名簿
おぷーな ◆TUSjZcBBQk スレ主
派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 変態の人
爆撃太郎 ◆GKrjhq3nI2 最近来た
Queen Of Galaxy ◆Wa7DoHTpd. Says:
苺パンティ ◆1XzosBpIUQ みなみけの人
B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q 煽り煽られな人
ロンリー ◆wuTm4DyNg 自称ロリコン
童貞ニート ◆1uVu4tAFl. 名前のまんま
ファモ ◆pxRpzeCm.c ファザコン喪女
ラム ◆5g63G1ydoc
http://jp.youtube.com/watch?v=QF7qmrnuMM0 旧カブニート ◆sgXh7OHyNc レーニン
egg ◆kkSWeVIwp2 司教の人
ズタボロ ◆ng/BkVuWNI 現場の人
Bx ◆VfBknRQAEU withラムちゃん
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g 学者志望の人
妄フィク◆geH4wXr/kY ブラック仲間
今北産業相互会社◆YWRXO2tdY2 ムリはしないで欲しい人
妄言居士 ◆zPDVctO00E 頑張ってる人
日雇い土方 ◆YCE9btc/Nk 天才相場師
異業電機 ◆VamFMc/Xpc
うさぎ! ◆vJLkAXO/I6
*トリなし*
運送業の人 戦ってる人
貴志 たかしはたかし
音楽の師匠 DJ
29姐御 嫁にほしい
京女 はんなりな人
ミステル矢追
筆者 ◆mn./N732Wo(=じゃが芋 ◆8.N5omyrwA) 名無しで出没する粘着
名簿の抜け、トリ間違い等あったら
追加と訂正お願いします
参考文献(派遣の人)
「クルーグマン教授」シリーズ
「格差は作られた」スティグリッツ「経済教室」
飯田泰之「ダメな議論」竹森俊平3部作「経済論戦は蘇る」「資本主義は嫌いですか」「世界デフレは三度来る」
岩田規久男「日本経済にいま何が起きているのか」
稲葉振一郎「経済学という教養」
飯田泰之 『経済学思考の技術−論理・経済理論・データを使って考える』バーナンキ「リフレと金融政策」
ジョン・ケイ「市場の真実」一般人レベル
ライシュ「暴走する資本主義」
クルーガー「テロの経済学」
ポースト「戦争の経済学」
スティグリッツ「グローバリズム」 「戦争経済」シリーズ
レヴィット「ヤバい経済学」
原田泰「デフレはなぜ怖いのか」
野口旭「ゼロから学ぶ経済の基本」 「エコノミストたちの歪んだ水晶玉」
小野善康「不況のメカニズム」
小島寛之「容疑者ケインズ」
根井雅弘「経済学のことば」
稲葉振一郎編「マルクスの使いみち」
松尾匡「はだかの王様の経済学」
(名無しさん推奨)
1997年――世界を変えた金融危機 (朝日新書 74) (朝日新書) (新書)
著者 竹森俊平
http://www.amazon.co.jp/dp/4022731745/
>>1 ,. -───-: 、
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
/ '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
!::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
i::|:::i::/l/ i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
|::i/レ'-i'' 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
|::ハ -‐- -─- i::::::::::::::l ロンリ―が…
|::::::l| | | | |::::::::::::::!
iy' ゙ `ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
ソ _,rシ:`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::|
l !rヘ,f f::=.-.=-`:l '!ヽ;i':::::::|
l lヽ,_ミ}, . ヽ:::|
l. ト,.iハ l 、! i ::|
,! l、'f i。 。 !: { :リ
<ノ、: ,.}'/;i!,..ノ 、.__..イ i;=-、
/'{'ヽ._,r',. /,i!、 :::! i ,!./
`T-二!/ス,!tイ ,::l:.,r '´.イー、
`-/-'-'、'゙ _,i._ ,.r┴! ,.ィ.l ,i,
,/´ i r'r_ュ'‐iヽi ヽr,-' ノ/ ヽ
,/ .....:::::li'゙ ̄ ̄ `ヽ、ヾ、'´,_i. l
, ' :::/:::!ヽ::... ヾ>- ,`ヽ.ト,
,:' ::/:::::.i:: ヽ, ヽ, -イ-、ヽ、
,/ .:/::::::::::i. i'ヾ;、 ヾ~l] ,ノ
,ノ /::::::::::::::i, i i::ヽ、 ヽ-ー--、{ー-.、_
. / ̄\
. | |
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. |
,.- ―┴―-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
/-| | (・)。(・)|
>>1おツゥ
/ . | |@_,.--、_,>\
| ヽヽ___ノ | 「厨房板」を検索かけてビクーリ
\ ` ⌒´ / まだ あったwww 雑談系2の中に
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ しかも スレが厨房!
乙であります
>>1 おつどす。
初めてタイミングよう言えました。
週末はスレの流れが早よおすな。
亀レスどすけど、おぷさん婿殿にも「花」がつくのどしたなw
どうしても「花」がつく日の主役は嫁になりがちどすww
>>6 私は警察だが君どうしたんだね??
誰にそんな事をされたんだい??
詳しく話を聞こうか。
さあ、私の部屋へ。
とりあえず先にこの温かい飲み物を飲みなさい。
睡眠薬、じゃなくて気持ちを落ちつかせる薬が入っているから。
まあよく考えたら現在の急激な需要の落ち込みもどこかで底打ちするのは
間違いないだろうな。現状のナイアガラ的収縮がずっと続いたら5年後くらいには
世界中が原始時代に戻ってしまうw
いつ底打ちするかだな。でどれくらい反転するか。
NYの1929年大暴落は1932年で底打ち、1937年にまた暴落
ルーズベルトが軍事ケインズ主義(戦争特需でデフレを吹き飛ばす悪魔の選択)
を考え出したのは1937年の2nd暴落といわれてる
日本はうまい具合にターゲットにされてしまった
日本がまた敗戦国にならないように次はうまく立ち回らないと名
実際に政府紙幣発行したら、
大半はドルに流れてアメリカ大復活じゃね? 知らんけど。
麻生が「日本が最初に危機を脱する」と言ってたのは、まじで政府紙幣を考えていたのかもね
逆に話が水面下で動きつつあるから牽制してるんじゃないか?
与謝野も大田弘子も結局はそういう役割だったのか
究極のバラマキと批判されるのを恐れていると見た
定額給付金が選挙資金に化ける噂がほんとなら、
おいそれと配布できん罠
野党が先んじて政府紙幣発行して国民に配るって言えばいいのにね
どうせ、西松建設・大分キヤノン・かんぽの宿で今の政界・経済界は吹っ飛ぶんでそ
さっさと再編すればいいのに
02/03 11:15 ニュース 日銀買い取りはBBBマイナス相当以上が対象、準備でき次第実施
02/03 11:15 ニュース 白川日銀総裁、午後2時半から記者会見
02/03 11:13 ニュース 日銀が銀行保有株を買い取り、1兆円
ジョナサン 2/3火曜日
人々がお金を物乞いする時、彼らはよく
「小銭(change)を分けてください」と言います。
中には恵んであげようと思う人もいるし、
そうは思わない人もいます。
でも一体どうして「change」が足りない人なんているんでしょうか?
ことさら最近では!
まるで私達が振り返るたびに、よりたくさんの「change」が
どんどんこの世界にやって来るようだというのに。
私達には分け与えられるだけの、十分な「change」があるでしょう?
でも、あなたはこのように主張することもできます。
もし物事が、ある時点を過ぎたら変わるようになっているなら、
もっと根本的に、さっさと変わったらよいではないか、と。
今あなたの世界にやって来ようとしている変化は
意味深く、大きく、機が熟しきっているものです。
どうか怖れないで。
*訳注 Change=小銭/変化
財務省への根回しが済んだらしい。
なるほど。
>>31 ありゃりゃ、おぷさんが
>>10で記事貼ってたの見落としてました。
かんにんえ。
>>31 BBCでジンバブエの買い物の風景が流れてたけど
自転車の後ろのかごみたいなとこにに山盛りの札束乗せて自転車漕いでる
おっちゃんが印象的だったな。
んで何枚か地面に落ちるんだけどそのおっちゃんは落ちた札束の事全く気にしないし
周りの人も拾おうともしないのよ。
おお、京女さんでしたかww
名前つけてくれないと分かりませんわw
すんまへんなあ。
>>33 落ちたお札の束はもはやお金やのうてゴミみたいなもんどすか?
おそろしい光景どすな。
>>34 2chはROM暦は長ごおすけど、カキコはここ3-4ヶ月の事なんで
名前つけるのがようわからへんのどす。
カキコの時はとりあえずわかるようにカキコします。
>>36 名前は名前欄に京女と入力します。
すると名前欄に京女と表示されるわけです。
んで僕の名前ですが
ペニスバンドロンリー ◆wuTm4DyNg.
名前の後ろに不規則なアルファベットとか数字が並んでますね。
これは名前だけだと本人の偽者が出てきても他者からは判別できないので
名前の後ろにトリップというものを入力して間違いなく本人だという事を公表してるわけです。
トリップの付け方は小文字の#の後ろに自分の好きな英数字を入力です。
またカキコに慣れてきたらどうぞお試しください。
たとえば こんなふ〜にw
おぷーな#abcdefg ←こう入力すると↑のようになるよん
間にかならず 半角#を入れましょ〜
;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_, や 経 帰 そ
,、,、,ミッン、,._ _,、-'゙_,、-'゙. っ 済. り ん
、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙ __, て 板 道 な
}; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_| 来 の に わ
ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_ た ス あ け
,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴ ''"_|_| の. レ る で
└i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴ ''"_|_ だ に
|エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ __.|_|_
|エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _|
|エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__
|エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
|エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__|
|エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
|エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__
-,-=''┷━━|┬ニエ ┬-- .|__|__| _|_|_
''ーニ_''ー::、_ ゙┷ 工_二'‐-、,_|_|__l__,|⊥ |__
二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__|__| _|_|_
二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_ |⊥ |__
京女さん、38の中年の人らしき書き込みは僕の偽者ですw
トリップが違うでしょう?
・・・てかおぷさん、おぷさんのトリップ公開しちゃっていいんですか???
>>37>>38 ロンリーさんおぷさんおおきにぃ〜
また、試してみます。
おぷさんのトリやバーベキューみたいやさかいようわかりますw
てすと
あ、ほんまや。
どれどれ
ロンリーはホモ
>>44 いつも、トリの後から4文字目から2文字目までで
おぷさんの本物と見分けてました。かんにんどす。
トリップ実験、あとでやってみます。おおきに
>>15 アメリカの非遺伝子操作作物の価格が上昇で
非遺伝子操作農家ウマー。そして、時代は非遺伝子操作作物が
見直される。
とか。でも本当はバイヤーが力を持つのが本当の経済発展だよな。
/ ̄\
| .|
\_/
|
/ ̄ ̄ ̄\
/ :::\:::/ヽ
>>52 | .⌒ ::::⌒ ん? 私も私がニセモノかどうかBBQでw(ry
| (__人__)
| / ホント運よくバーベキュー味がついたぉww
|三三三三三三|
| :|
.l、::::::::::::::::ヽ 二三|::;/|`l、::::::::::::|
../‐ロ、:::::::::::::〉 ー二三lロ‐ロ、::::::::::;l
..ヽ′.`リ):::;;ノ三二 l ヽ `リ)::l゙
|= ノ` `|ッ-、 三| = ノ |ッ-、
`-,、,‐'"``l;::l、三二ー ,-‐‐'〉‐--‐" ゙l‐、;;〉
,l´,l´ |:;l 三.,-'´ `-、_,-‐'´ ゙`‐-、
.|゜.l゙ .|゙l 丿 , ゙l、
. 〈_ .ト‐'"゙`vノ |三 〈_ ,/ 丿
|,、| l゙ |三二l ^゙‐、| ,r-‐'"l、
゙l` | .,! _. |二三l゙ .レ- `゙゙゙゙゙⌒--- .|. |
,l´゙.〉 ).`゙l、 | _,ll゙ ,,_、 ___ .| .,l
. ト‐ | ,l´ '゙く三 ,l | .二_`" | ,l
〉'‐| .,ト、_,-イ | ,l゙l、,、_ | |
|:::l" /:::::::::::::| 三| l゙ |:::::::`‐-、__,-─‐-'l ,l
|;;| |、:::::::::::.| 三ヽ ヽ|::::::::::::::::::::::::::::::::::::l゙ /
|| |::::::::::;l´ | .,|::::::::::::::::::::::::::::::::::::〉 ゙l、 どんっ
|`--'"::どんっ二 `゙" .|::::::::::::::::::l::::::::::::::::| , |
゙l::::::::::::::::::::|三二ー どんっ::::::::゙l:::::::::::::.l_l__,ノ
どんっ:::::::::::,l゙ 三|::::::::::::::::l::::::::::::::::l゙ どんっ
.|:::::::::::::::l゙ ー二三゙l::::::::::::::|::::::::::::::l゙
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
(:::::::::::/■■ , , ■\::ヾ
\:/ (●) (●) \:ノ 時価会計はグローバルスタンダード!
| (__人__) | 持ち合い解消は急務!
\ ` ⌒ ´ ,/ 国際基準を採用しない金融機関は
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ 競争社会で生き残れない!
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
サブプライムで金融機関の底が抜けそうなんですが…
\___________________________________ _/
)ノ
/ \ 彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
|:::::: | γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
. |::::::::::: | (:::/■ ■■ \::::::ヽ 時価会計は資産価格面で極端な悪循環を招いた
|:::::::::::::: |(:/ (●) (●) \::::::) 多くの金融機関のために
. |:::::::::::::: } | (__人__) |:::::) ローンのような資産は取得原価で示され
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/:::ノノ 将来の損失には引当金で対応するような別方式に移行すべきだ
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
人. 姦 か .俺 | / つ ホ よ
間 っ ま は | l い イ か
な ち わ リ ! 〉 て ホ っ
ん ま な フ | | き イ た
だ う い レ | | て の
ぜ で だ | ヽ か
ヽ っ ! l \ /
ノ!\__ て / | 〃''7´
{ l ̄`ヽ( ヽ ! / ,;〈
j| / `ヽ;;,, ヽ
/ / l! ',; ',
/ / |
/ l ! l
,.イl! l! /, l!
ゞ{l , , ,;;;ノ、,,,
r''l ' ' ' ' ''l;;;''''''
、 | |;;
.ヽ! ! |;
__」 l |ヽ
<! ヽ | ヽ
>>59 日銀は本当はアメリカを潰したかったわけよ。
反米国家のように真正面から敵対するんじゃアメリカを潰すのは難しい。
だから味方とみせかけ、あえて同調して向こうを調子付かせてやった。
ゼロ金利、量的緩和で資金をアメリカに流してやり、バブルを意図的に「作らせた」。
そして頃合を見計らい、資金を絞ってアメリカのバブルを「破裂させた」。
これで後は勝手に転がり落ちてくれる。
>>62 なにその自爆技w 日本のほうがダメージでかそうなんだがw
あと、日本の量的緩和がアメのバブルに与えた影響は1〜2割程度だと
思うんだけどねぇ。あの国の経赤に占める日本の割合考えたら。
影響自体は中国のほうが遥かにでかいんだけど、その中国はストレートに
「そんなもんシラネw アメの自業自得プギャー」と言ってるわねw
まぁ、むろん影響がなかったとは言わないので、ダラダラ緩和してないで
一気にリフレしてとっととケリつけておくべきだった、というのは俺も
言ってたことなんだが。
欲ブタが勝手に暴走しただけだろ、日銀に関わってる人達は堅実に私服を肥やしているだけ
投資家と変わらんよ、国内が火の車になろうとも片手内輪なんだから
「竹中の如き御用学者を生業とする卑しき輩に
忠義なんぞ端から持ち合わせては居らぬわ」
日銀を追われ落ち武者へと成り果てたおいどんは
己が無節操を恥らう様子もなくそう吐き捨てると
寄る辺を求め2chへと馬を走らせたのでした
,-、,-‐‐-、,-、
/::::;::::;:;:::::;::;::::\
,/::::::l',lrl゙ |レ'ト'y;::::::ヽ、
,l':::::::;l´l"ノ ハ .l'`l、;:::::::ヽ、
|:::::;ノ ,r‐ー、 ,r‐ー、ヾ;:::::::|
_,、 l':::/-| =≡- H -≡= |-|::::;l
.,/`/ /-、 |:::| l、_,r′`ヽ、_,l |:::;|
/ / ./ ,l .|:::| .,/ヘr、_rv‐、 |:::::|
.,l ,l / / /'^l |::l′ l ,r‐―‐-、ノ |::::|
| | | | ,l ,l |:::ヽ /`l、二フ 〉 〉::|
'⌒‐、.| | | |,/ .,/ ノ:::::::`l、 '、. ゛" ./ .,l::::|
`-、 `| .´ ´ ,l l' ノ:::::::-rヽ、_`‐-、__,-‐´_/ヽ、::::|
.ヽ ´ ´ |,-'´ ̄ ``ー---‐'´ .`ヽ、__
ヽ. | ``l、
.ヽ. | ヽ
`l、 |
│ ノ
/ ̄\
| |
\_/
|
/ ̄ ̄ ̄ \
>>67 .. / ::\:::/:::: \
/ .⌒ :::::: ⌒ \ おおおおおおおお!!! 貴志ん
| (__人__) | 健在だったのだな〜www
\__ iェェェェi __/ しかも 髪伸びてるし
i´`Y´`Y`ヽ(⌒) (⌒) 心配しとったよ〜ホントに
ヽ_人_.人_ノ `~ヽ ノ ~ .Y`Y´`Yヽ
\___ \ ノ__ .i__人_人_ノ 元気だったかぉ?
\_ 〉〈 ̄ ` /
 ̄`ー‐---‐
,-、,-‐‐-、,-、
/::::;::::;:;:::::;::;::::\
,/::::::l',lrl゙ |レ'ト'y;::::::ヽ、
,l':::::::;l´l"ノ ハ .l'`l、;:::::::ヽ、
|:::::;ノ ,r‐ー、 ,r‐ー、ヾ;:::::::|
_,、 l':::/-| =≡- H -≡= |-|::::;l
.,/`/ /-、 |:::| l、_,r′`ヽ、_,l |:::;| 自身のリカバリーが完了しましたぁ!
/ / ./ ,l .|:::| .,/ヘr、_rv‐、 |:::::|
.,l ,l / / /'^l |::l′ l ,r‐―‐-、ノ |::::|
| | | | ,l ,l |:::ヽ /`l、二フ 〉 〉::|
'⌒‐、.| | | |,/ .,/ ノ:::::::`l、 '、. ゛" ./ .,l::::|
`-、 `| .´ ´ ,l l' ノ:::::::-rヽ、_`‐-、__,-‐´_/ヽ、::::|
.ヽ ´ ´ |,-'´ ̄ ``ー---‐'´ .`ヽ、__
ヽ. | ``l、
.ヽ. | ヽ
`l、 |
│ ノ
/ ̄\
| |
\_/
|
_人_ | l
`Y´'´ ̄ ̄  ̄ ̄ヽ - + -
/ ヽ|
{i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ii:i:i:i:}
/ ::\::: /::::ヽ.
| <●>::::::<●>|
ヽ、 (__人__) ノ_人_ 今年の主役は俺
/∩::::::::::::::::::・:::::::::ヽ`Y´
| 三|::::::::::::::::・:::::::::::::|
|__ノ:::::::::::::::::::::::::::::ノ
| |
|__丿 ̄ ̄ ̄し
/ ̄\
| |
\_/
|
/ ̄ ̄ ̄ \
>>69 .. / ::\:::/:::: \
/ .⌒ :::::: ⌒ \ そ〜か〜 なんだかわからないが復活だな
| (__人__) | 褒美にこれをやらう
\__ iェェェェi __/ 桃鉄のように7000兆円請求されてもこまるがw
i´`Y´`Y`ヽ(⌒) (⌒)
ヽ_人_.人_ノ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.Y`Y´`Yヽ また 前のようにカキコするぉ
\___ ..| opoona .| .i__人_人_ノ
.|______|` /
 ̄`ー‐---‐
,-、,-‐‐-、,-、
/::::;::::;:;:::::;::;::::\
,/::::::l',lrl゙ |レ'ト'y;::::::ヽ、
,l':::::::;l´l"ノ ハ .l'`l、;:::::::ヽ、
|::::;ノ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.;:::::::|
_,、 l':::/-.| opoona .|-|::::;l
.,/`/ /-、 |:::| |______| |:::;|
/ / ./ ,l .|:::| .,/ヘr、_rv‐、 |:::::|
.,l ,l / / /'^l |::l′ l ,r‐―‐-、ノ |::::|
| | | | ,l ,l |:::ヽ /`l、二フ 〉 〉::|
'⌒‐、.| | | |,/ .,/ ノ:::::::`l、 '、. ゛" ./ .,l::::|
`-、 `| .´ ´ ,l l' ノ:::::::-rヽ、_`‐-、__,-‐´_/ヽ、::::|
.ヽ ´ ´ |,-'´ ̄ ``ー---‐'´ .`ヽ、__
ヽ. | ``l、
.ヽ. | ヽ
`l、 |
│ ノ
「バイアメリカン」で米議会をけん制 IMF専務理事
【ワシントン=大隅隆】国際通貨基金(IMF)のストロスカーン専務理事は2日、米国の
景気対策で同国製品の使用を義務づける「バイアメリカン」条項が浮上していることに関し
「グローバル化している世界経済の中で、他国のことを考えずに国内的な解決を図る道は
ありえない」と語った。保護主義的な政策は「機能しない」とも指摘、米議会をけん制した。
中国の通貨人民元に関しては「なお過小評価されている」と指摘しつつも「今は、
人民元(の切り上げ)は重要な問題ではない」と強調。世界経済の回復に向けた財政刺激策
などで国際的に協調することが重要との認識を示した。(17:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090203AT2M0301K03022009.html
______ |
,,..-‐";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;` 、 i あ
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|;;;;i "'`~ "`~ `i||i" '' ゙` " |;;;;;;| / は :
|;;;;| ヽ` u |;;;;;| | シ
.|;;| ,-;;;;;;;;;;"フノ ヾ`;;;;;;;;;;;;;;;ヽ |;;;;| | ニ
,,ト;| ',,_==-、く >゙-==、 |/ i | ョ
|i 、| ' ̄"彡| || | | リ
|'. (| 彡| |)) | .| ッ
! 、| i,"(_ ,, 、, |" i | ジ
ヽ_| ` .|_/ ノ_ だ
.|゙ 、,.−-‐ 、,, | ヽ、_,,,、_ノ
.i ゙、 '  ̄ニ ̄ /|
| 、  ̄ ̄ , ' |
| i ` 、 ( , " |
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>>73 久々にIMFっぽい発言ですな。
まぁこの件ではアリかもしれんけど。程度問題だと思うなぁ。
特別会計にメス入れるのを忘れるなよ
77 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 20:53:00
>>67 竹中は今回のダボス会議で「ビッグ3救済は保護主義的で間違い」と発言したそうな。
少なくともどうやら変節はしない男らしい。
>>77 おお、流石にのぶおよりはマシだったようだな、ケケ中くんw
79 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 21:03:15
>>78 世界の景況に与える影響考えれば救済は正しいが、どの道ビッグ3が生き残れるかは疑問だけどね。
>>77 デトロイトで拡声器を持ってそれを主張したら先生を神と認定しよう
81 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 21:08:07
>>79に追記すると韓国がIMF管理になった時、企業淘汰が進んで企業競争力が増した、
という事を主張して、破綻させてベンチャーの成長を促進させた方が良いと言ってる
エコノミストも割りと存在してる。
スクラップアンドビルドを今言うのは高みの見物な人ではあるが。
/\___/ヽ
/ :::::::\
| .::::| さーて
| '''''' '''''' .:::::| カービィやるか
|.(●), 、(●)、::::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
カチャッ彡 -r'⌒! ̄ `":::7ヽ`ーニ=-'"一./´
,,, ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
/ i l.ヽ! | .| ::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-
ポピン♪ テレレレーッテテテテレッテーテレッテテテー♪ ダン!
:/\___/ヽ :
0% 0% 0% :/'''''' '''''':::::::\:
:.| (◯), 、(◯)、.::|:
:.| " ,,ノ(、_, )ヽ、,,"".:::|:
:.| .:::::|:
:.| ´,rェェェ、` .::::::::|:
…\ |,r-r-| .:::::/…
:/ ! `":::::7 ヾ`ニニ´ /|:::::::"'ヽ:
: | | :::::::::::::ト\ ( . / /:::::::::::::| :
: ! | ::::::::::::::l::.ヽ //::::::::::::::::::| :
>>81 >破綻させてベンチャーの成長を促進させた方が良いと言ってる
エコノミストも割りと存在してる。
あの時にIMF管理になったのは何カ国あったっけ。その中の一例で全部を語るのなら
高みの見物より、見たい物しか見ない人ww
すべての例を検証してそう主張するのでも、当時世界経済に占めていた割合を考えると
指先の火傷が平気だから上半身の火傷も甘受すべきと主張しているように感じる
>企業淘汰が進んで企業競争力が増した、という事を主張して、破綻させて
>ベンチャーの成長を促進させた方が良いと言ってるエコノミスト
まーそういう理屈ではないんだが、スティグリッツもビッグ3は11条適用が
筋ではないか、ということを言ってたりする。この辺は俺もよくわからん。
ビッグ3潰した分のショックをマクロ政策で吸収せよ、ってことかねぇ?
コスト的にどっちが良いのかと考えると「?」って感じだけども。
゚ヽ/
/ ̄\ /
| | ゚
\_/
_|_゚ヽ/_ みんな 恵方巻きたべたかぉ?
/ ::-:::-::\
/ <−>::<−>\゚ヽ/ 大豆は降ってくるわ
| (_人_) | )) 歳の数ほど食べて腹一杯だわ
\ ∩■ノ ⊃ ムッシャムッシャ
/ \_/ _ノ | | バラバラ 日本の節気だぉねん
゚ヽ/ \_ / ■ _/ ゚ヽ/ ゚ヽ/
>>83>>84 ここ数年でアメリカが吸収できるとは思えないなぁ...
暴動連発で中国内陸部と同じ現象起きたりしないかな...
>>85 >みんな 恵方巻きたべたかぉ?
コンビニが全国に広めるまでは東にそんな風習はなかったww
ここ3,4年ですっかり定着してオイラも四つ切りにして食ったww
鬼打ち豆をつまみながらチビリチビリ、節分の楽しみです
歳の数? んな、つまみは数えないww
ちなみにスティグリッツの主張は
「どうせ短期的な対策であり、このままでは長期的にはダメになるだろう」
というのがあって、ここまではクルーグマンと一緒。その先は違ってて
クルーグマンが「でもいきなり潰すのではなく救済でチャンスを」という
意見なのに対し、スティグリッツは「なんで自動車業界だけ優遇するんだ、
他と同様に民事再生で出直しなさい」って感じかねぇ。マクロ政策による
下支えについては双方共通だろう。
89 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 22:19:26
スティグリッツは俺はどうも?な印象があってな。
だな〜氏の実質金利云々の時の印象もそうだが。
まだブログで一々意見表明してるクルーグマンの方が好きだ。
どっちも自己の理論実現の実験場を日本に見出してる気がするが
それでもクルーグマンの方がまだ正直な希ガス。
>>86 >暴動連発で中国内陸部と同じ現象起きたりしないかな...
まだ感受性豊かな頃だったから、日本車打ち壊しをやってるアメリカ人の
映像をテレビで見た時には結構なショックを受けた
暴動までいかなくても豊田や本田の現地工場焼き討ちくらいは……
゚ヽ/
/ ̄\ /
| | ゚
\_/
_|_゚ヽ/_
>>87 / ::-:::-::\ なに? 異業のところは そんな風習はなかった?
/ <●>::<●>\゚ヽ/
| . (_人_) |
\ ∩■ ⊃ ムッシャ・・ピタ
/ \_/ _ノ | | バラバラ
゚ヽ/ \_ / ■ _/ ゚ヽ/ ゚ヽ/
/ ̄\
| |
\_/
_|_ じつは こちらもだwww
/ ::-:::-::\ つまみ数えながら食ったら
/ ⌒ :: ⌒ .\ 吐いてしまう罠www
| . (_人_) |
\ ■__/ヽ
/ \_/ _ノ_| | バラバラ
゚ヽ/ \_ /■ _ / ゚ヽ/ ゚
/ ̄\
| |
\_/
_|_ もとい
/ ::-:::-::\ つまみを数えながら(飲んだら) だなw
/ <●>::<●>\
| ///(_人_)/// | ))
\ ■__/ヽ モグモグ
/ \_/ _ノ_| |
゚ヽ/ \_ / _ / ゚ヽ/ ゚
∩_∩ ハテ??? 前スレ
>>1000 ( ´・(ェ)・) 派遣のお姉さまは何を根拠に
(つ旦と) 私が腐女子だとおっしゃるのかしら?
と_)_) 身に覚えがないわ、全然ないわ〜w
>>85 さっき家のおじいちゃんが鬼のお面(豆のオマケの)を付けて近寄ってきました><
>>89 いや、スティグリッツもブログや記事で意見表明してるぞw
何がすごいって、ヴァニティフェア、日本で言えば女性自身とか
もしくはキャンキャンとかアンアン+CUTみたいな雑誌でw
http://www.vanityfair.com/magazine/2009/01/stiglitz200901 ていうか日本の女性ファッション誌はあんあんとかきゃんきゃん
とか産まれたての子犬かお前らって思った
で、スティグリッツについて言うと、ああいう意見もわからなくは
ないけどな。しかしビッグ3を民事再生させるショックを吸収すると
なると、相当な規模の金融財政政策が必要になるだろう。おそらく
クルーグマン案よりも長期的財政構造でみればでかくなる。政治的に
実現可能かどうかは難しいのではないかと思うが・・・。
>>93 何を根拠にと問われれば、とりあえず名前とかじゃないの?w
>>89 で、なんでわからなくもないか、というとだね、以下を読むとわかりやすい。
>マシュー・イグレシアスは、コーエンの記事を受けたブログエントリ
>(コーエンがブログの追記でリンク&引用している)で、問題は、
>LTCM救済そのものではなく、その後の規制当局の対応――というか
>非対応――にあった、と指摘している(これについては、先日紹介した
>ようにスティグリッツも同様の指摘をしている)。
>イグレシアスは、当局が不介入方針を貫くならば救済もすべきでない、
>救済するなら規制をすべきであり、今のように規制を碌にせずに暗黙の
>救済保証をするのは最悪、と述べている*3。
こういう「前科」がアメリカにはあるからね。放任して救済するってのは
いったいどういうことだ、って言うのは別にスティに限った話ではないよ。
97 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 22:41:36
>>96 そこら辺なんだが、スティグリッツは森卓みたいな世論迎合な所があるんではないかな。
まあ何でもやれという、マネタリズムも包括するクルーグマンの方が俺は好きってだけだがな。
>>96 >放任して救済する
半国有化なら自由な企業人にとってこれほど恥ずかしいことはあるまいww
>>90 うーむ、そうなったら理不尽だなぁ...
むしろホワイトハウスやらGSやらを焼き討ちに...
>>99 >うーむ、そうなったら理不尽だなぁ...
何とか軟着陸させてくれよとww
さいわい、政争で足の引っ張り合いしか頭にない何処かと違うらしいから(涙
上院の紳士達の頭が四角いらしいのが心配だけどww
普通に考えたら、焼き討ちはウォール街だろう
>>97 世論迎合ならビッグ3救済というんじゃないのかね?
どちらかと言えば森卓ではなくmojimojiに近いテイストだと思うよ。
さすがにスティグリッツはmojimojiほどラディカルではないけど。
あとクルーグマンは別にマネタリズム包括してないって言うか、
あれで包括してると言うならスティグリッツも包括しとるがな。
>>93 お面を持ったジイちゃん?
こんなの連想したぉwwww
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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|||||||||||Λ Λ
||||||||| .トヽ ___ Λ.i ━━┓ ┳ ┃┃
||||||||||.ト/''ヽ,,,)ii(,,,r \y ┃ ━┓ .╋ ┃┃
|||||||||/ン(○)ン、(○)<\ ┛ ┃ ┗ .・ ・
|||||/ `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒' \
||||.| ヽ il´トェェェイ`l/ ̄\
|||||\ !l |,r-r-| l!| | 豆を撒くのぢゃ!
|||||/ `ニニ' . \_/
||./ _ / ヽ
||| 丶 /  ̄ \ i
ヽ / ⊃ ::\:::/::: ⊂ヽ
ヽ ⊃ < >::::::< > ⊂ヽ
i ⊃ (__人__) ⊂ )
ヽ⊃ /
>>98 同感。しかし公的資金注入を受けて、しかも経営上の
責任を問われなかった連中は恥とは思ってないのでし
ょうな...
>>101 ほんとにしろとは言わないが、経営責任ぐらいは問えと...
>>100 ほんとに真面目にやる気があるんでしょうか、あの連中は...
...愚かな問いかけでした...
ついでに言えば11条はいわゆる民事再生法なので、スティグリッツも
潰せと言っている訳ではない。この点で見方としては「長期的には消滅か
統合することになるのでは」というクルーグマンとそうそう変わらない
ようにも思う。おそらくスティグリッツはビッグ3だけを選択して救済
するのではなく、充分なマクロ的下支えで、平等に救済せよ、っていう
考え方なのだろうと思うよ。
ただ、リーマンにしてもそうだが、いざ民事再生適用となった時の市場の
プレイヤー達の反応、つまりパニックを考えた時に、そのパニックによる
攪乱とその収拾の為に余計にかかるコストを考えると、クルーグマンの方が
穏当(現実的)なのではないかと俺は思うわけだ。もちろんだけどスティが
間違いとは言いにくい。放任とデタラメを繰り返して破綻したら【選択的な】
救済というアメリカのここ10年の繰り返しを考えたとき、ここでまた安易な
【個別の救済】をすることが将来の禍根を残し、そのコストが今のパニック
よりも大きくなるという意見も存在するからだ。
しかし、個人的には、とりあえず今は救済して、それから今後どうするかと、
今までの責任を詰めて行くという形でもいいと思うけどね。
>>104 >経営責任ぐらいは問えと...
私企業の経営が聖域になってる感じがする。資本直接注入で役人の
指導を味わうのも良い経験ではとww
そんな役人は彼の国に居ないだろうから日本から輸出とかww
話がバカ方向へww そろそろ書き込みを停止しますノシ
,,__________,,,,,..
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>>108 ヽ,,_____,,,,,..-‐'´ ググったが、ヨードアレルギーってのは
/ \::::::/::::::: \ ヒドイ症状がでるんだなぉ
/ .::<●>:::::<●>:: \
| (__人__) | 食べ物も そ〜と〜気を使わないとイカンのかなぉ?
\ ` ⌒´ /_
// ヽ /\
/ / _ / /
/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__.ノ ̄|\/|
| ワゴン鉄道¥999 | /
どうでもいいことなんだけど、さっきまでいわゆる左翼の人と話してたんだが
なんというか全く話が通じないのですごく困った。アレはなんなんだろうなぁ。
どうしてあそこまで「経済成長=無駄」という前提を持ちたがるのかいまいち
理解できない。日本以外の左翼って、基本的にケインズフレーバー漂うもので
いいとこケインズ+マルクスなんだけど、なぜ日本の左翼って頑ななまでに
経済成長や経済学に不信の目を向けるのだろうか・・・。ものすごく謎だ。
>>111 イデオロギーがすべて みたいな所はあるな〜 左翼思想はw
んじゃ、イヤでも存在してるこの人口を食わせていけるモデルを提示してみろと詰めるとガタガタになるけどなw
「人が大杉」「それでも存在してるが?」「減らせばいい」「んじゃ、高齢者を殺すのか?法治国家だぞ」
「構わない、彼らは不要だ」「じゃ、おまえが年取って殺される番になっても文句ないのだな?」「いい」
だもんよwww
経済成長しないならパイの奪い合いしかないじゃん
現実的に政府がアレでリフレすれば良いのにとしか言わないのもどうかと思う
後は労働投入量を絶対視してるんじゃない
>>108 >ごめん、ヨードアレルギーで
リロードしたらww なに謝ってんだよww
酒が回り出したので「大豆と酒のどちらにヨード?」とか、しばしお馬鹿なww
海苔巻き駄目なのか。カッパ巻きや鉄火巻き美味いのに、あ、軍艦もか
オイラもアレルギー持ちだけど、ま、こいつは個性の味付けだからww
んじゃ今度こそ ノシ
>>112>>113 そういうレベルならまだ話はわかるっちゅうかねぇ・・・。
そもそも言語が通じてないんじゃないかっていう感じ。たとえば
>しかし、パイの拡大が困窮者を助ける事はない。
何故ですか?困窮者が職を得られるだけで助けにはなると思いますが。
「パイの拡大が困窮者を助けるとしても、それだけでは全く不十分なのだ」
というのならば、特に経済学側から見てもおかしな主張とは思いません。
少なくとも経済成長も公正の追求・セーフティネットの拡充も、二律背反のものとして
評価するべきものではないと思います。どっちが必要、ということではなく、どちらも
大事で必要なものではないでしょうか。
>経済成長と、セーフティネットの拡充が二律背反と言っているわけではありません。
>両者に特に相関が見られないと言っているだけです。
>パイが大きくなる事によって、セーフティネットがいらない、不景気のない世の中が
>到来すると思っているのであれば、それは間違いです。
>パイが大きくなる事によって、なぜセーフティネットが拡充し、公正が追求されるの
>だと思っていますか?
相関はあります。
それが「充分なレベルである」ということは私は一言も言ってはいません。
また経済成長すれば格差や公正の問題が消え去るとも言ってはいません。
相関があったとしても、それだけでは話は終わらないというならば、特に
反論すべきことはありませんよ。更に、パイが大きくなることで公正が
追求されるとも一言も言ってはいません。どちらかだけを見るのではなく
【どちらも追求すべきこと】だと言っているのです。基本的にリベラルな
経済学者はそういう立場ですよ。(とはいえ経済学者も右左いろいろですが)
>パイの大きさでセーフティネットができるかどうか決まるとは思えない
ええと・・・。だからそんなことは言ってないんですよ。○○先生だって別に
経済成長すればセーフティネットの問題は解決するなんて言ってないでしょう。
成長した方が解決しやすくなるよ、っていうくらいだと思ってくれて結構です。
当たり前ですが「解決しやすくなる」と「解決する」は全然違う話ですよ?
それを「成長すればセーフティネットはいらないと言うのか!」という飛躍を
するのは何故なんでしょうか?何度も話してることなんですけど。
・・・とまぁ、延々とこういう感じ。なんで経済学者や経済成長に喧嘩売ったり
批判したりする必要があるのだろうか。さっぱりわからん。要するに経済成長で
ごまかしたって格差は残るんだから経済成長とか言うのは欺瞞だ、ってことかな、
この主張を支える想いは・・・。ごまかしでもなんでもいいからとりあえずやる、
ってのも大事だろう。何がしたいのかいまいちわかんない orz
とりあえずBUNTENのとてもとてもとても素晴らしいエントリを載せておくわ。
http://d.hatena.ne.jp/BUNTEN/20051121
無職の名は出すな
BUNTEN【さん】の敬称がぬけちゃった。すいまそん。
そんなわけで
”GROWTH MAY BE EVERYTHING, BUT IT’S NOT THE ONLY THING”
>>112 あとおぷちゃんの言ってるのは左翼じゃなくてニュー速民思想だと思う。
パイの拡大が困窮者を助ける事はない。
これはある意味においては正しい 格差は作られたとかね
セーフティネットの話だけど、
だらだらかげろう景気とかが繰り辺されるとパイの拡大が不十分で波及の恩恵をあまり受けないかもしれない、
もうひとつは恩恵を受けてもたいした事がないかもしれない。
セイフティネットとリフレじゃリフレ派は後者を主張するだろうから
向こうからしてみると拡充を主張してないと思ってるんじゃない?
いちごとかをみてるとたまにそう思う。
>>121 >これはある意味においては正しい 格差は作られたとかね
正しくないよ。クルーグマンはそんなこと言わないだろう、絶対に。
それを言うなら「パイの拡大すればいいってもんじゃない」だろう。
んでもってそれは俺自身が散々言ってきたこと。 わからないのは
何度も「そうですね、でもわざわざ経済成長論を否定する必要って
あるんですか?」ってのが俺の問いかけ。
こっちが「経済成長も大事ですよ」「経済成長ないと大変ですよ」
って話をしてるのに、「構造問題を無視するのか!」ってことを
言ってくるのはなんでなの?ってのが俺が言ってたことだよ。
もちろんいちごの一部民を引いて
>向こうからしてみると拡充を主張してないと思ってるんじゃない?
>いちごとかをみてるとたまにそう思う。
という懸念をもつのはよくわかるけどさ。
>>121 ちなみにその問題意識についてはBUNTENさんエントリコメのdojinさんの話に詳しい。
以下転載。
どうもです。基本的に同意します。まぁ現時点では非常にテクノクラティックな領域である金融政策が、
どこまで世論や(左派知識人を含む)素人の声に影響されうるのか、されるべきなのかは難しい問題でしょう。
このことに関しては私は現時点では悲観的で、マクロ経済学者や金融政策・マーケット関係者の間で議論が
成熟するのを見守るだけです(それがいけないんですかね?)。
そして長期的には、稲葉さんのおっしゃるとおり、労働社会学や教育社会学、非主流派経済学などの左派の
人たちが主流派経済学を真摯に学び、リフレ派が問題にする「構造」と「景気」の区別をきちんと理解し、
その上で「構造」と「景気」を含む「資本主義構造」に関する議論のレベルを上げていくことが求められて
いるのだと思います。
ただ、一方では例えば障害者の自立支援法案や財政赤字など、景気に影響されつつもそれとは別の変数に
よっても影響を受けているものもあり、それについては「景気」を横目でにらみつつも、常に「構造」に
ついて語らざるを得ないのだと思います。(労働市場についてはどうなんでしょう。そこが興味のあるところです)
私が危惧するのは、リフレ派からの「構造」批判が、一部の観客に、
【「構造問題」なんてないよ、あっても大したことないよ、というふうに短絡的に受け止められたのでは
ないかということです。そこらへんが左翼としては許せなかったんですかね(笑)】
私としては、不況下の「構造」改革でも、頭を使えば、左翼から見てベターな、たとえ痛み分けだとしても
よりましな改革案は提示できる余地があり、そういう論陣を張るのは、リフレとは関係なく、プラクティカルな
左翼のすべきことだと考えるからです。もちろん「リフレとは関係なく」とはいっても、景気状況や需要側の
ことも配慮したうえで、それとは違う次元の「構造問題」を抽出し、それについて取り組むのが理想なのかな、
とは思いますが。そういう点では、いまの日本の左翼の言説はまったく不十分なのかもしれませんが。
ここらへんはもう少し勉強してみます。
パイの拡大すればいいってもんじゃない
スティがパイ拡大は否定しないと言うのはその通りだが?
ある意味においてとつけとるよ
>>112 僕もN速や介護版に行くことがありますが、その辺の議論は
およそ聞くに堪えません...
>>114 ノシ
>>125 だからさ「パイの拡大すればいいってもんじゃない」っていうのが
=「パイの拡大は困窮者には関係ない」ってのはおかしいでしょ。
それは違いますよ、両方大事なんですよ、ってのが俺が説得して
通じなかった話。
なぜならアメリカのような「パイの拡大一辺倒・再分配無視」という
国でも、パイの拡大自体は確実に困窮者を潤したのだから。もちろん
それはほとんどが富裕層に取られた後の残りカスだったかもしれない。
そのようなやり方には問題があり、持続的でもないと思う。しかし、
だからといって「経済成長は困窮者に関係ない」ってのは明らかに
変な話だよ。左翼の人の話はこの辺が混ざってる感があってね・・・。
しかし。よくよく考えてみると俺って主張だけ見ていけば明らかに
左なんだけどなぁ・・・。左のはずが左とgdgdやらないといけない
ってのは変な世の中ですね、本当に。寝るノシ
ちゃんと資本論買えよw
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
(;;)´・ω・);)<おはよ〜みんながんばってねー いってらっしゃい
(:::::::::::::) おやすみ〜俺
しUJ
|
|
| サッ
|)彡
|
|
|
パイの話がでてるのに、なぜAAが無いんだ・・・
>>139 こういうジェンダー系の人って妙に攻撃的な顔や仕草してる人が多い気がするのですが
気のせいでしょうか?
・・・・てかオバマ、もう弱音吐いてるのかいww
こりゃ前途多難だなあ。
景気に特効薬が無いって言ってる時点でもうw
しかし米中は予想通り接近してますな・・・
こりゃマジで中国の時代が来るのでは。
世界中の在庫を中国に処理してもらうような形にするのかな。
世界各国の経済は確かに助けられるが返す刀で
中国の国力がものすごくUPしますね。
>>140 ほれほれ 例の手ですなw
戦前の日本がやられた、(上げて落とす)www
>>141 ・・・て事はアメリカは中国潰しを画策してるって事ですか??
アメリカでは中国ロビーの活動が盛んで中国に抱き込まれた議員が
イスラエル系についで多いのだけどどうやってアメリカは切り崩すのでしょうな。
>>142 いますぐにではなく、中国国内の混乱がピークになった時に落とす のではないかね〜
昨夜、ちう国人の話を聞いたのだが 一般庶民の民度は、おっそろしいくらい低い
身を守るために「自分サイコー」を平気にできる文化・民族性ラスイ
おそらく数十年たっても変わらないだろうとの事
なので、自壊ネタはいくらでも出てくるとおもわれるぉ〜
メラミン事件でも、結局誰がメラミン持ち込んだのか不明なままだし
何とでも工作できそうだね。ま、日本も同じようなものだけど
>>139 おぷ氏 乙
>取り込み進行中〜w
強面に出たり猫なで声出したりww
これから国債を大増刷しようって時に最大の保有者が売りそうな
揺さぶり掛けるもんだからww
この二カ国の駆け引きを見るとなんだかなー
日本はbargaining能力に問題がありそうな
>>131>>133 そうだね、これは失礼。
「経済成長とトリクルダウンに比して再配分や社会的公正を軽視する」
のほうが正しいだろう。当たり前だが「ちゃんとしてる」かどうかは
個々人の主観にもよるものなのでお互いにアレだが。
そして恐ろしいのは、アメリカよりもその他先進国よりも日本は遥かに
困窮者への保護がない国だということだ。
>>138 >山崎ナオコーラさん
山崎オナコーラに見えた、吊ってくる。
>>140>>141 ユダヤの格言にある「豚は太らせてから殺せ」てな感じですかな...
中国共産党は交渉能力は高いですが、もう国内の統治能力はないんじ
ゃないのかなぁ...
しかしジェンダーとかの人はなぜこうもSEXアピールに欠(ry
おぷーな爆乙!
中国人は「俺最強」言いながら、同じ中国人を信じてないのが面白いw
日本で買い物してるのを見ると、「これmade in chinaじゃないよね?」
と何度も確認してから買っていく。
まあ「同じ(ひとつの)中国」と思ってないだけかもだが。
↓欧米は中国を持ち上げるのも忘れてないなw
中国は世界不況克服の星? 株価上昇で運用会社に楽観論
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902040026a.nwc 思惑先行の株価はともかく、前スレでちと触れたようにここ2ヶ月ほど
日本から中国への鉄スクラップ輸出量が増加に転じてる。
農村部と出稼ぎ労働者の失業をなんとかできれば、世界で一番早く停滞
から抜け出すのではないかな。で、欧米はそこを狙って…
>>153>>150 SKUや餃子の件を見ても、日本なら通用しそうですが、欧州は...
アメリカはどうかな?意外に単純な気も...
彼らは親族やごく親しい親友関係は極端にひいきしますが、アウター
な人間には逆に淡白な接し方をするようですし...
ちなみに香港に行ったときに、ごく親しい友人は
「中國人不可信 日本人有信」と言われました...
てか、あんた中国人じゃないのかよと(苦笑
>>143 中国の民度の低さは有名ですよね。
でもある意味その図太さが羨ましいなあ。
>>149 ジェンダーの女の人の心の根底には男に対するコンプレックスが
あるんじゃないですかね。
男みたいに生きたいのでしょう。
もちろん女の武器は手放さずにw
みなさん、こんにちは。
>>111 派遣さん
ケインズを認めている人も多いですが
確かに頑ななそういう人も多いですね。
その辺が左派と左翼の違いという気もします。
今日の衆院予算委員会で共産党の志位委員長が
派遣切りや偽装請負、過酷な労働環境や時間などの追求をしていて
これはおかしな資本主義だみたいなことを言っていて、
麻生さんのリアクションがなかなか面白かったです。
>>138 ロンリーさん
「他人のセックスを笑うな」を書いただけはありますね。
昔ジェンダーを専攻していた某大の女子学生から、
ジェンダーの方々はゲイに対してとても好意的だという話を聞いたことがあります。
>>139 おぷさん
オバマ、弱音を吐くのが早すぎるようなw
アメリカの得意技、戦争特需を生み出すのわけにも行かないですし、
本当につらいんでしょうね。
>>152 eggさん
AIGの株価は危険水域を超えていますね。
>>155 うまく言えないのですが、一応スカートとか履いたり長髪に
したりする割にはセックスアピールないんすよね...
男のように生きたい(もしくは男に色目使われたくない)と
いう意識からか、逆に過剰に男を意識しすぎているようにも
見え、なんか痛々しいですな...
むしろミニスカ&真っ赤なルージュに胸元開きまくりの服と
か着て活動したほうがいいような気もするんですが...w
>>158 そういえばそっち関係の派遣を雇止めされた人が面接に来ましたな...
スタッフに相談してから採用かどうかを決めようかと思ってますが...
2009年度から未経験者採用の助成が出るみたいなんで、何とかすべ
り込めないか検討してみることにしよう...
>>158 ロンリーさん
アラサーからアラフォーへの階段を登っているおっさんですw
パナソニック、えらいことになってますね。
そういえば、今日の衆院予算委員会で志位さんが、
パナソニックの偽装請負や派遣切りを追及していました。
タイムリーすぎますw
>>159 BXさんは雇用に貢献してますなあ。
本当に社会に有益な生き方していると思いますよ。
>>160 おお、男性でしたかw
てっきり女性だと思っていましたw
BXさんと同世代ですね。
パナソニックは大阪湾に投資している工場の稼動の延期や
生産量の縮小も示唆しているみたいで
世界需要の後退が関西経済にも大きく響いてきそうな感じになってきました。
いつになったら底打ちするんでしょうかね。
秋には回復という噂は聞きますがそれは本当なのか・・・
更に秋に回復したとしてもそれまでにいったい何人の人が失業するのか・・・
>>161 早くて秋に回復の予想はアメリカの株価のことで、日本のことではないよ
残念ながら、それも一番楽観的な予想で修正入る可能性が高いよ。
ここらで一服〜
【MAD】 フリーザ様が捕鯨国にお怒りのようです...
http://www.youtube.com/watch?v=8Uzu_dqpxe8 >>154 都市から一歩でると、いきなり遊牧民文化みたいらしいw
トイレなど、小さい子から大人まで溝に並んで用を足すそう
なので女の子でも恥ずかしいの概念が極端に薄いそうな
似た事例を知人から聞いてたので納得したぉ
寮生活だと、半裸で廊下を歩いたりベランダにスッポンポンで出てくるとw
>>155 たしかに、ジェンダー女は 男に憧れてるのかも試練
>>156 うさちゃん おつ!
小浜市 だいじょ〜ぶかね〜w
これからデカイ事を ドンドン片付けていかないといけないのに
>>162>>163 海外受注が起きはじめるのが5月頃
量はもちろん減るけどね〜
>>164 5月には一定の需要は戻るって事ですか??
量は減りつつも。
何故5月なのでしょうか。
>>165 あくまで(始め)ね
在庫の消化が進み、下期に向けての計画が動くぉ
>>166 なるほど〜、現在は調整の時期て事ですね。
>>167 そ〜だすw
正確には第2四半期(4月)からなのかもだが、いまのところは情報がないw
>>150のegg 氏の 中国へのスクラップ鉄の輸出量が増えてるというのは、その前兆でもある
間違えたw 第1四半期だぉな
>>168 中国の需要が鍵になりそうですね。
んで極限まで肥えたところを
日本のバブル崩壊みたいに・・・
って事ですかいな??
>>161 スタッフが増えないと僕が過労死してしまうwww
底辺業界ですが、安定だけはしてますので、採用できたらぜひ
長く勤めていただきたいと...
...助成金が入ったら、尼崎の風俗でも行って内需拡大に貢献
しょうかなぁ...w
>>164 そうなんですか、羞恥心の概念が日本とは隔世の感があります
なぁ...
>>162>>166 しかし当面は低成長or微減退てな感じになるのではと...
今のところアメリカが保護貿易政策を前面に出してないのはやや
プラス材料やけど...民主党ゆえどうなるかわからんが...
>>172 かんなみ新地でも行こうかと...w
でも雄琴も捨てがたいなぁ...
アホな妄想はやめて仕事に戻ろうノシ
_,,....,,_ あの山本一太が財政規律堅持のために政府紙幣だってさ
-''"::::::::::::::::\
ヽ::::::::::::::::::::::::::::\ おお、ゆかいゆかい
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi rr=-, r=;ァ .| .|、i .||
`! !/レi' rr=-, r=;ァ レ'i ノ !Y!  ̄  ̄ 「 !ノ i |
,' ノ !  ̄  ̄ i .レ' L.',. 'ー=-' L」 ノ| .|
( ,ハ 'ー=-' 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ
ガイトナー気合入ってんなぁ。ちなみに日本も出てるよ
よいこの皆さん目ぇかっぽじって終わり二行を注〜目
日本の教訓生かし政策実行 米財務長官が景気回復を強調
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009020401000442.html >日本の株価が最高値を付けた直後の1990年に日本に赴任したガイトナー氏は、
>日本経済はバブル崩壊で停滞し、金融機関は多額の不良債権を抱えていたのに、
>日銀や日本政府はインフレや財政赤字を恐れて
>「利下げは非常に遅れ、財政出動は一時的だった」と指摘した。
>日銀や日本政府はインフレや財政赤字を恐れて
>「利下げは非常に遅れ、財政出動は一時的だった」と指摘した。
>日銀や日本政府はインフレや財政赤字を恐れて
>「利下げは非常に遅れ、財政出動は一時的だった」と指摘した。
ジョナサン 2/4水曜日
私達はみんな、自分のしている事を把握していると思いたがります。
たとえ良くわからないことがたくさんあっても、
そして、よくわからないと知ってはいても、
見覚えのある要素に注目して、安心するのです。
まるで良く知っているかのように、錯覚していられますからね。
あなたは今、自分が置かれている状況を、
本当はどれくらい理解しているのでしょう?
それはあなたが考えているよりは、少ないですが、
あなたが怖れているよりは、多いのです。
何事も、あまり頭ごなしに決め付けないで。
水星が再び星座の間を順行するようになりましたから、
意欲的に学んだり、知るようにしましょう。
サントリー・マック・ユニクロが好調というのは、またデフレスパイラル懸念?
今日は久米の番組に竹中が登場。
>>175 最近、派遣の人のAA使いが秀逸w
ワラってしまふ
そもそも財政規律堅持のために政府紙幣って、自分で言ってて疑問を
持たないのだろうかと疑問なんだが。暗黒卿にコロッと騙されてる
バカだってのがよくわかる。政府紙幣って亀の無利子国債日銀受けと
事実上変わらないんだがw 真正のアホか?
暗黒卿は確実に確信犯として発言してるだろうけど。
>>160 うさぎさん。
前スレでは、どうもありがとだっちゃ。
うちは、うさぎさんは女性だと思ってたっちゃけど、男性の方だったけね♥
かんぽの宿問題 日本郵政に「報告要求」 鳩山総務相が最後通告
>日本郵政が所有する「かんぽの宿」70施設のオリックスグループへの一括譲渡問題で、鳩山邦夫総務相は4日、
>日本郵政に対し入札の経緯などの報告を行うよう要求した。日本郵政株式会社法に基づく措置で、16日までに十
>分な回答が得られない場合は、総務相の権限に基づく立ち入り検査に踏み切る。日本郵政が契約書の開示などを
>拒否してきたため「最後通告」を突き付けた格好だ。
> 報告要求は「不透明な入札経緯」(鳩山氏)を解明するためで、入札に応じた他の26社の入札価格などの開示を
>求めている。鳩山氏は報告要求後、記者団に対し「(譲渡額109億円に対し)400億円以上で応札した会社もあると
>聞く。恣意(しい)的な選定があったのではないか。報告で明らかにならなければ、立ち入り検査もありうる」と述べた。
> 日本郵政は政府が株を100%保有し、日本郵政株式会社法15条は、総務相の判断で業務報告をさせたり、同省
>職員が同社に立ち入りして帳簿や書類、物件を検査できると定めている。
> 「かんぽの宿」問題は4日の衆院予算委員会でも取り上げられ、出席した日本郵政の西川善文社長は「ゼロから
>検討する」と答弁し、オリックス側への譲渡断念を重ねて表明した。
> 国民新党の下地幹郎衆院議員は、旧日本郵政公社時代の平成19年3月に沖縄県内の施設が不動産会社に
>1000円で売られ、その後に学校法人に4800万円で転売されたことを明らかにした。
> 一方、譲渡対象に含まれた「かんぽの宿 有馬」(神戸市)がある有馬温泉観光協会の当谷正幸会長が4日、鳩山氏
>をたずね、「オリックス側への一括売却ではなく、地元で引き受けることも考えている」とする要望書を手渡した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000571-san-pol 一万円どころか、1000円ってのもあったっちゃね・・・
かんぽかんぽかんぽ かんぽかんぽかんぽ かんぽかんぽかんぽ かんぽ
食べる前に飲む
公務員の渡りのニュースを見て俺は決めた。
●議員・首長についての待遇
議員も大幅削減。地方自治は一階制にして3府73県時代のものを原型にする。
議員・首長は日当制にする。
不祥事はすべて懲戒免職かつ戦闘地域に派兵とする。
議員削減の代わりにスタッフ機能を充実させる。
●公務員
公務員90%削減。削減分はNPOに委託。国民にも参加させる。
国民・NPOに決定権など権限を与える。
残った公務員には道路の修復もさせる。
公務員は最低賃金で働かせる。犯罪者には最低賃金でも高いくらいだ。
不祥事は、すべて懲戒免職として戦闘地域に派兵とする。
●マスゴミ・経団連についての待遇
最低賃金の待遇にする。公務員ほどではないが、犯罪者でもあり、最低賃金でも高いくらいだ。
不祥事は、すべて懲戒免職として戦闘地域に派兵とする。
●アメリカ型大統領制の導入を
立法と行政の相互の牽制のため
議員と長官の兼職禁止
政党の党首の不存在
党議拘束なし
議会制民主主義は日本とイギリスにより時代遅れ。
ネオリベ売国奴は皇族の廃止を主張しているが、俺は残す案。
●立法・予算などの権限に裁判員制度の形で国民に参加
●完全二大政党制
衆参とも完全小選挙区制とする。
政権の安定のために必要
●マスゴミ
フランスのように選挙前2週間の世論調査の禁止
マスゴミは解体して、携帯・ネットも未成年者禁止。
携帯・ネット利用は免許制とする。
●教育
慶應・早稲田・中央・東大・一橋・東北大の解体
公立進学校の解体
公務員90%削減の理由は、
http://www.kenmin-net.jp/actdiary/050207.html 自民と民主でアメリカ型大統領制の憲法改正はできそう。
9条改正反対派でもアメリカ型大統領制論者がいるし。
やはり議員・首長・公務員は全員犯罪者。日本に巨額の財政赤字をもたらしたのだから。
アメリカ国債があるとはいえ、紙くずになれば終わりだし。
>>180 それ、うちも思ったっちゃ。
政府紙幣発行って、終局的効果としては、普通に赤字国債発行するのと
同じことじゃないけね・・・・って。
あと、特別会計の剰余金を取り崩す(彼らの言うと「埋蔵金」)ってのも、結局同じことじゃないけね・・・
だったら、普通に「赤字国債発行して財政出動します」でいいんじゃないのけ・・・・・
どう見てもただのネオリベです。ありがとうございました
>>183−184
申し訳ないっちゃけど、うちはあなたのその提案には100%反対だっちゃ。
むしろ、あなたの掲げる政策の「逆」をやらないといけないと思ってるっちゃ。
公務員だっていろいろいる
そうそう削れない現業職(自衛隊、警察、消防、教育、福祉など)とかね
非現業でキャリアじゃない国・地方の公務員は100万人以上いるけど
いきなりクビにはしないで地方の高速道路・整備新幹線の工事現場に配置転換して
地方の高速道路・整備新幹線の整備を急ピッチで進める
配置転換拒否するのはおk ただしそのときはハロワで次の仕事見つけてくれよと
給与保証するかわりに地方の工事現場で働くという条件を受け入れてくれと
景気が回復したら名目GDP成長率に比例して年寄りからハロワ経由で民間に放出する
最終的には地方派遣の「国土建設隊」は解散される
俺は幹部公務員(国T・地方上級)は別のものとして考えてる
幹部公務員は国が約1.5万人、地方が(とらえかたにもよるけど)概ね約4.5〜5.0万人
この人達は司法公務員みたく最上級職の定年70歳、その他は定年65歳にして
年金受給年齢とのラグが起きないようにすればいい
ラグが起きないようにして基本課長まで昇進できるように絞って採用すれば
天下りおkでも、安定を好む公務員はあまり民間に転職せず定年を迎える道を選ぶ
公務員を増やせって事ですね。
僕は公務員を増やすには大賛成ですよ。
但し給与は400万円以下で。
氷河期や若い人をたくさん雇うべきでしょう。
消費刺激効果も確実にあるでしょうし
少子化も改善されるでしょう。
公務員の場合総額の人件費が多いわけではなく一人辺りが異様に高いので
一人当たりの額を是正して若手をたくさん雇うべきだと思いますね。
いまきたサンてこんな人だったっけ?
民主党員かしらあまりにも非現実的、このスレ住人らしくない
あと身分保障は必要ないと思いますわ。
せいぜい民間の正社員並みの保障があれば十分でしょう。
うちの弟が最近正社員として民間に雇われましたけど
あれだけ保障されれば十分ですよ。
>>190 京都市営バスの運ちゃんの「年収1000万」とかいうのは、さすがに異常だと思うっちゃから
こんなところは年収カットで切り込むべきだっちゃけど、「公務員削減しろ」てのはいかがなものかとうちも思うっちゃ。
もし、公務員の大量クビ切りをやったら、民間は「公務員でもやってるから」って理由でドンドン首切りをやるっちゃ。
失業率は、あっという間に15%を超えるっちゃね。
>>188 俺もラムさんの意見に同じかな。公務員とか正社員とかをシバいて
いい結果が得られるかどうかは極めて疑問だ。
んで政府紙幣と赤字国債の違いって言うのは、財政赤字による
リカード・バロー型非ケインズ効果を考えるかどうかにある。
しかし終局というか、実際やることは政府紙幣を財出財源として
位置づける以上はほとんど変わりはないよ。もともとよく言う
「日銀がケチャップを買う」というのは、金融政策の財政的な
活用手段である訳だからね。ここら辺のことを一部のアホは
わかってないけど、国債買いだって財政手段と言えるわけで。
ちなみにスティグリッツとかサミュエルソンは「ぶっちゃけ
赤字国債でもいいんじゃね?」とも言ってるけども。
後はその使い方だねぇ。市中国債を日銀が買い切るか、政府が
直接国民に万札届けるとか公共事業するとか、そこはまた別の
問題かな。
>>191 うちは、議員選挙板にいたので、今北さんのことは知ってるっちゃけど
スタンスは、米国共和党のロナルド・ポールみたいな「旧古典派」だっちゃね。
「新古典派・ネオリベ」ではないっちゃ。
そう言えばバローと言えば、この前クルーグマンに「バーローwww」
って言われてましたね。
>>193 そうそう、年配の給与が異常に高くて尚且つ人数が多いのが問題なんだよね。
総額人件費はそのままでたくさん雇うようにした方が消費性向も大きいし
何より多方面への業種への景気効果があるからね。
団塊の世代の退職に合わせて若手をたくさん登用すればいいのではないかと
思ってるんですけどね。
>>195 今北氏とは旧知だったのねんw なるほろ〜
ついでに僕も失業したら公務員として雇ってください。
>>198 コテ名は変えてらっしゃるっちゃけど、「筆致」でわかるっちゃ。
たまに過激な主張をなさる方だっちゃけど、本当は心やさしい人だっちゃ。
>>197 ,. -─- 、
r'" `ヽ
/ fi l ト ト |、i、 i !} )
| ノ リ ル' レ' リ リj ヾ リ ( 政府支出を増やすことと
レヽ| '"^二´ `ニ^h′ )公務員人件費をリンクさせる必要はないのでは。
{ ^r ゙⌒////(⌒ { | (
ヽ.( ij ∠ィ リ )総需要管理さえしっかりできれば
. ド、 r ⌒`ー--‐1 ,' ノ 一般事務系の公務員は減らしたほうが
l ト、ヽ. l / ⌒)他への公共投資に回す余裕が大きくなるかと。
. リ \` -─- , ' (
─- ..⊥. ` ー- イ-‐''" ̄ )
` ー- 、 /
/ ̄\
| |
\_/
|
/ ̄ ̄ ̄ \
.. / ::\:::/:::: \
>>200 / .⌒ :::::: ⌒ \ なるほろ
| (__人__) | 議論はおおいに結構だなぉw
>>201 とにかく国もある程度は金を使ってもらわないといけませんね。
さあ、続きは公園のトイレに行って話しましょうか。
>>202 ぶっちゃけ、青さんと今北さんとは、意見が合うと思うっちゃ。
自由主義も経済活動上は当然に必要な要素だとうちは思うので、おおいに議論すればいいっちゃ。
205 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 21:50:25
普通に赤字国債発行するのと同じことじゃないだろ
借金とか言う馬鹿にとっては
あとは直受けは改正しないとできない
アウトラインはおんなじだけど
;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_, そういえばこのスレは
,、,、,ミッン、,._ _,、-'゙_,、-'゙. リフレ派の溜まり場ということで
、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙ __, 有名なところだった
}; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_|
ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_ いいコテハンに弱い僕は誘われるまま
,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴ ''"_|_| ホイホイとトイレに
└i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴ ''"_|_ ついて行っちゃったのだ
|エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ __.|_|_
|エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _|
|エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__
|エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
|エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__|
|エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
|エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__
-,-=''┷━━|┬ニエ ┬-- .|__|__| _|_|_
''ーニ_''ー::、_ ゙┷ 工_二'‐-、,_|_|__l__,|⊥ |__
二二二`''ーニ`_''ー-、_¨''━、L|__|__| _|_|_
二二二二二二二`''ーニ_''ー 、_ |⊥ |__
腹の中がパンパンだぜ
/ ̄\
| .|
\_/
|
/ ̄ ̄ ̄\
>>204 / :::\::/ヽ うんうん
| ⌒ :::: ^
| (__人__)
| /
>>205 |三三三三三三| 日銀法かなぉ?
| :|
>>206>>207 お前たち なんでその路線www?
>>204 うーん、合わないと思うな。青もここまで過激ではないので。
ていうか新自由主義を掲げてても現実的対応で詰められていくと
結局ケインズ主義と変わんなくなっていくからねぇ。ついでに
これは逆もしかり。ケインズ主義を掲げる人間だって自由の
問題を詰めてくと穏当な新自由主義者と大して変わんない見解に
なるのは珍しくないこと。
(だから実務系とか政策系の話をする人は「まぁまぁとりあえず
その辺は棚に上げておいて・・・という形で話をすることになる)
主義とか理念とか教科書とかは大まかな方向性とかアトラクタ
みたいなものとしては機能するんだけど、個別事例の話になると
ぶっちゃけ程度問題だからねぇ。
>>205 だからリカードバロー命題。
>>206 ああ・・・次はシニョリッジだ・・・
ああ、そういえば自分は中年の人が好きだったんだ。
そうだな・・・方角は・・・西がいいかな。
できれば話し方に癖のある人がいい。
あとギターを弾けて野球の上手い人ならなおさらだ。
そして語尾に〜だお、とかつけてくれるとそれだけでアーッ!
>>187 >鳩山氏は報告要求後、記者団に対し「(譲渡額109億円に対し)400億円以上で応札した会社もあると
>聞く。恣意(しい)的な選定があったのではないか。報告で明らかにならなければ、立ち入り検査もありうる」と述べた。
これが事実だったら、特別背任の疑いすらあるっちゃよ。
特別背任は、刑法の背任よりも罪状が重いっちゃ。
刑法247条のの背任罪は「5年以下の懲役又は50万円以下の罰金」だっちゃ。
それに対し、会社法960条の特別背任罪は「「10年以下の懲役若しくは1000万円以下の罰金」だっちゃ。
/ ̄\
| |
\_/
_|_
/::ノ:::ヽ::\
/ <○>::<○>\
>>211 | ヽ(_人_) ' |
\ ■□__/ヽ
/ \_/ _ノ_| |
\_ □■ _ /
ちなみに山本の何がアホかって、政府紙幣を導入した時点で
「守るべき財政規律」なんてものは根本から意味を失うからだ。
そもそも「財政規律堅持!」と言うのは既存のシステム上での
ルールの範囲内での一定方針を厳守するというものを意味する。
である以上、政府紙幣という既存のシステムの前提を揺るがす
概念の導入をした時点で、既存のシステム自体の存在意義が
崩壊することになる。それならば既存のシステム上で財政規律
にこだわっていたことは、完全に意味不明な行動になる。
暗黒卿は確信犯。山本はてっぺんバカ。
こないだの勉強会の受け売りじゃないの?
しかし財政規律を問題に日銀総裁を話してたのが
いかに馬鹿だったかって事だな
くびきりなんぞ百害あって、一利も考えられん。りーまんとν民が喜ぶくらいだろー
>>216 自分の言動の矛盾というか論理崩壊を理解できてないのだから
受け売りだろうがなんだろうがただのバカには変わりがない。
暗黒卿に頭にアンテナ刺されて命令された通りに喋ってるような
ものであって、自分のアホさに自覚はなかろうよ。それにしても
暗黒卿は腹黒いなw リフレ派では飛びぬけてネゴ力が強い。
>>218 うむ、首切りは消費マインドに大打撃を与えるね。
>>220 マジレス。
何で国会議員や官僚がこのスレ住人より経済理論わからないで
暗黒卿みたいなマネタリー至上主義者に振り回されてんだろ。
暗黒卿がマネタリー至上主義者だったとしたら、良くも悪くも
どれだけ無害なことか。なぜ暗黒卿と言われているのか考えよう。
メガストアか
あと官僚は基本的に「自分の職務に忠実なマシーン」であるので
どうとも言い難い。仮に「自己組織の保身」というミッションを
与えればそれを忠実に実行し、「自己組織の問題調査」という
ミッションを与えられればそれを忠実に実行する。このような
「価値判断を放棄した中立性」というのは官僚の特徴ですね。
(まぁ最上級の官僚=トップ周辺は別だが、一般官僚はそう。
この辺は管直人が「官僚と言うのは不思議だ」と言っていた)
で、政治家はただのバカだ。終わり。
r―――、
∧o o ノ\
>>230 (ヲ_>◯<_∠三)
(_r――――、_) アマリノショックニ オプーナハ シュウリョウシマシタ
|⌒ ⌒Vi
(・> <・) ノ コレカラノバングミハ サカナチャンガ オオクリシマス
`〈 __ 〉
\(ニニ) /
_>ー-イ_
/ 丶><ノ 丶
リフレ狩り
iillil
,r'´⌒`ヽ
/^i ,! "´} {~``, ,r、
,! ,! .ij -=- !ノ _ノ ,j
| `ゝ, ヽ ´ ̄` !' ,i´ ,/
丶 ヽ、 _ , ィ;|ゝ-:::::-イ、,, / ./
`, `ヽ , ィ´7;:;j `ヾ,,r'´ `,;:ゝー- 、 ,/ /
\ `Y´ /:;:/ ; ; i;:;i Y /
\ / /;:;,! -‐;;‐- |;:;:i l /
ヽ / j;:;:;:| ; ; ,|;:;:;l l /
,! ト、;:;! l;:;イ|! l
| / \ .;;. / ! |
{ -、i `,-ーーー-/ 〉 l
ト `, `,´ ̄ ̄`7 / !
l i ,r-、'´  ̄ ̄ `ゝ、 / ,!
`、 /´" ´ `ヽ /
ヽ, /'' "´ `"ヽ ./
,l/ .。; :。,.`, ./ヽ
/;/ '"´,' ; `"' `,;:;:;:;i
/;:/ :;j ,ノ ヽ ;: `,;:;:;l
, '´;:;:;:;/ イ `ゝ、 ;:;: ``ヾ,
,r'"´ ,! . : : ;:; ' `, \
/ / / | j ! .| `, ヽ
./ `ヽ,_, ィー.:‐'´7 ̄!'´゙;:;:;:;:;:;:゙`,´Yゝ、_ `,
{ \:.:.:.:.:.:.:.:/ ,/ _ i `ヽ.:.: ̄`ゞ'´ !
゙、 `ヽ、,レ' /jl、 ヽニニソ :|!ヽ ,!.:.:,ィ´ /
`ゝ、 `ヽ'ゝリ、、,,, ' ' ,,,,、,ij〈‐-レ´ ,イ
/´.:.:.: ̄`ー-、 `ゝ`"'____'"´// _, -ー'´.:`ヽ
>>229 その国民は女だ
いやだーやめれって、ひいひいうれし鳴きしている女
最後に勝つのはそんな女、百姓
七人の侍を思い出した。
>>103 おぷーなさん、スゴイ〜、鬼の顔AA迫力あり杉ですwww
>>134 しまむらくん、イヤーマフ?かわいいね☆
私は犬の散歩の時しまむらくんみたいなポンポン付き帽子かぶってるよ。
ところでどうしてしまむらくんは足が3本なの?スカートなの?
>>160 うさぎ!さんのこと私も女性かと思ってました。
それでつい親近感が湧いて「大変です!ダニー・ハサウェイ発見しますた!」とか
張り切って書いたりしてました・・・すみません><
でもまた何か発見できたら「大変です!」と大袈裟に書いてしまう予感がします・・・w
お、WBSで日銀批判
ケーブルで銀魂w
おぷーなってマリオワールド?みたいなアクションゲームなんだね
公式みて初めて知った、シムとか経営ゲームっぽいもんだと思ってたよ
子供向けっぽいな
WBSでスティグリッツ批判
/ ̄\
| .|
\_/
|
/ ̄ ̄ ̄\
/ :::\::/ヽ
>>240 | u <●>:::::● ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ええ あきらかに
| (__人__)
| /
|三三三三三三|
| :|
.|―ー| ̄ ̄|―┐:
モルスタフェルドマンのもの言いが
おもしろかったので書きおこし
フェルドマン:政府紙幣が出されると円の信頼が失われます。
マキコ:スティグリッツ博士も政府紙幣を支持しているようですが。
フェルドマン:ノーベル賞の権威に惑わされてはなりません。
アインシュタインだって物理学でさんざんいい加減なこと
言ったものです。
フェルドマンか。なるほど。
証券会社の権威に惑わされてはなりません。
アインシュタインだって物理学でさんざんいい加減なこと
言ったものです
まーフェルドマンは金融屋って言うよりIMFだからスティは嫌いだろな(笑)
いつもどおりワーストビジネスサテライトだった
しかし、フェルドマンは政府紙幣を否定しただけか?
日銀批判とインタゲ付き量的緩和くらい言ってるならまだいいんだけど。
>>244 ノーベル経済学賞受賞者の発言と自説とがマッチしない場合は「ノーベル賞の権威に騙されていけません」
ノーベル経済学受賞者の発言と自説とがマッチングしそうなら「ノーベル賞を取った学者の意見だから信用できます」
そんなもんよ
IKEDA
そんなもの捏造すれば(ry
うーん、ていうか合理的経済人モデルへの信頼の問題だから。
そういう個人的感情がないとは思わんが(笑)
スティグリッツは合理的経済人モデルで考えたときにそのモデル内に
限定合理性とかノイズとか留保条件とかをたくさん突っ込む。
部分を大きく見てその影響が全体に波及した際の話を強調する。
IMFとかシカゴとかは、そういうやり方は恣意的と考えて
アドホックな仮定や恣意性が強い仮定を可能な限り排除する。
(オッカムの剃刀的発想。しかし本当に成り立ってるかは別問題)
IMFは現実に逃げない。だからIMFはスティグリッツが嫌い。
現実に起きた現象への的中率はスティグリッツのほうが高くても
IMFからしたらそんなものは経済学的根拠の薄いまぐれでしかない。
ということかな。語弊を恐れず言うならば。
でも緊縮じゃないよと反論するあたり
だいぶ見られ方を気にしてると思うけどねIMF も
>>255 合理的経済人についてはそうなんでしょうね。絶対に相容れることがないもの同士
でもあそこまで、フェルドマンがシニョリッジとスティグッリツを否定するのは
結構根深いものを感じた。シバキ上げは世界的に退潮傾向だけど
「日本では、まだまだガンガンいきまっせ」という予感
まーあれだ、スティグリッツも最近のクルーグマンもそうだけどさ
根本的にこいつら経済学に信頼を置いてないんじゃないのかね?
特にルーカス批判以降の近代経済学の【実効性】に対してさ。
だって、スティグリッツも最近のクルーグマンもさ、ケインジアンだもん。
ニューケインジアンとして見たら一番ケインジアン寄りの境界線付近つーか。
両者ともに本音は絶対、「今は証明しきれてないだけでケインズは正しい!」
って思ってんじゃないのかね?ニューケインジアンって建前だと思うんだよね。
>>257 強いて言えばひと昔の苺に近いんじゃないの? フェルドマン。
もっと穏当な策からやれ、それで充分、みたいな。
もちろん苺よりも放任清算バイアスはずっと強いだろうけど。
しかしトゥリトルトゥレイトになりそうだけどねぇ(笑)
過去の発言から
フェルドマン氏は、08年度予算編成や税制改革は「バラマキ」色が強く、
財政規律が失われており、「非常に残念なことだ」と語った。
さすがに苺と一緒にするのは・・・
まぁ苺に並べると苺のイメージ悪くなるかw
わかりやすく言うとマンキューじゃないの。金融政策重視、
財政政策は出来る限り最小限度でやれ、という立ち位置さ。
リフレ派共和党支持者のノリw
もちろんマンキューよりもシバキ好きだろうけど
スティ>>>>最近のクルーグマン>>>苺>>>マンキュー
ルーカス>>>フェルドマン>>>ロゴフ≧バロー≧ファーマ
>>>|超えられない壁|>>>いけだのぶお
こんな感じか
いけだのぶお>>>|超えられない壁|>>>
スティ>>>>最近のクルーグマン>>>苺>>>マンキュー
ルーカス>>>フェルドマン>>>ロゴフ≧バロー≧ファーマ
>>>|超えられない壁|>>>いけだのぶお
こんな感じだろw
いけだのぶおはネットの神になろうとして失敗w
持ってるけどいい曲だなそれ
仲井戸のほうも好き
>>266 昔っからクルーグマンは「シカゴ野郎は合理的合理的うるせぇよバーロー」
みたいなことを言ってきた人だから、今回は本音が爆発したんだろうなぁ。
>>265 俺日本で出たアルバムは全部持ってるw
この陰々滅滅とした嘆きの歌声が好きでたまらないw
また亀ですまぬ
>>153 >親密になった後に よそ見をしようものなら、相手を頃しそうな勢いで恨むそうな(女の場合は特にw)
チュウゴクコワイ(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
>>154 >ちなみに香港に行ったときに、ごく親しい友人は
>「中國人不可信 日本人有信」と言われました...
褒められてるのかなめられてるのか…だな〜w
>>156 >AIGの株価は危険水域を超えていますね。
民営のまま生き延びる方が不思議な値になったねw
おはようございます。
>>266 それ意味ないと思う。
海外抜きに日本国内のホワイトカラー労働生産性の官民格差が問題にされるべきで
これ以上でもこれ以下でもないから。
司法、自衛隊、行政の現業(警察・海保、消防、教育、福祉、税務、看守など)じゃなくて
国T・地方上級でもなければ技官でもない一般事務の公務員が要らないと思われてる。
非正規職員採用や民間委託するまでもなく。
つまり 「大きな政府をできるだけ少ない公務員数で実現せよ」 と。
公務員シバキ論で不思議に思うのは
公務員社会をすべてまとめて扱って公務員減らし賛成or反対で不毛な論争してることだね。
贅肉減らすという話なのに骨、筋肉、臓器まで減らしますか?YES or NO?と。
ハーヴェイロードの前提を成り立たせて総需要管理政策を行うなら、
マクロ経済管理のheadquarterである一般行政の行政機関は
人件費がそもそも問題にされないくらいまで少なくしたほうがいいと思う。 司法機関みたいに。
一般事務の公務員を減らしたら国T・地方上級は司法並に定年を延ばして給与を上げてもいい。
むしろ、したほうがいい。
273 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 10:21:47
あれ
274 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 10:22:48
ついこの前まで
「世界は金余り」とか
言っていたのに
その金はどこに消えたの?
嘘だったんですか?
いつものニュース貼ってくれるおじさん、まだ?
自称セロに似ているという。
生徒が甘えてるのではなく教師に問題があると思うのだな。
公務員は自治労筋から民主に流すだろうしねえ
ますますメディアスクラムくるね
>>272 用務員や給食のおばさんとかバスの運転手とかの給与は高すぎるけど
国家公務員とかは特に給与高いとは思わないよね。
役所で遊んでるおっさん連中の給与削減、首切りができる法律ができれば問題ないような。
おっさんの給与を下げて若者を雇ってもいいしね。
よし、朝はホモはいないな。
/ ̄\
| .|
\_/
|
./ ̄ ̄ ̄\
./ :::\::/ヽ ダメじゃん 橋↓も政府もwww orz
.| .<●>:::: ●>
| (__人__)
>>278 | ./ 橋↓なにが言いたいのだろうかね〜w?
|三三三三三三| もすかして 私立の運営が先々クラッシュするから
| :| 公立校の底上げ目的なのかなぉ?
>>279 異業氏、、、、ダメじゃんw 絞る理由が業界再編の促進なのでは?
最近のおぷさんってなんかチンポみたいな形になってますね。
チンポにピアスつけてるみたいだ。
>>278 ロンリー氏
>どういう風にしたいのか今いちまだ掴めないので
記事を読むと3割の学校は難関大学受験向けの受験校志向ってことだね
全部を受験志向にしたいのだと底上げとは違った効果を生みそうだけど
特別クラス編成とかww
>>282 \:::::::::/ ノリ::::i::リ:| l i::! ノ::ハ:::::ヽ. ─=l
で 金 /:::::::::i ノィノイノノ:ノ/;イノ!、::::ト! =≡〉
す 融 l:::::/,ィィー=ニ_杉、彡彳ノノ }ハノ −/ え
か 庁 \′ ,二=ニ、''" ゞ_ー-ノj ─ \ h
ア の / 「リ ゙ i゙rュ `フ 〉 っ
? 中 \  ̄` {ゞ、 i′ −=≡く ! ?
へ ) ////// )" l ─=/
(´ , - 、 ~゙,r'゙ ! 〈_
_丿 lj / `ー'7 ,' −=≡丿へ /
\_ へ , -、( ::ヽ. ゝ、_ / / ─=≡ニ\_/
〉′ ` ::ヽ _ `ー'゙ / −=≡ニ二三_
./ ::\ / −=≡ニ二三_
__,冖__ ,、 __冖__ / // / ̄\
`,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ / | |
ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / \_/
__,冖__ ,、 ,へ |
>>284 のな! ちんこ!?
`,-. -、'ヽ' く <´ 7_//  ̄ ̄ ̄ \
ヽ_'_ノ)_ノ \> / ||| ::\ :::/:ヽ
n 「 | < ○>::::::<○ こんなキャラデザをしたのは コーエーの社ッ長〜〜!!
ll || .,ヘ /| . (__人__)
. n. n. n ヽ二ノ__ { | /
|! |! |! _| ゙っ  ̄フ /
o o o (,・_,゙> / .三三三三三|
>>285 egg おつつ
郵貯が融資を? バイアメリカン修正?ベイルアウト・ビル?
動きが意味深い〜
保護主義的な側面も、部分的にはおkになりそうだなぉ、世界的に
ブラウンが言い間違えw?
恐慌なんだぉ、間違いなくwww
>>288 >公立高と私立高との競争の土台を整えるため、両者の授業料負担を同じにする制度の検討を、担当部署に
>指示したことを明らかにした。具体策として、私立高に子どもを通わせる家庭に公立高の授業料との差額を
>支給する「教育バウチャー制度」の導入に触れたが、「何百億かかるらしい。なかなか難しいところがある」とも話した
ようは、私立高を援助するのが目的かな〜?
長い間わたしたちは見つめあっていた。
まだお互いに触れ合ってもいないのに あの人はしっとりと汗をかいていた。
あの人の吸い込まれるような青い目に見つめられると、
自分がほとんど裸でいることがひどく無防備に思われてくる。
あの人の故郷のあのヨーロッパの小さな国では、
男の人はみなこんなにたくま しいのだろうか。
そんな思いに心を漂わせていると、ふいに彼がこちらに手を 伸ばし、
気がつくとわたしはそのがっしりした腕の中に抱きすくめられていた。
彼はわたしの耳元で激しくあえぎながら、
いつもの性急さで、わたしの体を覆うたった一枚残された布切れに手を伸ばしてくる。
いけない。
またいつものように 彼に主導権を握られてしまう。
わたしは必死で抵抗するが、もう手遅れだった。
彼は腰を打ち付けるようにしてがぶり寄ると、
わたしを土俵の外に押し出したのだった。
>こうした状況を踏まえ、日銀としては今後、
>1)コンフィデンスを含めた企業・家計部門の下支え
>2)金融市場における流動性確保
>3)企業金融のひっ迫感の緩和
>──など、「いわゆる財政政策の領域といわれる分野まで踏み込んだ政策対応の準備が怠れないということを念頭に
>おく必要がある」と強調した。
>水野委員自身もこれまで「第1に適格担保の範囲、第2に民間企業債務をどこまで購入するか、第3にどのようにして
>ターム物金利の低下を促すか、といった点を念頭において金融政策決定会合に臨んできた」という。
>ただ、先行きの適格担保の範囲拡大に関しては「この先対象をどうするかについては、現時点で特に決めているわけではない。
>国内金融市場の動向を注視しつつ、都度判断していく」と述べるにとどめた。
>日銀の金融政策をめぐっては、ターム物金利をどう低下させるかが焦点となっているが、水野委員は「3カ月以上の
>ユーロ円TIBORレートが高止まりしている背景には、金融機関がバランスシート制約に直面するリスクがあると思われる。
>こうした状況に変化がないならば、仮に、日本銀行がターム物オペを積極的に実施したとしても、3カ月以上のTIBORレートが
>大きく低下するかはわからない」として「ターム物金利へ働きかける手法については、民間銀行の資本政策の動きを勘案しながら、
>具体的な検討を進めていくことが必要だ」と指摘した。
>>296 アメの公言は、世界的におkを宣言したのだろうな〜
名目のすり替えは、先のブラウンの発言でも実証されてるしw
>>297 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
300 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 14:07:51
/ ̄\
| |
\_/ , -───-= 、
| _ / \
ノ.し ̄ ̄ ̄ ̄ ' ‐ 、 / \
/"⌒ \ / 口ではどう言っても
/ ; 、 \ / 身体の方はもうその気だろ?
/ ,,、 ∪ )(_ ヽ 常識的に考えて・・・
/ `\、ノ ⌒ ` ヽ 、 l
l ( ● )" (、_ニ-‐ ̄"´ , i _ノ'′ `、 |
| "⌒゙ ( ● ) _ノ( | ● ) "ー-- /
\ (__人 )"⌒゙` ⌒ヽ l (● ) /
,>、 ヽ `"ソ′ ; / j ///// /
/ \ )r‐r‐/ ∪ /´⌒`゙ヽ-‐'"ヽ. ) /
/ ヽ `ー-'′ ' i` ー-`ー-一'′ /、
/ `゙ー-- l /ノ.:.\
/ 、 ``ー- 、, -一 " 、 |! ,//.:.:.:.:.:.:.\
/ ,⌒) /" |! -= - /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
/ /r⌒) j、 / l!`ヽ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ
/ / { ⌒) ノ、 / |l!---‐一´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::|
(~)
γ´⌒`ヽ
| ̄ ̄ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
|__ (´・ω・` ) ・・・
\三と::::::::::::::::ヽ
(~)
_|_
| ̄ ̄ /ヽ :: ノ\
|__ i=・=ω=・=u ・・・・・・・
\三と丶 ヽ
カス番組だけど今回は注目。誰かようつべにUPしてくれたらありがたい。
シニョリッジ大宣伝番組になる予感が大。特にこのうち三人にぶちかまして欲しい。
たかじん委員会
2009年2月8日放送の出演者(予定)
◇パネラー 三宅久之、金 美齢、江口克彦、桂ざこば、高橋洋一、勝谷誠彦、宮崎哲弥、奥野史子
◇ゲスト 丹羽春喜(大阪学院大学名誉教授)
◇VTRインタビュー 谷 公士(人事院総裁)
http://www.ytv.co.jp/takajin/
>>292 >横浜サイエンスフロンティア高校の流れ
記事の中の
>難関大学への進学に重きを置く専門学科を府立高10校につくる府教委の計画
だと別に先端科学方向でなくても良いのかなと 此処でお馴染みのコテ氏のようにww
東京の進学指導重点校を意識したのだと思うけど専門学科ってのがどーも
>>304 >どこの弁護士だよお前は
爆、派遣氏がそれを言うのに吹いたww
クルーグマンにも通訳が必要だろうか(ry
>>293 >ようは、私立高を援助するのが目的かな〜?
何という裏読みww 橋↓の出た府立北野って進学校らしいし、私立援助はないと思うのだが
いぁ、オイラも裏読みで3割の学校は励みになると思い7割の学校は底辺確定と危機感ww
記事の「公立高と私立高との競争の土台を整える」からはもっと進学競争に励めとしか読めないのだが
……んで有名な私立進学校の灘は神戸だよなぁ??
308 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 16:36:11
>>294 竹中吊るし上げ
さーTV局のみなさん、竹中氏を叩きまくる番ですよ^^;
>>307 あと考えられるのは、統合の加速
たしか学校も統合進めるんだったぉな
>>290 これはwwww
>>293 >>307 北野高校は大阪の公立1の進学校です。
お洒落な外観の学校ですよ〜。
また近いうちに所用で行くんですけどね。
関西では灘の他には大阪市内の天王寺区周辺に進学校がたくさんあった気が。
名前は忘れましたが。
橋下知事は電機さんやファモちゃんの街、東京の渋谷区生まれで小5の頃家庭の事情で大阪に引っ越してきて(府営住宅)
恵まれた環境で無いにも関わらず北野高校に入学するという苦労人なんですよ。
ものすごい精神力と根性の持ち主でしょうね。
苦労を知っておられるので公立改革は良い方向にしてくれると思うんですがねえ。
てかしてもらいたい。公立がまともになったらおいらも子供を作ろうという気が湧いてくるかも。
出来る子を伸ばすって方針は当然ですが全体のレベルを上げる事も大事かと。
知事はその辺についてどう考えてるのかは知りたいですな。
>>313 てか経団連は政治に口出しすぎじゃないっすか??
何でこいつら政策を提案(ごり押し)できる権利まであるんだか。
しかしバ、バ、ババ、バ、バービーちゃんは50歳になっても可愛いね〜
とっても可愛くて若々しいね〜
ハアハア
>>314 そっちの趣味もあったのか・・・。
流石、デキル男はなんでも奥深いのだな。
>>315 デキル男ではありません(むしろ駄目な方)が
人形相手でも全然いけますよ。
なんてたってダッチワイフ風俗に行った事があるくらいですからね。
ちなみに他人にはお勧めできません。
やっぱ人形は駄目だわw
訂正
デキル男ではありません(むしろ駄目な方)が
人形も女の形してるならオッケーっす。
なんてたってダッチワイフ風俗に行った事があるくらいですからね。
ちなみに他人にはお勧めできません。
さすがの自分も人形相手は駄目だったわw
しかし経団連って何考えてんだろ?
消費税上げたら自分達も首が絞まるぞ。
>>314>>318 経団連が口出しをする事の意味を考えるに、将来の消費量の予測を元に組み立てている事がみてとれる
経団連がその答えを導き出した背景や、確実性を与えたものが何か?
おそらく政府指針だったのだろうと
また、それが単独ではなくて世界共通の方向でなければ現在の状況に説明がつかないのだな〜
んで、ちょ〜ど一年前の今頃 おぷがブラックおぷーな的に出現したのだwww
過去スレ振り返ると、ど〜やら2008年の2月16日の土曜日が初出のようだ
これがおぷーなの初レス↓
67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/02/16(土) 13:29:16
>>64 |┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / <●>::::::<●> \ <なんだ?
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
恐 慌
さらに前がwwwwスレ37だた
363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/02/13(水) 18:47:58
>>361 |┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / <●>::::::<●> \ <きてやったぞ!
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄恐 ̄ ̄慌 ̄ ̄ \
>>319 RAIDの一方がdだ
パソスペック高そうだね〜w
ちなみに一年前のニュース
楽観論が出てたね〜 あの頃
米国がリセッション回避できる可能性高い=地区連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30277220080212 非連動論は幻想、ユーロ急落の恐れ ローゼンシュトック氏(08/2/7)
http://veritas.nikkei.co.jp/marketeye/index.aspx?id=MS3Z0700Q%2007022008 ※一年前のニュース
>>323 いあw ヘビネタは ↓これをおもいだしてね〜w 反応してしまふ
, -z―─―- 、 ./ ̄\
, ' ´弌孑y ´' zk 三ニ`丶、 | |
, ' ...::::::::::::::::::::::::::::::::.... ≠ニ三丶、 .\_/
/z'' ..::::::::東部グリーンマンバ... ー ニ三\____|
/y' .:::::::::≠:::::::::::::::::::::, - ─ - 、 ー≠ニ三三三`丶、
. /≠' .::::::::ニ=::::::::::::::, ' \ _''''ニ三 n
/ .z::::=三:::::::::/ \ /::丿 :::\、 `\
≠=:::::ー= / / / .<○>:::<○>、三)
z 三 '''' ,' ,' / (__人__) ‘ゝ' ギャー
ニ ー=, z≠! V |r┬-| |
ー' 三ニ ,kz'! \ | | | /
,ィk =ニ= ,z| ノ .| | | \
≠三 ¨ ', /´ `ー'´ ヽ
>>320 中間層以下に所得税や固定資産税、市民税や健康保険などの減税をセットで行わないと
庶民の生活が完全にあぼーんしてしまいます(><)
>>322 いっそのこと年金はいっぺん廃止にしてほしいっすw
こんな無理のある制度を維持しようとすると
どっかで大きな歪みが来るのは当たり前っすよ。
そういやフランスの年金は変動方式だった気が。
景気によってもらえる額が変動するとか。
>>325 そ〜ですなw
その可能性もありますな 消費税その他を国がもらって、さらにその他を自治体(州)管轄で設定とか
>>327 お、それなら州によって税制にバラツキが出てくる可能性もあると?
アメリカみたいですな。
しかしそうなると州の格差がものすごい拡大しそうだな〜
329 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 19:54:24
経団連の場合は法人税と累進課税下げてね(はぁーと)
でも、社会保障も大事だから、その分は消費税でね♪平等だし♪
だろーな。
>>314 国債の買う買わないで政府の生殺与奪の権を握ってるからでしょ。
都銀に国債買わないと言われるのを主計局は怖がっている。
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
>>326 マクロ経済スライドだね。
>>330 経団連は巨大な893みたいですな。
一部の商売人が幅を利かせすぎだな〜
これも清和会支配以降なんだよな。
しかしあれだけ献金やら貰ってる自民が逆らえるとも思えないしな。
どうしたらいいもんかね。
年金はフランス式なら維持可能だと思うんですけどね。
てか兄貴のその目に吸い込まれそうっすハアハア
>>328 >しかしそうなると州の格差がものすごい拡大しそうだな〜
道州制の実験みたいに北海道を特別あつかいしてアノ有様だから……
ていの良い地方切り捨てにならなければいいけどハァ
小さい県のなかでのばらつき以上になるぬ。
長期的に見ると、間違いなくなるな〜
>>332 そういや州内の都市格差も激しくなりそうっすね。
北海道なんて完全に札幌一極集中っすね。
結局3大都市圏と現政令市以外はえらい事になるかもしれませんね。
おぷさんとこも海の向こうに九州、じゃなくて吸収されるっと。
>>331 マジレス。
経団連も少しはデマンドサイドの見方をしてほしいと思うわ。
もし政府が資金ショートして都銀が国有財産を差し押さえたとする。
破産管財人として政府部門の合理化を進めたとする。
ではこれで国家経営が上向きになるか?もちろんノー。
国家経営はデマンドサイドが主、サプライサイドが従だから
企業経営の感覚で国家経営やるととんでもないことになる。
献金については経団連は別に有利ではない。
西松建設が海外で裏金づくりしてたでしょ、
会計が厳しくなったせいで国内ではもう裏金がつくれなくなってる。
そして企業の政治献金は昔と違いかなり厳しい。
八日会−清和会って元は岸、福田の流れだから
国家社会主義(state socialism)なのに何故かサプライサイダー思想が混入してるよね。
レーガン、サッチャーが新保守主義だから
経済思想はそれとセットの新自由主義で当然、と思い込んでるだけでは。
清和会が分裂しかけてるのは
経済思想面でこのまま突っ走るか、state socialismに戻るかで揉めてるからだろう。
国家社会主義とサプライサイドが混ざるのは不思議でもなんでもない、
むしろ伝統に近いものだよ。アメさんにしてもそうだ。新自由主義は
国家社会主義とサプライサイドに政治的にはかなり近しい関係にある。
まぁハイエクが見たら「それのどこが新自由主義だ!」とかブチ切れる
だろうけども。
総額で30億近いんだから経団連は有利でしょう
>>337 兄貴、勉強になりますわ。
感動しますた。
国家経営と企業経営は全然別物ですよね。
企業経営と同じ感覚で国家運営されるとそれこそ貧富の差が極限まで拡大しそう。
自治体ってのは営利を無視した運営も不可欠ですもんね。もちろん行き過ぎは良くないのですが。
>>338 state socialismは集産主義の形をとるから新自由主義とは対立する。
因みにファッショの毒を薄めたのが北欧に典型のコーポラティズム。
{ l ̄`ヽ( ヽ ! / ,;〈
j| / `ヽ;;,, ヽ
/ / l! ',; ',
/ / |
/ l ! l
,.イl! l! /, l!
ゞ{l , , ,;;;ノ、,,,
r''l ' ' ' ' ''l;;;''''''
、 | |;;
.ヽ! ! |;
__」 l |ヽ
<! ヽ | ヽ
>>340 実は数年前まで日経連(日本経営者団体連盟)という組織があった。
労働者、消費者サイドから大企業経営を考える為の経団連の別部門。
連合と連合総研の関係に似てるかも。
>>296 大の親日家なんでたぶん褒めている...と思いますw
>>278 今夜のABCニュース(17:00〜)で橋下出てましたよ。
「内需拡大なんか、そんなに簡単に出来るわけ無いじゃないですかっっっ!」
アァ、ソウデスカ...てか、おまえのやっとることはデフレ街道まっしぐらな
んではないのか...?てか、出来ない根拠を言えよと...お前府民の生
活向上させる気あるのかい...?
>>309 ついに竹中吊るし上げフラグか...
ラムさんには最高の結婚式プレゼントとなるのでは...
>>312 同禿
ちなみにすごい簡単にまとめると
国家社会主義+トロツキズム+サプライサイド+基督教原理主義+新自由主義
=ネオコン
もうなにがなにやらわからないなw
ちなみに【新自由主義】自体はともかく【新自由主義者】は決して
ネオコンに取り込まれ利用されたのではない。ネオコンに関与し、
ネオコンとともに活動した【新自由主義者】は自らネオコンに接近し、
自らその政治的行動に参画したと言ってよい。
掲げる主義や理念がどうであろうが、実際にやってることがどうかは
また別問題ということだろう。「○○主義」と「○○主義者」は決して
一貫したものと言うわけではない。
>>341 常々不思議なのは、そういう論理的には対立するはずの理念概念が、
現実の組織集団では平気でくっついた状態で存在するところだ罠w
>>341 ウホッ
その日経連ってのは何で無くなったのですかね??
素晴らしい組織じゃないっすか。
>>342 何と!橋下そんなこと言ってたのですか!!
それは聞き捨てならんなあ。どういう路線でこの先府政を運営するのか
ちょっと見えてきた気がするな。
ちなみに自分は堺市なので大阪府からは実質独立状態なので一安心。
現在堺市の人口が結構増えてるんですけど
このまま緊縮が数年続けば益々府の自治体から堺市への流入が増える予感。
>>336 今度の市長選ですべてがわかる〜っぉw♪
栄えるか、寂れるか orz
>>342 >内需拡大なんか、そんなに〜
確信犯だな
゚ | ・ i *゚・+゚ / ̄\ i o.+ *。 |
*o ゚ |+| 。*゚ | | *゚・+゚ } o |*
o○+ | ∨ \_/ + |!*l::j o ○。
・+ ,-i| o.+ _|__ 。*゚}‐ 、゚ + |
゚ |i | {r|! *l: /_ノ ' ヽ_\ ノヾ} |
o。! |! * .゚ /<≡>::::::<≡>\ レ ノ ゚|
>>337 。*゚ l ・ / /// (__人__) ///\o ゚。・ ゚ ・・・道下正樹・・・・・
*o゚ | | |r┬-| | *| 両刀使いなのだな。。。
。 | ・ o ゚ l\ ` ー'´ /*゚・+゚ ||
|o |・゚ ,.‐- .ハ イ | * ゚ |
* ゚ l| / 、` ニ ´ ノ ノ o.+ | ・
|l + ゚o i ` -、{! /_ \ ○・ |o゚
|_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_|
> <
┼─ / ┼ | .ヽ| |ヽ ム ヒ | |
.| ⌒ / ┼ . | | ヽ │ ̄| ̄ 月 ヒ | |
/ _ \ α し ∨ ./ | ノ \ ノ L_い o o
>>342 でもABCニュースとなると・・・。
適当なところカットしてくっつけたんではないかと勘繰りたくはなります。
どういう状況で出た台詞なんでしょうねえ?
>>343 トロツキーからネオコンの流れは本で読んだことありますがキリスト
教原理主義...そういやブッシュは右派から支持を固めてましたなぁ...
>>365 一自治体で出来ることは限られてるでしょうが、そんなことマスゴミ
でほざく前に、そうならないようにする政策を、荒唐無稽なものも含
めて10個ぐらい府民に提案してみろと...
脳みそ山本一太並か?←(言いすぎ
>>342 >内需拡大なんか、そんなに簡単に出来るわけ無いじゃないですか
マァ、みんながインフレ気分になったら「無駄遣いは駄目」なんて言ってる奴は放り出されるからww
せっせと支持基盤を強化中ww
>>347 確か実際にパネリストとしてスタジオに来てましたよ。
前後の文言を聞いてませんので、確かにその一言だけで
判断するのは早計かもですが..
>>344 元々アメリカ民主党の中にユダヤ人候補が普通に居たりするのも
そういう理由ですかね...人種差別キツイ南部に支持基盤あったん
じゃなかったでしたっけ?
>>341 日経連て単なる財界の労務担当でそんな薔薇色の組織じゃないよ
>>348 そもそもキリスト教原理主義だの国家社会主義だのを奉じる人間が
新自由主義を掲げる人間とくっつくっていうのが理解不能ではあるが
敵の敵は味方とかでくっつくわけだろうな。
ていうかほとんどは自分の理念とか思想なんてものに理解はなく、
なんとなく主義とか思想とかついてるものを仮託しているだけで
よくわからないまま動いているのだろうね。だから社会主義者と
同じことを平気で言う自称新自由主義者や、経済学を批判する
自覚なきシュンペータリアンなんてのも良くいるわけで・・・。
>>348 ここ1〜2年の宗教右派は政治疲れしたみたいで(実はもともと政治活動は好まない)
宗教右派は南部に多いから、南部の伝統としてまた民主党に接近する動きも出てるらしい。
あまり知られてないけどサザン・デモクラット(南部民主党)はしぶとく生き残ってる。
>>349 府民は「無駄使いは駄目」とは言ってるでしょうが、「使うのは
駄目」とは言ってないような気が...
しかし彼は政治基盤なんぞ整えて、なんかする気なんでしょうか?
そのまま弁護士&テレビタレントで余裕のMy Lifeかと思うんです
が...
>>350 >それは単純に合従連衡でキマイラ(キメラ)が生まれたんでしょ。
つまりだね、俺が何を言いたいかと言うと、現実政治を見る限り
「現世にはキマイラしかいない」ってことよ(笑)
>>354 流石にキリスト教原理主義者もここ最近は政治から離れたようだね。
南部民主党の生き残りとか考えると、もしかすると海の向こうでも
小規模な政界再編とか起きたりするのかもなぁw
しかしオバマが早速弱音を吐いてるのにはワロタわw
まだ就任して2週間ちょっとしか経ってないぞw
あと3年と11ヶ月半どうすんだとw
>>356 >「現世にはキマイラしかいない」
現世のイメージ
,,__________,,,,,..
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ヽ,,_____,,,,,..-‐'´
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i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
// ヽ /\
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| ワゴン鉄道¥999 | /
>>353 フーリエとハイエクが協働するようなもんか...
>>354 確かに政治的によく動いてたように見えますな...イラク
開戦支持で大自爆したようですが...
>あまり知られてないけどサザン・デモクラット(南部民主党)はしぶとく生き残ってる。
それは知りませんでした、参考になります...
>>355 橋下は話題づくりや法学には長けてても経済知識はほぼゼロなんじゃないの。
>>360 クリントン元大統領が典型的なサザン・デモクラットよ。アーカンソーでしょ。
>>359 ...は、肌に粟立つ..w
>>361 府財政をあずかるんですから、それなりにブレーンは居るかと
思うんですがねぇ...自分に無ければ...
さすがにイラク開戦を支持しておきながら地図上でイラクの場
所が判らんかった山本一太よかマシでしょうが...
>>360 そうなんですか...僕はその辺無知なもんで...参考になります...
>>361 典型的か? クリントンって歴史的にみたらあんまり民主党っぽく
ないと思うが。確かに世界の警察気取りとか保護主義的なところも
あったが、民主党としてはクリントン政権あたりでかなりリベラル
方向に傾いた感が強いように感じるけどな。
クリントン見て伝統的な「南の民主党」ってイメージはないなぁ。
うをっ間違えた..
×
>>360 ○
>>361 しかし、日本人は元来無駄使いを良しとしない「勿体無い」精神
がマインドとして(一部ではあっても)しっかりあるから、財政
再建派からすると操りやすいと言うことになるのかな...
そういう利用のされ方をするのは不愉快だが...
日本はカトリック政権だけどなw
>
>>272 > おはようございます。
>
>
>>266 > それ意味ないと思う。
> 海外抜きに日本国内のホワイトカラー労働生産性の官民格差が問題にされるべきで
> これ以上でもこれ以下でもないから。
> 司法、自衛隊、行政の現業(警察・海保、消防、教育、福祉、税務、看守など)じゃなくて
> 国T・地方上級でもなければ技官でもない一般事務の公務員が要らないと思われてる。
> 非正規職員採用や民間委託するまでもなく。
> つまり 「大きな政府をできるだけ少ない公務員数で実現せよ」 と。
労働生産性って付加価値を頭数で割るわけで、国は収益を得ることが目的では無いのに
官民格差をどう比べるの?そんで大きな政府を小さな人員なんてシバキ上げ丸出しで
賛成できない。一般公務員国・地方で90万人でも少ないよ。数の国際比較に意味ないって
いったけど意味あるって
> 贅肉減らすという話なのに骨、筋肉、臓器まで減らしますか?YES or NO?と。
贅肉なんてないよ。筋肉主義はとりあえず脊髄反射で反対。
で足りないから非常勤の割合が、あらゆる部署で増えているのに贅肉はないわ
ルサンチマンだって
あーでもクリントンは経済的には中道か。伝統的「南の民主党」って
言った時に何をイメージするかでかなり見方が違うだろうなぁ。
ちなみに、公民権・リベラルってのは元々は共和党からなんだよねぇ。
共和党にユダヤ系支持者が結構いるのはそのせいもある。マケインが
「古き良き昔の共和党に戻したい」って言って福音派と決別しようと
したのを考えるとなんか悲しいものがあるよなぁ。
>>366 続き
>ハーヴェイロードの前提を成り立たせて総需要管理政策を行うなら、
>マクロ経済管理のheadquarterである一般行政の行政機関は
>人件費がそもそも問題にされないくらいまで少なくしたほうがいいと思う。 司法機関みたいに。
>一般事務の公務員を減らしたら国T・地方上級は司法並に定年を延ばして給与を上げてもいい。
>むしろ、したほうがいい。
ちょっとエリート主義も行き過ぎだって、そんで倫理感が強すぎる
なんで人件費を減らさないと駄目なのかわからない。
司令部の一般行政の行政機関の人件費も人員も司法機関ばりって
司法機関て裁判官検察官で27000人ぐらいだよ。
ハーヴェイロードの前提は倫理観ではないよ。国T・地方上級だけで
何かできるのか?行き過ぎにしか見えない。
公務員の種類と数
http://www.soumu.go.jp/jinji/jinji_02a.html 地方公務員数の状況
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html
>>362 経済ブレーンはいないと思う。
大阪は商都と言われるけど大阪って東京とは別の官僚制が出来上がっててね、
意外に身動きがとれない。経済に明るい人は少ない。
>>363 典型。イデオロギーにあまり興味がない。
昔のサザン・デモクラットならウォレス・元アラバマ州知事みたいな人になっちゃうけど。
>>366 再分配の采配をふるうところだからこそ合理化していなければならない。
行政部門(一般事務)は司法部門を見習うべきだ。
海外なんか公共セクターへの雇用が自己目的化してる度合いが酷いし
財政インフレが恒常化して、付加価値税が高めになってる失敗例でしかない。
行政部門の人数も多くないが?
>>369 >ウォレス・元アラバマ州知事みたいな人になっちゃうけど。
宗教とか人種での区別を(あからさまにではないしろ)やっちゃった
近年の福音派共和党の話から、伝統的南部民主党と地盤の関係って
話題につなげると、どーしてもそっちにイメージが向いちゃうなw
>イデオロギーにあまり興味がない。
しかしそうなるとサザン・デモクラットって言うか最近の民主党ノリ、
っていうのとあんまり変わんないような気もするけどなぁ。
>>369 うーんそうなんですか...京大とかには高田保馬博士や森嶋道夫
博士などが居たと言うに...それが関西経済基調が関東より低調
な事の一因なんでしょうかねぇ...
>大阪って東京とは別の官僚制が出来上がっててね
それも知りませんでした...
>>369 >海外なんか公共セクターへの雇用が自己目的化してる度合いが酷いし
あとこれはもう日本で言うところの一種の公共事業みたいなもんだからねぇ。
日本は土建で失業を吸収した、他国は低額給与の公務員で吸収したって話。
それが「ひどい」と考えるか、「そういうものも現実的には必要だ」って
考えるかは、価値判断や外部不経済も入ってくるから難しいな。
>>369 そんな財政インフレなんて今の日本で心配することか?
EUのことなんだろうけど、あれ金融の引締めも原因じゃない
あと付加価値税はインボイスで日本の昔の物品税に近いから無問題
90年台あたりのGDP費6%あたりの公共事業とかなら考えるべきだとは俺も思うけどね
ジョナサン 2/5木曜日
2と2を足したら、何になりますか?
では2から2を引いたら?
私達は、数字に多くの敬意を払っています。
数字によって人生を生きているのです。
どんなものでも数を使って計れるし、評価できると信じています。
計算が合う時には、私達は幸せです。
でもそうでない時は、または思ったとおりの数になってくれないと、
人生がろくでもないもののように見えるのです。
ですから、金融危機が起きます!
誰かが立ち止まって計算を始めるまでは、
何もかもがうまくいっていたのですからね。
でもあなたは、既に期限を過ぎている「何か」の決算を
これ以上先延ばししてはいけません。
数字に事実を語らせてあげましょう。
>>368 エリート主義ではない。
昔の公営地下鉄は改札口に必ず切符切りがいて、電車に必ず車掌が乗っていた。
でも切符切りはもう見ないし、車掌が乗らない電車も増えた。
特許庁なんかは合理化が徹底してるね。ヒラの事務職はかなり減っちまった。
特許庁では浮いたお金を審査員補充や業務迅速化のための投資に回した。
>>370 一般事務職で非国T・非地方上級の100万人超はもういなくても回してけるよ。
橋下ならいきなりクビにして路頭に迷わせてしまいそうだけどwww
これはマクロ経済への悪影響が大きすぎてマクロ経済シバキになってしまう。
だから、地方の公共事業の工事現場に派遣すればいい。給与そのままで。
国交省の工事単価は相場の5倍と言われてるから
労働力大量投入で整備新幹線や高速道路の残りを一挙につくりあげてしまう。
派遣切りに遭った人も編入して工事に当たらせるのもアリ。
これなら、公務員シバキではなく公務員の福利厚生と両立ができる。
無茶言うな
遅レス
確か大阪府下は公立の方が私立よりも進学校の数が多かった気がする。
北野、四条畷とかは確か有名だったような。
逆に大阪を囲む兵庫、奈良、京都は私立の方が有名校多いんだよね。
兵庫は灘、甲陽、神戸女学院、奈良は東大寺、京都は洛星、洛南…。
>>377 それってただ単に公務員を土建屋にしただけだと思うんだけど。
いやそれでいいならそれでいいけどさ。
それこそ民業圧迫
>>377 どうせならこの機会に一気にリニア作ろうぜ。
景気対策+公共投資の一石二鳥!
生きてるうちに夢の超特急に乗ってみたい。
>>373 失業率のマクロ調整技術を磨き上げてくしかないよね。
景気後退時に非常勤職員を公共セクターで引き受けるのは賛成だけれど。
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>>374 ないに越したことはない。
欧米は欧米で公務員の給与が幹部もヒラもあまり高くないせいで
あまり良い人材が集まらず買収されやすいという問題も一方である。
俺は、一般事務の幹部公務員と現業の公務員の給与は高めに保つべきだと思っている。
それが日本の良さだと考えているから。
>>380-381 中小の土建屋もほとんどはいらないよ。
大手ゼネコンと県のメジャーな2〜3社さえあればいい。
配置転換した公務員+国の公的資金注入で清算した中小の土建屋の人たちで
公共事業問題の最終的解決を図ってしまうわけだ。
工事が終わったら・・・自衛隊員にでもすっか。遂に米軍いらず。
企業をどんどん潰して寡占でやれといっているのとかわらん
>>383 んで、また「土建屋にはあまり良い人材が集まらず買収されやすい」
「土建屋は汚職の温床」とか始まる希ガスけどなぁ。
ぶっちゃけ話、民間と公的セクターならコンプラ統制は公的セクターの
ほうが取りやすいんじゃねーのかと思うし、どっちにしろ予算は公的な
資金であるのならば、それって問題の付け替えどころか社会全体で見れば
民業圧迫してモラルハザードを拡大するような気がしてならんのだが。
正直言って狙いがよくわかんね。
>>384 テレビゲームやってるわけじゃないんだから酔ってるのか?
公務員を土建にもってくなら
それこそ独立行政法人のような問題がでるだろう
給与による汚職の防止を考えられるのになんでこっちは無視するんだ?
>>384 発想が社会主義なのか市場主義なのかよくわからんね、それ。
なんかスティグラーみてぇな感じだ。
>>385 だねぇ。
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....パトラッシュ…疲れたろう
:::::::::::::::: :::::::::::...僕も疲れたんだ…
:::::::::::::: /  ̄ ̄ ヽ. ::::::::::....なんだかとっても眠いんだ…
::::: / ヽ―┬―○---、
| ノハト、 |_....」_ ノ /ノ \
_ト、 ,/-‐ ,ニ|,// ̄ ̄\\ \
三三/ 丶 l  ̄ _i ./ _ノ ::: ヽ:::u\ーv'´ヽ.
三三l \_l、 -‐ | -=・=- -=・=-│| n 、ヽ
三三`ー- 、__/  ̄ ヽ´ \ (__人__) /ッヽ)'Jノ"
三三三三三`ヽ-'‐'┘三 ────( ( (ソ
三三三三三三三三三三三
>>386 官公需法という法律があって、土建関係は「民業」とは言いがたくなってる。
戦後の混乱期の、力の無かった自治体警察と治安維持を担ったヤクザの関係というか。
最後におぷーながワゴンを引いているシーンで終わりですね
わかります
だな〜あたりと戦ってきてくれw
というか、公務員の雇用は自己目的化している、っていうなら
土建の雇用も自己目的化している、といい、同様に小さな政府で
雇用を作るのを止めた上で、失業者した奴には職ではなく金だけを
ベーシックインカムとかEITCなんかでばら撒いておけとでも
言うほうが、話がスッキリしそうだけどなぁ。フリードマン的に。
公務員の雇用は自己目的化していると言ってるのは欧米のはなしで
一般事務職で非国T・非地方上級の100万人超はもういなくても回してける
と言う前提で余剰人員をどうまわしていくか話してるんだと思う
全く賛同できないが
>>389 スティグラーかなぁ。
「県のメジャーな2〜3社さえあればいい」とは書いたけど
純民需だけで仕事取れる工務店は全然あっていいし
こうした工務店を大手が飲み込むようなら独禁法発動していいと思う。
|::::::! ,!ヾ、,,_ ゙i:::::!
|::,::l ,ィニニニ二r'´ ゞ二ニニニゝ、 ,!:::j
,rゝ;l. ´ ,ィ=≡'´レ '`ヾ==-、 .! !^i
.i r、i;i ' ´:; ` ` リイ^!
>>377ハエネルギー革命のときの炭鉱閉山対策を参考にしている。
当時と違い成長率が低いから
雇用のミスマッチ以上の難点があることはたしかだけど・・・
>>391 だからさ、「土建は民間じゃない」とか、そんなこと言うなら
>欧米は欧米で公務員の給与が幹部もヒラもあまり高くないせいで
>あまり良い人材が集まらず買収されやすいという問題も一方である。
>一般事務の幹部公務員と現業の公務員の給与は高めに保つべきだと思っている。
>それが日本の良さだと考えているから。
が良く分かんねーんだけど。公務員をキレイに保つために半公務員として
土建屋につけ変えるならば、そんなの社会全体で見たらなんの問題解決にも
なってねーと思うよ。単に貴方が「公務員は偉い」「公務員が清潔なのが
良い国だ」っていう考えを持ってて、それを表明してるのとたいして違いが
見えないんだけど。
っていうかいきなり「お前らは社会にいらない汚い公務員だ」って言われて
それまでのキャリアとかやってたことを無意味とされて「土建でもやれ」と
強制的に動かされるわけでしょう。汚職やロストモチベーションの問題が
加速するように見えてしかたねーんだけどなぁ。コルホーズじゃあるまいし。
そもそも土建は民業じゃない、すでに足りてるって言うなら、今ある土建を
使えば足りるじゃん。なんかよくわかんねーなぁ。
本当に仕事がなく数が足りているなら
派遣で切られた奴を働かせるのも無駄だろ
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>>392 こうですかw? わかりま〜っす
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>>394 平たく言うと、農繁期の出稼ぎみたいな人が「すぐにありつけるような」お仕事という点で
意義があったということだぬ。
>>394 1980年代までの公務員採用はかなり絞ってたほうだと思うよ。
インフレ期は給与も安めだった。
デフレに突入してから給与が相対的に割高になってしまい
民間が(外圧が主要因だけど)異常な速さで労働生産性向上を成し遂げたから
公的セクターはそれなりに合理化をしてきたにもかかわらず
とても追いつかなかった。そして世間の怨嗟の的となっていると。
少なくとも減反で昭和60年くらいまでのそれで生活できた農家が
いっきに兼業や離農で農を離れざるを得ず、また収入の安定のよりどころとしたように。
土建ってのは上に立って仕事を指図するとそういうわけには行かないが
裾野は広くてある意味セーフティネットみたいなもんでもあったわけで。
640 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/03(火) 21:31:45
政府紙幣発行は財政や金融政策には全く馴染みない考え方=与謝野担当相
[東京 3日 ロイター] 与謝野経済財政担当相は3日、自民党内で政府紙幣の発行の議論があることについて、
財政や金融政策には全く馴染みない考え方で異説の類だと述べ、否定的な考え方を示した。
与謝野担当相は、「ベースマネーを増やそうという考え方に基づいているのだろうが異説の類だ」と述べた。
さらに「この話はお金を刷って使うだけの話で、仮に天からお金が降ってくるのであれば使うことがあるかもしれないが、
財政や金融政策には全く馴染みのない考え方だ。これが必要であれば、国債を出せば済む話だ」と述べた。
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200902030024.html 政府紙幣の発行、私の頭の中にない=中川財務・金融相
[東京 3日 ロイター] 中川昭一財務相兼金融担当相は3日の閣議後の記者会見で、
自民党内で政府紙幣を発行して景気対策に活用する案が出ていることについて「私の頭の中にはない」と述べた。
中川財務・金融相は「こういう時期だから、いろいろな意見が出るのは当然だ。
しかし、政府紙幣の考え方は、現在、私の頭の中にはない」と言明した。
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200902030036.html
いまTVでスズキの社長が言ってたな〜
「30%減でも成り立つようにつくる」とw
やはり3割減の消費の世界だなぉ
>>397 一旦付け替えて、状況を見て再就職させていく
1960〜70年代の元炭鉱夫再就職政策みたいなのを考えてた。
} ヾ ゙' {!li;:, ,, -" , " i__|_|_|_|
ゞァ''ゥ゙_,,..-" ,, - " - |_|__|⊥|___
ヘ , -''_ , エ","┴ .|__|_|_|_|_
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E||=E|E エ ┴ [fj] .|__|_|_|_|_
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E||=E|E エ ニ.._ |__|_|_|_|_
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ニニニ゙、゙、 _ ゙ 、 ━ |_|__|⊥|__
ニニニニー、゙ 、 \ ー-----|_|_|_
「お前らは社会にいらない汚い公務員/土建屋だ」なんて言うつもりは全くない。
1960〜70年代に閉山で再就職先を待っていた元炭鉱夫のことを
「お前らは社会にいらない邪魔な炭鉱夫だ」と言った人がいたか。いない。
マクロ的には邪魔だったことは確か。でもミクロ的には経済の犠牲者だった。
一般事務のヒラ公務員だってそう。ミクロ的には犠牲者だ。
>>401 >労働生産性向上
でもねー、小売業とかで言えば労働生産性って規制掛けて競争抑制する
だけでも簡単に上がっちゃうんだよね・・・。逆に規制緩和して労働強化
人件費削減するって方法でも上がるけど。けっこうあやふやな概念だし。
労働生産性が上がればそれでいいなら、80年代に比べて労働生産性って
上昇してるわけだし、需要制約されてる状態で生産性上がってることが
いいことなのかどうか俺はわかんねぇな。
世間の怨嗟の的になってるから公的セクターが悪いわけではないし、
公的セクターが怠惰なのか民間が異常なのか分かったものではない。
現状を見て公的セクターに比べて民間が労働生産性上がったとして、
「公務員は怠けてる」「公務員は無駄」という話をしても益があるか
どうかいまいち疑問ではあるなぁ。
>>405 一般公務員は人身御供ってことか?
中間抜いて上手くいくとは全く思えないし
そんなに、頭数と人件費が気になるのか理解できない。
>>405 あのさ、口で「いらない」って言うかどうかじゃないんだよ。
実際にそれまでの職を取り上げられて、他に無理矢理移される
わけなんだから、そんなの「お前らいらない」って言ったのと
同じなんだよ。しかも炭鉱夫のように市場がなくなったから
ではなく、ある一定の価値判断に於いて、政策的に動かすって
ことは、産業政策として国家が「いらない」という判断をした
っていうことと同義なんだけど。それって「ミクロの犠牲者」
なんかではなく、「政策的価値判断の犠牲者」じゃないのか。
だからコルホーズって言ったんだけど?
そんなら公務員給与を民間より下げて、「土建の方がマシだ」
「民間の方がマシだ」って、自分たちからやめるようにする
ほうがよっぽど筋が通ってんじゃないのかね。んでもって
そうやったところで結局問題の移し替えにしかならないって
言うのは、先にも指摘した通りだ。
民間給与を公務員よりあげろよw
っつうか、そんなに土建需要ってあんのかね?
そんなのよりも、「過剰な公務員がいる」っていうならば、
現状体制で他に使い道考えた方がいいんじゃないのかね。
採用絞って減らして、給与も減らして、その代わり介護とか
人員が足りない産業に公的補助でも入れて人が集まるように
しろっていうほうがまだマシな気がするわけだが・・・。
>>409 >民間給与を公務員よりあげろよw
同時並行でリフレやればよろし。ただそれにしたっていきなり
民間給与がジャンプしたりはしませんよ。
急激な削減が必要だと思ってないからね
上記とは矛盾しちゃうけど
だな〜が言ってるように80年代まで公務員は給与が低くて
だれでもできて馬鹿がなるものというレッテルだったからなあ。
それでも公務員を選んだわけだから給与が上がっても移動は少ないとは思う
だからといって急激に下げてどうこうは論外だと思う
えぇ 変化には時間が必要です
短期おぷーな→在庫
長期おぷーな→在庫
>>412 いや俺も削減が必要だとはあんまり思ってないな。
現行体制で官民格差が問題というならばリフレで民間を上げつつ
追いつくまで官をちょっと下げるとかで対応せざるを得ないだろうが。
しかし結局のところ、何度も言っていることだが公務員だけ綺麗に
したって別に社会全体の問題がなくなる訳ではない。これに尽きる。
ついでに言えば今のご時世、官の無駄な人員を削減せよというならば
派遣切りなんかもっと大規模にやらねばなるまい。現状でも大企業は
世論に合わせて手加減しているわけで、本気になったら派遣切りも
もっと増えることは間違いなかろう。無駄でもなんでも職なり金なり
配分しないと話にならないのが今の状況だと俺は思ってるがな。
しかしこの件について言えば、明らかに俺より青が適任な気がするw
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>>414 / -=・=:::=・=- \ ちぇ ど〜ころんでも在庫ぢゃん
| (__人__) |
.\ )vvノ /
/ (__ン. \
>>408 石炭市場はなくなってない。
その気なら国内産石炭を使いつづけることだってできた。
派遣の人の言葉を借りれば炭鉱夫たちは政策的価値判断により
「お前らいらない」と言われて、実際にそれまでの職を取り上げられ
他に無理矢理移された。
・・・それが総資本vs総労働を謳った三池争議の結果だった。
>>411 リフレと同時並行で官民調整するのが現実的だわな。
官側的には実質賃下げになっちゃうかもだけど
高成長期はインフレ率が高かったせいで
実質賃下げになる賃金据え置きが大問題にはなんなかったみたい。
もちろんベアアップは毎年してた時代だけど。
>>416 短期おぷーな→ワゴン
長期おぷーな→産廃
在庫じゃなくなったよ!
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/ -=・=:::=・=- \ わ────いw
| (__人__) |
.\ )vvノ /
/ (__ン. \
おぷーなキメラをつくってみました^^
, '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
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/ -=・=:::=・=- \
| (__人__) |
.\ )vvノ /
/ (__ン. \
|! _|;_ : ;./ ,}! -= )
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| f T __.」 ./ / / /
L j _,.. -''二r‐.V /
ム二二 -‐7´ \∧ ,/
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/ ;| :/;′ ,ヘl!
〃 ヽ /; Y; l
,ィ′ ヽ | ', |
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ちょっと待って欲しいおぷーなは短期でも産廃
>>417 >その気なら国内産石炭を使いつづけることだってできた。
だからさぁ、そもそも市場が石油に切り替わってるんだから、
話が違うでしょうが。官の業務ってのはそもそも公共財とか
そういう市場と関係ない類の仕事だってことを忘れてるよ。
んでもってそういう市場と関係のない業務であるわけだから、
公務員の余剰を問題と言うならば、公務員として土建に派遣
しろなんて言わずにストレートに公務員の首を切ればいいよ。
まだそのほうが話として筋が通るから。
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. /二・二:二・二\
>>420>>421 | (__人__)u |
.\ |vvノ /
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214 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/02/05(木) 22:59:42 ID:roTEk5Ju0 ←おぷ
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| (__人_) | ,/ ⌒ ::::: ⌒ .\ ⌒ ::::: ⌒ \ ガラガラガラ
\ / ./ ⌒ ::::: ⌒ \⌒ ::::: ⌒ \
| ヽ | (__人__) |(__人__) |
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|ヽ_/ | | |
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215 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2009/02/05(木) 23:10:16 ID:mPU1wC6d0 ←住人www
ごみ収集車かよww
おぷーなの家はゴミ屋敷だな
買ったロンリーの家も
>>422 公務員の話の件盛り上げてくれてどうもです。
ネタ振ったけどあまり有効なレスができずロムの方が長かったっす。
道下正樹さんもつきあってくれてどうもです。
昨日の銅鑼さんの「ドマクロ発言」のスレ思い出したのでで貼ります。
101: ドラエモン 2009/02/02(Mon) 21:11 [ va4qsJNk0c ]
>>91が妥当な所だと思う。僕がスティグリッツが変なこと言うと批判したら、
あちこちから罵倒されたけど、まあブッシュ批判を強めて以降のクルッグマン
も相当に変なことを言ってると思うよ。というか、スティグリッツにしろ
クルッグマンにしろ、アメリカでは経済学者が尊敬されているので、その第
一人者として得た強い影響力を、自分の政治的信条の宣伝に使っている傾向
はかなりあると言うこと。
まあ、これはリベラルに限らないわけで、どう見てもケインジアンであり
陰では「ISLMでいいじゃんw」と僕みたいなことを言ってるマンキュー
が、とにかく公共投資はダメと言い続けたりしているのも、共和党員として
の信条からなんでしょう。
結局、匿名掲示板と程度は随分違うがw、自分で判断するしかないのよ。
素材の教科書は幾らでも買えるわけで。申し訳ないと思うが仕方ない。
余所のスレッドで話題にでている、淡水マクロvs海水マクロの件も、個人
としては海水が正しいと信じているが、あそこにいる連中みたいに淡水が
正しいと言ってるのもいるわけ。で、学会でどちらかの勝ちが決まっている
わけではない。最後は自分の判断なの。
続き
102: 名無しさんの冒険 2009/02/02(Mon) 21:19
でも,どちらかというと党派的なのは共和党系の経済学者ですね.
どっかのトンデモブロガーもそういう(悪いところだけ)影響を強く受けているように
感じます.
103: 名無しさんの冒険 2009/02/02(Mon) 21:21
やっぱISLMでいいよねえ
104: ドラエモン 2009/02/02(Mon) 21:27 [ va4qsJNk0c ]
>>103 だめ。絶対に口に出してはダメ。腹の中はともかくw、口では「ルーカス批判」を念仏の
ように唱えましょう。ニューケインジアンISLMという便利な道具もあるわけで、わざ
わざ淡水系に弱み(笑) を見せる必要なし。
思いっきり某ブログのネタなんだけど、やっぱり専門の人も思うところがあったという。
「念仏」とまで言ってるし
. /⌒ ー-、 :_ |_
/ ヾ 、、、ヽ〉 /. - ||||- \
// 7ヽ_|」」ノ /二・二:二・二\
/ ,′ / | (__人__)u |
. / ,ム-.、 .\ |vvノ /
..ヽ  ̄  ̄⌒ヽ_,ィ! `ーイ ヽ.、
\ ヽ、__.. 、 Y!、 /L ___,,`ー-.、
`ヽ、-== 、 У i!/´フ 〃 ',
`ー-、/ Θ''´ l
,'、 ,′ ,ィ、 ハ
l,゚' ,;l;, 、。, ;ノハ `ー-'' ',
}`ー‐个ー -‐ '' ノ | l
| し-r┴-、 ノ l! 彳
Y/ l ヾ '',ノ ;..八`ー'' l
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L j _,.. -''二r‐.V /
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/ ;/ | ; !
>>426 ヒックスとサミュエルソンが経済学の大枠は完成させていたとすれば
新古典派の復権はただ党派闘争によってもたらされただけなのかなー・・・。
ルーカスはソ連のオパーリンみたいなものだったんだろうか。
どらは俺様経済学である
>国内産石炭を使いつづけた先進国は多かったのよ。
いや、そう言う問題じゃないでしょ。政府が「石油にしなさいっ!」
って企業に向けて命令したの?俺は知らないがそういう話があるなら
石炭をネタにするのはまだわかるんだが。
ていうか、無駄な公務員は強制的に土建屋に移すくらい許せないのに、
無駄な公共事業は許せるのかね?みんなそこに突っ込んでるんだけど。
公務員だろうが土建屋だろうが無駄は無駄なんだよ。市場を介さずに
それが無駄じゃないと判断するならそりゃ単なる移し替えに過ぎない。
(本当は市場を介したってそうじゃないと俺は思わんでもないんだが
そこら辺はとりあえず経済学や社会政策的な定義に沿っておく)
だから最初に指摘したように「公務員がきれいであることが大事だ」
「公務員をきれいにすると世の中は良くなるから余剰は土建に行け」
という貴方自身の価値判断以外のなんでもないと思うよ。そして、
そうなった時に「土建に行ったから世の中が良くなる」と言う見方に
俺は同意できませんし、たぶん他の人も同じだと思う。
・国家資産を売るニュービジネス
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=155004 ><目を輝かせる国家資産売国奴>
>そして経済学者ステイグリッツ氏が以前本世界を不幸にした
>グローバリズムの正体の中で暴露していたのは、
>ある国の公共資産や、国家資産などを「民営化」という美名で
>「安価に売らせるビジネス」が存在しているという。
>
>そしてそっと多国籍企業が相手国の政府高官にこうささやくのである。
>「あなたにその価額の10%をコミッションとして支払います。
>そうすると相手の目がかがやくらしい
さすがスティグリッツだっちゃ。
「売国ビジネス」の構図もちゃんとつかんでるっちゃね。
公共事業は代替ないでしょ
>>441 あったっちゃね。
てか、その「構図」が明らかになりつつあるって感じけ?
なんか、かんぽの宿の「不動産鑑定」を行った人が、「買い手」であるオリックスと
関係があった人で、郵政側でも「一括譲渡の担当者」だった人が、これまたオリックスと関わりがある会社の
出身の人だったとか・・・・
もう「ドロドロ」だっちゃ。
>>435 >無駄な公共事業は許せないね。乗数効果が無いか、少ないから。
へ?じゃあ土建になんか行かさずに過剰な公務員の首切れと言いなよ。
思うに同様に無駄を生むと考えた時、仮に「土建>公務員」ってのが
成り立つとしたら、恒久的に雇用する公務員よりも短期雇いが簡単な
土建のほうが需給の調整がしやすい、くらいしか俺は思いつかない。
そういう利点を前面に出すなら、公務員を首にして民間にしろって言う
ほうがずっと論旨がすっきりする。しかしこの話はそうじゃないわけで、
ただ単に公務員で過剰とされている人員を土建で抱えろって言ってる
ことになる。しかも一般的に不況期の構造改革は社会的混乱を助長し
不況を加速すると言われているわけで、それやって不況圧力にならない
ようにするというなら公務員分の土建財出に加えて、それ以上の財出を
上に乗っけなければいけないんじゃないのかね。更に更に、土建財出で
それだけの規模を出し、かつ既存の民間の土建屋も潰れないようにその
分の土建需要も用意するならば、産業構造や需要構造が一気に書き替わる
ことになるんじゃないのか。端的に言って日本は土建天国になるだろう。
確かに土建機械なり資材なり扱ってる会社は泣いて喜ぶだろうけども。
そしてわずかに残ったエリート公務員だけが多額の給与と安定をもつ
「きれいな公務員」として目を輝かせて国家の為に働くわけですかね?
そんな社会キモいけどな俺。
そんなことするくらいなら、まだ民も官も余剰人員を徹底的に切って、
それで産まれた失業者全員にベーシックインカムと公営住宅をやるほうが
マシじゃないのか。はっきり言って俺はまだそっちを勧めるけどね。
職ではなく金だけを与えればいい。
あとさ、土建にだって重機の資格とかあるだろう。それまでデスクワーク
で書類作成とか簿記とかしてた奴が現場行ったって、やれるのは赤色灯を
振るとか資材運ぶとかそんなんばっかだと思うが、そういうことやらせる
為に公務員を大量に現場投入したってなんかいいことあんのか?これって
土建を農家とかにしても同じだぜ? 農家ってバカにされてるけど意外と
知的集約産業なんだからな?素人がいきなり入ってやれるもんではないぞ。
>収益悪化は1─3月期に瞬間最大風速、4月以降回復の声も
>たとえば第4四半期の赤字によって、第3四半期までに確保した利益の多く
>をはき出すかたちになる化学業界からは「足元は必要であるはずの実需の分
>さえも(顧客が)生産を行っていない様子で、今回の落ち込みは急激な生産
>・在庫調整によって起きた。それが一巡すれば、今年の秋から来年1─3月
>にかけてリバウンドはある。7月以降、どの程度戻るかが来期のポイントだ」
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>>439 ┃| ⌒ :::::⌒\
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>>443 ┃| (__人__) |
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┃| / ニヤリ
┃|{ヽ,__ )
>>442 なかなかサイケな感覚だと言いたかったのだw
彼の主張だと
民間の土建屋はつぶれてもいいんじゃない大きいところと
民需でいけるところ以外は
>>443の根拠はこれだっちゃ。
↓
オリックス関係者が資産評価
> 現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。問題の評価委員は奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。
> オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定(株)など3社で設立した不動産鑑定業等の(株)
>アースアプレイザルがあり、同社が07年8月第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、
>引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。
> そのことから、郵政民営化承継財産評価委員会委員の奥田かつ枝氏
>⇒緒方不動産鑑定事務所取締役 ⇒アースアプレイザル取締役
>⇒オリックス・キャピタルとオリックスに関係する人物が資産評価していたのである。(一部新聞で報道されている)
http://www.data-max.co.jp/2009/02/1_118.html あと、「売り手側」にオリックスと関係ある人がいたってのはこれだっちゃ。
↓
>「かんぽの宿」70施設+社宅9施設の一括売却を担当したのが日本郵政常務執行役の伊東敏朗氏であることが明らか
>にされた。伊東氏は日本債券信用銀行出身で不動産会社である株式会社ザイマックスなどを経て日本郵政に入社した
>とのことだ。長谷工コーポレーションにも在籍したことがあるとのことだ。
>伊東氏が在籍していた株式会社ザイマックスの発行済み株式の1.5%をオリックスが保有していることが明らかになっ
>た。ザイマックスは非上場企業であるから、ザイマックスがオリックスと直接関わりを有している可能性が高い。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/
申し訳ないんだけど、この公務員土建話、ひとことでまとめると、
「意味がわからない」としか言いようがない。失業を吸収する
為に、社会全体で分散的に過剰人員を吸収するようなかたちで
財政出動をしろというのならともかく、すでに過剰人員が世に
溢れかえっているいる状態で、更に公務員の過剰人員を削減し、
それらを土建で吸収しろというわけですかね?
たとえ不況であってもサプライサイドの問題を解決し、効率性を
追求することでTFPとかの上昇が起きて実物的なものがなんか
よくわからないけどうまく動くことを目指して景気回復をするのか、
それとも無駄を覚悟で産業政策に挑戦するケインズ政策をやるのか
どっちなのよ? 前者なら公務員の首切って市場に任せなさいよ。
後者だったらやり方がまずすぎるとしか言えない。ちなみに政府
紙幣使ってリフレしようがしまいがやり方としてまずいしおかしい
という評価は何にも変わらない。
>>448 >民間の土建屋はつぶれてもいいんじゃない大きいところと
>民需でいけるところ以外は
そうなったらその分の失業どうすんの、としか言えない。
ていうか最初からずっと言ってるに近い。
>>451 無駄を覚悟で産業政策に挑戦するケインズ政策 のほうだね。
イメージ的には。
公務員が土建屋になって名前変えても
土建屋が雇用するはずだった分は失業が起こるわけだから
結局彼の意見はわけわからんのよね俺も
ィニニ=- '
┃|/ ̄\ミ三彡'
┃|| | ,ィ彡三ニミヽ
┃|\_/ミ三彡' ` ̄
>>449 ┃|_ | _ なるほろ〜 これはラムちゃん 大変な事件へと発展するかもなぉw
┃|:::::::::::: \ 子鼠のやらう この件があって逃げやがったな〜
┃|::::::::::::::::: \彡,ィ彡三ニミヽ
┃|-=・=-::-=・=\彡'
┃|::::(__人__) | ヘ〜ゾ〜め〜 庶民の恨みをうけろでござる の巻
┃|::: \─/ /
┃|:::::::: / ニヤニヤニヤ
┃|{ヽ,__ )
>>450 うん これもイイ曲だぉな〜 聞き覚えがあるぉ
>>384で
配置転換した公務員+国の公的資金注入で清算した中小の土建屋の人たち
と書いているんだが・・・
>>452 >無駄を覚悟で産業政策に挑戦するケインズ政策 のほうだね。
それを肯定しておきながら公務員だけ過剰にシバくっていうことを言う
あなたの目的関数はなんなのかな? 普通に考えて効率的でもなければ
ケインズ政策に合目的でもない、トータルコストもほぼ確実に上昇し、
一点集中だから失敗によるリスクも分散できない、明らかにデメリット
だらけの策でありながら、それでもあえて公務員を過剰にシバく必然性は
どこから生まれるの? そこが全くわからないんだよ。たぶん俺以外も。
それ公務員を特別視する根拠がない
>>454 去年の師走に日銀がCP買い切りしたときCP発行元はオリックスじゃなかった?
これはさすがにたまたまだと思いたいけど・・・
>>454 92年の「佐川急便疑獄」以来かもだっかね。
佐川急便事件のときは、当時の政界の最高実力者だった金丸信が逮捕されたっちゃ。
>>457 は道下正樹へのコメントね
公務員を過剰に減らす必要も無いけど
雇用のときに公務員だけを特別視する必要も無い
>>456 鉱業整理をモデルに考えていたことだからなー…
土木工事への一点集中はやめて
色んな産業で吸収されるように広範な財政出動するのがやっぱりいいかもしれない。
俺が土木工事にこだわるのは実は下らない理由からw
道下はリアルゲイなの?
ィニニ=- '
┃|/ ̄\ミ三彡'
┃|| | ,ィ彡三ニミヽ
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┃|::::::::::::::::: \彡,ィ彡三ニミヽ.┃┃┃ ━━┛ ━━┛ ━━┛
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┃|::::(__人__) |
>>458 あったあったww
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┃|:::::::: / フッフッフッフッフw
┃|{ヽ,__ )
>>459 ふっふっふ だぉね〜w 今日から ニュースから目が話せなくなるぉぉぉwww
>>455 その意味はよくわかんないけど、別に説明しなくてもいいよ。
どちらにしろその後であなたは
>工事が終わったら・・・自衛隊員にでもすっか。遂に米軍いらず。
ってことを言ってるわけなんで、結局のところ過剰人員を最終的に
軍事ケインズで吸収するって言ってるわけだから。そしてそれは
貴方の言う「過剰な公務員はいらない」という最初の考え自体が
なにひとつ成り立っていないことを証明してる。戦争しない時の
軍隊以上に人的資源として無駄なものはないわけだし、市役所の
人員を減らして自衛隊に入れることが経済効率性を高めることに
繋がるなんて理屈はない。要するに貴方は公務員を減らさない
くらいなら軍拡したほうがいい、ってことを言っているんだよ。
これは経済効率性の問題ではなく貴方の価値判断にすぎません。
仮に「米軍よりも安上がりだ」というのならばそれでもいいけど、
そうなった時には国内に軍隊と、軍事バランスを含めた外交の
リスクを背負うことになるわけで、どっちが安上がりなのかは
わかったもんじゃないと俺は思うね。
ついでに言っとくと市場放任の結果生まれる過剰人員を軍隊で吸収
するという発想は、ここ数年のブッシュ政権となにひとつ変わりは
しないわけだが。それでいいなら別にいいけども、俺はまったく
賛成できない。ていうか、そもそも俺は「土建に行かせろ」とか
「自衛隊に入れればいいか」なんてことを気軽に言うこと自体が
ものすごく嫌だ。青じゃないけどケインズ主義=エリート独裁の
危険性にたいして無自覚にすぎると思うが。
466 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 01:29:22
ガイトナーももめてたよな
>>463 子鼠は 小泉の事だよ〜ん
もしかして・・・・・これらのミソギがあるから自民は政権交代路線なのかもね〜
468 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 01:36:27
スティの話はロシアとかアフリカでの話だっけ?
アレ読んでから、民営化には異常な警戒感が湧いたなw
中川秀直を中心として盛り上がった公務員宿舎売却話も怪しいw
更新
http://www.cainer.com/japan/ 日本語でおk
2月7日(土)〜13日(金)のあなたの運勢
自分勝手とは他者のニーズよりも自分のニーズを優先することだといわれます。
他者のニーズを優先する人は無視無欲だといわれます。
でも、誰かが自分自身に代わって無私無欲になることをあなたに許すのだったら、
その人は自分勝手ではないでしょうか?
そして、もしもあなたが、そのように自分勝手な行為をその人にさせまいとするのだったら、
あなたは無私無欲な人ということにならないでしょうか?複雑すぎますか?
もちろん、そんなことはありません。乙女座のあなたは複雑な命題を好みますから。
それでは、次の命題はいかがでしょう?自分の心に耳を傾けたら、
「あなたはとても自分勝手な理由で無視無欲になっていますよ」
という声が聞こえることがあります。
今週、自分の心に耳を傾けてください。
混乱しているのは、あなたの心ではなく、頭のほうですので。
>>466 >ガイトナーももめてたよな
お、そうだったか。うかつにも気付いてなかったw
ガイトナーから見れば、グリーンスパンよりさらに前のもとFRB議長とか、
扱いに困る遺物かもな。
>>467 >子鼠は 小泉の事だよ〜ん
ほう…なるほど、逃げ足速いし確かに鼠かw
ではそろそろおやすみノシ
ィニニ=- '
┃|/ ̄\ミ三彡'
┃||:::::::::: | ,ィ彡三ニミヽ
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┃| ―┴―-、 . ━╋━┃┃━━┓┃┃━━┓┃┃━━┓┃┃
┃|/ ̄ ̄ ̄`ヽ、 .. ┃┃┃ . ┃ ┃ . ┃
┃||:::::(・)。(・)|ヽ,ィ彡三ニミヽ .┃┃┃ ━━┛ ━━┛ ━━┛
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┃|ヽ::::::__ノ | かんぽの宿でマージンもらって 一息ついたとおもったら
┃|:::::::::::::::::::: / 魔人扱いされて 青息吐息になったでござる の巻
┃|:::::::: / フッフッフッフッフw by ヘ〜ゾ〜
┃|{ヽ,__ )
忍者ハッタリくん?
>>437 でもそこにあるスパウザの話はまさに当のテレビ朝日とかメディアの連中が
よってたかってたたいた話じゃないか。
天下りした公務員がまんまと役員に納まってろくな仕事をしていないで給与を得ているとか
運営費も全部国や簡保から流用されているんだって。
いまさらになって記事が朝日新聞が正しい記事を書いているってことなのか?
476 :
カブニート ◆sgXh7OHyNc :2009/02/06(金) 09:52:37
とりあえず今はこんな感じかな?
_(`ヽ--゙- 、
r',、-'´ 竹 L;;;ヾヽ、
/;;;;;r' rー _,ヾ;!. \
./L;;;;i ;i ;!i ヾー、゙! ____ ヽ
/ i;;i _} ノ;ノく;;. {;l; ,j. { *.} `! ヽ
.! i;;i,、=_‐''ヽヾ;ヽ \ヽ;==く;:〈 ゙、
| 7/ {.*.} _/ノi;;( ヽ \ ヾ;;、 ゙i,
| | L、-゙=シ |;;;:.. ヽ、 \ヾ;、 l
| `゙'i;;;:i ヾ' __ _,rミ`ヾ;!じ' |
.! ,: ;;, i;;;:i /Vr‐、,.-'゙_,ノ゙\;;;:. !
゙i;;:;;;;;:;,.,.,..i;;:i,.,.,,;;/ r─‐''''"_,.ィヾー》;:.|
゙、;;;; ;;;;;;;;;゙i;i;;;;;;/ / ,r'i'''T´゙L、-ク:| |;;;;;|
ヽ;i ヾ;;;::゙i;゙i;:| ,j /ヾー^"__,.-rj;ツ };;;j
\;;;;;;;;;ヾ'ヽ<ヽj´|´゙! _j=' ./;;/
\;;;;;;;;;;;;;;;;;;\`゙''"´_,、-'゙;;;;;/
゙ヽ、;;;;;;;;;;;;;;;`゙"_,,、-'´/
`゙'''''ー--─'''´
478 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 10:43:50
つ杉並区モデル
これは野党応援
480 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 11:04:42
かんぽの宿問題は徹底的に追及すべきだね
民営化を見直すこのチャンスを逃したらもう二度と無いんじゃない
逆にいえばマスゴミは何としてでも覆い隠そうとするだろうから
竹中批判や小泉批判、または郵政民営化そのものの是非を問うようなスタンスではなく
当時、総務大臣であった麻生批判に終始しそうだけどねw
事の本質は違うだろうと思うんだが
マスゴミには期待できそうにない
>>437 あれ、じゃあWBSでフェルドマンがしきりにグローバルスタンダードとか、
日本空港ビルディングやJパワーやサッポロを買収させないのは
日本の閉鎖性でどうのとか、理由はそこにあったということですね。
Jパワーのほうは田中宇氏あたりから、ロシアとロスチャイルド筋を読んだような
気がしますけど。もしもこれが全部繋がっているとすると根が深い。
●ほんまに、【竹中平蔵・太田弘子・本間正明】
3人組は、国際権力機構の代理人やさかい、日本を売却するでぇ・・・
<これじゃほんまに売国奴等で許せんな
Unknown (昼の声)
2009-02-05 22:31:57
読売新聞の社説がこの問題を追及するのは、オリックス等の
小泉一派のバックには、もうアメリカはついていない、ということだな。
丸腰なら村八分になれ。検察は仕事サボるなよ。
マスゴミは援護射撃がたらんぞ。
コネズミは無罪放免?
>>480 >事の本質は違うだろうと思うんだが
パーキンソンの凡俗法則ww
>>480 姉歯事件の顛末思い出すの。
あれも馬渕引っ込めて建築士と確認検査機関と国の問題に摩り替えられたから。
1つ事件が政争に発展すると問題はなおざりにされる。
クリントン来日とテポドン発射準備完了日がなぜが同じ16日・・・
何かとんでもない要求をされそうだ
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>【つこうた】メイドコスプレM字開脚で禁断の赤貝画像が流出 [ニュース速報]
先生おこらないからね、このスレ見てた人手をあげなさい
>>465 > 要するに貴方は公務員を減らさないくらいなら軍拡したほうがいい、
> ってことを言っているんだよ。
━ ┃ i' .| l
これはまさにその通りではないだろうか。
国鉄で言えば地方の蒸気機関車から大都市の電車に人員を配置転換しましょう、
ということだから。
━ 〃 ,. - ‐- ‐- | l
━ ┃|. /´フ`:, | l
━┛ |. し'、,.、j | l
`ー-、_ ', |. |!': .;;| .| l
┃ヽ、l.| : ;;| | l ,,
┃、 ヽ! ;!l l
┃ ヽ ゙、 .| l/ /
・ \ i;;;.| / /
>>488 これが関係してそうだね。
. l |. - ‐‐- ,. ‐''´ .| l
米上院、「バイ・アメリカン」条項を一部緩和し可決
http://www.afpbb.com/article/politics/2568489/3757047 `ー-、\ ,ゝ-'! //´
`´`′ } ,.. j
ヾ、 ! .:.:ノ
,.ゝ.:i:.:.:'.:.
,. ' ,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..、ヽ
/ ̄  ̄\
/ \
>これはまさにその通りではないだろうか。
いやまぁその通りならそれでいいいんだが、少なくともその話は
経済の理屈ではないな。
政権離れてから暗黒フォースが薄れて、暗黒卿の主張が手心なくなったな〜
まぁ一太が政府紙幣とか言いだす世の中だから解き放たれた感はあるね。
すばらしいw
おぷさん、この前の英検準1級の一次試験の合否発表がありました。
合格点 68
自分のスコア 68
嬉しいというか悲しいと言うかwww
まあ合格には変わりないしインタビューの練習でもするか。
| ̄ ̄ ̄ ̄| | :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ (
| 在 庫 |/| ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ おおおおお!!/
| ̄ ̄ ̄ ̄| | :::::::::::::::::::::::::/ ̄\:::::::: ) お め で (
| 在 庫 |/| :::::::::::::::::::::::::| |::::::< と う !!!!(
| ̄ ̄ ̄ ̄| | :::::::::::::::::::::::::\_/:::: 丶ロンリー!!!(
>>503 | 在 庫 |/| __|__ )よくガンバったぉ 見事なホールインワンwww!!!
| ̄ ̄ ̄ ̄| | /::::⌒::::⌒::\ ) !!! ( ⌒ 喜ぶのぢゃ!!!
| 在 庫 |/| / ⌒ ::::: ⌒ \ )ノ⌒ ヽ( 悲しいこた〜ないぉ 逆だ逆に考えるのだ
| ̄ ̄ ̄ ̄| | / (__人__) \ (⌒) )) 「省資源型だよね、これからはw」っと
| 在 庫 |/| | |::::::| | / | ))) 胸を張っていいのだ
| ̄ ̄ ̄ ̄| | \ l;;;;;;l / ./
| 在 庫 |/| / `ー' / おめでとう
| ̄ ̄ ̄ ̄| | | | |
>>505 まあ自分らしいと言えば自分らしいのですがw
しかしちょっと悔しいw
まあ2次も合格して早く本格的に1級に挑戦したいっす。
2次は4回チャンスあるから気が楽っすね。
・・・しかしおぷさん、お祝いとしてその在庫をくれるつもりでしょうが
その在庫はまさかの名作では・・・
しかもこのスレでもプレーした人が自分とおぷさんの2人しかいないというゲームでは・・・
>>503 ロンリー氏
>まあ合格には変わりないしインタビューの練習でもするか。
おめ
では早速、勝因は?
>>507 ああ、ありがとうございます。
勝因ですか。
そうですね、毎日自分に課したノルマを黙々と続けた事ではないでしょうか。
体調が悪い日も疲れてる日も必ず一定のノルマを根性でこなし続けた事が
今回の合格に繋がったと思います。
正直今回は合格できるくらいまでスコアが伸びるとは思ってませんでしたからね。
しかし東大の英語の試験より難しいと言われてる試験なので
まさか高卒自営肉労の自分が受かるとは数年前からは考えられなかったですね。
努力すれば馬鹿でもどうにかなるってな見本にはなったと思います。
509 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 18:30:06
>>502 公務員にも副業認めてくれないかな。
アパート経営とかも禁止なんだが。
| ̄ ̄ ̄ ̄| | :::::::::::::::::::::::ノ
>>506 (
| 在 庫 |/| :::::::::::::::::::::ヽ おお そーだぉ/
| ̄ ̄ ̄ ̄| |/ ̄\:::::::: ) 合格祝いだ (
| 在 庫 |/|| |::::::< これ全部あげよう(
| ̄ ̄ ̄ ̄| |\_/:::: 丶ロンリー!!! (
| 在 庫 |/|__|__ )ガンバったからな(
| ̄ ̄ ̄ ̄| |::⌒::::⌒:: \ ) !!! ( ⌒
| 在 庫 |/|.⌒ ::::: ⌒ \ )ノ⌒ヽ(
| ̄ ̄ ̄ ̄| | (__人__) \ ノヽ 丿ヽノヽ丿ヽノ(
| 在 庫 |/| . |::::::| u | ) なんなら ヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄| |. l;;;;;;l / ヽ まだイッパイあるから (
| 在 庫 |/|∩ `ー'/ \ 丿もっと持ってこようか?(
| ̄ ̄ ̄ ̄| 彡) ̄ / i ヽ 遠慮すんなぉ (
>>510 お、おぷさん、何か在庫を捌こうと焦ってる様子が見え見えですぞwww
汗かいてるじゃないっすかww
てかどんだけ余ってるんだとwww
>>508 おお、すげーインタビュっぽくww
ホント、このスレのネタになるほど頑張ってたもん、威張れww
>>509 >公務員にも副業認めてくれないかな
>>489の47NEWSの論旨は終業後の時間は個人の自由だって事で、オイラも正論だと思う
正論だけど非正規労働者の首切りしている今TPO考えろって感じた
んで公務員で作家とか兼業農家とか居るんじゃ?
届けを出して承認されれば桶って話を聞いたような
>>512 どうもです!ただインタビューは英語で話さないといけないっすからね。
上記みたいに上手くは表現できませんわw
____
/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 在 庫 |/|
| ̄ ̄ ̄ ̄| | / ̄\
| 在 庫 |/| | |
| ̄ ̄ ̄ ̄| | \_/
>>514 | 在 庫 |/| __|__ まあ 文面からもかなりガンバってるのが
| ̄ ̄ ̄ ̄| | /::::⌒::::⌒::\ 伝わってきてたからな〜
| 在 庫 |/|. / ⌒ ::::: ⌒ \
| ̄ ̄ ̄ ̄| |/ (__人__) \ ギリギリだろうがなんだろうが合格は合格
| 在 庫 |/ | .` ⌒´ | 一級の試験の時には さらにレベルうpした
 ̄\ ̄ ̄ \/\ / 勉強を積むのだから これでイイのだww
 ̄ \ '/| ヽ 今日は祝杯だな んで、これどこに置く?
 ̄ .| | |
516 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 19:09:16
>>513 寄稿しても副業収入とされたら全てアウト。
それどころかHPでブログやってるのも申告してなきゃならんし大抵アウト。
公務員の堅苦しさを知らんな?
>>515 ジンバブエのムガベ大統領に送り届けてください。
ジンバブエドルとおぷーなの価値の下落速度はどっちの方が速いのだろうか。
/ ̄\
| |
\___/
__|__
/ \
/ ::\:::/:::: \
>>517 / <●>::::::<●> \ アレ 天文学の世界だから
| (__人__) | 競う次元ぢゃないからww
\ ` ⌒ ,/
r、 r、/ ロンリー ヘ
ヽヾ 三 |:l1 < ̄ ̄ ̄> ヽ
\>ヽ/ |` }  ̄>/ | |
ヘ lノ `'ソ / / | |
/ / / <___/| |. |
\. ィ |______/ | |
派遣の人とやりとりして思ったんだけど
>>516みたいなヒラ一般事務公務員には辞めてもらうかわりに
生涯賃金(退職金含む)の残りの給与まとめて前倒しで支払ったほうがいいのかも。
政府紙幣で支払ってもいいけど
5年前の大規模為替介入のときにFB発行で調達したのが三十数兆円だっけ?
三十数兆円でドル買いするよりヒラ一般事務公務員100万人超に多額の退職金払ったほうが
リフレ効果でどのみち円安になったのではないだろうか。。。
あ、もちろんマネーサプライ増やしてです。
522 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 20:45:46
>>519 それ良いな。そっちの方が在り難い。
株板住人にしろ起業家にしろ生涯賃金相当額を若いうちに短期で手に入れようという理由は実は重要だからな。w
>生涯賃金(退職金含む)の残りの給与まとめて前倒しで支払ったほうがいいのかも。
???
なんで公務員をそうやって良くも悪くも特別扱いする必要があるのか全然わからん。
あ、ロンリーおめ
>>521 日本には4000メートル級の滑走路が2つあるのって関空だけなんだよね。
だから関空だけが世界標準を満たしてる空港でもあるのだ。
それを有効活用せよってことなのかな。
}; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_|
ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_ いいコテハンに弱い僕は誘われるまま
,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴ ''"_|_| ホイホイとトイレに
└i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴ ''"_|_ ついて行っちゃったのだ
>>462 気づかなかった。
ホモセックス絶対ダメというわけじゃないけど基本的にはノンケ。
木村カエラでヌイいたことあるし。
ム二二 -‐7´ \∧ ,/
/ | // ヽ,У
/ ;| :/;′ ,ヘl!
〃 ヽ /; Y; l
,ィ′ ヽ | ', |
/ `ー1 ', |
>>521 空港、港、鉄道、地下鉄みたいなインフラは
キャッシュの負債返済と減価償却前倒しに公的資金突っ込んだらどうだろ?
関空は毎年沈下してるから積立金つくってかないとならないけど
空港橋の使用料が安くなれば高速道路代・電車代も安くなるし
着陸料、利用料の値下げで海外エアラインをもっと誘致できる。
韓国の仁川空港はダンピング戦術で日本の航空需要を奪っているから
インフラに公的資金突っ込んでもネットで取り戻せると思うのだが。。。
, '´;:;:;:;/ イ `ゝ、 ;:;: ``ヾ,
,r'"´ ,! . : : ;:; ' `, \
/ / / | j ! .| `, ヽ
./ `ヽ,_, ィー.:‐'´7 ̄!'´゙;:;:;:;:;:;:゙`,´Yゝ、_ `,
{ \:.:.:.:.:.:.:.:/ ,/ _ i `ヽ.:.: ̄`ゞ'´ !
゙、 `ヽ、,レ' /jl、 ヽニニソ :|!ヽ ,!.:.:,ィ´ /
`ゝ、 `ヽ'ゝリ、、,,, ' ' ,,,,、,ij〈‐-レ´ ,イ
/´.:.:.: ̄`ー-、 `ゝ`"'____'"´// _, -ー'´.:`ヽ
関空は国策で強化していくべきかもね。
首都圏に無いのがネックかもしれんが国という大きな視点で見れば
一応第2の都市圏にあるわけだし悪い選択でもないだろう。
関西圏の強化は国の足腰の強化にも繋がる。
首都のバックアップ機能としても関西は使えるしね。
ちなみにアクセスは言うほど悪くない。
難波から30分だし。
問題は梅田から中途半端に時間がかかること。
梅田から40分くらいで行けるアクセスが出来れば
遠いと言うイメージはいっぺんに変わるんじゃないかな。
そういや航空保安大学ってりんくうタウンに移転してきたんだよね。
>>522 一般人が認めるかどうかが大変だけどね。。。
>>523 やっぱり「特殊な業界」なんだよ。いろんな点で。
>>525 4000mの長さって必要なのかな?
貨物でも3500mあれば大体おkらしい。
>>529 その辺はよう分からんが
世界のハブ空港とか言われるところは4000メートルの滑走路を
所有してる場合が多いね。
532 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 21:22:45
>>529 まあ天下りや渡りが無くならないのは出世競争に敗れて窓際に残るよりも
そっちに行った方が稼げて美味しいからってのは民間のそれと同じ。
それとワークシェアやら派遣の正社員固定化とか言ってる向きもあるが、現実に
「あなた達を正社員として雇いますが、給与は今後も現状のまま定年まで固定化します」
とかだったら果たして彼らのどれだけが希望するかな。
人の求めるものはそんなに単純にレールを敷けるもんじゃないと思うぞ。
>>532 ,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ 天下りに憤慨して天上がりさせたらかんぽの宿で大騒ぎでござる
の巻
534 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 21:26:39
ハブ空港は関空だけなんて他地域が許容するはずが無いし、今後道州制導入なら
地域間誘致・開発が進むわけで。
羽田はどうなるかな。w
>>528 もう十数年前だよね、内需拡大であちこちに飛行場つくったのは。
滑走路長2000m超の飛行場が全国のあちこちにある国は先進国でもそう多くない。
有利子負債と減価償却の足かせさえ取り払われれば
地方が付加価値の高い商品の貿易で稼げる可能性も出てくると思うんだよね。
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ 官の論理を正すため民の活力を注入したらぽっぽに文句付けられたでござる
の巻
>>531 伊丹が便利すぎるのが関空にとってはネックなんですね。
大阪(関西)の場合は梅田にどれだけの時間でいけるかってのが全てですから
梅田に近い伊丹が便利に見えるのは仕方ないっすね。
あと関空はアクセス料金をどうにかしないといけないっすね。
ただあの空港すごい綺麗なんだよね。
夕日との組み合わせはマジ綺麗。
試験の方は無事一次合格です。もうすぐ外人をブイブイ言わせることができます。
外人相手に日本の底力を見せ付けてやりますよ。
スラブ系ハアハア
>滑走路長2000m超の飛行場が全国のあちこちにある国は先進国でもそう多くない。
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ そんな飛行場いらないからだと思うでござる
の巻
>>534 関空以外に世界標準の空港があればそっちでもいいんですけどね。
ハットリ君は何気に切れ味鋭い意見を連発しているでござるなw
>>539 ,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ 空輸のほうがコスト少なく済む貿易財ってそんなにたくさんあるでござるか?
の巻
>>531 >>537 伊丹と関空を両方残しても
空港橋の通行料(電車の運賃にも上乗せされてる)が安くなればそれほど文句出ないと思う。
何より関空は24時間運用できるという多大なメリットがある。
┃|/ ̄\ミ三彡'
┃||:::::::::: | ,ィ彡三ニミヽ
┃|\_/ミ三彡' ` ̄
┃| ―┴―-、 .
┃|/ ̄ ̄ ̄`ヽ、 ..
┃||:::::(・)。(・)|ヽ,ィ彡三ニミヽ .
┃||@_,.--、_,> i 彡'
┃|ヽ::::::__ノ |
┃|:::::::::::::::::::: / もう 運動場を飛行場にするでござる の巻
┃|:::::::: /
┃|{ヽ,__ )
ちなみに自分は関空が地元だからってハブにしろとか言ってるのではないのであしからず。
自分は大阪さえ栄えりゃいいって考えではないので。
>>542 24時間運用は大きいよね。てか道下兄貴は関西の状況に精通してますね。
>>543 wwww
>>529 > やっぱり「特殊な業界」なんだよ。いろんな点で。
仕事自体が外部経済性そのものなのに「特殊な業界」で切るのは
まずいでしょ。
前提で、「まず人数を省くことありき」と「無駄な仕事ばかり」から入ってて
後付けでリフレなど入れるからおかしくなる。
「小さな政府」と「民営化」をしたいんだけど、それを避けようとするから変な話になる
それに自由化が進んで事後規制型になると、公的セクターは頭数はいるよ。
別に公務員庇うわけではないけど、公務員の話はカイカクの熱が高まって
2005年みたいなことになりやすく諸悪の根源は〜」になるのでシバキ上げは反対
>>545 ,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ そもそも100万人余ってるのになんで非正規公務員なんか雇うでござる
の巻
m
あ、打ち間違えたっちゃ・・・
「Queen」だったっちゃ・・・・
うちの英語力は小学生レベルだっちゃ・・・・・
>>545 >それに自由化が進んで事後規制型になると、公的セクターは頭数はいるよ。
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ そうなったら奥谷のところの派遣社員を使って処理する予感でござる
の巻
あかん、笑ろてもたのでコピペ
193 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/06(金) 21:26:28
週刊東洋経済
特別講義 これから起こる大激変
特集:世界経済危機
7時限目
P.98 日本はもっと「創造的破壊」を
池田信夫 上武大学大学院教授
194 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/06(金) 21:34:37
>>193 7時限目はパスだな
>>551 おれはこっちがすきでござる の巻
190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 20:48:09
>>186 >コメントや意見なら自分のブログに書いてトラバ送ればいいだけ
〃:.:.:./.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:i、:.:.:.:.ヽ
./:i: :.: i: :/:.:i:.:.|:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:|ヽヽ:.:.:|
レl:!:.:./l::|:.:/レl:j、:j、::|::l:|:|:.:|:.:/l l l:.:.:.!
'ヘ/:.:l::l:.:l'莎 ヘト忝レ::l::ム/ 'v l |:.:.:.',
.|:.: :⊥ヽl ¨ , ゙ー' |/イ/ \|:.:.:.:.',
.l/ `l\ ‐ イ l/`llY  ̄\ :.:.:.',
/ / lノ l¬≠ i lj.! ∧:.:.:.:',
/ />.> | 〒__/ く | \: :i
ヽ\ _i ヽ\ 「 ¬7 /ノ | / /:.:|
\¨ } _\゙v /ィ∠__ jv- ‐′,イ :.:|
ノ ヘ |::::::::[:「::::::::::/::∨ ゙v ‐ 〈. ',.:.:|
おかしいなぁ…どうしちゃったのかな
コメントをしようとしたけど、池田信夫ブログではできないんだよ
トラバをつけようとしたって、都合の悪いトラバは消されちゃうんなら
トラバする意味、ないじゃない ちゃんと、常識の通りやろうよ
ねぇ、私の言ってること
私のツッコミ、そんなに間違ってる?
少し、頭冷やそうか……
>>548 ラムさんありがとうございます。
まだ2次が残ってますけど2次は合格率9割近いんで
大丈夫でしょう。4回受けれるしw
ちなみにその歌は自分の目覚ましに設定してます。
朝起きる時に励まされるんですよ、その歌聴くと。
>>555 ワロタ
2丁目ってのは新宿2丁目のこと?
関西だと塩屋海岸ってとこがホモの溜まり場で有名だけど
関東だと何処だか知ってる?
>>556 東京なら葛西臨海公園がゲイの集まる浜辺だね。
>>557 ほお、頭に入れておこう。
おぷさんと一緒に行ってみるか。
パレットタウンなくなるからよけいさびしく
>>558 ただ何年か前に夜のホモ狩りで殺人事件があった。
湾岸道路の夜景はきれいだけど夜は集団で移動したほうがいいです。
>>558 >ほお、頭に入れておこう。
昼間は犬連れオフとか子連れオフの場所だから期待するとww
┃|/ ̄\
┃|| . |
┃|\_/
┃| ―┴―-、人
┃|/ ̄ ̄ ̄`ヽ、 ( ハッ
┃||:::(・)。(・) |ヽ (
>>558 ┃||@__,.--、_,> i
┃|ヽ___ノ. |
┃| / なんっ!?
┃| /
┃|{ヽ,__ )
>>561 んじゃ電機さんも道下さんも現地集合で。
僕はのぞみに乗ってオッスオッス言いながら向かいます。
東京は5年くらい行ってないぜ。
てかホモ狩りってwww
こわいwww
丹生はともかくくーちゃんがw
>>562 なんつーか、もう暗黒卿の私物状態でしょ。
ヽ , , /;;;;;;;;;;;;;;i ;;;;;;| ヽl ヽ;;| ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ヽ l l /;;;;;;;;;;;;;;;;|ヽ;;;;;| ヽl ヽ;|;; ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
| ヽ l;;;,,;;;;;l;;;||;;;| ヽ;;| ヾ \ i ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;--、;;;;;
` l;;l |;;;;|;;| |;;;| ヾ_ __-‐'i \;;;;;;;;/゙ .,--、
_,,,,―――-、,,,、 ll.|;'| l;l ヽ| _ -=',ン‐ ̄ l;;;;;/ .i_,;'
._,,-'"" `゙'ー、_ l;| l ヽ ,,-''彡-,二-v-- ∨ .|_
゙'-,.ネ ` '' ̄ /ヽ;;;;;/_,- .〔 ‘i
‘!, ___ -‐" _,-─ `'i、|
゚!;;;;;;ヽ -" l゙"
i ヽ;;;;;| l
l i;;;;| l /
l l;;| |
i |- 、 |
.i 〈 ,,,,,、ノ i
l ゙ッ,___ __,, i
i |i、 ,,,-;;''' ノ
ヽ ;;;lヽ ゙‐'' .,. . /
ヽ ;;;;;;;|;;;;ヽ、 .―'" /
>>564 >てかホモ狩りって
確か中学生か高校生くらいのガキが20才過ぎた青年を襲撃したナムナム
>>564 こんなんつくってみました。。。
l 。|. :,:'
l |. .|
. l |. - ‐‐- ,. ‐''´ .| l
━ 〃 .| l 道下正樹 ◆pBIiDFXzPU
━ ┃ i' .| l
━┛|. .| l ロンリー ◆wuTm4DyNg.
━ 〃 ,. - ‐- ‐- | l
━ ┃|. /´フ`:, | l おぷーな ◆TUSjZcBBQk
━┛ |. し'、,.、j | l
`ー-、_ ', |. |!': .;;| .| l 異業電機 ◆O3OJstkRGw
┃ヽ、l.| : ;;| | l ,,
┃、 ヽ! ;!l l
┃ ヽ ゙、 .| l/ / ゲスト: 竹中平蔵
・ \ i;;;.| / /
ヽ 、 \ ヾi/ / /
`ー-、\ ,ゝ-'! //´
`´`′ } ,.. j
ヾ、 ! .:.:ノ
,.ゝ.:i:.:.:'.:.
,. ' ,. ':,.;;;i;;;;;_:.:..、ヽ
/ ̄  ̄\
/ \
//
/ / パカ
//⌒)∩__∩
/.| .| ノ ヽ
/ | | ● ● | ロンリーさん、合格おめでとうございま〜す!
/ | 彡 ( _●_) ミ スゴーイ!さすがー!
/ | ヽ |∪| /_
// │ ヽノ \/
" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ
>>555 そ、そうなんですか・・・「ジャンボジェットたんハァハァ」ってあんまり言わないようにします・・・。
でもジャンボはくびれがセクシーだから女性ですよね。だからハァハァしてもおkですよね。
(あ、それはそれで変なことになってしまうような・・・w)
道下さんは航空オタさんなのですか?
うわーまた変な名前のまま書き込んでしまいました・・・。
>>567 五反田って風俗多いとこですかね?
昔ぼったくられた事あります。
おまけに病気うつされた。
最悪。
>>568 ハアハア
>>569 どうもです!さあファモちゃんも一緒に葛西臨海公園に集まろう!
>>569 >ジャンボはくびれがセクシーだから女性ですよね。だからハァハァしてもおkですよね
うん、変なことにww これで腐女疑惑の他に百合疑惑がww
>>562 >「ハイパーインフレのリスク、コインは流通するのか、円の信頼性、
>山本一太先生も「かなりオリジナリティーの高い話だが世界でまだやっていないことを
>先駆けてやろうと言うのだから先進的」と言う趣旨のお話をされていました。
一太よ どの口で抜かしとんじゃ。先進的でもオリジナリティーも関係ないわ
効果が絶大で今の日本でしか使えないのが理由じゃ
ハイパーだの、コインは流通するかだの、円の信認だの、清和会は消えて無くなれ
暗黒卿が次回の講師とは・・・・人形の仕上がり具合の点検に来るようなもんだわな。
みなさん、こんばんは。
>>161 ロンリーさん
>>181 ラムさん
ハンドル名がそうおもわせるんでしょうねw
小沢健二が書いている小説「うさぎ!」からいただきました。
元ネタは先日亡くなったジョン・アップダイクの「うさぎ!」4部作だと思われます。
>>237 ファモさん
そういえば、「うさぎ!」の新作を雑誌「子どもと昔話」で読んできたんですが、
日本のテレビや歌番組の裏側の話とベネズエラの反政府系テレビと国営放送の駆け引きの話が面白かったです。
>「大変です!」と大袈裟に書いてしまう予感がします・・・w
了解しましたw
>>503 ロンリーさん
おめでとうございます!
-----------------
政府紙幣の話が大分盛り上がってきていますね。
「日本経済復活の会」がクローズアップされてくるような気もします。
昔、ゲイの知り合いがいたんですが、かなり大変でしたw
>>574 でもそのあたりってN即と同じ反応だからしょうがない
議員の質がという趣旨なら、
議員がまともならこんなことになってないと思うw
>>571 >五反田って風俗多いとこですかね
昔三業地(青線)があったそうで、城南では多い方です。川崎も橋一つ向こうだしww
男からぶったくるのは青線時代からの伝統とかww
>>575 > 政府紙幣の話が大分盛り上がってきていますね。
> 「日本経済復活の会」がクローズアップされてくるような気もします。
ここにきて亀井静香奇跡の復活かもね?「日本経済復活の会」は
亀井親衛隊の性格もあるしね。
暗黒卿が竹中人脈だから仲は悪いけど共同歩調とれないもんかな?
どちらも(暗黒卿も亀井静香)何かが足りないような気が・・
>>576 身も蓋も無い真実の言葉は心にも体にも響くわ。冗談抜きにw
>>575 どうもです!てかうさぎさんはネカマでも十分通用しますねw
文章も女性っぽいですw
>>577 伝統にやられてしまいましたわw
流石に江戸の街は奥深いのう。
与謝野先生。倒産件数メチャ増えてますが、
デフレで円高の我が国では政府紙幣を発行しても問題ないでしょ、何してんですか !
___
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \;
| 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ;
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;;
| | \ヽ 、 , /;
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、 く、くるしい・・・ やめろ・・
\ / ! 、 / ̄〜ノ __/ i; じつは、政府紙幣を発行する財源がないんだ・・・
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ 政府は借金まみれで・・・・首が回らん
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/ 消費税をUPして政府紙幣発行の財源にするしか・・・
>>581 ていうか大正時代に政府紙幣出してなかった?銀不足で。
借金って言うなら取立てすりゃいいじゃん
>>584 >借金って言うなら取立てすりゃいいじゃん
借金返すために借金した相手(国民)のポケットに手を入れるww
消費税増税ってこーゆー事だよな
逆取り立てww
スレ識者は、この政府紙幣って、どんなものを想像してる?
おいらは、券面50兆円の紙幣1枚を想像してるんだが。
./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、/
/::::::::::::::::::::ii/||||iiiiiiiiiiiii|||i:::::::::::::::::::::::::::::|/
/::::::::::::::::::::::::!|||!!!!!!!!!!!!!!:::::::::::::::::::::::::::::::|
.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ダ メ だ
|:::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::,::::::::::/i:::::::/ヽ:::::::::|
|:::::::::::i 、::/||::::::/||::::::/.|::::::/.||::::/ .|:::::::::| 立 た な い !
.|::::::::/ヽ!::|| .|:::/ ||::::/| .|:::/ .||::/ .|:::::::::|
i' `!::::::/ `!! ` |/ .||/ .! .|:/ '/' .|::::, -.|
| n `、| ,,-====-、ハ .,,;;-==''''- |:/ /i |、
-'ヽ| |、|| -─--、 | _,,, --- .|| /| | |` 、 _,ノ
|`|- ` -.,,__・_,, .| __,・_,,, '' う'./ | `-( ⌒)-<~
.| ` 、 .i 、 ' / , --、 T'~  ̄` -
|` 、,i、 し' / | , ┌- ' `--.' .|
/ !、 (__ `.' | | |
./ ヽ ~` / | .|
| ヽ、 ∈iニニ-、 ./ .| .|
ヽヽ .、 // .| |
ヽ` 、 !-' , ' / .| .|
ヽ `------ ' / | .|
ロンリーさん、おめでとうございます。
今日は久々に商店街に行ったのですが・・・シャッターがまた増えていた。
その中で、オタク専門店が生き残っていたのは頼もしかったですw
>>587 識者じゃないが
>券面50兆円の紙幣1枚を想像してる
すると日銀に預けて日銀券を引き出すタイプか。法的に担保価値が云々って話があった
ような。政府振り出しの手形で済む罠。
オイラは独立法人印刷局で「日本銀行券」の代わりに「日本政府」と母型に手を入れた
現状の券でよいと思う。自動販売機の識別も余り手を入れないで済みそう
. .// /,ィlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllミ;;,,_ . ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
. .// ../,イllllllllllllllllllllllllllllll llllllツミllllllllllllllミi;,,, . < >
.. // /,イlllllllツ/''" ,ィ''"~‐''" 'illllllllllllllllllミi;;,_ /< 女子高生とか >
..// / ,イlllllllll' ,ィ;;;.r''"~"''‐ 、;; ノ .i .'' "llllllllllllll'i ̄"/ . < 好きだから〜!! >
' / / ,illlllllllll',イ,ィ .`'‐ 、 _,.}=;;,ツ-.、 .'' ;;ll;;;;;;;i,/ /. < >
ィ / ,illllィ-ミ,ィ'/  ̄ l'i,_ `' 、'lll,;;ト、i// ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ /。iツ i''i, 'i::;;''i, ..::,.,l `'‐- t''ソi'i;i// .,;;;;;;;;; ;;;;;;;,,
/ /i /':::::;;;;;;'i '':::::;i .l'ソi',_..',ィ ,,;;;;;;;;;;:'' ;;;;;;
,イ / !,'‐'i;::::::;;;;ソ .,ィ-- 、_ ,ィ!,ィ;;;;; ,,;;;;;;;;;'' ,;; .
/ ';,,,,,i:::::::;ツ .,/イ''‐- 、`' ‐ 、 ,イ .,i' ;;;;; ,,,;;;;;;;;;;;;;,,,;;;;;;;
,イ ィllllツ::::::ツ ,i' ~ソ / 'i'ツ,,,;' ;;;;' , _,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
./ ,lllllll,::::::::' ,i' '-/ ,;ツ;;;'' ;;;' ; ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
/ ,lィllツ'i;::::' i,. - 、 ,/' .,;;ツ,;'' .';' ; ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
../ // lツ 'i,:::. ト- .、_~ "''‐、 / /;;;;'',; .; ' ,;; ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
.' / ,i':::::::'i,::. ""~' ‐~-''=-'/ /';;;;;;;;; '; .,;;; ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
../ ,イ,i':::i:::::::'i:::. `' ./ ';;;;;;;;;; ;,; ,;;; ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;''/
イ_,. r/ i::::::l:::::::::'‐、::::::.... イ .'';;;;;;' ; ,;;;; .,;;;;;;;;;;;;;;;;;;'/
>「日本銀行券」の代わりに「日本政府」と母型に手を入れた
俺は既存の日銀券に「にほんこくせいふ」ってスタンプ押すだけでもいいよw
もちろんフォントは丸文字で可愛くw
今日はロムに徹するつもりでしたが...
ロンリーさんおめでとうございます^^
弛まぬ地道な努力、脱肛...あ、いや、脱帽です^^;
僕も見習ってがんばることにします...
そう、そこなんですわ。
>自動販売機の識別も余り手を入れないで済みそう
券面識別に手を入れると、何百何千何万台とある機械を置換する手間と時間は、いかばかりかと…。
今、緊急事態のはずですよね…。
手っ取り早く消費されるのが望ましいはずで…。
>>593 >もちろんフォントは丸文字で可愛くw
じょしこーせーが手書きしても自動販売機を通過するとww
んな訳ねーww
弛まぬ地道な努力、脱腸もアリだよね。
598 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 23:44:12
だから高額紙幣の発行になるだろって話。
自販機やATMで使用できない様な不便な使い勝ってでも5万10万なら消費か両替で不満も出ないから。
印刷も配布もコストが掛からない。
マリフアナと同じとか円天みたいと書いてあるんだろw
600 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 23:49:14
んじゃ相続税減免の無利子国債にするか?
資産家は飛びつくかも知れんが。
>>598 >5万10万なら消費か両替で不満も出ないから
イメージとして緩やかなデノミか。どうせインフレ気味になるのだし
ならもう一桁上って10〜50くらいだろうか。
だが高橋財政のように片面だけ刷ってって訳にいくまい>新デザイン
>>595ではないが迅速に流通させるのに難がないか
602 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 00:00:56
>>601 実は給付金がその実験としての第二段なんじゃないかと。
無論第一段は地域振興券。
政府や政治家が何言おうと政策立案してるのは官僚な。
>>596 んー、たしかマジックで落書きしても書くとこしだいで自販機は認識する
はずだから、別にギャル文字で「せいふ」って書いても大丈夫じゃねーのw
>>596 当然、派遣切りで切られた女の子を中心に集めて「せいふ」って書く
お仕事も創出するのだよw 「私が書きました」って写真もつけよう。
そしてその札を見てハァハァするオッサンは付加価値を認めて貨幣愛に
目覚めるって寸法だw
ババアが書いても名
>>605 http://www.nicovideo.jp/watch/sm213830 (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、 ど ロ こ
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,) も リ の
、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ め コ
`V::::::::::::::::::::、_γ `ヾ,_ < ! ン
l::::::::::::::::::::::く( r,J三;ヾ )> く,
〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } ,=ニ `/l/!/⌒Y
l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三=イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>>604 >ハァハァするオッサンは付加価値を認めて貨幣愛
流通速度を上げる話をしている時にアンタって子はww
いくら通貨を発行しても流通しなければ役に立たないって、ハーヴェイロードの
小父さん達がワインやジントニック片手にww
つか、マジ、写真付けたらいくら何でも日本の自販機は撥ねると思う
>>602 >政府や政治家が何言おうと政策立案してるのは官僚な。
まあ、異論はない。政府=官僚(大)+政治家(小)の認識だが
んでデノミは福田(父)の頃から話題になっていたと思うが、今の円高基調では喫緊の
政策ではないと思う。今は通貨の供給圧を上げて流通速度を上げることではないか
オイラは電気屋だから電圧を上げて電流を流すと言いたいがww
闘牌伝説アカギOP
http://www.youtube.com/watch?v=g1jrfAQR2FI / ̄\
| |
\_/
ぅぃ〜… | ‥ヒック
/  ̄  ̄ \ ヒクッ…
…ヒック / ノ ⌒ \
/ <●>:::::<●> \
| ///:o(__人__):o//| 痩せぇ〜 ガ〜マンば〜かりで〜 ♪
\ :o ` ⌒´:o/
/ヾ " く __
/⌒ヽ \ ,、jーi
. |\ \. ト、 ヽソ ⊆) __
| \_/⌒ヽ/⌒\( |酒⊂リ
610 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 00:42:17
>>608 配布は給付金の準備で技術的には解決。
流通は小額では2千円札で、また振興券のようなものでも効果が薄いと判明してる。
日銀券の信認を失う事無く利用するには高額紙幣で日銀券に両替可能かつ消費に使えるものが望ましい。
611 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 00:55:52
何かPC攻撃されてるし寝るなー。
>>610 >高額紙幣で日銀券に両替可能かつ消費に使えるもの
だーかーら、偽造を防ぐための新デザインを決めるのにどれほど掛かると思ってんだと
高額であればあるほど偽造のインセンシティブは高い しかもたまにしか見ない紙幣は
人間の熟練を妨げる
ハイパーインフレになりかねない劇薬なのだから、北西の国なんかがグリーンバックの
ように簡単に偽造できては困るのだ
>>609 やはり右手に「酒」だww お休みなさ〜い
/ / | l \ \
/ / ィ /l ノ !、 ヽ \
/ / // / ,' / |l \ }\_i ',
| l ,'/ // j/`メ、__\ l/\{ l
| ! //_ノl/ヽ / _ ` \{\_〉 l
| .レl/ ′ 'r===ュ | ̄\| l
l .i ≠ ̄` | .:::ト、:. l
! ::| '_ l :::ハl::;、l ふぁ〜〜〜
l ::| _/ ト、_ / .::/ノ/::ハ!
! ::l // / |、\ ノイ .::l_/;イ
l ::lゝノ / / / ! l l :::l"´
|,、 y'/ ´ ´ / / ,' l :ハ/
リ // /- ´ / |:i
lノ ,'_ _ ,. ´/ N
_____{! (.) (_) l、_  ̄ ,'
∠_ | l `ヽ、_,lュ、
/ \ l (_) (_) l\ |l!} |
/ `、_」____ /|: : \ |l!} |\
r┴ ‐‐-、`ヽ、 / !: : : : :Yつヽr‐┴‐‐r、
l `ヽ、\ l: : : : :{{ }: : : : : :l ト、
l Y十==-ゞ==イ'\: : : :l | \
l | |: : : : : : : :八 : : \:// \
ロンリーおめおめ、努力が実ってなによりだ。
>>496 >これが関係してそうだね。
>. l |. - ‐‐- ,. ‐''´ .| l
>米上院、「バイ・アメリカン」条項を一部緩和し可決
>
http://www.afpbb.com/article/politics/2568489/3757047 >修正案は民主党のバイロン・ドーガン(Byron Dorgan)上院議員が提出したもので、
>「条項は、国際協定における米国の順守義務と一致する形で適用される」との文言
>が付け加えられた。
ものすごくどうとでも受け取れる文をつけたしてくれたのだなw
各国で保護貿易牽制ラウンドはまだまだ続くと…
>>607 >流通速度を上げる話をしている時にアンタって子はww
おもしろさは正義
もやしみ
無職は悪
|┃三
|┃ I
|┃ __(_
ガラッ. |┃ /::ヽ::-::\
|┃ ノ// / ー :::: -⊂ヽ
|┃ _ | (_人_) ) ) おっはよ〜〜〜
|┃(__ `^´ /
|┃ l l みんな早いなぁ〜w
|┃三 | x | きょ〜もガンガンバ!
|┃三 し―─-―J
考えてみるとJ−SOX法で、企業が社宅とか厚生施設を放出せざるを得なくなったのも・・・。
>>624 そ〜さね〜 コーポレートガバナンスで「会社は誰のためのものか?」に方向性が与えられ、
そしてJ−SOXで厳密化が進んだような感がある
なんだか戦時体制の「供出」の概念のようだww
>508
東大受験者のほとんどが、ただの高卒。
学卒者も居るけどね...
>>630 ロンリーさん勉強方法教えてください!!
がむばる!!
ハイエク 知識社会の自由主義(池田信夫)という本ってどうなの?面白いでしょうか?
>>632 読むとちんこが腐ってもげるから読んではいけません。
というかそもそも池田信夫の本は読んではいけません。
ハイエクが読みたいならもっと違う本を読みましょう。
英語ですお!!
おいら2級までしかもってないんです。
だから聞き取りとか新聞読んだりとかペーパーバックの大意はわかるんですが、
あいつらがトンデモなこといっててもちゃんと書き込む手段がなくってくやしいんです。
>>633 じゃあじゃあ いま手元にある暗黒卿の「財投改革の経済学」は
開いてもちんこは腐りませんか?
>>633 ハイエクの文字に惹かれて買っちゃったよw
せっかくだから読もうと思います。新書だからどうせすぐ読めるだろうし。
>>634 俺も知りたいです。
英語の勉強方法をです。
>>635 2級から上を目指すには教材も相当なレベルの教材が必要っすね。
先ずは語彙を覚えるべきかと。
んで語彙が増えてきたら次は洋書や英字新聞を読んだり
外国語のニュース放送(BBCやCNNなど)を聴いたりする習慣が必要だと思いますわ。
とりあえず635さんはどういう部分が強くてどういう部分が弱いのかまず聞きたいっすね。
あと準一は作文もあるんですがこれもなかなかやっかいっすね。
事務所の契約更新で1割ほど家賃値下げしてもらった。何とか今年は生き延びれそうだ・・・
641 :
637:2009/02/07(土) 12:52:11
>>640 別人ですよ。
解釈や読解系の問題集や参考書って何かやらなかったんでしょうか?
>>636 >「財投改革の経済学」は
内容読んでないので暗黒卿に対する一般論として言いますが
暗黒卿の改革好きの部分などにはある程度注意しましょう。
個人的には間違いとは言えませんが正しいとも言えません。
更に言えば「暗黒卿が正しかったとしても現実に行われる
改革が正しいかどうかは完璧に別問題」であるということは
忘れてはいけません。
>>637 はっきり言いますが読まないで売った方がいいです。そういう本です。
変に触るとのびウィルスに感染してしまいます。絶対にやめましょう。
貴方がハイエクとケインズとマルクスをある程度知り、近代経済学の
初歩的な議論と歴史の基礎を知った後に「どう変なことを言ってるか」
ってことを探して楽しむには良いと思いますが、初心者が手を出しては
いけません。のびの著作はそういうものだと思っていた方がいいです。
ところでノビーはどこが狂ってるのか具体的な点を挙げてほしい
645 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 13:08:16
のびーの世界では正しい
暗黒卿は緊縮あたりも注意が必要
>>642 郵政改革の推進した側の思考を見てみたいなと 手に取ったのだが
表に「竹中平蔵氏推薦!」と書かれているのが 非常に気に入らないwww
しかも ノブーとも仲良しらしいなぉw
ま〜分析用に読み込んでみるか〜
>>644 世界で財政政策を行っている国はないw
とか基本的なところから
せいふ♥しへい©
あ、マークを出したかっただけで意味はありません・・・。
>>644 オバマの財政出動は将来を見込んでいるので
財政政策ではないとか
マクロ経済政策は全く効かないインチキとか
MFは効果が出ずインフレだけ残るとか
自分の嫌いな学者に対する言い掛かりとか
全ての答えはゾンビ企業を潰せに導き出されるとことか
殆ど経済評論というより政治活動のみで、それも自分の好き嫌いが優先のとことか
>>638 どういう部分が強くて・・。
アウトプットが全滅でインプットが強いです。
自分から何かアクションを取るときが言葉が組み立てられないです。たぶん語彙が貧弱
文法もアレなんだと思います。本を読むときも単語がわかんなくても辞書引かないで
前後とか語源でなんとなく推測つけて読んでいるせいだとおもいます。
単語にイメージをつけて読み下すというか。だから基礎がないんですね。
上の級だと品詞の区別もきちんと必要になるし。そういうとこ手を抜くとだめですね。
ちょっとNHK教育使って勉強しなおしてみます。
|┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / <●>::::::<●> \ メッセージは たしかに受け取った・・・・・
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ 左のフォルダーの(まるまる)が気になったwwww
45度とかな
なにを目指してるかにもよるけど
話すとか書くは読むとはまた別のスキルと思ったほうが良い
>>651 それなら瞬間英作文がお勧めですよ。
かなり効果があると思います。
例
・道下正樹は公園へ行きました。 Masaki Mitishita went to the park.
・道下正樹は阿部さんに会うために公園へ行きました。 Masaki Mitishita went to the park to see Mr. Abe.
・阿部さんは公園のトイレに行きました。 Mr. Abe went into the toilet of the park.
こういうふうな文章をなるべく早く英語に書き換えるという作業を延々と続けていきます。
頭の中で瞬時に英文を考え出して組み立てないと嫌でも文章にできないので
これらを続ける事によって弱点を強化できると思います。
後、本を読む時は分からない単語や言い回しは辞書で調べたり
翻訳機に入力して自分のイメージと照らし合わせたりしながら
根気よく解いていくほうがいいと思いますよ。
たった一つの単語で文章の意味が全然変わってくることも多いですから。
655 :
637:2009/02/07(土) 13:41:25
>>643 ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>>652 ニース みちし まるまる ウィル みにうし
それらは自分のペットの名前ですww
与謝野先生。倒産件数メチャ増えてますが !?
デフレで円高の我が国では政府紙幣を発行しても問題ないでしょ、何してんですか ! !
___
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \;
| 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ;
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;;
| | \ヽ 、 , /;
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、 く、くるしい・・・ やめろ・・
\ / ! 、 / ̄〜ノ __/ i; じつは、政府紙幣発行する財源がないんだ・・・
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ 政府は借金まみれで・・・ゴホゴホ・・財政危機が・・PBが・・特別会計はない・・
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/ 消費税をUPして政府紙幣発行の財源にするしか・・・
☆JASRACに独占禁止法違反の疑い、公正取引委員会が午前中から立ち入り検査中☆
NHKが報じたところによると、今回問題とされたのはJASRACが各放送局の放送事業収入
に対して一定の割合で著作権料を課している包括契約についてのもので、これが平成13年
に行われた著作権管理事業法の改正によって可能となった、音楽著作権の管理を行う新規
事業者の参入を妨げているとして、独占禁止法違反の疑いで公正取引委員会が午前中から
立ち入り検査に入ったとのこと。
こいつら立場の弱い音楽家は保護しないといけないとかきれいごとぬかして、音楽家を食い物にしてきたからな
660 :
651:2009/02/07(土) 14:00:43
>>654 ノシノシ
わたしこれ今日からやってみます。
短くってもまず文を1つくみたてるところからはじめてみようと思います。
ありがとうございました>瞬間英作文
・男漁りしたくて色んな公園に行ってます。。。
I go to various parks for homosexual-fuckin' with somebody.
>>660 「どんどん話すための瞬間英作文トレーニング」
「ポンポン話すための瞬間英作文 パターン・プラクティス」(CD付) (CD BOOK)
と言う本がありますのでそれをお買いになってはいかがですか。
僕はこの本を使って作文で10点取りました。
文章の頭の中での組み立てにはかなり効果的だと思います。
>(池田信夫+丹羽春喜)÷2 = 正解
んなわきゃない。池田のおかしいところと丹羽のおかしいところは
全然違うし、丹羽にはそれなりにいいところもあるが池田のほうは
いいことを言ってる部分を探すほうが難しい。
ちなみに丹羽のおかしいところは簡単に言うとGDPギャップの
推定と潜在成長率に係る過剰な評価。これはどっちかというと
GDPギャップ算出上のテクニカルな面での問題だったはず。
また苺リフレ派と異なるのは(スティグリッツもそうだが)市場を
基本的にあまり信用していないこと。端的に言えば政府がある程度は
市場よりも効率的な資本の運用が可能と考えていること。とはいえ
この点は「デフレや金融危機という状況」だと成り立ってしまう
可能性が充分あるので、結論を出すのは難しい。またこの点で言うと
「経済効率性」で判断した場合に政府のパフォーマンスが落ちると
しても、スティグリッツやモジモジあたりが言うようにGDP概念の
捉え方を変えると、政府の介入が肯定され得る【かもしれない】。
この辺になってくるともはや現在の経済学ではきちんと決着はつく
話ではなくなるので、俺は「わからない」と言っておく。個人的には
スティの言い分にもある程度の理は存在すると思っている。ただし
結局のところ「程度問題」であることを理解すべし。そしてその時の
「程度」の評価は自分自身で判断することが必要。
いけだのおかしいところはいちいち書いてられないのでスルーで。
>>616 egg 氏 乙
余り遠くならないうちにお礼を
>政府紙幣というアイデア
政府紙幣に反対する人が何を考えているのかある程度分かりました 感謝
第一生命経済研究所となってるけど、実務側の見方なんでしょうな
そいえば中川(酒)も興銀出身だっけww
与謝野が財源とか口走っていたのもこの考えかと納得
実務側らしく日銀券流通残高を与件にしてるのね。ヘリマネってそれにショック
を与えようって考えじゃなかったっけ。実務側としてショックを与えられてたまる
かってのも解るけどww
スレを開いて案の定ww 英検と経済理論の二本立てで話題が進んでてワロタ
これから犬の散歩にノシ
苺の一部は政府紙幣+財政支出は全部丹羽に見えるらしいけどなあ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 金融じゃなきゃヤダヤダ!
`ヽ_つ__つ
ジタバタ
どーでもいいけど、最近スティグリッツの研究チームがやってることに
「幸福感」とか「社会的承認」とか行動経済学とかの見地を含めてみた
【新しいGDP概念の創出】というのがあるらしい。
まぁ志は素晴らしいと思いますが、難しいだろうねぇ。合理性・効率性
公準で一般化することはできても「社会的に望ましいGDP概念」って
価値判断入っちゃうから、必ず価値判断の無限退行を起こすだろうし、
形式的にでもクリアするとするなら行動経済学&民主的手法としての
アンケートとかだろうけど、そうすると国ごとに詳細なアンケートを
取って【その国の最大公約数的な規範価値】みたいなものを選別する
ことになりそうだよねぇ。
まぁ素直に「社会的後衛として経済学と現実のショックアブソーバー」
の意味を持たせるくらいが良さそうではある気がするけどなぁ・・・。
当たり前だけど、そういう「後衛」としての存在意義ならば現時点でも
認める人が多いんだから。(経済学外では特にw)
>>665 いや苺にも少数いるけど、それは苺よりこの板の某スレに定着してる
奴らのほうがよっぽど(ry
だいたい丹羽の何がそんなに嫌なんだって思うが。GDPギャップの
推定とイデオロギー的なネオリベ・シカゴ嫌いはともかく、政策的
インプリケーションでは大した対立点はないよ。
まぁ日本経済復活の会の提言とかで
>国民一人当たり12000円配布するより、一人当たり120万円配布することが可能となり
とか書いてるのを見ると、「方向性はいいけど限度ってもんを知らんのかお前ら」
というツッコミを入れたくなるのは俺としても事実なのだが。
>>667一応訂正
×合理性・効率性公準で一般化することはできても
○合理性・効率性公準で一般化したことにすることはできても
合理性・効率性公準での一般化も、もちろん価値判断です。
でもなんだかんだいって、合理性と効率性、市場と金ってのは
わかりやすく良く出来た定規だって意味ですね。わかりやすく
良く出来てて使い勝手がよいということは、当たり前ですが
価値判断の基準として一般化できることを必ずしも保証しません。
672 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 15:02:37
低め低めに投げるより良いと思うけどね〜
爺婆のキャッシュへの執着みるとギリギリ高めに投げたくなるわ(笑)
インフレによる現金価値減価を気にするくらい資産ある爺婆だったら
デフレによる資産価値下落や株価下落を気にしねえか?
年金ギリギリ生活の爺婆だったら、インフレの意味すらわかってねえし
そもそも、銀行預金が主体で株で運用している人が少ない。
現住住居の資産価値は、大して意味が無い。
20年以上の未来を心配する必要が無い。
したがって、ほとんどの老人はデフレの方が有利である。
____ ,_,
,,_''"___,,_''" ヽ、 ___
/ n._,n 7/ ̄ ̄|.||:| | | |
./ .(・(ェ)・ .) //,._,n |.||:| | | |__
./..っ⌒'と )/,[;]・(ェ)・).||'| | | | |
./ ̄ ̄ ̄ ̄, 'i..'--'" ̄.= |.|===============il
l二i l===l i二l]..|....................ノ |,,____,,____,,____,,_|
|-- ≡≡---l-'i ./⌒ヽ'"....|_/ |::|┬|/_/ ヽ,`-!
.l::::::::[二]:::::::::l::」 |ii 0 i ''--' --  ̄ ̄|;;;|ii 0 i| ≡3
 ̄ ̄ゞ三ノ ̄ ̄ゞ__ノ. ゞ三ノ ゞ__ノ
676 :
660:2009/02/07(土) 17:22:20
>>662 ロンリーさんてばいい香具師><
アマゾンで注文しましたお。
ありがとですありがとです。
チェンジ
>>674 と、いうこと自体わかってない
「不景気で今は銀行預けても金利が付かないから損」くらいに思ってる
「20年前は1億超えてた田んぼが今300万で大損」とか
インフレを嫌がってるのは爺婆じゃない気がすると言いたかった
ソースは俺の親とか祖父祖母とか近所のじっちゃんばっちゃん
>>666 ロンリー氏
>何の犬飼ってるのですか!
スカしてMIXと言ってますが、ぶっちゃけただの雑種です。肩高52cm体重20Kgって
半垂れ耳で茶色の「よく居る雑種」そのものなんです。
室内飼いなので退屈すると体当たりしてくるやんちゃもんデレデレ
あれからすぐに電源落としちゃったので間が抜けちゃいましたけどこんなもんで
>>676 これであなたも変態仲間
>>679 なかなかに大きな犬ですが室内で飼っておられるのですね。
体当たりが可愛すぎるww
甘えんぼうですな。
2008年度の企業決算は、軒並み下方修正で、赤字、のようですが。
会計上の処理で、赤字の企業は法人税を収めなくてよいはず。
法人税激減。
すると、日本の国家予算どうなるデスか? 2010年度がピンチ? 2009年度?
>>662 「ボンボン話すための瞬間英作文〜」?
.........___
/::::::::::::::::ヽ
/0:::::::::::::::::::::::',________________
{o::::::::::::::::::::::::::::} >
':,::::::::::::::::::::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ、__;;;;::/ <Since I am a BonBon, language cannot be spoken.
>>681 すでにピンチw
日を追うごとにピンチが増大
税収ヤバイ!マジヤバイww!
>>682 そうくるかwww
てかおぷさん英語上手っすね。
普通に文法がしっかりしてまっせ。
684 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 18:12:46
東京都で7000億円減収予想。
>>682 Ω<Oh, my God!
気が付かなきゃよかった…
<I do not want to aware that.
>>682 Please insert that BonBon into my asshole><
>>681 国債出すだけじゃない。規模はシラネ
そん時の政治状況で増加させたり、減少させたりすんじゃね
まさかの緊縮もありえるかもよ
>>678 >インフレを嫌がってるのは爺婆じゃない気がすると言いたかった
興味深いな。爺婆とは何歳くらいをイメージするのかって問題もあるのだが、それは措いといて
74年をピークにする狂乱物価で苦い目を見たのは当時学齢期の子供を抱えていた30代後半から
40代前半だろうと考えていたのだが
与謝野(38年生)なんかを見て思ったことなので根拠薄弱ww
>>687 この状況で緊縮したら究極のM国家ですな。
>>690 冗談に聞こえないのが本当の怖さ
ロンリーさん英語が出来てよかったね←これが冗談に聞こえない恐怖
おぷさんって実は相当に頭良いと見た。
能あるホモはチンポを隠すというからなあ。
道下氏もただものではないな。
>>693 ここ10年は基本的にずーと緊縮ですからね。
M体質が染み込んでるからw
|┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
>>694 |┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \ 使わない知識は ドンドン消えていく
|┃ / <●>::::::<●> \ 自信のなくなった能力は使えない・・
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
|┃
|┃
|┃ 待て、私の話を聞け!
三 |┃
|┃
= 三 |┃
◎ |┃て
スー |┃ て ピシャッ!!!
|┃
|┃
>>691 Ramsey Lewisこっそり聴いてみました。カッコよすぎです!ダラダラ(鼻血)
>>698 ファモちゃんは今日はどんな格好してるのかな〜
>>700 灯台分散って何ですか?
年いくつなんですかね。
シャワー浣腸か・・・・
そういや新大阪近くにニューハーフヘルスあったんだが今はどうなってるんだろうな・・・
まだ営業してるのかな・・・てか需要があるもんなんだな・・・
文VだろJK
道下はブラックオタと見た
肉食うと吐くアニメか
707 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 19:29:58
>>681 う〜〜〜ん、法人税は全体で大体16兆円ほど。
仮に今まで法人税を納めていた企業のうち、4割の企業が赤字転落したとしたら6兆4000億の税収減。
ま〜5兆や6兆くらいなら何とかなるんでないかい
>>707 5、6兆円と聞くとなんとかなりそう。
何にせよ、特別会計はもう存続でけんだろ。
>>695 いろいろ検索したりして考えてるが、他の要因も絡んでるので結論がまだでないw しばし
税収に関しては、真水の収入減なのでダイレクトに響きます罠
企業活動の低下はあらゆる事に響き、需要減が消費税収減や地域の税収減
まさに負のスパイラル
橋↓はダメと言ったが、需要を喚起する環境作りプリーズ だw
てか、地方が死ぬな
>>706 内容は知らん(笑)
俺にとってアニメってのは音楽だけ聞くものであって
話を見るものではないのだ。
くっ、かぶってた
>>708 (~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
( ´・ω・) ・・・しょぼーん。
(:::::::::::::)
し─J
>>695 誰も返事をしないので可哀相と思ってたらおぷ氏がww
んとね、12月は越年資金需要で膨らむとオモ。んで、リーマンショックの9月と同規模だよ
ただ、企業金融支援特別オペで二兆五千億ほど出しているのに9月より若干少ないのよね
んと、33条貸出しと共通担保資金供給でバランスを取ってやがるww
金融屋さんはこれだからww
オイラ的には貨幣流通高が表示の通期でほとんど変わらないことに感銘を受けているww
つまり現金を使う小口の取引が全然変化無しと。底に張り付いてるんざんしょorz
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:iЖ:i:i:}
( ´・ω・) 春の新作だよ ファモちゃんもおいで。
(‡‡††‡‡)
し─J
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|. |
| |
| |
| |
|. し ま む ら か ら |
| 大 切 な お 知 ら せ と |
| . お 願 い で す |
| |
| |
| |
| |
| |
|_________________________|
新しい洋服屋さん見つけたんだ
まだ入ったことないけど
(~) (~)
/´⌒\ γ´⌒`ヽ
⊂∽∽∽⊃ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
( ´・ω・) (・ω・` )
(l|l|l|§|l) (:::::::::::::)
し─J し─J
へぇ、じゃあ今度一緒に行こうか
lニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニl
| _______________ ::|
| | ホームファッション | ::|
ほら、ここだよ | |i ―‐ / / / .i| ::|
| | ―― /ヽ ,ノ : | ::|
(~) (~) | └───────────┘ |
/´⌒\ γ´⌒`ヽ | || ̄|| || ̄ ̄|| ̄ ̄|| || ̄|| ::|
⊂∽∽∽⊃ {i:i:i:i:i:i:i:i:} | ||_|| || ||// || ||_|| ::|
( ´・ω・) ( ´・ω・) | ||//|| || //||// || ||//|| ::|
(:::O┬O (:::O┬O | ||_|| ||////||// || ||_|| :;|
. ◎-ヽJ┴◎ ◎-ヽJ┴◎ | ||////|| || :;|
>>712 東大生なんですか。
そりゃあすげえわ。
てかなんであなたが大阪のニューハーフヘルスの事情を知ってるんだwwww
確か西中島南方(分かるかな?)にあった奴と思うけどww
東大生は去れ
>>719 ・・のあんというロンリ・・いあ 論理
だが 真実ではあるw
>>720 なにか不祥事で 回収するのかぉw?
ニュー速も随分変わったもんだ・・・こんなの発見した
■日銀クン と 政府クン■
日銀クン「ねぇ、みんな借りて借りて!デフレ脱却しようよ。金利安いお?準備預金つまなくていいお?国債買い上げてあげるお?」
銀行A「いあ〜貸すとこないしー」
銀行B「運転資金は、コール市場で十分だし」
銀行C「てか、預金あまってるしー」
日銀クン「困った困った。誰も借りてくれない。通貨がふえないー。デフレだー」
政府クン「困った困った金がない。景気対策医師不足介護に社会保障。やることイッパイ金がない。
ボクに使わせてくれれば、いくらでも事業するのに。日銀クン貸してよ」
日銀クン「それはダメだよ。国債を市場で消化しなさい。国債買うのは買いオペのときだけ!政府からは独立
なんだからね!・・・さてさて、金借りてー誰か金借りてー」
政府クン「そんなに国債発行できないよー。もう息子どころか孫の給料まで担保に入っちゃってる感じー。
日銀クン。金余ってるんでしょ?貸してよー。ボクに使わせてくれればデフレなんてすぐおさまる」
日銀クン「だめだめ、政府クンに貸す金ありません。それにしても誰かお金借りてくれないかなー」
政府クン「(ブチ切れ)もういいよ!自分で紙幣刷るから!」 ← 今ここ
>>725 アハンウフン♥
そういやおぷさん、このスレ変態率がやたら高い気がするのですが
どうしてこのスレはこんなに変態がたくさん集まってくるのでしょうか。
ゴキブリホイホイならぬ変態ホイホイみたいになってますね。
>>726 わかりやすいww
日銀って本当に頭おかしいんだな。
てかなんで日銀は政府に金をつかわさないの?
それじゃあ金が市中に流れないやん。
/ ̄\
| |
\_/
|
>>727 /. ̄ ̄ ̄.\
/ ::\:::/:: \ なんでだろうなぉ? 不思議だなぁ、、、
/ .<●>::::::<●> \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ なぁ?、、、、、、ナァ?。。。。。。ナー?
地デジ費用と称して20万くらい配ればよいのに
もらった方はなんに使っても良い
死ね
| ̄ ̄ ̄ ̄| | :::::::::::::::::::::::ノ
>>731 (
| 在 庫 |/| :::::::::::::::::::::ヽ 死ね? /
| ̄ ̄ ̄ ̄| |/ ̄\:::::::: ) そりゃイイ! (
| 在 庫 |/|| |::::::< これ全部あげよう(
| ̄ ̄ ̄ ̄| |\_/:::: 丶 一個7140円で!(
| 在 庫 |/|__|__ )よかったなこりゃ(
| ̄ ̄ ̄ ̄| |::⌒::::⌒:: \ ) www ( ⌒
| 在 庫 |/|.⌒ ::::: ⌒ \ )ノ⌒ヽ( ⌒
| ̄ ̄ ̄ ̄| | (__人__) \ ノヽ 丿ヽノヽ丿ヽノ(
| 在 庫 |/| . |::::::| | ) なんなら ヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄| |. l;;;;;;l / ヽ まだイッパイあるから (
| 在 庫 |/|∩ `ー'/ \ 丿もっと持ってあげるよ(
| ̄ ̄ ̄ ̄| 彡) ̄ / i ヽ いいから遠慮すんな(
>>731 こーゆー気分だと知って嬉しいか?
/ィ' // \ `丶
/ ´\ / 〃  ̄ ̄ 丶、r〜'_ー、,>ー-\
` ー─`-' {  ̄ `丶 f´ 〃Y≠ミヽ じ,
. ' /\ } {{ {{f泌}}ソ〉 ハ
|i l \ \ゝ_ ゞ ゝ=ーイ/ r┘ i
!l | __ \ __\弋_`  ̄´_,.仆 l|
、い `ヾ '´-‐ ̄`ヽ`Y´ l
ゝ',圷、、 , r 〒 ア Y ⌒Yl //
ペ 〃´i `┘ ー┴'′ /ム^} /イ
ッ 亅 ノ / r‐ン 厶ヘ
/ \ ` , 「i/ / \
_く ヽ.\ゝ, / |' / ∠-┐
ハト\ / Xヽ、 _,. ´ |「 // |
/,. -‐≠、 /__r┴‐_- 、 j}^Y.// _⊥、
/ / 丁\: : ̄: : \:\_ノ:_人¨´__イノ }
! / l Y´ ̄ ̄`Y⌒Y´ ̄`ヽ ヽ 厶イ
!/ ' l ー廴 厂 } ∨__ノ
. イ ! ゝ、_,ィ¬´7不`ー、___ハ V´
// | ヽ/ / /| ', ∨:.! `、 ゙、
. / / | / / /:.| i ∨ `、 、
。ィ 〈 ! \ /`'| / ゙、 ヽ
じ ヽ イ つ ヽ/ !イ つ } }
`ァ= ‥ ィ、 / _,/
/ ハ ∨ _ -‐ ‐- / h
/ ̄ ̄\ 日銀が頭可笑しいのはホモだからだよ
/ _ノ \ ホモなんだよ。この世界がおかしくなったのは
| ( ●)(●) ホモが増えたせいだよ常識的に考えて・・・
. | (__人__)
| ` ⌒ノ
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ 旦~ .\
| |ヽ、二⌒)、 \
よし、夜はホモはいないな。
>>723-724 入ってすぐにやめちゃった。。。(´・ω・`)
>>726 近頃のニュー速+は経済マインドない奴は叩かれるからな。
+で経済に無関心な奴のこと
ネトウヨだろうが反日サヨクだろうが人格障害者呼ばわりしてきたけど
やっと一般化してきた気がする。
>>734 しむらー、逆、逆!
ホモ視線がないから上手な金融政策がやれない。
政治家、高級官僚、日銀幹部は衆道(ホモセックス)を義務化しろ。
>>733 異業氏
>>695の分析おつ ついでにB地区もおつw
振れ的には安定(させてる)のだろうな〜
逆に動くとスグ判るという事か
今年の4月からの数字をチョト興味深く待ってるのだな〜
動くか、はたまた別のルートで動くか
ケインズもゲイだったしね(´・ω・`)
フレディーもホモだったしなあ。
偉大な人物にはホモが多いのだろうか。
でもフレディーは彼女もいたけどな。
俺はやっぱり女がいいや。おっぱいが無いと駄目だわ。
おぷちゃんも灯台なの?
>>738 おぷさん解決しました。日銀スレから多分これが正解に近い
多分日銀は戦略を打つような組織ではないので、これかと
名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/07(土) 20:36:08
まぁ、期限付きで買った国債の、大量売り戻し期日が1月だったという、しょうもないオチかと。
2月のマネタリーベースは増えているだろう。・・・多分
名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2009/02/07(土) 21:05:08
多分そんなところだと思う。
年越しに厚めに資金供給していたからなのだろう。
そうだとしてもやり方が機械的すぎる。
円高の状況とか経済状況とかマインドを考えれば
ここでベースマネーを減らすのは如何なものかと思う。
>>740 おっぱいがあれば男でもいいということか
>>743 それだと相撲取りもOKになってしまいます(><)
/ ̄\
| |
\_/
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/. ̄ ̄ ̄.\
/ ::\:::/:: \
/ =・= :::::: =・= .\ オパイとB地区・・・・・
| ''''''''(__人__)'''''' |
\ ` ⌒┃ /
/ _ ヽ
/ /| ( )/ i
/ / .| \ \ /
( ) | \ /|
>>742 あんがdd ノシ
結局、日銀てただの機械みたいなもんなのかね〜
日銀特融の判断指標があるがごとくな動きしかしないし。。。
日銀には日銀理論があるだろw
>>747 >日銀には日銀理論があるだろ
俺たち無敵だなってww
>>744 見た目が女でおっぱいがあれば男でもいいと申すか
>>749 流石に女でとんでもないブスと
ニューハーフで滅茶苦茶美人、しかも性転換済みだったら
ニューハーフの方に行ってしまうだろうなあ。
>>747 その理論が、外から見てると機械的に見えるってのは
重要視してるところが違うのだろうなぁ
>>743 今日、丹羽さんの話題が少し出たみたいだけど
明日の「たかじん」に暗黒卿と丹羽さんが出ることで
苺が少し論争になっている。銅鑼さんは、
丹羽さんの潜在成長率10%発言が気になってるみたいだし
リフレが憎い人が煽ってる感もあるけど、これどういう風に捕らえてますか?
俺は使える分は使えばいいと思うんだけど。丹羽さんは、かましすぎのきらいが
あるから銅鑼さんは警戒しているのかな?竹中と比較してるのも少し分からない。
短くでいいから、暇つぶしで書いてもらったら有り難い。
苺のスレは「政府紙幣でリフレ実現を願うスレ」です
日銀理論>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>貨幣の安定>>>>>>>>>>>>>
景気
高度経済成長期の日銀は
国際収支の天井(外貨準備の枯渇、貿易赤字)にぶつからない限り
利上げで景気引き締めはやらなかったんだよね。
1965年-1973年は建設国債の買い切りオペも大規模に行ってた。
時期的には変動相場制への移行と重なるけど
日銀がブルからベアになり財政出動と足並み揃えなくなった背景は何なんだろ?
暗黒卿は日銀のDNAとして利上げを好むと言ってるけど
別の動機があるような気がしてならない。
銅鑼は前々から丹羽=デンパだし一貫してるよ
756 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 22:04:41
>>754 そりゃ円の価値が継続的に高まってるならそうだろう。
デフレギャップが500兆って人がニュー速いたけど、丹羽関係の人だったのかな(;´Д`)
>>754 >日銀がブルからベアになり財政出動と足並み揃えなくなった背景は何なんだろ
73年から76年までの狂乱物価では?10パー越えのインフレ率
759 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 22:08:12
そうだろうなリフレ派なんてゆるいくくりは容認できて
丹羽が容認できんのは俺にはわかんない
>>754 俺も何で連動しないか不思議でしょうがない。
日銀法改正前からそうだよね。旧大蔵省が権力を握ってた時もそう
総量規制から1998年までの動きも狂ってるし、三重野なんてほんとアレだし
インフレファイターとしての仕事しかしないということか?
>>759 【容認】しないでもいいんではないか? 【黙認】しとけばいいだけのこと。
俺だって丹羽達に「潜在成長率10%超」とか「国民に120万バラまいて」
なんていう話をされたら「いくらなんでも無茶だろお前」って思うわけだし。
仮に政府紙幣が実行に移されるとして「国民一人当たり120万」なんてのが
実際に政策として実行されそうになっちゃうなら、俺だって全力で
「バカかぁぁぁぁ!!!」
って批判するだろうけども、今の所は何も言う気はないかな。
>>757 >デフレギャップが500兆って人がニュー速いたけど、丹羽関係の人だったのかな(;´Д`)
たぶんそうだろうね。そう言う人がいたら、バカにしたり喧嘩したりしないで
「方向性はいいけどデフレギャップ500兆はちょっと大きく見積もりすぎですよ」
って優しく伝えるようにしましょうね。
で、銅鑼さんとか苺の人は基本的にリフレを「経済学マター」として語るので、
まず間違いを指摘するとこから入るんだけど、説得するのには向いていないね。
ここら辺は単純に認識の違いで、俺やおぷスレの住人はリフレを「政治マター」
として扱っているけど、苺住民は「リフレ迫害の歴史(笑)」を生きてきたので
「説得したってリフレは世の中に受け入れられないから、正しいことを言う」
というのが身に付いている気がする。「リフレが政治マターで語られる世の中」
っていうのは本当にここ数年の話なんだよ。実際のところ。
767 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 23:01:44
結局最終的にシモネタに走ってしまうのが2ちゃんなんだよな。w
gdgd嫌だと言っても2大本能には勝てんか。
>>765 丹羽もジャンクだけどリフレ派もジャンクじゃん
どっちもだめでもどっちもいいでもOK
>>768 リフレ実行できるようになってデフレ脱却してからなら、いくらでも
経済学で内ゲバ論争やってくれて結構ですよ。その頃には俺はたぶん
今ほど経済学がどうとか日銀がどうとか言ってませんから。
面白そうなお題があったので一つ二つ
深澤真紀の平成女子図鑑 【8】「肉食女子」と「猛禽女子」 「天然」と「セックス」と「草食男子」
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/nbonline.cfm?i=2009020700707cs&p=1 >「猛禽」というのは、瀧波ユカリさんの『臨死!!江古田ちゃん』
>(青年マンガ誌「アフタヌーン」で2005年から連載中で、コミックスも3巻発売中。
>とても面白いので、ぜひ読んでみてください)という作品で登場した、ある種の女性の総称です。
>主人公で20代女性の江古田ちゃんは、上京して一人暮らしをしながら大学を出た後、
>ヌードモデルやホステスなどのバイトもやり、アパートではいつも全裸で過ごし、
>彼女のいる男やダメ男とつき合ってしまうような日々を送っています。
>そんな江古田ちゃんが嫌っているのが、「猛禽」と名づけた女性たち。
>彼女たちは、かわいくて、天然で、相手の話を丁寧に聞きます。
>ですから、合コンなどでも男性にモテて、気がつくと一番いい男性をさらっていく。
>猛禽類のように狙った獲物(=男)を決して逃さないことから、
>江古田ちゃんは彼女たちを「猛禽」と名づけています。
>そして、自分は合コンではモテるような言動ができないこともあって、彼女たちを嫌ってしまうのです。
>そんな「猛禽女子」と「肉食女子」は同じように見える存在ですが、この2つは違うものです。
これ前にこのスレで話題になってましたよね。
深澤真紀の平成女子図鑑は、結構スレの無駄話のネタ(当然シモも含む)で使えるんではと思い貼った。
>>766 苺の件どうもです。個人的に竹中やスターリンと比べてるのは、やっぱりクーと植草
と日銀が少し関係しているのか?と妄想しました。
俺には丹羽叩きも内ゲバに見えるけどね
それならリフレも叩けと
>>769 >パイオニア、薄型テレビ生産撤退へ
96年だっけ? パイオニアショックを思い出すと昔日のww
辞めて欲しくない人材から辞めちゃったんだよな。アレで正規社員削減に
ブレーキが掛かった
NECがプラズマから撤退する時にわざわざババを掴みに行ったり、経営的に
ダメンズやっていたけど……
>>772 今はどちらも叩かない という選択を選べないのか?
>>756 >>758 OECD 購買力平価
http://stats.oecd.org/wbos/Index.aspx?datasetcode=SNA_TABLE4 左
↓為替レート
↓購買力平価 (GDPベース)
↓購買力平価 (民間消費ベース)
↓購買力平価 (実質個人消費ベース)
右
→→→→→→→→→→→→
'70 360 * 212 224 208
'71 349 * 212 230 213
'72 303 * 215 235 217
'73 272 * 229 247 228
'74 292 * 254 271 251
'75 297 * 249 279 257
'76 297 * 254 290 267
'77 269 * 255 293 269
'78 210 * 250 286 263
'79 219 * 237 272 251
'80 227 * 229 264 244
'81 221 * 218 254 234
'82 249 * 210 248 227
'83 238 * 207 243 222
'84 238 * 206 241 220
異業さんには「それじゃ1976年-1980年の財政出動期は何故?」と言いたかったけど
↑を見ると1976年-1980年は急激な円高進行期なんだなー。
ていうか1976年〜に国債大規模買い切りやってればよかった気がする。
>>774 俺はもとからそれでも良いと言っているが?
丹羽を叩いてるのは俺じゃないんだし俺に言うより苺に言えよ
>>771 >例えば、「猛禽女子」のような合コンでのモテタイプに対して、「彼女たちは自然なボディータッチをしているので、
>それを真似した方がいい」などと書く女性誌もありますが、これはレベルが高い技術なので、無理にやるのはやめた方がいいのです。
これは確かにハイレベルww 勘違いしてしまう元だもんな〜
>>773 NECは もはや見る影もないなぉw
てか、家電業界の縮小はなにやら一抹の寂しさを感じるねぇ(シミジミ
779 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 23:40:55
パイオニアのKUROは高いけど画質最強とマニアには支持されてたんだがなぁ。
>>775 >1976年〜に国債大規模買い切りやってればよかった気がする
ん〜、まだ社会人ではなかったので実感が薄いけど、通貨の番人としての日銀は結構
新聞等でたたかれてた気がする>20パー越えのインフレ@74
以後、腰が引けてるっつーかww 円高不況でもフォワードルッキンっつーかww
でもインフレ率はしっかり抑えていたよーなww実質経済成長率を差し引くと桶かも
>>771 流石に見てて腹立ったんでちょっと書いてきた。
クーと日銀はわからないけど、銅鑼さんからすれば丹羽の
「経済理論」は認め難いものだろう。そもそも政治マターに
おける「清濁併せ呑む」というのは、それこそ共和党政治の
ような「キマイラの暴走」を産みかねないわけで、経済学
マターとして見れば受け入れがたいものだよ。
で、このスレで猛禽といえばファモですねわかります(笑
本日もう一つのネタは今日の日経の朝刊のゲーリーベッカーインタビューでの内容
@バイアメリカン条項について
バイアメリカン条項は反対で、大恐慌時のスムート・ホーリー関税法を絡めて説明
A自動車産業保護について→11条の早期適用支持
破綻処理は景気の足枷になりませんか?(記者)
>「むしろ逆だ。破産法を活用すれば、自動車大手はUAWとの協定改変を通じ、
>膨れ上がった医療費や借入金を削減できる。信用収縮の影響で破産法申請後の
>資金繰りが心配というなら、政府がつなぎ融資のお膳立てをすればよい。
>破産法申請によりトヨタなど海外から進出してきた自動車メーカーの米国内での
>市場占有率が伸びれば、部品メーカーは納入機会を維持し、雇用も確保できる」
B深く痛んだ金融機関はどう再生させればいいんでしょう?(記者)
>「必要な公的資金を迅速に投入すべきだ。額は莫大かもしれないが、
>そこで怯んではいけない。金融仲介機能の回復は急務だ。
>問題の解決に十年を費やした日本の経験に学ぶことも多い。米政府の規制は
>金融業や市場の構造変化に追いつけなかった。金融機関の最低資本金基準を引き上げ
>ヘッジファンドの監視体制を整えるなど、小幅な規制改革が必要だ」
Cシカゴ学派は政府の介入を極力排除すべきだと主張してきましたが?
>「投資ファンドなどはバブル思考に溺れ、我々は経済のくえを楽観しすぎた。
>規律なき自由などあり得ない。米国は今後、民間の創意工夫や競争を後押ししながら
>秩序維持にはどんな規制が必要か、新たなバランスを模索することとなる」
抜かしてるところもあるけど、俺の興味なんで許してね。続く
銅鑼はむしろ批判はするけど政治には距離をおいてると思うけどね
中川秀直支持の人に対してもそんなに期待しても・・・
と言ってたし。
>>781 よぉ、無職の人w
苺にコテで書き込むとか売名のつもり?
| ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 在 庫 |/|
| ̄ ̄ ̄ ̄| |/ ̄\
| 在 庫 |/|| |
| ̄ ̄ ̄ ̄| |\_/
| 在 庫 |/|__|_
| ̄ ̄ ̄ ̄| |::⌒::::⌒:: \
>>784 | 在 庫 |/|.⌒ ::::: ⌒ \ はい ど〜ぞ
| ̄ ̄ ̄ ̄| | (__人__) \
| 在 庫 |/| . | 重いから気をつけてねw
| ̄ ̄ ̄ ̄| |. /
| 在 庫 |/|∩ / ヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄| 彡)\ / /i
>>780 第一次オイルショックから脱出できたのは
物価が上がっても 「労働生産性上昇幅を上回る賃上げは認めない」 と
労使が合意したからなんだよね。他の国では、やれなかった。
|;;;;| ヽ` u |;;;;;| |
.|;;| ,-;;;;;;;;;;"フノ ヾ`;;;;;;;;;;;;;;;ヽ |;;;;| |
,,ト;| ',,_==-、く >゙-==、 |/ i
|i 、| ' ̄"彡| || |
|'. (| 彡| |)) |
! 、| i,"(_ ,, 、, |" i
ヽ_| ` .|_/
.|゙ 、,.−-‐ 、,, |
.i ゙、 '  ̄ニ ̄ /|
| 、  ̄ ̄ , ' |
>>782 シカゴ学派の2大巨頭の片方が
「我々は経済の行方を楽観しすぎた。規律なき自由などあり得ない」
なんて発言するとは・・・ハーバード学派との差がほとんどないな。
表現の仕方が違うというだけで。
売名やめろクソッ
761: おぷーな 2009/02/08(Sun) 00:16 [ TUSjZcBBQk ]
ィニニ=- '
┃|/ ̄\ミ三彡'
┃|| | ,ィ彡三ニミヽ
┃|\_/ミ三彡' ` ̄
┃|_ | _ ━╋━┃┃━━┓┃┃━━┓┃┃━━┓┃┃
┃|:::::::::::: \ ┃┃┃ . ┃ ┃ . ┃
┃|::::::::::::::::: \彡,ィ彡三ニミヽ.┃┃┃ ━━┛ ━━┛ ━━┛
┃|-=・=-:-=・=\彡'
┃|::::(__人__) | 政府紙幣があれば ミリオン達成か
┃|:::::::::::::::::::: / 燃えてくるぜ
┃|:::::::: / フッフッフッフッフw
┃|{ヽ,__ )
>>782 ベッカーはね、今まで規制こそ賛成はしなかったけれど、
「投資銀行の野郎どもがやってることを正常な経済活動と認めたくない
だけどそれを咎める術が自分の経済学にない以上黙るしかない」
っていうことは言っていたんだよ。そしてついに「黙っている」ことを
辞めたんだろうな。自身の経済論や経済思想を部分的に捨てたのかもね。
でも本当にベッカーという象徴的な存在がこういう発言をするというのは
本当に感慨深いものがあるね・・・。歴史の転換点ってのは本当かも。
>>783 そうだね、政治的考慮で自分の発言を曲げるのが嫌なんだろうな。
マルクスの影なのかもしれないね。
>>784 かまってほしいなら経政スレに行こうね。
糞売名野郎
| ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 在 庫 |/|
| ̄ ̄ ̄ ̄| |/ ̄\
| 在 庫 |/|| |
| ̄ ̄ ̄ ̄| |\_/
| 在 庫 |/|__|_
| ̄ ̄ ̄ ̄| |::⌒::::⌒:: \
>>787 | 在 庫 |/|.⌒ ::::: ⌒ \ は〜いはい ど〜ぞ
| ̄ ̄ ̄ ̄| | (__人__) \
| 在 庫 |/| . | さらに重いから気をつけてねw
| ̄ ̄ ̄ ̄| |. /
| 在 庫 |/|∩ / ヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄| 彡)\ / /i
続き
D金融機関は人的資本の活用を誤ったと思いますか?(記者)
>「証券化商品などのリスク管理に必要な人材を育てる投資を怠ったといえる。
>会社は高額の報酬で雇った幹部という人的資本を有効活用できなかった。
>だが、経済の混乱は悪いことばかりではない。
>大学やビジネススクールの学生は現在、経済混乱の様子をつぶさに観察しており
>高い学費を払った自分と言う資本を将来どこに”投資”すべきか、よく考えている」
>「少し前まで大人気だったヘッジファンドは、もはや就職先の上位ではない。
>レバレッジを聞かせて利益を上げるのではなく、もっと地道に人や事業を吟味して
>資金を貸し出す地域金融機関の仕事に就こうという学生が増えている。
>経済状況の変化はより良い人的資本の形成に役立っている」
Eオバマ政権が掲げる景気対策の評価は(記者)
>「医療、新エネルギーなどの特定の産業に対する補助金や支援策をうたっているが
>経済全体を底上げするには力不足だ。例えば医療分野で働くには特殊な技能や知識が必要
>そもそも医療関連の失業率は他業界と比べると低い」
>「一方、失業率を押し上げているのは建設、住宅産業などだ。
>高度な技能を余り必要としない仕事から解雇された人が多く、医療への転職は難しい。
>老朽化した橋や学校を建て直す公共事業はこうした人々に就労機会を用意しやすいが
>現在の案を見る限りでは、公共事業の比率は失業者を吸収できるほど高くない」
F世界経済再生の処方箋は(記者)
ガイトナーとサマーズを信頼している。金融の仲介機能の回復と自由貿易の恩恵を享受
できる環境を整えてこそ、景気の底入れがあるとのこと
9月の発言からすると何をいうてんのや!だけど。ここまで意見が変わってるんだな。
でもベッカーより介入しない日銀って何?保護主義批判については激しく同意
でも「小幅な規制」「リスク管理に必要な人材を育てる投資を怠った」とかはアレだな〜
皆さんおやすみなさい。
>でもベッカーより介入しない日銀って何?
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> まったくそのとおりだね!!! <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
>>784 >苺にコテで書き込むとか売名のつもり
www苺にコテwww売名www
イチゴビビエスにコテだと売名って発想がwww
派遣氏は随分前からコテで質問してたと思いますが?
優しく迎えて貰ってた覚えがwww腹イテーwww
>>793 触っちゃダメだよ、喜んじゃうからw
でもたかが匿名掲示板がものすごい権威なんだろうなぁ・・・w
売名の人が必死w
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \ おもしろいぉね日銀って
/ ::\:::/:::: \
/ ⌒ :::::: ⌒ \ ただの機械だって思ってたら合点がいくぉw
| (__人__) |
\ ` ⌒´ / しかしなにやら 街中も変化の兆候のような空気が散見される
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ 冬来たりなば春遠からじ になってくれれば良いのだがね〜
ノ\ ̄ ̄ ̄ (;;゚;;) ̄ ̄旦 ̄\
(◆\_________\ 春待気流
ヽヾ/◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆\
http://www.youtube.com/watch?v=IfPjsBydLi0 ヾニニニニニニニニニニニニニ)
☆ ☆
☆ ☆ ☆
☆ ☆
★キラッ
/ ̄\
.|:::::: | 眠れない夜には ひとりでため息
\_/ みんなはどうなの? なんだか寂しい
| らしくないなんてね 笑うのはやめて
/ ̄ ̄ ̄ \ ホントの私を 知らないだけだよ
/ \ .広い大地に ひと粒の種 根っこのばして まだ青い 実をつけた
/::::: \
|:::::::: | .オレンジ色に 早くなりたい果実 キミの光を浴びて
\:::::::: /_ 理想や夢は膨らむばかり 気づいてよ ねぇ
, .//::::::::::::::: . \ /\ オレンジ 今日も 食べてみたけど まだすっぱくて 泣いた
/ /:::::::::::::::: / / .私みたいで残せないから ぜんぶ食べた
/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\/| 好きだよ 泣けるよ 好きだよ
| み か ん .| / 好きだよ
|__________|/
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
シカゴ狩り
iillil
,r'´⌒`ヽ
/^i ,! "´} {~``, ,r、
,! ,! .ij -=- !ノ _ノ ,j
| `ゝ, ヽ ´ ̄` !' ,i´ ,/
丶 ヽ、 _ , ィ;|ゝ-:::::-イ、,, / ./
`, `ヽ , ィ´7;:;j `ヾ,,r'´ `,;:ゝー- 、 ,/ /
\ `Y´ /:;:/ ; ; i;:;i Y /
\ / /;:;,! -‐;;‐- |;:;:i l /
ヽ / j;:;:;:| ; ; ,|;:;:;l l /
,! ト、;:;! l;:;イ|! l
| / \ .;;. / ! |
{ -、i `,-ーーー-/ 〉 l
ト `, `,´ ̄ ̄`7 / !
l i ,r-、'´  ̄ ̄ `ゝ、 / ,!
`、 /´" ´ `ヽ /
ヽ, /'' "´ `"ヽ ./
,l/ .。; :。,.`, ./ヽ
/;/ '"´,' ; `"' `,;:;:;:;i
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, '´;:;:;:;/ イ `ゝ、 ;:;: ``ヾ,
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/ / / | j ! .| `, ヽ
./ `ヽ,_, ィー.:‐'´7 ̄!'´゙;:;:;:;:;:;:゙`,´Yゝ、_ `,
{ \:.:.:.:.:.:.:.:/ ,/ _ i `ヽ.:.: ̄`ゞ'´ !
゙、 `ヽ、,レ' /jl、 ヽニニソ :|!ヽ ,!.:.:,ィ´ /
`ゝ、 `ヽ'ゝリ、、,,, ' ' ,,,,、,ij〈‐-レ´ ,イ
/´.:.:.: ̄`ー-、 `ゝ`"'____'"´// _, -ー'´.:`ヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 在 庫 |/|
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| 在 庫 |/|__|_
| ̄ ̄ ̄ ̄| |::⌒::::⌒u\
>>795 | 在 庫 |/|.⌒ ::::: ⌒ \ おお 待ってたよ
| ̄ ̄ ̄ ̄| | (__人__) u \ 早く持って帰ってくれないから 積みあがっちゃったぢゃないかw
| 在 庫 |/| . | 重いから早く持って帰ってね
| ̄ ̄ ̄ ̄| |. u /
>>797 | 在 庫 |/|∩ / ヽ なんか詩的だなww
>>794 >触っちゃダメだよ、喜んじゃうから
解った。Mの(ry
>諸氏 そろそろ落ちまする。粘着してるみたいなんで路傍の石のAA張りたいけどww
おぷーなはいらないからwiiを来れ
>>664 >第一生命経済研究所となってるけど、実務側の見方なんでしょうな
まさにそんな感じの視点だろうね。
確かに銀行券の信用を維持するのは重要だし、理屈としてはわかると。
現実を無視した理屈かもしれないがw
上のほうで日銀が財出と足並みを揃えなくなった、という話が出てるけど、
政策金利については1970〜90年前後までほとんどアメリカの後を追うように
上下させてたみたいだね(77年にはアメを超える勢いで日本が下げてたりと
多少のイレギュラーもあるが)
この推移だけ見てると、バブル崩壊で日銀もアメ追随をやめたように見える。
>>787 『Wiiであそぶセレクション』
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/asobu/index.html _,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> そうだ!安くなったピクミンを買おう!!!
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
809 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 01:22:32
任天堂海外でも勝ち組らしいが企業防衛に走る姿がとてもステキ。
4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 17:25
「ね、ここにいる人たちがみんなマスターベーションしているわけ?
シコシコッって?」と緑は寮の建物を見上げながら言った。
「たぶんね」
「男の人って政府紙幣のこと考えながらあれやるわけ?」
「まあそうだろうね」と僕は言った。「株式相場とか動詞の活用とか
スエズ運河のことを考えながらマスターベーションする男はまあいない
だろうね。まあだいたいは政府紙幣のことを考えながらやっているんじゃ
ないかな」
「スエズ運河?」
「たとえば、だよ」
__,. -,‐ ─ ‐- 、
//. : /. : : : : : : . :ヽ_,、
__/ .:, '. : : : : : : : . : : :/ Y!
</ !:./. . . : : . . : : : : :`ーヘ
/_,」;':. : .: :. :/ヽ:, ._ : .:.:.:.:.:.:.: .!
「: .:!::..: ..: ハ.| 、_j_`ヽ:.:/ヽ:.: |
もうやだこの変態スレ!!! |:. |::..:..;ムィ'リ ヒ_ン ) V,.イ.:.:. !
|.: :.|:: ,イ,.-‐ '´ ""ィ'.ノイ:.:.:!
j: : :ヽ,.-'、ヽj,)` __, , '´¨`丶、j
/ヘ:,ハ/ ,.-‐'¨ヽ _ン-′ ヽ
/ / j/ く不ゝ ,' , |
,' j´ヽ ! ノ ! 「 / / _ _」
{ , ィ,.イ `¨`′ くフ¨´T,ノ
`ー'´ゝ' / , | |
__/¨´丶. / .! |
,.-‐'´ - 、 ̄>─ '一' :! |
_.. -‐ァ、, -ァ…-、,. ‐ ¨ ``ー、,. -<´二 ‐-、 ハ |
/´ く「 / / ,. -─- ニュ__ - 、 {. | _j
ゝ._.. -‐'¨`ーゝ、_ __,.. -┤ }  ̄¨ ‐'ヾヘ`丶、
 ̄ ヽ.._____,j.. -─- 、(_( \
もやしみ
【消費税は不要です。騙されないように、こいつら(経団連)から税金をとれば消費税廃止になります。】
1.武井保雄&一族 5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族 5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族 5170億円【サントリー】
4.森章&一族 4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族 4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎 4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族 4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊 3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族 3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義 3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩 3300億円【楽天】
12.滝崎武光 3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三 2750億円【岩崎産業】
14.重田康光 2530億円【光通信】
15.山内薄 2090億円【任天堂】
16.船井哲良 1870億円【フナイ】
17.神内良一 1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族 1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎 1320億円【ベネッセ】
20.岡田和生&一族 1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸 1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明 1320億円【西武鉄道】
23.吉田忠裕&一族 1320億円【YKK】
24.韓昌祐 1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘 1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔 1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好 1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治 1210億円【セガサミー】(パチンコ)★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190387723/6
>>763 可愛い子だね。
アイドルかな?
こんなおねえちゃんに口臭かけられたいハアハア
この子も芸能人の肉便器になってるのかなハアハア
と思ったら男かよ!
でもこれなら十分にいけるわ。
おっぱいとかどうなってるのかな。
815 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 08:18:48
パナソニックの3000億の赤字は
三洋の件での赤字が大半みたいだね。
来期からは同じような赤字にはならないでしょうな。
サンプロに与謝野さんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
ねーなんか政府紙幣が相続税免税付き無利子国債になって、
日銀引き受けじゃなくて個人向けに売却されるとか聞いたが
これってどうなってんの? なんでこんな変なことするの?
リフレ効果無い、というか下手するとマイナス効果なんじゃないか?>相続税免税付き無利子国債
しかも中長期的には格差拡大的でもあるだろ
もう財務省は完全におかしい
日銀だけじゃねー
なりふりかまってないな。
>>819 いやなんか政府紙幣論争、ものすごい勢いで骨抜きにされてないか?
しかもこの「相続税減免国債の個人売却」になったら与謝野たんが
突然「検討してみる」とか前向きになってるんだけど。???
あと財務省はむしろ反対みたいだよ。相続税の税収が消えちゃうから。
>>822 >あと財務省はむしろ反対みたいだよ。相続税の税収が消えちゃうから。
ああ、ちょっとだけ安心。
少なくとも自分の庭先の構造を理解出来る程度の知性はあったか。
けど、だったら何故、財務省の顔そのものな与謝野が乗り気なんだ?
もうイヤだよ
とりあえず明後日の研究会で暗黒卿にダメだししてもらわないといかんな〜
丹羽がどうとか言ってる場合ではないぞこれは ヘタすりゃ骨抜きにされて
取り込まれることになる しかしなんかもう悪魔的っていうか、リフレを
阻むように動くのにかけては与謝野たんの頭脳は冴えわたってるねぇ・・・
しかし政府紙幣と並べるなら無利子国債は日銀引き受けだろ〜常識的に考えて。
斜め上すぎるぞこれ。
827 :
今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/02/08(日) 12:19:45
突然ですが、議員板の総選挙スレで糾弾されたので2ちゃんから完全に去ります。
短い間ですが、大変お世話になりました。
マイコプラズマ・咽頭炎・急性胃腸炎になった時は大変お世話になりました。
このスレの経済情報は勉強になりました。
みなさんの人柄も大変よくて楽しめました。
ラムさんには特にお世話になりました。
ラムさんには政治板の世論操作スレの小泉版に戻ってくれるようお願いします。
マスゴミが暴れ放題の時にラムさんの力が必要です。
ラムさんを擁護してくれる人もたくさんいます。
これから仕事も忙しくなりますこともありますので2ちゃんから離れます。
ネットから離れることも検討中です。
2ちゃんから離れることにより、総選挙スレの大多数の願いも適えられますので。
みなさんは頑張って活動願います。
さようなら。
>>827 マスゴミの言う事を鵜呑みにする人はもう殆ど残ってないよ。
うちの親(典型的B層)でも「今の新聞は企業のスピーカーに成り下がってるな」って言ってるし。
829 :
カブニート ◆sgXh7OHyNc :2009/02/08(日) 12:52:42
>>828 しかし、個別の政策については分らない。
俺の親父が、若者のためにもワークシェアとか言っているの聞いたら
死にたくなってくるね。後増税も
テレ朝に暗黒卿北w
政府紙幣はいいリトマス試験紙だわ
| ̄ ̄ ̄ ̄| | / ̄\
| 在 庫 |/| | |
| ̄ ̄ ̄ ̄| | \_/ おそよ〜〜〜〜
| 在 庫 |/| __|_
| ̄ ̄ ̄ ̄| / ::ノ::::⌒::\ 〜〜〜〜
| 在 庫 |/ ⌒ ::::: ⌒ \ 〜〜〜〜 なんかいろんな動きが出てんね〜
| ̄ ̄ ̄ ̄|| (__人__) |
>>827 | 在 庫 || . | 今北ちゃん なんで?
| ̄ ̄ ̄ ̄|\ . / 〜〜〜〜 別に完全に去る必要ないんじゃないの?
| 在 庫 |/|∩ ヽ 〜〜〜〜 糾弾されたって議論だし 自己の意見は自由だぉ?
| ̄ ̄ ̄ ̄| 彡 ) \ / / ヽ〜〜〜〜 世論操作スレ?あとで見にいってみるぉ
日銀にすれば、資源は無く金準備も少ない日本の通貨の過大評価は
蜃気楼、砂上の楼閣みたいなもので
マネーサプライ増やし過ぎたり政策金利上げ過ぎたりすると
あっという間に国債の暴落、通貨の暴落につながるという恐怖心があるのでは。
たしかに一体何がこれほどの円高を引き起こしてるのか?と考えると
経常収支、購買力平価だけでは説明がつかず摩訶不思議ではある。
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
前に誰かが書いてたけど
国債を保有してる銀行や生命保険を政府が一時国有化しちゃえば
マネーサプライ増やしても政策金利上げても大丈夫なのではないか。
国債の海外、家計・証券投資信託部門の保有比率は低いから
銀行や生命保険の一時国有化で8〜9割を実質政府部門保有にしてしまえば
国債の暴落は気にしなくてよくなる。
それからは日銀の買い切りオペでマネーサプライ増やす。
一時国有化した市中金融機関のバランスシートが毀損しない程度に
これら市中金融機関の保有する国債を債権放棄(焼却)させてもいい。
一般消費者へは低所得者ほど減税してマネーを放出すればいいだろう。
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
低所得者層減税によって
不要不急性の低い、必需性・個人消費性の高い内需シフトの消費を増やせば
果たして比例して民間投資が増えるか?次なる焦点はそこかな。
【経団連&ゼネコンTOP】キヤノン工事脱税疑惑 九電工も裏金作り 大光側に2億円 東京地検特捜部が本格捜査
キヤノンの大型工事を巡るコンサルタント会社「大光」(大分市)グループの脱税疑惑で、電気設備工事大手
「九電工」(福岡市南区)が05年、西日本の電気工事会社に約2億4000万円の裏金作りを指示し、
うち約2億円が大阪市のコンサルタント会社社長(61)に渡っていたことが分かった。
東京地検特捜部はこの社長が大光の大賀規久社長(65)と一体となって脱税を繰り返したとみて、
法人税法違反の疑いで本格捜査に乗り出す方針を固めた模様だ。
既に判明していた鹿島側からの裏金5億円超と合わせ、大賀社長らによる不正蓄財の総額は7億円超に達した。
特捜部は他地検などから応援検事を集めて専従班を設置し、関係者から事情聴取を進めているとみられる。
捜査関係者によると、裏金作りの舞台となったのは川崎市幸区の研究施設「キヤノン矢向(やこう)事業所」建設工事。
業者側が自治体に提出した工事経歴書によると、鹿島が約273億円で受注し、九電工が電気工事部分
約21億8000万円を鹿島から下請け受注した。
電気工事は地区名別に「矢向プロジェクト」と「塚越プロジェクト」の二つに分かれており、
工期はそれぞれ03年10月〜04年12月、05年1月〜06年1月。
九電工は約9億3000万円で受注した塚越プロジェクトの一部工事について05年、約4億8000万円で
西日本の電気工事会社に発注。
電気工事会社は約2億4000万円を工事に回さず、裏金化して、うち約2億円を05年8月〜同11月、
計4回にわたって大阪市のコンサルタント会社社長に支払ったという。(続く)
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20090207k0000m040162000c.html キヤノンの大型工事を巡る資金の流れ
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/images/20090207k0000m040163000p_size5.jpg
>>726 武藤ならまだしも民主の押した白川氏は独立を守るよなあ。
>>832 6尺兄貴、低所得者への減税はいいっすね。低所得者は消費性向が高いですからね。
金持ちに減税するより効果が高いですからね。数も多いし。
>>823 与謝野もそれなりに資産家らしいから、相続税免税に目が
くらんだんじゃないの?
国に貢献するとか言ってまっさきに購入しそうw
>>832 > たしかに一体何がこれほどの円高を引き起こしてるのか?と考えると
> 経常収支、購買力平価だけでは説明がつかず摩訶不思議ではある。
逆にそういう日銀の頑なな姿勢を見て、海外の資産家たちが円を買いま
くっているのではないかと。
これだけの経済規模を誇る国の中では、唯一経常黒字国かつデフレの
国だからなあ。それに日本人真面目だから、国がデフォルトなんか
死んでも起さないし、起こそうものなら必死で働いて借金返してくれ
そうだしな。
>>822 財務省は与謝野たんの賞味切れを感じてるだけじゃない?
財務省は相続税温存で消費税増税が基本路線
自分らの老後のことしか考えていない
≡ / ̄\≡  ̄\
| | | | |
\_ \_//
| | | ≡
≡// ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄\ ̄\
≡ / / ::: / :::\:::/::::: \ \
/ <<○ ○>::::::<○>○>::::::<○> \. 欧米が信用創造を続けて景気を長続きさせるのに
| (__人__) | (__人__)__) | 円キャリが必要だったのだぉな?
≡ \ \` ⌒´ ` ⌒´ ⌒ // ≡ いまの円高って これの巻き戻しだけでは説明が
/ \ / ≡ \ \ つかないのかな〜ぉ?
! イ ! イ ° ° ト ト-' -'
| | | | ≡
ヽU)ヽ _(UU \ _(UUU) _ /
ヽ ヽ┘ ┘  ̄ ̄ └'
>>13 概ねその通りでしょうね。だから暗黒卿という渾名のわけで
インフレのイメージの悪さと、高齢化がネックと大多数の官僚・政治家の
責任が問われかねないので、無理筋ですね。
このままだったら、外需経路復活か、外圧で政策変化するしかないですね。
今年上半期はもう涙目確実だわ。
あと一つだけデフレでも実質賃金は下がり続けるものですよ。
実質金利は上がるし、そしてデフレは連鎖していくしね。
極端ではないインフレは、経済成長も社会保障も両立しやすいし、制度変更も
財源も余り心配しないでできるしね。
つまらない話にお付き合いくださってどうも
>>18 どうやって今スタグフレーション起こすの?夏頃の輸入品の値上がりの価格転嫁のみで
スタグフレーションなんて言わないよ。それに今は全く逆だけど
>>27 申し訳ない。頓珍漢で・・
>>32 多分かなりの悪手、無利子なら直受けが効果的的なのに、個人に買わすのは
たんす預金を引き出す目的でも、これ駄目でしょう。階級制復活じゃないんだから
あと中小企業経営者の資産て土地・建物・株式も含まれるからどうなるんだろ
値下がりするのかも・・
841 :
840:2009/02/08(日) 16:25:10
誤爆
相続税免除の無利子国債案は、国外口座に資金が流出しないようにしたいのかね。
ゼロクーポン>為替変動リスク ?
>>832、839
日本円とスイスフランの強さは謎だな〜。
ドル/円に関してはキャリートレード巻き戻しもあるけど、中長期チャートでは
まだ下抜けではないね。
本当に恐しいのは、1990〜95年にドルが対円で47%下落した時の再来だろう。
/ ̄\
| |
\_/
ノ L__|__
⌒:::\:::::/::\
/ <●>::::<●>\ 与謝野いい加減にしろ!!!
/ (__人__) \
| |::::::| |
\ l;;;;;;l /l!|
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |
`ー、_ノ 煤@l、E ノ
レY^V^ヽ ワゴンッ!
/ ̄\
| |
\_/
ノ L__|__
⌒:::\:::::/::\
/ <●>::::<●>\ 与謝野金配れ!!!
/ (__人__) \
| |::::::| |
\ l;;;;;;l /l!|
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |
`ー、_ノ 煤@l、E ノ
レY^V^ヽ ワゴンッ!
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:iЖ:i:i:}
>>716>>718 川´・(ェ)・リ しまむらの春物を着てみたの
(‡‡††‡‡)
ノ..;.;.;.;.;.;;ゝ
848 :
カブニート ◆sgXh7OHyNc :2009/02/08(日) 17:46:13
>>846 全部見ていたけど、てっちゃんはホント頑張ったと思う。
しかしほとんど普通の人には夢物語のように見えただろうね。
849 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 17:47:59
何か辛気臭いな。
2月9日はふくの日で数日間とらふぐ亭や玄品ふぐでキャンペーンやってるぞ。
オフ会でもやったらどうよ。
/^i
/:::::|
○ ∧/_::::_|
| ,. ‐' ´/ | | .| .| .∧ オフ会いいな〜w
, ‐'/::::::::::丶 | .| | | | .|_|\ なにせ住民の居所が散らばってるからなぁ
. (:::<●>:::/i/二 二 二 _.i::::::i
(_人__)  ̄丶 | | | .| | | |::::::l 高速道路が1000円になったら移動も可か。。
\ / | .| .| .| | .| .i::::::i まずはそれぞれの近場でやるのもありかねw
`‐ 、 丶 .| | | | .∨/::/
` ´ ∨__.| |_ '´
>>846 i:::::::| 貼りおつ!
i:::::::! ブルーハーツバージョンは覚えてるが
丶:_| 下のは・・・・ハテ?
たかじん ゆっくり見るとしよう
九州でするなら自分も行きますよ。
/ ̄\
| |
\_/
_|__
/ ::-:::-::\
/ <−>::<−>\
| (_人_) | そだね〜 んで、おぷがフグ持っていくとw
/ ∩ノ ⊃ /
( \_/ _ノ | | なんか口実作って 大坂・東京にいくのもありかw
\_/___/
>>827 何があったのかわからないっちゃけど、早まった決断はしないほうがいいっちゃ。
ネット上で嫌な思いをしたのなら、1〜2週間くらいネットから離れていればすぐ「心の傷」は
癒えるはずだっちゃ。
リアルとネットでは違うっちゃ。
ネットは「バーチャル感覚」だっちゃけど、リアルは「血」が通ってるっちゃ。
ネットは、所詮はバーチャルな世界だって割り切ってしまえばいいっちゃよ。
とりあえずここの住人のみなさんの住んでる場所をまとめてみた。
北海道
東北 今北氏
甲信越 派遣氏
関東 ファモちゃん egg氏 電機さん 6尺道下兄貴 運送業さん 筆者
中部
近畿 ペニバンロンリー BX氏 青さん 京女さん ズタボロ氏 妄言氏
四国
中国 矢追氏 おぷ
九州 −な ラムさん パンティ カブニート氏
分かってるだけでこんな感じっすね。
やっぱ関東と関西が多いな。
苺のレスでびっくりしたんで・・真偽はわからないけど一応コピペ
>おどろいたのは、サンスポで与謝野が、政府紙幣は呼称を円を使えない、
>などとたわけたことをほざいていた。500円硬貨や、10万円硬貨をしらないのか?
>>855 それホントけ?!・・・・
法律で、硬貨については「発行できる額面」が定められてるっちゃ。
それ以前に、「硬貨」は「政府発行貨幣」だっちゃけどね・・・・
857 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 19:18:28
/ ̄\
. | |
ャ‐ 、 \_/ ,.-‐ァ
ヽ|. \ | ,,. '' l/ ___
ヽ, `ー─' / _/ ̄ / メシくった〜
, ' ::::::::::|:::::: \ / __,. -─
>>854 ,イ:::\::::::::<● > ヽ \ く 見事に分かれマスタなww
( <●>::::::::::⌒ Λ \ \
,ゝ⌒(_人__) ムヘ / / 名無しの人らも入れるとどんな分布になるのやら
l , )vvノ: ノ / く < 今年の後半くらいになると おぷが動きまわる可能性も
Y (__ン Z..ノ 厶ハ/ / あるので、その時にお知らせでもしてみるかぉ
ヽ , } <
>、 l ,/
>>855>>855 おもしろい子は なにやら確信犯だぉ、やはり
・・・しかし日本が政府紙幣を発行する事で
世界にとってイイ循環って なにか考えられるのかなぉ?
政府発行紙幣で、板垣退助の図柄のやつをTVで見たっちゃ。
「あ!うちも持ってたかも・・・」って思って掘り返してみたら、日銀券の「100円札」だったっちゃ・・・・
聖徳太子の1万円札と5000円札もあったっちゃ。
政府発行紙幣を発行するなら、聖徳太子だっちゃね。
聖徳太子の1万円札は、小学生だった頃は「お年玉」でしか拝めなくて「重み」があったっちゃ・・・
ラムちゃん、聖徳太子のお札には パワーがあったねwww
神々しいというか、恐れ多いというかw
聖徳太子も実在しないとかなんとかデンパが横行してるから
きっと別の肖像になるのだろうね〜
>>846 誰も600兆のデフレギャップなど肯定してないけど?
>>860 聖徳太子の1万円札が発行されたのは、58年(昭和33年)らしいっちゃ。
この当時は、今で言えばおそらく「10万円札」みたいなものだったっちゃね。
863 :
846:2009/02/08(日) 20:32:59
>>861 俺は容認で、あそこまで嬉々としてデンパ飛ばすとは思わなかった。
俺のみ反省
うちがもし政府発行紙幣の肖像画に選ぶなら・・・
10万円札・・・聖徳太子
5万円札・・・・源頼朝
2万円札・・・織田信長
1万円札・・・豊臣秀吉
5000円札・・・徳川家康
2000円札・・・暴れん坊将軍
1000円札・・・西郷隆盛
「日本の歴史」オールスターズだっちゃw
>>863 一喜一憂するひとだなあ
昨日も書いたけど丹羽の発言で政府紙幣が胡散臭いというなら
竹中の発言でリフレが胡散臭いというのと何が違うんだとおもうぞ俺は
10万円札・・・おぷーな
5万円札・・・・おぷーな
2万円札・・・おぷーな
1万円札・・・おぷーな
5000円札・・・おぷーな
2000円札・・・おぷーな
1000円札・・・おぷーな
おぷーな勝利!
>>865 ことの本質はその通り。リフレも政府紙幣もここ20年の日本で
使うタイミングだらけで、特にリフレは何時何時でも実行して当たり前。
でもこればっかりは、正しいだけではどうにもならない。
日銀がアレだし、リフレ政策を実行するには、国民のインフレアレルギーを
除き、かつ緩い啓蒙が効いて初めて実行できる気がする。俺の独断だけど
勿論、日銀が先進国の中央銀行としての仕事をしてくれれば
こんな無茶は最初からいわない。
>>862>>864 そ〜かw
ならば重くて当然だぉな〜
肖像画ラインナップはイイなぁ
文句ないぉw
>>866 貨幣価値が一年でワゴンになったらど〜しよw
870 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 21:10:06
>>846 乙
俺も今日向こうで銅鑼さんと遊んできたよ
それは兎も角として
政府紙幣に関しちゃ、もうマスゴミは完全に潰したがってるのがありありじゃない
一般人なんて政府紙幣と日銀券の両方が出回ると勘違いしやすいのに
それを更に助長させちゃう。
マスゴミの嫌がることをすればいい、て法則がまた当て嵌まっちゃうw
それにしてもジンバブエ厨は懲りないなぁ
★アメリカ 分裂と内戦の可能性
キース・S・タイラー
http://www.pempires.net/america/index.html 現在、米国を取り巻く世界情勢は、極めて深刻な状態にある。無論それは、
米国自身が発信源となった「100年に一度の津波」(グリーンスパン前FRB議長)と称され
るほどの、世界的な金融危機の故である。そういう意味では、彼はまさに最悪のタイミング
で大統領に当選した、といっても過言ではないだろう。勿論それは、彼が今後発揮するであ
ろう国家元首としての資質云々によるものではない。あくまでも環境の問題である。
今後克服せねばならないその課題は、過去に、ホワイトハウスの新たな住人となった全ての
最高責任者が負ったことのないほど、重大且つ困難なものである可能性が高い。
そういう意味では、先に挙げた「100年に一度」の災難どころではない。もしかすると、かの
ジョージ・ワシントンが大英帝国から勝ち取らなければならなかった、独立革命(独立戦争)
に匹敵するほどの災厄を、オバマ新大統領は克服せねばならない事態に遭遇するかもしれ
ないのだ。
http://www.pempires.net/america/report3.html
>>871 『アメリカの第44代大統領がヒドい目に遭う。それは、彼が「経済的な大事件」に巻き込まれるからで
これが原因でアメリカは南北または複数に分裂する。少なくとも、アメリカがリードする21世紀にはならない』
っていう、ロシアのグローバーの予言を思い出したっちゃ・・・・・
874 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 21:30:12
連邦が崩壊したロシア人の願望が濃く出てますな。
876 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 21:39:46
>>875 完全にズレてきてるね。てかズラしたい意思を強烈に感じる。
本来論ずべきなのは郵政民営化にどす黒い利権があるのか否かであって
それでは見直しすべきか否かでしょう
やっぱり以前述べたように麻生批判に終始して論点をズラそうとしてる
郵政民営化にどす黒い利権があるのか否か
国民の利益が民営化ORそれ以外でどっちが良かったかじゃないの?
878 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 21:49:17
で、今の所郵政民営化は支局の統廃合での利便性程度しか影響無さそうだけど。
収益性も金融部門で稼いでる構図は変化してないし。
この程度は過去の経済板で散々予測されていたし、郵貯資金を奪われるとかの
陰謀論で叩いてた方が多かったような。
>>876 たしかにTVでも利権の追求から、麻生発言のブレとすり替えよ〜としてたね〜
麻生タン達は、ここまで大っぴらに誘導できるような勢力とのせめぎ合いをやってるという事かね
どちらも利権合戦ではあるのだろうが
>>827 暫く休まれるといいですよ^^
あまり思いつめないでくださいね。
次の選挙では、小泉派含めた自民党は結構酷い目に
あうでしょう。
お体十分ご自愛され、またお戻りください...
>>726 >「男の人っておぷーなのこと考えながらあれやるわけ?」
>「まあそうだろうね」
工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工
882 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 22:31:39
三|三
イ `< ,..-──- 、 ──┐
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__ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ ┬
/ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′ ┼
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-' ノ ,二!\ \___/ /`丶、 ・
/\ / \ /~ト、 / l \ ・
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ .・
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r'´ ヽ、
/ ̄\
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\_/
|
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///) /. : : : : : : : : : \
/,.=゙''"/ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ 心配するなぉ
/ i f ,.r='"-‐'つ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
/ / _,.-‐'゙~ {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} 俺がモスまで連れていってやる。
/ ,i ,二ニー; {:: : : : |<ェェ>:::<ェェ>|: : : : :}
/ ノ il゙ ̄ ̄ { : : : :| ,.、 |:: : : :;! むっちゃ美味いからついて来い
,イ「ト、 ,!,! ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ
/ iトヾヽ_/ィ"___. ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ
r; !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,r|、` '' ー--‐f´
アンカまちがえてました
>>826です・・・。
>>883 おぷーなさん、すみませんでした。許して下さい・・・。
,..-──- 、 ,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \ /. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
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{: : : : i∩ ' '⌒' i: : : : :} {: : : : i '⌒' '⌒' i: : : : :}
{: : : : |// ェ ェェ |: : : : :} {: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}
{ : : : :// ,.、 |:: : : :;! { : : : :| ,.、 |:: : : :;!
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U U \_) U U
ずれまくりモウダメポ
>>827 今北氏 まだ見てるかな
早まって離職するなって言ったけどちゃんと思い直してくれたのかな
たかがネットのことで、毎日顔を合わせる職場でつるし上げられた訳じゃないから
気分が治まったらこのスレで再見
今日は高校時代の友人達と昼飯を食ったのだが、口を湿らすつもりがだらだらとww
経済に行った奴に工学部のオイラが政府紙幣の話を振ったら、素人はすぐに新奇な
アイディアに飛びつくって扱いをされたorz
んなわけで以後は書き込み自重です。おやすみなさい
>>885 あ いあ 気にせずw
冗談の一環かとオモタ
いまTVでやってる「警官の血」はおもしろいなぁお
なかなか見入ってしまったぉ
だがちょっと待ってほしい、ほんとうにそれは新奇なアイデアだろうか?
>>846 まだ見てないけど、なんとなく想像はつくw >丹羽
いいかい、丹羽さんは「容認ではなく黙認」と心得ようw
【政治】日本郵政の西川社長「『かんぽの宿』の入札は一般競争入札ではなかった」
入札過程で高額物件外す かんぽの宿 選考めぐり西川社長『一般競争ではない』
鳩山邦夫総務相は六日の衆院予算委員会で、「かんぽの宿」の一括譲渡契約の入札の在り方について「疑念だらけだ」と述べ、入札を行った日本郵政の対応を厳しく批判した。
鳩山氏は「(入札に参加しようとした)二十七社が最終的に一社になっていく過程が非常に不透明」と指摘。
入札の最終段階で、譲渡対象が一部削除されるなど不自然な動きがあるとした上で、「こんなものは入札といえるのか。変更したなら、一からやり直すべきだ」と述べた。
譲渡対象の除外について日本郵政の西川善文社長はこの日の答弁で、当初は売却対象に入っていた「ゆうぽうと世田谷レクセンター」を入札締め切り後に除外したことを明らかにした。
高額物件が最終段階で除外されたことは特定企業に有利に働いた可能性もあるが、西川氏は不透明さが残る一連の経緯について
「今回のは一般競争入札ではなかった。競争と企画提案の複合だった。事業を継続してもらうために、(各社の)雇用確保や事業戦略も見た」などと説明した。
これに対し、社民党の保坂展人氏は「同物件は五十億円規模の目玉物件だが、最終審査に残った社以外には変更を告知していない。
公平な入札とはいえない」と、世田谷の物件を除外した経緯を今後も追及していく考えを示した。
◆野党3党が追及チーム 情報公開要求
民主、社民、国民新の野党三党は六日、「かんぽの宿」一括譲渡問題を追及するプロジェクトチーム(PT)を発足させた。
PTは同日、鳩山邦夫総務相に申し入れ書を提出し、譲渡問題に関する情報開示を求めた。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009020702000067.html
おぷーな・・・ゴメン。でも、おまえの嫁から誘ってきたんだじぇぃ。
少しばかり公的資金を注入してやっただけだから、気にすんなよ。
ジェイ・D・ロック・フェラ氏
/ ̄ ̄\ ┃|
/ _ノ \ ┃|
| ( ●)(●) ┃|
.| ::* (__人__) ┃|
. | ` ⌒´ノ ;シミミヽ ┃|
| } __@_川i ┃|
ヽ ノ /´ `ヾi /  ̄ ̄ ̄\ ┃|
/ く / リリリリリリリ\) /; . . : : : :\ ┃|
| ,、 \ l/:ミ(〇)::::::(〇)彡 / ∪ . . : : : : : :\ ┃|
| \、..二⊃ l u:::*(__人__)*:: | | . : : : : : : : :|. ┃|
! 、, ,,)⌒ ー-⌒ヽ `ヽ二ノ / \_ . : :〃: : : :,/ ┃|
( (、 ( \ \ \‐--‐イji| ! /⌒` . . : : : : : : :`ヽ. ┃|
,ゝ )ゝ ノ >ーノ‐u-J\ \_ ソリ ′ / . . . . : : : :..: : : : : ,: :\ ,rっ┃|
し′し´ し ´ `--=⊇ / . : :/`: : : :..::: ::..: : : :i\: ::`≠⌒⊇ |
// ヽ,
,.└''"´ ̄ ̄ `ヽ、
,. '´ 、、 ヽ ヽ
ノ , lヽ j /、lヽ ト、_,,.',
r'´ r'"イ .ノ\| .レ r=;ァ'レ' { } おお こわいこわい
{ !、 l rr=- / `'''l.>‐ .、
レヽ.,ト' ー=‐' / l 、,,_,,ノ
{ ,}' ', /ヘ, /レ' ,/ >‐、
.7'´レ1 ヽ 人ル'レ' 'i、_ ノ
,-‐'、 レ〜i` ヽ 、_ ( "
!、_ノ ヽ '.、,_ ___
.,-ー、/ |  ̄ ̄ `ヽ、
!、__ノ l :: .. ゙i l
ヽ, :i __;i、 :|i l
|`i i"´ ̄ ̄ `'くヽ、 ! |.|
|| :| 〉 〉, :| ヾl
_,} | :| / / .| :|
. ‘ーィ'_ノ r'_/ r'_ノ
>>893 / ̄\
| |
\_/
__|___
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/ <●> <●> \
| :::::: (__人__) :::::: | 始まった。
\. `ー'´ /ヽ
(ヽ、 / ̄) |
| ``ー――‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
さて今日もおぷーなの事考えながらおなーぷするかな?
, -----、_____ ____
_Lr'´⊥ミ、ー‐‐//ヽ /ヽ
///ハ ヾ`ヽ --| レ⌒l´゙レ!
〃!/// | | ヽヽ ヾヽ、!ヽ_/ Y |
>>894 ,-、. || |/|l/ | | ヽヽ ヽl彡ヽ`ニrイ、ヽ や これはお楽しみのところスマナかったぉ
|_ ヽ ! |!.|ー‐'ヽ! ` ̄`ヾ ヾ|‐<ヾl | ト、_j
Lヽ ヽ ! !,:== ヽ ==、 | 〉__j. |トr'
| !| lヽ,-、 | ノ |、_,イヽ|| |
| || || | | ヽ `‐____ / 〃 || |
| ||‐'ー| r| ,>、ヽi ̄ノ /〃 j//``ヽ、
| ! _!__ ! / \ ̄ /// /=ニニヽ\
/ ̄\
| .|
\_/
| ・・・まてよ
/ ̄ ̄ ̄\ っという事は 俺とおまえは兄弟という事になる
/ :::\::/ヽ お近づきのしるしに・・・・・
| u <─>:::<->
.| (__人__) ジェイ・D・ロック・フェラ氏
. | ` ⌒´/ / ̄ ̄\
| } / _ノ \
ヽ ノ | ( -) (-)
/ く .| ::*''''(__人__)
| ,、 \ | ` ⌒´ノ
| \、..二⊃ | } アンアンウンウン
! 、, ,,)⌒ ー-⌒ヽ ノ
( (、 ( \ \ \く ̄ ̄
,ゝ )ゝ ノ >ーノ‐u-J\ \_
し′し´ し ´ `--=⊇
>>899 たぶんアメリカでも市場不信・経済的政府不信が強くなるだろうし
非ケインズ効果とか出てきそうなヨカーン
たかじん見た。
シニョリッジで得する層と損する層をもっと明確に説明しないと駄目かも
馬鹿が誤解して円天と同じだと思ってるw
庭に札束埋めてる馬鹿は損するとw
/.⌒ヽ
/ .\
../ ヽ. \
(./ ヽ. )
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{| やらなイカ
N| "゚'` {"゚`lリ
ト.i ,__''_ ! いいこと思いついた
/i/ l\ ー .イ|、 おまえオレの中にご飯詰めろ
. 丿ノ ノ 丁丁 ̄l\
. く_(__(_(_._」____)ノ
さて寝よう。みなさま、おやすみなさい。
インフレで年金層が損をするともいえないのよね
./ ̄\
. | |
. \___/
. __|__
/⌒ :::: ⌒:: \
. /<●>:::::<●> \ + 良いお良いお始まる始まるお
/:::⌒(__人__)⌒::::: ヽ 一曲どうぞだお
| |r┬-| | +
http://www.youtube.com/watch?v=daU5g4QmJcU \_ `ー'´ _,/
. / \ +
. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン
_(,,) 逮 捕 (,,)_
/ | | \
/ |________.| \
>>896 お 始まったかw
>>900 結局はアメリカ経済構造の問題点が前面に出てるように感じる
金融が弱まった時点で構造変化を迫られてるような そんな感じ
>>901 おぷもさっき見たw
あの番組の立ち位置的にはあれでよいのではないかな〜?
政府紙幣の話は、一蹴に付されるネタではないのだろうよ
通常なら打ち消されて終わるからね、この手の話は
「一笑に付される」 「一蹴する」
宇宙恐竜ヒラリーの襲来に備えた綿密な対策会議の一環。
日銀財務の健全性 33兆国債買ってたのを減らしてるんだから
全く問題ない
財政健全化
死ねw
米カリフォルニア州 職員の無給待機開始 支出削減策 20万人超、月2回
2月7日15時50分配信 産経新聞
913 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/09(月) 01:04:28
ぬるぽ
.
>>909 l ::: | / .:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
\ヽ l|l|l|l // l :: | 〃 .:.:::::::::::::::::::,ィ.::::;ィ::::,:::::,、::. :::::::::::
\ / l ::: | ./ .:.::::::;ィ:::::;ィ' / i::::/ i /|イ/ ミ::::. ::::::::
二 い 与 .二 .l | l:::::i /! i l::i:::|l |::|:::| i l l!|l ミ::::::. :::::
― な 謝 .― l | l ト l l l | '!ト、l `ゞ_ゞ、 `_,,.ニ、〈:... :::::::::
二 け 野 二 .l ,、-_,ニニ| V リト=三ヾヘ! `ー三-,_''"´` ゙!::; -、:::::
― れ さ ― l´'" .:.::::::::.| ゙、VTヾ'i ''"Tヾ'' l/ ,へ',::
二 ば え 二 l .:.:.::::::::::.| i -'ー'ノ 、.,ー゙‐'- ヾ fん } i
― : ―: l .:.:.:.:::::::: | l ' ゙,! `` '' 〉 j ,!::
二 !! 二 l .:.:.:.:::::::: | l, !、 ,- r'゙ _ノ:::::
// \ l_;,: -‐、‐'ト、_ ゙、 `,、__,,..、 厂ヾ;::::::
// l|l|l|l ヽ\ i´ _,,....L:;_)`t、 ゙、 `ニ二´ ./ '、::
〉 ''"~´ _j,, )` ´ ,>、 / ゙、
l 、-''"´_,,.::.〕 ./ \ // i
〕 、-''"´_,..、〉゙ \ ,、 '゙// l i
i゙:';; ,ィ-'゙-─-、, ヽ、`´ V |l
l::';; /! _,.、- ゙! ゙'' `ヽ、 ヽ. l|
>>915 ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇうぇうぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
, ,:‘. 。 + ,..
’‘ + ,.. . ..; ', ,:‘
. .; : ’ ' ,:‘.
や ま じ ゅ ん を ,:‘. +
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’‘ .; こ ん な に 応 援 し た い
。
. 。 気 持 ち に な っ た の は ,:‘. 。
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初 め て で す .. ' ,:‘.
:: . .. .. ' ,:‘.
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )
>>915は犯罪予告ではないので誤解なきよう・・・(´・ω・`)
>>777 その三橋貴明って奴、円高を問題視する見方を批判してるけど
円高がファンダメンタルを反映してると本気で思い込んでるのか?
過剰な中国・韓国称揚、日本悲観論を批判するのは善いけど
コメント欄の知的レベル見るかぎりハーメルンの笛吹きで終わりそう。
ネトウヨ目線で経済語るとこうなります、という悪い見本だ。
そのうち渡部昇一あたりと対談すんじゃねーの?
bewaadなんかは普遍、客観を気取りながら
日本の民族主義は否定するのに中韓の国粋主義は黙認する悪い癖があるけど、
bewaadは少なくとも思想性の悪い癖を経済分析にまでは持ち込まない。
モリタクだって文末でとつぜん政権交代を訴える強引さを差し引けば
経済評論に思想的な好き嫌いは実はあまり持ち込んでいない。
経済話にこの手の思想狂は口を挟まないでほしいわ。
池田信夫みたいな擬似数理経済狂、大前研一みたいな財テク狂も勿論イラネ。
でも
>>846の勝谷はハードゲイだからそれだけで許されるべきだと思う。
>円高がファンダメンタルを反映してると本気で思い込んでるのか?
起きている現象がファイナンス理論的なファンダメンタルを反映したもので
あると無条件に仮定して話をするのは、別にこの人に限らんにょ。要するに
「株価が上昇するのはその株のファンダメンタルを正しく評価した合理的な
経済主体の判断によるので、/ 株価が上がるのはファンダメンタルが良いと
言う証明である」
という発想法ですけども。ちなみにこれ常識的に考えれば証明になってない
どころかファイナンス理論としても完全に間違ってるんですが。
一応わからない人がいたらアレなので / で前半と後半を分けときます。
まぁわからない人はいないと思うけど。
あと別にbewaadさんは普遍、客観とか気取ってないような気がするけどなぁ。
日本の民族主義は日本の政策にマイナスって判断自体がすでに普遍でも客観
でもないんだし。んで中韓の民族主義なんか文句言っても直らないし他国の
ことだから放置しとくしかなかろ。
いや bewaadさんが「日本は中韓の民族主義者に叩かれたら五体投地で謝れ」
とか言ってる人ならわかるんだが。モリタクはちょっとそういうケがあるなw
派遣の人が無職なのはファンダメンタルが悪い証拠w
>>921 ファンダメンタルの強みをあえて挙げるなら
バランスシート調整の恐れが他国ほどはひどくなさそうなこと、
対外債務比率が低いこと、だろうか。
でもこれだけで今ほどの円高にはならない。
固定相場制のころ平価切り下げ競争が起きて
平価切り下げがやれず利上げもできず経済悪化で苦しんだ
両大戦間期の英国、1970年前後の米国のこと知ってんだろうか?
通貨高だから万々歳なんて、奴らの嫌いな韓国人と変わらん。
>>922 高級官僚はナショナリズム=劇薬という認識を持っている。
それはいいんだけど、彼、学生時代に慰安婦運動にハマってたわけでしょう。
bewaadは当時の中途半端な知的レベルから抜け出せてないと思うんだ。
経済分析はともかく、イデオロギー絡みのウヨサヨ贔屓の局面で。
青ちゃんだったかな、知識人の8〜9割は
「他人より早く自分の罪を自覚する」 ことを権威の源泉にし、
「罪に無自覚な他人の罪」 を大上段で問い掛けるという名目で
内なる強烈な差別意識を発散させているだけのヘソ曲がりばかりだ、と。
他人を上から目線で責め立て、自分の知的優位性を確認したいだけの
奇形差別主義者だと。
偏差値が高いほど前衛意識という名の差別的人格障害を病みやすい。
bewaadはいい齢のはずなのにまだ気づかないのかな?と思う。
>「他人より早く自分の罪を自覚する」 ことを権威の源泉にし、
>「罪に無自覚な他人の罪」 を大上段で問い掛ける
これも少し注意が必要でね・・・。
確かに知識人が「罪を発見する」というのは事実であるし、宗教の戒律
なんかもある種似たようなところがあって「罪を発見し規定する」ことで
何らかの倫理や規範を規定するための強制力の源泉=権威・権力とする
という見方は間違いではないだろうね。
しかしそれは「無自覚な悪」(話を簡単にするためにあえて「悪」と言う)
の裏返しでしかないよ。「自覚なき力の奔流に踏みにじられる」という
ことの裏返しとして「その無自覚の悪を罪として指摘する」ことが権力
であり権威に繋がるのだからね。
対照として表現すれば知識人が「奇形差別主義者」であるなら非知識人が
「正統派差別主義者」だったりするんだからお互い様といえばお互い様なの。
ユダヤは死ね、というのがその社会の「正統的倫理」であった時に、それを
「それはおかしい」と声をあげることは「罪の発見」でしょう。そして
そういう行為が「奇形的差別主義」であり忌避すべき愚であると言うなら
ユダヤは永遠に「死ね」と言われ続けることになるのだけれど、それでいい
のだろうかね?
俺なんかはこういうの「荒御霊と和御霊」みたいなもんだと思ってるけどね。
俺には「良識」とか「コモンセンス」とかって曖昧でたゆたうようなもので、
言葉で規定しようとすればするほど大事なものがこぼれおちていくように
感じられるものだよ。当たり前だけれども「そういうものを言葉で規定する
べきではない」とか言ったりすること自体が、すでに俺からしたら違和感が
あるんだよねぇ。
ちなみにどうでもいいことだけど、シーシェパードについて言うなら
「イルカやクジラは友達!(倫理・価値判断)」
→「イルカやクジラを殺す捕鯨は悪(知識人的悪の発見)」
→「悪は糾弾すべしという運動」
→ テロ
ってことになるんだけども、このイルカ・クジラを「ユダヤ」に
変えてみても話は通じるわね。んでもってこれとは逆にさ
「じゃあ牛は友達じゃないのかよ(倫理・価値判断)」
→「反捕鯨運動は知識人的悪であり奇形差別者(知識人的悪の発見)」
→「悪は糾弾すべしという運動」
ってのも同じでしょ。んでGDP論争の話で言えば
イルカ・クジラ保護と捕鯨がトレードオフの関係になっていれば、
前者により近い価値観を持つ人と、後者により近い価値観を持つ人は、
複数の政策(一方はイルカを重視、一方は捕鯨を重視)を比較する際に
絶対に合意することがない。あとは政治的闘争。
とでも言うしかなくなるわね、俺は。
bewaad以前に公務員土建論で叩かれてる
道下は自分を正すべきだと思うぞ。
/ ̄\
. | |
\_/
| , '´l,
, -┴-'- 、i_
__, '´ / ヽ、 博識なイルカだけど なんか聞きたい事ある?
',ー-- <●> ヽ、
`"'ゝ、_ ',
〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 ! 答えられないけど
`ー´ ヽi`ヽ iノ
! /
r'´、ヽ ))
`´ヽノ
>>927 シーシェパードはよく知らないけど、
世界の捕鯨反対派の論拠が動物愛護
というのはミスリーディングだと思う。
彼らのは、生物多様性とか、そういう面からの主張だよ。
>>934 問題の所在が違うよ。上の例で俺が言ったのは
支配的な「ある価値判断A」を批判する為に「ある価値判断B」により
「価値判断Aの無自覚の悪」を発見し糾弾することの論理的無限退行
だから。要するに「知識人的悪の発見」を元に「知識人を無条件に叩く」
ということはできません、っていうことを言ったの。生物多様性でも同じ。
だって、あなたが提示したような「生物多様性」などを基軸にした考えを
ベースにするならば、同様に「生物多様性が保持されていることは善」
という価値判断があって(以下略
んでね、こういうラディカルな話ではなく、もうちょっと卑近なレベルに
話を落として「では生物多様性が保持されていることが善ということを
前提として考えよう」ということになったとして、今度は「生物多様性を
保持する為に人間が自然に干渉するべきだろうか」という命題なんかが
出てくることになってくるね。そうすると「自然とは何だろうか」という
考え方が出てくるね。んで当然「人間の干渉を含めて自然ではないのか」
という発想がカウンターとして出てくるね。そうすると「では人間が干渉
するべき範囲はどのようなものであるのか」みたいな話が出てくるね。
んでもってこの「べき」ってのは「その自然環境における生物相の理想的
定常状態はこのようなものである」っていう想定(指針・アトラクタ)が
ないと判断できないよね。そうなるとここでまた価値判断が必要になる
わけだよね。ちなみにこれ市場経済の問題とそのまんま同じですよw
>>934 それでね、こういう話ってすげー面倒なのよ。だから科学ってのが
「ある前提の共有をした上で便宜的に話を決着させるツール」として
使われてるわけなんだけども。んでこの「ある前提」っていうのは
「科学の作法という価値判断」ってものなんだけども。しかも科学は
この「科学の作法による前提の共有」の範囲内にない価値判断には
基本的には「さわれない」わけで、ツールとしては極めて限定的なのね。
というところまで遡った上で、俺は「そんな面倒な話に決着を付ける
なんてことは放棄させていただきます」と言ってしまいますが。
要するに「棚上げ」ですけどね。
さて、こういう面倒な話をした後で今度は個別具体的にするとしますが
「シーシェパードが動物愛護ではなく生物多様性を保持する為の運動を
していると言えるかどうか」という点ですが、これは価値観選択を
共有してるんで決着が付くだろうね。これは貴方の言う、「捕鯨に反対
している人たちがすべて動物愛護の思想ではない」ということだけども。
ちなみに捕鯨はよく知らんけども、ある種の生物相では人間が狩りをする
こと自体が間引きみたいな形で生物相のバランス保持をしてる場合があり、
それを禁止してある種の生物を選択的に保護することで、結果的には他の
生物の生息数や生活環境を圧迫するという問題が発生し、生物多様性を
脅かす結果になるという現象も存在するのよね。
どっかで聞いたような話だけども。ハイエクvsケインズvsマルクスw
ジョナサン 2/9月曜日
世の中には、ただ何もかもを引き出しや戸棚に押し込んで
部屋を片付ける人達がいます。
彼らの家は、素晴らしくきちんと整頓されているのです。
細かい所をちゃんと見てみるまでは。
一度片付けたものを、もう二度と見つけなくて良いというなら、
このようなやり方でも十分でしょう。
でも、もし私達が、ごちゃごちゃになった感情を
見えない場所にただ隠すことによって、自分から切り離しても、
将来の問題が積み重なっていくだけです。
傷みやすい野菜と同じで、
私達の感情は、ただ放っておいて腐らせるのではなく、
適切な方法で保存しなければならないのですよ。
939 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/09(月) 11:32:59
長々と書いていてなんだけど
「知識人は罪を発見することで権威を手に入れる奇形差別主義者なのである!」
「そうやって批判するお前だって知識人じゃねぇか」
というやり取りだけでも説明できるな、ということに気づく。俺は頭の回転が遅いな。
>>939 どーだろ。そこのデータって結構な割合で政治的なバイアス入ってるってのは
良く反論で言われることだからねぇ。俺はどーとも言わんかな。絶滅しねー程度に
食うのはいいんじゃないの、って個人的には思うけど、その程度はわかんね〜。
ついでに言うと「別に失敗して絶滅するまで食いつくしちゃってもいいかもなぁ」
とかちょっと思ったりすらするんだけどね、俺。
逆に「いちいち面倒な話してまでクジラなんか食わんでもいいや」とも思うけど。
あと人類の人口問題なんだけど、今後も増えるのかねぇ?確かに世界銀行とかは
開発援助とかに「バース・コントロール」とかを組み入れてるみたいなんだけど。
まぁ幼児死亡率が低下してる分人口は増加してるわけだけど、先進国で人口低下が
起きてるように、発展途上国もあるラインまで行くと減少に転じそうだけどな、
とか思ってたりするんだが。日本はそこまで50年かからず行ったわけだしな〜。
まぁどっちにしろそうなったとしてもその頃には俺は死んでるけどさ。
>>941 まーねぇ、そのうち人間って天然資源喰わなくなるかもしれんし。
この手の問題が嫌になったからだかどうかは知らんが、北欧とかは
サーモンみんな養殖に切り替えたりしてるみたいだしなぁ。
もしかすると食用養殖クジラとか出てきたりしてなw
>>944 サクソンの連中はモンサントとか遺伝子組み替えたりクローン作るのが好きだよな。
>>926 >>940 「知識人は全て奇形差別主義者だ」 と言ってるのではないんだよ。
>>924で 「知識人の8〜9割(?)」 と断ったのはそこ。
要するに内なる攻撃性が頭をもたげて大衆蔑視が自己目的化してしまう例が多い、ということ。
古代から近世までの宗教的な時代の知識人は
異教徒、田舎者を遠慮なくバカにしてる人ばかりだから昔は問題がなかった。
ところが自由・平等とか基本的人権とか普遍的な理念を掲げるようになっても
救済対象である弱者のことを心の底では実はバカにしたままだから
崇高な理念を盾に大衆蔑視を自己目的化してしまってる例が多いと。無自覚に。
「そうやって批判するお前だってチシキジン様≒奇形差別主義者じゃねぇかm9(^Д^)プギャー」
という問い掛けは常にしてるよ。時々そう問い掛けないと自分が怖くなってくるから。
特にエゴを封じ社会正義を訴えるようなときなんかは
批判するとき無自覚な大衆蔑視に染まってないか、二重基準を持ち込んでないか、
という問い掛けを繰り返す。繰り返しても、それでもエゴは出るから自分が怖い。
シーシェパードについて言えば、奴らは動物愛護とか生物多様性とかより
黄色人種に対するレイシズムで動いてるって見方もあるよ
>>940 >そうやって批判するお前だって知識人じゃねぇか
青氏とのやりとりでオイラはニーチェを引いて皮肉ったつもりだったが伝わったかな?
昨晩はコテを忘れただけで良かったww
円高についても言いたいことがあったけど、悪く酔ったときには書かないのが一番ww
>>947 >「知識人は全て奇形差別主義者だ」 と言ってるのではないんだよ。
いやさぁ、そういうことを言うなら、bewaadたんが「官僚」で
「慰安婦運動に関わってたから」ってことでカテゴライズして
「bewaadはいい齢のはずなのにまだ気づかないのかな?」とか
言っちゃうのまずくないかね?w
>大衆蔑視が自己目的化してしまう例が多い
そんなこと言ったら知識人蔑視を自己目的化してる大衆って例は
同じようにたくさんあるよ。というよりも「自己目的化」という
「ある種の疎外」自体が人間の避けられない定めなんだもん。
知識人も大衆も同様に自己目的化するバカだと思うしさ、ならば
その「自己目的化」だけを出して批判しても生産性なくね?
だからさ、bewaadたんの自己目的化を批判するなら、個別事例を
出して「ここはおかしくね?」って言ったほうがよくないかね?
「公務員」の時も同じように「特殊だから、ってのは乱暴だろ」
ってツッコミが入ってたじゃん。んで、俺はbewaadたんの思想的
中韓びいきを語れるほど詳しくないんで、例を出してくれると
ありがたいんだけどもにゃ。
この点でいけだのぶお先生は
「ラディカルハイエキアンのくせに財政政策肯定するなよ」
「リバタリアンを自称してるくせにコメントを検閲すんな」
とか、いい感じに個別例があってよいのだけどもw