と高いのがネック
ポイントは景気回復と公共投資と補助金をどこまで出すかに尽きる。
国として守っていくポリーシーが無いとキツい。利便性は伊丹のボロ勝ちだし
関空は大阪のビジネス街に出るのがちょっと不便

容赦なき路線廃止・減便、窮地の関西国際空港
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/461b50b98862fbad60564dd40b9842d6/

ロンリーさんおめでとうございます。これで外国の美少女や豊満熟女に
日本の伝統芸の歌麿をかませますね

>>529
まあ天下りや渡りが無くならないのは出世競争に敗れて窓際に残るよりも
そっちに行った方が稼げて美味しいからってのは民間のそれと同じ。
それとワークシェアやら派遣の正社員固定化とか言ってる向きもあるが、現実に
「あなた達を正社員として雇いますが、給与は今後も現状のまま定年まで固定化します」
とかだったら果たして彼らのどれだけが希望するかな。
人の求めるものはそんなに単純にレールを敷けるもんじゃないと思うぞ。

>>532
　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　天下りに憤慨して天上がりさせたらかんぽの宿で大騒ぎでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

ハブ空港は関空だけなんて他地域が許容するはずが無いし、今後道州制導入なら
地域間誘致・開発が進むわけで。
羽田はどうなるかな。ｗ

>>528
もう十数年前だよね、内需拡大であちこちに飛行場つくったのは。
滑走路長2000m超の飛行場が全国のあちこちにある国は先進国でもそう多くない。
有利子負債と減価償却の足かせさえ取り払われれば
地方が付加価値の高い商品の貿易で稼げる可能性も出てくると思うんだよね。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　官の論理を正すため民の活力を注入したらぽっぽに文句付けられたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>531
伊丹が便利すぎるのが関空にとってはネックなんですね。
大阪（関西）の場合は梅田にどれだけの時間でいけるかってのが全てですから
梅田に近い伊丹が便利に見えるのは仕方ないっすね。
あと関空はアクセス料金をどうにかしないといけないっすね。

ただあの空港すごい綺麗なんだよね。
夕日との組み合わせはマジ綺麗。

試験の方は無事一次合格です。もうすぐ外人をブイブイ言わせることができます。
外人相手に日本の底力を見せ付けてやりますよ。
スラブ系ハアハア

＞滑走路長2000m超の飛行場が全国のあちこちにある国は先進国でもそう多くない。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　そんな飛行場いらないからだと思うでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>534
関空以外に世界標準の空港があればそっちでもいいんですけどね。

ハットリ君は何気に切れ味鋭い意見を連発しているでござるなｗ

>>539
　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　空輸のほうがコスト少なく済む貿易財ってそんなにたくさんあるでござるか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>531 >>537
伊丹と関空を両方残しても
空港橋の通行料（電車の運賃にも上乗せされてる）が安くなればそれほど文句出ないと思う。
何より関空は２４時間運用できるという多大なメリットがある。

┃|／￣＼ﾐ三彡'
┃||::::::::::　|　　　,ｨ彡三ﾆﾐヽ
┃|＼＿／ﾐ三彡'　　　　　｀￣
┃| ―┴―-､　　.　　　　　　　
┃|/￣￣￣｀ヽ、 ..　　　　　　
┃||:::::（・）｡（･）|ヽ,ｨ彡三ﾆﾐヽ .
┃||＠＿,.--､_,> i　彡'　　
┃|ヽ::::::＿＿ノ　|　　　　　　　　　
┃|::::::::::::::::::::　／　　　　　　もう　運動場を飛行場にするでござる　　　の巻
┃|::::::::　　　／　　　
┃|｛ヽ,__　　 ）

ちなみに自分は関空が地元だからってハブにしろとか言ってるのではないのであしからず。
自分は大阪さえ栄えりゃいいって考えではないので。
>>542
24時間運用は大きいよね。てか道下兄貴は関西の状況に精通してますね。
>>543
ｗｗｗｗ

>>529
> やっぱり「特殊な業界」なんだよ。いろんな点で。

仕事自体が外部経済性そのものなのに「特殊な業界」で切るのは
まずいでしょ。
前提で、「まず人数を省くことありき」と「無駄な仕事ばかり」から入ってて
後付けでリフレなど入れるからおかしくなる。
「小さな政府」と「民営化」をしたいんだけど、それを避けようとするから変な話になる
それに自由化が進んで事後規制型になると、公的セクターは頭数はいるよ。
別に公務員庇うわけではないけど、公務員の話はカイカクの熱が高まって
2005年みたいなことになりやすく諸悪の根源は〜」になるのでシバキ上げは反対

>>545
　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　そもそも100万人余ってるのになんで非正規公務員なんか雇うでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

m

>>503
うわ！ロンリーさんおめでとうございます。
準１級は、難度が高くてそう簡単に獲れる資格じゃないっちゃ。
お祝いに、この曲をプレゼントだっちゃ。

Qeen
We are the champions （７７年）
http://www.youtube.com/watch?v=sogKUx_q7ig

あ、打ち間違えたっちゃ・・・
「Queen」だったっちゃ・・・・
うちの英語力は小学生レベルだっちゃ・・・・・

>>545
＞それに自由化が進んで事後規制型になると、公的セクターは頭数はいるよ。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　そうなったら奥谷のところの派遣社員を使って処理する予感でござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

あかん、笑ろてもたのでコピペ

193 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 21:26:28
週刊東洋経済
特別講義 これから起こる大激変　
特集：世界経済危機

7時限目
P.98　日本はもっと「創造的破壊」を
池田信夫　上武大学大学院教授


194 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 21:34:37
>>193
７時限目はパスだな

>>551
おれはこっちがすきでござる　の巻

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 20:48:09
>>186
＞コメントや意見なら自分のブログに書いてトラバ送ればいいだけ

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おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
コメントをしようとしたけど、池田信夫ブログではできないんだよ
トラバをつけようとしたって、都合の悪いトラバは消されちゃうんなら
トラバする意味、ないじゃない　ちゃんと、常識の通りやろうよ
ねぇ、私の言ってること
私のツッコミ、そんなに間違ってる？
少し、頭冷やそうか……

>>548
ラムさんありがとうございます。
まだ2次が残ってますけど２次は合格率9割近いんで
大丈夫でしょう。4回受けれるしｗ

ちなみにその歌は自分の目覚ましに設定してます。
朝起きる時に励まされるんですよ、その歌聴くと。

>>516
公務員の堅苦しさを知らんな？

不幸自慢はどうでも良いのだが

公務員をしていても作家活動のようなことはできるのでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q107746150

公務員とか一流企業とかが副業禁止規定があるのは、まともな待遇をしてないと見られる
雇用者側のメンツがあると思う。当方のあたりだと残業を入れて食っていくのにそれも保証
できなければ夜勤に行っても文句言う筋合いではない
雇用者側の甲斐性のなさで口幅ったいことは言えない
んなに不満があるなら自治労にでも訴えて>>489の正論を通したらww