Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [39]

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消費経済に操られ、買う
CMに踊らされて、買う
洗脳されて、買うスポーツ観戦なんてまさしく洗脳、本当はそんな物要らないだろ?

おまえら、以下の中のどれかだけでもまずやめてみろ。
「クレジットカード、キャッシング、胴元大もうけのクジの類、株そのもの、住宅ローン、
高級自家用車の購入、不動産投資、スロット、パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートレース、
派手な披露宴、サポーターを含め集団自慰行為、生保、キャバクラ、外人パブ、 似非募金、
中国製造製品の購入、高価な外食、高級ホテルの宿泊、コンビニ、 無用な通勤、土地購入、
資格取得、嫌々やってるリーマン生活、暴利を貪る高級官僚等の犯罪的職種、天下り」

それ以外はとりあえず"普通"に生活してみ。これを本当に国民皆がやめたらかなり変わる。
争いごとの無い良い国になるはず。スポーツはやるもので観るものじゃない。
特にヘボプロ野球とヘボプロサッカー。マジでね。

前スレ
Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [38]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1230983044/
このスレの合い言葉は、自分の、自分による、自分のための
「ちょっと待て!それはホントに必要か?」
だ。それ以上でもそれ以下でもない。
思想や社会運動とは一線を画す。

■大衆の浪費を刺激する10の戦略■

1.捨てさせる・・・・・100円ライターや、1000円時計など
2.無駄遣いさせる・・・大きめの角砂糖やちょっと押しただけでスーッと出て、もとに戻らないエアゾール式容器など。
3.贈り物にさせる・・・ヴァレンタインセールや父の日セールなど
4.蓄えさせる・・・・・洋酒ビンや全集本など
5.抱き合わせ商品にする・・・カメラの連写ケースなど
6.きっかけを与える・・・読書週間や虫歯予防デーなど
7.単能化させる・・・・・専用ビタミン剤や、七色ウィークパンティーなど
8.セカンドとして持たせる・・・セカンド・ハウスやセカンド・カーなど
9.予備を持たせる・・・・タイヤ・電球などのスペア性のものやフィルムなどストック性のもの
10.旧式にさせる・・・・まだ使えても旧式だと思わせる

消費十か条

必要なときにだけ使え
大切にしろ、捨てるな
無駄使いをやめろ
季節感を楽しもう
贈り物などするな
必要なものだけ単体で買え
最小限の消費ですら、計画を持ってあたれ
流行?何それw
無駄買いするな、よく考えろ
最新式?ペイできるか旧式のものと比較しろ
3>>1乙:2009/01/27(火) 00:21:35
このスレで紹介された本や映画だお( ^ω^)ノシ

・井原西鶴より「長者丸」
・星新一より「宣伝の時代」
・松藤民輔「脱浪費社会」
・内橋和人「浪費なき成長」
・チャルディーニ「影響力の武器」
・石川弘義「欲望の戦後史 社会心理学からのアプローチ」
・アーニー・J. ゼリンスキー「働かないってワクワクしない?」
・フレデリック・ベグベデ「\999 BOOK PLUS」
・ジョン・オニール「成功して不幸になる人びと」
・桶谷功「「思わず買ってしまう」 インサイト実践トレーニング」
・マーティン・リンストローム「買い物する脳―驚くべきニューロマーケティングの世界」
・エリック・クラーク「欲望の仕掛人−広告業界でいま何が起こっているか」
・集英社の学習漫画世界の歴史「第14巻 アメリカとゆれ動く世界−大恐慌の時代ー」
・映画「マルサの女」より、山崎努扮する権藤のセリフ「使わないことだよ。・・・」

そして
They Live - Obey, Consume, This is your God
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7Lwlx3GnLGs
おつ
かれ
受け身の楽しさだけじゃ虚しくなるよな
だが、こんな思想は今の経済状況の中やるべきじゃない
落とさせてもらう
sage
>>6
どのあたりが受身なのかよくわからない。
むしろ積極的に物を考え、その上で必要なもの、不要なものは何か考えるスレです。
>>1

>>3
They Liveはじめて見た。面白いねノシ
10金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/27(火) 12:25:53
おまいら物盗め!金奪え!
飼いならされた状態から気付いて脱出することが重要なんだよ。
ただ、飼いならされている最中は気付かないし
その枠内の立場から外れるのが怖かったりするんだよね。
前出
DQN・オタク・スイーツ(+レオン伊達男なんかも該当では)
 (加えて女性だとタマヒヨくらぶ・婚活やゼクシイの煽り・カルチャースクール・・・がカモ採り網かと)
どの消費傾向に嵌め込まれているのか気付け!抜けると楽だよ。抜けた後は。
抜けて失うモノや友人は偽りのものだったよ。
6は基本的にはこのスレの趣旨に同意だけど
不景気になるからだめって言ってるのでは
日本の経済状態ウンヌンを理由に「カネ(金融資産)を企業に支払え」

日本の戦争状態ウンヌンを理由に「カネ(金属製品)をお国に拠出せよ」

ま〜た65年前に逆戻りですかw
14金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/27(火) 15:02:22
俺の勤めてる会社、不況に強い業種なのは良いが働いてる社員が今だにバブル脳。
車、酒、ゴルフ、カラオケ、パチンコ、グルメ、社員旅行、ハワイ、DQN自慢話...。
こういう話が大好き。っつーか、興味ない奴って何なの?生きてて楽しいの?て感じ。
別にオッサンどもの趣味にどうこう言うつもりはない。
頼むから人の生活を荒らさないでくれ。考えて金使いたい。ただそれだけなんだ。
>>11 男は偏差値・資格・肩書き・ステイタス商法にだまされる

偏差値は予備校の金儲けのために
資格は通信教育や天下り特殊法人の金儲けのために 
肩書きステイタスは高級ブランドの金儲けのために
すぎない
飼いならす枠って、ドッグラン想像した。
バブル脳とステイタス商法か、が、まだまだ有るな
人生いたるところにワナ有り
17金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/27(火) 15:50:17
そういえば、最近資格関係のテレビ宣伝が多いな。
最初に謝って置く「>>1無視&スレチスマソ」

だが行政書士と宅建は受かっておいて損はない@体験者談
>車、酒、ゴルフ、カラオケ、パチンコ、グルメ、社員旅行、ハワイ、DQN自慢話

オレはこれら自体が嫌いなわけじゃないな
これらを好む人達のやり方・遊び方が性に合わないだけだなw


20金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/27(火) 18:33:08
まあ、そういうこと。
関わり方によっては楽しくなる。楽しみ方、遊び方は人それぞれ。
ただ、広告屋に毒された人間にはそれが分からない。
たまには、乗せられてバカやるのも楽しいかもしれない。でも強制は良くない。
カラオケ、パチンコ、ハワイは生理的に無理だわ
ゴルフ、社員旅行もキツイな
22金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/27(火) 19:02:01
>>3
この本も加えて下さい。

安部芳裕「金融のしくみは全部ロスチャイルドが作った」

目次
第1章 お金の歴史?銀行という詐欺システムが誕生したカラクリ
第2章 お金の問題点?利子という椅子取りゲームが貧富の差を生んだ!
第3章 金融の歴史?国家の命運は銀行家が握っている
第4章 ロスチャイルドの世界革命行動計画
第5章 ロスチャイルド関連の世界史1?近代史の謎が解けた!!
第6章 ロスチャイルド関連の世界史2?戦後世界の枠組みも彼らが作った!
第7章 世界の現状?このままではロスチャイルドの狙う地球独裁体制になってしまう!?
第8章 未来への提案?偽りの経済システムをこえて自立型経済の実現へ

>>3

つ広瀬隆「漢方経済学 聴け、万国の労働者」
>>1
感情過多のB層は死ぬべき という文言もいれよう。
まぁ今後もB層が日本に災いを招くのは確かだろうなぁ
ああいうのは治療のしようがないしねぇ
26金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/27(火) 19:59:03
このスレ的にはそんなB層は相手にするなということだが、
こっちが相手しなくても絡んでくるという現実。
>>18
両方持ってるが、マンソン買ったとき以外、何の役にも立たないぞ。
俺も両方持ってるが何の役にもたたんよ
>>27 >>28
いやいや、>>18に具体的にどう役に立ったか聞いてみようぜ。
30金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/27(火) 22:15:14
18に期待
俺も行政書士は持ってる
31金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/27(火) 22:32:13
>>18は資格餅という勝ち組なんだよ(・∀・)
皆が資格餅をもてはやさなくなったら、自分の存在意義が薄れるから
強がってるだけなんだよ
32金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/27(火) 22:33:56
いまどき宅建や行書ごときでもてはやす奴いるか??
ろくに使いもしない資格なんか取って・・・教材屋に貢いでんの?
行政書士はともかく宅建はブックオフの105円中古本で合格できる
教材屋に貢までも無い
35金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/27(火) 22:47:53
資格餅は公に認められたいが為に資格を取るのだよ
つーか、一般人は民法の契約法とか債権とか
こういう機会でもなければ読まないだろ
逆に言うと、法学部出身なら常識的な話ばかりなんだよな
>>33
>ろくに使いもしない資格

ペーパーゴールドの俺に何か用か?www
38金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/27(火) 23:14:58
買って8年の軽自動車。走行距離は8万8千キロ。
別に調子悪いところもない。
俺はまだまだ乗るつもりでいるんだが、周りは買い換えろってやたら勧めてくる。
おまえら車屋の回し者か、と。そんな奴に限ってローンで車買ったりしてるんだよな。

最近携帯も値上がりしたせいか、頭金0円!みたいな広告が増えてきたな。
値上がりしたとはいえ、せいぜい5万くらいの出費ができない奴がそんなに多いのかと驚く。
ケータイに5万も払う必要があるのかなーって思って。
出費はできますけどね。
ケータイ自体いらん
41金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/27(火) 23:37:35
確かに携帯は機種変できないな…
12000円くらいが限界
42金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/27(火) 23:42:03
だってうばいとってでも欲しいって携帯がないんだもの
43金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/27(火) 23:44:22
しかし、いつからだろうな。こんなに借金生活がもてはやされる様になったのは。

子供のころ読んだ漫画のドラえもんでは、月賦で色々買ってたのび太の叔父かなんかが、
最後は払えなくなってのびたのパパに助けを求めるって話があった。
あの頃はまだ借金=良くないことだった気がする。
自分の父親も、借金はするな、欲しいものがあったら金貯めて買え、ってよく言ってた。

それが、いざ社会に出たらお前ら借金してでも物買え、金使え、だ。
いったいどうなっちまったんだ。
携帯って5万もするのか
すごいな


今でも借金はよくない、って感覚はあるだろ
ただしクレジットは借金でなく後払いだけど
46金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 01:34:26
>>45
親からちゃんとお金の使い方についてしつけられてないと
社会人になったときにやばいよ

俺がそうなんだけど
社会人になったとたんに車はローンで買うわ
AV機器かいまくるわ、一眼レフカメラはかうわ
旅行にスキーに金使いまくり
いくらしつけ、教育しても当人に自覚がなきゃ無理だよ。
48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 03:56:39
カード持つなっていわれたてたな
結局持ったけど
ローンでは物買ってない一括払いだけ
車:仕事でいるから軽買った。車と携帯電話の経費諸々は全部職場持ちなので助かってる。
酒:寝酒で飲む程度。飲み屋とかにはここ数年行ってない。
ゴルフ、カラオケ、パチンコ:全て全くやらない。まあ、仕事が夜勤中心だからかもしれないけど。
グルメ:
休日の昼にラーメンとか食いに行く程度。夜は殆ど出歩かない。
社員旅行、ハワイ:旅行には興味が無いし、社員旅行なんて無い。
DQN自慢:問題外。

カードは持ってないけど、アマゾンのマーケットプライスで買い物したいからそろそろ作ろうかな?とは思ってる。
マーケットプレイスな。似てるけど
51金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 04:29:05
ゼリンスキーはよく読み返すな。
53金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 05:07:54
普通の人間は一度借金で火傷すると、もう二度と借金をしないだろう。
金貸しやクレジット会社も同じで
一度踏み倒されたらそいつには二度と貸さないだろう。
アメリカのクレジット会社は2割くらい利息を取っているのかもしれないが
5%が個人破産され踏み倒されたら、相等きついだろう。
クレジット会社そのものがなくなってしまいかねない。
日本でもサラ金が2割の金利ではやっていけないといって
どんどん潰れているのだから、相当踏み倒されているのだ。
今後アメリカは少々持ち直しても
今までみたいに気前よく日本製品を購入しないし出来ないだろう。
時代遅れの昭和の価値観で貿易立国といっていた日には
サービス残横行の派遣社員だらけの飢餓輸出を経団連の連中に強要されかねん。
新しい価値観を見つけて、内需振興策を考えてくれる人がでなければ・・・

手遅れにならなければいいが・・・・
>>3
無税入門
55金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 08:32:11
ドコモの最新型携帯は、例外なく5万円以上する。高すぎ。
金券屋からモバチェを5%引きで購入して料金参入にあてたりとか、
こういう利点があるから使っているだけ。
お上が「若者の○○離れ」プロパガンダを始めたようです。。。

【調査】20代の旅行離れ分析。貯蓄多く、パソコン投資優先−運輸調査局[09/01/27]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233076287/
57金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 12:06:53
>>56
読売系と産経系は夕方のニュースで毎日のように、若者の○○離れってやってるよね
数字もデータも出さずに。
物も買わない、金も使わない
でも、時間だけは湯水のように消費する人が増大するでしょうwww

ネトゲ廃人、ニコ厨、2ch中毒、etc

>>58
それが人生だ!
60金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 12:47:58
俺は仕事と通勤で毎日時間を湯水のごとく16時間程つかってるよ
いま、休憩中
家に帰ったら風呂はいって寝るだけ
トイレも飯もすべて外

貯金?ありません。残業代でないし、薄給激務で鬱になるよ
もうそろそろ中央線に突入しようかな
61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 12:52:09
>>60
冷静になるんだ

まず、飛び込む前に
時給計算をして、バイトと変わらないないなら、辞表を書く。
最後に辞める前に、ありったけの思いをぶつけて辞めるor引き止められる
どちらにしてもそのままじゃ現状は好転しない。
このスレに居ると苦しいな。
この前、知り合いが「お金がない」と嘆いていたので消費生活を聞いてみたら、
お金がかかる生活にどっぷりだった。普通の人の感覚はこんなもんかと思った。
自覚なしに自堕落に生きていれば、金も底をつく。ボロは来てても心は錦でいきたいもんだ。
お金がない
ってのは普通の感覚だと思う
底なしだから
>>46
俺も仲間かもしれん。
親心の表れだったのかもしれんが
金の話がまったく出ないってのも考えものだなぁ。
変なやり方で守銭奴になるのもあれだが。。


66金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 13:53:24
>>65
変なローン組まなければ
消費は仕事に対するモチベ向上につながって悪い話じゃないけどね。
金が貯まって老後が安心、のほうがモチベーションとしては向上するけどなあ。基本ペシミストなものでw
68金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 14:30:02
>>67
金って貯まる方向にも底なしだから、そういう性格なら幾ら貯めても死ぬまで安心できないよ多分。

69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 14:34:56
>>67
スレタイに反するけど、
インフレで紙幣が紙切れになりうることだってあり得るから、銀行口座”預金”だけは止めとけ。
価値があるもの、価格以上のものには投資すべき。
ユダヤに言わせると自動車は愚の骨頂だそうな。重量分の金属の価値はあるけどw
コンクリートのマンションも要らんな。
70金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 14:38:53
いやいや、車などは負の財産として心得るべきだなw

銀行預金は負にはなりえないw
71金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 14:52:39
>>69
いやいや反してない
今だに預けてるのはB層ストライク
72金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 14:53:46
俺のように自給自足できる環境を整えたら安心できるぜ
73金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 15:04:11
先進諸国の殆どの庶民が、貴金属マンセーやめたら
ユダヤ、ロスチャなども涙目になるんじゃね

絶対的に価値のあるもの、それは「水と食糧」だろ
北斗の拳の世界観がもっとも正しい
>>69
>価格以上のもの
例えば何?
>>56
これってなんのためにやってんの?
不況の言い訳しているのか
>>75 不況の言い訳、ともいえるし
爺民創価独裁政権の失政から眼をそらさせる印象操作、ともいえるな
若者が悪い若者が悪いって、じゃおまえら悪くないのかよ
年金も郵貯も介護福祉も雇用もめちゃくちゃにしやがって
>>69
インフレのときって金利もそれに連動して上がるわけだから
よほど急激で無い限り預金は大丈夫なんじゃないの?
>>76
>失政から眼をそらさせる印象操作
なるほど。それのほうが本質かもしれませんね
>>75
若者に対して批判の目を向けさせようとしているだけだろうね
まぁ、これ見て団塊や老人のせいとか言ってしまうと分断工作にまんまと乗せられることになるので
基本的には支配層とマスゴミを攻撃対象にすべきだな
80金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 16:14:48
賃金の若者離れが正解なんだけど、マスコミは口が裂けてもそれを言えない
竹中が新たな敵を作り出した、それは日本の若者

消費しない20代が日本を滅ぼす!?
http://diamond.jp/series/nippon/10021/
全共闘世代はこれから自身の子や孫に
ひどい仕打ちをされても文句は言えないし言わせない

スターリンは子に親を密告させることをも奨励してたんだっけ?(笑)
>>82
それやっちゃうと、竹中の罠に落ちるだけだろw
竹中の家族自体が不協和音出しまくりだと笑える
実際は金の力でプチやんごとなきファミリーなんだろーけどさ


しかし、アッシャー家ばりの崩壊を見せてくれた花田家を
思い起こすとwktkしちまうなぁ…w
>>69
>価値があるもの、価格以上のものには投資すべき。
俺も知りたいな
この円高で、銀行預金を否定しそれ以上に価値があるものとは何を想定しているのか
煽りでなく素直に聞きたいね
86金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 17:14:59
家庭内不和かどうかは知らんが、
ケケ中の息子はニート、娘はキー局勤務のスイーツ
竹中ってアメリカ人だろ。
>>1あんまり良いスレじゃないな。
>>価値があるもの、価格以上のものには投資すべき。

俺は>>69ではないが、種明かしをすると、コレがこれからおまえらに襲いかかってくる買え買えの煽り。
考えた気にさせて、無駄な消費をさせる。

いまはデフレだし当分デフレで不況だし、買いたいものなければ預金しておけばいい。
紙幣が紙切れというのも典型的な煽り。インフレになったらそのとき考えればいい。
預金は自分の産み出す価値と自分の消費する価値の差だから、常にプラスでなくてはならない。
価値のあるモノに投資するのではなく、自分にとって価値あるものを自分で産み出すのが重要。

ちなみに、ジンバブエでもきちんと(笑)紙幣が流通していて、100兆ジンバブエドル札は10兆ジンバブエドル札
の10倍の価値がある。当地の人はコーヒーを飲むときはきちんと札束を払ってる。
しょうもない話だが、人間の「お金」というモノに対する執着はまさに狂気というしかない。
経済ハルマゲドンを主張する人間の煽りとは違って、紙幣が紙切れになることはなさそうだ。
>>88
またニュー速とかにリンク張られてるんだろうね
91金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 19:00:30
俺は買え買えとはいわないが
預金はさっさと降ろしてタンス預金にしておくべきだと思う
郵貯もとくにあずけておきたくない

モノを買わなくてもいい
自分に投資もしなくてもいい
さっさと銀行から自分の手元にお金をもどせ

ATMでいっきにおろせなくなったのは何かの陰謀としか思えない
俺俺詐欺も対策とか、ものはいいようだろ
92金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 19:01:18
株買うといいよ。利回りは4%近くある!定期なんかやめろ!
銀行ぼろもうけだぞ!
はいっ!ちょっとかって見ます!
つかカネ使わないんだったら(そんなに)仕事しなくてよくね?
稼いで、使わずに貯めておくのはなぜなんだぜ
やっぱり何かあったときのための保険なのかな
>>60
労働基準監督署に駆け込んでからやめようぜ!
仕事より命が大事だよ。
>>94
俺も、それは感じる。
最近社員になったはいいが、
なんでこんなに稼がないといけいないんだよと・・・逆にモチベーションが落ちてきてる。
失った時間は永遠に戻って来ないからなぁ・・・。
97金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 21:00:00
さあ、皆さん「相棒」タイムですよ
98金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 21:08:31
>>96
それは僕らが一杯働くことによってもうかる人がいるからじゃない?
ちなみにうちは中小企業だけど、稼げば稼いだだけ社長一族の収入が増えるって寸法です
社長の従兄弟が別の会社で社長をしていて、そこの取締役になっていたり
そのいとこがうちの会社の取締役にいつのまにかなってる
一度も会社に顔を出したことない社長婦人が自分より収入が多かったりと
バカバカしいったらありゃしない

うちは極端だと思うけど、他も多かれ少なかれ、あるでしょ。身の丈にあってない収入を得ている輩。

かといって、いまやめても生きていくのに最低限必要な仕事に
ありつけるかというと無理っぽい
へたすりゃ、いまより過酷で自分時間を搾取された上に
薄給なんてことになりかねんし
99金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 21:22:32
インフレのバブルの時に郵便局の定期預金は年7%以上金利ついてたらしいな。
インフレ怖いからって株とか不動産に手出してた奴は大損こいたが、
高金利で長期の定期預金してた奴はデフレの間も資産を大幅に増やした。

やっぱり現金持ってる奴が強いよ。煽られて金使うのはやめよう。
定期預金じゃなくて定額貯金じゃないの?
>高金利で長期の定期預金してた奴はデフレの間も資産を大幅に増やした。
うーん
俺がそうなんだが、大幅というほどではないなあ
やっぱり彫りエモンやBNF?がうらやましい
102金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 21:27:40
ごめん。郵便局なんか使わないから知らなかった。
BNFは架空人物だと思うけどな
大株主欄見続けているがそれらしい人物が存在しない。
104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 21:34:02
>>103
たしかに
まあ、ああいう人物が1人くらいいてもいいと思うけど
bnfみたいに〜っていってなけなしの金までも絞り取ろうとしている
ネット証券会社の陰毛のようなきがする
105金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 21:38:36
BNFは証券業界の広告塔だろ。
「金運が良くなるアクセサリ」の広告で成功体験を語っている人と同じ。

106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 21:46:14
>>104

>まあ、ああいう人物が1人くらいいてもいいと思うけど

それに近い人物で竹田和平って人が居る
個人投資家でタマゴボーロの社長さん。

>>105
>BNFは証券業界の広告塔だろ。

同意です。
じゃあ、秋葉原のビルを買収したのは誰なんだ?
ワイドショーで見たあの人物は誰なんだ?
俺が見たのは、どっかの証券会社の金額入力ミスを見つけて
20億くらいを儲けたという話だったが
108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 21:51:41
>>107
いや、実際に存在して稼いでいるかもわからんが
やっぱりでかい釣り針だなあって思うんよ

あれにつられたニワカディトレーダとかもいるんじゃないのかな
証券会社や広告代理店が用意した人間の可能性もあるだろ
これだけ手広くやっている”筈”なのに、四季報にも名前が出てこない
”小手川”以外の苗字を探してもそれっぽい人物は出てこない

その業界が用意した広告塔と考えるのが自然
>>91
気を付けなはれや!

【佐賀】庭に埋めた3億6千万円、毎日チェックしていたのに盗まれる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1233137967/
111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 22:01:15
>どっかの証券会社の金額入力ミスを見つけて20億くらいを儲けたという話

これがそうかはわからんけど、この手の仕込みは日本の証券市場で昔からよくある話でしょ。
市場の公正なる運営なんて、幻想。
112金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 22:02:18
麻生「俺はぶれない。断じて増税するぞ 増税するぞ 増税するぞ」
国民「断固反対! 改革断行!」

先に折れたほうが負け。
遅くても9月には勝負がつく。
どっちも折れなければ麻生が負ける。国民のみんな、あと7ヶ月、がんばろう!


>>112
増税路線:麻生ー与謝野ーナベツネー読売新聞社
改革路線:小泉ー中川秀ー朝日新聞社

どっちも支持されて無いと思う。
114金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 22:11:07
>>111
女陰ベストとかやりたい放題だもんな
個人相手だと
115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 22:14:47
>>113
改革しなければ増税しかないだろ。
国民はあれほど小泉改革に熱狂したんだから、実は小泉路線は支持されているんだと思う。
116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/28(水) 22:24:23
>>115
貧乏人増税:麻生ー与謝野ー読売一派
金持ち減税:小泉・竹中ー中川秀ー朝日一派

どっちも要らないw
>>89
一度、紙幣・貨幣に慣れてしまうと、ハイパーインフレになっても
「お金」を使って買い物するみたいだね。

戦後ドイツのハイパーインフレ状態でも、
手押し車に札束山盛り積んでパンとか買いに来てたらしい。

何の本で読んだかは忘れたけど。。


インフレ不安なら、貯金の数%だけTOPIXでも買えば良いさ。
118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 00:22:31
若年ファン減少…Jリーグ観戦者の平均年齢上昇
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20090128073.html

由々しきことだ…。
代表戦も放映権料の高騰と不人気で遂に生中継しなくなったし、日本サッカーヤバいかも知れん。
サンフレッチェは永久にJ2でいいよ
120金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 00:36:39
公営ギャンブルに至っては、一番若い中央競馬ですらファンの平均年齢が50歳を超えているもんな。
競輪競艇オートなんて老人しかいない。
>>118

つ「>>1 ヘボプロサッカー」
【調査】恵方巻、関西では7割が食べるも関東では3割止まり
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233141300/

21 名無しさん@九周年 sage 2009/01/28(水) 20:22:29 ID:1SL83vs20
恵方巻の由来

戦後の混乱期にやみ物資で巨万の富を得た関西の三国人若衆が
日本人芸者に太い海苔巻きをかぶりつかせて、オーラルセックスを
模している様をニヤニヤと下品に眺めはやし立てていた遊びが元である
戦前は日本人芸者にまったく相手にされてなかった卑しい三国人らしい行いである

553 名無しさん@九周年 2009/01/28(水) 22:11:52 ID:DPbOvbuT0
恵方巻きって元々キタの遊郭が発祥の遊びで
遊女にでっかい太巻きを食べさせて偽フェラを楽しむものだった、と聞いた
12369:2009/01/29(木) 02:49:35
(ノ∀`) アチャー叩かれてるw書き方マズったな。
銀行の口座に預金だけでなくそれ以外の方法で備蓄しとけの意味。
たんす預金も念頭に。インフレよりも預金封鎖が怖い

>価値のあるもの
金地金、農地、自転車、原付、小型発電機、種籾

デジタル一眼レフ、鉄道模型(之は趣味)

異論は認める。

ただ買うなではなく、何を買うべきかを話した方が生産的じゃない?
>>122
俺も恵方巻は興味ないが差別主義と絡めて貶すのは止めるべきだな

>>123
金地金ってどうなのかな
それにたんす預金って、昨日どこかで3億円くらい盗まれてただろ
125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 03:19:21
地銀は貸金庫管理が普通
126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 04:16:45
>>124
>それにたんす預金って、昨日どこかで3億円くらい盗まれてただろ
あれはわざわざ庭に埋めてたから。
毎日、外に出てチェックしてたそうな。
ここにお金がありますよ〜って言ってるようなもの。お馬鹿w

もしくは相続税逃れの説もある。
BNF見ても自分もああなれるかもって夢をみられない。
数年前松井証券プレゼンツでニート青年が親から借りた100万を
1年で30倍位(数字うろ覚え、すんません)にしたって特番あったけど
それなら庶民もお馬鹿な妄想をしてしまうなぁと思うんですけど。
128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 08:38:25
というかBNFはやらせでしょ
BNFがヤラセかどうかは知らないが、いい広告塔になってるとは思う。
まあ、アレを見てFXや株をやろうとはとても思わないけどな。
やる人は誰が止めようが絶対にやるだろうし、それと同じ意味で「自分は絶対にやらない」と思う。
どっちがいいとか悪いとかじゃなくね。
130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 09:33:10
BNFってなんだよ

車名かと思ったぞ
はいはい続きはこっちで

■■■■ BNFは業者の影武者だと思う 10 ■■■
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1230735783/
132金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 10:28:59
国民健康保険て何だぁ?
民間の倍額の給料泥棒している公務員は実質的に保険料など払らっていない。
定年退職して病気に罹り易くなった頃、国民健康保険に入って来る。
民間のサラリーマンは半分は会社が負担していて、若い頃は医者に掛かることは少ないだろう。
これも病気に罹り易くなって定年退職すると国民健康保険に入って来る。

何でそいつらを自由業者だけが支えなければならないんだ?
おかしいだろ。

定年退職した者が国民健康保険に入ったら、共済保険や会社は保険料を負担するべきだ。
それが嫌なら、国民健康保険は廃止しようよ。
健康保険なんて要らないよ。
病気に罹った人間は自分で医療費は負担するべき。
受益者負担の法則を大々的に取り入れるべきだ。

具体的には月35000円までは自己負担とし、それ以上は政府が補助する。
そうすれば自分の健康にもっと気遣う様になるだろう。
一部の者にもたれ掛るのはもうやめようよ。
B層の歴史

日本軍支持

日本軍非難

全共闘

会社重役

小泉信者

反小泉



2兆円で日本でピラミッド作ればいいのに。

ナイル川氾濫の農閑期に雇用とパンに塩にビールを分け与えて
王様は感謝されて犯罪や非行を防止し信仰の中心が出来て
後世に残る観光遺産を残すことが出来て、その後に観光雇用の創出にもなる

で、ピラミッドは日本ならではの伝統手工芸や美術品とテクノロジーの結晶のような代物がいいなぁ
135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 13:07:02
>>134
ああ、それだったら技術の粋を集めて
来るべき食糧難にそなえ、農地改革したらどうだろか
減反で2000億円補助に使ってるとか聞くし
2,000,000,000,000円つかって色々整備できないもんかなあ

潜在的に新規に農業やりたいって都会人もいるだろうし
そういう人たちの補助なんかにも
抵抗勢力があるだろね
パソナみたいな中間搾取団体もあるしね
うむ
政府はもはや個人の農業経営など眼中にないようだしな
最近の竹中はいい事といってると思うがなぁ。どっちかって言えば嫌いだけどさ。
TVに出たりする奴で若者に言及するやつが竹中しかいないってのも皮肉なもんだ
竹中直人がどんな事言ってるの?
風見鶏は何にも言及しなくていいよ
口動かすのはアホでもできる。
142金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 16:46:43
そういや、竹中工務店の千里欠陥マンションはどうなった?
143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 16:57:32
【マスコミ】下着ドロの毎日新聞熊本支局次長が書き残していた意味深なコラム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233214961/l50
144金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 17:05:42
パンツは文句言わない
>>143
惜しい人を亡くしたものだ
よくよく考えた上での決断だったのだろう。
蔑まれ嘲られようとも
己が価値を認めたものに対して
全てを賭けて挑んだ彼の姿勢は
道半ばにして夢潰えたとはいえ
評価してもよいのではないだろうか。





147金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 17:37:38
読売は叩かれることが少ないよな
ゴミウリは嵌め込み側だもんね
149金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 18:44:54
>>147
読売は「アメリカの犬」と、政治板で叩かれているわけだが。
2chで叩かれても痛くも痒くもないわなw
他でやれ
152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 22:22:05
リフト券がオトク!エステがオトク!グルメがオトク!映画もオトク!!

最近来たメルマガの件名。ワロタw
つ 過去スレ[8]-610

610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/09(火) 18:05:41
あらゆる宣伝から耳目を遠ざけられるかどうか
テレビはもちろん見ない。キャンペーンとか今だけとかお得
とか全部無視。店からのダイレクトメールは封を切らずにゴミ箱へ。
154金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 22:31:22
別にTV見ても「コレホスィ〜」とは思わないが
>>152
もの凄いスイーツ(笑)臭でんなあw
156金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 22:46:00
>>150
影響力を知らない哀れな奴。
公明党は、2ちゃんの情報なども元になり、前回、二議席落選。
つまり、二百万人の票が他に流れたことになる。
今は、毎日新聞が2ちゃんの情報にカリカリしている。
自分たちの思い通りにならないという意味において、相当な影響力が
あるよ。
157金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 22:50:57
昔は聖教新聞は毎日専属印刷だったけど
今は読売の方が多い、だから日本テレビは創価大学CMを許可した。
158金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 22:51:51
日本テレビは赤字だものな。
>>156
そういうことを喜んではいかんよ
昔から言われている事だが
2ちやんねらーは敵に回すと恐ろしいが、味方につけると頼りない。
>>123
>>インフレよりも預金封鎖が怖い

ちょっと待て。そいつはホントに起こるのか?
冷静になってから動こうぜ。

まぁ、安全資産も分散投資ってのは素晴らしいけど。
種籾はリアル北斗の拳になったら、ひゃっはーされるから勘弁。

俺は、防災用としてだけど、ガレージに
古い石油ストーブ、灯油、キャンプ用品、ブリタの浄水器、ペットボトル、
缶詰とか多少は生き残れるようなものを入れてる。
あと、ガレージの屋根下部分に古くなった冷蔵庫があり、
飲料や冷凍食品、野菜が入ってるので、何日かは生き延びられる。

あとはタンス預金に50万円+5000ドル。
>>161
その食料もひゃっはーされるぞw

結局のところ体が資本だな
健康を維持して体力をつけておく
163161:2009/01/29(木) 23:24:10
>>162
明日から基礎体力UPの為、地下鉄3駅分歩いてみるわ。
164金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/29(木) 23:29:41
>>162
ヒャッハーってなんだよwww

今年は自殺者が沢山出るから、
賃貸価格が半額になる物件が沢山出るとよ
背筋が凍るね
>>161
小松左京『日本沈没』より

「けさから外国航空会社では、
 ドルの現物でなければチケットを売らなくなった。」
          ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
           ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
            ゙、';|i,!  'i i"i, +
             `、||i |i i l|, 
        +    ',||i }i | ;,〃,,ミ  
             .}.|||| | ! l-';;;;ミ     +
           /⌒  ⌒\;;;;:::ミ
 ヒャッハァ━━━//・\ ./・\\;;;;;;ミ ━━━━ッッ!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\:ミ +
        |  ┬   トェェェイ     |;;し 
     +  \│   `ー'´     /ヽ    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
  ̄| ̄  |       /    ヽ     ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 ─|─  | ̄ ̄  ̄/ ̄ ̄|     /.    | ̄| ̄ 月 ヒ | |
   |__  |__  /.  ヽ/ __/    / | ノ \ ノ L_い o o
日本って過去一度預金封鎖してるよな
徳政令?
そういや10年位前に朝鮮で徳政令やったよね
預金封鎖したら企業活動が止まって日本経済は終わりだよ
世界戦争か大規模な天変地異でもないかぎりありえない
両方起きるような気もしてならない
世界戦争も、大規模な天変地異も・・・・

オカ板行った方がいいな俺
171金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 02:49:31
派遣切り後は、犯罪者にまで定額給付かよ、まったく
ま、公務員と鉄道と飲食店を養う勘違いだらけの正社員様のおかげで、
おれは自宅でノンビリ仕事してられるわけだが。
近年のの傾向として正社員様より派遣様の方が仕事が出来るでしょ?
とにかく無条件に出勤するサラリーマンは偉いねw
おれ絶対に出来ないよ、あ、ビルのオーナーの愛人代も出してるよねw
172金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 03:04:57
ビジネスマンー笑の価値観
パワポープレゼンーKYなおしゃべりw
物作りは苦手ですぐに周りを巻き込むw
173金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 03:11:15
まともに物作れなくて、会議や部下に文句ばかり言ってる50杉のジジイは氏ねよ
家族も迷惑だw
174金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 03:18:42
役員とか最近特に人間性に欠けてるとしか思えない
だって今年はボーナスヤバイって言われた
派遣で辞めた方がまだ幸せだったかも
あー朝から家でノンビリした〜い
175金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 03:32:20
30♂です。
読んで一瞬めまいがしましたorz

51 名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中 sage 2009/01/27(火) 16:04:43 ID:OS4WQDjU0
30だけど
今までエセレブと言われる生活してたのが旦那就職活動中の無職で働きだした私は月15万程度
去年の家計簿
生活費¥460万(食費毎月10万x12ヶ月・保険年間40万・家ローン計200万・光熱費計40万・雑60万?)
学費100万(私立幼稚園x2人分・習い事は一昨年辞めた)今年からは上の子公立小、下は保育園に
車検やらなんやら 70万
衣類とか 250万
レジャー 90万 (外食とか休日の消費やディズニー帰省費含む)
新築祝いやらお年玉? 30万
で、合計1000万の消費 
これを500万に減らさなきゃー
衣類と食費10万→5万に減らして学費が減っても300万しか節約できません!
あと何減らすべきですか?
176金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 03:39:24
派遣会社の社長も愛人居るよ〜
177金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 04:03:02
>>123
預金封鎖かあ〜
インフレ率年間何%になれば実行するんでしょうねえ。
それよりも目に見える形として新札発行でいきなり100万円札なんかが出たりするとこれは引きます罠。
まっ、それは昔の話しだと思うしね。
WWT後のドイツのマルク札を見たけどアレは凄かったですよ
預金封鎖に新円切替,果ては財産税の課税、インフレ対策はやろうと思えばなんぼでもできますな。
要は市井からカネを吸い取っていけばイイわけだから・・・
今は何でもペーパーレス化して不動産登記もそうですからね、
戦後の日本は財産税を課税するに当たり相当に役人は帳面をめくって調査せんといかんかったけど、
いまでは左クリック一発で簡単に完全把握できますからね。
納税も納税者番号制度を導入しペーパーレス化すれば、なお一層国民一人一人の財産状況を簡単にかつ詳細に把握できる。
オレが役人なら・・・、とちょっとHな妄想をしてみました。
178金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 06:07:22
>>177
つーか納税者番号制度(国民総背番号制)は、
アメリカや韓国はすでに導入済みだから・・・。
韓国はクレジットカードで納税が前提のはずだから、
政府は国民一人一人が持っているクレジットカードの番号や
カードローン融資枠も把握している。
日本も、いよいよキター。
>>175
それネタだろ
光熱費40万などありえん
車検70万もありえん
衣類250万ってw美川憲一かよ

つーか旦那プロ野球選手か?
180金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 07:08:24
ますます地銀が生きてくるな
181金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 07:18:32
>>180
地銀であろうが都銀であろうが、というかスイスの銀行に預けてあっても、
それを下ろして日本人が日本国内で使おうとしたら、真っ先にいてこまされますよ。
あーー恐ろしや、ハイパーインフレ
182金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 07:40:49
昨年絶対に終了すると思っていた
韓国が今でも元気に生きているんだぞ

3月には韓国は絶対に破産すると思っているが
無事4月以降も元気なのかもしれない
俺も末法思想派だが韓国はあと3年以上元気なのかもしれない。
なんで地銀なんだ?
金利も高くないのに
>>165
今だったらユーロかスイスフランもありかも。
185金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 09:13:18
>>183
円が紙切れになったとしても価値が残るかも知れない
最悪地銀持って他国へ移住すればいい
>>135
[ニュース速報+]
【社会】 「イケてる農業ができないか」 渋谷ギャル、モデルたちとともに「農業再生」…米作り挑戦、秋に商品化
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233239209/

187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 10:16:42
本当のプロなら砂漠で砂を売ることも、
川で水を売ることも出来る

今はプロがいない
そりゃ買う前に考えれば要らんもん
売れないものを売るプロなんて居ないよ
189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 13:59:28
地方銀行ではなくシルバーかよwww
190金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 14:07:09
>>188
そんなプロ、沢山いるだろ
191金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 14:20:22
TVの2chで通販番組やっているじゃん
宣伝している女の人の中には、1時間だか1日だかで数百万以上稼いでいるらしいぜ
TVの2ch
元小泉信者
その本質はなにも変わっていない
194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 16:07:55
>>188
ヒント:柳原可奈子  
いらっしゃいませ〜♪ かしこまり?
「渋谷109カリスマアパレル系ショップの店員」
「百貨店化粧品売り場の店員」
「ショッピングセンター試食品売り場のお姉さん」
誰?
近所のハロワが人であふれかえってた
雨なのに中に入れない人まで・・・

ハロワ渋滞なんて起きるくらいだからみんな余裕あるんだな
ニコニコ動画って工作員どれくらい入ってるのかな
存在そのものが
199金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 19:43:02
スポクラの入会案内を取り寄せたら、
凄まじい勧誘を電話でされた…
スポクラも業界再編の動きがあるらしいが、
会員獲得に必死だな
200金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 20:03:57
某メガバンクで記帳&繰り越ししたら
印字される数字が小さくなっていた
100倍のハイパーインフレを予期した
今の紙幣に切り替わった時、手にした瞬間5〜10倍クルと思ったけど
今日は100倍想定内だなと思った
>>200
記帳の数字mjsk
最近のカード引き出し限度額の設定+窓口でしか現金高額振り込みできない
これらもフラグだと思っていたが、そうですか・・・数字が小さく、ね・・・・・・orz
1930年代にアメリカは、
貯金の引き出し一日に10ドル迄・企業に保有されている金の放出。
とかやってるので、その内起こるかも。

日本でも、既に50万って制限されてるし…。
203金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 20:38:33
本当に価値のある物はタダ。
204金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 20:42:20
>>203
俺も六甲のおいしい水がカレー用として発売されるまでは、
そう思って安心していた

ペットボトルの水を毎日買っているOLを見ると、
時代はここまで来たかと思う
>>98
サラリーマンが不満で経営者が儲かると思うんだったら
自分でやってみたら?
そんな勇気もないんだったら一生人に使われてればいい。
>>201
犯罪防止だろ。
なんか勘違いしてない?
>>200
たんなる紙の節約になるんだなと思う

いやそう願いたい
>>205
愚痴らせてやれ。
兵隊をやっている自分に後悔をしとるんだろう。。
209金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 21:09:56
就業者の節約は「罪」��細田氏、積極消費促す

 自民党の細田博之幹事長は30日午前の記者会見で、景気対策に関し「雇用されているみなさんが
消費をいたずらに削減(節約)するのは、むしろ罪なことだ。そういうことは避けなければいけない」
と述べ、積極的な消費を促した。

 景気情勢が悪化し、国民の将来不安が増しているだけに、節約行為を否定したとも受け取れる
発言は論議を呼びそうだ。

 細田氏は「実際にはお金をたくさん持っている人がいるが、『これから不況になる』ということで、
使わなくなっている」と指摘。さらに「消費拡大を図らないといけない。そういう意味で定額給付金と
1兆円減税がある」とも述べた。

2009/01/30 13:40 � 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009013001000419.html
マネーロンダ対策だろ
なんか妄想が入ってないか?
>>209
将来不安になってるのはそもそも誰のせいかって話だが
雇用されてる高給取りのみなさんと公務員がっていわないと駄目だろ
あの人って見た目の印象と違って
発言に対する思慮が浅いというか、軽率だね
213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 21:46:46
>>209
福田は昨年夏の値上ラッシュの時、
「家庭で節約して、何とかやりくりして耐えて下さいよフフッ・・・」
って言ってなかった?
214金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 21:52:44
家に月2万円しか入れていない脛齧りな俺(26歳)
只今、無職

無職→兵隊→経営者→人生ハジマタ!@
   ↓
   貯まったお金でスローライフ→人生オワタ!A

これから努力をすれば、@かAのどちらかが叶うだろうか

無職→ずっと兵隊→過労死餓死野垂れ死、、orzだけは嫌だ
215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 21:55:53
兵隊も所属する軍隊により待遇が違う。
自衛隊と中国共産党人民解放軍で違うように。
>>214
努力したり自分で考えたりするんだったら事業をやればいい。
他人の指示に従ってまじめにやれるんだったらサラリーマンをやればいい。
どちらもしたくないんだったら死んじゃえば?
まじめに努力すれば報われるよ。
217金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 22:36:50
>>215
思想的にどっぷりと左に染まるのは自衛隊も人民解放軍も変わらないですね、
分かります
218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 22:42:31
貿易赤字転落だってのに
なんて事言うのか?細田
219金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/30(金) 23:31:39
>>216
>まじめに努力すれば報われるよ。
もうそんな時代じゃねーけどな。
>>179
175じゃないけど、うち(東京4LDK幼児二人、専業)も
光熱費は月4万以上かかってるよ
冬は床暖、夏はエアコン(仕事柄、PC部屋があるので温度を18℃にキープ)
あと毎日2回洗濯と、食洗機使う。水道代だけで月8千円はいくからね〜
ちなみにセレブな部類の人種ではないと思います
インドア大好き家族だと、これくらいかかってしまうと思う
海だの山だのネズミランドはほんと、まれにしか行かないから
そっちから出してるようなものです>光熱費
>>219
そう思うんだったらしなければいいよ。
今でも成功してる人間はいるわけでね。
> 仕事柄、PC部屋があるので温度を18℃にキープ

18度を維持しないといけないPCってあるの?
そんなにハードな運用をしてる仕事?
マジで興味ある。
俺んちは電気代は多くて月6000円くらいだな
エアコンは夏で26度、COPの高い松下のお掃除エアコン
つーかエアコンは夏より冬が電気食うんだよ
無線LANルータはつけっぱなし
PCは夜だけ自作のAthlon64 3000+の奴
TVはブラウン管、家族が一日中見てる
「まじめに努力すれば報われる」

その一言で政府も企業もクソ団塊も
どれだけ若者を搾取してきたんだろうね?

自分を高めるための努力は惜しむべきでない(健康、読書etc.)
とは思うが、有無をいわさず強制労働消費させられるのは
もうお断りだ
>>224
だから別に働かなくってもいいって。
お前の自由だよw
>>224
誰も強制的に消費なんかさせてないだろ。
全部自分の判断でやってることだし。
自分の脳みそで考えられるでしょう。
なに被害者面してるんだか……。
>>226 
全部自分の判断でやってることだし

・・・か。
ホントに自分の判断かな?
自分で判断してる、と思い込まされてないかな

なんかまた自民電通かく乱要員・経団連ドレイが紛れ込んでるな
>>225とか。
人を小馬鹿にする口調が共通してるw
228金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 08:26:53
被害妄想すぎる
>>227
じゃあ、誰がその決断をどうやってさせてるんだ?
具体的にいえないだろ。
まあまあ、おちつけよ
人は、与えられた(制限された)条件下でしか自由な選択はできないんだよ
それを「自由に選択できるじゃん」と受け取るのか
「そもそも制限された条件下での選択など、真の自由とは言わない」と受け取るのか
そこの違いだろ

その、制限された条件を俺らに与えているのは誰か
俺か、社会か、政府か、時代か、運命か、ってことだ
>>230
その制限された条件ってどれほどのものだ?

いつの時代どこの国で、条件のない自由な選択ができたんだ?
そんなもの存在しないだろ。

その制限された範囲内でやった選択は自分の責任。
どう働こうが何買おうが自分の問題。
周りの人間がすべて自分と同じ選択をしてるか?
していないだろ。
>>230
そもそも今の日本でできない選択なんてある?
犯罪を除けば、制限なんてないでしょ。
> 「まじめに努力すれば報われる」
>
> その一言で政府も企業もクソ団塊も
> どれだけ若者を搾取してきたんだろうね?
今まで努力して報われなかったことがあるなら教えてくれ。
努力してもその方向性が間違ってれば報われんわな。
同じこの日本に生まれても、親の地位やら財産やら家族構成、出身地その他外部要因の違いで
人生の選択肢の数は違ってくるだろ
さらに、自分の性別、容姿、健康状態、才能、性格その他によっても
人生の選択肢が違ってくる
これらは、個人の努力で多少は挽回可能だが、それでも制約は残る

そういう所与の用件の下で
親が金持ちのエスタブリッシュメントで、都会生まれの人間と
貧乏人でコネなし田舎者では、与えられる選択肢は違ってくるんだよ
そういう個別具体的な事情を考えて、努力だの決断など言うべきだな
>>234
そんなの日本医限らずどこの国でもあり得る話だろ
逆にその貧乏人と途上国の人を比べるとか話が広がりすぎる

ぐちぐち言っても世間じゃ貧乏人のひがみとしか取ってもらえない

そんな小難しい話じゃなく、シンプルに自分の身の丈にあった範囲で
考えて物を買うだけだろ
>>234
はあ。
それが何か問題でも?
その不平等が存在しない状況なんてあるわけないじゃん。
不平等がなくなるまで文句を言い続けるわけかねw

あのさあ、世界基準で見てごらんよ。
君に与えられてる条件はえらくいいものなんだけど。
ご飯食べられなかったことある?
学校にいけなかったことある?
病院にいけなかったことある?
その恵まれた条件でなに文句言ってるの?
>>234
君が選べなかった選択肢って具体的になによ?
>>234
一生ぐずぐず言ってろよ。
自分がそれでいいならなw
今の日本は不平等がえらく小さい社会だと思うけどなあ。

勉強したらそれなりの学校に進んで、
医者でもエンジニアでもなれる。
国立だったら親の援助がなくてもいけるよ。
(すごく大変だけどね)

勉強「だけ」したら成功できるわけじゃないからね。
そこのところはかんちがしないで。
240金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 09:30:37
>>233
そう、大事なのは「方向性」であって
努力そのものじゃない。
方向性が会ってれば順風のヨットみたいに勝手に進むものだ。

努力不足というのはケケ中時代のミスリードだな
あのさ
そういう物言いは「人生訓」や「精神論」を語る場合ならいいんだよ
「今の境遇に甘えるな」「命があるだけで幸せだろ」etc

だから、叱咤激励や説教の手段として言うのはかまわんが
ここで言っているのは、そういう精神論とは離れて
同じ人間でも、客観的に所与の格差が大きいときに
その格差が存在するアンフェアを指摘することも大事だということだ

社会に存在する不公正を放置しておいて、ただひたすら格差を個人の責任に帰するために
精神論やら人生訓を用いるのは、本質的に筋が通っていないばかりでなく
結果的(あるいは意図的に)、社会に存在する格差の不公正を放置、是認、温存することになる
これで喜ぶのは、社会階層の上位にいる人間だけだな
キミはそういう人間の手先かね
>>240
方向性をわからない「努力」をするのも努力不足なんだけど…。
243金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 09:34:24
インドのカースト制
アフリカの貧窮下
じゃアインシュタイン級の才能があっても終わる
>>241
> その格差が存在するアンフェアを指摘することも大事だということだ
別に指摘してもいいって。
だけどその格差は歴史的、国際的に見たら小さいものだって指摘されてるじゃん。

> 社会に存在する不公正を放置しておいて
その不公正(不公平?)は具体的になによ?
それを改善するためにはどうしたらいい?
> 方向性をわからない「努力」をするのも努力不足なんだけど…。
正しい方向を判断する「努力」をするのも努力不足なんだけど…。
246金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 09:40:04
>>241
全面的に同意。
たとえば
毎日勉強してかなり良い成績を取った
東京の難関大学にも現役で合格できる成績だ
将来は、国家公務員になって国のために働きたい
だが、家には入退院を繰り返している病気の親がいて面倒を見なければならない
経済的にも楽ではない
九州の片田舎から東京へ進学することは親の生活費が捻出できず困難だ
よって地元の国立大へ進学
首席の成績で、国家公務員上級試験を受ける、もちろん優秀な成績で合格
だが、採用されなかった・・・よってやむを得ず翌年県庁に就職

俺はどこをどうすればよかったんだ
俺は、国家のために働きたかったのに・・・
248金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 09:56:13
努力を勧めるのは良いが、「自分の会社が倒産。あるいはリストラ」の憂き目に
合わない奴が、いくら努力を口にしても説得力に欠けるだけ。
倒産、リストラは、ある意味で天災みたいなもの。半分は防げても、
半分は防げない。餓死する奴も出始めているし、金なくて病院に行けない
なんてのはザラ。金もなくてどこにも頼めず、介護疲れで親殺す奴まで多発
している。努力で何でも解決できると思いこむなら、無責任な評論家と
同じ。努力不足という言葉を、名古屋駅近辺でうろついている元派遣ホーム
レスに言ってどんな反応が返ってくるか、試してみたら?
天災同然の出来事には、誰が巻き込まれるかはわからない。当人の運次第。
運が悪いと決して這いあがれない。
249金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 09:59:10
ただ努力しないとスタートラインすら立てないんだぜ
運は最低限の下地がないと掴めない
> 努力を勧めるのは良いが、「自分の会社が倒産。あるいはリストラ」の憂き目に
> 合わない奴が、いくら努力を口にしても説得力に欠けるだけ。
誰がそういう人間に努力不足だ、って言ってる?
このスレのどこにもそんな発言ないよな。
やっぱし被害妄想?

> 努力不足という言葉を、名古屋駅近辺でうろついている元派遣ホーム
> レスに言ってどんな反応が返ってくるか、試してみたら?
ブスにブスというと怒るぞ。相手が怒るからといって真実でないというのは違うね。
>>248
努力を勧めていても、努力を強制してないだろ。
その違いはわかる?

だから、努力したくないならしないでいいってば。
本人の自由なんだから。
その結果も本人が追うだけなんだからさ、
それで不満は言うなよ。
> 努力不足という言葉を、名古屋駅近辺でうろついている元派遣ホーム
> レスに言ってどんな反応が返ってくるか、試してみたら?
事実、努力不足なんじゃないの。
派遣が切られるリスクは馬鹿でもわかってる。

名古屋近辺なんていくらでも仕事があったんだし、
正社員になれたはず。

どういう判断をするか考え、正しい選択をするという「努力」を怠ったわけだ。
このスレの合い言葉は、自分の、自分による、自分のための
「ちょっと待て!それはホントに必要か?」
だ。それ以上でもそれ以下でもない。
思想や社会運動とは一線を画す。

254金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 10:22:00
正社員でも、入社する時は、まさか自分の会社が潰れるなんて、
誰も考えない。努力至上主義者は、所詮、対岸の家事を眺める程度の無責任
主義。運が良ければ終身雇用。しかし、運の悪さにはだれも勝てない。
両手を広げて大津波を食い止めようとするバカと大差はない。
精神論は排除して技術論だけを語ろうよ
>>254
だからさ、勤めていた会社がつぶれたのを努力部w速だって誰が言ってるんだよ?
いい加減にしろよ被害妄想くんw
>>255
語ってくれ。
>>257
やはり>>1-2に集約されるのではないかと
259金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 10:26:08
>>252
>どういう判断をするか考え、正しい選択をするという「努力」を怠ったわけだ。
だからさ、そういうのを「努力」とういう言葉使わないで表現してくれよ。
>>259
世の中のものを見て考えそして判断する。
これ尾を努力といわずになんていうんだ。
単に遅刻しないで毎日言われたとおりのことさえやってるのが努力じゃないぞ。
261金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 10:31:19
 人に努力を勧めるのが好きなやつが多いな。
そんなに努力至上主義なら、原則相続、世襲等を
完全廃止し、古代スパルタのように個人資質のみが
評価される体制にすればいい。
 親の遺産なんかは努力の対極にあるものだからな。
当然、人に努力を勧める方々は相続することなく
国家に寄付していることだろう。
そこはダブスタですからw
>>261
別に努力しなくていいっていわれてるじゃん。

kまともに意図も読み取れないの?
すぐに極端なことを言う君はリアル中二かね?
> そんなに努力至上主義なら
誰がそんなこと言ってるんだ?

今の現状から上がるためには努力が必要だって言われてるんだろ。
あったまわるいなあ。
>>261
お前みたいなあほはそのままでいればいいよ。
努力したくないんだろ。
勝手にしたらいい。
266金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 10:36:27
派遣も正社員も、リストラや倒産で職を失い、寮を追い出されてホームレス
となったら、立場は一緒。努力もへったくれもない。ただ「生きる」事のみに
全力を尽くすしかない。ゴミあさりでも、空き缶拾いでも必要。
なお、最近は空き缶拾いまで奪い合いの修羅場となっている公園もあるらしい
ので、新たな生き残り策を模索しないと、ホームレスは生きていけないらしい。
>>266
なあ。寮追い出されるとホームレスになるのか?
貯金っていうものを知らない?

努力しろよ〜w
268金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 10:40:22
努力と行っても結果論だからな。
欲しい物を買う時、資産家は50万の物を買うのは苦労しないが、
貧乏人は非常に苦労する。もしくは購入を諦める場合もある。

この場合、50万の物を買えない貧乏人は努力不足だろうか?

貧乏が悪い?自己責任?資産家か公務員になれば良い?
現状はそうやって所得格差を広げてきた政府の、経済政策の失敗なんだが。
269金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 10:42:41
>>267
預貯金出来るほど会社は金くれるのか?
光熱費、寮費と引かれて幾ら残るんだ。計算してくれよ。
おまいの基準によると、貧乏大家族のような「貧乏生活が最大の美徳」
というようにしか聞こえないわけだが。
270金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 10:55:28
努力が必要十分な人間なんか僅かだと思うな
みんなどこかしらで手を抜いている
みんなが大なり小なり努力不足だし、努力してるとも言えるんだよ
このスレでは、今のところ1か0かでしか語られていない気がする
「普通」「人並み」「平均」ほど、怖い言葉はない

運が努力を飲み込む方が、努力が運を乗り越えることより多い
それは多くの人の単位は会社だから
悲観的になれというんじゃない、
悲観的に準備する必要はあるということ
>>269
収入とし支出(項目別)に書いてみろ。
> この場合、50万の物を買えない貧乏人は努力不足だろうか?
こういうことで努力不足っていってるやつがいるのか。
このスレの合い言葉は、自分の、自分による、自分のための
「ちょっと待て!それはホントに必要か?」
だ。それ以上でもそれ以下でもない。
思想や社会運動とは一線を画す。
274金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:02:49
努力、ガリ勉、真面目、几帳面

…カッコ悪いという雰囲気で育ったが、
どれも生活に必要なんだよな

中学時代に落ちこぼれていた奴ら、
何をしているんだろう
不良が正義で、突っ走ってた彼らは幸せになっているのかな
275金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:04:24
一部上場優良に勤めてる奴が文句言ったら、
「経営者になって理想の会社でも作れば?」
って言えば良いよなw

この世で文句言う奴なんて皆不平分子という事になるなw

いやー、ナチスかスターリーンの世界ですねw
276金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:04:42
自己責任?社会を悪くした自己責任は見ないで、自己責任?
どこまでも他人を見下したくて仕方がない人がいるようですね
>>275
ほんっとーに頭悪いな。
279金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:08:27
>>278
ありゃー、反論出来ず感情論ですねw
>>279
じゃあ、ちゃんと書いてやるよ。逃げずに答えろよ。

誰が不満を言うこと自体を非難した?
その内容の区別もつけずに極端なことをいうお前は頭が悪いとしか言いようがない。
281金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:10:02
>>278
昨今の日本の経済政策は成功だったんですか?
又は、そう言う事を主張する連中の手先ですか?
>>281
さあ?

なんでそういう質問が出てくるわけ?
「おとな」は坊やの質問にかならず答えてくれるものとでも思ってるのかなw
283金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:12:17
お前らどうでもいいことを

ここはとにかくモノを買うときに考えるだけのスレだ
>>283
その通りです!
285金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:12:47
>>280
>お前は頭が悪いとしか言いようがない。
結論にこれが書きたいだけじゃんw

じゃー何処までが許される「努力の結果の上の不満発言」
があるのでしょうか?
286金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:14:08
なんだかこのスレに自己責任厨が紛れ込んでるな。

気持ち悪いわ。

ビックルのバイトかなー?
>>285
具体例を示せよ。
あとこの言葉もお前に送るわw
> 「おとな」は坊やの質問にかならず答えてくれるものとでも思ってるのかなw
288金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:16:02
所々、重要な示唆があるのに、
それをスルーして好んでいがみ合っているようにしか思えないな…

もっと優しくなろうよ
289金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:17:35
「自己責任 努力不足」この悪魔のキーワードの下に、どれだけの氷河期世代が
倒れてきたのだろうな。
290金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:18:52
>>270
>運が努力を飲み込む方が、努力が運を乗り越えることより多い

つまり、両手を広げて大津波を止められるというわけか?
>>290
お前日本語が苦手なんだなあ。
292金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:20:25
>>286
自己責任ほどお上の都合の良い考えはないからな…
単純だから叩きやすいし

どっかの国で捕まった人たちがいたじゃない?
彼らがいなければ、こんな息苦しさは、
なかったかもしれないのにと少し思ってしまった
あの事件から自己責任論が大手をふるうようになったから
>>290
落ち着いてちゃんと文章を読もうね・・・
294金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:21:26
>>290
努力不足では?
295金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:22:43
>>290
ありゃー。
>>292
なにを言ってるんだかよくわからん…。
297金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:24:58
>>292
まったくもってその通りだ。
イラクの人質事件ね。
298金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:33:11
努力で何でもできるというのは、オウム真理教の修行で空中浮遊ができる
という理論と同じことを言ってるのと同じだ。
> 努力で何でもできるというのは
そんなこといってるやつがこのスレにいるのか。
300金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:34:29
東大以外の学歴の奴は皆努力不足。
301金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:42:30
>>292
しかも知能の低いやつほどお上に踊らされやすく、何も考えずに
満足げに自己責任を語る。
302金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:46:43
>>296
わからないのは、自己責任
303金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:48:14
>>296
ただ単にお前が理解力のない馬鹿なだけ。
304金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:48:53
>>301
それをB層という。
努力不足も自己責任もさ、それなりの意図があって使われてるんだけど
それを理解できない人がいるんだよねえ。
だから無理のある使い方をしちゃう。
まあ、本人も馬鹿なことをいってるという自覚はあると思うけどさ。
306金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:51:35
>>297
しかし、彼らが殺されたらマスゴミは、主張を一気に反転させたと思う
見事に自己責任論だけ日本人の記憶に残ったよな

>>301
蟻地獄の中心にいる人を蟻地獄に両足つっこみながら、
笑っているという感じがする
307金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:52:14
自覚が無いから馬鹿を言うのかもしれん。
ROMをしてて流れが
イヤだなーとか気持ち悪いなーとか
思った人
暫くしたら沈静化すると思うのでスルーしてください。
ここは「消費のあり方を自分で考える」だけのスレです。
309金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:55:16
秋葉原殺傷事件の犯人も元派遣だったな。
こういう奴を生み出す土壌を作る人間に限って、たいてい「自己責任」を
全面的に押し出してくる。結果はあの通り。
310金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 11:56:35
消費者がモノを買わないことによって、自己責任論の発言もとの権力者に「自己責任返し」ができることを
覚えておこう。それがサイレントテロの本髄だ。
> こういう奴を生み出す土壌を作る人間に限って
それって誰?
その土壌ってどんなもの?
具体的にいるのかそんなやつが?

ただの妄想書くなよ……。
>>310
サイレントテロスレに帰れよ。
しかし、努力って言葉になんで敏感に反応するのかなあ
不思議

努力した方がいいという価値観を持つ人がいたっていいじゃない?
別に努力したくないという価値観を持つ人を否定してるわけでもないんだし
>>313
努力という言葉に反応する人は
「自分がしていないこと」という負い目があるからじゃないかな?

でも自分で「努力」ってほどのことをしている人って居るかな?
最初は嫌かもしれないが、そのうち当人はある程度好きでやっていることが
いつのまにか評価されて、金を生むようになるというのが多いと思うが・・・
人の役に立てるとうれしいしね
「努力」という言葉に敏感に反応する人は
根底では「努力は善」という価値観を持ってるんだろう。
当然といえば当然だけど。

でも自分はその努力という価値観を否定したい。逃げ出したい。
そこに後ろめたさを持ってるから、
自分の弱点を攻撃されたような気持ちになって
必死で反論しちゃうんだろうね。

「努力したくないやつはしなくていい」
と繰り返し言われてるのにね。
「努力」しまくったのに報われなかった人たちだと思うけどな
>>314
おんなじことかいてる人がいた。

> でも自分で「努力」ってほどのことをしている人って居るかな?
別に絶対的なものじゃないからね。
その人の意志によって決まるものだからいろいろな努力があると思う。
別に金を稼ぐだけが価値じゃないんだから
違うベクトルの努力もあっていいわけだし。
> 「努力」しまくったのに報われなかった人たちだと思うけどな
まあ、それはあると思うけどね。
期待する結果を全員が出せるわけじゃないからそれは仕方がないことなんだし。

でも、それで恨みがましいことを言ってるのを見ると、見苦しく思うけどね。
努力したくない人間はしなきゃいいんだよ。別に自由。

でも努力しないよりはしたほうがいい結果が生まれるだろ。
成果が確実に出るとは限らないけれどマイナスにはならない。

だったら努力するよ。
もちろん俺の考えだから別に他人に強制する気はない。
その価値観を他人に伝えたいとも思う。
共感する人間がやればいいだけだし。

それに文句つけられても困る。
>>317
確かに、金は確かに解りやすい基準というだけだからね

「何か出来るようになると嬉しいから、練習する」
努力ってのはこれだけのことなんだよな

今の日本だったら、自分の理想どおりに生きるのは大変かもしれないが
そこそこの幸せだったら、きちんとした知識があれば
手に入ると思うんだがなー
人と比べるのを止めるのが、まず最初にやることだね
その為(の1つの手段)としてこのスレがある・・・と
そんな感じかな?
まあこれからこのスレでは「努力」という言葉は禁句にした方がいいね
まともな議論が成立しないから
>>319
出来ない/知らないほうがいい結果が生まれる
幸せなこともあるよー
ホントに
そこが人生の面白いところだw
>>322
もちろんしないほうがいい努力もあるだろうね。

たとえば、一流企業辞めて(旧)司法試験受けるとかね。
成功すればいいけど失敗したときのリスクは少なくない。
まあメリット・デメリットをよく考えてから
はじめないといけない努力ものは確か。

でも、同じやるんだったらいい加減にやるよりもまじめにやるほうがプラスにはなるでしょ。
努力自体は大事だけど

努力 と連呼することは
昨今はプラスより
マイナスの面が大きいと思うよ
リアル「怒りの葡萄」ですなぁ

この葡萄はやがて既得権益に胡坐をかいてる
ヤツ等の口へ押し込められるのは明白

人に迷惑をかけずに消える、なんて心の持ち主の日本人はとっくに消えた
残ってるのは自分の怒りを他人にぶつけるチョーセンジン化した者ばかり

秋葉原みたいのかどうかは分からんけど
今年はなんかもっと凄いのが来そうな希ガス
>>324
どういうこと?
327金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 12:47:16
>>320
そこそこの幸せも、倒産一発で吹っ飛ぶ。家族抱えて職安通い。そして
職も見つからず。無理やり自己都合で退職させられたりする。一気に貧乏
生活が待っている。超節約の冬の時代が、その家族に到来する。
それがわからん奴が多すぎ。要するに、最初に入る会社がたまたま業績が
良ければ定年まで勤められる。ただそれだけだ。だからこそ運次第という
しかない。
>>323
いや、自省もこめてなんだが
「努力が全て自分(の幸せ)にとってのプラスになるか?」と言われると
それもまたおかしいんじゃないかと思うんだ

今から見れば大したことないファミコンゲームで熱くなれたり
ぬるいオタ趣味で十分だったのに、なまじ極めようと思ってしまったばっかりに
時間も費用も桁違いにかかり
それでいて決して満足することがない経験をしてしまってから
実はあるていどのほほーんと生きるほうが
幸せなんじゃないかと思ってね
仕事なんかも同じで・・・
まあ、こんな意見もあるということさ
>>327
それと320の話は何の関係もないと思うんだけどな。
会社が倒産したら絶対不幸にしかならんか?

中途入社・中小企業でも暮していけるだろ。
贅沢はできないかもしれんが。

それを努力で勝ち取ることが不可能だとでも言うの?
330金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 13:01:40
>>329
計画倒産以外の仕掛け人以外は、すべて不幸になるしかない。
倒産時から、蟻地獄のアリと化すだけ。うまく逃れた一部の奴だけが
良い機会になるが、大半は不幸になるだけ。そして少なからず巻き添え
食らった中小企業も、ドミノ倒し連鎖倒産。人生の不幸の大半は、
他人の巻き添えによる場合が多い。今、それが起きているのにニュースを
見てないのか? ここ一番の踏ん張りどころの資金力すら、金融機関が
貸さなければ崖の上から次々に海に突き落とすようなもの。努力以上に
天運の左右する割合の方が高い。天運のない奴が「派遣板」に集っている。
>人に迷惑をかけずに消える、なんて心の持ち主の日本人

なんてのは利用されて潰されるだけだからね
大体 チョーセンジン化した!
なんて大げさに悪のように言うが
あいつらにしてみりゃ
他から食われないための必死の処世術だろよ。


> 実はあるていどのほほーんと生きるほうが
> 幸せなんじゃないかと思ってね
まあ、そうだと思うよ。
だから価値観の問題だと思う。
なにを持ってよしとするかは人によって違うから。
>>330
努力しても無駄、という意見?
だったら僕とは考え方が違うなあ。
君は努力しない方がいいんじゃない?
僕は僕で努力するから。
>>330
極端だなー
何か嫌なことでもあったのか?
「大半は不幸になるだけ」なんて、きちんと見て来たわけでもないだろ?
ニュースは売れるように、切り出してくる状況は
かなり特殊なものが多いのは知っているだろ?
おちつけ

人間万事塞翁が馬(じんかんばんじさいおうがうま)

この言葉を君に贈ろう
>>330
会社が倒産したらもう人生終わり、と思ってるんだね。
まあそれはそれでいいんじゃない。

実際に終わらせちゃえば?もう幸せはこないと思ってるんでしょ。
今起きた。このスレ、新着が100以上あって思わず笑ってしまったよ。
努力、か。少し前にこのスレに書いたことをここに再録してみるよ。

言葉の定義と実際の使われかたの落差には注意を払う必要がある。

ただこれだけのことじゃないのか。
言葉のイメージにゴマかされんな。メディアのトーンに騙されんな。淡々と考える、それがこのスレだ。
> 言葉の定義と実際の使われかたの落差には注意を払う必要がある。
まあ、その文章自体は正しいと思うよ。
でもそれがどういう意図か言わないと相手には伝わらないと思う。
338金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 13:12:22
「努力」ってのは、奴隷を働かせるために使う言葉だよ。
>>338
そうおもうのであればしないほうがいいと思うよ。
ご自由にどうぞ。
このスレの>>1-2は具体的でその実践により不要な支出を誰でも減らせるという確かな成果も得られる
対して「努力」論は曖昧で具体性に欠け、尚且つどのくらいの労力でどのくらいの成果が得られるかも不確実である
故にこのスレで「努力」論は議論するに値しないと思う
それでもまだ「努力」論論争をやりたい人は他のスレを立てるなりして他所でやってくれ
奴隷かあ。
本当にそう思ってるんだったらやめればいいのに。
別にサラリーマンだけが人生じゃないんだしさ。
奴隷を使う側に回ったら?
同意
343金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 13:19:06
>>341
奴隷を使う「奴隷」になる必要なし。
ニートほど最強の地位はないよ。
努力話うぜえ
>>343
まあ、そう思うならそれもいいかもね。
他人の金を当てにしたり、あとで泣き言いうのはやめてね。
将来が暗いことはわかりきってるんだから。
346金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 13:22:09
奴隷が努力して頭と体を酷使し
怠慢な人生で頭空っぽの豚と化したブルジョアジーを打ち倒す
それが奴隷の一生だ
347金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 13:23:33
怠慢な人生で頭空っぽの豚と化したブルジョアジー(公務員)
奴隷(中小零細労働者)
ニートって努力もしないしどういう存在?
努力厨もアンチ努力厨も消えてくれ
いい加減ウザい
こんなときは美味しいもののことを考えるんだ!
かにみそ
ブルジョアがなんで公務員なんだ?
給料取りのことしか頭にないのか。

やっぱ、サラリーマンのせがれ?>>347


>>349
ちょっと待てそれは本当に必要か?
とりあえず金がないない言ってるやつは家計簿つけてみろ。1年間。
自分が生活のどのあたりで金を無くしてるかよくわかる。
それは役に立つね。
家計簿つけるのが面倒で気楽にもの買わなくなるしw
354金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 13:40:19
とはいえ贅沢は素敵。
贅沢は敵だろ
356金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 13:45:44
>>355
贅沢は素敵だろ。

吉野家の牛丼より、あら皮のステーキのほうが旨いもの。
>>355
自分で作れるものを時間を「贅沢」に使って作るのは「素敵」だと思う。
まっ、人それぞれか。
その時間で対象のものより多く稼げる人は「敵」とおもうだろうし・・・
家計簿つけると面倒になるってのはレコーディングダイエットとにているなw
   ‐― 〇 ――
                   , ⌒⌒ヽ      / l \
           ,        (      )       |
   , ⌒ヽ   (     ヽ   ゝ    '⌒ )      ⌒ヽ
  (    ⌒ '        (        ' ⌒ヽ  (






           ノl,,ノl          lヽ,,,ノl
―− ‐     c-、(Θ  )  ー-‐  ( ´・ω・`)    -ー-
    −     ( ̄ ̄ ̄U`)    .  ( ̄ ̄ ̄ ̄)    -ー-
        `  ̄  ̄~ ̄'     `  ̄  ̄~ ̄'
‐  ‐-       -ー- ‐     -ー-         -−
360214:2009/01/31(土) 14:18:42
俺のカキコが原因で言い争いになったんですね
御免なさいm(−_−)m
やたらスレがのびてるがなにがあったんだ
やっとおさまったかな?

ところで液晶大画面TVとか液晶ワイドモニターがだいぶやすくなってきたが
まだまだ安くなりますかね?
そろそろ24インチフルハイビジョンな液晶モニターが欲しいんだけど
もう少しまったらすごい値崩れするかな?
>>347
サイレント・テロリスト
>>362
モニターは解らないが、テレビはもう一段下げ来るよ。
>>361 
2兆円のバラ撒きやるぞ〜とおだてても
トヨタもソニーも苦しいんですと同情を誘っても
庶民にそっぽを向かれた爺民創価と経団連が
精神論をわめいてるようですw

太平洋戦争末期の日本軍と大して変わらんw
>>349かにみそは食べない
結局この国の人間は自分の頭でもの考えることが出来ないということだな。
太平洋戦争もバブルも自己責任論も大量消費も全部そう。
とりあえず周りに合わせときゃいいとか、よく聞くフレーズを語ってりゃいいという感覚。
で、たまにいるまともな人間は奇人変人扱い。
この国でごく普通に人間らしく生きるには仙人になるしかない。
アメリカ人の方がまだましだな。
368金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 20:34:58
仙人ねぇ・・・・w
核を人の上に落っことした事がある国がマシとか・・・。
おれはもう搾り合いの螺旋から降りる
おまえらだけで勝手にやってろ、ってなもんでしょ
371金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 21:59:14
自民経団連と産経読売日経(裏で朝日・毎日も)は勝手に勝負に降りるな!
俺たちを食わす為にお前らは低賃金で死ぬまで働けって言ってるけどな。
372金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/01/31(土) 23:57:47
物買うな、消費するなスレの力って凄まじい破壊力なのかな?

新聞、雑誌、ラジオ、TV、全てのメディアで絶対言わないものね。
>>367
お前が変人なのはよくわかるけれどまともかどうかはわからんよ。
374金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:06:22
企業の皆さん

売れぬ、売れぬは
努力が足りぬ

なのです、消費者に責任を擦り付けないでください
>>372
「全く」物を買わず、「全く」消費しない状態というのは実現できないからね。
ほかの人よりも少ない状態であれば「節約」という言葉で表現できるし。
マスコミにも節約って特集あるでしょ。
376金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:09:48
>>375
スレタイ読んだ?
>>376
読んだよ。
378金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:14:36
>>377
>>1に書いてある事は読まなかったのかな?
読んだよ。
380金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:19:47
>>374
そのとおり
企業が努力して物を売ろうとしていたのだろうか?

していなかったからこそ、こんな消費不況になったのだ

売れぬ売れぬは努力が足りぬ

ってことだよなぁ
381金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:21:23
>>379>>375だね。








そうか、君は馬鹿だね。
小学校からやり直した方が良い。
>>380
CMで人々を洗脳して鋳物を売りつけようとしてるって言う意見と真っ向から対立するけどな。

単なる景気変動でしょ。景気がよくなればみんな消費しだす。
>>381
はいはい。
384金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:24:36
>>380
物が売れない

消費者、好みの変わった若者が悪い

景気が滞った

自分達の進めた改革が進まないから


こんな馬鹿共が日本の中心で経済を語る世の中です。
刻みタマネギトッピング 八王子ラーメン50年
ttp://www.asahi.com/national/update/0128/TKY200901280010.html
>東京都八王子市のご当地ラーメン「八王子ラーメン」が、今年で誕生50周年を迎えた。
>八王子は多摩地区随一のラーメン激戦地。中でも八王子ラーメンは大人気。しょうゆだれで透明な油が表面を覆うスープに、刻みタマネギのトッピングが特徴だ。

ひろゆきと同じ八王子市内の大学に通ってたが
八王子ラーメンなんて一度も聞いたことないし
ラーメン激戦地なんてことも聞いたことないぞwwwwww
386金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:25:18
>>383
宜しい。
おお、中央大学ですかw
俺もだよ、はるか昔だけど
> 消費者、好みの変わった若者が悪い
こんなこといってる日といるの?いても少数だと思うが…。
売れぬ売れぬは努力が足りぬ
マーケティング広告部門が見たら発狂しそうだw
390金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:30:29
>>388
若者の〜離れの業界では殆ど若者のせいにして、現実を見てない。

売れない結果が全てを表してるな。
八王子はラーメン屋に関しては結構うまい名店はあったよ
中大は、たまたま八王子市というだけで八王子駅や市街地とは全くつながりないからわからんだろ
>>390
たとえば?
「若者の嗜好が変った」って言うのは現実を見てるってことだろ。
それを悪いなんて言ってる人がそんなにたくさんいるかい?
393金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:32:57
>>375
「全く」なんて何処にも書いてねーじゃん。
馬鹿か?こいつ。
それともビ・・・
>>393
読解力ないなあw
395金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:33:57
>>392
で、売れてるのか?
396金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:36:09
売れぬ売れぬは努力が足りぬ
397金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:37:10
>>394
貴方ほどではw
>>395
さあ?
何の話だよ。
しかもそれを俺が答える必要あるのか…。
399金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:38:23
物が売れないのは、売る側の自己責任。
400394:2009/02/01(日) 00:38:23
>>397
394の文章のどこから読解力がないと思いましたか。
401金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:40:52
>>1
消費経済に操られ、買う
CMに踊らされて、買う
洗脳されて、買うスポーツ観戦なんてまさしく洗脳、本当はそんな物要らないだろ?

おまえら、以下の中のどれかだけでもまずやめてみろ。
「クレジットカード、キャッシング、胴元大もうけのクジの類、株そのもの、住宅ローン、
高級自家用車の購入、不動産投資、スロット、パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートレース、
派手な披露宴、サポーターを含め集団自慰行為、生保、キャバクラ、外人パブ、 似非募金、
中国製造製品の購入、高価な外食、高級ホテルの宿泊、コンビニ、 無用な通勤、土地購入、
資格取得、嫌々やってるリーマン生活、暴利を貪る高級官僚等の犯罪的職種、天下り」

それ以外はとりあえず"普通"に生活してみ。これを本当に国民皆がやめたらかなり変わる。
争いごとの無い良い国になるはず。スポーツはやるもので観るものじゃない。
特にヘボプロ野球とヘボプロサッカー。マジでね。



375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:07:00
>>372
「全く」物を買わず、「全く」消費しない状態というのは実現できないからね。
ほかの人よりも少ない状態であれば「節約」という言葉で表現できるし。
マスコミにも節約って特集あるでしょ。


こいつは何しに来たのか?
402金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:41:59
このスレのレベルが…
不況を感じるね
403金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:43:41
>>402
だな。
煽られる程、影響力が出てるんだろ。

広告代理店なんて冷や冷やしてるだろうなw
404金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 00:49:04
便通はかなりヤバイみたい
便 便 便 便通〜 メルツェデス 便通〜♪
>>404
ということは、そこにぶら下がってる中小広告代理店は完全脂肪だな
あいつら仕事を餌に散々芸能人の卵を喰いまくったんだから未練はないだろ
407金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 01:48:39
奴隷が自分の鎖を自慢し合うような職場、本当に欝だ。

売れ残りの三十路女。
子供が出来なかった中年オヤジ。出来ない女。
住宅ローンと教育費で目一杯のアラフォー男。
離婚、再婚経験者。

性格悪い奴多すぎ。
普通に余裕もって生活してる奴はやっぱり性格もゆったりしてる。
給料安くてももっと穏やかな職場で働きたい。
SMAPって6人だったの?5人にしか見えませんが?

引田天功って男だったの?どう見ても女にしか見えませんが?

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わたしもやってます
あきさいとう乙
412金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 02:31:45
ここの住人がうらやましいぜ。
車、酒、ギャンブル、各種ローン、ゴルフ、テレビ、占い。
これらに興味無いと異常者扱いされるクソ会社だ。

40越えた男のくせに、血液型占いとか真剣に語りやがる。

仕事以外では関わりたくないんです。
AB型女性声優は美人ばっかり、と覚えてけば良い
>>412
そんなあなたに週末のお楽しみをプレゼント
「とにかくオマイら物買うな、金使うな」過去スレ検索
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%82%C6%82%C9%82%A9%82%AD%83I%83%7D%83C%82%E7%81A%95%A8%94%83%82%A4%82%C8&andor=OR&sf=0&H=&view=table&all=on&shw=&D=credit
罪は欲す可きより大なるは莫く、
咎は得んと欲するより大なるは莫く、
禍は足るを知らざるより大なるは莫し。

故に足るを知るの足るは、常に足る。
416金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 08:40:32
とはいえ、贅沢は素敵。
いや贅沢は麻薬だな
だんだん耐性が出来てきて「もっともっと」になる
精神は荒廃し財産は崩壊する
418金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 09:30:21
>>417
贅沢をしたいという欲求が向上心に昇華するんだよ。
実際、1万円のオーディオより、10万円のオーディオのほうが音がいいだろうし、
一皿100円の回転寿司より、カウンターで1万円でつまむ寿司のほうが美味しい。
節約、貧乏ばかりが人生でもあるまい。
419金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 09:31:07
貯金と投資が趣味のおれには
最高のスレだ
420金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 09:33:06
>>418
お前はこのスレには必要ない
贅沢して金をジャブジャブ使いまくってくれw
俺らは使わずにおまえらみたいな浪費家から回ってきた金を
貯めさせてもらう
>>419 ドケチ板に同名のスレがあるが趣旨は違うぞw
422金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 09:46:06
>>420
君がもし資産家になりたいのなら、貧乏や節約ばかりでは到達できないと思うよ。
浪費と贅沢が違うことに君は気がつくべきだろう。
>>422
お前、資産家になりたいの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

その発想が旧世代wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>418
誰もが簡単に成功できた、昭和30年代から昭和50年代までだったら
その考え方もありだったかもね。
>>385
先日知人の家にお邪魔して久々に夕方のテレビを見たんだけど
わさび鍋?とか温泉粥?とか、・・・ほんと新たに色々考え付くもんだね。ああいうの制作するひと。
作ってる方も悲しくならないのかなあ。あんなの作らされて。
426金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:04:28
>>423
世間一般からは、私は”資産家”の範疇にいると思うが(笑)、
貧困より資産家のほうがいいと思うのは、普通のことではないかね?
427金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:08:59
>>426
自分を資産家という奴に限って没落したりする。
投資に失敗したり、上場企業に勤めているのに、倒産したり。
挙句の果ては、ドラ息子がケーサツのお世話になったりと、気苦労は
絶えないはず。
>>427
安心しろ
そいつ資産家じゃないからw
429金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:18:14
たしかに言えてるな
430金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:19:19
老人、女を甘やかすと国は衰退する
ヒトラーの言うとおりになった
431金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:19:37
小室も没落し
中田も不動産でやばいらしい
やっぱり派手なのは怖いよ
432金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:20:02
>>427
確かにいろいろなリスクはあるが、貧乏人だからと言ってリスクが減るわけでもない。
ちなみに勤務先は倒産の心配はなく、子供はいないから子供が愚連る心配もない。
投資先の破綻リスクはあるが、分散も心がけている。
かといって、気苦労がないわけではないが、それは君も同じだろう。
433金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:22:39
子供がいないならお気楽だ
まだまだ大人になりきれていない子供か
また世襲公務員か
公務員は大切だが、だからこそ世襲は禁止すべき
>>414
412じゃないけどありがとう!!
ここも12くらいまでは面白かったよね。
ゆっくり読ませてもらいます!!
436金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:25:08
>>432
ガキがいないなら世間では半人前
もっと大人になってから語りましょう
437金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:25:38
>>43
世襲ではないよw

俺は世襲じゃないから関係ないが、公務員の世襲禁止は
憲法との関係で禁止は困難だよ。
438金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:29:19
>>436
>ガキがいないなら世間では半人前

それは君の脳内基準でしょう。
先天的や後天的な理由で、子供を作れない人もいます。
子供の有無で大臣の適否を言った与党幹部がいたがね。
君も同意見というなら、なんともいえませんが。

”世間”的には、大きな非難を浴びましたな。
最近 地方公務員と接する機会が増えとるのだが 見通す能力なし・洞察力なし ですね。
せいぜい籠城して現状維持だけ考えとけよ って感じるよ。
これから税収大幅減・兵糧攻めにあう想像力すらまったく劣化しとるね。
こいつらには 金使わせて我々に。。
440金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:36:47
>>436
子供が欲しかった子無しの年配夫婦の前で、同じ台詞宜しく!
なんだこの流れ・・・
またニュー速からのお客様かな
>>438
正論を言うと叩かれるのが世の常
生物学的には半人前、負け犬なのは真実
ご先祖様は哀しんでいる
だろな
443金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:40:13
>>439
公務員に限らず痴呆はそういうのが多いだろ?
よくいえばおっとり、それが田舎の美点なんだし。
目端が効く賢しい田舎モンなんか嫌だろ。
445金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:42:57
>>436
俺も子供や家庭を持っている方が立派だとは思うんだけどね、
やっぱり俺には荷が重いわけよ。

デカいことも言わないからさ、身の程をわきまえているってことで、大目に見てほしい。
446金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:43:07
>>442
それが君の”正論”ね。

それなら何も言うことはない。
ただ、少なくとも、現在の憲法はもとより、一般大衆の感情や国際常識からは
大きく乖離しているでしょうな。
447金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:44:25
>>444
何か誤解しているようだが、私は公務員でもないし、
ましてや地方在住者でもないんだが。
448金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:45:33
結婚コンサルタントや大学の社会学教授によると

日本に置いて結婚とは既に「贅沢品」

だそうだ。

今は結婚しなくても生きていけるからな。
>>426
お前はなんにも見えてないんだな。
貧困と資産家と比較して資産家になりたい。その思想自体が間違っている。
そういう思考から抜けられない人間は、たとえ資産家でも金で苦労する。
お前の人生、残念な人生だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
450金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:47:15
>>442
いくらなんでも”半人前”や”負け犬”は攻撃的過ぎるが、
やっぱり子供と家庭を持っている方が望ましいのは、世界共通だろう。
その点に反論する人は、特にいないのではないだろうか?

ただし、やっぱり荷が重い。
無理っす。
>>449
でも貧乏は嫌じゃん。
452金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:49:55
>>451
貧乏は嫌だな。
満足できる、そこそこのレベルで安定したい。

毎日毎日、死に物狂いで切磋琢磨するのは、ちょっと大変なわけよ。
のんびり暮らしたい。
貧困ってなに?
自称資産家で子どももいない人と
たとえお金はなくてもたくさんの我が子に恵まれた人と
どっちが貧困なの? そもそも何が貧困なの?
>>446
生物学的論点からの話しだよ
子がいてもダメなやつも勿論居る
ただ可哀想だから本人には言えないで別に少数意見ではないな



>>453
後者でしょうね。
年収は200万円だけど、自分の畑でとれた美味しい野菜を毎日食べて
森の中の静かな一軒家で楽しく暮らす家族と
年収1000万円で都内の億ションで騒音公害を気にしながら汚い空気の
中で息も絶え絶えに農薬漬けの野菜を食べている家族と
どっちが貧困なの?
>>456
後者でしょうね。
458金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:54:19
>>450
女の高望みの言うことばかり聞く世の中では、結婚もできないよな。
以前、結婚相談所で相手の女のプロフィール見たら、
「見合いのお相手は、医師か弁護士の方のみでそれ以外のご職業の方
お断り」とか、「年収500万円以下のお見合いお断り」などとか、そんなの
ばかりでウンザリした。
現代日本人のヲトコは「結婚難民」化している。ヲンナの高望みを何とか
しないと結婚数も増えない。
459金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:54:48
>>453
やっぱりバランスが問題だろう。

家族があっても、極端に貧乏だったら、それで幸福感を得ることは難しいと思う。
また、金があっても、世間が色々と敵ばかりだったら、それはそれで厳しいだろう。

金と家族、どちらを大事にするかの程度は人それぞれだろうが、
本人に適したバランスってものを見極めなければならん。
460金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:55:37
461金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:56:38
でも結婚や子供は欲しい所だろ
実際年収が上がるほど結婚してるやつは多いし
DQN以外でも金持ちほど子持ちが多い
必死に否定してるが貧乏人のすっぱい葡萄としか思えないわ
>>412
車、酒、ギャンブル、風俗(キャバクラ)
こればっかり話をされると非常につらい
子供が居ない方が楽なのは絶対だよ。
利己的な遺伝子の働く方向が変わってきて、今の個体でおしまいでいいから楽したい、と思ってるのかもね。
真面目な人々ほど子を持つのに躊躇する時代なのは間違いないし。
464金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 10:59:16
>>458>>461
いらないって人はいないと思う。
みんな欲しがっている。

ただ、条件が中々折り合わないんだよ。
誰でもいいってわけじゃないからさ。
465金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:00:47
>>453
資産家なら子供がいた方がいいと思うぞ
>>464
自分の価値観を人に押し付けることが醜いことに気付けよ(怒)。
【東京】全身「しまむら」でコーディネート 若い女性の間で「しまラー」増殖中★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233446728/
468金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:02:53
>>466
まあ一般的にはって話だ
高年収ほど結婚している事実があるのだから
469金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:07:11
金持ちの結婚も、時が来て早い段階で離婚するのな。

結婚=幸せ

って言う考え方が既に世間やリクルートにCMに洗脳されてるよなw
あぁ恐い。
470金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:07:39
少なくとも社会が健全なら子孫を残したいと自然に考える
そういう遺伝子があるはずなんだがな…
もうそれどころじゃない
恋愛結婚なら良い
今は政略結婚、経済結婚だろ
そこに幸せはない
471金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:08:49
独身で大金持ちになってから若い女と結婚すると、
相手の女は金目当てだけの目的だったりすることもあるので要注意。
ひどい場合は夫を毒殺して金だけ奪ったりする。海外では多発。
日本でも、そういう事件が多発するようになるだろう。
そういうのでなく、苦労をともにできる女であれば、1000万円払っても
欲しいことは欲しい。でも、今時、そんな女を釣り上げるのは困難。
472金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:09:11
>>470
恋愛婚は昔より多いだろ
もてないからって嘘はいけないよ
>>458
高望みではなく、実際最低限それ位のスペックはないと現状日本ではまともに子育てできないんだよ。
文化度の低いど田舎でジジババと同居してなら大丈夫だろうが、普通それも耐えられないだろ。
義務教育だけで放置してドキュにしてもいいなら別だけどさ。
だからそれ以下なら独身のまま朽ちるしかないと覚悟を決めての婚活なんだよ。
資本主義が行き過ぎて原始的になったと云うことだ。
>恋愛結婚なら良い

この価値観も広告代理店やメディアが植えつけたものだしなあ
>>471
中国嫁だけは止めておけ
476金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:12:47
>>470
恋愛結婚も万能ではない。
団塊の連中が良い例だ。
今の日本に政略、経済結婚がどれだけあるか知らんが、
こういう不景気な時代、適齢期男女が、
年収や家柄に囚われない良い結婚が出来ると良いんだけどね。

最近はお見合いも完全に商売にされ、マトモな出会いが期待出来ない。
>>475
半島もやめとけ
478金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:13:05
車にしても結婚にしても根底にあるのは金欠なんだよな
自分の遺伝子を残したいだけなら愛人でいいよな。
480金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:14:10
離婚率を調べてみなよ
今の若者がいかに何となく結婚してるか理解できる
車はリスクが高い。飛行機事故で死亡する確率は自動車事故で死亡する確率より低い。
482金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:15:01
>>479
子どもと毎日会えるならな
>>479
嫁より金も気も遣うがおまいにその器があるのか
そもそも嫁もいないだろ
484金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:17:20
このスレの住人ってかわいそう
自分に嘘をつきすぎ
もっと素直になりなよ
カッコウ作戦でもおk
>>484
なんかあなたも別の宗教に入っているようにお金を盲信してますねw
お金がなければかわいそう
子供がいなければかわいそう
自分の意見に賛同しなければかわいそう

これって宗教以外の何なんですか?w
487金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:23:24
子供は賛否あるとして
お金はあって邪魔になる物ではないと思うが
>>482
子供に会いたいのか

>>483
愛人を持ったことがないので分からないのだが、気を遣うのか?金を払ってるのに?
それじゃ嫁を貰うのと変わらない気がするが
489金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:25:21
>>480
何となくは結婚したくない。
結婚する以上、絶対に死ぬまで家族を続けたい。

そこだけは絶対に譲れない。
490金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:26:11
結婚って子どもの頃は憧れてたよな
婚活なんて言葉は男を益々身構えさせるのに、
リクルート的には良い迷惑なんだが

ちなみに婚活には2つ目の意味がある
結婚して男の資産活用
491金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:27:04
>>486
お金を嫌悪しすぎ
そんなに嫌いなら全財産川にでも投げ捨てれば
むしろ金を嫌う方が宗教的
492金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:27:21
>>487
金は大いに越したことは無い。

それはそうなんだけど、金を得ることって、かなり難しいんだよ。

金持ちになるのはちょっと出来そうにないから、
身分相応に慎ましく暮らして、気ままに楽に過ごそうって作戦なんだ。
>>487
お金持ちはみんな幸せなんだ……
>>488
まず素人チェリーを卒業しろ
話はそれからな
495金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:28:22
>>488
会いたい…
嫁に親権が行くのが納得いかない
>>487
お前はそのお金のために何を犠牲にした?
497金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:30:20
>>496
普通に働いてれば得れる物だろ
犠牲とか大げさすぎw
498金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:30:54
>>487
年取ってお金ありすぎると返って不幸になるよ
なんでもかんでも敵に見えちゃう。
>>497
普通に働いていて、幸せか? 今の日本で。
>>495
あんな、おまいにとっちゃ糞嫁だろうが、おまいの子にとっちゃ世界でたった一人のかーちゃんなんだ
何があったか知らんが、おまいの子にとっちゃ絶対の存在を支えきれなくて離婚したのはおまいだ
もしやり直せるならだが子の為に元サヤに戻るのがベストだよ
何も知らん癖にごめんな
501金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:34:15
>>499
あんまり幸せじゃないな。

俺の場合、決して自分が幸せと思っているわけじゃないんだ。
ただ、最悪の事態にならないように、色々と計算して、安全策を採っているだけに過ぎない。
不幸ではないけど、充実感は無い。

こういう人も、少なからずいるんじゃないかな。
>>494
ご期待に添えなくて申し訳ないが、素人チェリーではない

>>495
辛いんだね
今北産業のために

上から目線で見ていた相手が自分よりリア充だった。
じゃあ自分はそれより上だ、いやいや我こそが上だ。
そんなやりとりが続いています。読む価値なし。

このスレの合い言葉は、自分の、自分による、自分のための
「ちょっと待て!それはホントに必要か?」

505金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:42:53
>>462
男の夢らしいからね。
「共働きなんで、家帰ったら家事して、趣味はジョギングです。
 車も別に今の軽自動車で十分ですから。ギャンブルは学生の頃にやったけど勝てないんで止めました。
 風俗は別に興味ありません。」
って言ったら、上司に「お前とは全然違う種類の人間だ!生きてて楽しいか?あぁ?」
てキレられたぜ。
キレられても生き方変えるつもりはないんだけどな。
共働きで貯められるうちにがっつり貯める。
いつかは使ってやるから慌てんな、って言いたい。使い方はクソ上司みたいな使い方しねーけどな。
ここは仙人の住むところ。常識は疑ってかかれ。
507金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:50:37
>>505
仕事さえきちんとこなしていけば、それでいいだけの話だからな。
508金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:53:31
>>505
団塊と氷河期は大概こういう図式なる。

金使う遊びさせたいなら、お前ら位給与くれよと。
バブル期の名残りで高給なだけなのにな。
509金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 11:56:20
よく考えて金使うことが、面白くない人間も多いみたいだからね。
色んな妨害が入る。
510金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 12:01:25
とはいえ贅沢は素敵
>>508
団塊を一番嫌ってるのは氷河期なんだが
例え親子でも
毎日身近にあんなの観てるから、氷河期は結婚する自信を失った
512金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 12:02:32
うちも家計の貯蓄率6割近く占めてる。
残りも家賃とか光熱費がほとんど。
それでもネットあるし、100円でDVDレンタルも出来るし、そんなに趣味を我慢してる気がしない。
友達とも月2くらいで外食したりできるしな。

確かに団塊とかバブルには考えられないだろうな。
金はエネルギーの形の一種
金をやりとりするってことは、エネルギーの交換をやってるわけだよ。
エネルギーの対価として受け取るべき金はしっかりと受け取ろう。
金が嫌いという気持ちも分からんではないが

あと「生産する力」のないヤツに金は集まらない,というのが俺の持論。
金融工学はちょっとおかしいから早晩終わるよ。
514金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 12:12:08
>>511
凄く同意。
親父もパチンコ、酒、タバコが趣味で一つの企業に40年。
勤続年数は尊敬するが、若い頃から今の時代の様な、成果主義、
リストラの恐怖は味わってない。

俺がパチンコ、タバコをやらず(酒は週にビンビール一本)程で
しかも貯蓄するので「お前はおかしい」と言われた。
あと俺の趣味はジョギングに、自転車、武道。

今は親父が俺の真似をしている。
515金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 12:16:29
>>511
個人的には氷河期だけが消費に関して、極端に消極的な感じだな。

団塊もバブルも似たり寄ったり。40前後の奴らの方がひどい感じがする。
家族でミニバンとか運動会にカメラで自分の子供追っかけ回したり、
モンスターペアレントだったり。

氷河期は金が無いのもあるが、消費社会に踊らされるのが馬鹿らしくなるのも無理はない。

>>509 俺の個人的印象だが
考えてカネ使う奴を敵視、異端視、排除するように
企業や役所が仕向けているように思えてならないんだ。
(っていうと被害妄想とか言われるんだろうが)

上司の酒につきあうのは当たり前←つきあわなければ職務怠慢
タバコ部屋で根回し意思決定←タバコ吸わない奴は仲間はずれ
ボーナスは住宅ローンとクルマのローンに使う←貯金なんてもってのほか
517金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 12:25:48
まあ、そうしないと社会が維持できないからな。
518金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 12:27:08
売れぬ売れぬは努力が足りぬ
519金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 12:28:53
税収が
足らぬ足らぬは工夫が足りぬ
520金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 12:29:06
マスコミに洗脳された人たちが価値観を作るから
そういう意味では氷河期の価値観は異端かも
>>516
リスク分散のための連れション主義ってことでしょう
そんなのに理屈なんかないよ、感情論
カラオケで歌わない奴を攻撃する奴と同じだよ
あの世代は酷い、所謂アラフォー

スモーク張った車内で子供野放し、キチンとチャイルドシートさせる親は目の敵
公共の場を歩きながら飲み食いさせる
マナー悪い癖に成金趣味で見栄が全て
公道でギャーギャー奇声を発して暴れる我が子を放置して、偽物かレンタルのバーキンひっ下げて井戸端会議してるのがこのバカバブル世代

堅実にキチンと躾してる氷河期親を貧民扱い且つ昭和の遺物として迫害するのもこいつら
氷河期に車、ギャンブル、風俗がはやらない理由。

車…高いのは言うに及ばず、趣味として、理系としての車いじりは
自作PCの方が、安い値段で楽しめる
ギャンブル…パチンコは今更。ギャンブルとして考えると株が一番テラ銭安い。
派遣社員とかは、仕事選び、人生そのものがギャンブルだから、ギャンブルやる暇などない。
風俗…携帯あるし。風俗でもキャバクラは一番理解されない存在だろうね。
明らかな作られた擬似恋愛なら、ピンサロ行った方がマシw
ひろゆきも「キャバクラはちょっと…金払って女に気を使うのは…」と言ってるし。
524523:2009/02/01(日) 14:51:44
さらに追加
ギャンブルに関しては
ニートならオンラインゲームがある。
パチンコは金も時間も潰すが、ゲームなら金はいらない。

風俗に追加して言うならエロゲもあるw
キャバクラの擬似恋愛よりもよっぽど癒されるなw
525金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 16:41:23
焦ってるみたいだぞ

【自民党】 細田幹事長の「節約は罪なこと」発言は計算ずくか、それとも天然か?★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233361113/
526金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 16:43:57
>>525
ようやくまともな政治家登場
527金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 16:49:55
金使えよ。。
528金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 16:58:17
やだもーん
529金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 17:15:24
>>525
じゃ、この不景気に節約せずに、どうやって生活費が持つのか?
530金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 17:23:40
節約は罪なこと、しかし消費税は上げます
何がしたいんだよw
531金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 17:40:44
>>529
何甘えた事言ってんだ
金がないなら借りるなり盗むなりして使えよ
532金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 17:45:51
金がないなら節約するのは合理的判断だがな。
よりメタにいる人の責任だから個人は気にしなくていいよ
まず金を使いたくなるようなモノを作ってから言ってくれや
100円の価値しかないようなモノに10000円払うつもりないんで
535金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 18:06:44
>>531
日本人の築き上げた道徳観、倫理観とかが完全に消えたらそうなるんだろうねー。

南アフリカやブラジルみたいに。

536金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 18:23:40
公務員が湯水のように使いまくってるよ
税金と自分のカネ
537金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 18:35:06

 行政屋くらい自分の金を使わない奴はいないよ。
538金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 18:38:20

 行政屋くらい自分の金を使わない奴はいないよ。
車は軽でいいよ。リッター15kmは走るし、冬や雨の日はバイクではしんどい。
自作PC?一回作ったら4年は作らんよ。VGAオタク(ラデ・ゲフォ厨)くらいだろ。
ギャンブルはアフォらしくて全くやる気にならん。、金もらっても時間の無駄。
風俗も興味ないな。もともと性欲あんまりないし。
どうしてもヤリたいならネットでエロサイト漁って、無料写真・動画で抜く。
無料エロ小説がお得。洋ものなら英語の勉強にもなる。文章修行にもなる。
エロゲ?はちょっと・・・。アニメも好きではない。MMOも時間の無駄。あれは暇な老人用だよ。
結婚はしたい人はすればよい。俺はもてないし裕福でないからパス。母ちゃんごめんw
TVはジャニーズ、吉本ばかりで好みでないから見ない。ニュースもダメ。NHKの劣化も激しいね。
ネットも国内サイトは、ヘイトや弱いもの虐め、悪口、中傷、罵倒、差別ばっかりで辟易する。
株もね・・・俺は才覚ないからやらない。明日あたりインデックスを買っておけば儲かるかもしれないね。
俺は、円高だしもっぱら銀行預金派。たんす預金はリスクが大きすぎる。
昼はコーヒーや緑茶、夜はウィスキーを飲みながら
好きな音楽をバックに、猫を横に置いて、図書館で借りた本をのんびり読む

これでいいよ
541金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 19:17:28
どうした、この急激なレスの増加は
>>541
浪費させたい奴が仕掛けてくる、>>416以降とか
>531
窃盗の教唆だな、このレスがきっかけで犯罪が起きたらお前も責を免れない。
そこまで言うならまずお前が使え、話はそれからだ。
544金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 20:22:31
公務員に使ってもらおう
545金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 20:30:04
683 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2009/02/01(日) 18:45:50
非婚
非恋愛
金使うな

系のスレにはどこも似たような煽りが湧いているけど、
広まって困ることでもあるのか?

685 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2009/02/01(日) 18:55:06
>>683

それ系のビジネスをしているひとでないの?
結局の所、女の為にお金を使うで成り立っていた商売が多すぎるからだろ。
ただ、ネットのせいでその化けの皮が剥がれているわけで。
そもそも、女にもビジネスで売っている物にもそんな価値なかったって事だ。
546金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 21:33:35
スイーツ(笑)

は凄い言葉だったんだな。
自民もマスゴミも
森善朗のIT革命の余波を
甘く見てたようだなw

2000年頃
料丁政治とかサミット花道論とか支持率最低を記録とか
不信任決議案否決は森内閣支持を意味しないとか
ワーワーわめいてばかりいたしな。
548金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 22:28:12
フリーターとか派遣て馬鹿にされがちだけど、実際どうなんだろうね。
住む所さえ確保されてれば、細々と、しかし気楽に暮らしていけるんじゃないか。
結婚とか車とか大きい出費は出来ないだろうが。

俺、今28で結婚してて今度子供も出来るんだが、フリーターの友達の方がリッチな生活してる。
そいつは、男兄弟1人だから家ももらえることがほぼ確定。
結婚願望とか全く無くて、ゲームとか家電にほとんど金使ってる。

派遣村とかに来てる奴は危ないが、実家暮らしの非正規は案外、ブラック正社員より賢い選択をしたんじゃないかと思う。

549金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 22:49:46
>>548
目先はフリーターの方が強いが、年取った時、悲惨。
誰も心を許せる人間がいないのはさびしいものだぞ。
まあ、結婚には向き、不向きがあるからね。向いてない奴が老後のためとか
無理して結婚すると余計に悲惨な事に。結婚した方がいい人間が結婚出来ないのも
悲しいけど。結婚しなくても平気な人はいくつになっても独りで勝手に楽しい人生を
送れるもんだろうさ。
551金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 23:03:15
フリーターにとって問題は年金だろうな。
正社員は今後減らされると言ってもそれなりにもらえる。
国民年金だけじゃ最高66000円だっけ?
いくら家があって、独り暮らしでもこれじゃあ厳しい。
俺なら家があれば平気だけど、家賃もそこからとなると無理だな。
ってゆうか年金払ってないから、このままだとそれすら貰えないんだけどさ。
つか払ってもこのまま行くと貰えないんだっけ?
もらえなくていい。だから今まで払った分は返してくれ金利もいらない。
554金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 23:12:07
>>548
できるって、産まれるの間違い?

なら嫁さん大切にしろよ
妊婦は訳解んない事でイチャモンつけて絡んでくるけど、妊娠によるホルモン変動で身も心も苦しくなるもんなんだ
お腹の子の為だと思って、何言われても黙って抱きしめてやるんだぞ
555金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 23:21:31
>>552
払っててももらえないかもしれないが、払ってないと確実にもらえない。

家あっても、66000円じゃ無理だって。
一度親に聞いてみなよ。
>>555
つか、俺は丁度これから家賃+それくらいで生活していかねばならん。
派遣じゃないけど、失業寸前なんだ。
557金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 23:32:23
>>554
548だけど、ありがとう。
スレ違いだけど頑張るよ。
子供つくった時点でこのスレ失格かもしれないが、夫婦で考えた結果なんだ。

嫁も節約家だから、マタニティ業界に金ばらまかないように気をつけてる。
>>549
その寂しさに耐性がある人間もいるんだなぁ。
心が許せるのは、他人だけとは限らないもの。
559金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/01(日) 23:40:27
いまどき子供がいれば老後は孤独じゃないとも言い切れないけどな
結婚は自分の「持ち札」しだいで、C/Pの良いものであったり、えらく高負担のものだったりするから
一般論では語れないんだよ
まってまって。熟年離婚されたら結婚して安心だと思ってた既婚者男はいったいどうなるの?
>>557
ガンガレ!産まれたら全然眠れないから、今のうちにひたすら寝だめだ
因みに
〈不要〉べビーベット(レンタルしても結局使わない)
〈必要〉妊娠線予防クリーム(毎日塗ればマジ出来ない)
産まれたら報告しろよ ノシ
>>560
だね
なにもかも飛び越えて好きなら結婚すればいんじゃね?
>>561
>既婚者男はいったいどうなるの?

つ「セカンドライフ」
565金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 00:03:02
つ参考文献

結婚の経済学
http://www.amazon.co.jp/dp/4576931016/

入門レベルだけどちゃんとした経済学の本だから、
それなりの図書館には大抵置いてあるはず。

というわけで、結婚について興味ある香具師は借りて読むべし。
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賛否両論ありそうだな
567金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 00:26:56
>>566
てか、八代自身の主張は含まれてないから安心しる。
中身はベッカーの研究成果の紹介で、八代は訳者みたいなもん。
568金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 00:28:45
つうか、ライトな本だけど一応ガチの研究書だから、主義主張だとか政治色とは無縁。
569金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 01:08:21
>>542
ただたんに将来のことを考えず金使いまくってるやつが、貯金ばっかしてるやつらを妬んでるだけじゃね?
>>555
それ宝くじの会話だw
「宝くじなんて買ってもあたらねーよ」「買わないと絶対当たらない」

571金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 06:55:53
そして、当選券持っていった銀行が審査中にアボーン
572金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 07:08:19
1等の2番違いよりも辛いなw
おれはあの2番違いを味わう可能性があるから宝くじは買わないんだ!
それに収益金の使途詳細も一般に公開されてないだろ?
寺銭40%〜55%って高過ぎるだろ。キャリーオーバーも無いし自民キチガイくじだな。
当選者は良いとして、その収益金で飯食ってるやつが居るよね?
地方や福祉にいくらまわってるのかな?
573金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 08:00:00
国営のギャンブルなんか損するに決まってる。
ナンバーズ3で10万当たったことある
2回
575金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 09:48:41
>>558
40才、50才以上で家族なしで孤独に焦りまくっている人間はたくさんいるよ。
ある日、ふと突然、家族を持たないことの寂しさを感じ始めるそうだ。
そうなると、いてもたってもいられなくなるという。若いうちは気がつかな
いだけ。本当に孤独の耐性があるなら、高野山、比叡山に仙人同様の
自炊生活で、一人で閉じこもれるくらいでなければならない。ダライラマ
を目指すなら話は別だが。
さびしいからって家族を作っても絶対失敗すると思うけどね。
離婚件数の伸び方を考えると安易に結婚するのも考え物だね。

結婚教とかブライダル関係者には困る考えだろうけどさ。

結婚してもしなくてもどうせ後悔するんだし好きなほうを選べばいいよ。
577金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 11:06:09
50才だけど別に寂しいとは思わない。非常に快適。他人と一緒に暮らすのは
考えられない。ぞっとする。
>>367は別におかしな事は言ってないと思うが。
仙人やアメリカのくだりは別にして。

実際何も考えてないだろ。



579金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 11:15:12
>>577
誰にも病院に連れていってもらえず、死後一週間たってから発見される
老後を希望するわけだな。それも一つの生き方だが、金かけずに気を使って
くれる親類縁者の一人くらいはいた方が良いと思われる。赤の他人は
打算で動く確率が高いから。
しかし どっちみち死ぬぞ
581金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 11:25:21
>死後一週間たってから発見される
そうだな、それでもいいよ
最近、どっかの30歳代の女性TVタレントがそうだったじゃん
華やかそうで友人恋人が多そうでも、ああなる可能性があるんだよ
>>548
50 名前:受験番号774 投稿日:05/02/09 15:15:42 ID:axbB3/xP
なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月20万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給22万だったとき、
お前は月30万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは?

でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。
死して屍拾うものなし(`・ω・´)
>>582
これは2005年時の状況だから見下してる彼も今はリストラされているかもね
>>548
大抵の奴はゲームや家電ごときに人生賭けられないよ。
でも自分の子供になら賭けられるだろ。
そこに残りの人生費やせば幸せに死ねるじゃん。

まぁオレは非正規だからそういう選択肢は取りえないけどw
586金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 11:53:52
子供にぶん殴られたり、金くすねられたり
ニートになったり、頃されたり・・・

自分自身が、ぼんくら子供をそこそこの会社に押し込めるコネをもってなければ大変だよ
よほど子供の出来が良くないと(勉学、運動、人間性トータルでクラス上位3割以内)、子供も親も苦労する
そういう硬直した社会になってしまっている
>>586
違うね。
子どものデキは、良ければいいほど苦労する。
上のほうでもレスあったが
自分の頭で考える奴を生理的に嫌悪するように
お上が仕向けているんだもん。

そこそこの会社って何よ、この期に及んでまだそんなこと言っているのか

奴隷以外は排除する。
それが今の自民創価経団連。
結婚してても熟年離婚したら独りになるのは独身者と一緒。
そこで差をつけようと思わない方がいいよ。

>>585
>でも自分の子供になら賭けられるだろ。
いやいやいや。
ありえないし。

>そこに残りの人生費やせば幸せに死ねるじゃん。
何で子供に金をかければ幸せに死ねるのか理解できない。
自分のガキを「王子」「姫」って呼ぶタイプの人?
589金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 12:53:10
熟年離婚の多くは、普段から仲良くしたり、きちんと夫婦の役目を
分担していれば、避けられる場合も多い。離婚したら、良い思い出だけ
背負って生きることもできないわけではない。が、結婚体験なしの将来は、
気の毒な場合が多い。20才頃、アルバイト行った先で、結婚歴なし、子供
なしのオバハンが、「寂しい。死にたい・・・」などと誰彼構わずぼやいて
いたのにはウンザリしたよ。当時は、「何でこんなぼやいてばかりいるんだ。
このオババンは」と思ったけど、今は少しは理解できるようになってきた。
未婚人間は、男女問わず、老後にぼやく様子を嫌というほど見てきた。
相手がいるのなら、結婚した方が良い。ワープアだったら仕方ないが。
590金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 12:56:44
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   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|___________
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   |l'-,、イ\:   | |    ∧,,,∧ .   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
   |l  ´ヽ,ノ:   | |   (´・ω・`)    ,l、:::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
   |l.,\\| :|    | ,'        :::::...  ..::ll::::  38歳になるころには
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l::::  係長ぐらいになって 
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l::::  お盆には嫁と子供を車に乗せて
   |l ̄`~~| :|    | |             |l::::   実家に帰省して
   |l    | :|    | |             |l::::   川で遊んだり
   |l    | :|    | |   ''"´         |l::::   高校野球を見たり
   |l \\[]:|    | |              |l::::   スイカ食べたりしてたはずなのに
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
   l}ィ::        |  `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
591金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 13:17:49
すべての望みが潰えるとき、そこがすべての始まり
592金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 13:21:08
お前らダークサイドに落ちすぎw
>>525
だったら政府がお金を使えばいいじゃん
節約節約財政再建財政再建と御託唱えてるのはどこのどいつだよ
グリフィスっ
みんな〜 政府紙幣が配られまで頑張るのだ〜
金つかうな〜
>>589 
20代の俺だったら真に受けてただろうw

だが、ちょっと待ってほしい。
そのオバハンの歳になるまで、俺が生きているという保証はない。
仮にオバハンの歳まで生きられたと仮定しても、
「結婚しているor子どもがいる → 寂しくない」 が立証されてない。

それから最後の一文は余計。
ワープワであるか否かと、結婚の可否とは、直接の因果関係にない。
アナタが自民創価リクルート電通の手先なら話は別だが。
日本人がなぜ考えないかというと
悪い事は全ては自然の、神の仕業だと思ってるからじゃね
台風の日は何をやってもしかたがないからじっと身を低くして
通り過ぎるのを待つだけってのと同じ。
天のことには抗えない、考えてもしかたがない。


おれは宇宙との同化を考えてる
神様仏様の仕業に見せかけて
じつは営利企業の販促にすぎないことが
多いでしょう

ほら、恵方巻とか(笑)
森公美子は何にでもからんでくるなw
>>596
20歳代でも真ともに受けちゃダメだよw

それに、最後の一文が余計なのはキミも一緒
変な陰謀論を信じ、仮想敵を作り、怒り憎しみで冷静な判断力を失ってはいかんよ
>仮想敵を作り、怒り憎しみで冷静な判断力を失って

小泉信者ですか
俺?別に?
ただ、社会の矛盾を単純化して感情論にすることは
決して良い結果をもたらさないということを言ってるんだよ
これには、情緒的なラベリングも当てはまる
なるほど
同意ですw
テレビや雑誌で広告してるものの多くは
女にもてろとあっちの人たちに
暗に催促されて用意されたものだからな。
結婚だってこのスレの趣旨に合わせると必要ないと思うけど。

車に家に、あとはファッション関係とか?
606金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 18:22:46
というか、結婚して子供ができれば自然と「物買うな、金使うな」生活になっていくんだけどね。
子供ができた途端、無駄な外食とかまったくしなくなるし。
健康で、見栄を張って私立の小中学校とか入れなければ、お金も意外なほどかからない。
言い古された言葉だけど、子供ほど素晴らしいものはないよ。
結婚と違って、こればっかりは持ってない人間がいくら想像してもわからないことだと思う。
>606

うるせー
今時、スイーツ嫁、バカ息子、アホ娘以外の身内に恵まれたなら
皇室以上の勝ち組だぞ

おれはワープアだが、今年はずいぶんお金を使ったぞ
お前らも負けずに金使えよ。不景気にこそ使え
景気が良くなったら節約だ
609金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 19:05:46
>>606
見栄で私学に入れる訳じゃない
親なら我が子にはより良い教育環境を与えたいと願うものだ

金や家は奪う事ができる、しかし受けた教育だけは誰にも奪う事ができない
>>608 おっと、徳仁さんちの悪口はそこまでだw
サイレントテロリストが一見すべき映画「ゼイリブ」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%96

「服従しろ」「消費しろ」「考えるな」「結婚して出産せよ」
「これを神と思え(紙幣に印刷)」
ギャンブルと外食を止めますた


まあ株持ってるから意味無いけどさ・・・

東芝と日立って潰れるのか?
とりあえず派遣全て切れよって感じ

まあ潰れて絶望に明け暮れる人が増えるなら、本望だ
>>612
東芝は原発関係あるから潰さない
日立も原発あるし本業黒字だから大丈夫

三洋は救われビクターは捨てられる。
食い物にショートニング入れるの止めて!><
食品添加物の着色料や人工甘味料も入れないで≫≪

ところで中国の都市住民は、野菜を洗剤で洗って食べるそうです
615金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 19:23:05
>>612
三菱グループもまず大丈夫。
どうせなら潰れてくれないかなぁ・・・

エリートどもが借金抱えて自殺する様が見たいかも






2,3年前はこんなんじゃなかったのになぁ・・・
持ち株の製品は優先して買ってたっけ

懐かしいなぁ・・・
>>611 とりあえずスレタイと>>3をみてみようかm9(^ω^)
618金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 20:57:36
旧財閥が潰れるのはありえない
心配しなくても消費したくて仕方ない層がいるから、
次第に回復します

給付金をもらったら自分へのご褒美で使う人の方が多い

ただ、早いうちに配らないと、更なる景気の悪化で、
消費マインドが落ち込むことだけが心配
民主の政局しか見ない態度は、情けなすぎる
619金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 21:04:04
>>614
何もかもショートニングまみれ
でも使うメーカーはハッキリしてるのできっぱり全製品不買してる
良心のかけらもないメーカーのつくるもんなんか、全て原材料からしてヤバイのは明白だからね
良心的なメーカーの製品と較べても、せいぜい数十円しか変わらないのに毒を喰らって取り替えしのつかない健康被害を受ける方が大損失
>>614
コンビニで中性洗剤買ったら、用途に食器、野菜の洗浄にって書いてあって
野菜って洗剤で洗うものなのかとびっくりした。農家とか普通に使ってたりするんだろか?
>>619
ショートニングの代わり?にマーガリン入ってるのもいっぱいあんね。どっちもダメなんでしょ?
621金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 21:34:23
>>619

ショートニングが入っているのはおかしぐらいじゃないの?
www.asahi.com

トップページのロゴのイラストが
恵方巻まるかぶり の件
恵方巻と相棒。

知りたくも無いのに
このスレのおかげで
脳内に流れ込んじゃったじゃん。
相棒はタダじゃん
恵方巻きはタダでは食えん
625金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/02(月) 22:26:30
不景気なんで、おいらはみんなに金を与えるよ。
明日は節分だから、大きい神社ではなんか撒くだろ
昔、新築した家の屋根からお菓子とかミカンを撒いたように
恵方巻は餅と同様に老人キラーだから構わない。でも俺は食わない。
天邪鬼だから方角とか合図とか無視して食べる
いや食べないけどさ
あれ大阪のチョンだか三国人の下衆遊びで生まれたんだろ?

で、広告代理店が全国区にしようとしてるみたいだけどセンスねーわw
>>629
その説は、今年になってから出現したね。
おれも「結婚なんかしなくてもさびしくねーよ」と思っていたが、
最近は、「ひょっとしてもう少し年をとると、さびしくなるのかも・・・」と
弱気になっている。

だが、結婚して一緒に住むとか、考えられない。
「さびしい」を感じた時にはもう手遅れかもしれないが、
それでも今だれかと結婚するというのは考えられない。

孤独死は全く怖くないのだが、いったん「さびしい」と思ってしまったら
どうなるかは不安だ。
そういう人向けの業者が出てくると思うけどなぁ。
俺はひとりだと寂しいが
人がいるとうっとおしい
634金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 00:54:24
海苔巻きを切らずに、手で持って食いちぎって食べるというのはコリアの
海苔巻きの食べ方だろ。
トミーズの健が、生野区のコリアタウンで「こうやって食べん
と食べた気がせえへん」って、海苔巻きをかって食いちぎっていたし、
別の番組の韓国特集では、露天で売っている韓国の海苔巻きを買って
まるかぶりする韓国人を映して、あれがこちらの食べ方ということで
タレントもまるかぶりしていた。
なんでコリアのまねを全国でしないといけないんだろうね。おそろしい。
635金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 00:56:56
>>587
三十代前半の御三家→灯台だけど、
同級生51名のうち、妻帯者7名、子持ち2名。
モテる奴ほど未婚。
これがすべてですよ。

官僚になった奴、全員未婚。
636金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 01:01:51
>>621
パンにも入ってるよ。
大量生産されたパンの場合、

ショートニング
マーガリン
加工油脂

このいずれかがだいたい入ってる。
官僚なんて激務薄給で権力も無くなって来てるから
賢い女には人気無いからでしょ。
638金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 02:40:05
>>637
逆、逆。あくまで最終的な選択権は男にある。
639金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 02:42:31
僕も結婚なんて絶対しないと思う。
女なんてみんな同じだし、くだらない。
「家庭の団欒」だなんて、マスコミの作った幻想だよ。
これにだまされてる人がどんなに多いか。

今中二だけど、クラスメートも僕の考えに賛同してくれる人、けっこういる。
だんだんマスコミの洗脳から目覚めはじめてるんだね。
640ペコポン:2009/02/03(火) 03:03:05
TVでやってた
恋愛感情は概ね2〜3年で終わる。理由はその間に子供ができたら
その子供が1歳か2歳くらいになれば男の役目は終わりなので
相手の女性、子供と離れるようになっていたらしい。
ご先祖様の生活がそうだったんだろう。
犬や猫なんてオスはホッタラカシだもんね。

ま、結婚してずーーーーと一緒に暮らすのは近年の話じゃないか?
宗教とかできてからとか。。

結婚して得られる物は子供、家庭
    失うもの 自由 金 時間

いや、理由は単に脳内ホルモンの分泌が変わるからだよ。

ttp://www10.plala.or.jp/farming/backnumber/diary01/diary0110.htm
ここ読んでみれ
642金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 07:38:43
>>639
日本の女は腐ってるからな
男を金が引き出せるATMと考えてる
結婚する奴はマゾ
643金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 08:01:36
フェミニストが日本を滅ぼす事が明らかとなった。
男女同権は廃止すべし。
644金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 08:04:55
>>639
大人になって、自分の稼ぎで食えるようになってから言え。
>>644 そういうこと言うなよ。

「大人になっても無いくせに」
「選挙権も無いくせに」
「働いても無いくせに」
「税金納めても無いくせに」

ただの言論弾圧だ。
大人になって選挙権持って働いて税金納めたが
誰も俺の言うこと聞いてくれやしない。
待っていたのは「結婚しろ」「クルマ買え」「お上には逆らうな」

こんな負の連鎖は断ち切らないといかん
646金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 08:37:24
>>644
自分の稼ぎで食うと言うことは、勤め先に逆らえない(逆らえば食えなくなる)
ということだからな。勤め先にも逆らえないような奴がもっと大きな国家や
体制に逆らえるはずがない。奴隷リーマン乙www
>>639は寂しい考えだと思うけど
実に現実的だなとも思う。

女性に神秘的なところがなくなってきてるんだな、とも感じますた。
女の方が現実しか見てないからねえ
649金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 08:50:23
>>645-646
奴隷リーマンじゃないよ。自営だが、使う立場だよ。

>誰も俺の言うこと聞いてくれやしない。
聞いてほしければ、本を書くとか、政治家に立候補すればよい。
「種はまかなくては芽が出ない」のだ。

>「結婚しろ」「クルマ買え」「お上には逆らうな」
言うこときかなきゃ良いだけでは?
結婚しなくとも生きていけるし、都内であれば車なしで生きていける。
お上に頭に来れば、日本を脱出するとか、業界の圧力団体使うとか、色々
出来るよ。ちなみに、俺も独身。

>こんな負の連鎖は断ち切らないといかん
断ち切られつつあるだろ。トヨタ、NEC、マスゴミ各種と、みんな赤字。
その波が自分に向かってきた時が怖いだけだ。「ホームレスは気の毒」とは、
自分が衣食住安定しているから言えること。自分がそうなると、食うのに
必死で余裕もなくなる。コンビニの残飯あさってでも、生きなくてはならない。
650金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 09:09:33
女性に神秘ってw 朝から笑わせるなwww
姉妹がいる奴はそんな物昔からねえよwww
【社会】 女性が結婚しない理由代表「条件に合う男いない」…「10代は顔、20代は性格、30代は収入」「草食系男の増加が悪い」★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233506999/


結婚してやるからがんばれ的な上から目線がいつまで続くのか。
>本を書くとか、政治家に立候補すればよい。
そんなことしなくても「表現の自由」があるんだが^^;

>きかなきゃ良いだけでは?
ま結論としてはそうなんだけどね、
その前に
「大人になって選挙権持って働いて税金納めれば聞いてくれたか?
聞いてくれやしないじゃないか」
っていう突っ込みしたかったのさ。

>断ち切られつつあるだろ。
評価の問題だと思うが俺に言わせりゃまだまだだね。
日本の大半が今日は白つってても明日には黒つってるような連中なんだから
いちいち真に受けてもしょうがない。

654金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 10:56:01
>>651
彼女たち曰わく、世の中全部男が悪いからな…
光源氏方式で若い子に英才教育するしかないから、
ロリコンというものが存在している
655金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 11:12:05
>>654
>光源氏方式で若い子に英才教育するしかないから

洋の東西を問わず、ロリータもの小説のヒロインたちは、最後には
育ての親の男を残酷に裏切って離れていくもんだーよ
紫の上、なおみ、ナボコフのロリータ・・・
光源氏は心すでにない紫の上にみっともなく執着して超絶自己嫌悪に沈み
谷崎のなおみやナボコフのロリータは男を利用するだけ利用して
ゴミのように捨てる
そんな女ばかりじゃないと思うけどなぁ。
まぁ>>651みたいな記事も余り真に受けないほうがいい。
こじらすと厄介だよw
N速の連中みたいになりたくないだろう?

ああいう記事は釣りなんだと思うが。
反応はなんでもいいからとにかく大人数を釣って盛り上がればいいという。
テリー伊藤のスタンスみたいなもんじゃないかw



>>639
釣られると、中2で「女なんて皆同じだし」と言えるってすごいねpgr
>>655
アフリカだかのどこぞの部落に若い男はまず年取った女と結婚して
女が死ぬと遺産を相続して若い女と結婚する、というところがあるらしい
で、女は男が死ぬと若い男と結婚、以下ループ
660金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 12:21:25
平凡な家庭を築きたいだけ…
平凡でいいから結婚してみたい
661金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 12:23:04
>>660
やめておけ、結婚すると男には奴隷労働が待ってるぞ。
662金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 12:33:28
>>661
平凡でいいんです
スイーツと結婚したうと思いません
663金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 12:37:37
>>662
平凡なんて幸せか?おれは平凡よりも自由をとるね。
一生、水戸黄門見たいなワンパターンな生活なんて、生き地獄だと思うぞ。
それを不幸せと感じないのはマスコミに奴隷根性を植え付ける洗脳に引っかかってるということだ。
664金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 12:41:42
>>662
君の言う、平凡って一生サラリーマンというか会社のロボットとして毎日7時に起きて夜の10時まで会社で働かされて、
会社と家を満員電車で往復するだけでその稼いだ金は嫁に息子に毟られる一生だぞ。そんな生活したいと思うか?
それを幸せと感じるのは、マスコミの作った架空の価値観に洗脳されてるんだよ。
マインドコントロールが解けたら、なんであんな生活をしたかったのだろうか?と疑問に思うはずだよ。
だから平凡などというものは今や貴族階級ですら難しいというのに。
現代の平凡を周り見回してよく見てみろ。生き地獄だぞ
>>660が女なら別に何も言わん
666金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 13:06:37
人の価値観なんだからどうでもいいだろうよ
押す付けがましい
667金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 13:15:27
価値観って言うか、日本人の「世間体を重視」体質なんだろ。
世間が許せば「○○でいいかな」って思えるんだろ。
668金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 13:16:29
>>660
平凡と幸せに相関関係なんかあるか?
平凡で良いというのは、
家庭生活で努力しない人の言い訳にしか聞こえない

お前に結婚は無理
平凡は嫌だとか古臭いとかダサいとか言ってたじゃん。
もう遅いってw
メディアがそういうのを標準として流しちゃったからもう無理ですわ。
670金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 13:50:07
>>669
それでも尚、660は平凡が良い、
中流が良いと思ってるわけだが…
何を言いたいのか理解不能
671金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 13:58:13
平凡というのは相対価値だからな。
世間体を気にする奴の発言。
672金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 13:59:06
内需回復は、実はいとも簡単    富の再配分をすればよいだけ。
でも実行はできないだろう。
それは金持ちの資産が大幅に減るということだからだ。
経団連なんかの連中はこれに絶対に反対してあの手この手で圧力をかける。
だから、貧乏人から絞りとって 貧乏人にばら撒くという
まったく意味の無い、変なペテンの様な事しかできないだろう。
減税したあと、何倍もの大増税が待っている。

しかも、アメリカ様に物を買って消費してもらうために
返済不可能なまでカードで消費を続け、破産寸前のアメリカに、またお金を援助する。
アホみたいな、どうどう巡りの繰り返しを続けていくしかないんだろうな。
まさに  馬鹿げた話だ。    馬鹿げた日本だ。

日本は アメリカの植民地   奴隷なんだ。
おれ達は、ユダヤの奴隷であり、アメリカの奴隷であり、日本の、会社の奴隷であり
奴隷の奴隷のまた奴隷のそのまた奴隷   クアドラプル 4奴隷なんだ。
働けど働けど生活は楽にはならない。   苦しくなるばかりだ。

もはやアメリカ自体が崩壊寸前で、外需頼みの景気回復は、ほぼ不可能。
日本から、新しい経済システムの始動が始まるのを期待するしかない。

そんな中で日本経済は失業者600万人若を抱えて不況に喘いでいる訳だ。

福田に1兆ドル出せと迫ったユダヤ国家
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200810/article_4.html
673金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 14:02:40
まーたつまらない陰謀論か。
そんなの金使わなきゃ俺には 関 係 な い。
674金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 14:16:36
不景気なんで、おいらはみんなに金を与えるよ。
アメリカやら挑戦やら中国の奴隷やらでどこの奴隷かもわからなくなったな。
676金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 14:26:58
平凡な奴隷は沢山いるみたいだし
ユダヤは安泰だな
677金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 14:28:21
ユダヤの共通点は?
678金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 15:07:18
1日8時間労働厳守で、有休完全消化で、人間関係も楽な職場で、年収600万以上で、
庭付き一戸建て買って、車(せめてカローラクラス)あって、
家帰ったら専業主婦の嫁さんがうまい飯つくってくれて、かわいい子供が帰りを待ってて、
自分の趣味の時間がとれて、夏休みには家族で海外旅行行けて、

っていうのが平凡なら、俺は奴隷でもいい。無理だろうけど。
ワンパターンだろうがなんだろうが、陰謀論とかユダヤとか言ってるよりはよっぽどいい。
単調な仕事だからバカンスがある
メディア使って煽動
日本にはバカンスはない
682金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 16:19:46
井上達夫『現代の貧困』(岩波書店、2001年)
アメリカにおける個人権から共同体論への傾斜傾向とは対照的に、
日本ではもともと、いわゆる会社主義にみられるような共同体的結合の強さが目立つ。
しかしこれをもってアメリカが日本に見習うべき点とみなすことはできない。
会社主義に代表される日本型中間共同体の影響力の強さは、
個人のアイデンティティを特定の共同体に全的に統合することによって、個人権を侵犯する性質を持っているからである。
生の多様な諸次元で個人が責任を果たしていくことを妨げ、
会社という一共同体のために死に至るまでの過剰労働を要求した結果としての過労死・過労自殺が、
そのような「中間共同体の専制」の範例である。
このような現状を省みれば、共同体論による個人権の批判が一面的な真理にすぎないことがわかる。
個人権の尊重こそが、むしろ開いた共同性の前提をなすのである。
特定の中間共同体への全人格的統合は、個人権を貧困化するばかりでなく、
多様な次元へのバランスのとれた参与という、開かれた共同性をも貧困化する。
日本社会の課題は、個人権の自覚を通じてこのような開いた共同性への道をひらくことにほかならない。

個人権の基礎には個の尊厳の感覚があるが、
自己自身の存在に尊厳を見出せない者は他者の尊厳を感じることもできない。
また自分という一個の人間をかけがえのない存在として尊重することを知っている者こそが、
他者をかけがえのない存在として尊重できるのである。
会社に全身全霊をもって献身する企業戦士ほど他者にも同様な犠牲を課すことを当然とみなし、
かかる犠牲を拒否する同僚を「我がまま」、「甘い」、「負け犬」等々と糾弾して恥じない。
自分の個人権を放棄する者は他者の個人権も無視し、
人間が他の人間をいたわるという本来の共同性を忘却してしまう。
自己の個人権の集団的圧迫に抵抗することは、
他者を人格として尊重するという基本的な共同性を保持するための責務ですらある。(172ページ)
http://www.syugo.com/3rd/germinal/review/0049.html
683金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 16:52:00
>>678
それは「平凡」と言わず、「勝ち組」の部類だろ?
684金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 16:54:46
「平凡」と言う言葉に踊らされてる奴の多いこと多いこと。
貧困層に落とされて、平凡をちらつかせればそれに釣られて奴隷労働をするとでも?
いいや騙されませんよ。
別に贅沢したいわけじゃない。とにかく1日1秒たりとも働きたくないんだ。
だが生活するのに金が必要な以上働かざるを得ない。
だからなるべく働かないで済ませるためにも、物買わないし金も使わない。
686金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 17:50:20
取り敢えず>>1を読めよ。
此処は正しい消費の仕方を語る所で資本・消費社会を否定する場所じゃないよ。
働かないや平凡とか、視野狭すぎ。
結局金なんだよ、金があれば結婚することが損だとは思わないだろう
ほとんどの事件も元を辿れば金が絡んでる、金で幸せは買えるよ
688金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 18:00:01
でも、「もの買うな金使うな」は結果的には資本・消費社会その物を否定することになるよね?
誰もものを買わなくなったら消費社会その物が成り立たないんだから。
イマドキは6万円で結婚式が挙げることができる事実。
690金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 18:01:22
>>687
金がなくても幸せになる方法はあると思うよ。
現に俺も金なんてほとんどないけど毎日楽しいし。
691金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 18:03:20
>>689
結婚式は安くても、嫁や子供を養うのにいくらかかると思ってるんだよ。
>>688
ん?このスレは「必要なモノを買う」ことを否定していないが。
買う前にそれは本当に必要か考える、ただそれだけなんだが。
スレタイや刺激的な>>1のテンプレはただの様式美にすぎない。
693金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 18:22:04
>>692
必要なものしか買わなかったら、資本・消費社会は成り立たないよ。
我々の生活で本当に必要のないものを切り捨てていったら、
90%の人の労働が必要なくなる。
そうなったら資本主義ですらないしな。
694金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 18:23:05
>>692
資本主義ってのは無駄で成り立ってるんだよ。
成り立つ必要がないから
はやく崩壊しろよ
696金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 18:40:24
>>695
そうすると、おまいの生活も崩壊するわけなのだが。
家計にトヨタ方式を導入
車は不必要だと判断されました
698金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 18:41:15
俺たち何の権力も持たない下民が、国家経済の心配をしても意味が無い。俺たちに出来ることは、与えられた環境の中で、少しでも賢く立ち振る舞うことだけだ。文句があるなら、権力をよこせ!平和ボケの二世政治家よりは、上手にやる自信はあるぜ。
そうださっさと潰せ
700金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 18:45:02
>>697
都内23区内であれば、それは100%正しい。地方では車なしで生きていけないが。
>>698
立候補しろよ(w
当選すれば、国会議員立候補として預ける300万円の供託金も、
没収されずに戻ってくるよ。落選したら、300万円は没収。国の金庫へ。
701金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 18:48:38
>>694
地球環境的に持たないことが分かったので京都議定書やら何やらが出てくるわけで…

2008年までの資本主義だと、持続可能性がそれほどないのを全世界が思い知ったのが
サブプライム問題だったと思ったんだが…

養うっつーか、家計の危機時「私は産休後、子供の為にも働く」という
自立心ある者どおしでケコンしればいいだけ。
嫁・子は負債でなく家族という名の仲間。チーム。

でも育児後の女性の勤められる職種が8割がたパートしかないのは現実
社会構造だから、資格習得とかで乗り越えない限り個人レベルでの抵抗は困難

ちなみに家族から無視されATM扱いされるヤツらは唯の対人スキル不足、
離婚はチーム解雇、慰謝料は、ま、罰金や損失の補償
「対人スキル不足」これを指摘されたくないが為に結婚不要説に便乗している
ねらーは潜在的に多い。

よって結婚不要説を真に受けて、幸福結婚可能レベルに達したヤツが
大切と思える相手に出会ったのに結婚を怖がるのは踊らされすぎ。
まんまと足を引っ張られてるってこと
>>693-694
一般的に無駄なモノでも、俺にとって必要なのもあるだろう。
一般的に必要とされるモノでも俺には必要ないものもあるだろう。
自分にとって必要なモノは何か考えるんだよ。
消費は誰かに煽られて行うものではない。それは分かっているんだろ?
>>702
正直、
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1157506451/
こんなんみてたら興味なくなるッス
>>702
っていうかさ、
 ・世の中には幸福結婚と不幸結婚の2つがある
 ・嫁や子が負債になる=不幸結婚である
 ・幸福結婚可能レベルに達していれば幸福結婚ができる確率が上がる
の3行で済むのになんでそこまでダラダラ書かないといけないかね・・・

実は
  ちなみに家族から無視されATM扱いされるヤツらは唯の対人スキル不足、   
  離婚はチーム解雇、慰謝料は、ま、罰金や損失の補償
  「対人スキル不足」これを指摘されたくないが為に結婚不要説に便乗している
  ねらーは潜在的に多い。
っていう部分を書きたいだけやんwww
偽装レス問題www
706金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 19:43:26
>>705
でたースキル厨房。
こいつ結婚したことがないか周辺に結婚した奴がいないからこういうことを言うんだろうな。
対人スキルと人間ATMの関係を詳しく書いてほしいよ。
対人スキルがいくら優れていても、結婚するまで正体を隠し通す嫁というのは
金目当ての人間がたくさんいるこのご時世いくらでもいる。
実際に俺はそういう嫁と結婚した奴をしってるから。
そいつは少なくとも俺よりも対人スキルがある(そういう職業についてる)にもかかわらず、人間ATMと化した。それは、対人スキルはあるもののそのスキルを生かして、性欲に目がくらんで正体を見抜けず結婚。
あとは言うまでもないが。
東京エレクトロン
キヤノン
ミネベア
カシオ計算機
日立製作所
東芝
三菱電機
富士電機ホールディングス
明電舎
日本電気
富士通
沖電気工業
パナソニック
シャープ
ソニー
TDK
三洋電機
ミツミ電機
アルプス電気
パイオニア
クラリオン
横河電機
デンソー
パナソニック電工
太陽誘電
京セラ
ファナック
アドバンテスト
ジーエス・ユアサコーポレーション
708金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 19:48:35
学歴厨房と就職厨房と結婚厨房は大体重なる。
3者ともスキルがあれば何でもできると思い込み、大体が受験と就職はうまく行き天狗になるが、
結婚したあたりで世の中はスキルがあってもどうにもならないことがあることにやっと気がつくことが多い。
>>705はその典型の可能性が高い。
709金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 20:14:29
対人交渉でストレスたまるタイプはしんどいよ
そういうのも含めてスキルというなら俺はダメ組だな
プライベートでは一人が楽

ていうか、結婚はしたい人がすればいいんだよ
する奴しない奴に上下も善悪もない
もう、自分の価値観を他人に押し付けて、他人を蔑視する振る舞いは勘弁してくれ
猫は山梨、男は辛口
図星
711金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 20:18:24
>>705
文章が長ったらしいのはおばさんだからだよ
鬼女が必死になってるだけ
712金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 20:21:19
そう、自分の価値観を他人に押し付けるやつが一番ウザい。
結婚することを至上の価値のように言う奴がリアルの世界にいるが、
俺にはそうには思えない。
人と自分は考え方が違うことをわかってない人がいる。
人と他人が意見が一致する可能性のあるのは話に合理性があるか否かで決まる。

2ちゃんねるのユーザーズマニュアルに以下の文章があるので引用しておこう。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

# 「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
> リアルの世界
はい?
714金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 20:42:09
>>712
結婚至上主義者は結婚のメリットを合理的に説明できてない。
インターネットで非婚ブームになるのは、非婚の方が合理的であると論理的に説明されてるから。
リアル=現実世界では結婚至上主義者の声がでかいから非合理的な価値観がまかり通るが。
慨して、結婚至上主義者は体育会系が多く、強引に自分の価値観を押し付けてくる。
しかし、インターネットの世界ではそういった声のでかさや強引さは役に立たない。
どこにでもいるな。
716金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 20:57:58
大人が言わないから言ってやる

男にとって結婚は損いいか結婚は損なんだ
結婚原理主義者どもは自分だけが不幸なのが許せなくて
同じ道に引きずり込もうとしてるだけだ
騙されちゃいけないぞ!
>>714
どこに結婚至上主義者がいるんだよww
おまえら見えない敵と戦いすぎ

このスレの主旨から言うと「結婚が自分に必要だ」と思ったヤツがすればいいだけ
718金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 21:25:26
売れぬ売れぬは努力が足りぬ
自己責任、他人や社会のせいにするな
719金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 21:44:02
最近荒れることが多くなってきたね。

結婚するしないは自由だよ。
お互いに長所も短所もある。
結婚する道を選んだのならそれで良い。
独身でいることを選択してもそれはかまわない。
大事なのは、よく考えたかどうかだよ。


720小泉純一郎:2009/02/03(火) 21:45:38
私が自民党をぶっ潰す
荒れるのは工作員のせいじゃないなぁな。
既婚未婚はこのスレの趣旨とは余り関係ないよ。
独身でも消費に貢献する奴はいくらでもいるし、倹約する奴もいくらでもいる。
倹約する奴同士が一緒に住めば更に倹約度が上がるし。
722金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 22:15:47
>>721
両親ともドケチの親の子どもにはなりたくない。
生活が窮屈そうだから。
だからあ。ドケチとこのスレは違うんだって
724金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 22:20:27
釈由美子とか乙葉とか
いたらいいのにな・・・
725金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 22:22:50
生活が貧しいということはありがたいことだと思う毎日だw
726金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 22:25:21
不景気なんで、おいらはみんなに金を与えるよ。
727金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 22:34:08
この頃不況でみんな節約しだしたから、
このスレの住人の「自分だけは違うんだ」という精神的余裕がなくなってきたんだろ。

あと色んな人間が見るようになって、変な奴も紛れ込んでくるようになった。

まあ、にわか節約厨は光熱費でも節約しとけってことだ。
宣伝屋はいつまでもエコ替えやっとけ。

俺には無関係だ。
728金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 22:39:24
↑ お前が1番変じゃないのか??
>>722
あるある。あとこんな時代だし、貧乏な家には生まれたくないな。
>>700
そうかな。だいたい田舎って大人一人に一台、みたいなところあるけど、あんなにいらないよ。
車一台にカブ一台、自転車一台くらいでいいんじゃないか?
あとは公共交通機関うまく使って。おれのじーちゃん、カブで近所の工場まで弁当もって
働きに行ってたよ。ムダに車買いすぎ。
731金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 23:08:45
たしかに単身世帯で車、カブ、チャリ各1台なら充分だ。
732金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 23:21:32
>>620
マーガリンの中に大量のショートニングが入ってるお
733金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/03(火) 23:27:39
金が湯水のごとくあれば、何も心配いらない
大丈夫、前より少しだけ働こう
そうすれば不安というストレスから解消される
>>678
有給消化、年収600万こそなかったが、
終業時刻通り働き、オフシーズンに海外に行き、
好きな服装で仕事してたら、この不況でリストラ一番手の危機の俺登場。

奴隷は奴隷らしく、這い蹲って、卑屈に上の顔立てないと厳しいな_| ̄|○
>>734
りあるマキャベリ乙
むやみやたらにブームをつくるなと
廃れた後も、それに似たかぶれものがいくつも造られ、
棚に日常品であるかのように立ち並ぶ


未婚で生意気な若い女はあしらえばいいんだよ

我が子を巣立てたオバサンは人畜無害だから放っておけばいい

自分の母親は宇宙一大切な存在だ
>>734
実際に魂と命を削って、会社の犬に徹しても、
やっぱり切られるときは切られる

組織への献身を大義と同一化させる儒教道徳も、日本型終身雇用も、
もはや力を失った今、
会社程度にそこまでの忠義をささげるのも馬鹿馬鹿しい
739金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 08:50:24
>>738
超同意。
740金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 09:03:09
>>730
田舎は車がないと、勤務先にすら通えない(自宅で農業の奴は別)。そして、
最悪、雪の時期には買い物すらできなくなるぞ。要するに、田舎で車を持た
ないのは、死ぬしか選択肢はないのだ。生活保護なら別だがな。
JRの一番近い駅まで、車で30分、1時間かかるようでは、電車も何の
役にも立たん。その代わり、土地、家賃が都内よりも安いというメリットは
ある。都内なら、電車、地下鉄、バスと何でもありなのは良いが、
人が多すぎてインフルエンザにかかりやすいリスクもあるよ。田舎みたいに
人がいなければインフルエンザ菌をバラまく奴もいない。
741金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 09:10:42
電車通勤から、自転車通勤に変えたら、確かに風邪を引かなくなった。
以前は毎年風邪にかかってたんだが、自転車にしてから5年くらい
風邪にはかかってない。

満員電車って空気感染するタイプの病気に関しては最悪の環境だろうなあ。
742金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 09:42:29
ひたすら寝て腹が減ったらインスタントラーメン食べてまた寝る。
これが究極のエコライフだ。1月1万円もあれば足りるぞ。
>>742
ゆるやかなる自殺ですね。それは究極のエコライフです。
年収300-400マンスレ
まるでミラーサイトのごとく昨晩荒れたよ
小梨ばか→いや子蟻の方が→DQN→貧乏→負け→それは小梨だろ と罵りループ
>>742
長い目で見たら身体こわしそう
746金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 10:36:42
>>742
実際にカップ麺だけで生活しようとする人がいたが、
一週間で病院送りになったよ。マジな話。
>>742
インスタントだったら、百均の焼き芋のほうが、多少は生きられそうだね
焼き芋-リンゴ-卵のローテーション
手間もお金もかからない上に、まあまあのバランス
戦後の家庭みたいだな
>>742
ドケチ板では小麦粉で一ヶ月三千円がデフォ。インスタントラーメンなんて
いうリッチなものは食べない。
750金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 12:15:03
>738
日本型終身雇用に、儒教とか道徳とかそもそも関係無いだろ。
日本が正社員を大事にしてたのは、賃金以上に働いていたから。
経済も右肩上がりだったしな。
調子が悪くなったら、即切り捨て。

終身雇用だったのは、たまたま日本経済が拡大していたからに過ぎない。
縮小したら、首を切るに決まってるだろ。

会社の存続>>社員の生活>越えられない壁>>>派遣 がデフォ
751金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 12:36:29
>>750
>日本が正社員を大事にしてたのは、賃金以上に働いていたから。

お前の会社の部長は今、賃金以上に働いてるか?w
752金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 12:47:59
>>751
右肩上がりの時代の話だろ?
関係あるね
なんで歳が上ってだけで敬わなくちゃならないのか
なんで歳取るだけで順調に組織内階級が上がるのか

年長者を敬えっていうクソいまいましい儒教の教えだよ
支配と搾取を正当化する隠れ蓑としての儒教
それでも若い人が「俺も出世すれば好き勝手できる、カネ稼げる・・・」
って思って(洗脳されて)いたから、なんとか持ちこたえてただけさ。
754金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 12:58:45
右肩上がりの時代は、多少ダメな奴でも会社は抱えられたが、
そうでない時代は、ダメな奴から切り捨てられる。ただそれだけの話。
一番賢いのは、「他人に金を使わせて、自分は金を使わない」こと。
あくどい資本家の典型的な行動。
>>708
>>世の中はスキルがあってもどうにもならないことがあることにやっと気がつくことが多い。

そうじゃないやつらもいるんだろうけど、
まず具体例を挙げろよ。
>>431
>中田も不動産でやばいらしい

カウスボタンの事?
757金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 13:44:18
そっちじゃなくて、姐さんだろ
夫がリストラで職を失ったから別れたい…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233680257/

月給鳥こええ
日本型終身雇用が終了=日本型社会主義の終了
>>745-746
映画「スーパーサイズ・ミー」を思い出した。
確か3日目の昼にゲロ吐いてたと思うが(´・ω・`)

>>760
ご一緒にポテトはいかがですか?
とか、全部YESにするってルールだったけね。
ありゃすごかった。TVでやんないかなーマクドナルド協賛でw
>>758
ATM奴隷は悲惨だね
763金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 17:14:31
なんだか可哀想な人が集まっているスレだな…
人間に対して愛情深い嫁を探せないから、
ネガっているとしか思えないんだが…
お前ら「愛」を知らないんだろ?
節約みたいなことをして悦に入ってるみたいだけど、目を覚ませよ…
764金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 17:16:14
愛をください〜ウオウウオウ♪
765金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 17:16:31
100円チャーハンでも作って食うか。
766金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 17:19:21
ごめん

少なくとも俺はキミの言う可哀想な人なんだよね

それでも持ち札のMAXを生かして頑張ってるんだよ

日々、穏当に自分と社会のために生きているのだから

黙って放っておいてくれ
>>763思考により愛なんてとっくに「越えて」います
もしくは全てに「愛」「神秘」を感じるというか
おまえらも愛をもっていらないものを買っていらないものを作っている人を助けるべき。
770金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 17:33:33
助けるよ
応援してるし、素直に頑張って欲しいと思うよ

ただ俺は買わないけど
All you need is loveやImagineなどで
愛を盛んに歌っていたジョン・レノンは、家では家族に暴力を
振るっていたという。

わずか40歳で射殺されちゃったし。
772金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 18:18:29
だから?
認識してるものが瞬間的なものか永遠的なものかは
人間程度による
>ジョン・レノン
どっかの歌に「馬鹿な理想主義者」って言われてるじゃん
愛の為に逆チョコを買おう!!!!!!!!!
776金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 18:58:54
モテない男たちの醜いスレですね
わかります
そう
モテないんだよ
それでも、人生を刻んでいくのが俺たちの旅
こんなテキストから全てがわかる人ですね
愛は負けても親切は勝つ
言葉はなんとでも語れる(騙れる)
おまいら絶対、コンビニでマスクなんて買うなよ、絶対にだ。
100円ショップで10枚100円で売ってるから。これで今年の冬は乗り切れるぜ。
愛だの恋だのでバブルの多くのおっさん連中は女共に馬鹿にされながら貢がされたいたと聞いたな
大変だったね、おっさん連中も。酒とかカラオケとか無理やり連れていかれたんだろうし。
クソ公務員、政治家どもへの最大の攻撃のひとつが
自給自足に出来るだけ近い生活をすることだと思っている俺がきますた
大学卒業後、7割くらい自給自足生活を
10年以上している人の下で1年住み込み生活経験済みです。
現在は実家に置いてもらって貯金しながら土地を探し中です。
近いイメージがブログ「でたらめ山暮らし」の方のような感じでしょうか。
30までにはなんとか形に持って生きたいです。
>>753
我々は同士であって主従ではない。
とある作品で出会った
いい言葉です。
所得税も消費税も取れなくなったら、住民税がやたらと高くなるだろうな
>>786
転居続出→財政再建団体→役人あぼん→ヒャッハー
788金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 21:58:38
山口の山奥で老夫婦が激安の土地かって、
隠居自給自足してたな。
ああいうのみなが目指せば、日本経済終わるかもな。
都会に集まるからいけないんだよ。企業や政府の思う壺。
789734:2009/02/04(水) 22:02:00
>>735
転職出来たら、会社にしがみつく事を目的にするよ。

>>738
俺も同じように思って、仕事だけはきっちりやってたんだけど、
いざ、リストラ候補生になると精神的に辛いよ。
(頑張るわけじゃなく、就業規則どおりに働いてた。)

どうも一部の人から嫌われてるみたいで。
零細企業だし、嫌われたら生きていきにくいです。

企業への忠誠心はかけらもないので、
さあどうしたもんか、という感じ。
(お客さんへの忠誠心や、担当の数字を上げようという意識は高いんですが。。)
しばらくフリーターみたく、フリーで仕事貰って食おうかなぁ。
謀反を起こせ!
791金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 22:13:22
今、TVで孤独死やってるな
792金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 23:05:02
株を買うっていうのは、金持ちを更に金持ちにするだけだ。
>>763
 女性の愛情=自分とその周りの人達の半径数メートルの平和の維持
でしかない。
近視の人の愛でしかない。
脅威が自分から1メートル以内にせまれば、自分だけ残そうとするのが人間の防御原理だよ。
>>792
購入の基準は「自分」にメリットがあるかどうか
金持ちのメリットを判断基準にしてどうする
よく愛、愛って聞くが、たいていの場合、性愛でしかないよね。
796金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/04(水) 23:48:23
東芝工場早く着工して…岩手県、テレビ優先購入で「誠意」

 岩手県は4日、東芝が同県内に予定していた半導体工場の新設計画延期を、早期着工に転換させようと、
東芝製テレビを優先的に導入すると発表した。
 3月に第1弾として、約80台を購入する。県商工労働観光部は「大河の一滴かも知れないが、誠意を示し
たい」とラブコールを送っている。
 具体的には県立病院などに設置されているテレビを、地上デジタル放送対応型に更新する形で、同社製
品を導入する。同県北上市には、東芝子会社の半導体工場があり、購入するテレビにはこの工場で生産さ
れた半導体が使われている。
 東芝は1月29日、2009年3月期連結決算の業績予想で、過去最悪の2800億円の赤字見通しを示す
とともに、岩手、三重両県に予定していた半導体工場の建設延期を決めた。岩手工場については、「市場
の動向に応じて投資時期等を判断」するとし、事実上、計画は凍結されている。
 同県は、地元企業を少しでも後押しするため、県職員が率先して地元製品を購入する運動を1月から展
開している。

(2009年2月4日23時09分 読売新聞)
なにこれw墓場まで持ってけってかw
>>795
もちろんそれがきっかけでもいいんじゃね?
悪いことではないさ。
799金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 00:27:24
>>763
酔うと、同じような事を言う先輩がいたな。
月2万円の小遣いで片道1時間半の所にローンでかったマンション(嫁さんの実家が近いという理由らしい)
肝心の嫁さんは40近い元派遣社員、
本人が幸せなのだから良いと思うが、
オコチャマの俺には控え目に言っても魅力的な生活とは思えん。
一方、他の既婚者達は軒並み、酔うとなんで俺結婚しちまったんだーと言ってる。

>>798
悪いことではないが、かといってコストに見合うほど魅力的な事とはちと思えん。
大人買い(笑)
>>785
銀英伝だったかな。おれもあのセリフは好きだ。
802金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 00:41:30
>>798
音楽みたいに好みが分かれるよ(苦笑)
>>789
そういうの「嫌う」一部の人ってのが一番問題なのにねえ。。。
804金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 08:39:14
こんな不景気で資格取得しても意味なし
資格取得ビジネスへの御布施(笑
自動車は要らない と言う意見は良く見るが
自動車免許は要らない と言う意見はあまり見ないね。
資格と言えば資格だし・・・まぁもう持ってる人が多いから話題にならないか。
>>803
だよねぇ……。でも俺も心当たりあるから心少し入れ替えて笑顔は絶やさないようにしよう。
スマイル0円だし。

このスレの言い回しは2ちゃん的レトリックにあふれているが、つまりはこれ、
living smallerってことなんだよね。俺にぴったりだ。
長野のカナディアンファームだっけ
あれも擬似自給自足生活やってるよね。
金の必要の無いすべて手作りの生活。
実はレストラン経営。
全国から熱心な支持者が集まって農作業。

ヤマギシズム・・・みたくないか?
理想主義を信奉して義務教育も放棄しての無償労働こそ崇高な行為
>>805
もしもの時に備えて持っていたいからね。身分証明書になるし、
いざという時にはレンタカーが使えるし、なにより車のような
法外な維持費がかからない。
809金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 09:42:53
>>805

防犯登録 更新料 教習所代に30万
全て警察庁天下りのクズ共に流れています
ホムセンの軽トラが何気に便利
>>804 おっと、国策資格詐欺商法「法科大学院」の悪口はそこまでだw

>>809 取得してからの維持費のほうがバカにならない。
 歳取ると更新のたびに眼鏡等買い替えなくてはならなくなる。
 更新時の講習受講する時間を時給に換算したら一日分の食費orz
恵方巻の起源。このサイトで言ってた通りだよ。2/3すっきりって
朝のワイドショーで取り上げて偉い学者さんにコメントとってた。

大阪のなんか水商売の女性にフェラの真似して
かぶらせて、それを眺めていい気分味わう為だとさ

そんな下種で最低な事が真実の由来だなんて。
なんでそんなんが今の幼児の行事にまで折り込まれなければならんのか
813金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 13:09:05
>>812
もう恒例になったから、
今更ガタガタ言っても無駄です
>>812
今更なにいってんの?しかも朝のワイドショーってw

だからさ、考えて考え抜いて恵方巻きがしたかったらすればいいじゃん。
個人の問題だろ?

ここは企業が打ち出すキャンペーンにケチつけるとこじゃねーんだよ。
財布から金出すまえに考えようっていうスレなんだよ。
わかる??
815金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 13:27:49
>>813
遅くない。今からでも広めよう。ブルマみたいにあっという間に廃れるぞ
それほど広まってないけどw
816金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 13:32:35
最近の新しいカテゴリー
「大人のニキビ」
「勉強+遊び」

非婚同盟ってドラマが時代に逆行しすぎて笑える
あれはわざと狙ってるんだよ
羅刹の家とかあの系統
>>812 なんでって、企業がカネ儲けしたいからでしょう。
いきりたつまでもないこと。
節分はもう終わり
これからはメインイベントのバ恋たいんデーです

スーパーでうるさいほどなんとかキッスという歌が流れる季節
もうウンコ広告屋必死だよな
不快な消費扇動広告の実情を知っておくのは
己の消費行動の参考材料になるのだから有益でしょうに
822金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 16:47:53
テレビゲームって楽しいんですか??‥‥正直に答えていただければけっこうです。
823金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 17:08:53
>>822
昔は楽しかったが、最近はyoutubeやニコニコ動画の他人のプレイを見て
楽しんでいる。
824金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 17:17:27
823‥逆に辛いというか、惨めやわ、人のやってるとこなんか見るの。義務教育時代とか生徒会とかやらず、目立たなかった方? 俺は何でも自分でやらな気がすまん方やから。
825金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 17:18:17
いまどきゲームしてる馬鹿って10台後半までだろ
826金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 17:20:33
要するに、つまらんということか?‥??
俺はゲームは上達できるから面白いな。
上達できないゲームは退屈だったりするが。
828金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 17:26:18
823番さん、昔はマジで楽しかったんですか‥‥無理してるとこはないですか‥?
829金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 17:30:33
その、上達できるゲームってなんですか。めっちゃソフト名が聞きたいんですけど?
830金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 17:31:41
ロールプレイングゲームとか、ゲーム動画で解くヒントにはなっている。
最近は見るだけの方が多いが。見るだけで満足してしまう分、根気が
なくなってしまった。最近のゲームは複雑すぎて、手を出せるのは少ない。
単純な方が良い。タダなら何でも楽しめるのは2ちゃんも同じ。
タダだから楽しめる。金払ってまではやらない。
FE聖戦の系譜は、俺の心の神ゲー
あと真女神転生Tとデビルサマナー・ソウルハッカーズ。

でも最強はWIZだと今でも信じてる。
最近のはやってねえ。
楽しいよ
MMOはメイプルストーリーやチョコットランドというのをやったが、これは単調で飽きる
あれはゲームというより、風景を楽しむものだな

PS無印のゲームは、おもしろいゲームが多い
映画も良くみるんだが、下手な映画よりPSのゲームのほうが数倍楽しめる
しかも激安
833金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 17:37:47
ブルマはもう一度流行ってほしい
好きな人はやればいいし、好きじゃない人はやらなければいい

自分で考えるというスレです
835金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 17:43:01
830、831、832‥‥‥いい答え(回答)サンキュー!
>>831
Diablo2もオススメ
【遊技】パチンコ店内ATMの設置、テスト店舗を全国150店に拡大…「のめりこみ防止」のため1日3万円まで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233824267/
自分が他の人と違うように行動するだけで金がたまる
さすが経済大国だな
うちのファミコンは現役稼動中だよ。永遠の次世代機。
俺も昨日スペランカークリアしたよ。
仲間内で遊ぶにはゲームもなかなかネタになる
diablo3まだかー。
842金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 20:16:56
ヴァルキリープロファイル2なんですが‥‥ゾルデの港町&喪失の森から、次へ進めません。次の段階に行けません。何をすればいいんでしょうか?わかる方がいたら教えて下さい??
843金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/05(木) 20:36:13
ブルマさいこー
>>838
無理をしなければ、多くの人が裕福な国だしね
超魔界村ひさしぶりにやったら面白かった。
pspの魔界村買ったけど、難しすぎて一面もクリアしないで売った
そしてゲームを諦めた
温いのを買ってもつまらないと思い、難しいの買っても解く気がないから
匿名掲示板だから言うが、GTAという昔のゲームはおもしろい
PS版もあったよ
ギャングや殺し屋、密売屋、悪徳弁護士、暴走族などを倒すゲーム
普通にプレイすると頃されたり警察に捕まるので、頭を使う必要がある
人それぞれの方法で行える自由度の高いところがよい

人に薦めるPSゲームならどきどきポヤッチオだな
小学生向けだが、実は30歳過ぎの大人の評判が良い
戦闘のないRPGで自由度が高いのが売り
ほのぼのした絵と雰囲気が良い
グランド・セフト・オートだね。
以前にも話題に出てたけど暇つぶしのCIV4は異常。
朝からやって気づいたら夜。
延々と1つのゲームをやれるのはCP高い。
ゲームで開発者に尊敬の念まで抱けたのは「テトリス」
テトリスならぷよぷよのほうが面白くない?
他人のゲームの実況を見て楽しむ
他人のプレイの何が楽しい?と思うかもしれんが
自分の場合は昔やったゲームをもう一度やりたいがレベル上げとか色々
時間をとるのが面倒、買い直すのは金かかる・・・が解消できるから丁度良いってのかも
ぷよぷよついでに魔導物語やりたい
windows95時代の古き良き思い出
DAIGOのウィッシュ!見るとふぃっしゅ!思い出す
捨て値で売られているゲームを楽しむというのもいいね
まぁ買い支えたいくらい特別な思い入れのある会社でも無い限り
ゲームは発売日から数ヶ月以上様子を見てから買ったほうがいい。
ファミコン世代の発想だわ。それは。
オンラインゲームだと旬がある。
旬をすぎても人が多いゲームは少ない。
最近のゲームはオンができてなんぼだし。
PCでもその他の家庭用ゲーム機のやつでもそう。
旬があるのは困る。
いつでも好きなときに楽しみたいからオフゲーが良い。
そうそう
いつかドラクエというのもやってみたい
〜ここから先は、十代後半の頃おもしろかったゲーム・クロニクル〜
俺はエミュでファミコンゲームやってるよ
めちゃ楽しい
ファミコンウォーズが出たぞ!
お、なんかゲームの話題になってるな

>>850
あれは暇を潰すどころか油断すると仕事時間まで潰すのでヤバイ
それとしっかり動くCPUやグラボを積んだPCで超長時間やると電気代が…

>>853
他人のプレイ動画を見るのは
友達の家に集まって皆でワイワイ遊んでいたときの感覚に似てるんだよな
突っ込みをいれたり、「そんなプレイもあるのか」と感心したり
864金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 12:01:11
藤原直哉氏  (経済アナリスト)

「2009年に発生する世界同時大恐慌によって世界金融システムは瓦解し、それに伴って日本においては電気・ガス等のライフライン
は停止し、流通システムの停止に伴う食糧・エネルギー危機の到来によって国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」
 

船井幸雄氏  (経営コンサルタント)

「2009年に巨悪の資本主義が大崩壊し、日本においては人々は農業に回帰して自然と共生する新時代が幕開けするだろう。」


Europe2020  (フランスのシンクタンク)

「どんなに遅くとも2009年夏までにアメリカ合衆国政府は債務不履行に陥り、新ドルへの切り替えを余儀なくされるだろう。」
×□○の話が出ていない件。
ホラー系ゲームの実況動画見てるだけで満足
なんで風俗に行ったり車を買ったりギャンブルしたり借金することは勧めるくせに
理学の本を買ったりチェスの勉強をしたりしてるともっと楽しめというんだろうな
車も風俗もギャンブルも借金も全部その場限りや永続的に金を消費してく類のものだろ
なんで入手したらそれからは無償で永遠に利用可能な究極の資源に手を出そうとしないんだろう
>>815
ブルマも恵方巻と似たようなことから由来していたのか
誰かkwsk教えて(゜Д`)ハァハァ
ブルマよりもおれはセーラー服を女子の制服と決めたやつが気になる。
先見の明というか、こんなに一大市場を築いたとは思ってないんだろうな・・・。
確かに
>>866
そうそう。ホラーは自分でやるのが怖くてだめだわw
でも、カプコンの鬼武者は自分ひとりでクリアできたね。
バイオみたいなのは友達のプレイを後ろで見てたな。
ゲーム動画は1分見ると飽きる。自分でやらなくちゃおもしろくも何ともないと想える
バイオハザード1買って、一週間やろうかやるまいか悩んだのは良い思い出
874金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 19:39:11
>>869
日本独自のスクール水着も興味深い。
色、デザイン、全てパーフェクトだ。
リアルスクール水着世代だったけどあんな生地の厚い水着より
今の競泳っぽい水着の方がすばらしいだろ。
876どうも‥‥語るで:2009/02/06(金) 20:31:02
ここの掲示板で1番最初にゲームの話を持ち掛けた、822番です。まさかこんだけ盛り上がるとは、思わへんかった小学校の時から、自分初めで、よくクラス、学年中で流行らしたもんが多かったな(何の利益にもなってないけど)、他学年にまでは浸透してなかっ
877どうも‥‥語るで:2009/02/06(金) 20:33:08
たけど‥ある意味、ええかっこしいで、人とのコミュニケーション苦手かも‥‥元児童会長より。
バイオハザードは2が最高です

879金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 20:42:56
>>875
それも正しい。
880金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 20:44:37
あれってどうやって次の段階行けるんですか?塀というか門から違う場所行こうとしたら、基地から女が話かけてきて戻されるんです。
881金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 20:49:38
878さんへ、あれってどうやって次の段階に行けるんですか?‥‥塀というか門から次の場所行こうとしたら、基地から女が話かけてきて戻されるんですが?(門を開けて、進もうとした時ですね)
882金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 21:29:19
バイオハザード2は攻略本なしではクリアできなかった。
謎解きが難しかったよ。ナイフだけでクリアする人もいるんだろ?
世の中は広いね。
>>867
素粒子物理学や将棋の勉強をすれば言われずに済むかも
884金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 22:29:42
ここで言われている考え方ってどちらかというと雇用者側の生き方のような
そういや、相棒の映画にチェス出てくるな
886金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 23:10:25
>>884
実際、雇用者側でつ
887金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/06(金) 23:11:56
経営者になる前は士業だったから、被雇用者の経験はない
>>884
まあ人口比率から考えるとそうだよな
使用者はまた別にコミュニティーがある
近所の中古ゲーム屋全滅。
日本橋・でんでんタウンが最後の砦かな?
>>889
中古ゲーム屋は副業でやってる奴しか持たネェからな。
阪急と京阪沿線の中古ゲーム屋が死ぬのもわかるような気がするわ。
891金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 01:35:07

【自動車】自動車教習所が窮地に!「免許離れ」が深刻化 [09/02/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233931219/
>>639
「中二」って書いてあるじゃんw
つられるなよw
4日前の餌に食いついて腹壊すなよ?
止瀉薬だってタダじゃないんだし。
>>893
は?
俺は食いついてるわけじゃないけど。

釣られた恥ずかしい思い出を穿り返されたくないのかw

:ω;`)・・・ゲームの話題についていけなくてさみしいお
896金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 08:36:37
マリオ1しかしたことない中年
897金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 08:52:18
いや、インペーター世代では?
まさかゲーム1本のために本体買ったの?
それとも1PLAY100円の方?
昔ゼルダがやりたくてムキュを買ったのはいい思い出
900金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 11:13:09
結婚の次はゲームか。
901金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 11:15:59
スレの内容から言って この本がよさそうか(本代くらいは勘弁してくれw)
http://www.amazon.co.jp/Complete-Idiots-Guide-Breaking-Habits/dp/0028639863/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1233972894&sr=8-1
この前からずっと液晶買おうか悩んでいる。
PT1導入したんでレグザなどいいのかと思うが、べつにレグザいらねーよ、と思い
それならPCにつなぐ25000円くらいのWUXGAオーバーの液晶でいいかと思うがそれでもなんか高い気がして
だったら中古のUXGAを15000円くらいで、とも思うが、UXGAだと大きさ微妙だし
だったら割り切って17インチの中古を7000円くらいで買えばいいかと思うけれど、だったら、今もってるからいいや。

買うの止めました。
903金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 12:43:15
>>902
ワロタ。
液晶ディスプレイって本当に買い時が難しい。次の買うとゴミになって捨てるの面倒。

買うの止めました。
905金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 12:50:46
>>904
ブラウン管より場所を取らない利点もあるのだが。
でも、値段も高い。
今だ不穏なイラク情勢をニュースなどで見るたび
「マリオやルイージがたくさんいるなあ」と
ほのぼのしてしまう。
907金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/07(土) 17:28:28
>>906
宮嶋茂樹のサイトでイラクの写真見たら、そんな顔の連中が
自動小銃持って死んでる写真が多い。
マリオやルイージはカメに殺されるようなひ弱だからな。
全然分からん
マリオのゲームやったことない
ポンセなら知ってるが
あれ殺人亀だし。
ワニガメか
912金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 08:21:15
蹴っ飛ばした亀やメットは、加速して土管や壁にぶつかり跳ね返ってくる
それがプレイヤーにあたるということは、まさしく車に思いっきり撥ねられて
骨折するようなもの><
パンチで次々と煉瓦を壊せるくせにキノコにぶつかるだけで即死するんだぜ?
強いのか弱いのか
914金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 08:47:10
>>909
20年以上前の、初代マリオブラザースがこれ。
  ↓
http://www.youtube.com/watch?v=RpENWVgXXD8&feature=related
スーパーマリオって今おもえば障害物避けているだけに近いゲーム性なんだな
敵が襲ってきているように錯覚してたが
916金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 09:09:20
ゲーオタきもい
いい加減、スレ違い。
おまいらすまないorz
液晶ディスプレイ買ってしまったorz
でもこの2万・23インチのを買ったのでもう30万円の地デジテレビを買わないで済むんだ。
許してくれ。さらに薄くなった!とかいって、あんなバカ高いもの、誰が買うか。




IYHスレに移住するかorz すまないorz
>>917
必要なら買ったっていいんじゃないの。別にこのスレは不買原理主義ではないのだし。

久しぶりに実家で新聞なぞ読んでいるのだけど、日経の夕刊の改悪ぶりが酷過ぎる。
予算が削られたのかしらんけど、文化欄が壊滅状態だわ。
政治経済は酷いけど文化欄は充実していた日経だけにショックはでかい。
読むとこが無くなって料金据え置きだぜ?客を客と思ってないんだね。
日経夕刊ペラペラになったな〜、脇で挟めないくらいだw
>>918
大事なもの、必要なものに金を使うなら多少高価なものでもいいよね。正しい文化の発展に繋がる
いくら安くてもドンキホーテやマクドナルド、吉野家等には行くべきではない
921金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 11:48:03

601 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん Mail: 55 投稿日: 2009/02/07(土) 18:19:45
夕方近くのマンションを見ても、明かりがついていない部屋が多い。

604 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/02/07(土) 18:31:07
>>601
今どき灯りを付けるような贅沢は出来ない

606 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん Mail: sage 投稿日: 2009/02/07(土) 18:32:35
>>601
闇に隠れて生きる、俺たちゃ節約人間なのさ♪


ワロタ
922金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 12:03:50
電気料金の節約なんかタカが知れてる
そういうところで貧しくなりたくないな
923金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 12:13:35
>>921
灯火管制かもしれん。
日本の没落が見えるスレだな
>日本の没落が見えるスレだな
良い言葉だね。
他国と比べることに意味があり、他人と比べることに意味がある人にとっては。
いまだに外需重視という他の先進国より
東南アジア辺りの国に近いからね。
金を使わないことは減反に参加せずに利益を生んでいる百姓と同じでズルイ
つまり、金を使わない奴は汚い醜い朝○人
本当の日本人なら金を惜しみなく使うよね!

暇な休日の午後なのでポエム書いてみました。
考えることのできない典型例でした
アフォか
減反なんかやってるから駄目なんだよ
余りそうな分政府が買い上げて米粉にでもして使うか生保受給者に金の代わりに配ればいい
>>918
マスコミって、新聞もテレビもそうだけど給料下げずに製品の質下げてる
普通なら経費削減で文化欄とか縮小→余剰人員出る→リストラのハズだが一向に聞かない
組合が強すぎるのかもしれんが
役人と接しすぎて「ウリたちも特権階級ニダ!」とか勘違いしてんでしょw
散々製品の質下げて
「物が売れない!物を買わない 若 者 が 悪 い!」
だもんなあ

老害は早くのたれ死ぬべき
安易に他人に対して「市ぬべき」などというものではないよ
いや、老害に対してはいってもいい
労外が消滅して、ネットとかPCを使えるのが当たり前の人だらけになったら
また今と変わるでしょ、完全に
多様性を許容できるようになるのか、できないのか
>>935
今はまだ、ただ「使える」ってだけでその先がない人が多い気がするけどね
まぁ、いつの時代も若者は馬鹿者だから今はまだ仕方ないけど、二十年、三十年後はどうなってるか・・・だな
また老害って呼ばれてそうだがw
そういう人類がずっと続けてきた「老害」とか「最近の若者はけしからん!」
とかの決まり文句をどうにかしたいよなあ
本当に同じことの繰り返しで、そのなかで少しでも進歩してるんだか、劣化てるんだか、プラマイゼロなのか
そんなんわからんけどね、絶対的な視点なんてないんだから
全人類が「思考する」ことが当たり前にできれば、確実にガラッと変わるけど
938金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 19:12:07
>>1
だから不景気になんだろーが!買って買ってかいまくれ!
>>938
それは愚民の皆さんにお任せしますよ
940金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 19:25:52
>>938
望むところだ。
氷河期で身についたミニマムライフの習慣は伊達ではない。
先日放送した、サッカー国際親善試合(日本xフィンランド)の
視聴率が9.4%だったみだいだね。時間帯は19時15分〜。

野球やオリンピックの状況を見ると、テレビ離れだけじゃなく、
スポーツ観戦離れも進行してるような気がする。

一部、ゴルフやスケートはまだ大丈夫かな?
サッカーで、参考にすべきは次の豪州戦だろ
大事なのはこの試合だから

野球は、本当に時代が変わった気がする
昭和の時代は、野球こそスポーツの王様で、優良テレビコンテンツで
国民特に男の大きな関心事だったんだがなあ
王の世界記録、江川問題、KKドラフトなど常に社会を騒がす大事件だった
943金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 21:21:07
>>942
単純に平日19〜21時に家にいる人が少なくなっただけかと
うちの親父も、20年前は17時半に家にいたのに、
今は20時くらいが平均になってきた
普段サッカーなんか興味ないやつらが
日本代表の試合だけ盛り上がってるというのは
前から違和感あったな
945金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 21:31:42
スポーツなんてみててもあまりおもしろくない。
まあ、テレビ自体みなくなってるから、もう関係ないしな。
人と話題を合わせるために強制的にみなきゃならなかった時代はもうおしまいだよ。
946金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 21:35:13
>>930
マスコミに不満があるのなら、テレビや新聞なんか見るの辞めることだ。
そしてできるだけネットではGoogleを使おう。
新聞ニュースはGoogleニュースで。
娯楽番組はYoutubeで。
Googleは日本の閉鎖的なマスコミにとって黒船だからね。
広告なんてマスメディアの時代は終わり、Googleで広告する時代だよ。
947金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 21:48:03
>>941
ゴルフやスケートなんて金のかかるスポーツそのものだろ。
マスゴミが必死になって売り込もうとしてるが、人気が長続きするとは思えない。
948株だけは違うよ:2009/02/08(日) 21:51:28
 今政府は、国民の持ち株を減らす事にやっきだ。
 3月以降株価を上げる予定の国にしてみれば、今産業会から、株を上げると
 株で儲かった社員が働かなくなるという事で懸念がされている。
  しかし、生産性がかなり上がっているとの説明で、大丈夫と産業会
 を説得(納得)させているのが状況。確実に株価を落とし、銀行、生保、
 大企業だけ3月以降儲けさせようとしているのが、3月以降の金ばら撒き
 政策である。何故3月以降かって。円キャリートレードで投資している
 日本のお金が3月以降国内に戻ってくる。びっくりするほど株価が上がるよ
1月 お正月商戦
2月 節分・バレンタイン商戦
3月 ひなまつり・ホワイトデー商戦
4月 新学期、フレッシュマン商戦
5月 GW商戦、五月の節句商戦
6月 ジューンブライド商戦
7月 ボーナス、お中元商戦
8月 お盆帰省商戦
9月 運動会商戦
10月 ハロウィン商戦
11月 
12月 クリスマス商戦

俺たちの一年は戦争だらけだ。安泰なのは6、9、11月ぐらいか。
>>949
11月は〜の秋商戦がすごいような気がする。
年中行事、冠婚葬祭を商売にして文化を破壊したんだから
文化もろともスルーします
金儲けしか考えられないものを軽蔑します
まあ今までたいした価値のないものに
高付加価値とかCMで豪華なイメージつけて
ぼったくっていたものが、売れない世の中に
なっただけでしょ。
>>949
それ幾つか1ヶ月ずれてない?
954金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 22:54:50
ネットがあればほかなにもいらない
テレビも地デジになるとかウザイので
ブラウン管のままもう5年以上付けてない
6月は祝日が一日もない、一番嫌な月。
956金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/08(日) 23:09:24
>>955
仕事があるだけ、まだマシ。
平日が一番浪費しないパターンなんだよ。
> 1.捨てさせる・・・・・100円ライターや、1000円時計など

ライターはそもそもタバコをすわなければよいかと・・・・・
959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/09(月) 00:07:43
確かに、タバコも吸わない人間からみればムダだよね。
スモーカーには悪いけど、タバコは百害あって一利なし。
吸う人には無くてはならないものなんだから、買ったって問題ないだろと
言うのだろうけど、実質ニコチン中毒で吸いたいのであって
本来は必要ないものだと思う。ストレスは、タバコなどの中毒性のある
嗜好品に頼らずに、別の形で発散させるべきだと思う。例えば趣味とかで。
一利くらいはあるだろ。
寿命を縮めるリスクを負ってまで人より余計に納税してるんだし。
961金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/09(月) 00:24:07
物買ったり、使ったりするお金がないよ(´・ω・)
いいんだよ、使わなくて
963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/09(月) 01:23:23
ヤフ億でFC版の、おぼっちゃま君とロックマン4を落とした
計960円(送料込み)

ロックマン4は、やったことがないから
おぼっちゃま君の方は、ガキの頃に友達に借りてやったとき
無茶苦茶楽しかった思い出があるから落札した

ゲオなどのレンタル&中古ソフト取扱店で売られているFCカセット類の売値は
どれも以上に高い
何故だ?!
今タバコって300円になってたんだな
最近知ったわw

捨てること自体はいいよね。部屋がスッキリして広くなるし。
新しく物を置くのが嫌になるほど、早く空っ空にしたい。
965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/09(月) 03:45:55
本が捨てられない
>>965
本は覚悟を決めて、希少本から何から全て売ってしまえばいい。
それから必要なものを買いなおす形にすれば、はっきり言ってかなり楽になるよ。
俺は一人暮らし始めてから10年以上、ダンボール20箱に入った本を持って暮らしていたけど、去年全部売っぱらった。
思い出が詰まったモノとかもあるだろうけど、一旦手元からなくなるとそんなのどうでも良くなった。
>>960
>一利くらいはあるだろ。

以前タバコ吸ってたときは一利どころか十利くらいあると思っていた
対人関係を良好にするとか、頭のひらめきとかね
でも止めると初めて解るんだ、真実がね。
オレはキミを説得しても一文の徳にもならんからこれ以上は言わんけど
タバコの煙は毒ガスの宝庫。
微量だが青酸カリまで含まれている。緩慢な自殺と同じ。
金払って、体を悪くして、周りに迷惑をかけ、最期は真っ黒な肺に苦しみながら死ぬことになる。
国は税収でウハウハ。
969金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/09(月) 07:50:13
タバコに対しての耐性なんて超個人差あるしw
タバコも酒もやらない人でまともな人を見たことないしw
傾向としては酒飲まない人に変な人が多い気がする
なんかストレスフルだったり、思い込みが妙に激しかったり
ちなみに近所の医者曰く、今の低タールタバコじゃ1日150本くらい吸わないと
肺が黒くはならないそうだ、あの写真はやらせだってさw
>>1
住宅ローンは実は儲かる。
ローン+管理費以上の家賃をもらえばいいのだ
971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/09(月) 08:23:40
>>969
ヘビースモーカーの思い込み。害はある。
WHOあたりのサイトもググって調べてみたら?
タバコ好きな人はどんどん吸えばいいと思うよ。
周囲は副流煙に気をつけなければならんが
吸う人は税金をより納めてくれているし
医療費もどんどん落とすし
早死にしてくれるから次世代にお金が廻るんじゃないの
973金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/09(月) 08:49:14
若い頃、タバコ吸いまくってた団塊が、今色んな疾患に襲われてる訳で。
医療技術の低い昔、例えば「人生50年の時代」じゃ、そのまま死んでただけだけど。

60歳以上生きたければタバコは勧めないね。
この機を逃す手は無い!
次スレのテンプレにタバコ入れようぜ。
975金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/09(月) 09:26:02
俺はタバコはくさいから嫌いだし必要ないから吸わない
ニコチン中毒とか副流煙とか真っ黒な肺の写真はヤラセかどうかとか
そんなことに頭脳を使いたくない
976金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/09(月) 10:19:33
>>3
この本も加えてください

ゲッツ・W.ヴェルナー「ベーシック・インカム」現代書館
977金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/09(月) 11:02:10
>>969
「タバコも酒もやらない人でまともな人を見たことないしw 」

アル中ニコ中からみればそうなのかもねw
まともの感覚も超個人差があるのだろうなw
行き着くところはピューリタン、原理主義者、モルモン教徒
健康のためなら死んでもいい、非処女は中古、
と言うような奴ばかりの世の中
ニュー速+から

煽り無しで実に興味深いスレだ。
【話題】男「逆チョコ…あげてもいいかな…」が72% - 森永製菓調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234133203/



あほくさ
6月がジューンブライドって日本にはあてはまらないよ
ヨーロッパは6月が一番過ごしやすいけど
日本は梅雨やジメジメしてる時期だから過ごしにくい
983金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/09(月) 11:45:41
>>980 
ニュース速報+板から来た方へ お願い
(1)スレタイの記号はキリル文字(ロシア語のアルファベット)です。
 あの国の文字ではありませんw ファビョらないでね♥
(2)ドケチ板に同じ名前のスレありますが
 あっちと違ってここは消費やおカネの使い方を考えるスレです。
(3)サイレントなんちゃらとかとごちゃまぜにしないでね。
>>982
むしろ、日本じゃ6月って式場安いんだぜ。
豆知識な。
ここ数ヶ月の節約我慢の反動が来てついブランドバッグ買っちゃった・・
旦那ゴメン
歩く不良債権乙
おまいら!貯めこみすぎだろオイ!

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4008551/

>おカネあるのに使わない高齢者 それが若者の低賃金を生む
2009年02月07日17時39分 / 提供:J-CASTニュース
車や旅行が売れないのは、若者がお金を使わないからだ。一面、これは正しい。ところが、個人金融資産の内訳を見ると、8割が50歳代以上なのだ。むしろ、お金のある高齢者が消費しないため、若者にお金が環流しないという構図が見えてくる。

個人金融資産のうち8割を50歳以上が持つ
人に求める傲慢さ
次スレ

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [40]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1234152152/l50
若者が金を使わないってゆうか使えないもんね。金渡してくれたら、
どんどん使ってやんよ。
>>987

そこでオレオレ詐(ry
それと老害と言われて切れてる奴がいるようだが
そいつ老害本人だろ

老害は「老」だから死ねと言われてるんじゃなくて
「害」だから死ねと言われてるんだがな
老だけならそうそう死ねと言われんさ
老人は生きてるだけで害だがな
貯め込んでるだけでなく
年金も医療費もいいように食い散らかしていて
それで福祉少し切るってなると大声で反対の大合唱。
テレビでは貧しい老人だけをフォーカスして
ワシら可哀想可哀想〜。

もっと政治に参加しないと割を食うよ。
ただ、立候補するのほぼ年配ばかりで選択肢少ないんだよなあ。
995金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/09(月) 17:02:47
消費を促しておきながら金がなかったら自己責任
貯めておくしかないだろ
無駄遣いはするな
大人になれば・・・ 大学出れば・・・ 有名企業に就職すれば・・・ 結婚すれば・・・ 子どもが生まれれば・・・ マイホームを手に入れたら・・・ 定年退職したら・・・

待っていたのはこの世の地獄でしたとさ

それは、今に限った話ではないのだけど。
幸不幸をはじめとする価値観のパラダイムシフトができるか否か。
誰かが答えを教えてくれるのではない。自分でゆっくり考えていくしかないんだよ。
俺は成功した。オマイらはどうだい?
998金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/02/09(月) 17:42:54
>>995
産経系メディアの18番だね
>消費を促しておきながら金がなかったら自己責任
テレビ基本見てないで、たまにつけると特にニュースワイドショーの言葉が理解できない
なんでこんな短絡的な情報がまだ流されてるのか?
とポカーンとする
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