【NHK】沸騰都市【スペシャル】

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/30(火) 12:19:04

『NHKスペシャル　沸騰都市』が放送再開。
次回は「ヨハネスブルク」だそうです…。

NHKスペシャル　沸騰都市
http://www.nhk.or.jp/special/onair/city.html

■第１回　ドバイ　砂漠にわき出た巨大マネー
　　2008年5月18日（日）午後9時～9時49分　総合

■第２回　ロンドン　世界の首都を奪還せよ
　　2008年5月19日（月）午後10時～10時49分　総合

■第３回　ダッカ　“奇跡”を呼ぶ融資
　　2008年6月22日（日）午後9時～9時49分　総合

■第４回　イスタンブール　激突　ヨーロッパかイスラムか
　　2008年6月29日（日）午後9時～9時49分　総合

■第５回　ヨハネスブルク　黒いダイヤをねらえ（仮）
　　2009年1月25日 (日) 午後9時～9時49分　総合

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/30(火) 12:31:02

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/30(火) 14:22:54

蒸発都市

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/30(火) 14:47:22

無かったことにすればいいのに

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/30(火) 15:15:56

ドバイの二の舞

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/30(火) 15:37:53

＞黒いダイヤ

石炭？

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/30(火) 18:34:43

シリーズ前半は、秀逸な内容だったと思うけど。

番組中でバブル崩壊を匂わせていたドバイ・ロンドンは、
NHKの思惑通り崩壊した…。

NHKは意外と先見の明があるのかも。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/30(火) 19:11:47

NHK特集は玉石混合だからなぁ
チャベスのことを偉い褒めた番組を作ったりしたことがあるからなぁ
かと思うと、アメの消費中毒を告発した番組を作ったこともあるし、

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/30(火) 22:30:29

>>8
チャベスは外したよね…

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/30(火) 23:08:28

>>9
チャベスはむごかったなww
と言うより、NHKは何で南米のあのあたりの社会主義運動に甘いのだろなと
考えたなww
たしかのあのあたりの資本主義がいいとはいえないが、
あのあたりの社会主義運動はもっと駄目だろうww
層化がもっとむごくなって、大々的にタカリをやっているような感じだろう。
日本でも自称市民のサヨクがかった市民活動が、
イチャモン屋の集まりや、人権を口実にタカリをする連中に乗っ取られた
ような感じがするだろう。それと同じようなものじゃないかww
サヨクで多少なりとも話を聞く価値があるのは共産党と噂の真相の岡留さんくらい
だろう。それと同じようなものじゃないかｗｗ
それでも日本国内ならまだサヨクや層化に遠慮するのは理解できないことは
ないのだ。外国でそういった感じなんだからなぁww

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/30(火) 23:13:57

■第６回　大阪　多数の特ア民族が入り乱れる独立都市
　　2009年2月8日 (日) 午後9時～9時49分　総合
はまだ？

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/30(火) 23:27:36

サブプライム問題は去年から言われてたからね。
今年は年初から世界経済がおかしかったから編集し直したかもね。

13 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2009/01/03(土) 01:52:51 BE:1131183656-2BP(0)

ロンドンの回見てやっぱ日本はものづくり大国であるべきだって実感したな。
株で楽して儲けようとするゆとり世代に、技術あっての日本だって事を声を大にして叫びたい。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/03(土) 02:17:50

でもものづくり大国であるはずの日本では若者を中心に
モノへの関心がどんどん先細ってますけど・・。
モノそのもので感動を与えるってことは難しい時代だと思う。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/03(土) 03:30:37

株の儲けは決して楽ではない
必死に捻出した金を、親から受け継いだ大事な金を
無い知恵絞って銘柄選んで、ドブに晒した後にようやく得たものが儲け
投資はしんどい
まあ馬鹿でも稼げるしんどくない構造（バブル）を作って発展したのかもしれんが

ものづくり大事ってのは賛成だけどな

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/03(土) 13:52:14

俺今工学系の大学生だけど同世代の金融重視の風潮に正直うんざりしてる。
東大の工学で経済も教える時代だからな･･･俺は東大じゃないけど。
経済に興味もつのは良いけど、日本がここまで発展したのは技術あっての事だってなんでわからないんだろ。
なんで自分の土俵で勝負せずに、金融みたいな欧米の得意分野で勝負するんだよ･･･。
これだけものづくりへの関心が薄まってればそりゃそのうち中国やら他の発展途上国にも負けるわ。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/03(土) 14:12:32

単純に金融のほうが儲かるからだと思うよ。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/03(土) 14:24:40

一方で金融の方が大損して社会にもたらす悪影響も大きい

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/03(土) 14:53:00

彼らは、自分たちが社会にもたらす悪影響なんてどうだっていいんだよ。
儲けるとき儲けて、ヤバクなったらトンズラ。
濡れ手で粟ウメェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/03(土) 16:16:20

製造業が公害＝負の外部性を指摘され、市場の失敗として経済学的に位置付けられたものと同様
金融業（ファンド・投資銀行業務の一部）も負の外部性を認定されなければならない
アジア通貨危機や最近の原油高騰なんか公害もいいところだろ？

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/03(土) 18:53:36

>>20
> 金融業（ファンド・投資銀行業務の一部）も負の外部性を認定されなければならない

なるほど、この視点は面白いな。
製造業の場合と違って、現状、外部不経済を計量しにくいが、
これは研究テーマだよな。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/03(土) 21:39:24

■第７回　東京　公園にわき出た元派遣社員
　　2009年2月15日 (日) 午後9時～9時49分　総合

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/03(土) 21:41:56

わき出た、は人を馬鹿にした表現だな。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/03(土) 21:49:46

そりゃ金融業は給料いいし休みもまとめて取れるしな

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/03(土) 22:30:00

■第8回　名古屋　派遣という名の奴隷労働。悪化する治安。
　　2009年2月22日 (日) 午後9時～9時49分　総合

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/03(土) 22:47:52

そもそも金を動かすだけで儲けるって考え方が嫌いだな。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/03(土) 23:24:37

■第１８９６回　トンキン　純血日本人を探せ
　　2089年4月17日 (日) 午後9時～9時49分　総合電視台

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/03(土) 23:46:04

■第9回　福岡　激突　中国か韓国か
　　2009年3月1日 (日) 午後9時～9時49分　総合

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/04(日) 00:53:52

■第10回　茨城　激突　ｽﾍﾟｸﾀｰＶＳ毘沙門天

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/05(月) 00:31:45

あと二週間か･･･

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/09(金) 03:43:55

ドバイをバブル崩壊前に

放送してたのは運がよかったな。でなきゃ放送前にお蔵入り

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/09(金) 12:35:32

サブプライムを予測してたNHKは神

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/09(金) 19:23:24

■第６回　東京　多数の特ア民族が入り乱れる独立都市
　　2009年2月8日 (日) 午後9時～9時49分　総合

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/09(金) 20:37:57

>>31
またでてきた
沸騰都市ドバイ編の中身観てない人
内容知ってればいくらでも再放送できるものだと分かるぞ

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 02:03:55

今のドバイは冷却都市

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 16:16:37

ドバイどうなったの？

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/15(木) 17:37:17

ドバイがどばいしたけん

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/16(金) 12:25:11

アフリカ最大の経済大国、南アフリカの中心都市ヨハネスブルク。
豊富な鉱物資源と『黒いダイヤ』と呼ばれる黒人中間層の拡大で急成長を遂げてきた。
アパルトヘイトの終焉以降、黒人たちは急速に豊かさに向かった。
差別と貧困の象徴であった旧黒人居住区ソウェトには巨大ショッピングセンターが出現。
また、この地区には2010年開催のワールドカップのメインスタジアムの建設も進んでいる。

背景にあるのは政府の黒人経済強化策。優先的にレアメタル鉱山の採掘権を与えられて
これまで白人が独占していた鉱山経営で成功を収める黒人も登場した。
かつての白人専用カジノには黒人富裕層が詰めかける。
そして、この富を狙って２つの新興国、中国とインドが競い合うように進出している。
流れ込む中国人は5千人から２０万人と急増した。主役に躍り出た黒人たち。

しかし彼らに初めての試練が訪れている。
世界的な景気悪化の影響を受け、資源価格は急速に下落。
一方では、貧富の格差拡大や世界最悪ともいわれる犯罪の多発など問題も吹き出している。

アパルトヘイト撤廃から１０年あまり。自由と富を手にした黒人『黒いダイヤ』たちが
経済危機の試練と闘うヨハネスブルクの物語。

39 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2009/01/17(土) 21:08:32

センター終わったし、あと一週間wktkしながら過ごすか。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/20(火) 18:25:19

黒いダイヤって…
言葉狩りされそう。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/21(水) 21:12:06

>>33
>>22
>>27
思いっきり外しとるやん。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/090201.html

■第8回　ＴＯＫＹＯバージョンアップ（仮）

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/22(木) 13:41:05

＜沸騰都市＞後半シリーズ

■第5回　ヨハネスブルク　“黒いダイヤ”たちの闘い

2009年1月25日（日）午後9時～9時49分　総合

■第6回　サンパウロ　富豪は空を飛ぶ

2009年2月1日(日)　午後9時00分～9時49分　総合

■第7回　シンガポール　頭脳大国への挑戦（仮）

2009年2月15日(日)　午後9時00分～9時49分　総合

■第8回　ＴＯＫＹＯバージョンアップ（仮）

2009年2月16日(月)　午後10時00分～10時49分　総合
（放送終了時間は変更になる可能性があります。）

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/25(日) 22:00:33

アパルトヘイト撤廃運動の闘士とか、志の高い人らががんばってる今はいいが、
そのうち地獄のような利権まみれの腐敗都市になりそうだな。
どこの国もだいたいそうだが。

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/25(日) 22:05:14

南アフリカ、黒人の中でも格差が広がり貧しい人たちの
怒りが爆発寸前。
沸騰都市の沸騰の意味が変わったんだねｗ
Change！ Yes,We Can!

45 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ：2009/01/25(日) 23:37:18

しかしあれだけの人数の雇用対策はいきなりはむりだろな～
そんなに産業が発達してる訳でもなさそうだし。

てかサッカー場横のスラム街の人たちには変わりの住居を用意できないのかね。
あのくらいならいけそうな気がしたんだが

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/25(日) 23:55:30

モスクワ、中国の都市は沸騰しなかったの？

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/26(月) 00:30:13

ホントだ、上海とか普通にありそうなのに
あの栓抜きビルとか絵になるのによー（笑）

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 20:16:01

てかサンパウロっていつの間にか凄いことになってたんだな

こうして俺がのんびりネットやってる間にも世界は成長してるのか･･･

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/26(月) 21:02:40

経済学は「人間は合理的に行動する」を前提とするので的外れな結論を出す。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/27(火) 02:16:13

経済学ほど、いい加減は学問はないと思う。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/27(火) 03:19:06

黒人が融資受けるときに
貯金を投資信託に～は笑ったな。

結局植民地は形を変えて残ってるわけだな。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/27(火) 13:41:56

おめーも家建てるときに融資先の銀行に預金移して担保預けて公正証書かくんじゃねーの？

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/27(火) 14:10:04

>>51
つ～か、結局黒人解放運動の夢の跡が、結局白人からもぎ取った利権を元闘士で分配って方がきつかったっす。
闘士やるだけのお脳が無いと配っても消費するだけでお終いだと踏んだのかは知らないが。

国の財産は国家管理で、配当を国民に配るとか。。。かと思ったんだが。
単に黒人にも奴隷頭になる権利が出来ただけみたいな。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/27(火) 14:43:22

>>53
インフラの整備が先なんだろうけど金の魅力には勝てない、
落ち着いたらやると思うけどそんな話は出てこなかったな・・・。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/27(火) 14:53:14

>>53
植民地統治の基本みたいよ。
現地の一部のみ豊かにして格差をひろげて、同じ現地人同士を争いの種をまき、
分断して統治する。
南アフリカはアパルトヘイト後に、まんまと白人たちにしてやられたんだと思う。
これ考えると、今の日本の格差をひろげるやり方も、一種の殖民地政策だったりして？

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/27(火) 15:05:33

奴隷貿易の時代も、アフリカから黒人を奴隷商人に売り渡していたのも
黒人やアラブ人だったもんね。
ルワンダ内乱でみたように、黒人の部族間闘争って激烈だろう。
たとえ白人に煽られていたにしてもだ。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/27(火) 15:08:29

次からタイトルは蒸発都市に変えた方が
いいんじゃないか?

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/27(火) 15:24:21

>>56
白人は、なるべく自分の手を汚さないように、恨みや批判の火の粉が
自らに降りかからないように、現地を直接統治する層を作るらしい。
アフリカだと現地の黒人、東南アジアだと華僑とかね。
インドでは、人種、宗教、地域の差異で分割した集団を互いに反目させ
ることで長期の統治に成功。
南アフリカもアパルトヘイトの闘士たちは、自覚ないままに分断、分割
統治の駒になってしまったようにみえた。結局、黒いダイヤモンドたちの
後ろに上位として白人層がいるもんね。銀行などのカネの流れを握られてる。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/27(火) 19:07:35

そう聞くと白人の一部は本当に統治がうまいんだな

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/27(火) 21:38:11

日本人も満州では朝鮮人をそういうクッションとして利用してたよね

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/28(水) 03:27:49

>>53の続き
受け取ってるほうが「国のためにごにょごにょ、当然の権利」って言っちゃってるのがもう痛くて痛くて…。
まあ確かに、この国の黒人の平均寿命から言ったら年金貰うような歳なのかもしれないけど。

この国は今まで通り発展はするのかもしれないけど、ランド立て債を買う気は失せたなぁ。
（「うまく立ち回れば」高利回りで儲かるかもと思ったんだが、国家運営に携わる人間のモラルと暴動のリスクの評価が…）

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 21:53:20

ブラジル大丈夫か？

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 21:54:36

NHKスペシャル　沸騰都市　第6回「サンパウロ　富豪は空を飛ぶ」

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 21:54:57

沈没都市

東京

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 21:55:20

いやいやいや、ブラジルのルーラ大統領のファンになりそう！
自分はブラジルはイケテルと思ったよ。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 21:59:50

宮迫ワラタ

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 22:03:04

ブラジル国民は幸せな近代にいる
ポストモダンの国にいる人間には羨ましい

まああいつら根っから歌って踊ってサッカーやってだから
家電車家が揃っても煮詰まらないで
なんなくクリアしていきそうな気もするけどな

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 22:08:44

ルーラを唱えた！
サンパウロへ飛ばされた！

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 22:14:15

>>64
東京は沈没してないよ
沈没しているのはトヨタ一社に頼っている名古屋県ｗ

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 22:14:18

ガッキーさんの家族主義的な経営手法は、良かりし時代の日本的経営で
土光さんとか思い出したな。。。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 22:19:01

中流階級が増えているらしいね。
昔の日本みたいだ。
そのうちブラジルが日本に代わって世界の表舞台に登場するだろうな。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 22:22:29

石原都知事には悪いが、次のオリンピックはブラジルだよね、どう見ても。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 22:25:32

>>71
精神病院を今のうちからご予約ください
春先になると満床状態になるので

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 22:27:42

>>73
喪前、沸騰都市サンパウロみてないだろ？

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 22:27:56

ブラジルで良いじゃん。

東京は半世紀前にやったんだし、十分なんだよ。
お台場をバブル開発して廃墟の山を造り財政赤字抱えて
その上オリンピックで都心の交通網を2週間も麻痺させる気かと。

スペインは経済ガタガタだし、アメリカはオリンピックやり杉。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 22:29:43

>>73
昔日本の隆盛を予言したアメリカ人は周りにそういわれたんだろうな。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 22:32:18

>>74 >>76

テラワロス二人組み晒し上げｗｗｗ

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 22:32:42

ブラジルは世界でも人種差別が少ない場所といわれているから
過ごしやすい。知り合いの出稼ぎの日系人にいわせると、
日本は差別が酷いってさ。学校の名前、会社の名前。そんなことで
ギスギスしてる。個人的にはサンパウロよりも南のサンタカタリーナとか
あっちの方が好きだな。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 22:32:47

ブラジルでオリンピックって、北京以上に凄いもの見せてくれそうだねｗ
リオのカーニバルなみの山車モノと半裸のおねーちゃんが踊りまくる開会式
激しく観たいｗ

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 22:36:01

ブラジルは相続税も5％程度だし、お金持ちは移住するといいね。
経営している会社ごと持っていけば永住権くれるよ。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 22:36:54

ブラジルはアメリカの南半球版みたいなもんやしな。
いつ大化けしてもおかしくない。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 22:46:00

東京とサンパウロの一番の違いは中流層の表情だね。
サンパウロから東京に戻ったとき、電車に乗っている人たちの表情の暗さには本当に愕然とした。
あと女の子の愛想が全然ちがう。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 22:50:18

ネトウヨは現実を認めろ

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 23:19:52

>>82
それは１０年前のアジア危機のときもそうだったんよ。
あの頃のアジアの人々の笑顔ははじけていたが、あっという間の崩壊。
サンパウロもそのうち当時のバンコクみたく転ぶんじゃね？

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 23:22:27

>>84
それよりも何よりも日本人に笑顔を戻すのだ

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 23:23:37

日系ブラジル人が出稼ぎに来ているけど
自国では働き口がないのかな。
日本もないけど。

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 23:29:42

地域によるんじゃね？
サンパウロは雇用あるんだろうけど、吸収しきれなかった人が来るんだろうな
あと、月給７万とか言ってたけど、日本来れば倍以上見込めるね

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 23:29:49

>>82
暗いと不平を言うよりも、進んで明かりをつけましょう

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 23:41:44

サンパウロの地下鉄の駅には、大西洋に面した海岸の一覧表がある。
グアルジャとかイタジャイとか、それぞれの海の透明度や天候などが
人目で分かる。通勤途中のパウリスタたちは、それを横目で見る。

人生を楽しもうという雰囲気がブラジルには染み渡っている。
短期的な景気変動とかのレベルではなく、もっと大きな社会の気質のようなものですね。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/01(日) 23:54:18

ブラジル人気質は明るくていいね

日本人は不幸自慢する根暗が多くて嫌になる

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 00:00:01

明るいアリなら言うことないじゃないか

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 00:20:06

日本人もかつては明るいアリだった
ある意味で日本はゴールに着いちゃったんだろ
これ以上、豊かになんてなれないもん

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 01:40:35

>>84
最近、ジャカルタに行ったんだけど、サンパウロの街の表情に似ていた。
かなり元気を取り戻してきてるよ。
日本と中国が戦争で沈んだら、インドネシアがアジアの覇者になる資格あり
らしいけど、納得のいく活気があるよ。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 01:42:12

ブラジルは人口・国土面積・気候のバランスなんかが非常に米国に近い。
BRICsの中では一番発展が見込める。中国や印度は国家として運用するには、
とにかくあの人口がネックになる。たぶん分裂するだろうね。

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 01:54:46

>>93
分裂はしないでしょう。
中国やインドのド田舎まで、テレビやネットを通して情報が届いてる。
分裂して小国になれば、貧乏な地域は浮かび上がることができない。
ブラジルの低所得層と同じく、中流の暮らしに手が届く可能性を信じて
いる間は分裂しないはず。
ヒンズーも儒教も大衆を扇動するタイプの宗教じゃないしね。
それに、排出権取引は、そのド田舎こそが金を生み出す元になるかもしれん。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 06:24:02

収奪都市　東京

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 06:28:02

>>95
＞ヒンズーも儒教も大衆を扇動するタイプの宗教じゃないしね。

つ易姓革命

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 08:34:28

>>97
キリスト・イスラム・ユダヤ教みたいに扇動はしないよ
徳なき支配者は天命によって潰え、新たな徳を持つ者が天下を治める
儒教の教えは政権交代がおこった場合の後付にしかすぎなくね？

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 15:00:33

>>95
そんな複雑に考えなくてもいいよ。国家として運用するには人口3億が限界なんだよ。
米国でなぜあれだけひずみが出始めたのかといえば、ヒスパニックが急激に増えすぎて、
人口が3億の大台に乗ろうとしているからだ。それだけで、その国は今の新興国並みに、
生活レベルを落とさなきゃならない。
かつてガンジーが非暴力抵抗運動をしていたさなかに、「独立すればイギリスのように
豊かになるわけではない」と言っている。とてもあれだけの人口を、かつての米国並みの
割合で中間層にするなんてどだい無理な話なんだよ。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 15:10:16

>>99
EUの人口は5億人に達しようとしてるよ
大いなる実験だろうけど、EUは成功すると思う
けっこういろんな識者が次代のリーダーは米国、EU、中国、インドと
予想してるのは、人口パワーによるところも大きいはず
域内の全ての国民が中流になる必要はないってこと

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 16:59:21

>>99
それでも、国民全体に昭和３０年代の日本並みの生活水準は
何とかできるのではないかなぁ
昭和３０年代の日本並みになれば、
大きな戦争をせずになんとか社会は回転していくだろう。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 17:39:43

>>101
みんな納得して日本にとどまり続けるかな？
お隣の国みたいに脱出できる人はどんどん脱出して経済停滞に拍車が
かかるだけだと思うけど。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 20:26:09

ブラジルは超絶格差社会だし、その格差社会を維持するメカニズム
（主に税制と予算）が鉄壁に組まれてる国なので、そう簡単ではないよ。
この程度の情報で浮かれる前に本を嫁。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 20:38:55

いや、だからこそ、左派が格差解消を掲げて、政権を取れたんだけど。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 20:44:17

格差が大きければ頑張って豊かになろうとするから成長力が高まるだろ？

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 20:45:04

頑張った見返りが得られなくなって格差が広がるんジャマイカｗ

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 20:55:59

次のバブルはブラジルだな。
新しい投資先として注目されていると言ってただろ？
サンパウロが上海のようになる日も近い。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 20:56:39

＞１０４
何をいってるんだ。
経済政策のフローの部分では、ゆり戻しが着て右に振れ、左にふれ
どっちにいったときも極端で、百年近く混乱を続けてるのがブラジルだし
フローが変わっても抜本的にストックの不均等には絶対に触れないのが
ブラジルだぞ。
頼むから本を読んでくれ。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 20:59:39

>>108
歴史の先生が
「100年前から何度もブラジルの時代が来ると言われていたのにいまだに来ない。
多分今回も来ないだろう」
といってたけどそういう理屈なのか。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 21:01:51

>>109
そうじゃない。制度的な問題が解消されてないといってるだけだ。
ちなみに南米って基本的に経済理論の実験場なんだぞ。
Aを極端な形で試してこういう弊害があるとわかった
Bを極端な形で試してこういう弊害があるとわかった
っていうのを国際機関がなかば面白半分にやってるのが南米。

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 21:11:25

そんなこと言ったら今の日本も経済理論の実験場にされてそう
ここ数年デフレが続いてるのに政府は知らないふり
やっとで重い腰をあげたかに見せかけて、やはり無策・・・
南米がハイパーインフレの実験場なら、日本はデフレスパイラルの実験場

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 21:13:21

そこでAは糞かもしれないけど、Bは味噌だっていう推論に
もってくのは意味ないよ。

Aが糞だっていわれたらAが糞ではないと反論しないと。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 21:30:59

南米が反米なのは、実験場であることも自覚してのこと
無自覚の日本とは違う
そしてEUがブラジルを取り込みつつある
それは欧米のアフリカ利権争いにも影響してくるだろう
変化のスピードは速い！書を捨てよ　旅に出ようｗ

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 21:34:42

変化のスピード？そりゃ速いよ。
もうすぐベネゼエラは極端な親米のビジネス寄りの国になるけど。
それが何か？
そういうフローの部分の変化の話じゃないんだってば。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 21:39:13

＞書を捨てよ　旅に出ようｗ

大事なのは書とパソコンを持って旅に出ることだ。
テレビと２ちゃんしか情報源がなく、南米に行ったこともないあなたの
議論は滑稽でならない。
Byサンパウロ在住者。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 21:41:28

南米の中核国はブラジルに決まりでしょう。
米国の力は落ち、今までのようにはいかなくなる。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 21:48:53

>>115
月曜日の午前中から２ちゃんしてるの？暇だね～ｗｗｗ

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 21:50:25

>>117
時差って聞いたことある？

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 21:50:56

新着情報
大人気簡単開運グッズ
日本最大級合コンセッティングサービス
ゲームソフトのダウンロードはベクターで
パソコン・家電無料で処分します
高級美容液が今なら無料
中古車検索のカーネット
http://c0120.fc2web.com/Link2.htm

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 21:51:17

なんか議論が早稲田レベルでしょぼくてつまらん。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 21:59:00

>>118
サンパウロ現地時間
http://24timezones.com/ja_jikantai/sao_paulo_jikan.php

サンパウロ在住ではないようだねｗ

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 22:00:13

>>115
ブラジルは強盗の巣窟。
日本でもブラジル野郎が強盗殺人を繰り返している。
さらに女子高生を車でひき殺した。

ブラジル人なんかどんどん死刑になればいい。
警察頑張れ！

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 22:54:41

ほんとバカが集まってるなあ。
ドバイやらムンバイやらでも大騒ぎして投信買って大損して
まだ懲りないのかね。

こうなるとヨーロッパ人がいう、世界のバブルの元凶は日本の
低金利だって意見に賛成したくなってしまう。
頭は悪いのに、小金が手元で死蔵されてるから、世界のどっかしかに
無理やりバブルを見いだして金つっこんで、大損して、
そしたらまた別の奴が別の国に金つっこんで、大損して、

この繰り返しじゃん。

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 22:58:53

その投資行動の根拠が「NHKで見たらよさそうで気にいった」
じゃなｗ
フィーリングで行動してんなよ団塊ジジイｗｗ

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 23:26:12

誰もそれだけの根拠では本当に投資しないだろw

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 23:27:09

お前は団塊の脳を甘くみてる。
そんなのまだいいほうだ。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 23:29:01

いいんじゃないの。
団塊の金なんか国外に飛んでいっても。
できれば人ごとトンでいけば、年金の負担もなくなっていいんだけど。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 23:31:55

実際人ごととんでってるじゃん。
セカンドホームとかいって東南アジアいって、ゴミのような片言
英語でいばりちらしてる、若いころ売春しかしたことない
ウジ虫みたいのいっぱいいるし。

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 23:32:26

>>123
こういうバカ行為をなくすためには、バカを繰り返す金持ちから金を奪い
とって、まともな消費をする貧乏人に配るしかない。
法人税増税、所得税の最高税率増税、相続税・贈与税増税と消費税減税
がバブル防止への処方箋。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 23:44:34

また嫉妬厨が現れたよ。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 23:45:36

相続税が増税されたら、家を手放さざるを得ない人が増える。
それを買い集めてビルを建てようというハイエナが外国から大量に来る。

ちなみにバブルのとき、今より法人税・死亡税・所得税は高く、消費税は安かった。
>>129の言っているのはただの嫉妬。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 23:48:09

そこが本題じゃねえだろ。
なんでバカってバカなんだって話だ。
薄弱な根拠で世界各国のバブル巡りして
ほんとなんでそんなに頭弱いんだ？

サンバで陽気だからブラジル最高とか
もう馬鹿の壁何枚向こう側にいるんだよ。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 23:49:23

実は馬鹿の壁の馬鹿側にいるのは132のほうじゃないか？
バブルなんてものはうまく利用して儲ければそれでいいんだよ。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 23:52:08

で、うまくもうけた奴どんくらいいるんだ？
たとえばインドなんか、完全に英米が売りぬけモードに入った2006年
ごろに参入して大損こいたやつだらけだけどｗ

バイオフュールｗｗｗ
どんだけ海外の論調から遅れた話で騒いでるのかｗ

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 23:54:23

ドバイも３周おくれくらいの周回おくれで騒いでたやつばっかり

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 00:49:53

だってジャパニーズだもん

137 ：ＡＮＧＥＬの遊人：2009/02/03(火) 01:00:10

僕のビッグマグナムも沸騰しそうです。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 01:05:08

自分より下だと蔑んでいたブラジル人労働者の母国に将来性があることを
認めたくなくて、逆切れして暴れてるようにみえるぞ。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 01:09:21

どうせブラジルなんか自力では車も飛行機も作れないような国だから、
トヨタや三菱の工場に働きに来るんだろ？

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 01:14:11

番組もみてないのに暴れてるのかよ・・・。
しかも新聞やニュースにも接してないようだ。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 01:15:02

宮迫のナレーションいいね。あいつはアホだから、番組の内容判っていないだろうけれどｗ
ルーラ大統領の演説、良かった。日本の言い訳太郎総理とチェンジしてくれないかな？

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 01:20:13

＞140
それでお前はどんくらい英語、スペイン語、ポルトガル語で情報とってる？

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 01:22:12

ルーラってドラクエ？

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 01:25:02

>>141
あれぐらい力強く消費拡大をアピールできる陽の政治家が日本にもいればね。
ここまで内需が縮こまる事態を少しは避けられたかもしれない。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 01:32:09

>>144 ルーラはエタノールを使ったアフリカ外交など、着々と布石を打っているな。
それに引き換え、麻生は・・・
やめておこう。時間の無駄だ。
麻生ならアフリカ人のことを「ニグロのみなさん」と呼びかけたりすて

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 01:45:49

JALがブラジル製の小型ジェット機を国内線に就航させる記事がでてたよ
シンガポールに支店つくってアジアでの販売強化の成果がさっそくでてるな

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 02:24:50

>>145
それがいまどういう笑える事態になってるか英語で情報とれたら
知ってるはずだが・・・・

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 02:50:32

ブラジルのアフリカ外交は一定の成果をあげてるだろ
オバマとルーラの直接会談の内容もバイオエネルギーとアフリカが主要テーマにあげられている
農業や水の問題はルールを作ることだろうな

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 02:52:05

あははははっはははっはははっははっははっははっははっははっははっはは
はははっははっははっははっはっははっははっははっはっははっははっはははっははっははっはは

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 02:54:27

情報弱者現る

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 02:57:18

石油に一生すがってろ

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 03:01:47

あははははっはははっはははっははっははっははっははっははっははっはは
はははっははっははっははっはっははっははっははっはっははっははっはははっははっははっははあははははっはははっはははっははっははっははっははっははっははっはは
はははっははっははっははっはっははっははっははっはっははっははっはははっははっははっははあははははっはははっはははっははっははっははっははっははっははっはは
はははっははっははっははっはっははっははっははっはっははっははっはははっははっははっはは

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 03:02:39

何ここってこんなにネタスレだったの？
エタノール（猛苦笑）

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 03:05:25

このスレと状況は同じだな

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/02(月) 20:46:27
シンガポール在住だけど、インドのIT、ほとんどが粉飾まみれのインチキ経営で
今大崩壊の危機だって分析がバンバン出てるぞ。
インド人なんかにまともなコーポレートガバナンスができるわけないじゃないか。

なんかこういう情報の伝わり方の差を見てると
日本人大丈夫かって不安になってしまうよ。英語圏の８年遅れくらいで
この期におよんでインドを持ちあげてるやつとかいったい
どっから情報とってるんだ？

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 03:51:27

Biofuel benefit varies by country
http://environmentalresearchweb.org/cws/article/futures/37360
環境と貧困対策に有益だという評価ぢゃん
ソースは匿名掲示板って何だよ
お得意の英語のソースプリーズ

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 10:41:42

アメリカは製造業で日本に勝てないと悟った
↓
日本人が働けば働くほどアメリカ人が儲かる仕組みにすればいいじゃん！
↓
バブル崩壊後の日本法人を格安で買い叩き、アメリカ人が役員になる
日本株を格安で買い叩き、アメリカ人が株主になる
↓
派遣労働制度により、日本人を格安労働者化
時価会計導入により、企業が人件費を削らざるを得ないように縛る
↓
バブル後、日本経済は上向いたはずなのに
日本人のふところは寂しいまま・・・
一方、アメリカ人は株主配当と役員報酬でぼろもうけ
↓
金融危機でアメリカアボーン
↓
日本人にもっと格安で働いてもらってアメリカ人が儲けないと！
↓
派遣vs正社員という対立を生み出して、
正社員の解雇＆賃金削減に着手したいしたいしたい！☆今ココ！

ソース：年次改革要望書

敵は経営者と株主である。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 10:44:44

良く気がつきましたで賞

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 13:20:04

プランテーションは一番収奪がキツく一番猛烈に現地人に
敵視されるビジネスで、土地利用形態としては河川の浸食や
水質悪化で途上国環境省の最大の敵だっていう程度の常識以前の
常識もしらんのか。
やれやれだ。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 13:20:47

アリゾナのポリティカルエコロジー誌でも読め

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 13:27:59

>>158 何と比較しているんだ？

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 13:29:16

つ比較級と最上級

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 13:30:47

ルーラ政権ってまさに風前のともしびだしブラジル市場はあんななのに。
なんでこのタイミングでブラジルで騒ぐのか理解に苦しむわ。
ユドヨノにさえ「あんた大丈夫か？逃げてくるなら受け入れるぞ」とか
いわれてただろうに。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 13:32:06

それが私大文系レベルの人間

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 13:34:27

まさか油ヤシとかクズカカオとかサトウキビ作る気なんすかねｗ
環境にやさしいからｗｗ

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 13:36:23

つーかそれ系のプランテーションなんて石油企業の副業だし。
原資は中東から来るし。まさにブラジルのなんて国営企業の利権の
温床なわけだが。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 13:37:41

ドバイが崩壊しかけてる段階で普通の人間ならこの番組の取材力を
疑うと思うんだがなあ。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 13:42:45

ヨハネスブルグのときもそうだったけど、企画書を出したのが半年ぐらい前だったとして、
ここまで落ち込むとは思ってもみなかったんじゃね？で、渋々コメントを書き直してる。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 13:50:23

これ見て浮かれるような奴の意見は、関西外大とか神田外語とかそこらの
ポルトガル語学科でさえ「あのねえ君」と教授に冷笑まじりに
たしなめられるレベルのものですね。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 13:52:45

だいたい2009年初頭の現在、本当に沸騰してる都市があるわきゃないのに
企画を続けるためにムリクソ支局が撮りためた何年も前の
情報を吐きだしてる感が否めない。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 15:41:14

サトウキビって連作障害出ないのかな。
あれだけ大規模な農業だと、地力の消耗が激しすぎて、
絶対長続きしなそうだけどな～。
大量の農薬散布も必要だろうし。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 16:25:11

http://www.latin-focus.com/latinfocus/countries/brazil/braunemp.htm

ブラジルの失業率の低下傾向は確かだろう。
しかし日本は大丈夫なのかね？人をまず学歴で見ようとする傾向が
こんなところにも滲んでいる。やはり世界第二位の経済大国からの脱落は
必然だと思える。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 16:34:23

>>171
人を学歴で見るなんて、自分は人を見る目がありませんって公言してる
馬鹿なんだから、ほっとけよ。

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 19:07:17

>>171
本当に学歴うんぬんで見てるわけじゃなくて、氷河期に比較的職が得に
くくて不遇な人生を送ってる可能性が高い私大文系卒が叩きやすいと
いうだけだからまじめに考えても無駄ですよ。
むしろ底辺層名指しで叩かなきゃいけない発言者の境遇に同情してあ
げてください。
少なくともあなたの危惧する経済大国の地位維持に寄与する立場には
いない人ですから。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 19:20:16

日本にいると気づきにくいのが、
大西洋を挟んだブラジルと欧州・アフリカの距離の近さ。
サントスあたりではスペインやポルトガルの中流層が中長期の休みを過ごしている。
南部のサンタカタリーナ以南にはドイツ系やイタリア系の移民も多く、
街には白人の若者たちが目立つ。

サンパウロのような大都会には、ユダヤ系、華僑、印僑もいる。

ブラジル経済の強みは、こうした多様な外国との繋がりなんだが、
日本にいる日本人は、この点も意識したほうが良いと思う。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 19:34:52

>>170
サトウキビは割りにやせた土地でも作ることができるから、
それに手間をかけずに作ることができるから、
それに日を入れて焼くことができるから、
例えるなら、東南アジアのインディカ米の栽培に近いものが
あるのかもしれん。

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 19:44:47

大学生の俺でも理解。
日本のマスコミからまともな世界の情報なんて得られない。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 20:12:52

番組の最後では渋滞した車にプラッカールを配っている女が出てた。
プラッカールは、ブラジルで最も人気のあるスポーツ雑誌（＝サッカー雑誌）
なんだけど、いまはフリーペーパーもやってるんだね。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 21:01:00

>>172
財政構造の変化で定義が変わったの知らんのか
やれやれ

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 21:46:48

なんかひでえレベルのスレだな。
こんなレベルの奴が海外の株とかに手だしてんのかよ・・・・・

あちゃー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 21:50:30

>>179
バカが無理すんなって。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 21:52:55

>>180
ブラジルの教育予算、税法と格差の関係について述べてみｗ

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 21:54:54

これだけ助け舟だして、税とバイオフュールのつながりと
今の政権の基盤の関係がわからないようじゃさすがにお手上げだ。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 22:03:17

どうせ切られた高齢派遣が、元工場労働者のブラジル大統領に
変な夢みちゃってるんだからほっときないよ

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 22:11:51

>>183
その発想は無かったわ。
なんというリアルな自己紹介。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 22:14:39

>>146
ブラジルが飛行機作れるわけないだろ。
南米の後進国だぞ。
冗談もやすみやすみいえ。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 22:26:05

自作自演つまらんよ。
これだから派遣は。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 22:26:55

バイオエネルギーの問題点に焦点をあてる論議より、プラスの側面を積極的に
評価して、適した人口密度や土地の条件が定義されはじめてる。
日本でのエタノール認識は世界から相当遅れてるよ。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 22:31:58

クリチーバと同じイメージの都市を日本で想像することは難しいしね。

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 23:47:08

＞適した人口密度や土地の条件が定義されはじめてる。

で、その結果アフリカがどういう反応しめしたか知らんのですか？？？？？？？？？

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/03(火) 23:58:08

コケにされた劣等感の裏返しで、海外ではかｗ
痛々しくてみてられん。これだから（以下略

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 00:01:28

経済板に大量にワープアが流入して驚くほどレベルが下がったという
噂は本当なんだな。ここはほんと酷い。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 00:06:24

アメリカ人：自分のことは自分で。政府に頼らない。
中国人：頑張って働いて豊かになろう。
日本人：格差、貧困、政府が悪い。働いた人から取って再分配しろ。

この三カ国の中で、最初に滅びるのがどこか、先行きを考えると暗澹たる気持ちになります。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 00:15:31

たしかに君の祖国が一番先ですからお気持ちは御察しします。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 00:20:27

そう・・
この日本が・・・

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 00:27:54

またいるよ低学歴

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 00:29:47

＞適した人口密度や土地の条件が定義されはじめてる。

高校の現代文からやり直せよ。
人口密度とか、土地利用って「定義」するものかよ・・・・

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 00:35:43

>>195
やれやれ学歴信者か。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 00:43:23

学校歴は大事じゃないが学歴は大事だぞ。
きちんと勉強をしてきた者、システマティックな学問分野を
良い環境で身につけたものと、
高校までの基礎学力も不足していて、わけのわからない学際系学部とか
私文文系レジャーランドでほとんど授業に出席もしなかったものとは
あらゆる局面で差を感じるよ。

18歳のときのヘンサチなんかの問題じゃなく、まさに
勉強してきた履歴、ログの差ね。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 00:55:40

一番稼いでいるのは私立文系出身者だろww

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 00:56:47

ああ、君サラリーマンなのｗ

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 01:03:44

はぁ？
経営者が一番多いのは慶應だぞ。
まさか東大とか思ってないよな？ww

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 01:05:49

君が師でも士でも官でもなく
商法でいう手代・商業使用人の類だって事実と
まるで無関係の事象ですが？

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 01:08:01

なんだこのスレ？
氷河期のフリーターオヤジの巣？

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 01:43:43

バイオエタノールに可能性を感じた。
フレックス車は欧州が強いらしいけど、日本もエタノール、ガソリン、電気可の
ハイブリッド兼フレックス車がでるとおもしろいね。
ブラジルのようにガソリンスタンドで、燃費は悪いが安いエタノールか、燃費良くて
高いガソリンかを状況に応じて買えるというのは良いなあと思った。
石油関係者にとっては、おもしろくないだろうけど、消費者的には魅力だわ。

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 01:44:49

>>202
官がえらいのかよww
政府なんかただの邪魔者だろ。
お前らは夜警さえやってればいいんだよ！

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 03:02:41

>>204
ブラジルってもう過去60年くらいその路線でいこうとして
コケつづけてるって知ってるか？（苦笑

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 03:09:42

バブルの時に企画したものを、バブルが終わったけど引くに引けなくなって放送しちゃった
ただそれだけのことなんだろ

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 03:11:38

アホくさいな、まったくｱﾎくさい

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 09:49:07

>>206
ブラジルは苦し紛れにエタノールに力を入れて、計らずもトップにたったという
ことじゃないの？
これまでの沸騰都市シリーズのなかでは、最も将来性を感じた。
熱帯雨林をぬかしても日本全土の５倍の耕地面積が未耕地としてあるんだよ。
欧州、アフリカ、南米は次世代エネルギーはエタノールでいきそうな予感。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 16:06:16

だいたいサンパウロ州の面積が日本全体と同じくらい。
日本のマスコミでは政治家が「環境技術で世界をリードする」とか言っているが、
そんな報道はCNNやBBCでは見たこと無い。そもそもCNBCでもBBCでも
アジア経済はシンガポールや香港からレポートされていて、
東京はローカルな場所になりつつある。

この掲示板を一瞥しただけでも、日本はダメだなあと思う。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 17:39:47

NHK完全にスベったよなー。
世界同時不況の影響で、放送半年もしないうちに、もう、｢沸騰都市のその後｣って番組を作らなきゃならない状況なのに、
シリーズに変な連続性を持たせてしまっているから、今さらシリーズ中断や路線の変更をし辛い。
やっぱりNHKは、半お役所体質。大型公共事業を、中断も路線変更出来ずにだらだらと続ける、って流れにならざるを得んだろ、これでは。
報道を基盤とした放送局なんだから、もっとリアルタイムで柔軟な番組作りをして欲しいよな。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 19:54:44

>>210
communist new networkなんかどうでもいいだろ。
Foxはどうだ？

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 20:25:11

FOXもCNBCを追いかけて経済専門チャンネルを始めている。

http://www.foxbusiness.com/index.html

CNBCに比べて専門用語をできるだけ減らす方針。
自分は、こちらのチャンネルはほとんど見ないが、アジア経済に関しては
香港かシンガポールからレポーターが発信する傾向は同じ。
アジア経済の専門家が東京ではなく、香港かシンガポールにいるというのが世界の常識。

そもそも２chのように「右だ左だ」とやっているような先進国そのものが少ない。
いまどき共産主義の賛否を論じている時点で大きくズレている。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 20:33:29

ブラジル経済といえば、まずは鉄鉱石のヴァーレ（リオドセ）や
石油のペトロブラスの名前が出てくる。世界の巨人であるBHPビリトンとか
リオティントに次ぐイメージかな。

行列ができるほど人気のクリスピー・クリーム・ドーナツだって
東京よりも先に香港に店を出した。富士通とかNECを「大手」として
報道している東京のマスコミと世界の常識とが明らかに乖離している。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 20:39:18

やはりBBCは中東情勢に詳しい。それとアフリカ。

最近だとマーティン・キング牧師が黒人大統領の出現を予言した映像を
発掘して、この点はアメリカのABCも賞賛していた。BBCは
老舗の強みをアーカイブに見出そうとしているように見える。

また世界最大の英語圏になりつつあるインドについても強みを発揮している。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 20:57:25

>>213
アメリカは相変わらず保守とリベラルで争っているけどな。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 21:11:07

松茸が安価で食えない世の中が、景気良いとは言えないな

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 21:26:08

http://fukushi-sweden.net/news/index.html
これがスウェーデンの実態。
税を重くしても福祉も教育もよくならない！

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 21:40:34

なんで最終回だけ、前回の翌日にプログラムされてるの？

日本はガラパゴスでいいよ

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 21:46:11

先の大統領選でも明らかなように、アメリカ政治の保守とリベラルは
地域的な風土の違いや人種問題とも重なり合っている。世界の潮流からズレてる
２chの「右、左」という単純な構図とは、とてもじゃないが比較にはならない。

ちなみにブラジルでサトウキビ栽培が広がっているのは、北部のバイーア州などで
あそこは貧しい黒人が多く、キリスト教信仰にも特徴がある。南部は白人が多く、
サッカーでいえばドゥンガのイメージ。工業などの拠点も多い。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 22:31:17

各国における「右翼」「左翼」の意味に関しては、
宮台真司の説明が分かりやすいような気がする。
（宮台の他の主張は同意しかねるけど）

また、とくにアメリカの「右翼」「左翼」について知りたい場合には、
町山智浩のエッセイがいいかも。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/04(水) 23:59:24

大いなるものとの一体化を志向する「右」と
解放を関心の支柱に据える「左」だったっけ？＜宮台説

223 ：ＡＮＧＥＬの遊人：2009/02/05(木) 02:46:26

>>210
それは、ただ単に、
英語圏ジャーナリストの語学スキルが圧倒的に低いから、
日本語で動いている日本経済を報道出来ないってことだよ。
アングロサクソンは基本的にチキンだから、
英語が通用する「自分達の縄張り」でしか行動出来ない。
しょせんその程度の下等生物。

アジア経済、もしくは世界経済の現状を普通に観察するなら、
東京市場のレポートは欠かせないんだけど、
ま、めんどくさいから香港やシンガ程度でいっかな、
上司も別に文句言わないし、給料も特に下がんないしっていうのが、
英語系メディアでアジアを担当している外人レポーターの本音。

その程度の奴らにニュースソースを依存するのは
さすがにアホだろうっていうんで、色々動いているのが、
フランス語系メディアとかアラビア語系メディアの連中。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 05:40:37

その程度の連中にいいようにされている日本なのであった

終わり

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 14:23:35

高年齢ニート丸出し
情報がいちいち古すぎる

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 14:25:33

訂正
古いというより妄想の世界に生きているｗｗｗｗｗ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 18:42:21

東京がアジアの経済情報の発信地だったのは昔の話。
いま日本語を勉強しているのは、文化や歴史などに興味のある外国人。
カネに興味のある外国人は中国語だ。

>>223
こういう人は切込隊長のブログとか読んでいた方がいいと思う。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 18:44:33

いまの東京から出るレポートで読む価値のあるものは少ない。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 18:51:33

このスレにブラジル、南米に実際にいったことがある/住んだことがある
奴がゼロという驚愕の事実。
せいぜいアメリカに住んでるときに数日メキシコに行った程度で
南米全土の未来を語るバカ続出。

何このスレ？こんなレベル低いスレ、いまの経済板でさえ見ないぞ。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 19:11:43

日本語をまじめに勉強してる留学生ほど、中国語にも興味を持つ。
最近のアジア通の欧米エリートは、中国語と日本語、中国語と韓国語とか
アジアの言語2ヶ国語以上に精通している印象すらあるよ。
超待遇の悪い留学生会館で苦学してた子が、次ぎは中国に留学したいとの希望を
聞いたとき、少し不安になった。中国のほうが留学生の待遇良かったりすて。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 19:57:36

超待遇の悪い留学生会館で苦学せざるを得ない

欧米エリート

これは完全に矛盾なんだが。。。。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 20:03:35

＞東京がアジアの経済情報の発信地だったのは昔の話。

まあこれはアジアの定義の問題なんだよね。
ニュージーランドからトルコまでの範囲で、何をアジアと呼ぶかには
様々なバリエーションがある。

シンガポールに住んでるけど、日本よりシンガポールのほうが
東南アジア・インド・南中国の情報は取りやすい。
逆に日本にいたほうが、韓国や北中国の情報は取りやすい。
中東の情報を取るなら、シンガポールよりクアラルンプールの
ほうがとりやすいし、ラオスやカンボジアの突っ込んだ情報が
ほしければバンコクのほうがシンガポールよりずっと取りやすい。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 20:37:39

>>232
それって、語学がダメなのと、華僑・華人・印僑人脈に全然食い込んでなくて
日本人村にこもってるからなんじゃ？

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 20:49:51

それってが何を受けてるか知らないけど、
君は福建と華北がどんくらい仲悪いか知ってる？

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 20:55:55

インドの情報はシンガポールのほうがとりやすい

に対して、

それってインド人脈に食いこんでないからじゃないの？

とは何だ、この珍レスｗ

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 21:37:43

>>234
そんくらいの反論しかできないとわ？
ほんとーにシンガポールに住んでんの？つか、まともな仕事してないよね？

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 21:55:16

まともな仕事しないと昭南島のピザはとれません

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 22:34:47

>>236
>>235を見よｗ

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 22:37:41

しっちゃかめっちゃかな議論だな。
なんでこのスレここまで極端にレベルが低いんだ？
私立文系とかワープアがわいてるのか？

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/05(木) 23:51:44

学歴コンプレックスが強く、ネットで浅い情報集めて何でも知った気にナリ
ネット内弁慶の嘘つきニートが粘着してる。
端から嘘がばれてるのに恥かしい奴だね～。。。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 00:42:42

そもそも
「学歴コンプレックスが強く～ネット内弁慶の嘘つきニート」
以外の人間がこのスレに存在するのか？
１から読んでみたけど、有用な情報は一かけらもなかったぞ……。
妄想と妄想が激突しているだけじゃないか。

242 ：銅バエ ◆7yYWfU0kcc ：2009/02/06(金) 00:47:02

>>241
キミは２ちゃんに有用な情報を求めているのかね？

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 00:49:57

>>242
もちろん、貴重な時間を使っている以上、それなりにね。

まあ「有用」の中には「笑える」とか「ネタとして面白い」とか
「暇つぶしになる」とか
「見事に描かれたアスキーアート」とかも含まれるけど。
このスレにはそれすらないだろ。

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 00:59:12

このスレは目下板の最下層に位置してるな。
ブラジルマンセーしてるやつは小学生並みだし。ほんと酷い。
読むとこなにもない。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 02:57:36

死ねよ

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 03:57:43

この板の高学歴の基準は？
早慶まではギリギリセーフ？
東大、医学部、その他は司法試験・公認会計士試験合格者のみ？

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 04:06:36

すぐ消えるだろな
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6016882

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 04:14:24

新興国スレっていうのは行ったこともない奴が断片的な情報で
大騒ぎする場になりがちだからな。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 12:21:55

ネタ番組を見て大喜びする低能が集うネタスレ
まともな議論に向わずになんでもかんでも「情報が古い」「海外では」
と妙ちくりんな権威をつけて自分の思いつきをしゃべるだけの変なスレ

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 18:42:51

中国は中国語の学習者を増やすためにいろんなことをやってるけど、
日本は日本語の学習者を増やす政策を打っているようには見えない。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 18:50:51

また断片情報ｗ
国際交流基金の今後の計画も知らんのｗｗｗｗｗｗｗ

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 19:06:06

今後？遅いなあ。
２chには自分が高学歴になったつもりで何か見下そうとする人が多いようだが、
これじゃあ日本は本当に厳しいと思うな。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 19:14:35

「打っているようには見えない」に対して
「打っている」と答えたら不機嫌になって日本ダメダメ論。
こういうハナから結論ありきで語る人は本当にろくな議論ができない。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 19:20:06

バイオフュールにせよ、ブラジルとヨーロッパの関係にせよ
孔子学院の展開にせよ、２ちゃんのワープアが知っている
（最近テレビなどで知った）程度のことは、とっくに知られていて
対策も打たれてるのが現実なんだよね。

２ちゃんに長くいすぎると、あたかも自分が世間のほとんどの人間が
全く知らないような重要な機密情報をしっていて、国家百年の計を
立ててるような錯覚に陥りがちなんだが、
（例・日本には諜報機関がないからわかっていないようだ‥）
２ちゃんやブログ、サピオ、地上波の放送程度が情報源の情報は
「俺しか気づいてない重要な事実」でもないし、そんなところで
見れる情報は「諜報機関なしには感知できない」レベルの情報でも
なんでもない。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 19:22:53

場末のリーマンやseや切られた派遣がなぜか幼児万能感を持つことが
できる不思議ななごみ空間なんですね！

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 19:29:29

>>253
>「打っている」と答えたら

253は、日本語を勉強し始めた外国人の方ですね。
日本語では引用句を表現するときに、カギ括弧→「」を使います。

>また断片情報ｗ
>国際交流基金の今後の計画も知らんのｗｗｗｗｗｗｗ

この方（外国人かな？）の文章の中に「打っている」という語句は
含まれていません。したがって

>「打っている」と答えたら

という語句は誤りということになります。分かりましたか？

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 19:32:25

国際交流基金の今後の計画は知りませんが
国際交流基金が外務省のゴミ溜めなのは知っていまつ。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 19:44:58

要するに極めて断片的な情報から飛躍に基づいて独断と思いこみで
レスしたところ、否定されて不機嫌ということですね。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 19:47:37

＞バイオフュールにせよ、ブラジルとヨーロッパの関係にせよ

これも含めて、高校で地理や世界史をまともにやってれば
17歳の段階で知ってる内容を30前後になって、はじめてテレビで
見て凄い画期的な情報を得たかのように語る奴ネットに多すぎ。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 19:51:21

国際交流基金（笑）を否定されて不機嫌な外務省のゴミなのでつねｗ

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 19:52:11

そりゃＮＨＫのお固いドキュメンタリーでも、中堅都立高校の
社会の授業よりレベルが高いということはまずないからな。

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 19:55:31

＞２６０
やっぱり２ちゃんのやりすぎじゃない？

基本的には学生時代にハマってしまった氷河期非正規とか
下流ＳＥの集まりなんだけど。２ちゃんなんて。
それなのに、なぜかキャリア官僚、一流大学教授、世銀職員、
ユダヤ金融関係者、各国諜報機関などなど（笑）の
錚々たる面々が自分のレスに一喜一憂して、必死でレスを返してるという
錯覚に陥ってしまう。
これももうずいぶん昔っからいわれてる典型的な２ちゃん中毒の
症状だけど。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 19:58:18

たとえば議員選挙板なんかにいくと、自分のカキコに大臣クラス含めて
議員が右往左往してると思いこんでしまって、朝から晩まで絶え間なく
怪情報や人格攻撃を書いてる人がよくいるんだけど、あれは典型。
なぜかもう自分のレスを毎日議員本人がチェックして、相当心理的
ダメージを受けてることは既成事実みたく思ってしまってるし、
自分の怪情報が、かなりの数の人の投票行動に影響して、
当落に決定的な影響力を持ってるように、なぜか思ってしまう。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 19:58:40

国際交流基金には錚錚たる面々なんかいないでつ。
職員の落ちこぼれ子弟をコネで突っ込むゴミ溜めでつ。
日本語が不自由な方が幅をきかせていまつ。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 20:00:10

で、もう交流基金関係者がレスしてるっていう脳内で発生した思いつきは
絶対ゆらがない真実に格上げされちゃったんでしょ、なぜか君の内部では。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 20:02:18

関係者じゃなくても、国際交流基金（笑）に憧れている人の書き込みでつねｗ

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 20:03:38

たまたまこっちも断片情報でそういう話を聞いただけって可能性は
考えないの？Ｗ
最初はそうじゃなかったの？Ｗ

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 20:08:05

２ちゃんの書き込みは基本的にポジショントークである。
組織ａに属する人は組織ａの利益をいかなるときも必死で守ろうとする
組織ａをけなしたところ帰ってくる反論は組織ａに属する人物が
感情的に動揺して行っている。

これがいわゆる工作員妄想ね。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 20:12:08

アメバブ崩壊スレなんて、すでに国務省とCIAが死力を尽くして
監視してて世論誘導工作をしてることになってるからな。
わけわからん。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/06(金) 20:23:12

結構良いシリーズだと思うけどな。
第1回ドバイから、新興国の危うさについて警告するなど、
NHKにしてはなかなか先見の明があったと思う。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/07(土) 01:20:55

NHKはサブプライムの崩壊をドキュメンタリー(番組名忘れたけど)で予測してたし結構凄いよ。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/07(土) 09:28:59

普通にバブルを経験していれば予想つくだろw

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/07(土) 10:58:32

次のシンガポールも楽しみ～
２ちゃん的にはドバイとブラジルが盛り上がったね
ま、ドバイに対する感想は一方向だったけど、ブラジルは賛否両論だったーね
一部の人たちの心を刺激するものがあったよーだ
シンガポールはブラジル以上かも～～～

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/07(土) 11:31:53

個人的にはダッカが好きだった。
だけど今あそこも大変だろうな。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/07(土) 14:54:54

＞２７３
NHK、よくこのタイミングでシンガポールやる気するな。
日本以上に凄い勢いでGDP縮小するわ、不動産価格は暴落するわ、
株価は６０パーセント落ちでGDPの数年分の資産メルトダウンおこしてるわ、
SQドルは80円台から50円台に落ちるわ、シンガポール航空のビジネスクラス機
は乗客５人で飛ばしてるわ、もうひっどい状態なんだけど。
毎日リーシェンロン泣きそうな面してるよ。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/07(土) 15:33:21

シンガポールは低スキルだったりビンボーな外国人労働者には超冷たいらしいね；；
＞２７５　差別されてない？大丈夫？

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/07(土) 16:11:33

>>275
＞シンガポール航空のビジネスクラス機は乗客５人で飛ばしてるわ

ﾜﾛﾀ
本気でガラッガラだな
田舎のバスみてえ

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/07(土) 17:39:43

新興国の経済は、これまでもそうであったように浮き沈みが激しいし、
不動産であれ、原油であれ、株式であれ、市場の変化は変化を伴うもの。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/07(土) 18:36:12

昔は日本からブラジルへ移民してたくらいだから…そら賛否両論にもなろうかと。

本当に沸騰するほどブラジルが儲かってる・あるいは右肩上がりなんだったら
ブラジル移民が愛知や静岡で暴れる現状ってヘンではないのかと。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/07(土) 18:49:52

どの都市も沸騰してるのは一部の層。
上から下まで煮え立ってる例なんて、職が無くなったら即退場なドバイ編くらいじゃね？

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/07(土) 19:13:11

ブラジルの底辺層は明るかったけど、ロンドンの底辺白人は辛そうだった。
ダッカの底辺層には夢があったけど、ヨハネスブルグの底辺黒人には未来がみえなかった。
イスタンブールの地方から押し寄せた底辺層は政治経済を動かしそうだった。
実際、ダボス会議でイスラエルの大統領にたてついたトルコ首相の人気は
階層が下にいくほど高いんだろうな。
シンガポールもドバイ並みにプア外国人労働者にきつそうだね。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/07(土) 19:41:15

ドバイの不動産開発会社の社長も印象的だったな。
外国人投資家たちは浮かれてるのに、社長本人はテンション高いこと言ってるのに
どこか冷めてるように感じた。砂漠に幼い息子と佇むショットは哀愁すらあった。。
こうなることを予期していて、それでも勢いがあるうちに投資家からカネを引き出す
だけ引き出して、国の将来をかけて観光施設になる物件を造りまくったんだろうな。
本人はいつでも砂漠の遊牧民に戻りそうな不思議な空気感がある人だった。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/07(土) 21:09:06

>>276
シンガポールドルの値動きなんか見たら一目瞭然なことだし、
ストレイツタイムズ指標だってグラフみたらアッチャーっなのは誰でもわかるし
シンガポールがアジアで真っ先に「深刻な不況に入った」と宣言したことも
事実だし、なんでそこでそういう感情的なレスに行くのか全く理解できない。

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/07(土) 23:45:18

東アジアのハブ空港はシンガポールで決まりっぽくない？

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/07(土) 23:53:33

シンガポールは東アジアじゃねぇよ。
地理的には東南アジアだ。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 00:09:48

>>285
地理的な括りではなく、東アジア首脳会議に参加してたメンバー国の
ＡＳＥＡＮ+3の政治的な括りで東アジアと無意識に書いたんだよ。
シンガポールはアジア（南アジア除く）のハブ空港になりそう。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 00:16:38

ジム・ロジャーズや村上が拠点に選んだ国っつーのも興味ある
香港では、なぜダメだったのか
なぜ、シンガポールだったのか

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 00:20:33

北京から戦車が乗り込めるかどうか。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 00:30:46

この2chが売られた先もシンガポールw

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 00:32:58

ひろゆきまでシンガポールに深い縁ができたとなると
変人大集合国家？！なぜ、変人はシンガポーを目指すのか？

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 00:35:59

>>290
ひろゆきが目指したの？
経緯を知らないんだけど、シンガポールの企業がほしがったからじゃなくて？

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 00:55:31

>>291
海外出張を繰り返して譲渡したって言ってたよ＞ひろゆき
訴訟対策だろーなーと思う
今も実質管理人みたいだよね?
そーいえば村上も係争中だｗ

293 ：校内写生の遊人：2009/02/08(日) 01:10:17

ＮＨＫで先見の明がある番組って
「サイエンスゼロ」以外に無いんじゃないのか？
電気自動車とか、すごい前から特集してたからな。

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 01:22:10

>>293
電気自動車なんて100年前から構想されてるｗ
ガソリン車の方が便利だったから普及しなかっただけ
オイルショック時にも脚光を浴びそうになったけど失敗した
べつにそんな目新しいものではないよ

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 01:37:56

>>294
構想だけなら19世紀にだって宇宙船はあるし、
紀元前にも潜水艦はあるだろ。
現代の具体的な技術を、
自動車メーカーや電池メーカーや磁石メーカーにいち早く取材して、
なおかつその企業名をひた隠しにする所がＮＨＫ教育の
教育たるゆえん。

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 01:43:20

近所にあれば知ってるけどねw

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 02:09:29

香港が避けられるのは、香港から金持ちが裸足で逃げ出したのと同じ理由なのでは？つまり、不安定な政治
香港は特別行政区とはいえ、中国の一部であることには変わりは無い。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 16:34:11

い

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 17:08:38

チャンギは成田よりも使いやすい空港だと実感する。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 19:57:45

>>287
CNBCのインタビューでは、シンガポールの教育を理由としてあげていた。
シンガポールは香港に比べて治安が良いと思う。夜中の１時過ぎに若い女性が
人通りの少ない場所を独りで歩いているのを見かける。東京よりも治安が良いと思う。

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 21:09:38

>>299
そりゃ、国全体が狭いからなw
遠くに空港作りようがないだろう

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/08(日) 23:11:28

いまこのへん

7 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/04/30(月) 20:53:29
いっそのこと超円高になって、輸出で儲けられなくなればいいんだよ。
そうなれば内需拡大を考えざるを得なくなって、関心が内政に向くだろう。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/09(月) 01:54:24

1ドル1円が適正水準だろ。
世界中の富をかき集めよう。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/09(月) 19:03:25

　　　-‐'´￣￣￣｀ヽ　　常識的に考えて>>303きめぇｗ
　　//, '/レ/ ｀ノヽ　ヽ
　〃 {_{ .ノ　　ヽ＼ﾘ　　 -‐'´￣￣￣｀ヽ､
　ﾚ!小ｌ（●）　（●） |ﾘ　//, '/レ/ ｀ノ＼　ヽ
　| | |∂　（__人__）　|　〃 {_{　ノ　　ヽ　＼　ヽ　おい見てみろよ
　ﾚ|∬　　｀)　 (´　 |　ﾚ!小ｌ（●）　（●）ヽﾘ　あいつまた一人で寝言ほざいてるぜｗ
　　　|　　　 `ー' 　 }　 | | |∂.　（__人__）　　ヽﾘ
　　　ヽ　　　　　　　}　ﾚ|∬ 　　　)　 (　´　　 .|　
　　　　ヽ　　　　　ノ　　.＼＿.　 `ー'　　　／
　　　／　　　　　　ヽ　　　／　　　 ⌒　　　 `ヽ、
　　/　　　　　　　　　ヽ, ./　　.　　　　,９ｍー　）
　 /　　/　　　　　　}　 | .|　　|　　　　　`ーー‐'ﾞ
　.|　　.{.　　　　　　.|　 |　ヽ、＼　　　　　　 |
　.|　　.|.　　　　　　.| 　|　　 |＼　ヽ　　　　 .ﾉ

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/09(月) 22:38:00

■第１回　ドバイ　砂漠にわき出た巨大マネー
放送時からバブルの匂いが素人にも分かった。

■第２回　ロンドン　世界の首都を奪還せよ
ロシアの富裕層と、貧乏白人の対比が印象的。
サッカーに投資する富裕層、サッカーに踊らされる労働者層。

■第３回　ダッカ　“奇跡”を呼ぶ融資
グラミン銀行に融資を受けた縫製工場。
アメリカに輸出とあったが、今は…

■第４回　イスタンブール　激突　ヨーロッパかイスラムか
途上国の都市にはスラム街がつきもの。印象が薄かったなｗ

■第５回　ヨハネスブルク　黒いダイヤをねらえ（仮）
銀行から融資を受けるために、銀行から投資信託を購入とは…

どの番組も放送時点で死亡フラグ立ってるんだよな。

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/09(月) 23:17:21

ブラジルの回は、オバマ次第なんだよな

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/10(火) 09:54:30

ダッカはチャンスを増してるかもよ
アメリカの消費者は、より安い商品を求めはじめてる

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/10(火) 17:42:23

シンガポールの教育ねえ。

俺は、「大卒には公営お見合いパーティーと、高度なマタニティー医療の提供
高卒以下には化学去勢による避妊治療で優秀な遺伝子が残るように」
と真顔で政策立案したシンガポールの教育政策が優れてるとは思わないんだが。
そんな２ちゃん学歴板みたいな発想を本気でするのはやっぱりシナ人の国だよ。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/10(火) 18:06:20

ユニクロが売れてるってことは、
それだけ日本人が中国や東南アジアの製品を求めるようになったってこと。
衣料品のタグを見ると、ヴェトナムやバングラデッシュが増えていることがわかる。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/11(水) 00:30:01

>>308
大日本帝国だって、昔は朝鮮半島で似たようなことやってたじゃねーか。
日本の高官と朝鮮の貴族と（ｒｙ

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/11(水) 05:07:35

全然似てないだろ。日本のは植民地政策、エスニシティー同化政策なのに
対して、シンガポールのは自国民に対する強烈な差別。
普通なら学校のお勉強ができないくらいで自国民に対して断種なんて発想も
思い浮かばない。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/11(水) 12:48:07

ドバイの差別も酷いようだ。同じイスラム教徒でありながら、
出稼ぎとの格差は歴然。しかし、それぞれの地域で多くの人々が豊かさに
目覚めつつあることは明らかだろう。波風もある。差別もある。けれど
機会をつかんで豊かになろうとする膨大な数の新興国の人々の動きは
止まらないように思える。

池澤夏樹が「まるで日本人はみなガラスの箱の中で暮らしているかのようです」
と書いているが、その通りだと思う。

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/11(水) 18:10:12

>>312

そんなの日本人だけではないと思うが。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/12(木) 02:05:04

いや、ドバイとシンガポールが異質なところはドバイの差別が
外国人の労働者に対するものなのに対して、シンガポールのそれは国内
での差別を制度化しようとしたカースト制度の創設みたいなものだって
ことだよ。

英国からクレームがついてやめたってあたりもあまりに情けないが。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/12(木) 03:06:45

日本みたいに若い女性がキャバクラ嬢に憧れたり、おバカブームが起こったり
するのも、日本オワタと思うけど、おバカは断種ってのもギャグみたいだね。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/12(木) 04:21:55

そんなこといったらシンガポールはギャグの宝庫になってしまうが。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/12(木) 11:01:11

でも、少数精鋭のエリートな国造りというのは、グローバル資本主義な世界では
良し悪し別に間違ってないとは思う。
なぜなら、先進国になるほどに低スキルの労働力は後進国に譲り、先端的な産業のみで
国を成り立たせないと国自体が滅ぶから。
今のアメリカのように中流層の急激な没落、貧困層の拡大によるセーフティネットの
巨額な予算の必要性は、アメリカの屋台骨を大きく揺るがしている。
サブプライムもカード問題も根源は、ここにあると思う。
それなら、シンガポールのように能力なき者は国外追放（断種って遠回しな国外追放
策とも言える）するなら、政策的に楽だし、巨額な弱者保護の予算が浮くもんね。
アングロサクソンの英国にすら呆れられた割り切りの良さ。スゴスｗｗｗ
グローバル資本主義の悪魔的な所以なんだろうな。良い面をみれば、今までチャンス
のなかった後進国にも大きなチャンスが生まれ、優秀な人でやる気にあふれた人は、
グローバルな世界で戦って成功する機会が増えてるってことだね。

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/12(木) 12:06:12

>>277
日本航空も多少マシだが似たようなもんで、２Ｆ席閉鎖したよ
乗客がポツポツしかいなくても安全規定により
乗務員を規定の人数配置しなきゃいけなくて
人件費かかるからって

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/12(木) 16:53:57

>少数精鋭のエリートな国造りというのは、グローバル資本主義な世界では
>良し悪し別に間違ってないとは思う。

その少数の相当な部分が英米人＋日本人ｗ

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/12(木) 17:02:22

ある社会から他の社会を見たときに、異質さや、ときには異様さを感じるのは当たり前のこと。
日本国内の会社でも、「この会社、ちょっとオカシイんと違う」と思うくらいなんだから。

２chに露骨な民族差別を執拗に繰り返しているヒトたちが多いことを考えると
ホント「日本は大丈夫かいな？」と思う。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/12(木) 17:21:36

日本人であることだけが心の拠り所な人たちが多くなってるんだよ

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/12(木) 17:34:17

>>317
いや、それも本質じゃないんじゃないかね
問題なのはグローバル化じゃなく、優生学的な発想のほうだろ。
親が統一試験で成績が悪ければ、生まれる子もアホに決まってるという発想。

実際、この法案の議論の中心は、ＩＱとか遺伝子とかそういうレベルの
話だったわけで。ナチスと同レベルの発想を現代でやろうとしてしまう
そこに本質的な問題があるんだと思うよ。

>>320
政策への疑問とか、ある国のファンダメンタルへの疑問と民族差別は
全く別次元の問題だろ。前者と後者を２ちゃんは結びつけすぎなんだ。
君のは、英国のエコノミストが日本を批判すると大騒ぎするアホウヨと
まさに同じ思考法なんだが。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/12(木) 17:38:09

弱者をゴミ扱いするところが問題だ。
もはや革命しかないな。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/12(木) 17:40:04

シンガポールを独立国とみなすのが間違い。
あれはジブラルタルと何もかわらん。

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/12(木) 17:54:56

>>322
日本だって皇室論争でY遺伝子うんぬんと真顔で論議してたりするしなあ
他国からみると失笑ものだと思うYO

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/12(木) 18:07:58

http://www.chikawatanabe.com/blog/2009/01/23andme.html

グーグルの創業者の妻は、個人のDNA解析が999ドルでサービスを事業にしている。
こういう時代になってくると、もはや遺伝子の話は、国家の政策レベルではなく
個人レベルでも論議されるようになるだろう。自分の遺伝子の特性を知った人が
結婚相手の情報についても知りたくなるケースが増えると思う。

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/12(木) 18:12:09

新嘉坡の政策を、呑気に遠くから他人事のように論評していたら、
日本人の女性がDNA情報に関心を持って結婚や出産を考えるようになっていた…
という現実が起きるかもしれない。時代は、もうそこまで来ていると思うんだが。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/12(木) 18:19:26

キリスト教保守派に支えられたブッシュ政権から、オバマ政権に変わって
アメリカではバイオ産業に変化が起きると予想する人もいる。共和党には
遺伝子の解析や操作に対して「神の領域を侵す行為」という反発があるが、
民主党には、それが薄いからだ。

おそらく「沸騰都市」は、シンガポールのバイオ産業についても報道するだろう。

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/12(木) 21:09:47

なんで最終回にしてアニメなんだよｗｗｗ

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/12(木) 23:20:18

アニメはすでに中国が動いているからな

果たして日本の時代は来るのだろうか

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/13(金) 14:33:28

>>317
でも、Nonエリートを切っていくと、
こんどはエリートの中からNonエリートに突然変異する個体が増えるんだろ？（いわゆる2:8の法則）
結局、永久に断種しつづけないとエリート集団を維持できなくなるんでは？

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/13(金) 15:16:58

>>331
常に高スキルの人材を国外からリクルートすればエリート集団を維持できるよ。
人材の新陳代謝を活発にしましょうということなんだと思う。
日本だと人材派遣会社などを通じて、国内外から低スキル労働者をかき集めて
工場や農村に送り込んできた。
今は需給のミスマッチが起こって失業者が増えてるけど、いずれは吸収されて
いくもんだと思う。
それに断種なんて法制化しなくても、低スキル労働さえ厭うNonエリートは
まず結婚できないでしょ。日本のニートの大多数も未婚だし・・・。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 01:23:47

>>329
まあ、円高だしね。海外から見ればこんな東京でも沸騰して見えるんだよ。
シンガポールの経済メディア（エッジあたり）なんか、インフレをまるで
おこさずスイスフランに勝った円ってすごいっす、日銀って神っすか
みたいな記事よく出てるぞ。隣の芝はどこまでも青いんだよ。

俺は日本人だから、日本がいま酷い状況なのを知ってる。
でもそれはこっちの奴には見えない。逆にシンガポールが建国50周年を
狙ったように劇ヤバ状態になってることも、そちらからはあまり見えない
だろう。

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 01:27:30

NHKが何を流す気が知らないけど、
たとえば「海外からの頭脳、勝ち組の流入」とかやりそうだけど、
現在進行形でおこってることは、続々と逃げ帰って、勝ち組住宅街の
地価が日本のバブル崩壊をしってる俺でも驚くほどの速度で
絶賛急降下中、彼らが逃げたら他の部門でも国内消費が
目もあてられないことにって状況。
シェントンウェイの近くに、シャレた高級レストランがどんどん
できたけど、今はそりゃそりゃひどい有様だ。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 02:25:06

沸騰都市のそれから（仮）
2009年3月29日(日)　午後9時00分～9時49分　総合

むしろこっちでどうまとめるのか？にNHKは焦点をあわせてきていると観た

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 02:59:13

ドバイを過剰に持ち上げていた時と同じく今度は過剰にバブル崩壊と騒ぎすぎ
実際はドバイは1人あたりGDPで日本を大きく越えているし、製造業の基盤も堅固

不動産バブルは確かに弾けたが、別に砂漠に戻ったりはしない
中東の物流拠点としての地位は今後も全く揺るぎ無いしね

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 03:17:22

冗談かと思ったらマジかよｗ

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 10:14:38

＞低スキル労働さえ厭うNonエリートは
＞まず結婚できないでしょ。

シンガのは化学去勢してしまうんだから、結婚どころかセックスする権利、
勃起する権利さえ学校の成績が悪かったら奪うんだぞ。非人間的すぎるだろ。
欧州とかで重度の性犯罪者に使うのにも慎重な手段なのに、テストの点で
軽々しく使うなんて。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 10:33:48

>>336
1人あたりGDPと言っても、王族がGDPの何割かを独占してるんじゃね？

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 10:39:15

>>338
その法案は成立してないんでそ？
アホの声が大きかったからといって、全国民が同意したわけでもないことを
粘着に問題視するのもどうなのよ。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 10:54:44

シンガポールの産業といえば、なんといっても不幸の輸出
東南アジア各国の少年少女買春、熱帯林や貴重な生物の売買、
中東などへの奴隷労働者のエージェント、
生体臓器の売買、全部シンガポール人がやってる商売。
そもそもが英国のアヘン売買の拠点で成り上がった都市だからな。

国境一歩抜けたらシンガポール人は悪魔。
いくら国内で鞭うちと罰金で調教しても、倫理感なんか全くないからな。
所詮は中国内最底辺労働者の吹きだまりからスタートした国だから、
心の美しさまで求めるのは無理ってもんだが。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 16:48:17

なるほど。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 18:07:24

たしかに年配のシンガポール人と接すると立居振舞や言動でいたるところに
お里が知れると思うことがある。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 21:49:01

ある意味「人権」って概念が全く存在しない２ちゃんを素で行くような国家
国民性っていうのは、ある種の富裕層には魅力なんだろう。
村上とかねらーっぽいじゃん。ジムロジャースだって本国じゃキッショい
キチガイオタク扱いでし。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 22:03:02

やっぱり日本で住宅ローンと教育費用でヒーヒー言いながら
部屋でくだらないテレビを観て２cnでもやっているのが幸せだってことだｗ

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 22:21:28

シンガポールも同じでしょう。それが東アジア人の生き方だよ。
シンガポールなんか学校に体育や芸術の授業が一切ないほどの徹底した
ガリベンお勉強国家だしな。みんな引きこもってゲームとビデオ、オナニーに
いそしんでるよ。まあ２ちゃんは言論の自由の一切ないシンガポールじゃ
ありえないけどね。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 22:37:17

やっぱり日本が最高だな。通り魔は多いし、自殺やイジメも激しい。
日本万歳だなｗ

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 22:39:40

それもすべて東アジアの学校どこにでも見られる普遍的な現象。
だから日本の中学生日記とか各国が買って教材にしてるわけだが。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 22:40:00

都心のターミナル駅で横たわっている人を見かけるたびに最高だと思うｗ

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 22:41:22

なにしろ、寝てても強制収容所に送られて去勢されないからな。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 22:41:29

英語なんか、日本の学校を出れば普通にみんなしゃべってるしな。
最高だｗ

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 22:42:58

おまけに日本は税金が安いと評判だとか。これも最高ｗ

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 22:43:33

まったくだ。なにしろ子供のころに奇妙なアクセントがしみつかない
分、簡単に英米発音に近い発音ができるようになる。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 22:44:41

たとえば、ユー、ジスワン
こんな単語だけでも絶望的になまってしまうのが華僑。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 22:45:23

ほんとうに日本の学校を出た日本人の発音は完璧だ。
絶句してしまうくらいだｗ

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 22:46:14

＞３５２
たしかに車一台６００万円くらいするからな。シンガポールあたりは。
なんで車製造してないのに保護主義なのか理解すらできない。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 22:47:18

やっぱり性能が抜群の日本の車を買って、車検やガソリン代で
ヒーヒー言うのが最高ってわけだｗものすごく売れてるらしいな。自動車がｗ

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 22:47:54

＞３５５
まあ、平均と分散の概念がわかればわかるだろうけど
平均が高く分散が小さいのが向こう。あれはあれでいいのか悪いのか
俺にはわからないよ。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 22:49:27

日本の政治家の演説も最高だ。華麗な一族の総理大臣の読み書き能力が最高だｗ
やっぱりお里が知れるなんて思われたら恥ずかしいしなｗ

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 22:49:57

＞３５７
性能は宜しくないね。何しろ百万円前後の車種も多いし。
ただ百万円前後で買えるからこそ無駄に売れて車が増えてしまう
わけだが。あれが日本でかう２．５倍したらこんなに売れないだろう。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 22:56:53

>359
残念なことに日本では政治家は２０くらいの家族の寡占で
シンガポールのように皇帝リー様の王朝じゃないから、陛下には
及ばないかもしれないね。
おまけに日本にはなんと野党というものが存在して、ちょっと首相が
失言すると突っ込みを入れられてしまうんだ。
リー様に突っ込みいれたら即座に失脚・懲役が待ってるシンガポールとは
ちがって失言もできやしないよ。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:02:41

そうそう日本の総理大臣に失言なんてない。支持率だって高いんだしｗ

やっぱり日本人は野党を大事にしないといけないってことだｗ

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:06:22

だといいのだが、あいにく失言すると翌日の新聞。テレビで
報道されてしまう。驚いたことにメディアは民営企業なんだ。
リー様ジュニアの奥様の個人所有物でないし、逐一検閲もない。
首相の失言を逐一一般人が知ってるって、シンガポールじゃ
絶対におきない現象だ。
支持率か。まずその概念を彼らに話すのは苦労する。
支持しないという選択肢を与えられたことがないし、人前で
リー様不支持などといったら何がおこるかわからない。
親族だって政治ネタは密告恐れてはなさない彼らに
支持率かあ。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:09:14

金朝朝鮮と李氏シンガポール
どっちが長持ちするかねえ。どっちか俺の存命中に消えるかねえ。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:23:55

ま、おもしろおかしく書いたけどさ、シンガポールはあれは
欧米では逆立ちしてもできない国なんだと思うんだよ。
自由、民主主義、人権、キリスト教っていうのが欧米の
建前の価値観である以上、それを徹底して踏みにじるような
政策や政治体制は作れない。それがシンガポールなら平気でできる。
（イラクでだってできただろうが）
これは欧米人には衝撃的なことだからね。

だからこそ、ちょっと後ろ暗い米系金融業や日系商社が
喜んで拠点にするわけだ。

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:34:43

シンガポールってインド人も多いよね～。
世界的に華僑の近くには、ひっそりと印僑もいるように思う
自分的にはインド人のが強烈なんだけど、そこにイスラム教徒も一緒くたの
シンガポールってカオス・・・
たしか米軍基地まであるよね。わけわからん

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:35:00

歴史を振り返ってみれば、後ろ暗さの全くない新興勢力などないだろう。

いまはアメリカの政治的経済的な指導力が低下して、欧米とは異なる価値観の
国家や都市が存在感を強めている場面。シンガポールに限らず、
ロシアや中国や中東などが存在感を強めていく流れは変わらない。

これまで欧米に追いつけ追い越せとやってきた多くの日本人にとっては
有る意味、価値観の転換を迫られることも多くなるだろう。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:38:33

つーか日本自体が欧米以外の価値観・ソフトパワーの発信地として
位置づけられてるからこそ、最終回が東京なわけだが。
日本人が欧米化しすぎてるというなら、香港人やシンガポール人みてみなよ。
もっともっと激しく欧米化してるから。
シンガポールの年よりなんか、私をシンガポーリアんなど呼ぶな！
中国人などと呼ぶな汚らわしい！！！！私はクイーンの臣民だ！
と訛りまくった華僑英語で絶叫するやついっぱいいるし、
自国の出版物はゼロに等しいんだから。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:41:03

最終回が東京なのは、NHKだからでしょう。

これまで日本は欧米社会にあわせた商品を輸出することで巨額の貿易黒字を
積み上げることができた。ところが国も個人も借金だらけのアメリカの消費に
依存することが難しくなってきた。

シンガポーリアンの行動や態度がどうであれ、日本が新興国の市場を意識して
経済活動を行わざるを得ない流れは強まるばかり。

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:44:48

新興国は良い面悪い面両方しっかり値踏みしないとね。
たいていがどっちかの極端に走るんだよ。
あと新興国Aの悪いとこを極端に強調する人がBのいいとこだけを
ひいきの引き倒ししたり。

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:46:12

高度成長期の日本には、地方という名のフロンティアがあった。
地方の人間は、都会の人間のように英語を喋れるわけでもないし、
都会からみれば地縁・血縁のしがらみも強く、遅れた社会だった。

しかし、そうした地方に自動車や家電を普及させることで、都市部の企業も
大きく成長できたわけだし、また大企業で働くホワイトカラーの所得も
上がったわけだ。

シンガポールではダイキンの広告が目立つが、いまはアジアの新興国が
かつての地方のような存在で、そこに何を売ってゆくかが勝負どころになって
きている。でなきゃ伊勢丹や高島屋がオーチャードに店を並べるなんて
ことにもなっていないだろう。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:48:38

市場として見るならなぜいまさらシンガポール？
団塊のセカンドホーマーっぽいけど、オーチャードの店なんかあれ
数十年前からあるけど。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:49:59

まあ、沸騰すれば水蒸気になって大気に散る。
天空のナンチャラにならんよう、根をはることが肝要だわなー。

まあナンチャラでも木がどっかに飛んでったんだろけどなw

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:51:51

逆にこういう沸騰系の国から見たら眩しく見えるのは
落ち付き、優雅に負けてく国あたりなんだよね。
バブル時代の日本人に英国やオーストリアがそう見えたように。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:53:24

数十年前からある店が未だにあるのがオーチャードだとするなら、
数十年前からあった日本の百貨店が相次いで閉店しているのが日本の地方だ。

高島屋や伊勢丹の店内を実際に歩いてみれば、
インド系や中華系の若いファミリー客が多いことが分かると思うのだが。

最近つくづく感じるのは日本人の日本語能力の低下だな。
「シンガポールに限らず」とわざわざ書いているのに、
「なぜいまさらシンガポール？」なんて書き込みが登場してしまうのだから。

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:54:04

＞そこに何を売ってゆくかが勝負どころになって
＞きている。

結局、ものを作って売るっていう枠組みから外に出るほどの
発想力はなさそうですね。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:55:30

>>374

そりはどうかなw　日本てえのは梅が咲いたら春が来て
花が散ったらハッパが出て来て、最終的にウメボシが出来るって国だからねw

バブルってのは英語なのさ。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:56:36

ほんとに例示と語るべき抽象概念が全くかみ合ってない
ロジックの壊滅的な弱さは団塊特有だな。

文章長いんだけど、はじめっから結論を自分の内部で
もってて対話する姿勢のない意固地さとか。
コミュ力低すぎだろ。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:56:56

>>374
これは中国人などと話しても感じることですね。
新興国には成長性はあるが安定性が弱い。逆に日本は安定性はあるが、
若い世代が楽しめるような活気という点では魅力が乏しくなっている。

とくに問題なのは、日本の国内に投資機会が乏しいこと。
安定性がある日本国債を買っても利回りは小さいし、とはいえ
かつてのホンダやソニーのような新興勢力の隆盛が弱いから
株式も投資妙味に欠ける。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/14(土) 23:57:50

３７８は３７５へのレス

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:03:01

>>379
若い世代が楽しめるかどうかを若い世代でない人が論じても
説得力ないですよ。シンガポールもドバイもすんだことあるけど
何の娯楽もないっす。
バブリーなショッピングモールを終日うろちょろして過ごす
くらいです。文化が薄っぺらいから映画はショボいハリウッドの
売れ線だけ、音楽も同様、本も全部輸入品、現地人はお勉強は
得意でも創造性がびっくりするくらいない、２ちゃんほど闊達な
討論なんか絶対に存在しません。

要するに消費以外の行為に面白みがないのがここらです。
創造するとか何かを学ぶとか、そういう要素での楽しみができず
消費を通してしか自己実現ができない。そういうところです。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:08:25

それでは、日本で働いて納税に励んでください。期待しています。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:09:34

日本では与謝野大臣が自民党は社民主義政党だと宣言してしまったし（自民党＝社民党宣言）、
これじゃあ、民主も自民も実は同じだって言ってるようなものだ。
だから大連立なんていう馬鹿げた話が出てくるんだろうけど、どっちもろくなものじゃない。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:09:49

いいえ、居住地は日本じゃないっすよｗ

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:11:50

やはり日本を出てゆく人が多いんですね。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:14:00

悲観論好きみたいっすけど、俺はいずれ帰りますよ。
あちこち比べないと日本に住む利点は逆にわからないっぽいですが。
東京近辺の不動産なんか今あり得ないほど安いですしね。

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:17:14

根無し草のガイジンは居心地悪くなって帰国すんだろけど
日本人はでてかねえし、帰ってくるだろが。それが万国共通の故郷の印象ってもんよ。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:17:44

納税を期待しています。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:21:19

結局、出るほどのインセンティブもないし、永遠に帰らない
理由がないからでしょう。
それこそ華僑印橋なんて、住んでる国にも本国にも英語圏にも
安らかな居場所がないですからね。
何代か前に貧しさのあまり棄民になり、未だに定住しきれていない、
英米豪加にいってはみたものの虫けら扱いだし。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:24:25

>>388

とりあえず自分の国に納税しろw　話の続きはそれからだw

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:26:39

在日って日本朝鮮どっちに納税してるの？
どっちにもしてないの？

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:28:04

もう国民単位、民族単位で論ずることが古びてきているように思える。
海外に移住した日系人の社会を見ても、巧くやっている人もいれば、
そうでない人もいる。印僑、華僑、越僑でも同じでしょう。

日本の地方都市、とくに企業城下町などで働く人たちは
安らかな居場所だと考えていたにも関わらず、安定性が失われているわけだし。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:28:33

団塊って常に日本がダメだっていってないと気がすまないからな。

日本にはゴミのようなレストランしかないという団塊
東京のフレンチはグレートだという外資の駐在の面々
どっちも知ってたので、ミシュラン東京が出たときの反応は
さもありなんという感じがした。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:30:29

>>392

日系人ってのはそもそも由来が日本じゃんw

NHKドラマの名作「ハルとナツ」でも見とけ。

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:30:47

>>392
そうですかねえ。中高年はほとんど適応に大失敗してるでしょう。
日本人コミュニティーの場合。
個人で見れば一定数例外があるのは当然ですが、集団として
一定数のサンプルで割合を比較することに意味はありますよ。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:31:08

ちなみに私は団塊の世代ではないですよ。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:32:38

なんかアタマ悪そうな話が出てきたんで落ちます。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:33:55

>>392
そもそも>>389の要旨は最初の二行で、それがその前のレスから
続く話の本筋ですから。
ほとんど全ての日本人にとって、敢えて日本を捨てるインセンティブは
十分じゃないでしょう。それだけです。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 00:35:00

>>397
「いじめ自殺ひきこもりｗｗｗｗｗ」を貴殿がはじめた段階で
頭悪い流れですのでお気になさらず。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 01:23:34

自分の周囲では、日本を捨てるなんて大上段に構えた意識はないだろうし
職種もさまざま（専門分野がある人たちという共通点有り）な友人知人たちが
米国、中国、シンガポールなどを拠点に働き、いつ日本に戻るのか、もしかすると
戻らないのかなと思えるよ。。
>>389の言うような貧しさからというより、日本でも恵まれた環境にある人で、
でも、日本では望んだような仕事につけなかった人が、国外に出て自己実現してる。
そういった友人の周囲は多国籍なんだよね。
どこの国もナショナリズムがあって、異邦人を受け入れるキャパのある人は、そんなに
多くないんだろうなと思う。異邦人同士のネットワークみたいなもんがあるよね。
そこにさえ入れなくて日本人のみで固まってしまう場合もあるようだけど。。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 01:41:17

運良く、もしくは企業などが求める規格にあった人材だから日本国内で職を
得た者と、自ら海外にまで売り込んで居場所を確保できた人間の勇気やバイタリティーを
思うと、国を出たからといって卑下できんのかと思う。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 01:55:12

氷河期現地採用の集いですか？

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 02:39:44

日本企業の現地採用は日本人とは限らないよ。
自分が知ってる例だと、東欧出身の日本留学経験有りの女性や現地人と結婚した
日本女性とかで専門性高いってほどでもない。
海外でがんばってる人の多数は日本と離れて、現地の職場で専門能力生かしてる
人のほうが多数なんでわ？
氷河期世代で海外でがんばってる人は、旧帝院卒博士持ちみたいな高学歴が多いように
個人的には思うわ。バブル世代だと職人さんが多いように思う。団塊前後は貿易関係かな。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 04:07:43

いや、そんなレベルまでいかない現地採用が多いよ。
ロス、シンガポール、上海そこらあたりで安い給料で働いてる
現地採用はただの現実逃避組。語学留学や外大崩れでプライドだけ高くいけど
もともと低スキルなのに、普通現地人がする駐在のロジやパシリで２０代を
終えて、それなのに「語学を活かしたはなやかな自分」みたいな
かんちがいおさまらずにいる。

こういうのはなんか、日本罵倒でガス抜きするのが多いしね。
現地人のいく安い食堂でビール飲みながら、もう日本は終わりだよねえ
プゲラみたいなさ。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 04:14:15

>>402
土着性向の高い奴にはキツイよねorz

それにしても前期の再放送やらんねぇ。
天気悪くて映り悪いから再録画したいんだが…

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 04:27:44

英語板いくといーーーっぱいいるよな。
アメリカ人になったつもりの語学留学・ワーホリ崩れ。
内心は日本に帰りたくてたまらないけど、学歴なし職歴なしで
どこにも引き受け手がない。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 04:29:05

中国に語学留学　読まれない履歴書の典型

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 05:39:16

東京編で最終回か。
アニメ部分が吉と出るか凶とでるか。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 08:22:04

再放送するならイスタンブールとヨハネスの間に繋ぎつけて欲しい。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 16:40:42

今日の夜、第７回シンガポールだよね。
第５回と６回は再開したの知らず、見てないけど、どこの都市にしても
取材した時と放送時の実態が変わり過ぎると見てるほうにも違和感が
伝わるよね？
全８回が終わった時に番組制作スタッフが反省会で言いそうだ・・
「今の時代の流れは速すぎる」

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 16:44:34

シンガポールも１年前はすごいっすってここでもいわれてたからね。
いまはそりゃそりゃみじめなもんだが。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 16:54:27

つうかバブル弾けてどこもかしこもだめなだけだろ
日本も一番被害が少ないと言われていた割には、ひどい状態みたいだし

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 17:31:44

数字だけみれば、成長率、株価、地価ともに日本が１番酷い状態ジャネ

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 17:36:08

韓国・台湾の2008年第四四半期は年率22パーセント換算くらいで
GDP落ちてる。
日本は地価がバブってなかったので地価下落率は一番マシな部類。
マンション不況は、鉄鋼高のときに建てたのが不採算になってるだけ。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 17:44:43

基本的に東アジア圏は同じ経済構造なんだから、
日本で起きる問題は他でもおきる。
輸出激減もそうだし、ちょっと前の石油・食糧・材料高騒動も同じ。
だから日本が苦しいときは、石油が出るマレーシア・インドネシア
以外はたいてい苦しいよ。

少子化なんか、かつてアジア四小龍といわれたところはどこも
これからこっちがびっくりするくらいのペースで進む。
もう台湾なんか割り切ってフィリピン女輸入に全力挙げてるんで
３０年もしたら今と住民の顔立ちも変わるよ。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 17:49:12

結局のところ不況脱出は中国が最も早くなりそうだし
新興国のパワーは侮れない

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 17:52:49

国が持てばね。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 18:14:44

>>415
台湾の格差も更に広がりつつあるのかな？
お金持ちが旅行に出る際に、フィリピン人家政婦を部屋に閉じ込める問題が
クローズアップされた数年前から考えると、大丈夫かいなと思う。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 18:39:43

日本、韓国、台湾、香港、シンガポールこの辺の国のイメージって、ハイテク、平準的、ちょっと賢い、少子化、
欧米的なものへの憧れなんだな

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 21:40:52

研究が雑誌に掲載されることが目的化してるようじゃダメだろ

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 21:49:21

沸騰都市シンガポール。

そして失意の周辺国から来た労働者の怨嗟の伝播により、悲劇を招きよせるのであった。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 21:50:34

泡で遊ぶ子供達が象徴的だったな～。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 21:52:07

優秀な中国人が集まればこんな国家になるという例
隣が共産党独裁でよかったとしか言いようがないな…

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 21:52:17

シンガポウル凄いな

日本から天才がシンガポウルへ
日本終わった

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 21:54:02

街が綺麗だった。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 21:55:11

ジム・ロジャーズが出てきて、何となくうれしかったｗ

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 21:56:55

シンガポール在住なのだが、こちらのテレビニュースで見れないシーンが
あったな。特に投資で失敗した人の集会。絶対放映されない。PMが「日本
のように根回しがいらないので迅速に動ける。」と言ってたけど当たり前、
一党独裁の警察国家なのだから。経済成長と富の配分が独裁政治を正統化
するための担保なので、ニュースでみると必死になって対策してる。
PMの顔、表情がこちらのニュースで見る大分違う、国民には決して見せない
必死さがでていたな。

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 21:57:02

「外国人の労働者はバッファーです」と言い切れるドライさ。
投票には政策のスピードで応えようとする政治。

これが日本にない要素だな。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 21:57:12

次回楽しみだな
東京モンスター

430 ：金持ち名無しさん：2009/02/15(日) 22:00:29

シンガポール
解放してやったのは大日本帝国だろ
リメンバーパールハーバーｗ

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:06:06

これぞ帝王学っていうノリなんだな、シンガポールって。
個人的には、専制をうまく生かした商業国家という評価をしようと思います。
竹中がやりたかったことをやれるのはシンガポールだろうね。
日本でやるなら、賭けになるけど道州制ひきゃよかったのにねーって、あらためて思った。

ただ…バイオポリスにあまり投資しすぎるとヤオハン状態に陥る恐れがあるから
そこをシンガポール政府がどういう長期戦略を構えているか？が焦点になろうかと思う。

scientistsに対するincentiveの与え方がハンパねぇから、
長期的にみると開花すると思うけども、ロスアラモス状態を作れるのかなぁ…
アレを作れないと、アメリカが科学的に勝利したときのような成功は得られないと思う。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:08:09

一人当たりのGNPが日本を超えたといっても、低賃金の外人労働者
はカウントされていない。また為替のマジックも大きい。
日本人駐在員はＰ１ビザで来るので優遇されている。邦人は約２万５千
人もいて、全ての面で日本のプレゼンスは高い。俺が朝タクシーで
会社にいく時、隣を走るトラックの荷台に鈴なりになったバングラ人
が力のない目で俺を見る。国民も相当格差があるが、外国人どうし
の格差は人間と家畜なみ。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:11:25

流石華僑の国。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:12:11

上海がないってありえない！

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:12:51

嫌中のせいで軽くみている人が多いかもしれないけれども、
華僑とユダヤ人は商業的な成功者としては双璧だと思うよ。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:13:25

あれをみてシンガポールに行きたいと思う人間は
いるのだろうか。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:14:32

軽くなんて見てないよ、華僑は常に脅威だと思っています。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:14:34

「一人当たりのGNP」云々って信頼できない。
アイスランドの例もあるし。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:17:17

なんとなく将来、大失敗するような気がしないでもない。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:18:33

>>439
まあ、それは願望に限りなく近い感じですなｗ

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:18:53

>>434
確かに全８回に上海が入っていないのは、信じられないね。
別に親中でも嫌中でもないけど、今後、人、金、物がもっとも集まるのは
上海をおいて他にないのにね。

あまりに身近過ぎてパスした？

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:19:40

研究環境の違いは大きいなあ。

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:20:00

金をかければいい科学者は集まるのだろうが、それならどこの国でもできる。
ただそれだけでは不十分で決定的な何かが足りない。研究者の自由な
発想やなにごとにも囚われずとことん追求することを許すような文化
というか、多様性がない。またそれを支える裾野がない。山を高くするには
裾野が広くなくてはならない。高度に統制されたこの国にはそれは
ない。シンガ在住の俺は懐疑的。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:21:22

>>434 「激流・中国」はじめ、上海は既に取り上げられてるだろ。

>>439　俺もそんな気がする。金の切れ目が縁の切れ目、みたいな。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:22:48

金が切れたらすっぱり終わる。
だがそれがいい。

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:25:40

日本は腐れ縁がはびこってるからなあ。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:25:44

>>443
そのへんはアメリカに分がありそうだね。
あっちの研究室の話を聞くと多様性が半端ないと思った。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:27:19

アメリカの寛容さはなんだかかんだですごい。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:27:44

アメリカからは、23andmeのようなバイオ企業が出るくらいだし。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:31:39

バブル崩壊して東京の地価が激安になってたときも、シンガポールは買い向かってた。
今度も巨額な金を東京に投資するようだけど、東京のどこがシンガポーリアンのお眼鏡に
かなったんだろうか？期待に応えられんのか？

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:38:25

マレーシアに水止められたら終りってのが怖いよ。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:40:03

インフラの停止はあり得る。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:40:14

明日は高層ビル開発より地下開発の方が面白そう。
地中深い大江戸線で通勤する俺を満足させてくれ。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:43:23

この番組で取り上げられたってことはそろそろ崩壊が近いのかな？

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:44:08

>>451
今回、取り上げるかと思ってたら取り上げてなかったけど、シンガポールには
汚水の再生で大成功した立志伝中の科学者出身の女性社長がいるよ。
日本企業とも共同しながら水ビジネスにも積極的な国のはず。

456 ：金持ち名無しさん：2009/02/15(日) 22:45:51

発想が一世紀前のものだな
ノーベル賞などどうでもいいか
癌がんいってりゃシロウトはビビリ震え上がるのだろうが大金さえ払えば末期でも
治る
情報収集能力の問題だｗ

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:53:54

上海がないのか
なんでだろう
やっぱ共産党が許可しなかったのかな？

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:56:19

>>457
上海は空気が悪い。
とても人の住める場所ではない。
あのままだと金融都市として発展するとは思えない。

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 22:59:51

シンガポールは想像を裏切らないおもしろい国だったｗ
能力ある変人が集まる理由がわかったような気がしたｗｗｗ

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 23:07:12

今にも暴動が起きそうな国だ

ネマワシは真理ｗ

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 23:14:36

>>455
水だけじゃなく食料も自給できてないし

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 23:16:25

自分はありふれた人間だし、べつにシンガポールに住もうとか思わないけど、
でもスキルを上げてゆかないと、これからは厳しいと改めて感じた。

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 23:25:37

バングラディッシュから出稼ぎにきた先生が言ってた、どこの国に行っても
大事にされる人材を育てたいって言葉にはジーンときたな。
日本国内にいてもスキルの向上は他人事じゃないよねと自分も思った。
優秀な人たちが世界中で育ってきてる。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/15(日) 23:52:10

東京で落ちをつけるのか

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 00:05:00

落ちはナレーションが宮迫なとこでしょ

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 00:20:45

落ちは次回のナレーションが蛍原

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 00:35:07

東京か
かなりショボそうだ…
もちろん見るけれどｗ

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 00:38:35

沸騰都市のそれから（仮）
2009年3月29日(日)　午後9時00分～9時49分　総合

おまいら期待しろ！！

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:11:05

すごいねシンガポール。
大枚はたいて招聘した科学者にしても、
バングラやフィリピーナの労働者にしても、
「人間を徹頭徹尾道具としてしか見ない」というポジショニングが
徹底している。
本質的には、金持ち中国人の避難亡命先なんだろうけど。

で、そんな国が国策で研究しているのがバイオ技術。
高度設計国家というか、国自体が無機質というか、
昔のＳＦみたいな世界だよね。
実験都市としてウォッチし続けると面白そう。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:12:20

シンガポールは言論の自由が一切ないので、社会科学系は
シャレにならないほどひどいよ。
ちょっとでも批判的な意見になると「それは触れてはいけない」
って止められる。
あれじゃ何もまともに思考できない。
憲法に学問思想の自由ないのかね。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:13:58

これ、再放送はいつですか？
BSでもいいですけど、みたいです。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:14:44

シンガポールの政策はちなみに全てイギリス人が作ってるよ。
中国人は何もしてない。
基本的にあそこは形式上独立国なだけでまだ植民地だから。
カンユーの家は元東インド会社重役。完全な操り人形。
ただし英国から議会制は持ちこまなかった（形だけしか）
逆らえば粛清。国会は全て秘密会。でも誰も発言しないｗ

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:17:29

実験都市というわけね。

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:19:47

つーか今日放送で出てきた「海外から流入した頭脳」はもうあらかた
帰国ずみかとｗ

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:20:04

>>470
日本だって社会学とかでたらめだろ。
いまだにスウェーデン賛美とかやってるし。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:22:30

そんなもんじゃなく酷いが。シンガポールは。
NUSは英米の出稼ぎ外人の巣だけど、彼らのいうことを一字一句
間違えずに暗記するの。強烈な白人崇拝と、思考を許さない
日本なんか比じゃない詰め込み教育の賜物。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:24:13

>>672
ますます面白いじゃない。
中共より中共的というか、
成功した北朝鮮を見るようで。
つくば学園都市だけが独立国家になったらあんな感じになるのかね？

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:25:22

まあ、それはシンガポール特有の現象じゃないんだけどね。
日本も韓国も香港もシンガポールも、似たようなもんなんだけど
日本のある種のダメな部分がもっと極端な形であらわれてる。
ああいう教育をしてたら、永遠に御雇外国人のための場所貸し
（本国でポストが取れるまでの非常食）以上にはならない。
シンガポール人は、シンガポールで大学教育を受けると
社会的に下に見られて給料も低い、日常的に嘲笑罵倒を受ける。
留学組に三跪九叩頭。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:26:55

＞成功した北朝鮮を見るようで。

まさにそれ。本質は極めて同じ。
親族経営の独裁国家で、支配者一族の個人崇拝。

違いは冷戦時に東側だったか英米側だったかだけ。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:27:48

白人崇拝教育は失敗する…か。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:29:59

いや、シンガポールみたく国民全員を基本的に（白人）駐在員の
召使・秘書・現地妻と位置付けて高級で白人を呼ぶ政策を取れば
それはそれで経済的にはうまくいく。
1920年代の上海租界は北京よりも東京よりも豊かだったのと同じ理屈。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:33:04

このスレ、南米や南アフリカの時は、
眉つばというか、あまり信用できないように思えるレスが多かったけど、
シンガポールに関しては、結構詳細な情報が出て来るな。
やっぱり日本と距離的に近いと、
それだけコミットしている人間も多いのかね。
引き続き情報ヨロ。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:37:57

まともな北朝鮮か

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:48:12

だってあそこは日本とイギリスの共同租界みたいなもんだぞ

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 01:54:08

＞４８３
いやまともじゃなさは同レベル。冷戦に勝った北朝鮮というべきだ

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 02:02:54

>>471

2/18 水曜日 0:45-1:35

らしいですよ。地上波で、書き込み初心者ですみません。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 09:52:13

シンガポールの考え方がＳＦ的なんだよな

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 10:11:47

その一方、橋下は予算カットしまくりで人材が逃げ出していくのであった

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 10:24:28

シンガポールに出稼ぎにきてた奴はもうかなり逃げ帰ったからな。
所詮愛されない国。リセッションに入った瞬間外国人も本国人もどわーーーーっと
逃げていった。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 10:59:05

昨日の番組だけではそこまで分からないよな・・・
みんなどこで情報得てるの？

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 11:06:02

逆にNHKと２ちゃんしか情報源ないの？君

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 11:21:25

>>491
あとは愛人かな

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 11:31:13

シンガポールみたいにほぼツツ抜けで日本に情報入ってくる国のことも
NHK鵜呑みはいくらなんでも。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 11:44:11

シンガはクリーンな感じがするけど
麻薬取引などはどうでしょうかね？
世界的に取引をしたいので知っている方よろしく（中継地？）
政治的にやりたいですよ。つまり共産主義を内側から腐敗させる為

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 11:46:30

NHKなんかを。。。みたいに思ってるのになんでここに来るのか不思議

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 11:49:40

ＮＨＫに頼りすぎるのはアホってだけだろ…
まぁ2chに頼りすぎるのはもっと以下略

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 11:51:48

＞４９５
たまたま上にあがってたスレをのぞいたのが最初だけど。
で？

＞４９４
ヒント　国境を超えると

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 11:53:35

そこは雪国だった

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 11:55:41

匿名の情報よりＮＨＫのほうが、まだしも信用性は高いっす・・・
２ちゃんの他スレでジム・ロジャーズの嫁は若い中国人とみたが、
なんだよ、若いまではあってるけど、どうみても白人嫁だったじゃん
匿名情報は確認できるまで眉唾、参考程度に留めよ～

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 11:57:46

匿名の情報も最初はザ・エッジやストレイトタイムズに基づいてるもの。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 11:58:23

若すぎるだろ
子どもが60歳の子じゃ無かったぞ・・・

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 11:59:01

＞匿名の情報よりＮＨＫのほうが、まだしも信用性は高いっす・・・

なあ、だから君地上波と２ちゃんだけで情報とって生きてるの？

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 12:02:21

>>502
バーカ
どうしてそー受け取るんだよ？

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 12:03:13

たまにはBBCも見るよ(^q^)

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 12:03:25

でもずーーっといるんでしょ？ｗ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 12:05:58

まさか

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 12:14:33

今晩は東京モンスター編！
宮迫のあやしい語りとアニメも楽しみ

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 12:25:10

>>481
昔の半島と中国様の関係みたいだな。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 12:33:11

シンガポール見てると竹中路線が間違いだったってのがよく分かるな。
人口４８０万のシンガポールだから優秀な人材優遇して集めればそいつらが
直接的間接的に生み出す富によってサービス業が発達し、雇用が吸収される。
土木なんかは使い捨てでオッケー。

１億２千万の日本で同じ事やったら阿鼻叫喚の地獄絵図になるに決まってるだろ。
実際なってるしｗ

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 12:44:51

>>509　人口の少なさは、鍵だよね。
日本は道州制で人口を減らして、
1,000万人くらいの、いくつかの州にしたら、
そのうちトップ3くらいの州は成功しそう。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 13:12:52

沸騰都市って暗に「バブル都市」って皮肉ッてんの？

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 13:19:01

なにしろ公称２万５千人＋１万人（マレーシア）の日本人社会があるからな
ここ。
実際に定住権取らずにいったりきたりしてる奴をいれたらもっともっと
多い。海外旅行板なんか現地駐在員のいこいの場になって現地からの
書き込みしかないくらい。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 13:28:45

現地の日本人向け医療関係者や飲食店などなど裾野広～く
日本人が大集合してない？

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 13:30:48

>>510
国土面積が小さいということも非常に重要だ。軍事より警察にカネを
かければ良いだけだからな。日本なんて周りが海というだけで、
海岸線の長さ、排他的経済水域の広さは世界有数だ。

おまけに国土の８０％以上が山岳地帯で人がほとんど住めない。
こういう国でシンガポールをやるなら、まず領土を海外に
売ることから始めなければならなくなる。

竹中がそこまで考えていたかどうかは知れんけどな。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 13:34:29

しかしシンガポール人が辛うじてサービス業や組み立て工場の
薄給奴隷でも耐えられるのは、カンユーが英国労働党政権の時代に
団地作りまくったからだっていうのはやらないんだな。
うわっつらばっかり見てる。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 13:40:29

>>514
シンガポールは軍事は米国に依存してるよ。
８０年代にはいってから、徐々に米軍への基地提供を拡大させていったみたいだ。
東南アジア最大規模になってるんじゃないかな。
領土を売るのではなく、提供という形なら日本も同じようなことしてる。
つーか、シンガポーが真似たのか？
竹中のことは詳しく知らないけど、米軍との協力強化の過程で同じ効果を狙う
意味もあったのだろうか。。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 13:41:10

＞５１３
オーチャードあたりでは日本語しか周囲に聞こえないことが
しょっちゅうある。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 13:43:26

>>516
そりゃブレアとブッシュが仲良かったからだよ。
シンガポールの政策はイギリスが決めるんだから。
独立してないよ、マジで。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 17:16:49

個人の投資額が１億円か。
税率を考えると日本よりもシンガポールを選ぶ日本人の富裕層が出てきても
まったくおかしくないな。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 17:25:58

ジムロジャーズに続いて欧州の夫婦が満足そうに喋っているのを見て
「あ、やっぱり税金が安いんだ」と直感した。

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 18:28:07

都内道ガラガラ・・
いつも混んでる湾岸スイスイ・・・

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 19:51:26

>>521
原因は？

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 20:59:25

GODFATHERⅡと同じ時間か
迷うぞNHK

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 21:11:51

そういや宮崎知事が東京を指して「化け物」って言ってたの思い出した。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 21:22:28

シンガポールで「肝試しツアー」が話題に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090216-00000975-reu-int

クリーンで近代的なイメージの強いシンガポールで、その裏にひそむ都市伝説や
歴史を垣間見ることができる「肝試しツアー」が話題を呼んでいる。
同ツアーは、墓地や廃屋、うち捨てられた村などを巡るもので、ただ怖がらせるだけではなく、教育的で知的な内容だという。
開始からまだ１年も経たないが、シンガポール政府観光局のウェブサイトにお勧めツアーの１つとしても掲載されている。
主催者は、都市伝説や心霊現象と呼ばれているものの多くは誤解や情報不足によると指摘。
さまざまな調査を通じ、心霊現象などを理論的かつ科学的に証明することを目的としているという。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 21:24:02

強制送還される外国人労働者の実態や、タコ部屋を見物するツアーでつね

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 21:42:50

ドバイとロンドンはまだ沸騰してんの？

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 21:45:25

>>527
水がなくなりました

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 21:48:16

ロンドンは沸騰した結果、水分が大気中にとんで
くすんださえない霧の都に逆戻りしたのでせう

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 21:54:01

空焚きはまずいだろ。メルトダウンしちゃうってw

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 21:55:00

>>523
ゴッドファーザーは、イタリア系移住者たちの歴史と悲哀を描いていた
「沸騰都市ニューヨーク」だと思う。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 22:00:12

時間ですよー
NHKスペ沸騰都市 8回「TOKYOモンスター」★1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1234783583/

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 22:19:54

ダメだ。実況では、レスが追いつかないorz

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 22:20:48

明治の地所＝平成のオリックスか？

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 22:22:07

やばw見なきゃだ。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 22:23:16

よーし今から録画おっかけで見るぜ

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 22:24:40

森ビル社長も都知事も安藤忠雄に洗脳されているから、

東京の地下を・・・

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 22:28:03

ＮＨＫは建築家や都市計画家の未来ビジョンよりアニメを選んだ。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 22:30:45

俺番組間違えたかと思ったよw
まぁPIIの音楽流用とかあったから予感はしたがなｗ

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 22:36:28

お前らがすっかり忘れてることはNHKの番組は海外で見られてるってこと。
日本人以外にもね。
アニメ多用は明らかにメッセージ性があるもの。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 22:38:33

最後は沈没都市東京なのね。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 22:49:00

唐突な叙情的まとめ「窓の灯りにひとつひとつの営み（人生）がある」

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 22:57:06

やっちゃったなーこれやっちゃったなーおいいい…

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:00:10

クソだったな。
意味ねーアニメ・・・
外資も逃げ出してんじゃねーの？

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:00:54

漫画の最後の方でおじさんが顔に乗せてた
「東京の悪霊」という本の著者が博之だった件について

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:00:58

地震で壊滅する可能性を考慮していないとは、、、
30年後のM7級地震発生確率50%だっけ？

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:01:26

地下は地震に強い。

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:03:32

東京は、つまるところ不動産開発とインフラ整備か…
他の都市には、成長、対立、戦略があるんだけど。

なんだか「空へ地下へと膨張しています」という以上の中身は感じられないなあ。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:08:44

次は蒸発都市かｗ

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:09:18

ロンドンやシンガポールとは偉い違いですね。東京はダッカと同じ。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:09:44

7/7の意味はなんだろう？

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:14:53

これじゃ森ビル、三菱地所、東京都庁、電波＆放送業界の宣伝番組だ。

高齢化への対応とか、医療とか、広がる中流層の雇用の解消とか、
もっと深刻で大事な課題があるのに、非常に曖昧な情緒でまとめられていて
こんな甘い発想で大丈夫かいな？と思わざるを得ない。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:20:42

シンガポールは全然沸騰してなかったなｗ
実況でもドン引きだった・・・

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:23:50

最後のガキの「天の川みたい」がもう仕込みもろバレで萎えた。

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:29:23

＞高齢化への対応とか、医療とか、広がる中流層の雇用の解消とか、
＞もっと深刻で大事な課題があるのに、非常に曖昧な情緒でまとめられていて
＞こんな甘い発想で大丈夫かいな？と思わざるを得ない。

その甘さはシリーズを通してのものだから別にいいんじゃない？
東京はたまたま知ってるから突っ込めるだけ。
ブラジルなんか知りもしない奴が大さわぎしてたけど山積してる問題の
深さは日本の比じゃないわけだし。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:35:16

つまり新自由主義の弱肉強食で世界は沸騰してますよと言いたいだけだろ。

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:36:44

「東京」という局所的な問題で言うと、少なくとも高齢化の問題はない。
所得の低い老人は、金払って地方に追いやってるからｗ
金ある老人と、働き盛りの人間が中心。
東京は永遠の途上国だ。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:37:35

北朝鮮がシンガポール並みに成功してたら、在日朝鮮人も今とは真逆に一目置かれ、
日本から優秀な人材が、自らの意志で北朝鮮に渡ってたのだろうか。なんだか不思議。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:41:30

東京は中途半端な層が住める都市ではなくなると思うよ
上か下かしか必要ない
高齢者も住めない
中流層や高齢者が平等に暮らせる都市を目指してたら
世界の大都市として生き残れない

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:44:36

＞５５８
それはあちら側が冷戦に勝つということだから日本も共産主義の国になり
アメリカ合衆国なるものはもう存在していないだろう。
東ドイツが哀れな西ドイツを吸収合併してあげて、
チェコスロバキアや統一ドイツが、フランスやイギリスの安い労働者
を作って高級車のショコダやトラバントを作ってるんだよ。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:47:47

関係ないけど最近の酔っ払っての犯罪ニュース、麻薬は所持以外の犯罪はゼロなのに　アルコールの
犯罪は凶悪事件ばかり　アルコールは間違い無く麻薬なのに野放し状態　法の下の平等
の原則に明らかに憲法違反　アルコールも麻薬指定するべきだ。
（この意見に賛同の方は色んなスレにコピペして運動を広めよう）

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:48:58

競争万能の新自由主義が破綻したのに未だにこんな番組続けるなんて犬ｈｋもバカじゃねーのｗ

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:54:23

グローバル化は止まらないでしょう
それよりアニメで描かれていた食堂のメニュー・・・
インフレなき発展を想定してんだなあ
日銀強し

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:54:37

いまは東京に住んでいても、やがて東京が遠い存在になる
東京人が増えてゆきそうだ。

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/16(月) 23:58:29

森稔はてめーの利益しか考えていない、東京に高層ビルばかり建てやがって住みにくいったらありゃしない

都市再生は容積率の緩和ではなく、交通手段の技術革新でするべき

水戸、高崎、館山、甲府、銚子あたりまで30分以内でいけるように、新型電車の開発を行い都市の効率性を高めるべきだ

東京に人、企業を集中させる必要は全くない、そのせいで交通渋滞はおきるは空気はわるくなるわ家賃はたけーわで

庶民に都下で戸建を所持させ文化的な生活を享受させるとともに都内で仕事などの都市生活を享受させることができるようすべきだ

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:03:02

鉄ちゃん丸出し

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:03:44

これまでのシリーズに貫かれていたのは、新興勢力というテーマだったと思う。

ロンドンでは、ロシア系やタクシンのようなアジア人。ヨハネスブルグでは、黒人。
サンパウロでは、車を買えるようになった中流層。シンガポールでは、日本人を含めた
バイオ研究者。ダッカでは、零細ながらも起業する繊維業者。イスタンブールでは、
イスラム風の新しいファッションを作りだす人々。

でも東京は、旧財閥や森ビルのような古いタイプに焦点があたっていて、
新興勢力の隆盛が弱いと感じる。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:06:56

>>563
グローバル化を進めて極一部に富が偏在した結果、経済が破綻したことがまだわかってないんだな。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:08:52

全然沸騰してねーーーーーーー

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:12:54

ぶっちゃけ『バブルでGO!』みたいに、崩壊してなかったら、今頃あの東京になってたんだろうなぁ・・・

この20年渋谷とかぜんぜん進化してないからな

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:13:24

>>567
インドのコンサルが紹介されてたり、アニメではアジアを連想させる風景が
頻繁に描きこまれていた。そういうことだと思う。
東京の発展は、アジアを受け入れることができるのかどうかに懸かってるのかも。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:13:48

高層ビル建てても年数億の膨大な維持費がかかるから
いっぱい有り過ぎてもしょうがないと思うんだけどな
森稔みたいな世代は野心家が多いね

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:14:22

というより、東京こそ真のバブル指向というのがはっきりした。

土地、建物、構造物・・・

ひたすらハコモノだけを大きく育てれば中身は勝手に増えていく・・・

こんなメッセージ今や東京だけではないだろうか？
インドや東南アジアならともかく、ドバイにしても建物だけで
食っていくなんていうことは考えていないだろう。
上海もビルの供給過剰でどうにもならなくなっている。

東京が少子化が最も進んでいる。いくら高層マンションの宣伝を
したところで、供給過剰での価格下落はどうにもならない。
価格が下げ止まっても、供給過剰の構造はなくならない。

肝心の都市の未来をアニメでしか表現できなかった。これは
例のアキバ無差別殺人で番組の方針を変えざるを得なかったにせよ、
何か２０世紀のまま取り残された街、そんな感じだ。

地下に関しても本当に地下化するかどうかもハッキリしない。
民間が主導でバラバラに思惑を語るだけで、アニメの主張ではないが
都市が勝手に成長していくしかない。そんな感じだ。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:15:43

>>573
は>>567へのレス。

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:17:15

>>571
同意。おそらく、どこの大都市にも既成の中流層がいて、しかし新しい
中流層が沸きあがっていて、摩擦や発熱が起きていて…という
沸騰状態なのだと思う。いまの東京でいえば、やはりアジア。
東京が「日本の首都・東京」から「アジアの大都会・東京」あるいは
「世界の東京」に脱皮できるかどうか？そういう分かれ目にあるような気がする。

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:17:52

エコと沸騰高層ビル林立ってどうみても相反するように思うんだが、近頃エコ付いてる犬ｈｋさんの意見が聞きたい。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:18:29

>>571
＞アニメではアジアを連想させる風景
それIGの十八番だからｗ、むしろ予定調和。

でも、そういう九龍みたいな雑多な都市は好きだね。
そういうカオスな所がないと新しいものは生まれないだろうしね。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:18:48

てか中国の西安への遷都の話をなぜしない？びびったか犬あっちいけー

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:19:38

東京に出来てた地下農場は既に閉鎖されたんじゃなかっけ？

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:19:50

>>577
NYCはまったく逆。１００年も前の都市計画に基づいて開発して行っているらしい。
シムシティそのもの。シンガポール、パリなども大方同じだろう。東京だけ・・・

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:19:57

東京人は宵越しの金は持ちません。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:22:18

>>568
富は偏在した。でも、それを取り上げて貧しい人に再分配づるのには限度がある。
一国が税制を変更しても、富は他の有利な国や都市に移動するだけ。
そして、富は常に発展するヒト、モノ、カネへの投資を求めてる。
この流れは止めようがないよね？

583 ：577：2009/02/17(火) 00:23:24

一応補足しとくと
IGってのは今回のNスペ作ったアニメ会社のことね。

良くも悪くも秋葉なんかアジア的カオスが満ち溢れてるね。
まあ、萌え看板抜きとしても、ラジオデパートのパーツ売りとか、
どんなに高層ビルが建っても、そういったのは無くならないだろうし、無くなって欲しくない。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:26:01

アニメ＝変態文化
東京＝変態都市

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:26:37

自分も正直なところ、森ビルや三菱が開発したエリアの商業施設には
あまり魅力を感じない。雑多でありながらも成長の可能性のある
屋台的な混沌が無くなってゆくと、やがてクリエイティブな成長の萌芽も失われる
ような気がする。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:26:42

>>582
じゃあまた偏在した富を投機にでも突っ込んでクラッシュするんだ。
経済のパイを大きくするのは再分配による消費拡大しかないのに。
バカは何度やってもこりないんだね。
でもアメリカでさえバイアメリカン法なんてブロック経済丸出しになってきてるけどね。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:29:32

>>583
そういうのは残ると思う。無くすと本当に金融だけのつまらない街になると思うよ。
そうなりつつあるがｗ

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:32:07

この番組作ってるやつはドバイやロンドンをグローバル時代の最先端みたいに取り上げたことを恥ずかしくとか思わないんかね。
それとも沸騰が足りなかったから破綻したんだとでも思ってるのか。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:33:46

タイミングが時勢と全く合ってない
もっと早く放送しておけば良かったなw

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:35:42

>>586
>でもアメリカでさえバイアメリカン法なんてブロック経済丸出しになってきてるけどね。

ジムロジャーズとか米国投資を控えはじめた

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 00:55:21

建物はギッシリだけど、人はスッカスカな感じ。
最初のジェットコースター高速は面白かった。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 01:26:49

でも人ってどんな場所に住んでも時間がたつと一定の行動範囲でしか
行動しなくなるんだよな。下手すると建物から出ないとか。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 02:37:57

しかしＧＤＰの落ち込み１２．７％とかニュースで報道した直後に沸騰都市だなんてお笑いだなｗ
いくら予定していた番組でも、数ヶ月で陳腐化したら空気読んで放送を控えろよｗ

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 04:52:40

最終回見逃しちゃったよ。
最近早寝早起きなもので、
クローズアップ現代が終わるぐらいにはもう寝ちゃうんだよね。
再放送見る価値ある？

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 05:08:30

森稔にピンポイントで興味があるなら・・

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 05:14:46

>>594
漫才と三菱地所、森ビルと、押井を薄めたようなアニメが好きなら

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 06:47:58

最終回はもう一回3月にあるその後だからだいじょうぶ

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 08:06:44

>>593
まあ、沸騰都市自体が金融バブル前提だったからな。
これからは中間層を増やして実体経済を良くするような政策しかとれないだろう。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 08:14:18

　大地震が起こってすべて廃墟になることが分かってやってんのかね～

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 08:15:35

>>557
65歳以上の高齢者が半数以上を占める｢限界集落｣、新宿戸山団地を知らないのか？
東京でも所得の低い高齢者が増加してて、問題になってるよ。

>東京は永遠の途上国だ
田舎者かw
東京に対する劣等感がたっぷりで、東京のことを知らず妄想で騙るなよ。
東京をトンキン、大阪を大阪民国という奴は、都会に劣等感を持つ田舎者だな。

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 08:26:23

東京が限界集落どころか、オフィスビルの空室率が危険水域にまで
きているな。若年層は出生率低下で減り続け、労働者も地方衰退と
少子化で減り続け、訳もわからず外国人を入れようとする東京。

トンキンかどうかは知らんが、あまり将来性を感じないね。
まあ、シンガポールやドバイに本当に将来があるかと言えば
それもどうかとは思うが。

NYC、香港、上海あたりは今後延びるかもしれんが、今のままでは
東京は厳しくなるだろうな。まあ、政治と財界があの様ではね。
逆にそれさえクリアできれば、問題は少ない都市でもある。
まさに今が分岐点。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 11:30:05

何故？東京だけ沸騰の現在進行形で描かれているのだろうか？
去年のリーマンショック以前に放送された作品は景気減速のシナリオがないことは分かるが、
最終回の東京に何故、日比谷公園の元契約社員さん達が描かれていないのだろうか？
これは･･･、
東京の作品構成を決めてから他の都市を作成したのか？　時勢が変わったのが分からないＮＨＫ？
東京はリーマンショックを受けていないと意図的に作成したのか？　政治的圧力？
無理やりアニメーションを使いたかった受けからの圧力？　で時間制限で構成を変えられない？
最終回なら時間を延長してまでも、構成を時勢に変えないのが、お馬鹿なのか？
意図的なら民衆誘導になり、いと恐ろしや！　と思うのは私だけ？

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 11:32:19

昨晩の番組はいつ収録されたものですか？今現在じゃないですよね。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 11:35:22

1年前くらいでは。

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 11:37:35

>>603
だから、急な時勢に構成を変更できないのが、今のＮＨＫだって言いたいのが、分かります？
いつ収録したのかそのくらいわかります。ＮＨＫを皮肉っているの！
そこが読み取れないのでしょうか？

訂正個所あり、
誤：無理やりアニメーションを使いたかった受けからの圧力？　で時間制限で構成を変えられない？
正：無理やりアニメーションを使いたかった上からの圧力？　で時間制限で構成を変えられない？

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 11:40:01

アメリカバブルのときに通った企画なんだろうな
民放と違ってNHKは資金があるから1年以上かけて追いかけられる
急激にまさに急降下で経済が落ちていったときに放送とは・・

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 11:40:29

なにそんなムキになってんの？

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 11:44:59

箱もの（ビル）を作り
地下に農場があるので
あとは人を増やせばいいって魂胆。

本当は破綻するかどうかの瀬戸際だけど
そんなとこを放映したら人が来なくなるのでは。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 12:15:05

それにしても、森稔は五島慶太２号だね。
森稔は観光開発の４文字は頭にないらしい。六本木だけにしてほしいは。
六本木ヒルズ近くの毛利庭園潰して、日本庭園の池をコンクリート池にしてしまった。
毛利屋敷再現してたら、六本木の目玉観光スポットになっただろうにな。
また三菱地所では、丸の内の一部でも明治時代の西洋調ビルを再現してたら、夜の丸の内は外国人だらけになっていたね。
このように、不況になってもある程度、外貨を稼ぐことが思い浮かばないお馬鹿な人たちを吊るし上げる作品でした。
また、太陽光ソーラーパネルも日陰になってしまい、東京では普及率が伸びないもの、
森稔らのせいだね。

東京以外は下から目線でカメラは捕らえていたが、東京は上から目線でものを言っている。
また、東京の都市開発が行き当たりバッタリで進行しているのがハッキリ分かった作品ですね。
自動車用の山手トンネルが、既存の地下鉄網を掻い潜って掘られている技術がすばらしいと言いたいのだろうが、
あんなに山手トンネルが上下したら、燃費に悪いだろうな･･･！
都庁の都市計画の無計画さが分かりました。石原さんかね？

でもね･･･、景気低迷は一極集中投資しかないしね。
従来型の投資でなく、もっと頭を使えないかね。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 12:19:05

シンガポールは製薬のようなダメージの小さい製造業もあり、
鉱工業生産のマイナス幅は比較的小さいんだが、
サービス業の悪化がGDPを押し下げている。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 12:31:19

今日の朝日新聞に森ビルの一面広告がでてた。
昨日のNHKはたんなる宣伝？

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 12:35:51

NHKと朝日新聞で合作宣伝番組作るなよ！！！！！
NHKと朝日新聞で合作宣伝番組作るなよ！！！！！
NHKと朝日新聞で合作宣伝番組作るなよ！！！！！
NHKと朝日新聞で合作宣伝番組作るなよ！！！！！
NHKと朝日新聞で合作宣伝番組作るなよ！！！！！

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 12:54:07

>>609
まあ、あの番組のヒントで言えば、新宿の緑化推進みたいなものだけどね。
以前から言われているように、東京の都心には大きな公園が少ない。
ただし、あのアニメの場合、どう見ても絵に描いた餅にしか見えなかった。
新宿駅近辺を全部地下に移転して地上を緑化するというのはかなり難しい
だろうね。

取り敢えずは羽田拡張、電線の地中化、踏み切りの立体交差、
耐震工事などだろうな。やるとすれば。

本当に効果があるのは、まっさらな土地に新しく都市を作ることなんだけどね。
まあ、現状では無理だろうな。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 12:58:01

シンガポール・東京は見たけど
これまでの再放送ある～？

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 13:16:05

巨大地震が東京陥没を襲うリスクはこんなところでしょうか？

地下鉄陥没
山手トンネル大陥没
都心高速道路崩落
高層マンション液状地盤沈下
富士山噴火で空港閉鎖
首都圏外郭放水路陥没
大雨で大洪水発生
六本木ヒルズビル地盤沈下
上下水インフラ崩壊
原発供給停止
道路崩壊で消防車立ち往生による大火災
道路崩壊で自衛隊物資供給できず
衛生環境悪化で病気蔓延

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 13:19:36

東京の欠点は空港だろう
サヨクが全力で阻止しているから
TBSなんて過激活動してたしな

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 13:46:49

それにしても、日本中土地も農地も畑も田んぼも余りまくってるのにビルの地下で農作物作ってるって本当に狂ってるよね。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 13:57:28

狭いながらも東京都内に土地持って不動産収入のある俺は勝ち組ぽいな。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 14:19:32

>>611
日経にも全面広告出てた

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 14:20:04

>>617
田舎のねずみ、都会のねずみって童話を思い出したよ。
東京は激しいバトルに負けない知力・体力・精神力のある人が競いあう場に
なればいいんじゃないかな？まぐろのように泳ぐのを止めたら死んでしまう
ようなタイプが人種を超えて集う場になればいい。
田舎のねずみには、田舎なりの幸せな生活があるし、東京とは違った世界を
別に作り上げていけば良いのだと思う。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 14:21:32

24時間のアジア一のハブ空港がほしいね

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 14:28:38

やっぱ成田遠いから羽田を何とかしてホシイ

623 ：名無し不動さん：2009/02/17(火) 14:40:08

高層ビル林立都市ｶｺｲｲ！なんて感性の奴が、番組作ってんだろ。
いい加減、戦後ＳＦアニメの未来都市図から脱却せんかい。

あの豊洲マンション49階に居住する女の子が成人する頃には、
どういう風に育っているのか心配だよ。おかしな子に育って、
森稔は責任とってくれんのかぇ、この戦後脳がっ！！

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 14:46:25

豊洲の問題は土壌汚染の酷さ
あれほど酷い土壌汚染をマスコミはスルーしすぎ

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 14:54:05

>>621
２４時間の計画があったかは知らないが、当初は成田空港がその役目だったはず。
もともとあそこは天皇家の狩猟御料地だった。だから日本一となる意味が裏にあった。
だが、成田闘争で拡張工事が遅れ、空港施設の分散をするしかなかった。
また、お馬鹿官僚や地方自治体は、首都圏の空の飽和状態を餌として、
地方振興公共投資の名の元に、採算度外しの地方空港を作り上げた。
成田闘争に参加したやつらに今までの赤字になった金額を支払ってもらいたいね。
空港だけでなく、港もそうだ。
横浜港は東洋一を目指すと言っておきながら、倉庫街を潰して商業施設を作る。
あの埋め立て地は何だったのだ？　ホント言っていることとやっていることが矛盾している。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 14:58:09

港に関しては阪神大震災で神戸がぼろぼろの間に中韓に取られたよね

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 15:07:56

日本人は一極集中なんて望んでないはず。
なぜこんなことになってしまったのか。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 15:16:09

成田闘争ってTBSのキャスターとかが車で
乗り込んで拡張工事邪魔してたりしてたんだよな・・・

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 15:16:59

>>620
悪いがそういう類のバトルは東京では無理だと思うね。
海外と働き方もスピードも違う。そもそも英語が公用語でない。
国内市場を見ていない。ロンドンの悪いところだけを取り入れた
という感じがするね。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 15:17:37

TBS成田事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/TBS%E6%88%90%E7%94%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 15:17:55

あの頃の”闘士”も
いまはすっかり落ち着いて
各メディアの偉いサンに

だから
今の狂った報道

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 15:30:24

>>623大地から離れる程人間は精神的におかしくなるらしいですね。緑がいいとか星空がいいとかいろいろありますが東京の高層ビルに住むことは最悪の選択のような気がします。確かに最初は夜景が綺麗でいいんでしょうが。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 15:37:27

>>629
そしたら、東京はシンガポールや香港、上海に負けるってことになるね。
でも、都市の信用を担保する国家基盤が、まだ弱いんじゃないかな。
中国が名実ともに大国化する前に、東京は国際化と高度なインフラ整備を
行えば、先に先進化したアドバンテージが得られると思うんだよね。
もう、そんなに時間はないかもしれない。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 15:41:10

パソナの地価農場はもうやめてたような

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 15:44:17

>>627
では、日本列島全体をシンガポールや香港のような都市国家にするつもりでしょうか？
国際競争力ってお馬鹿な政治家や官僚がよく言っていますよ。
それには一極集中した方が、効率が良いからです。
今は分散する時期でない。地方は地方の役割があると思いませんか？
同じ先進国でも、日本より国土が大きい国と比較して見て下さい。
中型機以上の空港や大型船舶が泊れる港の数を比べたら、どれだけ多いか分かります。
地方は個人の税金安くしても良いのではないか？
　（工場もそうしたいが、お馬鹿な自治体が出没するからな！）
そうしたら、一極集中でも良いと思うはず。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 15:44:24

しかし国家基盤とか信用とか考えると、今回の中川は痛かった。。。
まじでお疲れさんだったんだろうけど、甘い甘すぎるorz
世襲政治家が増えた弊害なのか、永田町でもバトルなき勝者が闊歩して
国力を落としてきたのかなあ。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 15:45:41

あの豊洲のマンションに住んでいる人々の中にも、電機や自動車産業に
勤務する家庭があると思う。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 15:46:11

ヒラリーも自国の記者が中川を追いやったんだからしてやったりなんじゃないの？

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 15:49:49

>>635
それは逆なんだよ。確かに地方で公共事業やれば
発展する訳ではないことは確かだ。
しかし、一極集中とは別の話だ。一極集中に
して効率がいいのは金融くらいだ。

例えばクルーグマンはアメリカの産業で最も
生産性が高かったのは、ダントツでタバコ産業
だそうだ。かなり差がついて自動車、鉄鋼などが
続く。集積性が良いとされるバイオ、ITは高いどころか
かなり低いそうだ。

つまり、集中と言ってもそれは「マンハッタンに納める」
という意味ではない。鉄工所はピッツバーグ、
自動車はデトロイトという具合に集めれば良い。
まさか２１世紀にタバコをマンハッタン島で栽培など
しないだろう。トマトくらいならするだろうがねｗ

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 15:49:58

森の映像を見て思った。あれこそが「上から目線」というやつだ。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 15:50:28

>>634
オフィス賃料の契約更新で折り合いがつかなかったから一旦閉鎖してたけど
最近近隣ビルに移設することが決まったらしい。

地下農場を再開設へ＝東京・大手町の近隣ビルに－パソナ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200901/2009012400196

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 15:53:27

ブルームバーグ・テレビも日本語やめるっていうし。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 16:01:51

いまはコンビニのレジの前にいる中国人たちだが、彼ら彼女らの中からも
あと５～10年もすれば成功者が出てくるだろう。日本語も完璧に喋るだろうし。
インドやシンガポールなど外資のオフィスの割合も丸の内に増えてゆきそうだ。

となると、いま東京にいる日本人で、日本語しか喋らず、
これといった専門分野もない人たちは淘汰されてゆくのではないだろうか？

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 16:11:02

>>639
私の"一極集中"と言っているのは、工場や研究などを東京で行うこととは私も思っていない。
それを読んで欲しかったね。君の思っている通りと思う。
例えば、自社が大手町、顧客が六本木に居たとすると、電車では日比谷でかなり歩いて乗り換えないといけない。
効率が悪い。大手町だけで決められるのなら楽だね。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 16:11:12

>>643
淘汰されないと東京の発展、ひいては日本の発展もないと思われ
今の派遣切りの問題解決の行方は、将来の使えない正社員リストラへもつながっている

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 16:21:22

江戸城下では、町の名称がその専門職業や店の集まりの象徴だった。
さぞかし江戸は効率が良かっただろうに。行く場所決まってるしね。
だから今まで東京を開発してきた都や森らはお馬鹿である理論は正しい。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 16:23:16

乾いた雑巾をしぼるようなコストカットをやってきた電機や自動車でさえ
業績が冴えない。これからは、生産性が低いといわれてきた内需関連で
人員の削減が進みそう。企業の本社が狭い地域に集まれば、それだけ
意思決定のスピードは上がる。企業の意思決定に関わる少数の者と、それを
支える専門家集団が残る。内需関連のホワイトカラーが減ってゆくのも
時代の流れか？

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 16:23:33

まあ、世界一高い法人税を下げないと話にならんけどね

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 16:28:08

>>643
>>645

それはまずない。コンビニで働いている連中が成功して日本に居つくことが
考えられない。今日本にいるのは単に日本の円の魅力があるから。
ある程度稼げるようになると日本にいる意味はなく、逆に中国に行く。

>これといった専門分野もない人たちは淘汰されてゆくのではないだろうか？
これもNoだ。多分シンガポールを考えているのだろうが、実際にはありえない。
まず、専門分野があって有能な人材はより将来性のあるところを探す。
もし日本人より有能で外国語ができるならば、それこそ世界中に
チャンスはある。何も日本で生活し働く意味は無い。日本人のスキルの
水準が落ち、同時に市場価値も落ちれば、日本そのものの魅力も無くなる。
これは外国企業がバブル崩壊後一貫して撤退しているのを見てもわかるだろう。

>淘汰されないと東京の発展、ひいては日本の発展もないと思われ
>今の派遣切りの問題解決の行方は、将来の使えない正社員リストラへもつながっている
逆だ。これにより日本は崩壊し、市場価値がなくなるだろう。生産も難しくなる。
というより、国家としての維持も難しくなるだろう。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 16:29:09

>>644
したがって、一極集中の場合、金融しか残らないだろう。
そういう国にはあまり魅力が無い。シンガポールですら、
バイオなどに力を入れている。もちろんうまく行かないだろうがね。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 16:30:26

>>648
それも必要はないだろう。法人税を上げる必要も無いが下げる必要も無い。
下げても儲からない企業が生存することになるだけだ。工場がない
発展途上国ならともかく、日本のように世界最大の輸出国はでは
意味の無いことだ。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 16:44:16

>>639
そうそう言い忘れた。
空港や貿易港は集中した方が良い。
日本に貿易港が分散していると、
香港、シンガポールで日本の分散された港へ行き先の振り分けが生じる。
最近は、積み荷港から振り分けているからコンテナの取扱量が追いつけないのだよ。
このことが分からないのが、お馬鹿な官僚と政治家と地方自治体ですね。
宮崎県のＷｅｂで宮崎に中国などの物資を受け取る施設を整備するなどと
あの人は書いているが、これは時代遅れだね。
お馬鹿な地方自治体の象徴だ！

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 16:53:19

ヒト・モノ・カネが集まらなければ、都市の成長はない
国外から優秀な人材が集まれば、モノも集まり、カネが集まる
それが出来ないなら、日本も東京もそれまでの国であり都市ってことだね

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 16:53:19

おいおい、日経新聞に昨日の森ビルの地下に滝がある未来図がでかでかと広告されてるよ。

PRがうまいな森ビルのヤロウ

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 16:55:43

>>651
お前は共産党かよｗ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 17:07:28

>>652
国が九州にアジア向けの設備を整備すればいいのにしないから
地方は地方で適当にやるしかない

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 17:17:58

>>655
下げる必要ないだろう。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 17:27:48

何かだんだん
　　「巨泉のこんなもの要らない」
みたいな状態になってきたなこのスレ。

スペシャリスト多くして船山を登る　といったところかな？

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 17:30:37

>>650
その言い方だと、日本＝大手町で、日本は金融企業しかいないように聞こえるね！
考えても分かる通り、大手町や丸の内の一部に金融業だけ集中する訳無いでしょう！
現にある程度、金融業以外の企業の頭脳が集まっているし、だから近場で即決できれば楽と書いたの理解できませんか？
それに小判鮫のようにくっ付いて来る企業もあるしね。
大手町や丸の内の一部に金融があっても、それ以外に他業種が居れば国家として成り立つ。
まさか、金融都市シンガポールを目指しているのでしょうか？
しかし、シンガポールの試みは成功すると思います。先を見る人材がいるからね。

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 17:33:31

>>650
では、なぜ日本で一極集中が発生しているのだろう。日本に限らず、フランスやイギリスでも発生しているし。
考えられるのは以下の点だ。
１．市場規模
２．企業取引
３．人材獲得

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 17:52:35

頭の良い自治体が出没すればですね。
戦後、ＧＨＱは日本の主要港を数箇所にするように命令したが、当時の政府は各都道府県に１つと押し切った。
そもそもこの時期から、分散された貿易港でスタートした。地方に甘い体質が生まれた瞬間だ！
それから、地方振興の一環で貿易港は増えていったが、計算できないのでコンテナ取扱量が増えなかった。
中国方面から宮崎港へくるりと回ることなど不効率と分からないのでしょうかね？　あの人は！
宮崎港整備を諦めるから、宮崎に福岡からの高速道路を繋げて欲しいと土下座するくらい出来ないかね！
もし、高速道路が開通したら日帰り客が増えて宮崎の観光は衰退するけどね。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 17:57:53

>>659
そう思うかもしれないが、あの辺同じ会社で事務所や事業所がいくつも
散らばっていたりするんだよね。知らないんだろうけど。
金融街なら金融だけ集めておいた方がよほど効率が良い。
同じ会社でミーティングの度にあっちにちょろちろ、こっちに
ちょろちろ。ばかばかしいだけだ。あの非効率こそ生産性を
大きく押し下げているね。

あそこで効率が良いのは、一等地を独占している金融関係だけだろう。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 18:00:16

>>660
こういう話ききません？
「山手線の内側に住所本籍のある企業とだけ取引しろ。
しかも出来るだけ南のほうが良い」

馬鹿馬鹿しいがこういうルールがあったりする。
細かい民民規制が腐るほどある。はっきり言って、
こういう自主規制ごっこをやめない限り、日本が
金融以外で完全な国際化は無理だと思うよ。

それが実際、海外企業の日本撤退となって現れている。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 18:02:33

>>660
>フランスやイギリスでも発生しているし。

英仏はもともと中央集権国家。
現在は地方分権を目指しているけどね。
それから領土の広さ、人口も全然異なる。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 18:10:05

>>662
それからもう一言だけ書いておこう。
文系的な集約式でやるとかならずと言って良いほどアイデアが乏しくなる。
面白いもんでね。優秀な人材は集まるかもしれないが、なぜかその優秀な
人材もつまらないことに没頭することになる。シンガポールの例でもちょこっと
出ていたけどね。反面教師にしてほしいね。あれは金融部門のやり方だ。
即決即断。金儲け。研究開発はこれの逆。アイデアはトイレや寝る前、
寝ているとき、起きてすぐに生まれる。それまでは、それだけを考える。

そして自由闊達に意見を言い合う。適度な無駄。

これは丸の内では難しい。

考えてみよう！

　　　　ビルゲイツは本当に天才経営者なのだろうか？もし天才ならば、

　　　　　なぜシリコンバレーから遠く、シアトルからも離れている場所に

　　　　　マイクロソフト本社を置いたのか？

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 18:16:22

>>663
聞いたことないｗ
東京ブランド（笑）の中でも更にそういう目に見えない信仰みたいなものがあるのか？
なんとはなしに地元びいき的なものがあるとは思ってはいたが、そんな極端なものはないんじゃないの
海外企業の日本撤退なんて景気によるものだし、それが本当だというのなら今更撤退とかいうのもおかしいし

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 18:19:14

>>664
日本も明治以降中央集権国家だよ
平野なら日本の方が狭いし、人口も倍なら自然と限られた平野に人口集積するよね

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 18:19:14

>>666
>そんな極端なものはないんじゃないの
常識。大手、特に大きいところの総務や営業あたりはに
聞いてみたら？聞いたことがないというのが
驚きだな。まあ、そんなものかもしれないが。

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 18:20:08

>>667
中央集権国家だから？
経済は関係ない。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 18:21:11

>>668
新規に取引するときの話な。古くからの付き合いとかそういうものではなく。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 18:22:04

>>662
だから、沸騰都市第八回東京～ＴＯＫＹＯモンスター～で、三菱地所が再開発しようと言っていましたね。
でも、東京駅から見た皇居方面への景色はアンティークのビル群の方が観光スポットの目玉に成り得る。
その両脇大手町、日比谷と一部の丸の内を含めた開発ならいいのではないか。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 18:24:08

>>671
うん、開発しているね？で？
入れ物たくさんそろえます。好きに使ってくださいか？ｗ
全然ちがう話だと思うぞｗ

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 18:26:27

これから東京でも地価の下落が明らかになると思うが、
資金が集まる一等地と、そのほかの普通の場所で明暗が更に分かれてゆくと思う。

どの再開発の話も、「強い部分をより強くする」という印象だ。
世田谷あたりでも高齢化しているところは、住宅地が空いてきているように感じる。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 18:27:57

>>672
それじゃあまりにも乱暴でかわいそうだから、もうちょっとだけ。
確かに金融のようにこじんまりとした事務所ならそれで十分過ぎるだろう。
外資系で出てきたばかりの企業も十分だ。
だが、企業の規模が大きくなれば成るほどそう簡単にはいかない。
そもそも大企業、といっても本当に規模が大きくなると、移転するだけでも
１ヶ月以上も各部門間ですったもんだをやる。半年くらいたってようやく決まった
とおもったら、「やっぱりやーめた」なんていうのまである。動きが鈍い上に、
人事で人が動くとリセットがかかったりする。

おまけに規模が大きいから一等地に「店」を構えることだけでもかなりの
出費になる。

まあ、こんなところだ。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 18:34:22

今年は東京の都議選があるけど、生活が苦しくなっている人が増えているから、
東京の都市戦略という話よりも、福祉や医療の充実を求める声が強く出そう。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 19:08:55

>>668
へ～、それが仮に本当だとしたら不味いよね
東京にいるだけで満足とか、そういう世界だということなんでしょ

>>669
>>664で「英仏はもともと中央集権国家。」とあったので、それなら日本もそうじゃないかと言ったんだけど

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 19:14:29

>>671
> でも、東京駅から見た皇居方面への景色はアンティークのビル群の方が観光スポットの目玉に成り得る。
ここは笑いどころなんだよね

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 19:32:46

>>665
同意。都心みたいに合理性を追求するほどつまらないものはない。
多様性の中から何か生み出す力が湧き上がってくるというもの。
一極集中する国は衰退すると思っている。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 20:15:21

>>663
つまり代々木のマイクロソフトや、日野市の日野自動車とは商売するな、と。
まぁ確かにそうかもｗ

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 20:53:01

東京の再開発された場所って全く魅力を感じない。
なんの情緒もないし人間味もない。糞面白くない。何処も同じ。
大量消費の使い捨て。人間がゴミのようだ。町もゴミのようだが。
なんでお台場作った時点で気がつかないんだろ。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 20:57:43

豊洲の団地にいる人間なんてマトリックスで培養されてる家畜。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 20:59:38

お台場は人でごったがえしてるし、六本木や丸の内の再開発ビルにも
金銭的に余裕がある層が集まり消費してるぢゃないか。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 21:02:08

>>682
知能と人生に余裕のない人の間違いじゃないのか？

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 21:05:25

>>683
自分に縁のない世界に噛み付くなよ

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 21:14:35

オフィスビル空室率
http://www.e-sumaisagashi.com/new_page_165.htm

東京の新築ビル　08年1月　4.57%　→　09年1月　26.47%
この時期に放送する内容じゃない

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 21:15:31

東京に雪が降るよ。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 21:24:07

>>682
ヒルズに関しては高級ブランドが減って大衆でも買える店が増えた

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 21:29:15

>>681
団地なんかないだろ。
マンションはあるがな。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 21:40:09

２棟以上あれば団地だよ。

だんち【団地】
同じ性格の建物や産業などを集中的に立地させるために、開発された一団の土地。

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/17(火) 22:48:58

>>680
同意。台場からゆりかもめで新橋に帰ってきた時に少しほっとする。
どうも埋立地は好きになれない。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 00:19:01

おいらは沸騰都市東京の北西端、
練馬で牧場でも経営したいよ。
もしくは三鷹で養蜂とか。
世田谷の奥で、小松菜農家でもいいな。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 00:35:36

新橋とか新宿東口とか池袋みたいな街が一番居心地いい。
臨海副都心や汐留や品川みたいな街はどうも無機的というか寂しい冷たい感じがして苦手。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 00:47:55

シンガポール再放送始ったな。
ＢＳアニメ夜話の電脳コイルを待つ間見てやるか。

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 02:16:56

再放送早すぎるよな
どうでもいい最終話録ってたのにこっちは録画忘れたorz

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 07:23:17

もしかして今要る場所(東京)を移動したら
ここにも地震が来るかもしれん。

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 09:03:39

氷結都市

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 13:39:38

>>692
でも現実問題はそうも言ってられんよ。
それに新橋でゆりかもめ使えるってまだ余裕があるよｗ　JRor都営使いや品川ベースなら別だが。
自分は豊洲経由に変えたので豊洲を降りるともう別世界の始まり。
汚染土壌の新市場前のボーリング調査のカオスっぷりを見ながらビッグサイトに逝くのは(ry
霞ヶ関から歌舞伎座や築地の脇を抜ければもうそこは別世界だからねｗ
台場の界隈はトラック基地でもあるので道路や駐車スペースに余裕があるので
丸の内周辺や品川での用務の時間調整に30分、上野や虎ノ門で45分、新宿・池袋でも1時間、
余裕が出来た時の時間調整に使わせてもらっている。

最終回は完全にお笑いだったな・・・
ディレクターの注文なのか知らんが宮迫が沸騰してたし。固有名詞の一部に
下読み不十分で録った所もあったし宮迫任せだったらディレクターと宮迫が連帯責任だな。

単発東京特集ならまだ面白く見られたんだが
明石家さんちゃんとか紳助とか通しで見たらどういうツッコミするんだろｗ

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 13:54:18

最後の回、お笑い芸人に漫才やらせたり
妄想アニメやったりと酷かったなｗ

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 14:14:26

>>698
最近テレビ見てないから知らないけど、何あの芸人？ふざけてんの？
あんなのが巷で売れているなんて信じられないｗ

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 14:56:49

リーマンショック以降の後半4回は企画倒れ

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 15:35:15

都市は画一的なものより、やはりごちゃごちゃしてる方が面白いらしい
もちろんごちゃごちゃしてるだけじゃなく、綺麗に再開発したところもあった方がいいとは思うけどね。
それも多様性なのだし。

ジェイン・ジェイコブズ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%96%E3%82%BA
・混用地域の必要性
　地域が住宅地やオフィス街など単一の用途しか持たないのではなく、2つ以上の機能を持っていること：
　近代都市計画の単調なゾーニングに対する批判
・小規模ブロックの必要性
　いくつものルートが利用できることで、そのつど新しい発見がある
・古い建物の必要性
　新しい建物ばかりでは、儲けの多い事業しか存在できなくなってしまう
　（古い建物も残した多様な都市のイメージ）：
　再開発により一気に街が更新されてしまうことへの批判
・集中の必要性
　高い人口密度で、子供、高齢者、企業家、学生、芸術家など多様な人々がコンパクトな都市に
　生活していること

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 16:41:27

特に品川は不思議だよな。
乗降客数が80万いるあれだけ大きい街なのに何でデパートが一つも無いんだろうか。
オフィス街以外造られる雰囲気が全くない。

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 16:44:08

田園都市線沿いや東急東横線沿いの渋谷寄りが住むには一番いいよ。
新橋とか新宿東口とか池袋は無駄に物や建物があって汚い。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 16:49:54

池袋は意外と住むのにも適してる。
学生時代池袋の1駅先に住んでたが便利な割に家賃安いしよかった。

705 ：莞爾：2009/02/18(水) 16:52:47

シンガポールはアップされていませんか？

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 17:02:46

シンガポールの科学者は本当に満足してるのかね？

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 17:11:56

>>705
普通にぐぐれば見つかるよ。ヒントは『pandora.tv』

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 17:30:04

池袋も汚くね？
新宿池袋は汚さレベル高い印象

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 17:37:34

>>702
乗降客って何をカウントしている？
あそこは３０年も前から日本最大の「乗り換え駅」なのだが。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 17:39:49

てかあんな簡単に中堅の科学者が出来ることなら
大したことないんじゃね？
それに論文発表しても病気が治せなかったら意味
なくね？あと、スタッフたちって単なる研究機関に
いても教授とかなれなくね？

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 17:41:59

薬産業はいいね
景気に左右されにくいし

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 17:42:25

>>706
憶測だけど俺の経験から考えれば、

・収入が安定
・生活水準

これは一般の研究者でもそれなりに魅力的だ。
さらに

・世界トップレベルの環境

となると魅力的どころではなく、「是非雇って下さい」に
成りかねない。

研究者も競争して研究成果を発表したいと考えている。
そういう意味では「恵まれた環境」は非常に魅力的だ。

だが、見落としてはならないのは、基礎研究の分野では
競争そのものより中身であり、その中身の評価がすべて
であると言える。さらに中身を充実させるには、長い時間を
かけて知識やノウハウなどの知的なストックを積み上げる必要が
ある。日本の基礎研究が優れているのは、研究の環境以上に
このストックを明治維新、国家戦略でやってきたからだ。

おそらくシンガポールのやり方では早晩行き詰る。あれは金融屋の
発想だ。

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 17:57:44

>>712
放送されていないが、もうひとつ税制上の有利さがあると思う。
シンガポールは、不動産の相続が無税。所得税も上限が日本の半分
くらいでしょ。さらに市町村民税や都道府県民税がない。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 18:14:40

>>713
まあ、小国はそうしないと生き残れないからなあ。
法人税０のケイマン諸島とか。逆に国内に市場のある
アメリカや日本は税率を上げても良い。

「撤退したい？だったら他に行けば？（嘲笑）」

と買い手市場になる。もっとも日本では政策ミスの
オンパレードで購買力がどんどん落ちていますがｗ

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 18:22:33

日本の購買力の低下は、政治に加えて貿易黒字の減少が大きいと感じる。
じっさい製造業で働く人たちが手にする給料が減っているから。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 18:30:10

08年の日本の貿易黒字は対前年比67.3％減の4兆338億円で、
所得収支の黒字は3％減の15兆8324億円。
「金融屋」と嘲笑するが日本の収支構造は金融によるところが大きいのが現実。

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 18:33:51

だいたいシンガポールで国税と市町村税・都道府県税を分ける意味が
何かあるのかと小一時間

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 18:34:33

気持ちはワカランでもないが、そんなアホなこと書いていても仕方ないよ。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 18:37:38

>>715
貿易赤字というより円高と海外市場の落ち込みだな。
輸出が伸びて、輸入が伸びての貿易赤字と違って、
輸入、輸出ともに落ちての赤字だから、文字通り
不況そのものだ。

購買力が無いのは、デフレで実質所得が下がっている
ということ。賃金が上がらない上に失業がどんどん膨らんでいる。
さらに名目賃金も下がり始めているようだ。

このままではどうにもならない。確実に景気対策で景気を
底上げする必要がある。実需が増えない限りこのまま
沈んでいくことになるだろう。

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 18:49:31

こんなときに金使えるのは政府だけ

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 18:55:17

>>718
君が丸ドメ丸出しだからそんなところにまで突っ込みが入るんだよ。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 19:01:17

何か言い返したいという気持ちは分かるが…日本は、大丈夫なのかな。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 19:02:57

ほんとにな。毎日真昼間からいる君を見てると心配になる。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 19:04:11

>購買力が無いのは、デフレで実質所得が下がっている

ヴァカ？

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 19:04:13

その生き物はこの前もシンガポールすごいっすーハアハアと発情してたら
在住経験者たちに見事に失笑されたかわいそうな子だからほおっておきなさい。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 19:06:51

またアタマが悪そうな…

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 19:08:13

次の沈下都市はどこでつか？

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 19:09:05

月数千円の年金しか給付されないシンガ人
英米人に安い税で来てもらうために国民生活に金を使わない

なんというかね
あそこの国民に生まれたらほんとかわいそうだ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 19:10:20

>>725
あの恐ろしく限定された情報で超ミクロで一面的な視点には恐れ入る。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 19:10:45

シンガポールは昔日本をならえっていってたんだけどね

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 19:11:48

>>725
なんでまたほとぼりが冷めたら同じようなこと書いてるのかね。
学習能力がよほどないのか。表現力に乏しいから簡単にああ、
例のあのバカと特定されてる感じだし。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 19:13:45

もしかして「そんなことNHKではいってないのになぜわかるのか」っていう
神レスしたやつが来てるの？先日は真夜中なのに爆笑させてもらったが。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 19:14:56

>>728
ヒント
主権者は英米人

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 20:16:16

１人あたりＧＤＰが日本を抜いたとか言ってたけど
それってジムロジャースみたいな移民も含めてってこと？
世界中から優秀な人材うんぬん言ってたけど、それって
盗人的な発想でもあるよね。なにより余裕がない。

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 20:18:58

移民は分子には含まれ分母には含まれない。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 20:24:44

富士通やナムコの成果主義の失敗を見れば明らかなのに・・・

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 20:42:02

沸騰都市　最終回　ＴＯＫＹＯモンスター
きょうも放送するの？ヘビースローテション？
ナレーションは雨上がりのミヤサクだが、けして玉木宏や小野大輔じゃない
羽多野渉メインだもよかったのでは

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 20:45:54

>>724
おまえがな
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02010002.html

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 20:48:12

>>734
>１人あたりＧＤＰ
そんなもの意味が無い。単純なGDPの比較なんて
為替ですぐに変わってしまう。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 20:53:21

>>728
実質植民地だし、まあ実験都市としては面白いが、
住んでみたいと思う奴は、他所から来た外国人以外
あまりいないんじゃないのか？

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 20:58:16

森ビルの社長
エグイな

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 20:58:59

森ビルの社長
エグイな

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/18(水) 21:07:25

ちゃっかり、あの地下に滝が流れているビルのポスターが昨日の新聞に一面広告で出てたよ

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 00:13:17

世界で２番目に長い山芋はやく見てみたいな

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 00:26:39

>>744
あそこで入り口と出口から水が流れ込んだり、火災が起きたら
大変でね？

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 00:32:33

いや～沸騰してますからねー
すぐに蒸発するでしょう。

あっ!!ーこの都市沸騰しすぎだよ外郭放水路から水くんできて

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 00:37:05

>>746
ドバイのその後とか楽しみですねー。
３月末っていつごろですかねー。
いつごろ決定しますかねー。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 00:49:53

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader926254.jpg

何故面白くも無いナイツが沸騰都市で日本代表として選ばれたのか

そう・・・こいつら創価学会信者でした・・・

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 00:50:26

わかんない3/15日からの週じゃないの

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 00:55:28

>>748
結構面白かったけど、熱心な学会員ですか。
なにがそんなに魅力なんですかねー。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 01:34:15

経済学的な不況下の生産性向上やらイノベーションって意味じゃシンガポールはいい実験材料だよな
３月といわず来年再来年辺りにまたやってくれないものかね

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 09:57:39

>>707
現在、ユーザー殺到で、パンドラTV保有ネットワークの許容範囲を超えました。
ご利用にご迷惑をおかけいたしまして誠に申し訳ございません。暫く後にご利用ください。

というようなメッセージが出るんだけど専用再生ソフトダウンロードした方がいい？
うちＡＤＳＬなんでそっちの問題かな。

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 10:28:25

ルーラ大統領について日経が記事にしてたね。
経済成長の鈍化にも関わらず、８割以上の就任以来最高の支持を集め
てるらしい。
貧困層のボトムアップとインフレ抑制に成功してるため、経済悪化にも
関わらず、生活実感が以前より改善してるためではと分析してた。
沸騰都市でもサンパウロの貧困層が前向きで明るかったもんな。
このまま成功して欲しい国の一つだわ。
今、日本で失業してる日系ブラジル人の本音はどこにあるんだろうな。
帰国するほどの満足な金を稼ぎきれてないのか、日本に定住したいのかで
対策も違ってくるだろうし。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 11:21:36

東京は失敗だなー。
結局東京マンセーで終わってったし

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 11:47:15

>>754
そう？
パトレイバー劇場版第一作目のファンとしては
話が似てて楽しめたけど。
音楽も使い回しだったし。
（山の手トンネルルートの困難さの解説の部分）

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 11:48:40

東京を題材にする必要は無いんじゃないかと思ったけどね。
このシリーズは発展途上の大都市がテーマだったんじゃないかと。

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 12:26:59

番組予告:NHKスペシャル[沸騰都市のそれから（仮）]
2009年3月29日(日)　午後9時00分～9時49分　NHK総合
http://www.nhk.or.jp/special/onair/city.html
ドバイのその後も報道されるようですね。

こちらの記事も気になってはいましたが, 実情は如何に？
[ドバイ崩壊・報道に物申す経済は活気を失っていない] 2009/02/14 MONEYzine
https://moneyzine.jp/article/detail/129197

【1】あの報道番組の映像を検証する
「石油がなくなったら、国家が破綻する」「ショッピング・モールはガラガラ」「街が失業者であふれている」
これはあるテレビ番組で報道されたドバイの報道です。日本でドバイがブームになったのは1～2年ほど前、
「セレブの集まる都市」として煌びやかな様子が取り上げられましたが、最近では今までの発展を否定し、
上記のような経済が崩壊したと印象付ける報道が目立ちます。

ある番組で流れた廃墟の映像について、
ツアー会社勤務でドバイ在住10年以上の方は「年末の番組が紹介した廃墟は、現在ある自然の入り江を延長させて、
アラビア湾に抜けさせるプロジェクトのため立ち退きになった住居などです」とコメントしています。

【2】ブルジュ・ドバイは工事続行、ナキール・タワーは1年延期
ドバイの超高層ビル「ブルジュ・ドバイ」は、昨年の9月2日に688メートルに達し、
12月30日には780メートル、今年1月5日には818メートルになったと伝えられています。
ブルジュ・ドバイの建設作業が遅れているのは事実ですが、
これは世界金融危機によるものではなく、北京オリンピックで鉄鋼需要が逼迫し、
建設に必要な資材が不足したことが主な要因です。

【3】GCC諸国の格付は意外と高い

【4】ショッピング・モールはいつも通りの賑やかさ
ドバイでは昼間の暑さを避けて夕方から出掛ける習慣があり、
また現地に住んでいる人は仕事が終わった後に外出することが多いため、
朝や昼のショッピング・モールは比較的空いています。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 12:43:33

>>756
ロンドンやシンガポールも発展途上ですかい

俺としては東京はそれなりに良かったけどな、ただなんとなく奢り高ぶりみたいなのがちょっと鼻についたけど
だいたい２ちゃんねるの専用スレってヲタクが多いから、彼らにとっては既出情報ばかりで詰まらなかったの
かもしれないけどね

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 13:03:33

>>758
東京は全然面白くなかったよ。
道路作ります。ビル建てます。
それだけじゃん。
日本はいまだに土建国家ですと標榜してるようなもの。
つまらん。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 13:38:29

東京のウリのひとつは、近未来都市であることだからああいうのもありだったかなと思ったんだけどな
円滑なビジネス活動を行いやすくするという意味では、単なる土建屋的発想というわけでもないと思うぞ

サブカル、観光産業、増加する東アジア人とか人々の動態や文化などに迫ってみるのも面白かったとは思う
けどな。確かに、不動産業者の宣伝番組かと思う点はあったｗ

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 13:44:10

空港をなんとかしないと東京はダメだろうな
成田闘争みたいなクレーマーのゴネ得なんてものは
他のライバル都市にはないところ多いから

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 14:18:13

空港はどうにもならんでしょ。
成田はあんな体たらくだし、羽田もあれ以上の拡張は無理だし。
だいたい滑走路の真ん中に畑があるってどんな国際空港だよ。ｗ

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 14:23:09

中国に人権はないから簡単に空港作れそうだな

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 14:30:01

漫才とアニメ　糞演出、怠慢企画。おまけに利権プロデューサーだな。
大体あの短時間に押込んでくるとは、余程主張がないんだね。
まあ、削られて惜しいと思えるような内容でもなかったんだが。

こんな金満計画じゃなくて、
水と緑の回廊　暗渠化した水路の復活、等をやって欲しかった。
真夏の都心、ベトナム並みに暑いんですけど。
少子化？自衛本能だろ。

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 14:38:15

シンガポールやサンパウロに比べたら東京の回は面白くなかったな
世界文化の発信地東京みたいな側面も見たかったのに
しかしシリーズ見て思ったんだが
英語が通じないことが東京が国際都市になれない大きな理由だな

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 14:43:10

東京は十分国際都市だよ。
ただ住み着いているのが日本人と顔が似ている特ア人だから気が付かないだけ。

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 14:52:53

>>765
英語が通じないのは強みでもあるけどね、
アジアで大学院レベルの専門教育を自国語で受けられる国は日本ぐらいだろ。
日本以外じゃ英語をマスターしてから専門化するんだが、それじゃネイティブには永遠に勝てないし。
中、韓の留学生数が多いのはそんな悲しい理由だよ。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 14:53:36

面白いのは東京の人だけでしょｗ

東京が発展するのはいいけど
他都市は「なぜ発展するのか」に主眼が置かれているんだよ。
東京だけ「どうだスゲーだろｗ」で終わってった

近未来都市が売りって
ドバイのことですかｗ

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 16:09:06

おれはドバイはそれ程悲観はしていないな。
シンガポールはどうかと思うがねｗ

ロンドンはやばいかもな。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 16:45:23

ロンドンは今回のサブプライムで終わってる。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 17:09:58

日本は産業構造の転換を図る必要があるけど、産業基盤が崩れたわけではないので未来はある

イギリスは金融が滅びた今、薬ぐらいしか残ってない、この先一体どうやって生きていくつもりなんだろうね

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 17:12:09

航空、化学、電子もあるぞ。
金融だって欧州の要衝の役割は失われてないし。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 17:47:21

いや、金融は最悪になる可能性大。
産業も根腐れが始まっている。
倒産が不動産から中小製造業に移り始めている。
オンリーワン技術すら維持できなくなりそうだ。

シンガポールの悪いところだけ真似るんじゃなくて、
いいところを真似てほしいんだよね。
金儲け競争させて外国人を入れれば発展なんていうのは
嘘だろうが、きちんと金が回らなければ技術水準を
維持するのが難しいという事実が日本には抜け落ちている。

技術は転売出来るほど簡単でもないし、放っておいたら
その水準は陳腐化し逓減していく。

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 18:59:36

＞技術は転売出来るほど簡単でもないし、放っておいたら
＞その水準は陳腐化し逓減していく。

日本電産のことか？

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 19:03:26

いくらコストをかけて技術を熟成させても、市場価値がそれに間に合わなければただの負債に過ぎない

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 19:18:28

>>774
まあ、特定の企業名はともかくｗ
一般論としてはそう言える。

>>775
それは技術論と言うより商品開発の話だ。
技術と金融は異なる。

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 19:31:19

>>748
ナイツは創価学会だったんだ。
どうりでクソつまらないのが出てると思った。
あまりの見苦しい漫才に怒り心頭でしたわ。
もう二度とでないでほしい。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 21:06:38

東京も最初は趣都・東京ってテーマで発表されて秋葉原がメインだったから
東京発のサブカル産業とそれが海外に及ぼす影響力辺りを伝える予定だったんだろうが
企画からどの段階かは知らんが変更せざるを得なかったんだろうな

ブラジルのルーラ大統領を見てると、世界各国の良くも悪くも勢いのあるリーダーや大都市の首長を何人か取り上げてシリーズ化したら面白いのにとは思うが、都市以上に変化が激しいからそれは無理か

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 23:12:37

例の無差別殺人で内容が変更になったからなあ

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 23:14:49

森ビルと三菱財閥って外資族議員マンセーだな。
でもヒルズもろくな噂がないしな。逮捕者続出だしww

>207
だろうねー

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 23:15:20

東京だけ他の回とあまりに毛色が違いすぎる。しかもつまらん。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 23:18:33

共通している点は誰かに向けてのメッセージてことかな。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 23:22:49

>日本だと人材派遣会社などを通じて、国内外から低スキル労働者をかき集めて
>工場や農村に送り込んできた。

なるほど人材派遣会社が移民計画断種マンセーなんですね？
怖い事です・・・・

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 23:25:45

>782
団塊世代の自公土建マンセーを呼び覚まさせるためですね？よくわかります。
派遣企画で年末までガス抜きした事ですしそろそろ世耕補佐官の本領発揮といったところでしょうか？

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/19(木) 23:38:24

>>781
全くその通り。
東京だけ妙に田舎者が好きそうな土建アイテムのオンパレードだった。
道路や高層ビルでしか価値を見いだすことができないのか。
なんだかんだ言ってもハコモノが好きなんだな、結局。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 00:18:47

今までも結構土建がキーアイテムではあったけどね。
東京はそれしかやって無いじゃん。

しかも大家族の婆さんも立ち退き再開発に賛成意見だし。
古いモノなんてイラネってことか。
なんでここに来て違う立場の人が同じ意見なんだよ。

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 00:25:40

東京だけマイナス面が抜けてて不自然

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 00:41:53

>787
沸騰都市ではネカフェ難民etcスラムネタは禁句ですからね。
大都市の非常にやばいマイナス面を見ていない。
しかし東京にあれだけ富が蓄積（一部外資と財閥、地主）に集中すればそりゃ地方は不満に思うだろうな。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 00:46:05

土建マンセー番組はそろそろ世耕補佐官の工作費に経団連の資金が還流し始めた証拠でしょう。
番組閉め方見るにあたり選挙近いかもですね。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 01:06:56

土建から農業利権へ
農業なら文句いわねえだろ
補助金つけにしてやれや

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 01:36:51

2008
05/18日 10.9% 21:00-21:50 NHK NHKスペシャル｢沸騰都市(1)ドバイ砂漠にわき出た巨大マネー｣
05/19月 *4.7% 22:00-22:50 NHK NHKスペシャル｢沸騰都市(2)ロンドン世界の首都を奪還せよ｣
06/22日 *8.6% 21:00-21:50 NHK NHKスペシャル｢沸騰都市(3)ダッカ"奇跡"を呼ぶ融資｣
06/29日 *9.7% 21:00-21:50 NHK NHKスペシャル｢沸騰都市(4)イスタンブール激突ヨーロッパかイスラムか｣

2009
01/25日 *9.2% 21:00-21:50 NHK NHKスペシャル｢沸騰都市(5)ヨハネスブルク"黒いダイヤ"たちの闘い｣
02/01日 *8.7% 21:00-21:50 NHK NHKスペシャル｢沸騰都市(6)サンパウロ・富豪は空を飛ぶ｣
02/15日 *8.0% 21:00-21:50 NHK NHKスペシャル｢沸騰都市(7)シンガポール・世界の頭脳を呼び寄せろ｣
02/16月 *5.2% 22:00-22:50 NHK NHKスペシャル｢沸騰都市TOKYOモンスター｣

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 02:10:22

東京に雪が降るよ。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 03:54:28

>大都市の非常にやばいマイナス面を見ていない。

概出だけど、シンガポールやブラジルの暗黒面も完全スルーに近い。
たまたま東京のマイナス面は日本人である我々は良く知ってるってだけで、
シンガポールもブラジルも知ってるやつが見れば深く首をかしげる内容。

ポジティブシンキングな番組なんだよ。
逆にいえばバングラディッシュでさえその気になればプラスのネタが
見つかるのかと関心をするよ。
バングラなんて、日本であれ欧米であれ過去100年以上
研究者は問題点の指摘と絶望しかしてなかったような国だ。
グラミンバンクだって、すでにケチョンケチョンに完膚無きまでに
否定されてるし。

そういう番組なんだよ。それはそれで悪いことだとは思わない。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 05:54:42

旧態依然の三菱地所と森ビルを取り上げられても困る

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 08:07:21

これは…

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/02/19(木) 23:53:01 ID:nAnyMi9XO
東京のプロトタイプ静岡こそ産業集積が高度に進んだ将来性充分な大都市。
実はNHKの｢沸騰都市｣の候補にも挙がっていた。ガンプラやシーチキンなど世界に誇れる産品があるからだろう。
時代錯誤なガソリン車や欧米の劣化コピー品しか作れない西の辺境地帯とはまさに格が違う。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 09:36:09

>>788
行政がワンルームマンションを規制するから、ネットカフェ難民が出る。

いい加減に新自由主義を徹底しろよ。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 10:51:27

>>794
むしろもっと丸の内の再開発を掘り下げるべきだった。
大手町と丸の内のオフィス街は別物で、東京とは違う別の世界で、
それをもっと加速させようとしているからね。

でも森ビルはグランドデザインが無い、ただのデベロッパーだからなあ。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 10:59:22

おマエ等、貧乏人でも大金持ちでも誰でも同じ受信料を巻き上げ、今や
１兆円企業となったＮＨＫが

「これからは格差社会ですよ、大変ですね」とか

「ワーキングプアって言葉知ってますか？その取材をするために
豪華温泉旅館に泊まりながらクソ田舎の貧乏人を取材してきました」とか

振り回されすぎｗｗ

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 11:22:57

ネガティブ面をみていけば、この地球上にネガティブ面が小さくない国なんてあるワケ？
なんかこのスレいじめられっ子体質多いよな。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 11:25:48

シンガポールとイスタンブールと東京しか見れんかったorz誰か他見れるとこしらん？
東京おもんなかったし。
他の都市は海外から富を集めているのに対して東京は国内から富を吸い取っている。
それゆえモンスターなのかなｗ
たとえば個人商店が潰れそこにコンビニチェーンが立つと求人広告＋店の利益の40％～70％が
東京に吸い上げられる。こういうことはやれんかｗ

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 12:04:15

まあ東京だけ経済特区にしてシンガポールやれば巧くいくかもナ。
スキルのない単純労働は東京意外からの派遣でまかなえば良い。
東京とそれ以外の賃金格差がかなり広がってるだろうから、東京で３年ぐらい派遣
やれば地方に帰って自営でなんか始められる、ってなる。
日本全体でシンガポールやっちゃったから貧困まみれになってるわけでｗ

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 12:44:11

一番わりをくっているのが北海道だな。
自治国家で通貨を自分たちだけで発行できれば、
観光と農業で食べていける。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 14:41:54

>>802
あっというまに外国産野菜や穀物に市場を奪われるよ。

石油・天然ガスか鉱物資源でも掘り当てない限り、
補助金漬けの地方自治体が独立するのは無理。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 16:08:51

東京は本社集積地として生き残るだろう
ただ、東京が人材や市場を吸い取る先の地方が疲弊するので、長期的にはマイナスになる。
そうなると優秀な人材を海外から仕入れるしかなくなる。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 16:22:59

>>795
静岡銀行は地銀の中ではかなり優良

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 16:24:15

紺だけ酷いとどう

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 16:26:31

>>803
そうでもない。むしろ北海道が本当に目覚めれば宝の山。
補助金付けさえ止めれば、需要はかなりある。
今は不景気だから安いものが有利だが、
本当に日本を景気良くすれば一番良いのが日本の北海道。
例えば東京では純日本産小麦産のパンが売れている。
理由は安全かつ甘くて美味しいからだ。ポストハーベストを
使っていない日本産の潜在的な需要はかなりあると見ている。

高くてもそっちを買う人も多いのだよ。北海道が駄目なのは
庶民に購買力がなくなったことも原因のひとつだ。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 16:27:09

>>806
これからはやばいかもしれないな。だが、他の地銀から見れば
はるかにいいと思うよ。逆に買収を仕掛けるかもねｗ

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 16:36:30

金融機関の数は多すぎるｗ

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 16:55:56

＞＞８０９
同感だ、やつら金貸しの業務ができないのだから
貸し金庫行、送金業務、だけで食べていけるくらいの
数に淘汰するべきだな。
いまだと日本で電力会社の数だけがあればいい。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 17:05:14

国民総時給制を導入すべき。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 18:20:07

>>807
公共事業漬けにして自立できない体質になっただけだよ

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 19:35:31

>>797
東京都心の丸の内・大手町地区で空室が増えている。不動産情報会社の調査では
2008年12月末の空室率が3％台となり、9月末に比べ2―3ポイント上昇。3年あまり
続いていた「満室状態」が解消した

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 19:36:50

>>813
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090202AT1J2900J02022009.html
　不動産情報会社ジョーンズ・ラング・ラサール（ＪＬＬ、東京・千代田）によると08年12月末の
空室率（解約予告を含まず）は丸の内・大手町地区で3.9％となり、9月末の0.9％から
急上昇した。現在の形式で調査を始めた06年9月末以降、ほぼ満室を示す1％未満が
続いていた。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 20:02:35

日本の終わりの始まり
ＩＭＦへの１００兆円の資金融資に酔っ払い大臣がサインをし
世界が人類史上最高の貢献と讃えた口の端も乾かないうちに
アル中大臣会見を大爆笑されたバカ日本
翌日からは円も株も下がりっぱなし
この調子で唯一堅調だった東京不動産も見捨てられ
日本オワタかもネ

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 20:13:56

>>807
北海道経済を支えているのは、普通の農薬を使った
農産物。国内でなくなったとたん、競争力を失うよ。
なにしろ北海道が外国になるんだから、農産物や水産物にも
関税がかかるんだから。

もちろん優遇税制を北海道だけ設けると、他国から報復される

だいたい国の補助金が無くなって、どうやって第一次産業を
経営できると思うんだよ。農村漁村のほとんどの施設に、国からの
補助金が付いているのにｗ

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 20:46:34

>>816
ポストハーベストは禁止されている。
使ったら刑務所行き。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 20:50:58

>>797
森ビルよりはマシかもしれんが、丸の内だけ特別ということは無い。
金融街だから海外の影響を受けやすいという側面もある。
逆に国内の経済が良ければ、海外の情勢に関係なく良くもなる。
所詮、丸の内も日本の一部に過ぎない。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 21:48:56

>>817
普通の認可農薬のことだろ

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 21:58:29

>>818
グランドデザインの有無と言うこと。
地所って日本じゃ唯一、一流のオフィス街を丸ごとデザインできる存在だもん。

丸の内の地図を見ればわかるけど、あの区画割りを皇居前のロケーションに
して、これから全棟を建て替えるんだろ。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 22:02:50

安藤忠雄…（苦笑

そういや新東京タワー2011年だよな
でっかい目玉ついてたりして

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 22:04:09

>>803
道民だけど、こっちで売られてる野菜穀物は茨城産だらけだよ。
最大の関東平野から船便でやってくる。

野菜は北海道ブランドで首都圏に高く売って、関東圏のを安く買ってくるみたい。
バカげた話だけど。
かといってラベルだけ交換して偽装するわけにいかないからね・・・
しかし積んで行った船を利用して積んで帰ってくるわけだから
わざわざ関東から手ぶらで帰って来てまで外国のを買う選択はないんじゃ？

>>807
お金のことは拓銀の件がほとんどトラウマで勇気ある運用なんかできない上に
とにかく馬鹿ほど冬の対策費がかかる。暖房、地下街、除雪・・・
氷点下だから生命かかってる。
とくに石油高は最悪。マンションや家庭が天然ガスに切り替えつつある中、
麻生さんがロシアからガス引いてくれるとか？
こっちに回ってくれば明るいニュースだな。

観光は中国人観光客は多いけど
だだっ広いから目的地までバスでダイレクトに運ばれてしまって
周辺にお金落としてるようには見えない。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 22:10:56

北海道は人が住むには厳しいところなのか。
内地に引き上げたらどうだ？

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 22:12:41

>>801
貧困まみれっていったいどこの国？
日本には一番縁のない言葉だが。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 22:24:22

今の値段で国産野菜が買えるのは、農村にいろいろな補助や優遇策を
施しているからで、経済的に豊かで補助が可能なEUや日本を除けば、
この２０年で世界中の国の農業が、大農業輸出国のコストに勝てず
破綻しつつけている。
それくらい主要農産国の野菜や穀物そして肉は安い。

北海道が独立すれば潤うなんて言っている人は、農道も側溝も
集荷場もみんな国の補助金で作られていることを知らないんだろうな。
まして今の農業は石油漬けだけど、石油だって弱小国には安い値段では
売ってくれないし、価格調整をする力もない。

自民党が弱体化して万年野党になって、都市部型政党に切り替えると
もう日本の農村はダメになるでしょ。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/20(金) 23:50:12

>>822
＞麻生さんがロシアからガス引いてくれるとか？
サハリン２からガス引くんじゃなかったっけ？

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 04:55:30

>>815
100兆円ではなく10兆円相当です。
しかも使えない1000億ドルをIMFに貸しただけです。

・1000億ドルを日本が使ったら急激な円高になって輸出業が壊滅。
・IMFへの融資だから『確実に』利子が付いて帰ってくる。

何か問題がありますか？？

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 06:06:45

>>827
日本が輸出＝円安に頼る比率は２割も無かったはずですが、何か？

（参考）http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090220-00000002-voice-pol
「円高の意味を分かっているのか？　日本経済が、これまで以上に大変になるということだぞ。
下手をすると、経済破綻だ。いや、この調子で円が上がっていけば、間違いなく破綻するな」

「どうして？　これまでの歴史上、通貨高で経済破綻した国は、1つもないよ。
その逆、つまり通貨暴落で経済破綻した国は山ほどあるらしいけど」

「歴史上の話はそうかもしれないが、なにしろ日本は世界最大の外需依存国だ。
このまま円高が続くと、輸出が不可能になってしまう。外需に頼る日本経済は
輸出ができなければ、破綻するに決まっているだろう」

「日本の輸出依存度って、せいぜい15％だけど、これって高いかな？」

「……高いだろう。15％もあるのだから」

「でも他の国と比較すると、日本の輸出依存度は、主要国のなかでは
アメリカの次に低いよ。なにしろ製造業が衰退しちゃった、あのイギリス
よりも低いんだから」

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 08:50:17

外需依存度が高いように思っているけど、実は国際的に見て低いんだよ。だから円高になってもそれほど経済
が落ち込むことがない。

というような意見があったけど、なんでこんなことになったんだろう

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 09:39:39

イギリスは大丈夫だよ

排出権取引で不死鳥のように蘇るよｗ

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 09:42:11

次はイギリスを暴こう♪

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 09:44:50

>>829
外需依存が低くても（新興国はもちろん先進国の中でも低い方）、
内需は伸びきっていて、成長余地を海外に求めているからでないかい？
景気は規模じゃなくて成長率に寄るものだから

それにメーカーの輸出の数倍を海外への投資で稼いでいるわけで、
アメリカと欧州・新興国が潰れれば、影響は現物のメーカーより金融の方がデカイよ。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 09:59:53

GDP成長率がマイナスっつったって、何が問題なの？
年間５００兆ぐらい新たな価値を生み出していることを考えれば問題ないんじゃない？
人口減少分も加味しなきゃだめだろうし。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 10:07:58

人口半減GDP半減でいいだろ

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 10:22:20

>年間５００兆ぐらい新たな価値を生み出していることを考えれば問題ないんじゃない？
新たな価値？　新たな価値という言い方は、プラスの部分にしか使えないぞ

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 10:27:47

GDPが減少しても、国民のハッピー度数が上昇すれば問題ないんだよ
何より、安心して消費生活できることが一番だ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 10:49:38

今週　日経新聞に出ていた頭脳流失の記事に載っていた人はシンガポール
の回に出演した人だったかな

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 10:49:45

残念ながら2％以上の成長を維持しないと国民は幸福と感じません。

839 ：金持ち名無しさん：2009/02/21(土) 11:18:26

1929年も今回もアメリカのインチキから始まった怒
http://www.youtube.com/watch?v=mE4_KnBSt9A&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=r1exJZTMgQA&feature=channel_page
http://www.youtube.com/watch?v=YrsBPAu2EeI&feature=channel_page

840 ：莞爾：2009/02/21(土) 11:22:43

＞707

有難うございます。
http://matodoga.blog24.fc2.com/blog-entry-995.html
自分も映っていました。
シンガポールのいいところは一般庶民でも政治に意見を反映させられるところです。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 11:50:54

シンガポールって自由経済圏では極度の強権政治国家で、報道の自由度も低いから
人権団体や国境なき記者団から常に非難されている国の常連だけど。

自由な社会でないと科学や芸術は健全な発展をしないからと、科学者や知識人で
シンガポールを嫌っている人は多いから、あの番組はホント偏りすぎ。

アメリカの大学や研究機関だと、研究者や学者や芸術家がイラク介入反対のような
反政府を表明しても、それだけで研究費や補助金を取り上げられることは無くて
（一部の研究は制限や規制があったり、国会議員がクレームつけたりはする）、
知識人の地位が守られているけど。

842 ：莞爾：2009/02/21(土) 12:21:20

＞自由経済圏では

与党は人民行動党です。
タクシー運転手によると、お金さえあれば世界で一番自由な社会です。

843 ：莞爾：2009/02/21(土) 12:27:45

シンガポールでは首相が平気でアメリカや中共を批判しています。
国歌・国旗も批判されないし、日本のように戦争責任や人道問題での非難も
あまりされません。
日本と違って、法論功も自由に活動できます。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 12:59:48

BAKAJANE？　釣り？？
金正日がアメリカを批判しています、国旗国歌も批判されません
人道問題も批判がありません・・・・北朝鮮は自由な国です、てかＷ？

845 ：莞爾：2009/02/21(土) 13:08:58

そうか。自分も拉致されてきたのか。
しかし合法です。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 16:47:32

＞シンガポールのいいところは一般庶民でも政治に意見を反映させられるところです。

シェンロンに代がわりして、そんなガス抜きをはじめたのか。
一党独裁どころか一家独裁なんで、意見が反映されるかどうかは
皇帝の気分の問題だけどね。

たとえば封建時代の中国で、「ここの壁に落書きすれば
皇帝に願いが届くかもよ？」「この箱に手紙を入れれば皇帝が読んでくれる
かもよ？」っていう壁なり箱が存在していたら、それは庶民の声が
政治に反映されてることになるのだろうか。読まれてるかどうかは
誰にもわからないし、そもそも意志決定の権利は個人にしかないのに。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 16:53:02

李王朝もだいぶキシんできてるから、恐慌が本格化・長期化すれば
李朝清がポールも王朝交代かもね。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 18:44:17

まあ、シンガポールは自由だと言ってる人の
コテハンを見れば変な人だとわかるけどねｗ

シンガポールって独裁国家と言うより、支配層も自身を
統治の支配下に置く全体主義国家だよね。

かつては外国人の髪型やヒゲまで規制していたように、北朝鮮の次に
酷い憲兵政治を敷いている国だよ。

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 18:53:30

テマセクファンドだって会長はシェンロンの妻、役員はいとこたち。
理由はリー家の人間は際立って優秀だからｗ
ジョンイルが将軍になったときと何もいってることかわらんわｗ

要するに、マルコスやスハルトのように個人名義でスイスに口座を持つと
まずいから、ファンドの形にして個人資産をスイスから連れて来た
マネージャーに運用させてるだけ。

麻生と小泉が喧嘩してるというニュースを、ごく親しいシンガポーリアンは
夢の世界の話という。なぜならここでリー家に逆らったら命の保証さえ
ないのだから。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 18:58:33

>>819
>>807

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 19:00:00

>>820
景気が良くないとビルの収益性も悪くなるし、街の発展にはならない。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 19:07:08

>>829
>外需依存度が高いように思っているけど、実は国際的に見て低いんだよ。だから円高になってもそれほど経済
>が落ち込むことがない。

誰かが一生懸命書いているようだが、まったくの出鱈目で、先進国でも特出して
外需依存度が高い。というより、外需でしか成長していないのがこの１０年。

通常、外需依存といわれるときに使われているのがGDP。これは生産全体の
話で、このなかのシェアで見ると純輸出は２割弱。ところがもともと１割程度しか
なかった。この１０年の名目GDPを見るとほとんど成長しておらず、純輸出と
設備投資の額だけが伸びている。しかも設備投資の多くは製造業で
日本の製造業の最終消費財の多くは海外に輸出されているので、
外需のみによって成長したことになる。

これを数字で裏付けているのが、国内の最終消費の大半を占めている
個人消費（50%強）。これが名目で見るとほぼ横ばい。つまり、１０年で
個人消費がほとんど伸びていない数少ない国が日本だ。つまり、最終消費財
の伸びのほとんどは輸出で、中間財、設備投資の伸びはこの輸出によって
もたらされたと言っていいだろう。

日本の場合、個人消費が伸びない限り、輸出依存と考えていい。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 19:15:39

>>852
名目値に注目
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_10.html

2007 年半ば以降、国際金融市場の混乱が激しさを増して世界経済が不安定なことに加え、
日本の部門間不均等な成長パターンは、持続的成長のリスク要因となっている。堅調な輸出と設
備投資とは対照的に、他の内需構成項目は2005 年以降低迷が続いている
ttp://www.oecd.org/dataoecd/26/39/40377219.pdf

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 19:27:47

量より質。
GDPとかクソ
シンガポール大統領のGDP崇拝はバカ。
あの国はいづれおかしくなる。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 19:31:18

でも金がなきゃだからね
貧すれば鈍するってさ

856 ：莞爾：2009/02/21(土) 19:31:26

シンガポールではタクシー運転手も平気で政権批判しています。
各民族の人権を重視して、犯罪者にも同じ民族の担当をあてます。
政策決定は各民族からの諮問委員会などの意見を重視しています。
外国人の自分の意見も大切にしてくれています。
白人偏重でもありません。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 19:32:56

>>852
ここ数年は円安だったんだから個人消費が伸びてなくて当たり前だろ
円安は輸出を伸ばすが内需は潤わない
円高は輸出を縮小させるが内需を潤す
しかもここ数ヶ月の輸出産業の悪化は円高より世界市場の縮小によるとこが大きい

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 19:36:23

>>857
>円安は輸出を伸ばすが内需は潤わない
逆。デフレの場合、円安は個人消費を増やす。

859 ：莞爾：2009/02/21(土) 19:37:46

＞北朝鮮の次に酷い憲兵政治を敷いている国だよ。

インターネットも自由。納税も源泉ではありません。だいたい税金も庶民はほぼ無税。
成熟したシンガポールは、偏差値の高い高校が風紀を自由にするように、自由な国家です。
法論功もヒューマンウォッチも自由に活動しています。

860 ：莞爾：2009/02/21(土) 19:42:52

＞テマセクファンドだって会長はシェンロンの妻
奥さんは元CEOです。会長ではありません。取締役でもありません。
いまのCEOはチャールズ・グッドイヤー。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 19:46:03

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！努力や挑戦なんてヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ！働くのなんてヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　人の金で生活しタイ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　　　　〃〃
　　　　　　　　　　　　 (ﾖ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ ﾉﾉ　ｷｨｨｨﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　⊂⌒（#`Д´）illi　　　＜相続税で人の家を取りたい
　　　　　　｀ヽ_つ⌒ヽ(ﾖ) （　　　住宅ローンなんか払うのヤダ！ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　 ⌒Y⌒　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
　　　　　　_, ,_　　 _, ,_
　　　　　(Д´；≡；｀Д)　ヤダヤダ！他人から取り上げた家で人並み以上の生活できなきゃヤダぁぁん
　　　　　　(∪　　　∪
　　　　　　 ⊂＿ω＿つ
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,　　これは格差是正のためだ
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,　金持ちは不幸になれ！
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　　 _, ,_　　　　⌒）／）) .,／ ,, 　　　
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩　｀Д´)∩　,⌒⌒);;;;;））)⌒)　　　
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）　　　
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,つ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/21(土) 23:20:49

ラストをアニメにしたおかげでこの体たらくか

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　　　　　　沸騰都市ラスト２話はクソ　　　　　　 [マスコミ]
NHK 沸騰都市「TOKYOモンスター」 [アニメ]
妊娠のネガキャンの酷さにwii・DS買うのやめた奴→ [ハード・業界]
【社会】「不特定多数とセックスする風潮が原因か」梅毒患者が急増、２０～２４歳女性は４年で３倍超に★３ [ニュース速報+]
沸騰都市　東京 [ネトゲ実況]

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/22(日) 00:15:31

シンガポールの自由度について議論が再燃しているけど、
じゃあ他の東南アジア諸国と比べたら、
どの辺に位置するのよ？
ミャンマーよりはマシなことは素人でもわかるけど。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/22(日) 00:37:25

>成熟したシンガポールは、偏差値の高い高校が風紀を自由にするように、

何をいってるんだ？ジョホールの変態売春宿しかり、インドネシア領海への
化学ゴミの不法投棄しかり、シンガポール人は国境を越えてカンユー様の
鞭が届かなくなると、本土の中国人よりやることが汚くてずさんだと
中国本土のチャイニーズに猛烈に呆れられてるんだぞ・・・・・？

偏差値の高い高校ねえ。たとえていうなら桐蔭学園あたりじゃないの？
無理に無理して進学実績は上がってるけど、生徒は知的にも大人にもなれない
元最低偏差値のDQN揃いだってあたりが。。。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/22(日) 03:28:37

シンガポール人はもともと南中国で飢え死に寸前だった者が
奴隷として売られてきたのがはじまりだし、独立した頃はスラム街だらけ
だったからな。いま澄ました顔して名士ぶってるやつでも卑しい
スラム育ちな奴大勢いるから、道徳とか教養まで求めるのは酷なんだよ。

博物館なんかいくと金で買った中国の美術品とかが飾ってあって、
宋か明あたりの裕福な貿易商について述べられてたりするけど、
実際シンガポール人は、そういう階級とは似ても似つかない氏素性だからな。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/22(日) 03:30:28

とはいえ、そんな連中で国をある程度栄えさせたことは
素直に凄いと認めるしかない。
ただし、元がそんな連中だからこそ強烈な詰め込み教育や
厳罰主義の警察が必要だった。必要悪としてはわからないことでは
ないがね。

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/22(日) 04:31:06

詰め込み教育は科挙対策のころから中国の十八番だったわな。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/22(日) 04:48:22

イギリス時代はアヘン漬けになってるのがたくさんいたわけだし、
そういうところでは、何のためらいもなく死刑がビシバシできるくらいの
強権が必要。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/23(月) 21:20:56

沸騰都市は、今は凍結都市だな・・・

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/23(月) 21:53:29

霞ヶ関の官僚たちも日本の科挙試験に合格して集ってるんだと理解してマス

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/23(月) 23:00:22

>>865
なるほど、日本でアホな2世議員が当選する理由が分かった。
有権者の意識が江戸時代と同じだからだ。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/23(月) 23:06:16

黒人がアメリカ大統領になる時代だというのに
いまだに氏素性がどうのこうのと真面目に語っているバカがいることに驚く。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/23(月) 23:21:48

つか氏素性なんて気にしているのは、最早、朝鮮と日本くらいじゃないのか？
そもそもが儒教から来ているわけだし。
イギリスも上流はそういう考えがあるようだが、日本のそれとはかなり違うようだなｗ

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/23(月) 23:27:30

何をいってるのかね。一番気にしてるのはシンガポーリアン
自身じゃないか。
だから、あんなに大中華を気取りたがったり、無理に
イギリスアクセントまねようとしてみたり、２ちゃんで連投して
みたり、そりゃもう必死なんじゃないか。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/23(月) 23:34:17

↑こういうのと比較するなら英国ではなくて、アメリカの中西部あたりで
カントリー・ミュージックとヘイト・ラジオを聴いている層と
比較するのが妥当だと思うな。

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/23(月) 23:42:31

マレー半島の中国系住民で貿易商などでいい地位までいった人は
プラナカンといってマレーの血がみんな入ってるんだよね。
それか欧州人との混血のユーラシアンか。

まあ、要するに政商になれる位置にいた人なんだけど。
リーカンユーだって、母語はマレー語なんだぞ、お前ら
しらないかもしれないが。英語とマレー語のバイリンガル。
中国語は政治家になってから勉強した。

で、純粋なチャイニーズはといえば、アヘン掘育ちで
常にルサンチマンの塊。

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/23(月) 23:47:24

第二の沸騰都市を発見！
大阪知事、平成の風雲児こと、橋下さんがまた怒った！（異端児でもある）
地方自治体から財団法人や協会への上納金である年会費が異様に高額であるとして沸騰した！
とある協会を例にして、この理事長周辺５人の人件費が約８０００万円/年で、一人当り約１６００万円をただ居るだけの判子押し作業だけで、バブル崩壊以降も恒例で国民の税金を略奪しているとして猛講義し、予算編成中の大阪はまさに沸騰都市だ！
宮崎知事の東とは、やっぱり違うね！　東の頭は古いか、怖くて楯突く事が出来ないかだな。
国民は痛みを大いに受けたが、こいつ等高級公務員や元ＯＢは全く痛みを受けていない。
今度、中川から与謝野へ大臣が変わったが、与謝野は改革なき増税派だから気を付けねば。
こいつ等机で何もしね～なら、どうせ省庁の落ち毀れだろ！　天下りＯＫ５００万円均一/年でどうだ！
小沢さん、これ(公務員改革)にメス入れられるか！？　今後日本が沸騰できるかが掛かっている！か？

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/23(月) 23:52:09

阿片窟って　いったいいつの時代の話だｗ
そのうちコミンテルンとか出てくるのかな？

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/24(火) 00:01:41

そんなに前じゃなく、ほんの４０年くらい前の話だよ。
いま60歳のポーリアンの青春時代は、フィリピンの希望の町
（ゴミの中のスラム）みたいなところで育ったり、
爺さんがアヘンで廃人になって死んでたり、そんな時代だよ。
彼らと仲良くしたら、キンキラキンに飾り立てた広東料理屋で
話してくれるよｗ

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/24(火) 00:16:40

>マレー半島の中国系住民で貿易商などでいい地位までいった人
いった人？　日本が占領する前はイギリスが占領して所。その前は多数の欧州の国々の寄港地。
そんな訳で今居る上流層は、昔の華僑で外国人に媚びて子供を作り、日本が占領して欧州の国々を追い出した時の準華僑×純華僑の子孫だぞ！
中低流層はただの貧困な中国人の子孫さ！

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/24(火) 00:21:14

ああ、そうだよ。だからその人たちは、
俗にいうユーラシアンだと書いたんだけど。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/24(火) 00:25:31

シンガポールではチャイニーズに見えないは容姿に対する
最大の褒め言葉

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/24(火) 20:00:41

まあ、氏素性がどうのこうのという話は、みっともないですわ。

【NYタイムズ】
麻生首相はかつて部落出身の野中氏の首相就任を阻止していた…根深い「部落問題」
http://www.nytimes.com/2009/01/16/world/asia/16outcasts.html?_r=1
「ああいう（部落出身の）人たちに日本の舵取りを任せて本当にいいんですか？」と
語ったと言う。

「婦人に参政権与えたのは失敗だった」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222139897/

麻生太郎失言集！
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col1223.htm

「あんな部落出身者（野中）を日本の総理にはできないわなあ」（麻生太郎）
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_5c48.html

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/24(火) 20:54:51

シンガポールの外国人単純労働者は二年以上働かせないで絶対に帰国させるのは良い政策。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/24(火) 21:30:57

女は
妊娠したら帰国は凄すぎる。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/24(火) 21:54:14

産まれた国の国籍になるからでしょ。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/25(水) 01:41:36

>>886
子供生まれたら子供は市民権もらえるがそれだけじゃない。
母親もグリーンカードもらえるんで、それを伝手に家族が大挙来襲するのがセオリー

で、日本やオランダ、ドイツ見てもああいう政策は致し方ない
間違いなく一つの回答ではある。正解かはともかく

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/25(水) 04:09:54

その女ってのは、どこでヤるんだろ？
宿泊は米軍のブートキャンプみたく、だだっ広い部屋にずらーっとベッド並べたタコ部屋でしょ？
んでもっていわゆる下働きみたいなのがメインだから、
社用車でタルいルート営業カマして2時間ほど時間あけて
ラブホでずっこんばちこーんてワケにはいかんのでしょ？

そら追い出されるだろ。

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/25(水) 06:08:59

女ってメイドさんが多いんじゃなかった？
ご主人様のお手付きになるんじゃね？

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/25(水) 10:32:07

俺の知り合いの弁護士は自分のおばあさんは今のチャイナタウンの路上で手製の粗末な
中国菓子を売っていたと言っていたな。

もう一人の知り合いもロンドン大卒。英語がショボイ俺を馬鹿にしてくるのがたまらなく嫌。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/25(水) 11:29:46

おばあさんどころかハイラックスＣＥＯのオリビア・ラム氏は超貧乏で
子供の頃から果物を道端で売って学費や生活費の足しにしてたとインタで
答えてたよ。その商売の経験が研究者出身にも関わらず、汚水再生事業を
立ち上げるときの糧にもなったと言ってた。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/25(水) 14:05:49

「ユーラシアン」とかいうのは、要するに白人のメイドや肉便器だった中国人
が生んだ私生児のこと。そんなものでも白人の血が混じってるってだけで
崇拝され、商売がうまくいった。

自分たちの中にそういう出のものが多いのに、
出稼ぎのメイドには平気でそういう扱いをするのがシンガポール。
その半分シンガポール人の血の入ったガキは、認知もされないし
シンガポール人には堕胎の費用を払う義務さえない。なんなら
送還する航空券すら買ってやる義務はない。
シナ人が国を作ると、所詮こんなもんだよ。嫌だ嫌だ。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/25(水) 14:38:13

それなんてエロゲ（ｒｙ

なるほど　どこでズッコンバチコーンするのかと思ったら勤務先ってことかい。
それで国外退去というのも可愛そうな話だな。
ご主人さまヤリ捨て得っての？
ヤリ捨てやすいメイドを国家ぐるみで囲うよーなもんジャン。

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/25(水) 16:13:33

とーこーろーでー、自分は沸騰都市や激流中国を楽しく観た口なんだけど
このスレでは嫌悪してる人もいるよね。
最近、ＮＨＫは赤報タイとかいう右翼に脅かされてるみたいじゃん。
こういう番組がウヨ的に許せないの？それとも他にウヨが激怒するような
番組ってあったっけ？靖国や慰安婦を特集した番組も記憶にないしな～。
自分には真性ウヨの怒りのポイントが素でわからん。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/25(水) 16:21:09

職業ウヨって在日韓国人じゃないの？
せきほうたい、そぼうたい、共産党しんぱ、街宣うよく、在日朝鮮人、民族は、じーえいちきゅー、あいだぶりゅーじーぴー

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/25(水) 17:36:23

脳内シミュレーションしてみたらいいんじゃない？

親韓けしからん！説　⇒じゃあ冬ソナのときにやっとけと
媚中けしからん！説　⇒昔からNHKはそうだっちゅーの

単に、ここ最近は民放が自主規制して流さないニュースを、NHKだけが放映したからではと。
竹下んときのホメゴロシ攻撃みたいなもんだと思うよ。

ちゅうかさ…ウヨ関係でモノ考える場合は、
安保と岸とヤクザの関係、
日本共産党とソ連共産党の指令関係、中国共産党との反目関係、80年代までの自民党の親韓体制、
韓国の勝共連合と自民党の係わりとかを今一度整理してから考えた方がいいと思うよ。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/25(水) 17:43:34

>>896
赤ホータイはインテリ右翼系や統一（勝共）と関係してるってwikiで読んだ。
＞単に、ここ最近は民放が自主規制して流さないニュースを、NHKだけが放映したからではと。
そんなニュースあったっけ？
ドルヤバイ関係とか、派遣関係とか？

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/25(水) 21:59:02

>894
読んでると、このスレに最初っから真正ウヨなんかいないと思うよ。
そうじゃなく、どっかの国のネガティブな面を指摘するレスがつくと
ネトウヨ乙ってレスが発生してるだけ。

別にＡ国の問題点を指摘する　=日本マンセー！！！！！
ではないのだけどね。なぜかそう自動変換されがちなんだよ。
前にあったインドスレとかでも、インドのあり得ないほど不潔な衛生
状態が話題にでると、なぜか中国工作員だとか騒ぎだす輩がいた。

こと話題が海外のこととなると、なぜか全然的外れな明後日の方向に
石を投げる手あいが現れる。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/25(水) 22:52:23

いわゆるネットウヨは、右翼とは何の関係もない。
あるのは自己愛。もう日本という国家と自分を一体化させて
外国との比較を語ることも古びてゆくだろう。
中国系の企業で働く日本人も増えてゆくだろうし、
「嫌だ嫌だ」という相手をビジネスの相手としてゆかなければならないのだから。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/25(水) 23:06:23

海外の日本人駐在員の世界で驚かされるのは、その妻たちの集まり。
ローカルの人間を見下して、いかに自分たちが普通か、
いかに現地の人間の行動や態度がオカシイかを語り合ってる。
まるで社宅にでもいるかように夫の属する組織の序列の中に縛られているのも異様だ。

さすがに名前は書けないけど、シンガポールあたりの飲食店でも
ちょっと精神不安定になっているような日系企業の駐在員妻が来て
その対応に日本人スタッフが戸惑っているところがあるよ。

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/25(水) 23:13:43

慣れ馴れ。シンガポールに馴れれば日本に帰ってきたらまた浮くでしょう。
個人主義は自己チュー主義だと教えられてきたようなもんだから。それが良いか悪いかは時代の流れで変わるんだと最近思う。
シンガポール側にも日本人を受け入れる余裕はないという面もあるかも。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/25(水) 23:23:34

>>901
ニートの海外就職日記
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
シンガポールでの海外ニート生活を経て、現在、現地の外資系勤務中。

このblogなんかでも日本人駐在員の異常さが報告されているね。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/25(水) 23:28:59

>>902
本人乙w

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/26(木) 00:37:31

フーム見事にピットが大量にわいてきたな。
さすが世耕補佐官子飼のガス抜きチャネルだけはある。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/26(木) 00:43:18

>>788
>>行政がワンルームマンションを規制するから、ネットカフェ難民が出る。

元から買えなくね？ついでに派遣業者はハロワ廃止とかいってるらしいな。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/26(木) 00:49:23

シンガポールと人口比も考えない馬鹿が層化下請けのピットには多いのか？

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/26(木) 01:56:54

>>905
>元から買えなくね？ついでに派遣業者はハロワ廃止とかいってるらしいな。
ハロワを廃止したらどうするつもりだ？
失業者とホームレスが増えるだけだと思うがｗ

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/26(木) 08:10:19

>もう日本という国家と自分を一体化させて
>外国との比較を語ることも古びてゆくだろう。

よくわからんな。ここから前１００レスくらい通して読んだけど
誰も日本を軸に外国との比較なんか試みてるように見えないけど。

君だけじゃない？しいていうなら。
何とそんなに懸命に闘ってる？

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/26(木) 08:16:14

ある老人がハイウェイを運転していた。
その時、妻が心配そうな声で彼の携帯に電話を掛けてきた。
「あなた、気をつけて。ルート280号線を逆走している狂った男がいる
ってラジオで言ってたわよ。」
老人は「ああ、知ってるわい。でも、一台だけじゃないんだよ。
何百台という車が逆走してるんだよ。困ったもんだ。」

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/26(木) 18:50:13

シンガポール駐在の日本人は大きく分けると２つのタイプがある。
ひとつは、ローカルを見下して日本人ばかりで集まるようなタイプ。
もうひとつは、とくに日系企業にこだわらないタイプ。
日本人が経営しているのに、そうとは見せない工夫する人たちもいる。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/26(木) 18:58:50

>>909
まるでグローバル経済廚（笑）だなｗ

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/27(金) 00:44:19

910は方便品だったのかよｗ

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/27(金) 09:18:08

確かに東南アジアで日本の評判が以前より落ちてきてるような気がする

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/27(金) 13:00:36

それだと評判が悪くなったみたいな印象だろｗ
中国の台頭により、プレゼンスが落ちてきたということなんだろ？

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/27(金) 13:05:09

悪くなっているだろう。まず、日本製品に魅力がなくなってきた。
他の国の製品と比較して、機能、性能、品質でアドバンテージを取れなくなっている。
さらに日本国民の購買力が落ちてしまい、日本への輸出が伸びなくなっている。
日本が途上国の発展に寄与するのはODAと人的な支援だけになりつつある。
それも今後どうなるか分からないな。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/27(金) 16:01:32

　朝からNHKラジオはフィピッピン親子の強制送還についてニュースを流している。
もともと不法滞在で日本の法律に違反しているのだから強制送還は法に従った自然な処置。
　このような法律に従って粛々と行われている事項、つまり、ニュース性があまり高く
ない出来事を日に何度も流すのは世間の同情心を買う意図があるのではないか？

　世間の同情が集まり一家の日本への滞在を許すと、同様のケースが今後続出し、
その結果、「長期間不法滞在して子供を作れば、不法滞在が合法滞在になる」という
ことになる。　これは法律軽視を助長することになる。

　NHKは公正中立をうたっているのであれば、リスナーから説明要求があれば、
納得ゆく説明を果たす責任があると思う。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/27(金) 17:28:11

>907

いつもは速報あたりでハロワは既得権益官僚利権打破と唱え
こういう場で180度反対意見をいうのは良くないな。なあプロ固定、ピットさんや。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/27(金) 18:04:30

東南アジアで最新の日本製品がバンバン売れてたの？北米やヨーロッパならともかく、東南アジアはどちらか
というと、工場進出とか政治的な世界の話なんじゃないのか

同情心を買うのはいかがなものかと思うが、それを放置してきた日本の当局にも問題はあると思う

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/27(金) 22:47:44

日本人がシンガポール人に負けてるのは英語力と英語世界の理解だ。
英語ペラペラで中国語まで話されてはちょっと敵わない。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 00:14:22

隣の芝はかくも青い。

自国で出版される本がほとんどない、ほとんど売れない
自国でとった映画も、自国のポップスもない
どれほどエゲレスマンセーのポーリアンでも、これは明らかに
根深い劣等感を持ってるところだ。

英語圏から情報を取れることは、自国で情報や知識を何も
生産できない創造できないことの裏返しにすぎない。

逆になぜ香港にはできる芸能や出版などの創造・発信がシンガポールでは
不可能なのか不思議に思う。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 00:21:08

＞悪くなっているだろう。まず、日本製品に魅力がなくなってきた。
＞他の国の製品と比較して、機能、性能、品質でアドバンテージを取れなくなっている。

知ってるかどうかわからないけど、東南アジアやインドでは
日・米・欧どこの企業も現地工場産のもののうち、本国への
輸出に耐えないものを出したり、または東南アジアやインドでしか売ってない
低ランクモデルを販売している。

もともと質なんかどこのものを買っても驚くほど悪い。
ただ、この地域の住人は日本人よりずっとブランド信仰が激しくて
国名、企業名だけで購入する。

俺が見ても、おそらく韓国台湾や自国製のほうが、安価で
質がいいものを買える場面はままあるが、あんまり合理的に考えてものを
買わない。これは住んだことあってもローカルとつきあいがないやつには
ピンとこないこと。

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 00:26:57

>>921
いや、あることを想像したらカンタンにピンと来ちゃうとおもうぜ。

「明治～昭和の異様なまでの舶来品信仰」

やっぱアジアの人なんだなーって今おもったｗ

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 00:39:42

そういうこと。
シンガポールは良さそうに見えてもソフト面や人心が昭和40年にも
いってないと思われる。

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 01:22:49

ニューヨーク、ロンドン、パリ、ベルリン、シンガポール、メキシコシティ、ロス、シカゴ・・・。
いろんな世界の主要都市に住んだり、行ったりしたが、東京が圧倒的に世界最大のメガシティだ。
東京は、人・金・情報・物・サービスを全世界からどんどん取り込むべき。
３月には中国人の個人ビザを解禁したり、高度人材を受け入れる議論がなされているが良い方向だ。
企業は期待成長率が高いところに投資する。人口減少が見込まれ期待成長率が低い日本から企業が逃げている。
このままでは東京も地方のようになってしまう。若くて優秀な日本語のできる外国人をどんどんとりこむべき。少子化対策もまったなしだ。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 02:01:50

浅いね、お宅。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 02:08:30

もしそうするなら、死守して欲しいのは「優秀な」「気質・体質ともに良い」そして
「親日で日本のためになりたいと思ってくれる」そういう外国人であることだな。
それさえあれば人種や出身国は問わないし将来の帰化にも賛成できる。
きちんと害国人をふるい落とせる選抜方法が必要だな。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 03:36:30

意外かもしれんがそれに近いレベルの外国籍の人って、在日韓国人の3世とかじゃねーかな。
1世・2世のDQNっぷりに幻滅している世代。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 03:49:17

>>924
少子化対策なんてDQNの子が増えるだけ。
もともと子育ての費用も稼げないような低脳に補助金ばら撒いて子供増やしても仕方がない。

929 ：926：2009/02/28(土) 04:22:08

>>927
別に意外ではないだろ、日本で育ったんだし、親とか学校がキちがイでなければ。
大事なのは日本のために日本人と痛みも喜びも分かち合えるのかってことだね。
在日の生活手当とか当然返上して逆に日本人の年寄りや障害者を養おうと思えるか。
変な民族主義で在日びいきを発動せずに平等にできるか・・・そこだよ。

同じ日本人だって、たとえばある県の出身者が大企業の人事権を持ったとたん
その県の出身者ばかり採用や出世でヒイキされていたら、社会問題になる。
今日本で在日批判が起きてるのはそういう性質を自制できないところなわけで。

中国人の学者夫婦が娘2人と帰化したんだけど、娘たちはそこらの日本人より品行方正。
日本人として育ててて、家の中では日本語しか喋らないようにしてたそうで、
中学生になってから初めて中国語を習ったという徹底ぶり。
あっちは一人っ子政策だし、女の子だから治安のいい日本で育てたいと
思ったようだ。近所づきあいも評判も良い。日本としてはお得な感じだった。

だが、上野で偽造テレカ売りつけてきた中国人みたいなのはカエレ！と言いたい。

どこの国にも貴人と賤人がいるものだが、貴人だけ日本にお迎えして
他はお引き取り願いたい。

それより924なのか知らんが外国人入れろレスあちこちコピペしすぎ。うざい。一か所にしろ！
マジレスして損した気がする。

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 04:51:36

在日に対する扱いを見てると、日本人はイギリス人に比べたら
狡賢さが足りないなと思う。

もしイギリス人なら、在日の中に序列を植え付けたり細分化して
勢力を削ぎながら利用するだろう。
たとえば歴史を適当に利用して、任那族・任那語なるものを作りだした
上で他の朝鮮人より特別優遇するようにする。在日同士が憎しみあったり
一部のグループが日本側に完全に内通するようになったりする。
これがイギリスがインドでやった政治。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 05:01:40

たとえば任那族に、パチンコ、風俗、カジノ、あるいは脱法ドラッグ類の
売買を独占させるようにする。そして、朝鮮人居住区の一部に
日本人立ち入り禁止の区域を作って、そこでは格安な風俗や
ハイリスクハイリターンの一攫千金カジノの経営を認める。
その収益は任那族から政府にキックバックされるようにする。
任那系の企業を作らせて、暴力団以上の汚れ仕事を行う組織に
育てる。ただし彼らの多くは朝鮮学校にしか入れないし、日本語も英語も
高いレベルの教育を受けさせないようにする。

その一方で、百済族から警官や教師を優先的に採用することにし
百済は品行方正というキャッチコピーを流布させる。
そして彼らに朝鮮人社会の監督をさせるようにする。彼らの子弟には
高いレベルの日本語教育を日本人校で施すようにする。

これで在日社会が割れて、互いに激しくいがみあいながら
どっちも日本の働きアリになり、おそらく百済族は日本崇拝者に
なっていく。これがイギリスの常套手段。
香港で華僑を出身地ごとに細分化して同じようなことやってる。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 05:22:17

>>931
スレの流れをぶった切るようにイギリス賛歌なのかｗ
シンガポール化ですかｗ

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 05:27:18

ユー　スピーク　ノー　イングリッシュ　グッド　ら！

　

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 09:23:01

＞日本人立ち入り禁止の区域を作って、そこでは格安な風俗や
＞ハイリスクハイリターンの一攫千金カジノの経営を認める。

香港・上海・シンガポール、イギリス領じゃないけどマカオ
みんなこの手だよな。これで貧乏華僑労働者は働いても働いても
金を空費する。力がゴッソリ削がれる。
そこにアヘンを垂れ流すわけだ。

HSBCとジャーデンマンソンがまさにこれやってたわけだが。

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 14:03:42

東京・横浜・大阪・神戸に日本人は立ち入り禁止の公営カジノを作って
名目上は外国からの観光客目当て、でも在日の自営業や闇経済でろくに
税金も払っていないチョンや中国人もターゲットにして根こそぎ金を奪い取る。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 14:05:02

>>931さん
いいアイデアです。外国人に金をどんどん日本で使わせましょう。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 14:06:27

百済の王朝は天皇家とかなり親しかったらしいからな。
いいんじゃない。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 15:53:49

>>934
いまだって、ゲンダイが煽り、パチンコ産業などに底辺労働者は
流れていく。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 16:19:58

日本の「売国奴・裏切り植民地政権」生き残りのための最後の企み

日本の侮辱的植民地売国奴連中が生き残りのために策を練っているが、どんなに汚い
手を使っても上手くはいかない。小泉一派の奴隷の集まりが選挙の前に新党を結成し、
何とか民主党への政権交代を止めようとしている。その新党結成のための運転資金が
現在ネックとなっているため、何とか郵便貯金や日本人の大切なお金を盗み、再び「９
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/45652/50682/30828864?page=5

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 17:36:20

＞＞917
言っている意味がわからん
日本語で書いてくれ

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 17:44:45

＞＞928
経済環境の問題
また経済が良ければある程度の少子化でもやっていける

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 18:55:46

最近、韓国経済が壊滅的なために、韓国人がワーキングホリデービザや留学ビザを利用して大量に日本にアルバイトに来ている。（円高のため、約３倍の収入が得られる。）
日本人男性とっては最大のチャンスだ。上記ビザはほとんど２０代前後の若者だ。（アルバイト韓国男性に惹かれる日本人女性はあまり想定できない。）
国際結婚は今や２０組に１組。日本人男性と中国人女性の結婚は７年連続１万人以上。子供もどんどん生まれている。
日本人男性は日本で働くだろうから日本に家庭をつくるだろう。そうすれば妻と子供で１石２鳥だ。
人口増加によって、企業が期待成長率が高まり投資し、雇用が生まれ税収が増える。内需が拡大し好循環な成長となろう。長期的にも年金、財政赤字等の課題が解決に向かう。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 20:24:40

日本人男性よ、どんどん外国人女性と結婚して日本に家庭をつくり、日本の平和と経済成長に貢献されたし。
今や２０組に１組が国際結婚。グローバル化に反する政策・制度（鎖国）はどんなにもがいても中長期的には消滅する。
どんどん若くて優秀な日本語のできる外国人を入れていこう。

上海の大学に通う女子大生が自らのブログで「日本人と結婚する！」と発言するとともに、中国人男性に対する意見を綴ったところ、ネット上で大きな議論が巻き起こった。
この記事は女子大生の意見を紹介するものである。以下はそのブログより。
---------------------------------------------------------
私は上海に来たばかりの女子大学生だが、一つ理解できないことがある。
なぜ中国人はこれほどまでに日本人を恨んでいるのかということだ。
一体日本人が中国人に何をしたというのだろうか？
中国人は日本人に及ばないことを自ら知っているからこそ嫉妬しているのではないのか？
私は小さい頃から日本が好きだし、日本人も好きである。
私の夢は日本人男性と結婚することだし、私の周りの友人たちも同じ考えを持っている。
女性は強い人間と結婚したいと思うのが常であるが、中国人男性は強い人間ということができるだろうか？
日本の十倍の人口を持ち、領土も資源も日本の数倍もあるというのに、中国人男性の平均資産は日本人男性の百分の一に達しているだろうか？
中国人男性の素養は日本人男性の百分の一にも達しているだろうか？
(サーチナ）

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 21:47:08

沸騰都市として紹介された場所は、今現在軒並み強制冷却中だよなあ。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 22:21:03

3月の「その後」編まで待て

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/28(土) 23:49:20

＞領土も資源も日本の数倍もあるというのに、中国人男性の平均資産は日本人男性の百分の一に達しているだろうか？

要するに　金が欲しい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ってことだろｗ
いかにも自分は一般の中国人と違うんだという思い込みをしながら
思考回路がイカニモな中国女なことに気づいてないだろうな。

肉便器というのは万国共通でこういうものなんだろうか。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/01(日) 00:11:29

まぁ、そんな中国女を嫁に貰ったら稼いでも稼いでも給料を中国に送金されるのがオチだけどな…

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/01(日) 01:23:07

日本人と結婚しても稼ぎを嫁に吸い上げられるジャン　五十歩百歩

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/01(日) 19:43:46

新興国の製品を低ランクと言うことはカネもかからず簡単なことだが、
実際、現在のような状況になってくると低ランクの商品でも商売として
成り立つか？あるいは成長性があるかどうか？が勝負どころになっている。

高スペックの商品を幾ら作ることができても、それで世界のシェアを取れなきゃ
意味がない。パソコンや周辺機器に関して言えば、明らかに日本は輸入国になったし、
ケータイでも世界でシェアを取れていない。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/01(日) 20:31:11

低ランク製品勝負したら、労働層の賃金の高い日本は負け決定。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 03:16:10

>>950
100ドルコンピュータみたいに、先進国の人が買う場合は200ドルで、
100ドル分は新興国への寄付に当てるみたいな関税に変わる仕組みを
推進すれば、アメリカを殺した過度なグローバリズムを避けられる
ダンピング扱いされずにすぐ実行するのはちょっと難しそうだけれど

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 10:57:02

冗談もほどほどにしてください。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 12:03:56

>>950
経済学には

比較優位

という考え方があるのだが、それを正しく理解できていない経営者がほとんど。
おそらく経団連の９９％は間違った理解、もしくは言葉を知らない。

低価格商品と日本が得意な富裕者、マニア向け、プロ向け高性能商品とを
比較した場合、後者が比較優位になる。ところが馬鹿な経営者連中は、
「安いものも日本で作らせた方が生産性が上がるのでは？」と考える。
これは自由貿易という観点から見れば０点。「安いものは海外に比較優位が
存在する」というのが正解。（なぜなら日本人は高額商品が得意だから）

多分、初老以上のジジイ連中には理解できんだろう。ゲームの理論すら
怪しいからなｗ
自分が有能で秘書よりコピー取りお茶汲みが上手く、速く出来るなら、
自分が全部コピー取りをやるんですかね？通常、比較優位は秘書にある。
でなければ、秘書と社長を交代させた方が生産性が上がる。

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 16:07:40

首都圏だけ人口ぐんぐん伸びてるんだよな。大阪名古屋ですら現業維持がやっと。そんで東京の出生率は全国最低水準。
首都圏は地方から吸い上げた以上に物人金を生み出しているのだろうか
丸の内の地価どんどん上がるぞ～ってどうなん？なんか戦略はないのだろうか。後半良く分からんアニメだし
皆東京に住んで余った土地でバイオエタノールでも作るとか
工業製品の不等価交換が解消されつつある時点で産業国死亡フラグだよな。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 17:42:14

>>953
この手のカキコはよくあるが、経営者や官僚が馬鹿に見えても
夜郎自大の氷河期派遣社員や学部生より知識がないことは
ほとんどない。

比較優位に関して書いてる内容からして、君がごく最近その知識を
得たばかりだということがよくわかる。
そういえば試験シーズンかｗ

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 18:41:41

>>955
理解できない奴に言うだけ無駄だったか。

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 18:43:19

>>954
日本にはあまり戦略はないと思うぞ。相変わらず国際競争力至上主義みたいな
ことを言っているからな。日本の経済学は学問とは別物らしいし。
わざわざ判りやすく書いても理解できない馬鹿がいる以上、どうにもならん。

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 19:09:24

シンガポールのマーライオンに落雷って国の未来を暗示してるようだね。

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 20:02:43

日本も国会議事堂に落雷あったような気が

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 20:15:00

富士通のパソコンを作ってる現場で、たった0.5秒を節約するために
話し合ってる映像がNHKで流れたけど、あれじゃいかにも労働集約産業というイメージ。

この不況のさなかでもシンガポールは太陽電池やバイオへの投資を進めている。
個人投資家を呼び込んで次世代の知識集約産業へ注力するという姿勢では
日本は弱いと思わざるをえない。

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 20:22:17

>>958
やっぱり、そう感じた？ｗｗ
シンガポールは、とりわけ悪政を強いているとは思えんけどな。
とりあえず、生温かい眼で見て置こう。

天 - Wikipedia
中国の思想では人間には全て天から一生をかけて行うべき命令（天命）が与えられており、
それを実行しようとする物には天から助けを受け、天命に逆らう者は必ず滅ぶと考えられている。
天は人間全ての動きを見ており、悪を行うものには天罰を善を行うものには天恵を与える。

　　　その時の朝廷が悪政を行えば天はこれを自然災害の形を取って知らせ、

逆にこの世に聖天子（理想の政治を行う皇帝）が現れる前兆として、
天は珍しい動物（麒麟など）を遣わしたり、珍しい出来事を起こして知らせると考えられていた。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 20:30:00

>>959
2003年9月3日、小泉政権下で自民党総裁選の最中。
翌月、あの”郵政解散”。

いま思えば日本政治史に残るターニングポイントを示す”天の声”だったのかもしれない。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 20:49:08

>>956
頭悪すぎてかわいそう。
そんな入門経済学の４ページ目くらいに書いてあることで賢者になったつもりｗ

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 21:08:32

↑お前残酷だぞ。本当に二目とみれないくらいのブスに堂々とブスなんていって。

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 22:17:23

シンガポールのは一種のスパイ活動だからね。

>>960
富士通っていつまでたってもダメ会社ですよね。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/02(月) 22:23:32

産業は学級会ではないのだから、
一種のスパイ活動のような部分をも含めて実力だろう。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/03(火) 16:19:03

モンスター都市・東京
http://www.megavideo.com/?v=12JXS8YD

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/03(火) 16:46:34

非居住者の駐在員は、日本と新嘉坡の税金の違いを実感してるんじゃないかな。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/03(火) 18:27:24

明日夜10時から大恐慌ドキュメンタリーやるね
期待してる　受信料も払ってやろうかな
民報ゴミだしｗ

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/03(火) 20:35:27

>>963-964
自演している暇があったら勉強しようよｗ

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/03(火) 20:44:38

>>965
製造業に限らずビジネスは時間との戦いなのだが、
富士通の場合、典型的な２０型製造業のやり方だった。
単純な作業効率の向上以外にも、自社製品のどこに
強みがあり、市場が自社に求めているのは何かを
きちんと分析することが重要だ。本当に端末を売ることに
意味があるのか？サーバにリソースを集約した方がいい
のではないか？システムソリューションの中に端末（PC）事業を
組み入れられないか？

といった話だ。これは俺がまだ某電機メーカーに勤務していた
１０年前に議論していたことだ。１０年経っても大して変わっていないのが
日本の製造業。特に電機メーカー。

グローバル化などといいながら、実際には一部しかグローバル化
されていない。株主に外国人が多くなったとか、英語を使う部署が
増えたとか、それくらいだろうな。やっていることは２０世紀半ばの
外需依存型経営。合理的でなく、保守的。だからグローバル化も
遅れる。

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/04(水) 12:12:28

PCなんて海外製も日本製も見た目は若干違うが中味は同じだからな。
壊れたら修理より買い換えた方が安いし、性能も上がる。
それに気づけば、わざわざ高いものを買う人は減る。
サーバー絡めて営業が売り込むという旧態然としたやり方以外では、
もはや勝ち目は無いが、そうなると営業コストが嵩み、競争力が・・・
ハード分野は将来的にも厳しそうだぜ。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/06(金) 16:15:15

>>972
サーバの場合、保守で金が取れる。但し、ハード単体では無理だけどな。
あとは工夫次第。だから、純粋なハードウェアベンダーの時代はとっくに終わっている。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/06(金) 23:28:42

だいたいが、人間の感覚器で区別できないまでに機能が進化したら、
ハードウェアの進歩って必要なくなるような気がする。そのときは、
日本はどうすりゃイイノデ？
デジカメなんかは、1000メガピクセルでもう十二分だろう。
ブルーレイから先、どれだけ付加価値がつけられると思う？
あと5年してこの辺が１万円とかのコモディティになったら、
その後はナニで稼ぐのやろ。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/06(金) 23:38:55

電気自動車、衝突防止つき自動車、家庭用ロボット

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/06(金) 23:50:47

空中ディスプレイ。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 00:21:51

>>974
だからソフトやコンテンツがあるでしょ。
むしろそっちの方が比較優位にある。
さらに開拓すれば観光スポットも国内に五万とあるし。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 00:32:49

観光はないね。
国土交通省が存在する限り、つまらない画一的で無機質な景観しか
生産されない。

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 02:12:08

>>978
自治体

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 08:48:26

ＮＹやＬＡは映画産業へ協力的で、映画を市の広報のようにあつかっている。

ちりとてちん、オバマ大統領で有名になった小浜市
おくりびとで有名になった酒田市

ＹＯＵＴＵＢＥで日本のアニメが各国字幕尽きで１週間以内に流れている現状を考えると、
各自治体は広報費でアニメ産業を支援して、観光に結び付けてはと思う。

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 09:25:30

>>974
動画

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 12:53:28

>ちりとてちん、オバマ大統領で有名になった小浜市
>おくりびとで有名になった酒田市

で、外国人がはるばる小浜や酒田まで来て、圧倒的な何もなさ＋
英語どころか標準日本語さえ話せない住民に愕然と絶望の底に叩き落される
んですね。わかります。

そんな日本人の多くが経験ある腹立たしい「松島詐欺」を
世界規模で展開してどうするのか。

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 14:35:11

進学率が高いのに英語の普及はモンゴルなみ。
自治体を動かす市議や県議の顔ぶれの酷さ。

政策の立案や実行に関わる人の顔がシンガポールあたりとは雲泥ですな。

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 14:54:49

え？シンガポールはもっとひどいですよｗ

だって、誰も李皇帝陛下のご意見に賛成で挙手以外何もできないん
ですから。
実態しらなすぎﾜﾛﾀ

985 ：莞爾：2009/03/07(土) 14:59:58

シンガポールは民間の諮問機関で政策をつくります。
外交もそう。
外国人の私ですら政治に意見を提案でき、反映されます。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 15:02:44

ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

同じこと閣僚の半分くらいスルタン一人でやってる
ブルネイでもやってますが、だから民主的なんすかｗｗｗｗ

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 15:04:05

要するにあれは公開２ちゃんねるに過ぎませんよ。
なんなら今度出てみますかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 15:13:10

たとえば、シンガポールでは公営団地が行政の最小単位なんだけど
団地の自治会長が、自治会での発言を全部当局に報告してる。
これで子供が奨学金をもらえるかどうかとか、普通に左右される。
もし今回失業者が出たとして、団地内で政府批判してるのを
密告されたら失業手当などは出ないよ。

シンガポールというと、鞭打ちなどの体罰を使った統制のイメージが
あるが、実際はもっと緻密かつ陰湿。小学校から教師を通して
個人情報、発言傾向が当局に逐一報告される社会。
外国人向けコンドにすんで、ローカルとたまに飯食いいくだけみたいな
生活してたら見えてこないけどね。

989 ：莞爾：2009/03/07(土) 15:20:23

＞密告されたら失業手当などは出ないよ。

シンガポールで失業手当？

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 15:22:51

教育訓練やってるでしょ、今。
あれからハブられる。

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 15:24:09

伊達に過去数十年の歴史で野党が通算でも10議席もとってない国
だけのことはありますね

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 15:27:34

NUSの人文社会科学関係は学部学生のレポートにいたるまで
政府にコピーが提出されてる。さすがにアメリカ人研究者などが
反対しているが。

993 ：莞爾：2009/03/07(土) 15:28:15

学会員じゃないと生活保護もらいにくいみたいな？

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 15:29:17

っていうか選挙投票の前にどこの政党の支持者か下登録してる
んだから秘密投票でさえないじゃん、あの国

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 15:37:02

まあ駐在員にとっては住み心地いいんじゃね？なんたって公然と
植民地なんだし。俺もいろんな国住んだことあるけど、住民が
ムキになって「私はシンガポール人なんかじゃない！まして
汚らしい中国人なんかじゃない！!!!　女王様に仕える英国人だ！！」
なんて怒鳴り散らす奴がいっぱいいるのシンガポールだけだよ。
教育とか統制って怖いよなあ。

きっとアパルトヘイト前の南アがこうだったんだろうな。
多民族社会といいながら、実際はぜんぜん互いに交じり合わない
民族ごとの激しい差別社会。白人が面白おかしく生活するために
たくさんの奴隷が用意されたビジネス型テーマパーク。

996 ：莞爾：2009/03/07(土) 15:41:19

白人より日本人が優遇されてます。
少なくとも巷では。

英国が日本軍に降伏した記念館まであります。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 15:43:19

それは　名　　誉　　　白　　　人　　だからでつよ
まさに南アですが。

その記念館の、英軍降伏のひとつ前の展示室、南京かと
思うような、日本軍ひでえっすーって展示が延々と続いてるでしょ。
で、ついでに英国時代の人身売買とアヘン関係の展示は何もなしってアータ

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 15:44:41

大陸の中国人や東南アジアの華僑が夢を抱いて入国し
心の底から憎しみ侮辱して出てくのがシンガポール

999 ：莞爾：2009/03/07(土) 15:48:01

南京大虐殺記念館は左翼や反日がつくったと
本気で思ってますか？

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/07(土) 15:48:40

言論の自由がある日本では、有権者がその自由を最大に活用して
すばらしい政治家を選び続けているのです。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。