アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ171

■前スレ
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ170
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1229242124/

■リンク
US Census Bureau: Economic Indicators
http://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
http://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
http://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
http://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
http://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
http://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
http://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
http://news.google.co.jp/news?ned=us
Google Finance
http://finance.google.com/finance
経済指標発表予定
http://www.foreland.co.jp/marketreport/webapp.php/calendar/detail/

２げと

３げと

悪事の懺悔としての善行なのだろうか
それとも善行のための守銭奴からの搾取としての
ねずみ小僧的行為だったのだろうか

運用で被害を出した慈善団体がある一方、マドフ容疑者が逮捕されたことで、
複数の慈善団体が資金を絶たれ苦境に立たされるとみられている。

http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200812160037a.nwc

昨夜の民放テレビで北朝鮮製の新しい偽札が韓国で出回っている事が
発見され、“スーパーα”と命名されたと言うのだ。　
それは、９９．９９９９％本物と区別が付かない精巧な偽札なので、
鑑定機器でも発見不可能なので、米国はデザイン変更を考えていると
言う報道だった。


・・・。はい。ブルーノート(FRB債)への移行の言い訳がでてきましたよ。
やるじゃん。CIA。

GSなどのは赤字になろうとも、SIVを介して自分で自分のCDSを発行・転売して
スプレッド荒稼ぎしてんだから、なんともないはず。むしろ今は赤字歓迎。
　
ゴミ箱であるFRBにクズ債権を引き取らせて、ドルに替え、それを海外の
国策基幹企業に高利で融資する。これにより、不良債権だったサブプライム債が
あら不思議、あっという間に超優良債権に早変わり。ｗｗｗｗｗ
濡れ手に粟！！！！こんな美味しい商売、やめれるわけないでしょうが。
　　　
FRBのBSがどれほど膨張して痛もうが、海外の主要産業の全てに高利で
融資して永久に裏から支配する工作が出来上がってしまえば、
世界は米金融に屈するしかなくなるのさ。
そうすれば全ての通貨は事実上のドルペッグに。美味しい。美味しすぎるぜ。

>6 それを狙っているんだろうが、それだとますますドルの暴落懸念が高まる。
暴落も阻止してドルを維持しようとするなら、
世界中で紛争をおこして「有事のドル」の方向にもっていくしかない。
本当に、大戦争とブルーノート発行の可能性が高まってきたと感じるな。

「軍票」という偽札

「軍票とは、戦地に於いて軍が現地の資源・食品等の徴発を円滑に進めるために発行した
「疑似紙幣」で、一見紙幣の形をしているものの、その本質は徴発票ないしは領収書といったほうがより本質に近い」

http://www10.ocn.ne.jp/~war/gunpyou.htm

>>6
それなんていう錬金術？

「経済戦争」

ついに円高ぷｐさｗ−ｇｖｆｇ

　　　　　　　俺がガンダムだ！！！！！

TOYOTAとかどうなるの？
ドル85円でも2000億くらいはまだ下期経常黒字だよね？

>>13
週休３日を導入するっていってたんじゃまいか
週休７日にならないことを祈るよ

もう完全に斜陽だよね。

>>14
1兆稼ぐ企業でしょ？
今のところは余裕も余裕でしょ？
それこそ70円とかならない限り
1円円高で高々損失40億ほどでしょ？

>>16
一兆稼げたのはもう過去の話。

１兆円たって、ほとんどはアメリカ人の返す当ての無いローンで作られた金・・

トヨタが1位のGMを抜いた日が懐かしい
あれも結構最近だったのにな

>>17
けど10円の円高で40億しかマイナスにならないわけじゃん

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 Ｘ　　　,. -. ‐'"´￣｀`丶､　ﾉ}　　　　　　　　　　Ｘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／} ／:　:　:　:　:　:　:　:　:　ｰﾍ
　　　　　　　　　　　　　　 　 × 　 / //:　:　:　:l:　.:. .} | .　:　:　:　:　}　. ．　゜
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _ノ_,ﾑ′:　:　:　|:::::::/! l.::.　: !　 /:　:＼　　　　　　　　,　☆
　　　　　　　　　　　　　　　_／　/,. -‐〉 :　:　:_　!:;ｲ¬.|:i::: |i.|. :.i:::　:　: ヽ　　　　　;
　 　 　 　 ☆ . . 　 　 ,.　'´!{　　ゝ-‐''＾""¨二.ノ:〔__− V!::!LTV{:::　:　:　:.',
　　　 　 　 　 　 ×ｘ .　　 ぃ　　　　　.イ::.　:　:　|⌒`　 }:ﾘ'示Y１::　:　:　ｉ }　　　　　　　　　x　 ×
　　　　　　　.　'´　　　　 ,. 介iｰ-､　｛:::::::::.　:　:　! 　 　 ＾' ﾋ'ﾘ ',.|:::. :..　 :.!ﾘ　　　　　　　　　 Ｘ
　 Ｘ　 　 ／　　 　 　 ／ヽ' Ｌ!　　ヽ. Y::::ｉ::::. .::.　|ｒ:ｩ- ､'　｀＾ /:::l::::.::::.x:ﾘ′ ;　☆   >>666 ニューワールドオーダー
　　 ｘ ／　　　　　　/　／⌒ヽ　　込Jヽ:ﾄ:{>､:ィ八_ ,.‐く　　ｲ:ィ:::!x::X::/　゛
　　 i'´　　　　 　 ／-r‘ｰ､　　ﾍ-┴‐〉 ｀'i¬　 ヘ.__{:::::::}.彳〔__レ1::ﾙ'゜　　　゜　．
　 　 ｰ ､ --−'´　　　ｺ:..:.}:　 　 ＼ 丶　 .ｌ　| -､匸⌒´:_;-､ノ　｝_ ´　　　　　　　　゜ ×.
　　　　　｀ヽ､　　　　└;.:.　　　 ..　 }　 〉　ヽ.｜　〈__:,.イv/´〕、冫｀i　　x　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　｀　¬ゥ´:..:....:..:..:..:　,ﾉ､　＼　{　!　　　　{.{j_/,ィう′　!
　　　　　　ｘ　'　　　Y:..:..:..Ｘ:..:..:.∠.._　　　 ヽ.} |.　　 　 }　｀ﾏ^V　　 |　　　　　　X
　　　　　　　　　　, ゛ヽ:..:..:..:..／　 ,.⊥_　　／小＼¬-{　　 ∨ﾍ._,. -‐¬､
　　　　　　　　☆ 　 　 ｀ ー′　 j:..:..:..:Y´:´/ハ卜':..! :ヽ　　∧::ﾍ　.:..:...　}

自国通貨高で破滅した国家はないからな
オーバーシュートは市場につきもの
通貨の暴落こそ恐怖

スイスが強すぎだよ。UBSがジョーカー過ぎるこえぇぇ

あっと言う間の87円台ｗ

ドルとポンドの独歩安

>>16
一円の円高で350億円の損らしいぞ

http://www.excite.co.jp/News/economy/20080318/Moneyzine_39898.html

スイスつぶれねーかなー

>>26
え？じゃあ御手洗さんとかどうなるの・・・・？

いろんな損失の桁が日増しに
麻痺していくよ。

もう財政出動しかないっしょ

USD/JPYスレ　もはや言葉がない状況だな。
一部のSが優越感に浸っているが・・・

50円台も夢ではなさそうな気がしてきた。。。

円ユーロに対してドルだけ下がってるのか

どうなるのこれ

20スレぐらい前に答えが出てるよ。

為替も強気になってガンガン攻めると一気に逆を突かれて逝くヤツが出るぞｗ

NYもいままでインチキしてた分
ドカンと下げて、マイナス５０００とか
なればいいのに
オバマの前に民主党が仕掛けないかな〜
膿出しに

インチキの無限連鎖

円はユーロに対しては安値を更新してる

ドル完全に、、、

ＧＭ、スポンサー契約更新せず＝大リーグ２チームと−米メディア報道
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008121700208

＞経営危機に直面している米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）はこの
＞ほど、米大リーグのニューヨーク・ヤンキース、ニューヨーク・メッツとの
＞スポンサー契約を更新しなかった。米ブルームバーグ通信がＧＭ広報担当者
＞の話として伝えた。

>>30
しかない。
でも日本人は・・・財政出動を望まない！
赤字国債出せばいいのに・・・

ヨーロッパ新車販売、7か月連続マイナス…11月
http://response.jp/issue/2008/1217/article117933_1.html

＞ACEA（欧州自動車工業会）は16日、2008年11月の新車販売結果を公表した。
＞総販売台数は93万2537台で前年同月比は25.8％減と7か月連続のマイナス。
＞25.8％もの減少は1999年以来の大幅な落ち込みという。

＞欧州5大市場はすべて前年割れ。ドイツは17.7％減の23万3772台、フランス
＞は14.1％減の14万5893台、イタリアは29.5％減の13万8352台、英国は36.8％
＞減の10万333台、スペインは49.6％減の6万3068台と軒並み大きく減少した。

まずはゼロ金利だろ

86円までもう薄ーい皮一枚

ちょｗｗｗｗ86逝くぞｗｗえｗｗｗｗ

円はユーロやスイスフランに対して連続安値を更新
ドルやポンドに対して高値を更新

アテネ、アクロポリスに横断幕 反政府デモ参加呼び掛け
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121701000952.html

ギリシャ警察官による少年射殺事件から10日　学生デモ隊が国営テレビ局を占拠
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00146033.html

ギリシャ暴動、学生らが一時国営テレビを占拠
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35485520081217

ギリシャ：反政府行動　「特殊な無秩序暴力」情報官が見解
http://mainichi.jp/select/world/news/20081217ddm007030078000c.html

>>46
ドル・ユーロ見てみ
震えるぜ

ここまで、一気に来ると、リバウンドもすごそうだな〜ここで、稼ぐやつは稼ぐ。

空いている海外の工場を使えば
円高には容易に対応は出来ないのかだが
中核部品迄作っている所は余り無い訳だろうか

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/12/post_f17a.html
＞で、タイでも新しい首相が選ばれたんだが、反タクシン
＞「民主党」のアピシット党首（４４）です。イケメンです。ま
＞た、経歴が凄い。TVのインタビューで流暢な英語しゃべ
＞っていたのでアレ？と思ったんだが、
＞オックスフォード大学を首席で卒業したそうで、イギリス
＞生まれです。タイにも特権階級がいるわけだ。

英に留学していたと言う事は
親ロスチャイルドの首相では無いのかだろうし
タイの首相が米覇権崩壊前に
親ロスチャイルドの者に置き換えられたと言う事かも知れぬが
（タクシンは米に留学していただろうから
　親ロスチャイルドなのかどうかだが）

バカナンキやってくれたな

>>50
お、暇人財務局の人来たぞ

米ゼロ金利で産業界悲鳴　日銀の協調利下げに期待
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200812170136a.nwc

＞ホンダの福井威夫社長は「今の状態は、実体経済から乖離（かいり）した異常
＞な状態」と指摘し、政府や日銀の迅速な対応を要請する。コマツの野路国夫社
＞長兼ＣＥＯも「基本的には、日銀も早くゼロ金利に踏み切るべき。為替介入
＞では急激な円高に対応できない」と円高を阻止する必要性を訴える。
＞　ただ、日本ではかつてのゼロ金利政策下でデフレが加速し、企業経営を圧
＞迫した苦い経験を持つ。花王の尾崎元規社長は「ゼロ金利はあくまで緊急の
＞措置。長期的視点にたった景気対策が必要だ」と述べたが、原燃料価格の反
＞急落もあり、米国の量的緩和に引きずられ、日本が深刻なデフレ状況に再突
＞入する懸念も高まっている。

しかしリーマン倒産以降円以外の通貨に対して上げまくってきたドルが先週からやっと下がりだしたね・・・

>>6
これがアメリカの正義かｗテロリストを悪く云えないなｗ

今日はすげえ為替
こんなのはじめてみたぜｗｗｗ

円高→国内製造業（輸出関連産業）の生産調整→リストラ→有効需要縮小
→リストラ→有効需要縮小→リストラ→……

ペイオフ1000万円から100万円となるのでは?
保証金10万円払えば1000万円は保証します
ていう保険が出てきそう。詐欺かなぁ?

　　　　　 /　　　: : : : : : ,,,_: : : : : : ヾ/:::::_,_､:::::::＞‐-､::::::::::::::::::::::::::::: 　　　
　　　　　ム≠ｰ'"￣~'''ｰ_＼: : : : : /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::　　　　　　　
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　　　　 l､_　　 イ__,,,_.._､_　　 |l: : |::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　　l}＝､　｀ﾁＣ￣｀ヽ　　 |: : |Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　　{　　lﾄ　{!　　　　,｝　　 |: :|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　　ﾞt,,_.ｊ　 くﾐ､二,,ノ　　　7_/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　　 |　ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ" 'l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |
　　　　｜ ゝ,‐　　　　　　　　　　 l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /
　　　　 ∧ ＝ｰ--､　　　　　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/
　　　　　　ヽ ヾ≧　　′　　　　 　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　 　 　 ﾍ´　　　　　／　　　　|　∧

年末年始は超円高還元セールの予感？てかしてくれー

経済界はこの程度想定してないのか？アホ？演技？
壮絶な時はまだ先に待ってるのによｗ

>>62
アラフォー

【社会】 「成長をやめない女性たち」 アラフォーに、１万５０００円強の美容液売れまくり…不景気でも消費の牽引役として脚光浴びる★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229518660/

先週、フランスの経済誌（たしかレゼコ）にアメリカが弱体化したら
「日本に大量の金地金を保有させて、JPY金為替本位制への確立に
向けて、欧州連合はアメリカを捻じ伏せるために尽力すべきだ」
ってな特集が載ってて、腰を抜かした。

年内８５円で来年は７９円の高値更新とかいってるな

>>64
仏経済界は親日家多し

仏も英同様ロスチャイルド＝ユダヤに支配されているから
親日が多いと言う事かも知れぬが
サルコジの反日はパフォーマンスなのだろうか

経財相、日銀の流動性供給に「メッセージと期待感送る」
http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S1600G 16122008&g=MH&d=20081216

中川元幹事長：日銀対応を批判　ＦＲＢ政策受け
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081218k0000m010075000c.html

日本の政治家って、海外で何があっても文句言わず、国内のどこかをいじめに走るね。
内弁慶というか、海外に弱腰と言うか。

米や欧は、すぐ外国に注文を付ける。
米のゼロ金利は間違いだから止めるべきだ、とか外にも文句言おうね、弱虫さん。

アメリカ、ソーシャルダンピングだわｗ

>>66
これは親日とかそんなんじゃなくて
世界の新金融秩序の枠組み構築をジャップを先頭に立たせてやりすごそうぜ！って意味だ。
その後ブロック経済化を推進してめでたしめでたし。ってな話だ。

ポンドが対ユーロで過去最安値、英中銀議事録や弱い英指標受け
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35498720081217

＞１２月の政策金利決定時に１００ベーシスポイント（ｂｐ）以上の利下げが協議
＞されたことが明らかになり、ポンド売りが進んでいる。

＞　１１月の英失業者数が７万５７００人増となり、予想の４万５０００人増を
＞大幅に上回ったことも、ポンドを圧迫している。

金本位制復活したら、純金積立しているおれは万々歳だな。

たしかにアメリカ様から
「JAPはゴールド持つなよ？いいな、あ〜ん？」って言われてるｗｗｗｗｗ

英失業者、2010年に300万人超える見通し＝中銀政策委員
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35496720081217

＞報道によると同委員は「失業者は０９年から１０年にかけても増え続け、お
＞そらく３００万人を超える見込みだ。信用収縮の影響は経済全般にまだ波及
＞しておらず、特に企業投資には及んでいない」と指摘。

＞　その上で「トンネルの出口は全く見えない」と述べたという。

アメリカはまだ製造業が残ってるが金融と石油+ICIしかない大英帝国はどこまで耐えられるかな？

ドル暴落を見越して
質に預けてたドル預金500万円分を今年ぜんぶ解約し
金地金を買いまくった甲斐があったぜ

あのまま預金してたらと思うとぞっとする

ダイエー帝国がどうしたって？

>>8
末期にはインクが足りなくて片面印刷だったんだぞ

スイス景気後退
http://www.swissinfo.ch/jpn/front.html?siteSect=105&sid=10102120&cKey=1229500010000&ty=st

＞ドリス・ロイタルト経済相はこの日、2009年の景気後退に対処するため、政府に
＞よる新たな景気対策を発表した。設備投資として6億5000万フラン ( 約515億円
＞ ) を割り当てることや、6億フラン ( 約475億円 ) の税の軽減といった内容の
＞他ほか、現在労働法で6カ月間と定められている労働時間短縮の期間を延長する
＞ことも検討するという。これは、労働時間短縮により解雇を避け、失業者数を
＞抑えることを目的としている。

中国で国旗に卵投げ付け、男2人を逮捕＝地元紙
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-35495720081217

＞２人は１２月１―２日にかけて逮捕された。事件の詳細や、なぜ報道が遅れた
＞のかは明らかにしていない。

＞景気が減速する中、中国では輸出依存度が高い沿岸部を中心に数千の工場が
＞閉鎖や減員に踏み切っており、町に繰り出す失業者らで社会的な混乱が生
＞じることが懸念されている。

またマスコミは円高で海外旅行がお得など報道するんだろうなｗ

ゴールドが１４００円以下になったら・・・買いたいｗ

米国：寒風板挟み「もうすぐ私はホームレス」　解雇の元管理職、ＮＹ街頭で求職中
http://mainichi.jp/select/world/news/20081217dde007030010000c.html

＞米国の雇用状況が悪化する中、玩具会社管理職を解雇されたポール・ナウロー
＞キーさん（５９）は、サンドイッチマン姿でニューヨークの街に立ち、自分を
＞雇うよう呼びかけている。胸と背中の看板には、「もうすぐホームレス」の
＞文字。元ホワイトカラー（事務職）のなりふり構わぬ「就職活動」姿が、こ
＞の国の深刻な経済状況を反映している。

>>81
すでに韓国旅行がおすすめとか煽ってなかったか？

>>77
日本のダイエーの株は約10年持ってるんだ。
ドルやポンドと比べたらすごい暴落だよ。これから上がることをどちらのダイエーにも期待してる。

円を機軸通貨とした後金本位制とするのは
円のバブル化を防ぐ為も有るかも知れぬし
長期的に円を安定した基軸通貨とする事を
ロスチャイルドが狙っていると言う可能性も
有る訳だろうか

マスコミも不景気ネタでは広告収入がヤバイから自粛するんじゃねｗ
数少ない景気のいい話で逃げる・・・逃げ切れないんだがなｗｗ

>>63
電通の仕込みにだまされるスイーツ（笑）ってまだいたのかｗ
アラフォー自体が、いきおくれスイーツ（笑）をつるネタだってのに

努力しない人を国家は救うべきか？　の議論出る
http://news.ameba.jp/weblog/2008/12/27745.html

＞「分裂勘違い君劇場」著者は、努力をしている人が運悪く失業することに
＞国が支援することに異論のある人は少ない、としつつ「はてな」著者の感
＞想を受けて、国家が「努力しない人」を救済すべき理由を挙げる。

＞　これの意見については多数のトラックバックが寄せられており、トラッ
＞クバック元では「努力するとかしないとかは、個人の資質の問題なんで、
＞マスの問題に持ち込むと不必要にコジレて始末に悪い」など、連日のよう
＞に報道されている「派遣切り」について様々な意見がこのブログを中心に
＞読むことができる。

>>68
弱いものいじめのチョン中川に、ジャイアンの反抗するなんてできないと思うよ。

>>70
前に、日本を矢面に立ててアメリカの日本叩きの材料にするみたいな
分析があったと思うお

ダメリカ崩壊のはじまりぃ

日産、来年３月までに派遣社員ゼロに
http://news.tbs.co.jp/20081217/newseye/tbs_newseye4019785.html

＞日産自動車によりますと、現在５００人いる派遣社員を来年３月末までにゼロ
＞にします。日産の派遣社員は今年１０月時点では２０００人いましたが、自動
＞車販売の急激な落ち込みを受け、既に２度にわたって人員削減を行っています。

一通り派遣社員を切り捨て終えたら次は正社員な悪寒。

売国中川（女）は落選予想になっていたから本当に落選してくれ

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/119.html

「米国抜き」中南米カリブ３３カ国、初の首脳会議
http://www.asahi.com/international/update/1217/TKY200812170408.html

＞　同会議はブラジルのルラ大統領が提唱。米国主導の米州機構（ＯＡＳ）
＞諸国から米国とカナダを除き、代わりにキューバが参加するこれまでに
＞ない枠組みで、「米国離れ」を強く印象づけている。親米のコロンビア
＞とペルー両国首脳は欠席した。

＞　原油や天然ガスなどの資源が豊富な中南米・カリブ海地域は、近年の
＞資源価格の高騰などで昨年まで５％台の経済成長を続け、自信をつけて
＞いる。ブラジルはロシア、インド、中国とともに有力新興国・ＢＲＩＣ
＞ｓと呼ばれ、影響力を増している。また、ベネズエラ、ボリビアなどの左
＞派政権が、貧困の根絶を訴え「２１世紀の社会主義」を掲げて反米姿勢を
＞鮮明にするのも、資源収入に裏打ちされたものだ。

＞　ただ会議では、中南米・カリブ海地域が一枚岩ではないことも明らかに
＞なった。

対ユーロでもドル急落しとるな

>>64
その発想でいくと、日本の軍事力はアウトソーシングか、正規軍化して、通貨の裏付けをおこなうってことか・･･。
主導権だけは奪っておいて。

すごい戻りだね、為替。

父…こちらは、私の友人のバーナンキさんだ
子供…初めまして、ア、ハッピーニューイヤー
バーナンキ…よく言えたね。これ、お年玉。

子供…これ何。気持ち悪い紙。
バーナンキ…それは、アメリカのお金でドルというんだよ。

子供…こんなのいらねー。ペッ。

>>74
300万人越えるって事はイギリスの労働者人口で換算すると13%〜16%超だぞ・・・・

ダメリカのせいで・・・・

http://www.honda.co.jp/news/2008/c081217a.html
次期NSXの開発が中止

結局、まともに発売できたのはGT-Rだけになってしまったなぁ

>>101
トヨタのLF-Aはどうなってんだろ

ビッグ３救済、「反対」５５％＝経営責任論根強く−米世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008121700013

>>102
スバルとの共同開発車も怪しいからなぁ・・・。
レクサスがダメダメな時に2000万円もするクルマの開発は、
続け無いと思う。特にコスト削減を掲げているトヨタなら・・・。

すでに中断してたはず < トヨタのスポーツカー開発関係

日産はよく決断できたよ・・・

>>93
日産やトヨタあいてに、派遣の待遇改善の訴訟起こせば、
結構儲かりそうだな
ちょっくら、知り合いの弁護士連中集めて、大々的に
広告費安くなった電車の中吊りとかに広告乗せて、
ウハウハシステムでもやろっかな
深夜枠のスポットCMなら、台所が厳しいテレビでも
以前みたいな厳しい審査ないし、社長をダミーでキムチにしとけば、
案外むっちゃキムチ臭いＴＢＳでもCM流せるかもな

ネタで今は書いてるが、弁護士事務所が広告できるようになった
ってのは、こういう時においしいウハウハネタが増えたってことだな

ま、当たり前のことだが、規制緩和もいい面は結構あるんだな
ようは、ユダヤ豚やキムチや中共への売国になってないといいんだがな

日産は、こんな時にスポーツカーを発売しているんだよね。
Rとスカイラインのマイチェン、そしてZのフルモデルチェンジ・・・・。

革命などというものが起きたとしたら、最初に奴らは
革命派の味方としてやってくる。
しかしいざ革命が終わってみると、革命前よりもっとひどい有様に
なってしまったということがほとんどなのです。
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/

ふぐり玉蔵先生っていい事言うよな・・・パンツ一丁姿だがｗｗ

>>64
麻生・白川・中川の最強コンビが、それに近いとこ目指して
大衆の知らざる水面下で暗躍してるってな妄想するとゾクゾクハアハアするぜｗｗｗｗ

ふぐり玉蔵がふんどし姿でエロゲやってる画像もってるんだが・・・

>>108
ちょｗｗｗｗなんだこのオヤジｗｗｗｗｗ

>>108
ブックマーク登録すた

ドル87円台来ちゃったね
他国の国債をしかも大量に保有して貰うってのは
日本国民は買わされてるって自虐的なことしか言わないが
その国にとってはとても有り難く恩深いもの
普通はドル資産の根減りが無くならないように強く圧力掛けるものだ
一体全体、そこんところどうなってるんだろう？
もしもまだこの期に及んで米債を購入することがあるなら
どっかの国みたく現物の担保を貰うべきだよな

いつも情けない小話を挟みつつ〜しますたｗと知的なわりに偉ぶらずいつも自然体でいいよな

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225530671/614
614 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/17(水) 20:46:43
有料版の方には、年金崩壊リストの中に日本が入っていた。
3月は要注意だね。

>>107
日産相手にオランダとかヨーロッパで起きた過去の似たような訴訟事例を取り寄せて
勝った場合のポイントとか、日本の法律に当てはめた場合に、どのように
適合できるかとか、派遣で切られた連中どう集めるかとか、
知り合いの弁護士に、いつアポ入れようかとか考え始めてる
普段はミンスをバカにしてるオイラが言うのもなんなんだが、

ゴーンは、下請け叩きが酷すぎたが、経営者としては一流だよ


これから、世界的に大恐慌がおきる可能性がある
　　　　　　　　　　　　　　↓
そうすると、円キャリーの巻き戻しがおき、円高になる確率が高い
　　　　　　　　　　　　　　↓
そうすれば、世界的に車が売れなくなる
　　　　　　　　　　　　　　↓
どうしても、安い車しかロットはでなくなる
　　　　　　　　　　　　　　↓
競合メーカーが、新規のスポーツカーを投入しにくくなる
　　　　　　　　　　　　　　↓
円高で、ルノーのドル箱だった日産の日本製造の車が、
日本以外で売っても、あまり売れずに、そしてほとんど利益が出なくなる
　　　　　　　　　　　　　　↓
ならば、競合各社が、スポーツカーの新モデルを出す前に
利益の値幅があって、大不況でも購買力がまだある金持ち層へ売れる
日本でアッセンブリしたスポーツカーを早めに市場投入して、
競合メーカーの先手を打ってしまおう
　　　　　　　　　　　　　　↓
ならば、早めのスポーツカーの市場投入が不可欠だな


ま、ゴーンはオイラと同じ天才だから、こういう読みでの動きだと思うな

>>106
労働法のスペシャリスト　社労士を雇って
本人がボクサー・セコンドが社労士みたいな感じの
2マンセルパッケージでヤる方が安くすむよ。

　

>>116
過去、それをやって外国自動車メーカーに身売りした西日本の自動車メーカーがある。
スポーツカー市場は、思っているほど広くはないよ。

>>115
> 有料版の方には、年金崩壊リストの中に日本が入っていた。

もう、実質年金は崩壊してるだろ

だから、GMやAIGみたいな今の年金制度に
これ以上、金を突っ込むのはコストでしかないから、
貧乏な派遣連中に、５人子育てさせるために、
ベーシックインカムに切り替えた方が、
制度の維持費用は、トータルで格段に安くなるし、
公務員と民間の不平等も解消するし、
民間は、雇用の調整弁である派遣制度維持できて、
企業の競争力も失われない

ま、麻生が長期政権になれば、自民政権下でおきた
年金の制度破綻を国民にばらされずにすむから、
ベーシックインカム導入は、失態をごまかすいい手だと思うんだがな

もし、麻生が短期で終わって、ミンスに政権移れば、
年金の制度破綻は国民に知れ渡り、麻生は自民のボケカス首相扱いで、
当然、厚生官僚からは、過去にさかのぼって、
大量の逮捕者が続出することは確実だわな

オイラ、ミンスが政権取るような奇跡が起きたら、
前から言ってるように、経済どん底になるから、
株関係の手持ちのポジションは全部たたむだろうが、
ミンスが、年金の内実暴露して、厚生官僚と年金関係で
地方のソ○カ臭いネコババ公務員も含めて、
１００人ぐらい逮捕者続出してくれるのは、楽しみにしてるのな

ま、ついでに自民の政治家も何人か逮捕されるだろうが、
これもまた、オイラとしては、楽しみではあるがな

>>117
> >>106
> 労働法のスペシャリスト　社労士を雇って
> 本人がボクサー・セコンドが社労士みたいな感じの
> 2マンセルパッケージでヤる方が安くすむよ。

�d
そうだな、社会保険労務士は、プロジェクトメンバーには必須だな
ただ、企業の行動自体を問題にしないとウハウハ出来ないからな
欧米での勝訴実績があるから、そのおとしどころが見極められると
予想してるんだがな
また、このネタで知恵貸してくれな

裁判員制度が、民事でも可能なら絶対勝てるんだが、
そのへんは残念だな

>>121
弁護士ってのは法の基本しか試問されない・・・
なのでその分野に通じた弁護士でないと意味がない・・・

邪道だけど、共産党はその手の弁護士を多く知っている。ま、労働命ヲタ集団だから当然。
公明党関係をたどってもハズレ　あっちは教育関係に強いだけだから。

>>119
マツダは、ブランドを多角化して失敗した。
GMも、同じように、ブランドを多角化しすぎたのが、
根本的な問題だと、ミシガンで日雇いやってたオイラは気づいたね
もう、だいぶ前のことだけどな
今は、トヨタがブランド多角化して、これも失敗しつつある

日産は逆にディーラーを２つにしぼって、最低限の
ディーラー間競争をさせたのは活きた

ま、スポーツカー市場は、もともとニッチだから、
逆に言えば、こういう不況時でも、ある程度動けば
益が出せるってことだな

これから益が出せる企業は、利益率が高く、
在庫がかさばらない商品売ってるとこだろうな

ま、日産含めて派遣雇ってグローバル展開してきた企業は
これからそうとう厳しいと思うな

麻生次第だが、いろいろ市場の動向読んでたんだが、
内需は、ごくごく一部だが、もう次の芽が動き始めてるみたいだな

>>122
> 邪道だけど、共産党はその手の弁護士を多く知っている。ま、労働命ヲタ集団だから当然。
> 公明党関係をたどってもハズレ　あっちは教育関係に強いだけだから。

�d
ツテたどって、なんとか紹介してもらえるか
オッスオッスしてみる
おまい、いいやつだな

>>123
> ま、スポーツカー市場は、もともとニッチだから、
> 逆に言えば、こういう不況時でも、ある程度動けば
> 益が出せるってことだな
>
> これから益が出せる企業は、利益率が高く、
> 在庫がかさばらない商品売ってるとこだろうな

オイラが前に調べたときのことだから、今もそうかわからんが
たぶん、Zは受発注生産で、注文から納車までだいぶ待たされたはず

このやり方だと、今の不況時にはリスクが少ない
ま、ゴーンのことだから、海外からの注文は、半年ぐらい待たせるんじゃね

>>123
ん〜・・・
スポーツカーで益を出すにはどれだけボるかが重要なだけに・・・
フェラーリ・ポルシェ・シボレーはそれができるけども。
日本のスポーツカーは粗利で見ればファミリーカー並みなのがボディブロー効きしますぜ。

>>124
あんまり大きな声ではいえないけれども、越境入学させたきゃ
公明党の議員（市会議員でもOK）に10万包んで頼むと桶。
東北の進学校トップにいたから東京の進学校トップの公立に編入いいだろ？
なんて朝飯前。

今の円高政策も「内需拡大に転換しないなら潰れろ」っていう
便所K団連に対する締め上げも兼ねてるんだろうなぁ。

>>128
すでにお手洗いが内需拡大とか変節した声明だしてた。
経団連って先を見通す力はなくて、ただただ変わり身が早いだけの集団かな？って思ったッス

>>129
ボンボンに有能さを求めてるのは酷。

内需拡大には先ず株価を上げる必要が有るだろうが
グリーンニューディール絡みで
原子力バブルでもやるのか
ＡＳＥＡＮ・インドＥＰＡ発効絡みで
何か上げるのだろうか

>>126
ま、そういっちゃそうなんだが、
この円高だから、円連動価格にして、
円が上がる前に、先にいっぱい受注受けるとか
そういうことやってこんかな

ま、円高だから質高めて値段つり上げて利益率高めた方が、
イタリアや北欧の家具みたいに、かえってブランド価値あがると
オイラは思うんだがな

>>128
麻生家は筑豊出自だから、任侠右翼の血筋というか、
一度受けた仕打ちは、死んでもはらすっていうような一本気の血筋だから、
国粋右翼として恐れられた、玄洋社の頭山満なんかの流れとも
おそらく、麻生はつながってるとオイラは読んでるわけだな

玄洋社の頭山満なんかは、ま、大学出のヤクザのじいさんから
昔語りでちょっとだけ聞いたことがあるんだが、それはそれは
ハンパでない、怖い人だったらしいんだが、
そんな筑豊生まれの人間が、経団連に何度も何度もコケにされて、
その恨みを晴らさないわけ無いよな

誰か、筑豊出の麻生がって言ってたが、ま、オイラも、
一度、炭住を見に行ったこと、すごいとこだわな
そして、明治維新後の日本の右翼の連中が、
福岡の黒田藩から出てたりするから、
ま、日本人で本気で怒らせると一番やっかいな連中だと、
ヤクザのじいさんが飲んでくどく何度も言ってたから、
おっさん、たぶん何か昔やらかしちまったんだと、
オイラはそのときに思ったんだがな

ま、その筑豊生まれの麻生を、たぶん真剣に怒らせたんだろうから、
オイラは、ヨタやお手洗いがやばいって、何度も言ってるのな

ま、もっとやばいのはマスゴミだが、自業自得だから倒産続出も仕方無いわな

>>133
> ま、その筑豊生まれの麻生を、たぶん真剣に怒らせたんだろうから、
> オイラは、ヨタやお手洗いがやばいって、何度も言ってるのな

そういえば、お手洗いは、麻生が派遣切るなっていってすぐ
派遣切りやったから、あれには麻生はブチ切れたんじゃないかな
何も世間を知らないってのは、ホントこわいこわい

>>127
ん、そうなのか
ま、このスレで言っちゃった時点で、小さな声ともおもえんのだが

そんなことはどうでもいいが、
まあ公務員の信仰する宗教と国籍は、国防上
これからは公開すべきだと言うことだな

ま、トヨタ、日産ブイブイの方は、これからもよろしく�d

リチャード・コシミズ 【京都座談会2008.12.13】　Richard Koshimizu - 2:40:14 - 2008/12/16
http://video.google.com/videoplay?docid=-4234680546558123467

んんんんんん
コテさんたちのキャラが判断できなくなってきたあ

オイラは、今思ったんだが、麻生は地元選挙区のオヤジ連中に話して
新しい玄用社を立ち上げさせ、派遣できられた連中に炊き出しをして、
新しい玄用社にオルグして、日本全国に支部作ったらいいんでないかい
こんな時期ほど、右翼の土地から右翼結社立ち上げたら、
ものすごい勢いが生まれるんじゃないかな

九州は、トヨタやキャノンに派遣切りされた、
新自由主義に恨みもってる連中多いから、
今はとても動くのに都合がいい時期じゃないかな

ま、麻生の地元で、一旗あげるばいっておもちょるやつは、
いっちょ気張ってみんね

>>138
> 九州は、トヨタやキャノンに派遣切りされた、
> 新自由主義に恨みもってる連中多いから、
> 今はとても動くのに都合がいい時期じゃないかな

もっといいこと、思いついたばい

その新玄用社に派遣切りされた連中をオルグして、
勝てる訴訟を連発すればよかとじゃなかと

どうせ派遣切りされた、おまいら食い扶持困っとっとやろうけん、
死ぬ気になって、麻生の支持者に掛け合ってみんね

土方さんよ、自己レスとかは感心しないが、
あんたが持っている知識は、意外と生きていると思うよ。
それなりの人脈があるんだろう。
あんたが本当に日雇い土方なら、その生き方には敬服する。
俺は今、海外なんで力にはなれないが、
世のため人のため、がんばってくれ。

中川金融大臣
円高は過度に日本の経済に打撃を与えないと思う
あまり大げさに騒ぐことはない

だそうだ

白川総裁
為替市場の動向は注視している
為替介入は考えていない、経済の力の差が現れていると思う
日本の景気は欧米に比べたら悪くはないので金利政策には欧米とは違いがある

円高は本当にマイナスだけなのか
イーブンぐらいじゃね

おまえらの妄想力には驚きだよ。
便所が阿呆を怒らせた？
笑える

>>140
�d
ま、応援してくれるのは、素直に嬉しいな

ま、今は日本は朝の６時なんで、ゆるしてや
オイラは、ま、好き勝手生きてるんだが、
オイラが言ったことはだいたい実現するんだな
ま、だからここでオイラがウハウハして、
多くの人がウハウハするネタを出して、
みんなウハウハしてくれて、オイラもウハウハなのな

世のため、人のため、とかいう偽善はどうでもいいんだが、
新しい玄用社を今立ち上げれば、自民も民主も
飲み込む勢いになっていくと思うな
ま、古い自民は、ミンスと同じで早くつぶれた方がいいな

今は、世の中のエネルギーが一点に集約してきてるから、
この状況で非常識な組織的な動きをはじめれば、
日本どころか世界を変えるね

ま、おそらく今年中に、その芽が出てきそうだな

オイラ、先週金曜にドル円８０円を切れば、
今年中に７０切る可能性もあると言ったが、
どうやら現実味をおびてきたな

ま、今回も、日本のマーケット開けたら、全力で勝負すれば
面白いんじゃないのかな

オイラを応援してくれたから、ちょっと教えとくな
でも、結果はあくまで自己責任で頼むな

>>145
×オイラ、先週金曜にドル円８０円を切れば、
　今年中に７０切る可能性もあると言ったが、
　どうやら現実味をおびてきた


○オイラ、先週金曜にドル円８０円に入れば、
　 今年中にドル円７０を切る可能性もあると言ったが、
　 どうやら現実味をおびてきたようだな

>>142
ん、利上げがあると言うことだな

世界はインフレ。日本だけデフレで
1ドル＝100円ぐらいが適正らしいな
でも日本企業なら80年までは吸収できんだろ

あ、リーマン前の話ね
↓
世界はインフレ。日本だけデフレで

円高のメリットはあるが前回の円高の時には日本の経済力、技術力の背景があったが
今回の円高は経済力と言うよりはその逆の金利差（金利が低いほうの通貨が高くなる）
によって為替が変動する。
一般的には経済活動が活発な国ほど金利が高い。
低金利ー＞円安という流れを誘導してきた日銀政策によって輸出（外需）に支えられた
好景気が他国が一斉に金利を下げてきたために一気に円高に戻った。

であるから今の為替環境が適切なものとも言える。　失われた１０年が一気に戻って
きたようなものだ。

円安に守られた日本の製造業にその囲いがとぱらわれて吹きさらしにされてしまった。

この現状が日本の製造業の実力というものでこの環境に生き残れない企業はいずれは
淘汰されるはずだ。

日本は加工貿易で資源を輸入して加工して付加価値をつけて売る。　だから円高よりは
円安のほうがメリットは多い。

今回の騒ぎでもはや日本は工業国家というよりは金融国家に変身していくしか生きる
道は無くなったのかも知れない。
その虎の子の金融資産も随分と目減りしたようだが。

奥田か誰だっけかが80円ならなんとかなるっていってたような

一人当たりのGDPが小泉就任あたりまで4位ぐらいだったから
4位になるぐらいの円高が適正だろうと榊原がいってた

玄用社じゃなく、玄洋社じゃなかった？　ま、よう知らんけどね。

このように為替が金利差で動かされる原因は為替取引の自由化だ。
これも欧米によって作られたＦＸが大きく関わっている。
既に世界で３０００万人そして毎日動く為替が２−３兆ドルというはるかに
株式市場を越える規模になってしまって中央銀行でさえ効果的な為替
介入ができないという現状。　結果通常の貿易決済は１／１００程度で
経済力による為替バランスがとれなくなってしまった。

この異常な為替環境を改善するにはＦＸなどの実需を伴わない為替取引を規制するしかない。

オイラが日銀総裁だったら、金利は２．５％ぐらいにして、
世界中から資金集めて、新首都建設初めて、ウハウハするな

新首都にアクセスがよい超でかいハブ空港も作って
東京、大阪などの大都市圏はリニア建設で結べば

明日に地銀はしぶしぶ金利を引き下げるだろうが、０．２％引き下げて０．１％にしたのでは
円高は止まらない。　一気に元のゼロ金利にしなければ円安にはならないと思う。
ただ白川総裁はゼロ金利反対派のようだが。

>>153
だな
間違ったな
ま、オイラ、思ったらすぐ書き込むんで
よく字を間違える
また、わざと字を間違えることもある
意味がわかればいいと思ってるのな
ま、その辺は麻生と似てるのかもしれんな

１０年間でゆっくりと円高にして今の１ドル９０円になるのであれば企業も抵抗力
がついていたのに半年で一気にこの円高では企業も追いつけない。
結局低金利政策の失敗ということだがこれも銀行への資金注入もありやむをえずなのかも知れない。
ホンダもトヨタもＳＯＮＹもパナも全部逝ってしまうかもしれない。

>>154
そんなことしたら、ダウの空売り規制と同じで
ダメリカが一気にアボーンするだろ
ま、オイラも、ウハウハ出来なくなるわな（笑

ま、ダメの一気のアボーンも見てみたい気もするがな

何が不況なんた゜ろう。
世の中は、モノで溢れているではないか。
ついこの間まで、ギャル曽根などという
大食いの女がいて、それをＴＶは
おもしろおかしく演出していたではないか。
自動車も作りすぎだ。魚の乱獲と同じ
理屈です。頭を冷やすいい機会だ。

>>161
大食い番組みたいなのが登場したところが不況なんだ。
今ＴＶ局はああいう制作費が安い番組しか作れない。
それだけスポンサーが激減しているということだ。
今ＴＶで金がかかっているような番組がどれだけ残っているか見てみればいい。

>>162
民放は、フジ以外はつぶれるから、
もうちょっとすれば、質上がるだろ

円高よりも全世界同時不況の影響がな・・・

円の巻き戻しはまだまだある。　それは日本の利子収入が依然として年１０兆円もあるからだ。
それだけ円のキャリーがあの１０年の円安時代に行われたということだ。
これは欧米の景気が上がって金利が再上昇するまでは解消しない。

円高だけなら吸収しちゃうだろうけど
世界中がデフレだからそっちの影響がモロ出ている

アメリカは景気対策で２００兆円、中国は中央と地方で１００兆円（日本なら４００兆円規模）
しかし日本は僅かなもの。

例の中小企業向け融資枠制度。　保証協会が審査をゆるめているが現状は
例の新銀行東京なみのずさんなもの。
いくら金を借りても再生できなしような企業に融資が始まった。
これはきっと莫大な不良資産を産むことになる。

>>167
>アメリカは景気対策で２００兆円、中国は中央と地方で１００兆円

このソースある？見たことないなあ

アメリカの不況は信用収縮の影響が大きいが日本のは構造的なものであり
リカバリーには時間がかかると思う。
既にアメリカではいつ金利が上がるか？なんていう議論がされているが日本では
そんな気配は全く無い。

>>168
金融支援、オバマ氏の経済対策等でざっくりでそのくらいだろう

ＮＹ原油続落、一時04年7月以来の39ドル台　終値40.06ドル
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081218ATQ2INYPC18122008.html

中国は５０兆＋地方の分

日本が政策金利を、この期に引き上げるという手は如何だろうか？内需拡大を
実行するには１４００兆円の膨大な現金資産に大きく思い切って金利を付けて
あげると内需が急拡大するかもしれない。どうせ、外需が世界同時で壊滅している
訳だし・・。

日本も５０兆円くらい国債を発行して新技術開発投資をすべきだと思う。
国債は日銀の引き受けさせればいい。
６００兆円も７００兆円も同じようなもの。
その前に日本の経済基盤が破壊されたら何もなくなる。

>>173
その為には流動性を高めて金をジャブジャブ流すこと。
国債を出しまくるのも手

何れは借金の重さと少子高齢化で破綻する国だがあと２０年
生きているうちだけはなんとかしてほしい。
結局プライマリバランスなんてできっこないことをやってるんだから。

>>174
自動車業界は、いち早く電気自動車の市販化に成功したところ圧勝する形に
成りそうですね。アメリカメーカーも欧州メーカーも今全力を出していち早く
市販化をやる事だけを目指しています。もう、ハイブリッド車はすでに意味がありません。
今後、４，５年で一気に電気自動車になる可能性あり。

天安門事件♪

あの中国でさえ自家用電源で充電できる車が発売された

財政出動するとマスゴミが叩くだろうな
日産ぐらい潰してショック与えないとな
山一を潰して公的資金入れやすくしたように

中短期的に儲かるネタはつきないわけだが、相手からの責めに対応するための資金もまた必要なところ
流入した資金が短期債券に流れたらおもしろいな。地方自治体が息を吹き返してメシマズ状態になる

>>180　マスコミを潰せばいいと思うよ

>>180

財政出動しないとマスコミも逝くはずｗ 広告までカネは回らない。

日銀筋
利下げはするがゼロ金利は無理
円高は１ドル８５円程度ならば企業の対応も可能と認識
電機、自動車産業には円高というより需要の低下が影響
円高のメリットを還元する政策が必要

これで円高は決まり

需要の低下痛いのは確かだな
円高とダブルパンチだともっと痛いけど

なんだかんだ言って最初に逝くのは新聞社だな。
媒体を毎日作らなきゃいけない時点で終わってる。

それはともかくGEAB#30の
>>ポンドおよびスイスフランは、まだ国際的なステータスを持っているのか。
は結論が出たようだな。

年収1500万も貰っているから
年収700万ぐらにすればいいのにな

NY市場　FRBは流動性の罠に、苦境際立つ
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=25999

>FRBがFF金利をゼロ付近へ誘導しようとも、長期債購入による長期金利低下を
>検討しようとも、金融機関から消費者、企業へ資金が低い金利で流れない。ロ
>ーンが組めない以上、住宅、自動車も買えない。資金調達の目処が立たず、設
>備投資も増えない。景気も回復しない。どこかの国でよく見た光景だ。

流動性の罠にかかると基本的には財政政策しかない。

低金利は実は銀行救済の政策だからな
国民には知られてはならない

景気対策なんだといいつつ銀行救済のためにやっているだけか
日本も10年間国民が搾り取られたが

アメリカはデフレが始まる前に量的緩和したが
どの程度効果があるのかねぇ
日本なんかよりは迅速なのは迅速だわな

税金払わずに貯めた金で外国の投資銀行に出資して、
その金は茄子に霧散して、足りなくなって増資の要請。
システム不具合で、毎週末はATM使わないで頂戴って・・。

アメリカは国民にバレずにうまくやれるかな。

ＧＳｗ

【家電】パナソニック：三洋電機の子会社化決着、1株131円でTOBへ・GS方針転換で…議決権ベースで金融3社から7割取得 [08/12/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229551850/

がめついＧＳが折れたのか
よっぽどキャッシュが欲しいんだな

円高が加速したら日本株持ってても厳しいからな

こういうときこそ足元見て１００円にすればいいのに

>中央銀行が国債を引き受け

アメリカ政府が銀行を救済し、銀行がアメリカ国債を買っているらしい。
ps　莞爾は筑豊で、しかも偕行で一宿。

>>177
http://www.teslamotors.com/
↑これですね。NSX並の値段です。
シリコン・ヴァレーの連中が開発しているようですが、
このような技術を商業ベースに乗せるため、
米政府・議会は、案外、本気でＢＩＧ３を潰しにかかっているのかもしれません。

なぜＢＩＧ３を潰しにかかるの

>>119
土方のおっちゃんよ
社労士はほとんど事務アウトソーシングと役所の下請け感覚が多いぞ

ゼロ金利で得したのは誰か - 池田信夫 blog
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/06c3cc884e8562949b673488ca218125

俺たちの税金（公的資金）
俺たちの利子（０金利政策）
俺たちの労働力（派遣増、正社員減）
これらを吸い上げて今の日本が形成されてきたわけだ
しかも苦しいときは一致団結してがんばろうとがんばった結果
得したのは一部の企業だけというアホさ加減でマスコミは総スルー
それに何も感じない日本人というわけだ。

2000年頃から年4％も銀行に利子が付いてたら数百万損してるな、オレは。

>>200
死にかけている手負いの馬に止めを刺して楽にしてやる文化だから。

すみません。少し事情が違ってました。
米政府・議会→×
米国民・議会→○

「ビッグ３救済、国民そっぽ　反対５５％でも大統領ヤル気」
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200812180015a.nwc
一方、米紙ワシントン・ポストとテレビ局ＡＢＣが実施した世論調査によると、
米国民の過半数が政府によるビッグスリー（米３大自動車メーカー）救済に
反対した。現状を招いたのは自動車産業自体の失策とし、これらメーカーが
破綻（はたん）しても経済に大した打撃はないとの理由を挙げた。

同紙によると、ＧＭとフォード・モーター、クライスラーのビッグスリーが先週
示した計画に調査参加者の５５％が反対したほか、１社もしくはそれ以上の
メーカーが破綻しても大差はないかむしろ米経済に好ましいとの回答率は
６０％に達した。調査は１１日から１４日まで成人１０００人を対象に電話で実
施したもので、誤差率はプラスマイナス３ポイントという。

>>154
おまえは馬鹿か、規制を強化していくほど国が衰退していくという歴史をしらんのか！

>>155
日銀は円の総量を増やさないから
円が買われて、円高になる。
日本はアメリカの属国なのに、そんな政策アメリカが許すわけがない。

>>159
馬鹿いってんじゃないよ、
今までの実質為替レートでは行き過ぎた円安だったんだから
いまようやくその行き過ぎが収まってきた所だっちゅーの！！！
この無知が、目の前の数値だけで判断するな あーーーーほ

クライスラーが冬休みを1ヶ月にするようだな

小浜は中国寄りだな。
アメリカ単独から、米中２か国により
日本は支配される。

>>204
例を上げてくれ
日本は輸入規制で産業育成したぞ
無ければ自動車産業も電気も早期に潰れていた

>>208
日本がロシアと軍事同盟を結んで、日本をブリッジにして日露・米と、枢軸を作る
という話が出てるわけだ。小泉時代から水面下でプーチン皇帝と話が進んでいて、
近々、発表されるらしい。そのためにロシアが北方領土を返還するというんだが、
オマケに樺太もつけてくれるとか、そんな噂もあったりする。

まぁ、おいらがいつも言ってるように、ロシアは人口が少なくて、しかも極東地方は
中国人にどんどん浸食されているわけです。このままじゃ中国人に極東を乗っ取
られてしまうので、日本人を使って対中国の「壁」を作りたいのだろう。さて、
この話に乗るか否かｗ
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/12/post_454a.html

こっちの話のほうが面白いよ。

>>209
よーーーく考えてみろよ
身近な例なら
消費者金融とか建築とかの規制強化されてどうなった？

>>211
建設はだめになった。消費者金融はボッタクリ高利が消えてよかった。

>>211
消費者金融は国際的に見てもまだ異常な高金利だな
建築業界はそれでもマンション建ち過ぎで不況突入
でもそれ国じゃないし

今回の金融危機もCDSとかサブプライムとか、金融商品に関する規制不足で
発生したという認識が普通だと思うけど

一番怖いのはオバマ・ショック後の日本
大量にドルを買い込んでるからね
まず大半の銀行は損失抱えて倒産の危機になる
次に年金とか年金基金関係は損失抱えて年金切り下げしないとやっていけなくなる
次に個人の抱えている外貨ドル預金だがこれは気の毒だが泣き寝入りになる
怖いのは倒産企業相次ぎ、失業者続出、年金は三分の一支給、物価は高騰
日本の生活水準は５０年前に戻る。

>>212
>>213
消費者金融の株価ぼろぼろやんけ、
あれサブプラ前やで
ぼったくり高利が消えたって・・・ここはほんとうに経済板か？

まともな担保がない会社は全部つぶれろってことかい？
第三、第四抵当でも借りれたお金借りれなくなったりしたって言うのに
国際的に見てもって・・・、
国ごとに事情が違うのに同一に語るのは馬鹿としか言いようがないな。
ブッシュのグローバリズムを信じているのか？世界は統一されるべきだと考えているのか？
お話にならんわ

>>213
普通って何だ、普通ってw
普通だと思うって、それおまえ自身がマスコミに洗脳された結果だときづけ、
普通って言うのはその情報を大量に見てしまってるって事だ、

同じ情報を何度も垂れ流すのって洗脳の基本だぞ。
まぁ疑いを持たなく、そのまま信じたいなら信じればいいけど。

>>213
おまえ、点だけでしか物事見てないぞ

204 : 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん : 2008/12/18(木) 10:17:57 ()
>>154
おまえは馬鹿か、規制を強化していくほど国が衰退していくという歴史をしらんのか！

>>214
なんでダメリカ人が放蕩してただけなのに
それを支えてた日本人がそんな目にあうの？

グローバル時代は
勝ち組と思われていたアメリカも負け、総負け状態を迎えた

規制しないんなら銀行に税金つぎ込んで助けるのもヤメロ
金融は最後には税金で救うのが世界的な流れなら・ドンドン規制しろ

ロジャーズ氏悲観「米ドル安、今後数年間で90％進む」
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/scn/081218/081218_mbiz018.html

極端だけど(ry

１ドル＝１０円　ｗｗｗ

環境技術開発に本格的にかじを切れば、研究開発能力そのものは桁外れに高いわけだから、ｗ

かじが切れずにうろうろしてれば、投資もよびこめないし、そんなもんだ罠ｗ

テキサスの郡検察、チェイニー副大統領と前司法長官を起訴
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200811190005.html

>>210
我が国は資源と市場に挟まれて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰというわけですね。
対中国ではオバマとヒラリーは日本のマスゴミが書き立てているのとは異り、
とくに経済面でかなりの強硬派ですから、ありえない話でもなさそうです。
しかし、その前にアメリカは取り引き材料として、ロシアに対抗し、
資源・消費市場としての中南米をなんとか味方に付けるのでは？
来年か再来年には対キューバで関係改善がありそうです。

ＦＲＢの資金供給残高（保有資産）は証券大手リーマン・ブラザーズが破綻（はたん）した９月中旬以降の約２カ月半の間に一挙に　２．５倍に膨らんだ。しかも通常なら米国債という優良資産の占める比率は通常のレベルの９割から２割へと大幅に低下した。

ＦＲＢはジャンク（屑（くず））になりかねない金融資産と引き換えに１兆数千億ドル（百十数兆円）ものお札を垂れ流している。

2008年3月13日、アメリカ下院は珍しい“秘密会議”を持った。下院の過去の歴史で完全な秘密会議はたった4回しか持たれていない。
アメリカ国民に選ばれた代議員たちは、彼らが知り得た事を人々に知らせてはならないとされているのである。さらに議会法
XVIIclose9は彼らが討議したことを公表することを禁じている。そのような情報を漏らすことへの罰則は、年功序列、名誉の喪失、
譴責、不信任、 除名である。これらの秘密の扉の向こうで、全てのメンバーが秘密の保持を誓い、常に秘匿され、公表されない何事
があるのだろうか。秘密というものは悪事を隠蔽するためのものである。ニュース・メディアはこの秘密の会合について一切報道
していないが、そのうちの一つはアメリカ国民を監視する新しい監視技術であるらしい。懸命なリサーチの後、私はついに
オーストラリアの新聞に更なる情報を得ることが出来た。オーストラリアでは語られていた。オーストラリアのブリスベーンのTO
（意味不明）に。その記事にはWCPO経由のABCニュースでは、やはりその秘密会で何について語ることは固く禁じられていると確認
されている。しかし、幾人かの代議員は非常に怒り狂い、国家の未来に関して心配しているので、内容を漏らし始めている。以下
はその秘密会の漏らされた報告の一部である：（箇条書きは訳者）

1．2008年9月に切迫したアメリカ経済の崩壊についての討論。
２．2009年2月のアメリカ政府の財政破綻。
３．アメリカ合衆国の崩壊による内戦の可能性。
４．政府に対抗して“反乱を起こしたアメリカ市民”の速やかな検挙と国中に建設済みの強制収容所REX84への拘留。
５．崩壊に至らせた議会の議員への公開的な報復の可能性のため、大規模な政情不安の間、議員とその家族の滞在のための安全な施設の場所について。
６．必要かつ不可避のカナダ、メキシコとの合併。
７．これら３国の経済的溶解によるAMEROと呼ばれる新通貨の発行。

http://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/arano/arano080529.html

クレディスイスが米ＭＭＦから撤退を計画、09年に3ファンド清算へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35509020081218

ロジャーズ氏悲観「米ドル安、今後数年間で90％進む」
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/scn/081218/081218_mbiz018.html

米ドルが今後数年間もつ、と思ってんだろうか?
オバマ・ショックがまじかいと言うのに・・・・。

アメリカからの資産写しが始まった。

アメロ発行が単なる陰謀論として笑えなくなってきた

いろんな陰謀論には真実が多いよ

笑ってたヤツは目が曇ってただけ
もしくは実はB層だったw

>>232
こうなるとアメリカ分裂も真剣に検討の対象となるな。

>>233
B層は切れてストレス発散してたけど、当ててたぞ。
勘は鋭い。大きな流れを読んでる。

お前達とは無関係。くれぐれも勘違いして他人の手柄を横取りしないように。

ホメオパシー。知ってるか？
自ら手を汚さない手法のひとつだ。

米FRBが長期国債買い取り開始
↓
米ドル暴落
↓
米ドル協調買い支えするも失敗
↓
ハイパーインフレ
↓
財政破綻

>>238
その先が見通せないな。
感じていはいるが確信を持てない。

デフレが迫っているのに、ハイパーインフレを恐れるって陰謀論者はアホだな
短期的にドル安になっていても、円ユーロ側もデフレリスクが増大しているので
何かしらの貨幣増刷を行うから均衡するよ

>>240
だいじょうぶか？

大体、ハイパーインフレこそが最大の財政再建政策なのに、なぜハイパーインフレで
財政が破綻するんだ？

やがて、生活必需品がインフレになり、はした品がデフレになる

失業対策、景気対策で増刷した貨幣は、市中に溢れるが
生活必需品の不足から、インフレスパイラルを起こし
最終的に生活必需品分野でのハイパーインフレとなる

おい、今ＣＮＮでやってるが
香港の旅行会社がクレカ受付停止したらしいぞｗ
アメリカはカード社会だが、世界は現金主義にシフトしつつあるわけだ。

>>243
と思ってたんだが、円高になるから、安い物資が輸入出来て、
そうはならないかもと思えて来た

原油の価格見てみなさい
ドルが下落しているにもかかわらず、１バレル４０ドル割れ
心配すべきなのはインフレではなくデフレ
貨幣が足りないからすってるんだよ

米大使館１６カ所に「白い粉」　国務省が警戒
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200812180005.html

現状が、もしも金本位制なら、貨幣不足でハイパーデフレ＝恐慌になるのは分かる
そんで管理通貨制度だから、貨幣供給量を増やして、デフレを抑制するのも分かる

その先で何が起こるかについての考察でハイパーインフレ論があるんだろ？
ｊｋ

米国の未来について話す人と、日本の未来について話す人
相手に上手く伝わってない感じがするｗｗ

いや、グローバリゼーションの帰結として、全世界的に連動した経済災害が起こる
っていう考えの派もいるだろ

俺とか

世界的に・・・
米国では
日本では　　　　っ語ってくれ
少なくとも日本単独の通貨高だから・・・対応も予想も違うんじゃね？

当然、グローバルに労働市場が働けば
派遣労働者はアジアの労働市場と対決せざるを得なくなる。

為替については・・・バランス調整期だから語ることも少ないでそ。
世界は＄の不信任ムード
アメリカはweak dollar policyで行く気
日本は…とりあえず独歩高を避けたい気

2008年12月18日付環球時報は、仏AFP通信の情報として「中国政府は17日、米国に対し、
米政府が適切な時期に必要な経済改革を実施しなければ、米国債の購入を停止するとの
警告を発した」と伝えた。

米財務省が16日発表した国際資本流動報告（TIC）によると、中国の10月末現在の米国債
保有額は6529億米ドルと、前月末から659億米ドル増え、今年最大の増加幅を示した。保
有額は9月に続いて日本を上回り、世界最大の米国債保有国となっている。（翻訳・編集/HI）
http://www.recordchina.co.jp/group/g26820.html

分かります。
そんなＱＰさんが、気に成る事を。

大動乱のヨカン

中国強気で俺はがんばれと言いたい！

こう言うとアホなネトウヨに突つかれるかもしらんが

アメリカの影響力も落ちたね。
イラク人記者にまでも舐められてる始末だｗ

素人の素朴な意見なんだけど
つーか、FRBがアメリカ国民の借金チャラしてあげれば
いいんじゃないの？
回りくどく公共事業とかにカネ回さなくてもね
ドル刷る手間も省けるし
アメリカらしく超スピード解決になると思うんですが

ペイリン信者も少なくなったな

ハイパーインフレしちゃうしょ

韓国に攻撃！
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1229583446/

このスレ見てみたらまぬけなホロン部が２ｃｈに居ることがばればれじゃねーかｗｗ
60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/12/18(木) 17:33:29.79 ID:oeNVtDxf0
もしホロン部がおおっぴらにここに存在することがばれたらホロン部にとって都合が悪いよな

でもホロン部にとって都合が悪くなりかけているスレで

韓国擁護派の、のこぎるが
「今からこのスレ画像スレにするわ」で流れ変えようとしているが
ホロン部に都合悪くないならわざわざ韓国擁護派が流れ買える必要はないわな
となると本当にホロン部たくさんいそうだなｗ

88 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2008/12/18(木) 17:41:59.32 ID:oeNVtDxf0
ホロン部が存在するとかいう流れになったら

韓国擁護派が
「エロ画像張ろうぜｗ」
「もうエロ画像スレでいいじゃん」
だなんて自ら俺達はホロン部です、都合が悪くなってきたのでエロ画像で誤魔化します
と言っているようなものだが

韓国擁護派の反論
78 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/12/18(木) 17:39:18.30 ID:LcGwDvGt0
>>60
もうエロ画像スレでいいじゃん
ERO is peace

>>258
つまり旧ドル：新ドル=1：2交換ですね。
富める者ほど貧しく、負債のある者ほど身軽に。

中国は08憲章とかに手を焼いていますが、これが実現化したら一気に現政権は瓦解、
民主化へ動きそうですね。

×旧ドル：新ドル=1：2
○旧ドル：新ドル=2：1

アメリカのフォーラムから拾ってきたジョークをひとつ
アメリカ人はドルはもうダメだと思ってるみたいよｗｗｗ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ある男がジャングルでライオンに追われていた
男は疲れ果ててもう走れないと悟り、立ち止まって祈った
「ああ、神よ、あのライオンをクリスチャンにしてください」
神は男の望みを叶え、ライオンをクリスチャンにした
男に追いつくとライオンはひざまずき神に感謝した
「神様、この餌をお与えくださり感謝します、アーメン」

多くのクリスチャンにとって祈りは実は難しいことなのだ
何かをお願いするときには具体的にお願いしなければならない
この男はライオンをただのクリスチャンではなくてベジタリアンのクリスチャンに
してくださいとお願いすべきだったのだ

そこで、あなたがもし、億万長者になりたいと神様にお願いするなら
ちゃんと具体的に通貨を指定することを忘れないことだ
さもないと米ドルの億万長者にされてしまうから

米ドル＝ジンバブエドル、ということか

今晩も為替市場は荒れそうですね。
http://homepage3.nifty.com/fumio_nk/realquote/forex.html

本日7：30より
クローズアップ現代
“未曽有”の危機　日本経済は乗り越えられるか
73分拡大版

みぞゆうのきき？

大好きだな未曾有ｗ

明日日銀がゼロ金利発表するって本当ですか？

最近の芸能人馬鹿ブームで、
政治家でも馬鹿だって叩きやすい状況になっている。
日本語の漢字勉強するよりも、
英語の論文をバンバン読めても叩きまくる。

>>268
そうやって麻生首相馬鹿にするのは自分の首締めていることに気づけや
もっと他のことで叩けアフォ

>>262
まずは格下げをして欲しいな

このスレ的にはアメ債のデフォルトは不可避なんでしょうか？

>>271
268が素で間違えてる可能性もある

馬鹿でもわかりやすいたたき方に
マスコミがあおって、視聴者ものっている、
漢字読めないからを一点集中して責めることは
何の得にもならんどころか
自分も一緒に乗ってる船の穴を広げる手伝いをしていることに気づかない馬鹿

別に失策をしてるわけじゃないし。

マスコミが煽っているのは
自分たちは免許事業で既得権益に守られているから
安心して叩いているのに、
何からも守られていない馬鹿どもがマスコミの利権確保を手伝っている馬鹿達

>>267
これ誰かうｐしてくれないかな

アメリカには鵜飼いでお金出して助けて、日本の中小企業は助けないってメチャクチャな話だな

クローズアップ現代「日本経済危機」★04(ｽﾚ番修正)
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1229596558/

誰か今日のクローズアップ現代をうｐしてくれー
見損ねた

12月18日20時1分配信 時事通信


＊【ニューヨーク18日時事】米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（電子版
）は18日、化学大手スリーエム（3M）など米企業14社が協力し、同国内に電気
自動車用の大規模かつ先進的なリチウムイオン電池工場を建設するための資金
として、オバマ次期政権に10億ドル（約880億円）規模の政府支援を仰ぐ方針だ
と報じた。同電池で先行するパナソニック <6752> をはじめとするアジア勢を追撃するのが狙い。　

【舞姫】駐在員が最も恋に落ちやすい国はドイツ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229579652/

ニューディールは恐慌からの回復には全く効果がなく、経済の復興は世界大戦までなかった。
ここに潜む矛盾は、戦争は経済的見地からは、巨大な公共事業であること。
公共事業で経済復興はないというなら、戦争で経済が復興したとも言えないわけだ。
戦争で経済が復興したというなら、ニューディールで戦争と同じだけの公共投資をしていれば、
戦争を待つまでもなく経済は復興していたということになる。
戦争のおかげではなく、時間が経って自然と経済のサイクルが好況に向かっただけなのかもしれない。

>>284
>>全く効果がなく、
誰が証明したと言うんだ。
全くカンでしゃべる奴ほど恥ずかしい。

今日のクローズアップ現代の再放送は無いんだな
無いからこれ予約した
スーパーライブＰｅｒｆｕｍｅ　ｉｎ　武道館08年12月19日 20:00:00

【投資】バーナード・マドフ元ナスダック会長の巨額詐欺事件、「身内」ユダヤ系慈善団体に被害続々［08/12/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229595590/

>>284
ニューディールはヒットラーと違って中途半端だったからな
回復途中で竹中みたいな財政均衡派が必ず出てきて緊縮財政をやるから
また景気が悪くなるそしてまたニューディールと初期はそんな繰り返し

さすがに戦争になると財政赤字とか言ってられなくなるからな

>>284
大恐慌後の失業者は本物の貧民にまで落ちた。
その後戦争で景気が回復したというよりも
その人たちの多くが兵士として戦場に行き
帰国後英雄として「職に就けた」って方が意味合いが大きい。
ここら辺はベトナム戦争後の兵士と対照的な面。
戦争で景気が良くなるならベトナム戦争も考慮に入れろよな。

>>289
ベトナム戦争かｗ
軍事支出がGDP費１％以下

こんなのニューディールより出動がねえ
ニューディール以下だぜ

アジアの片隅や中東の小国でのショボイ小競り合い程度の戦争じゃ軍事産業の在庫を
ちょっと減らして少し助けてやるぐらいだな
世界規模の戦争でないとアメリカの巨大な生産設備はフル稼働されない

Obama Team Weighs up to $850 Billion Economic Jolt
http://abcnews.go.com/Politics/wireStory?id=6485383

そこでオバマ次期政権は、8,500億ドル(80兆円)規模の経済刺激策を検討している。
これが戦争規模の刺激策になり得るのか？
オバマの応援団長としての資質が問われる。
戦争のような切羽詰った状況にない中で、反対論をどう押し切って、見方によっては無謀とも見える
金の使い方が出来るかということだろう。

第二次南北戦争でいいんじゃないか

財政がやばいなら
FRB廃止して
通貨発行を政府に移せばいいじゃん

戦争する金も無いって話じゃないのか？ｗ

日本明日利下げ発表ってマジっすか？

>>242
君の学んできた経済学の前提をきっちり思い出すべきだ。
極端な信用収縮を起こしてることは忘れちゃいけない。

>>258
ずっとそれをめざしてるんだよ。緑爺のときからな。
M2CD好評停止したときにはっきりしたろう。
クラッシュさせて借金をなくすんだよ。
ドルの価値がさがれば別の通貨に乗り換えるのに低いレートで移れる。

>>296
金利引き下げ無理かもよ、僅か現行０．３％、だからね、もう下げても意味無いでしょ。
それより、預金に金利つけて内需拡大に政策変えた方が良いんじゃない・・・。
民主党、小沢さん岡田さん菅さんそれから中堅若手も前からその事言ってきている
からこそ白川日銀総裁を推し続けて来た訳だし。

>>299
預金に金利つけて内需拡大するの？
そんなわけがないｗ

将来に不安があるから
日本人は金を使わない
これは変わらないよ

>>299
金利上げたら
国の借金である国債の金利もあがっていく
どうやって返すの？

日銀の政策金利＝長期金利なのか？

０．３％というレベルは完全なゼロ金利政策だからな〜、もう、何年やっているやら、
で、内需も回復しなかったしね・・。まあ、どうなる事かね・・・。

内需が回復しないのとゼロ金利政策って因果関係あるのかい

>>304
それはマクロ経済学の出番でしょ
ではドーゾ

ここはやっぱり、公共事業でしょ。
ただ道路作ってもなあ。箱もねー。
技術革新、将来の日本の為になるような、公共事業をして欲しいな。

http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/91a36e7b4bd1a557fe9beec35c2fe121
＞または、ユーロはドイツ・マルクのステータスを受け継い
＞でいるのだから、EMUではブンデスバンクは却下されな
＞い、という不文律だ。
＞それも間もなく明らかになるだろう。

次利下げするか否かで
独仏の対立が決定的に成り
独と独経済圏の東欧諸国がユーロ離脱と言う可能性も
有る訳だろうか

いや、公共事業はやめて国民に現金配った方がいい。

>>305
ゼロ金利で、今までなら国内にお金が回って経済回復という理屈が、
グローバル経済になって、金利の低い日本で借りて海外で運用
海外が、日本の低い金利でどんどんバブルっていくが、
日本にはお金が回らない

ま、閉じた経済モデルを、開かれた経済で実践すると、
穴の開いたバケツに、いくら水道の勢いを強めても、
水はダダ漏れで内需というバケツに水がたまるわけないわな

ブロック経済は必然だな。

>>306
アメが燃料電池に本格的に投資しそうなんで、
日本の企業も国としても絶対阻止せねばならない。
よってこういった公共事業にドンドン金は使って欲しい。
もちろん財源は地方公務員の賃金を大幅カット。
バカな政治家・官僚の一掃。
天下り先の廃止。
こんなんで相当の金は確保できるっしょ。

それと雇用ってどうやったら創出できるんかね。
来年マジやばいじゃん。

埋蔵金が霞ヶ関に５０兆円有るらしい。
２兆円で国民一人当たり１万２千円だから、５０兆円だと１人３０万円か。
大したことないな。一人当たりだと。

金を使いそうな年齢層に集中投下すれば効果ありそうだ。
２５〜４０代くらいか。

>>306
ジジババ子供は５０万もらえるよん。

本格投資って韓国みたく
出来合いのものをどんどん買ってくれれば日本はウハウハ。
開発力今更あるのか？

>>309
ふーむ、つまり
グローバル経済において、各国のとる経済政策は効果が限定される
しかし人は自由に移動出来ない

世界がゆがんでるな・・・

竹中が経済が成長しないから失業者がでるとかいっていたが
需要がないのに成長しようがないだろ
地方の休耕田農業かメタンハイドレードとかを国家事業としてやるとかして
雇用枠を増やすしかない。

アンカー間違った
>>312だった

＞311
　雇用は、太陽電池の設置に補助金を付けるでどうかなあ？
　今は１家当たり３００万円くらいかかる。そこで取り付ける
　家には１００万の補助を出す。そうすれば２兆円を財政から
　出して、GDPの押し上げに６兆円の効果がある。
　企業には義務付ける、さんざん利益出しておいて、都合が
　悪くなったら弱者にしわ寄せしたような処には１０００億円
　分くらい義務付けたらいい。
　小物が多いだけに、人手がたくさん必要になるから、どうかなあ。
　太陽電池は１位ドイツ、２位日本、３位中国だけど来年には
　中国に負ける。日本も育てるべき技術は育ててあげないと
　遅れを取るだけ。道路作っても輸出できないしね。

New jobless claims drop more than expected
http://news.yahoo.com/s/ap/20081218/ap_on_bi_go_ec_fi/economy

新規失業保険申請数が予想を大幅に下回り、景気後退も既に回復期に入ったことをうかがわせる。

予定通りのドル安だけど
スイスフランとユーロに集中してるのは何故？
EUR/CADとかユーロ/ポンドとか史上最高値で
チャート見るととんでもないんだけど！

>>311
パチンコの国有化はまあむりとして、公営カジノの創設が即効性あると思う
ギャンブルマシンの設備投資だけでも余剰な液晶が掃ける

>>322
もうギャンブルは金を生まないよ。
これはバブル崩壊以後ずっとその調子。

＜中華経済＞米国に経済改革を要求し米国債購入停止を警告―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g26820.html

う〜〜ん

>>324　肉食獣が共存共栄などあり得ないな。※に打てる手は清のように麻薬漬けにするぐらいか

>>325
そういえば最近、アメリカでメタンフェタミン（シャブ）が流行ってるみたいだな
シャブの製造国といえば特定アジアな訳だからあながち間違いじゃないかもなｗｗｗ

>>325
アメはアボ〜ンって思ってるけど、USD/CNYがおおよそ6.8付近で3〜4ヶ月
安定してるのが壊れてφ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ ってなるかもなぁー

>>324
要な経済改革って何をすればいいんだ

>>328
労働条件を中国同様にすること。
1990年代、日本にアメリカが求めたことを中国がしている。

日本もアメリカを牽制しとかないと日本だけデフォルトにされるな

もう第3次世界大戦しかないな

他スレに出張してたが与太はマジで死んだな
もう与太関係者が乗り換え始めた車なんで、ほかに誰が買うんだｗ

807 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/19(金) 00:37:23
>>803
どうせなら移民もｲﾗﾈって言ってくれりゃあいいのにな
ニュー速+でスレが立てられてたが、街中を昼間からブラジル人がブラブラ……って駄洒落じゃないぞ

しかしトヨタ様は計画の撤退が素早いわ
来年にほぼ受注確実なとこまでいってた物件も白紙撤回撤回で
トヨタ物件全てパァ

絶対にトヨタは買わねぇー!!と思ってたら
他の社員もそう思ってたのか、今年後半買い換える人は全てホンダなのにはﾜﾛﾀwwww
車ヲタの多いうちの会社でも着実に車の排気量がグレードダウン進行中
ただし、まだ4・5年くらいで乗り換える人も多数

第２次世界大戦はドルを基軸通貨にするための戦いだけど
今のアメリカには大義がないから第3次世界大戦はないと思う

日本のマスゴミは今麻生が前向きに検討している広告税の導入によりマスゴミ各社の収入が落ちる事態を怖れている

>>319
太陽電池の製造と廃棄に必要なエネルギー
＞＞＞＞太陽電池が生産するエネルギー

第3次世界大戦をどうやって演出するかだな

>>336
米国大統領がイラク人に奇襲攻撃されたから戦闘開始とか？
投げられたのは靴だけど、サイは投げられた・・・みたいな。

ちょっと、週ひとつ遅れたが、またまたオイラの読み通りだな
すべて、マスゴミの麻生たたきの様様だわな

ま、大豆はシカゴはもどしてるが、東京では順調に下げてる
もう、減価しているドルベースで商品市況をみると、市況を読み違えるな

そして来年は、とうとう石油メジャー株が、バナナのたたき売り状態に突入するわけだな

あと、石油投機に失敗したヘッジファンドの損失ごまかしで、穀物投機失敗の時のように
もうひとつ、巨額投資事件でもでっち上げられるかもしれんな


756 名前：日雇い土方 ◆YCE9btc/Nk [sage] 投稿日：2008/12/05(金) 23:05:33


マスゴミが麻生叩きを加速させるから、
円高がどんどん加速するな

マスゴミは、今以上にキムチ死亡フラグに向けて
麻生叩きに全力を挙げてもらいたい

大豆先物も高値の半額以下になって、800割れもすぐそこだな

ま、原油先物の30ドル台も、まもなくだな

ついでに、キムチが終わって、在日資産ボッシュートも、すぐそこだな

マスゴミの麻生叩きは、ほんとうに効果バツグンだな

>>338
×もうひとつ、巨額投資事件でもでっち上げられるかもしれんな
○もうひとつ、巨額投資サギ事件でもでっち上げられるかもしれんな

>>338
今まで株式などに投資した資金が
今度はゴールドに流れると思いますか？

今は過剰流動性のフェーズじゃなｋなったから
他の市場へマネーが移動するていう現象は少なくなるような気がする。

ゴールドはインフレ時に上がるもんだ

>>340
だな
オイラは、小浜市はデノミして、アメロかブルーノートを、
金と排出権の何かとペッグさせると読んでるから、これから金は大事だな

ま、ソエジも金の現物買えとネバダさんちみたいなこと言い出したから、
こいつは、目を通してたほうがいいな
http://www.amazon.co.jp/副島隆彦の今こそ金を買う-副島-隆彦/dp/4396613199

バカなスィーツ（笑）でも理解できるように、
チャート多用してするから、けっこうソエジの本にしては、
シロートでもおすすめだな
ま、買って読む価値はあるから、金に興味があるなら
書店の店頭在庫が無くなる前に、本屋へ急ぐべきだな
ネット書店でも、まだ在庫あるとこはどこかあるだろうがｗ

だが、オイラは、いつも裏読みを的中させる相場師なんで、
金より、麻生を買ってるから、シロートと違う
おいしいネタをみつけて、ウハウハするけどな

>>201
そういう偏差値秀才は、どんな状況でも結果を出す
プロジェクト組んでチームでゴールをあげるような
本当のプロの仕事はできんのな

そういうヤツとオイラが組んで何かやるわけないわな

>>328
同一労働、同一賃金
アメリカで100ドル給料支払っていたら
中国でも100ドル支払えって事

でも実質、物価が違うから。。。

>>205
> 日銀は円の総量を増やさないから
> 円が買われて、円高になる。
> 日本はアメリカの属国なのに、そんな政策アメリカが許すわけがない。

ダメから日本に金融覇権は移ってしまったんだな
許すも何も、麻生と中川と日銀の意思次第で、
ダメの運命はどうにでもなる

そのことに気付かず、焼き豚になってるユダヤ豚が、
さいきん日本に来てブヒブヒとブザマに鳴きはじめたのが、
その証拠じゃなか

あれは、ユダヤ豚が偉そうに餌くださいって、
乞食しに日本までやってきてるんだよ

世の中の動きを、もっとよく理解しないとダメだな

>>345
> アメリカで100ドル給料支払っていたら
> 中国でも100ドル支払えって事
>
> でも実質、物価が違うから。。。

逆だろ
中国で10ドル相当の賃金だから、ダメもそうなるわけだな
ロジャーズも、今後数年間でそうなるって言ってただろ

>>346
自分は日本最強論なんですが、あくまで帳簿上の話で。
最終金融資産のゴールドが日本は少ないのが気に掛かります。

西洋には「テーブルをひっくり返す。」という慣用句があります。

http://www.mynewsjapan.com/reports/976
ＴＢＳが「いやがらせ訴訟」を報道
ＴＢＳが12/21の24時55分から30分間、ジャーナリスト・烏賀陽弘道氏が
オリコンのいやがらせ訴訟と戦い続ける24ヶ月を追うドキュメンタリーを放送する。
「報道の魂」という番組枠。
昨今は不動産による利益が圧倒的に放送によるものを上回り、「不動産のＴＢＳ」
となってしまったが、「報道のＴＢＳ」
はまだ生きている。
日本の裁判官は世間知らずなので、裁判に期待してはいけない。
だが、ジャーナリズムに関心のある人は必見である。

>>343
＞金より、麻生を買ってるから、シロートと違う
＞おいしいネタをみつけて、ウハウハするけどな

俺も、金を買ったり田舎に篭って自給自足とか言い出すよりも
次の時代に起こることを理解して適応する準備を進めたほうが
得できるんじゃないかという気がするんだわ。

自分の出来る範囲から少しずつやっていく感じで。

http://www.mynewsjapan.com/reports/975
三井不動産、自民に2千7百万の違法献金、見返りとして補助金14億不正受給
佐々木奎一
18:21 12/16 2008
“マンション補助金”違法献金ワーストランキング(2004〜2007年の４年間計)
国から補助金を受け取った企業は1年間、政治献金を行ってはならない。
政党にワイロを送って補助金を貰う贈収賄行為は、政治資金規正法で禁じられている。
だが国交省の補助金「２１緊促」
をめぐり、本来、受け取ってはならない“マンション補助金”で、税金が大企業に還流していることが情報公開請求で分かった。
違法献金ランキングのトップは三井不動産で、2004〜2007年の４年間で計14億7千万円。
その見返りとして、自民党に2700万円の政治献金を行っていた。
以下、阪急電鉄、近畿日本鉄道と続く。

>>348
現代の通貨が借金本位制であって、アメが消費本位制だったのに対して
日本は労働力本位制何だと思う。つまり、円の信用は日本人の労働生産性。

だから麻生は派遣を安易に切るべきでないと率先して言ったのではないかと。

>>348
今まではその通りだったんだが、去年の星の出現で大きく運気が変わった

これまで、国際ルールを自由自在にオカルトで支配してきたユダヤ豚が、
もう自分たちのオカルトが、現実世界に効果を発揮できないことに
今になってあわてだして、オッスオッスしてるわけだな

オイラが、金融覇権がダメから日本に移ったて言うのは、
日本が経済的に太った豚だったバブル以降とは、
あきらかに違うという意味なのな

ダメは、もう日本に金融に関しては指図する力がなくなった

だから、オイラが、10月に
金融覇権がダメから日本に移ったと言ってるわけだな
覇権というのは、圧倒的な力であって、
派遣を失ったダメが、日本にルール変更を指図できるわけがないんだな

だから、小浜市がデノミしてテーブルひっくり返そうとしても、
ダメだけが悪あがきするだけで、秋口ぐらいに沈没するだろうと
言ってるわけだな

BIG3のトップの一人が自家用ジェットに乗ってきたのは感情的には許されない？
たが経営者の立場から見ると絶対に必要不可欠な物だ。
会社を経営するとわかるが、経営者は常に時間と闘っている。
自分がもう一人いればいいなと常に思っている。
だから時間を短縮できる便利な道具がコストに見合うのならどんどん活用していきたいと考えている。
会社を経営する責任は自分であり、自分以外の人では任せられない案件が山のように出てくる。
創業時や、会社をたたむときには特にそうだ。
安定した経営状態になれば経営はルーチンワークとなり、
過去のデータから今の状況に合わせてアップデートするだけで事足りる。
だが何かを作り上げていく段階では過去のデータなどあるわけではなく。
また試行錯誤を繰り返して作り上げていくので時間などいくらあっても足りない。
だからアメリカのBIG3とまで呼ばれる経営の危機の時には1秒の時間でも惜しい。
その黄金の一秒を買えるのだとしたら自家用ジェットでも何でも活用したくなるのはごく当たり前の一手だ。

>>350
ま、それが賢いが、それが出来るのは、
一部の感覚がすごく優れた人間のみだな

ま、一部の例外を、能力のない全体に適用はできないから、
シロートや、資産家が、金の現物を資産保全で
長期保有するのは、けっして悪い選択肢ではないということだな

>>343
金には1つ落とし穴があると思う。
金の総量はそんなに増えないということ。
金本位制で現在の貨幣が保てないことの裏返しともいえるかも。

数に限りがあるものを求めようとして
あぶれたマネーが流れ込めば流れ込むほど、
金相場のage方は急激になり、安定性が急激に壊れる。

まー現実にはそこまで行く前に景気が回復するのだろうけどｗ

>>353
×覇権というのは、圧倒的な力であって、
　派遣を失ったダメが、日本にルール変更を指図できるわけがないんだな

○覇権というのは、圧倒的な力であって、
　覇権を失ったダメが、日本にルール変更を指図できるわけがないんだな

>>352
＞円の信用は日本人の労働生産性

なるほど、良い事仰る。技術力の勝利って事ですね。

>>353
最近、国際資本家なるものを知り、憂いていたので
そのコメント嬉しいです。
でも自分の見たところ、日本は物つくり、具象的に優れているけど
彼らは事つくり、抽象的に秀でてそうなので、心配です。
二の矢、三の矢があるのでは？

>>358
俺の何となくの感じなんだけど、国際金融資本が今まで持ってた
コントロールが利かなくなったことが判明して慌てだしたのは
先月の下旬頃なんじゃないかと思う。

>>358
> 最近、国際資本家なるものを知り、憂いていたので
> そのコメント嬉しいです。

ま、天才相場師のオイラからすれば、日本人は
自分たちのことを過小評価しすぎだな

またユダヤ陰謀論で、たかだか全世界で2000万弱ぐらいの人口の
ユダヤ豚が全知全能の神とでも思わされるように洗脳されてる

ま、天才とはいえ、オイラ程度の土方に振り回されてる
ユダヤ豚なんて、しょせん洗脳がうまいだけの
自分じゃものづくりも満足にできないやつらだから、
オイラがユダヤ豚っていうのな

> でも自分の見たところ、日本は物つくり、具象的に優れているけど
> 彼らは事つくり、抽象的に秀でてそうなので、心配です。
> 二の矢、三の矢があるのでは？

だから、ユダヤ豚が、テーブルひっくり返そうと、
覇権失った連中が、悪あがきで、３、４のカード切ってくるだろうから
6月頃といわれるダメ崩壊を、タイムラグを折り込んで
秋口ぐらいになるんじゃないのかって言ってるわけなのな

ま、実際にリーマンはたんまでに、年明け、３月、７月と大きな危機があったのを、
ファンド損失のタックスヘイブンとばしや、原油や、穀物投機など、
ありとあらゆる手を打って、悪あがきして、先延ばししてきたユダヤ豚だから、
あいつら学習能力のない豚だから、今回も何度も悪あがきして、
アリ地獄にはまって、資産全部吹き飛ばすだろうな

最初っから、麻生に土下座外交して、助けを求めてれば、
こんなブザマなところまで追い込まれずにすんだのにな

>>359
いや、去年の７月末に金玉男が、
プログラム売買の失敗で大損出してから、
その後、ずっとだよ

オイラは、オカルトの運勢状況と相場の意思の両方がわかる
天才相場師だから、おごったユダヤ豚が、
去年の７月の運勢変化が、どれだけ大きい変化か気づいていないかも
しっかり読みきって、
今までユダヤ豚をカモにして、とことんウハウハしまくってきたわけだな

最近は、オイラだけでなくて、
ユダヤ豚をカモにしてウハウハするのが、世界の相場の流行りだから、
ユダヤ豚がＮＨＫスペシャルなんかで何か仕掛けてくると、
カモがネギしょってきたと思って、みんな目の色変えて、

相場のウハウハ動向をよんで、ユダヤ豚をカモにして
ウハウハしまくってるというわけなのな

>>361
なるる。

G20が下馬評どおりのｇｄｇｄで終わってから奴らが完全に詰んだと
思ってたんだが、サブプライム崩壊の辺りから同じだったんだな。

>>361
ドカタは日本の自動車産業をどう見る？
全滅はしないまでもヤバそうだが。

円が2日分の下落を取り戻す勢いで回復してる

>>363
オイラは、トレンドを予測するのには、
地域、地域の集合無意識の動向を読むんだが、
日本は完全に脱石油文明に向けてカジを切った。

この流れに先行していたヨーロッパも、脱石油文明への
シフトを早める

そして、ダメも、もうこの流れに遅れては手遅れになるのと、
グーグル、マイクロソフトなどのIT企業が、政治家にロビーかけるから、
石油にこだわってきたダメでさえ、
電気自動車開発に一歩踏み出すとこまで来た。

ここまで来れば、集合無意識のベクトルが、
地球規模の大規模な集合無意識のベクトルとなるから、
電気自動車の開発競争は一気に加速する

そうなると、電機の場合は、機械のような一体型生産ではなくて、
パーツ、パーツのアッセンブリの要素が大きくなるだろうから、
トヨタ、ホンダ、ニッサンといったアッセンブリメーカーよりも、
パソコンのソフトやパーツで起きたように、
マイクロソフト、グーグル、インテル、ＡＭＤ、サムスン、
エイサー、アスース、ギガバイトなどの部品メーカーの
力のほうが、相対的にあがるような業界の構造変化が
起きてくる可能性があるな

おそらく、これからは大企業１社が車開発するというより、
シリコンバレーのような、電気自動車の総合開発環境を作り、
パーツも、今でもそうだが、ある程度は海外調達になるんじゃないかな

だから、オイラが電気軽トラを１２０万台で先に市場に出したメーカーが、
今後、３０年は車メーカーとして生き残れるんじゃないかと読むわけだな

>>365
なるほど、エネループブランドを掲げたトヨタ車みたいのが走る時代になるかもな。
んで、モーターは日立製みたいな

コングロマリットの時代か？

>>362
オイラは、今年初めにデリバティブの逆回転で、
デリバティブ総額の６京円の半分がとんでも不思議じゃないと
コテなしのころに書いたんだが、
オイラは、もうその頃には、サブプラ損失どころか、
デリバティブの逆回転は始まっていて、
シチあたりは、SIVに損失を詰め込んで、タックスヘイブンに
とばして処理したと思うな

そして、それでもデリバティブの逆回転は止まらず、
ヘッジファンドが、悪あがきして勝負かけて返り討ちにあって、
ヘッジファンドの実質破たんが相次いだのが、２月頃、
このせいで、本体のデリバティブの逆回転が限界にきて、
大手金融機関が倒産始めたので、

デリバティブの逆回転の穴埋めに、実体経済に負担を課す
急激な資源、穀物、原油投機が起きたが、
それでもデリバティブの逆回転の穴埋めができなかったので、
７月にはほぼ詰みに近かったが、
ＦＲＢ、財務省のそうがかえでなんとかしのいだが、

結局、９月のリーマンショックで限界にきてダウ急落ってとこだな

オイラにしてみれば、２月頃、
ヘッジファンドが、悪あがきして勝負かけて返り討ちにあった時点で
もう、ダメ崩壊は、見えた感じだったな

だから、ダメが３月の危機をしのいで、７月の危機までは、
一休みで、このスレ、いっときはなれていたけどな

パーツメーカーでも素材、コンデンサーなどは日本製なんだがな
（高度すぎて日本にしかつくれないため）
つまり日本が世界の工業製品を影で支えてるわけだ

ヨーロッパ、韓国みたいな資源小国どもは壊滅するだろう

資本主義ってのは立ち止まったら終わりだなｗ

>>366
１０年後は、そんな感じになってるんじゃないのかな
だから、出遅れたホンダがＧＳユアサと合弁会社つくったりしたわけで、
天才、本田宗一郎が、ロボット開発させたのも、
もともと、おっさんは、自動車の進化形がどうなるかわかってたからで、
ホンダが飛行機開発してるのも、
フライングビークルを見据えてのことだろうから、
やっぱ、本田宗一郎ってのは、すごいわな

でも、なんだかんだ言っても、トヨタも、ロボットも開発してるし、
トヨタ・アドバンスド・エアクラフトの試験飛行をカリフォルニアで
ちゃっかりやってるとこは、やっぱたいしたもんだけどな

しかし、電気ビークルが主流になってきた時点では、
おそらく、車というより、電気を使った人の移動手段へと
電気ビークルは進化してくと思うから、愛・地球博での
トヨタのアイ・ユニット　みたいなもんが増えてくるんじゃないかと思うけどな
http://www.toyota.eco-inst.jp/whatsnew/n0602021.htm

ま、電気自動車というより、電気ビークルでできること
を考えて、実践したほうが、新しいマーケットを開拓するんじゃないかな

例えばだが、
ベビーカーのまま、自由に乗り降りできる電気ビークルとか、
シニアカーのまま、自由に乗り降りでき運転できる電気ビークルとか、
目の見えない人が、電気ビークルを、コンピュータの力を借りて運転したり、
車イスの人が、電気ビークルで階段を自由に上り下りしたりとか、
今まで不可能だったことが、可能になる用途はいっぱいあるんじゃないかな

こういった電気ビークルを実用用途で手コストで提供するために、
電気ビークルは、パーツ化されていくんじゃないかとも思うんだな

他板で似たようなこと書いたら（エコカーとソーラーバネル）↓こういわれました。
63 ：***：2008/12/18(木) 18:06:44 ID:???
>>58
省エネ型の公共事業は、短期的には他の産業を相殺するので
今回のような緊急事態にはなじみません。
83 ：***：2008/12/18(木) 18:16:01 ID:???
>>77
石油精製や電力会社の雇用を奪うことになります。
精製プラントや発電所の閉鎖をともないますから。

ですからこういった公共投資は、好景気のときには国家１００年の計を
鑑みて有効ですが、景気を緊急浮上させる効果は薄いのです。

http://www.auto-show21.com/motershow/detroit_m2008/fisker.html

>>369
そのとおりだな
ま、オイラが新首都建設の大規模投資で、
新首都では、超環境規制しろってのは、
日本の技術の比較優位をさらに高めるための
仕組みなのな

>>372は>>319宛です

日銀が利下げに踏み込めない理由はなんだ?
日本はアメ崩壊を待ってる?

今下げたら次の手がもうなくなってしまう

>>372
その通りだな
ソエジの友人が言うような省エネ投資は、
派遣切られた貧民の雇用吸収力を持たないのな

だから、オイラが、派遣切られた連中をドカタとして
雇用吸収できる新首都建設事業に、
環境投資や、民間オフィス投資や、民間住宅投資や、
超環境規制に適合する自動車の技術開発投資は、
リートをうまいこと活用して民間資金を呼び込んで、
建設国債と、民間リートの、半分半分の１００兆づつ、
計２００兆で、特別立法して、年度横断予算を組んで、

麻生が政治生命というか、命がけでやれば、
大規模公共投資と、技術開発投資が可能になると
言ってるわけなのな

建設国債の日銀引受も、世界的な金づまりの今なら、
禁じ手を使っても、たぶん大丈夫

ま、いろんな条件が整い過ぎてるわな

FRBのゼロ金利政策の行き着く先は

ハイパーインフレか？それともデフレか？

金融政策だけみると明らかに超インフレだが、実体経済を見るととても物価があがるとは思えん状況だな

>>377
いや、日本がアメリカと足並み揃える必要がない＝アメ破綻を予想しているから
と勝手に妄想wアメ国債を売ってるというし準備はOK?

ほんと土方って奴はばかだなw

首都機能移転なんて無駄以外の何ものでもないし、理由がない。

>>379
ドルキャリー次第だが、減価するドルで
ドルキャリーが加速して、

ユーロ資産が買われてユーロ高、
スイスの銀行への預け入れが増えて、
スイスフラン高なわけだが、

このダメの目先のドルキャリーがひと段落してみないと、
今後、どう動くのかはさすがに読めんな

日本に次の一手が無い方が怖いよ
アメリカのポジティブバカっぷりは経済には大きなプラスだしね

日本がなぜ世界を席巻するまでになったかには
日本語に秘密がある。
つづく・・・

>>379
てか、今デフレじゃないの?アメリカ。在庫処理合戦は日本の比じゃないw

日本語の様な膠着語の方がヨーロッパの屈折語より
進化していると言う意見も多いだろうが
中国語は孤立語だろうし
日本語とは可也異質であり
孤立語と言うのは一番古いタイプの言語と言う
意見も有るだろうか

止まったか・・・やはり土方とその取り巻き(自演)のスレへと変わったか・・・

某研さんは別な

なるほど。土方は首都移動賛成派か。
なら、何ヶ月か前に俺の言った関東平野農場化ももう笑われないネタですかねwww

ＮＹ原油急落、一時４年半ぶり35ドル　終値36.22ドル
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081219ATQ2INYPC19122008.html

トヨタ、初の営業赤字の公算　円高・販売不振で
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081219AT2D1802818122008.html

＞世界的な景気後退で自動車販売の低迷に歯止めがかからないうえ、急速な
＞円高が業績を直撃する。

＞　トヨタは終戦直後の混乱で経営難に陥った1950年3月期に税引き前損益が
＞7652万円の赤字となったことがあるが、営業段階での赤字計上は公表を始
＞めた41年3月期以来、例がない。

百貨店売上高：既存店６．４％減　買い控え深刻化−−１１月
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081219ddm008020084000c.html

＞米国発の金融危機を受けた株安や景気後退で消費者の買い控えが深刻化して
＞おり、０８年の年間売上高が１２年連続で前年割れとなるのが確実な情勢。
＞「状況はバブル崩壊後に酷似。先行きはもっと悪くなる」（同協会）との
＞悲鳴が上がっている。

＞同協会の平出昭二顧問は「今は『１億総節約時代』で価格を意識した商品
＞展開が必要。ユニクロのようにヒット商品を連発する必要があるが、現実
＞はなかなか難しい」と話している。

米自動車会社救済で結論近い＝ホワイトハウス
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35527820081218

米自動車支援策 “近く結論”
http://www.nhk.or.jp/news/t10013109061000.html#

社説：雇用崩壊　一体政治は何をしているんだ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20081219ddm005070012000c.html

＞　師走の日本列島に雇用破壊の嵐が吹き荒れている。多くの派遣社員や期間
＞従業員が契約を突然打ち切られ、仕事を失っている。職場ばかりか、住む所
＞までも奪われ、寒空に放り出されていく。自動車メーカーをはじめ、日本経
＞済をけん引してきた大企業が一斉に人員削減に走る姿はかつてなかった異様
＞な光景だ。

＞暮らしの糧としてきた仕事を会社の都合で打ち切られた人たちを救済するの
＞は政治の仕事であるのに、動きは鈍い。「こんな時に政治は何をやっている
＞のか」。多くの人が怒り、そして悲嘆にくれている。

でも中国産買えってか

米カード金利が急上昇　「高利貸し並み」との声も
http://cnn.co.jp/business/CNN200812180030.html

米銀行大手シティバンクが発行しているクレジットカードの保有者に
数週間前からカード金利を引き上げるとの通知が送られている。
数週間前に通知を受け取ったニューヨーク州ロングアイランド在住の夫婦の場合

夫が９．５％から１６．９９％、妻が７．９５％から１６．９９％に急上昇した。
支払い能力に何も問題がない夫は、金利引き上げの理由に疑問を投げかけ
「わたしから見れば高利貸しに近い」とコメントした。

そして日本は物作りの精神を失い、工業製品も食品も中国に頼り
金融はアメリカに引きずられるかたちで崩壊し、麻生は退陣して
小沢が総理になる。これが今後の流れだねｗ

麻生では首都移転も電気自動車開発も出来ない。
化石燃料文明からの脱却も太陽電池風水力発電へのシフトもやりきれない。

だって給付金ひとつ満足に実現できない内閣・政党だよ。指導力実行力が
もう枯渇している。自民党は賞味期限切れだ。

いまこそ自民党から予算編成権を奪い取り、霞ヶ関を完全解体し
道州制を導入して地方を独立させる。

それができるのは小沢民主党のみ。

2008年は「倹約生活」の年　米国の消費者の生活が1年で様変わり
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20081217/180484/

こういう、2000年前後の日本を髣髴とさせる消費態度は、デフレが始まりつつあることの証左ではないだろうか

>>397
もともと自民党のやつじゃねーか

ダウが２１９ドル（２．４９％）も下落したのに日経は先物で１０円下げからスタート
以前なら２００円以上確実に下から始まったのに・・・・どーしたんだ？？
出来高が少ないのと年金のバカ買いか？？？

世界中あらゆる製品の電子部分はほとんど日本製なんだが。
ノキア、サムスンの携帯電話とかアメリカのハイテク戦争
を支えてるのが日本の電子産業

日本（部品生産能力）が壊滅すると世界経済が大混乱する
核兵器以上に危険な保有そのものが威力を発揮するもってるようなもんやね

土方の一人芝居は専用スレでも立てろ

労働は罪悪ｗ

ものは足らんくらいでちょうどいいｗ

貯金なんて減っても構わん

ＥＵ財務相、金融危機防止策を協議
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35534920081219
フランスのラガルド経済財務雇用相は
「あらゆる選択肢を探ることが決まった」
と述べた。

ブルーカラーは暇
ホワイトカラーは・・・やっぱ暇？
営業マン・・・営業はするが空振り？
経営者・・狼狽中ｗｗ

現場のリーマン諸君どーなの？？ｗｗ

>>406
食品メーカーは一応忙しいよ

人は食わずにはいられないからな。必要最低限の食品にかかわる
仕事はすたれないから。

食えるなら問題ないな
みんなまだ食料買えるんじゃん

>>407
ここに書き込んでる時点で・・・サボりだろｗｗ
でもサンクス
やっぱ食品・医薬・電気・ガスなどが不況に強いのか・・・・

>>408
外食を控えてる分、むしろ弁当や家庭料理に使うような食材は
売り上げが上がってると言うからなぁ。

農業や林業も企業が入っていかないと駄目だな
リーマン農家、つまり小作農だがｗ

年間１２０００円で３００坪の農地を貸してるんだが・・・どんだけ収益性が低いのかｗ

>398
デフレだろうね。
金融緩和をしてもユーロバブルが起き、そちらに流れ込んでしまう。
日本と同じ、失われた時代が来る。

問題は、EUにそのバブルを受け入れる用意があるかどうか。
日本は建築基準法改正を打ち出して、拒否したんだけどね。
さて、へたばってるEUには、拒否するだけの勇気があるかな？

>>414
EUにそのバブルなんて可能なの？
サブプラのダメージはアメリカよりもEUの方が大きいって見たのだが

>415
なるかどうかは、今後のEU次第では？
既にドルからユーロの逃避が起こっているから、市場を開放し金利を下げなければバブルになる。
残る問題は、弾けると分かっている物を膨らませる勇気があるかどうか．．．
サブプラのダメージなんて、バブルを招き入れればなんとかなる。
それ以上の問題を抱え込む事に成るけどねｗ

>>349
報道のTBS（笑）

>>市場を開放し金利を下げなければバブルになる。

わかってないな。金利を下げればバブルになる　　だろ。

>>418
おれも層思った。

日本で金利０でも企業は金を借りてくれなかったが
欧米でもそれは起きるんだろうか

企業のバランスシートが改善されない限り、デフレは続くだろうね

>>416
>市場を開放し金利を下げなければバブルになる。

金利を下げて良いことは借り換えができて延命できるくらいかな？
これから恐慌になるのに企業も新たな設備投資とかしないと思うけどね。

今は、金利を上げればバブルになるんだよ
低金利の国から高金利を求めて資金が流れ込んでくるからな

だから、日銀も金利を上げればいいのさ

一番の狙いは国民にばれずに銀行を助けることが出来ること

日本は低金利を長らく続けたために、
国内資金が高金利を求めて国外に流出し、
国内はデフレが１０年も続いてしまった。

今のバブル崩壊のダメージが一番小さい日本が
ここで利下げしてどうする

日本マクドナルド、売上高５０００億円突破へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000005-fsi-ind

国内の外食で５０００億円を超えるのは同社が初めて。
全店売上高の増加は５年連続となる。

>>420
金融機関に貸す気が無かったってのが根本なんじゃないかと。
今でもバブル期の不良債権隠してるって言われてるしな。

>>428
貸す気はあっても企業が借りてくれなかったってよ

利下げしろ！って吠えてる連中って株買ってるんだろうな。
どこまでも欲深い連中だよ。

>>429
それは表向きだよ。

>>431
表向きというソースは？

榊原が企業が借りなくて官僚が嘆いていたと暴露してたな

バランスシートがよくなるまでは金借りられないだろ。

いつ頃崩壊するんだ？
最近おまえら呑気だよな

>>435
もう崩壊はないと結論が出たからね

ゼロ金利は巨額の預金者から銀行への所得移転

工場やってる親戚は、不景気になると態度を急変させる銀行の本性が身にしみているから、
いくら借りてくれ借りてくれと頼まれても借りてやるかとぶちまけていたな。

銀行は、資金が必要な時は融資引き上げ
資金が不要な時に不要な貸付
預金が少しあると紙屑同然の投信売りつけ

銀行の逆張りが企業存続の秘訣。

崩壊の代わりにハイパーインフレを選択したんだよね

ハイパーインフレは結局
恐慌を招くよ

>>436
え、崩壊しないの？
つまんない

日銀、0.2％利下げ　ＣＰを買い取り、国債購入も増額
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081219NT000Y66619122008.html

>>413
> 年間１２０００円で３００坪の農地を貸してるんだが・・・どんだけ収益性が低いのかｗ
リスクプレミアムの2%で割ったら、総額60万円、坪当り2000円か。
安いけど農地にしか使えないならそんなもんだろう。

やっぱ、自然災害みたいな劇的な崩壊は経済界にはなかったか。
これだけ国が手を尽くすと不景気風は吹いても金融機関がつぶれることはなくなったな。

そういえばきょう19日はアメリカ国債の償還日とか誰か言ってなかったっけ？

今日の政府の経済対策は、金のばらまきで、あつて何にも経済対策になっていない。又日銀が金利について、期待外れの０１パーセントになつた早く自民党は、解散して民意問うべきである。小泉、安部、福田、麻生、ろくでもない政治家はいらない・。

残念ながら政治家や一党がどうという事では無い。
むしろ公務員給与を真の民間準拠にする事の方が
実勢にも民意にも一番の経済対策になりうる。

人生に疲れたな

ここ見てると疲れるからな。

それでなくとも疲れてるが。

ポラの件も氷山の一角になってニュースにもならないな。

原油36ドルってやばくない？

需要が減ってるんだろうな。

崩壊なしかよ、つまんねー

目が肥えるってひどいもんだな

>>452
25ドル予測って、どっかが出してなかったっけ

イラク戦争前ぐらいでしょ。適正価格だな

アメリカバブル経済の崩壊はもうしたんだよ。
今後はアメリカ崩壊。

日本で崩壊しているところがある
ほうかいドー。　　

ちゃんちゃん！

KGBだってこんな生命にかかわる残虐行為はしないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

世界の貨物船が殆ど止まろうとしている

ttp://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/

>456
たしか原油価格は200�jまでいくって予測出していた会社だと思う。

ま、いい加減なとこだよ。

劇的ビフォーアフタｗｗｗ
世界がマシな姿に変わりますように南無。

>>461
余ってる船が止まってるだけ
普通に輸出入は行われるから心配なし

こういう局面ではバブルの時の蓄えがあるうちは
不要不急のものは買わないもんな

油を使わなければ、自然環境は戻るだろうか

だから外需がダメなときは政府しか需要を作り出せない

あひゃーーーは、O/Nレート0.1％のsageても円高アタック再開？ｗ

>>466
もし太陽活動による温暖化だったら無理

だから政府がダメなときは外需しか需要を作り出せない

外需はコントロール不能だからな。戦争を仕掛ける以外

いや
結局、戦争も内需だろｗ

>>210　元はコレだべ？

882 ：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ ：2008/12/16(火) 00:13:59 桜 ID:/dcsp8zw
今朝話題に上っていた、ですがスレでのお話。
久々の特大ムーですｗ これが本当なら面白いなぁ（北方領土返還）
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/15381.zip
民主党ですが党首はタコにします
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1229272158/　←元スレ

元スレ見た方が早いかも知れません。
レスの密度がかなり濃いので。

902 ：[キロギ] ◆komlpkIB6M ：2008/12/16(火) 01:47:33 ID:pz6UeuWY
>>882
スレのまとめ、毎度乙であります。
８月の「フフンがロシアとの平和協定締結に動いてる」っつー蟹様情報を得てから
それなりに情報収集を続けてたんですが、今回のチラ裏（北方四島＋樺太割譲
と引き換えに共同防衛協定＋日露経済共同体の成立）は、ウリの想像力の
はるかに斜め上を越えとりました。マジで想定ＧＵＹです。
ウリ的に気になった点は・・・↓

313 名前： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 [　sage] 投稿日：2008/12/15(月) 04:06:43 神 ID:???
>298さん　>299さん
　重要なのは、日本の生産工学や産業技術のロシアへの移植であり、それに基づく国内産業の建て直しなんですよ。
まさにこの先100年を見据えた経済復興政策なんですね。（以下略）

日本式工業システムのノウハウを手に入れたロシアは、おそらく製造業が壊滅状態になりつつある
ＥＵ市場に触手を伸ばしてくるでしょうね。国家の心臓と血液といえる製造業と石油を掌握しちまえば
ＥＵはロシアに首輪で繋がれたのも同然となるっす。
「庇を貸して母屋を取られる」って羽目になりそうなﾖｶｰﾝ(´･ω･`)

需要を作り出すのに人間がコントロール出来るのは財政出動が一般的なんだよな結局

要点抜粋を転載

>メドは、北方領土四島返還を、条件として提示していますよ？
>実はそれに一番抵抗しているのが、麻生さんと陸自だったりします。
>つまり、四島返還の裏にある、ロシアの安全保障上の日本側からの保障の確約である、
>日露共同防衛協定締結に、麻生さんと陸自が難色を示しているのですね。
>小泉さん以来、ずっと水面下で話をプーチン帝と続けてきていたんですよ。
>で、今回の金融危機で中国が破綻するのが確実視できるようになったので、
>ロシア側が一気に日本側に主軸を移して外交攻勢をかけてきたわけです。

>ちなみに私が聞いたのは、樺太全島割譲案です。四島込みで。

>実際、今ロシアとトルコが日本にありとあらゆる形でモーションをかけてきていますが、
>それもサマワの一件と、今回の金融危機での被害の少なさもあっての事ですし。
>トルコが名指しでキルクーク周辺の石油利権を日本に独占させようとしたり、
>ロシアが北方領土四島変換その他、日本がかつて出した条件を全て飲む、と水面下で
>カードを切ってきたのは、アメリカのイラク撤退後の中東の混乱の収束に
>日本を引きずり込もうとしての事ですし。それには当然陸自の派遣も含まれます。

>その代わり、日露土で中東の安定化、対中政策におけるロシアとの協調、
>この二つで軍事力の行使も含めた協同が義務付けられるんですよ？

>ロシアマフィアが暴れまくっている樺太と、住人がどんどん逃げ出しつつあって、
>インフラ維持もままならない四島と引き換えに、日本をシベリアも含む沿海州経済圏に
>リンクさせてしまえるならば、それは今のロシアにとっては願ってもない事なわけで。
>今のシベリアにおけるロシア人人口は700万人でしかないわけです。
>そこに中国人の人口圧力がかかっているわけで、それに対抗するために
>日本を巻き込もうとしているわけで。

>だから、日露協同防衛協定なんですよ。ロシアに喧嘩を売れば、同時に日本が敵に廻る。
>そして、日本が敵に廻るということは、アメリカが敵に廻る。この構図を維持している限り、
>ロシアの安全保障は、手持ちの核兵器とあいまって、ほぼ完璧に維持されるのですね。

>ロシアの長期的戦略は、日本の経済的植民地になって、逆に日本経済にリンクして、
>経済基盤の復興、というものですから。

>重要なのは、日本の生産工学や産業技術のロシアへの移植であり、それに基づく
>国内産業の建て直しなんですよ。まさにこの先100年を見据えた経済復興政策なんですね。
>あの韓国が、100年で成し遂げた事を、ロシアは後追いするつもりなんです。
>そういうタイムスパンでロシアは対日政策を決定したのです。で、ロシアという
>ハートランドを抑える事で、ロシア周辺の産業用資源への優先的アクセスの権限を
>日本に許す事で、日本を一層ロシアに深入りさせよう、というのが、ロシアのたくらみなんですよ。

>で、その負担を抱え込めるかどうか、これまで散々日本は考えてきて、アメリカのサポートが
>あるならば、と、小泉さんの時に決断したのですね。でも、それはアメリカがまともな判断力と
>最低でも決断力のある大統領が続くことが前提であって、まさかオバマが、というのが現状なわけです。

>だから、今、必死になって麻生さんが二島返還で、軍事協力義務の無い形での平和条約締結と
>経済協定を落としどころにしようと、がんばっているわけで。でも、四島返還は長年日本側が
>主張してきた、平和条約締結の条件なわけで、それを全面的にロシア側が呑む、場合によっては
>樺太割譲も行う、とまで交渉材料に出してきた場合、これをどうやって拒否するのか、
>というのがあるのですね。なにしろ、戦後対露外交の全面否定になりますから。だから、
>これまで極秘裏に話を進めてきたわけで、ですが、オバマ政権のせいで、
>そうも言っていられなくなりつつある、ということなわけです。

インスタントカメラで一時代を築いた米ポラロイドが１８日、米連邦破産法１１条の適用をミネソタ州の連邦破産裁判所に申請した。負債額は不明。
同社は今年、インスタントカメラ用フィルムの生産から撤退していた。今後は裁判所の監督下で経営再建を目指す。
製品の生産はこれからも続け、受注や契約通りに製品を供給する。また、２００９年には新製品も投入する。
ttp://cnn.co.jp/business/CNN200812190012.html
親会社のPetters Group Worldwideがチャプター11を申請したからだそうだ
親会社のトップTom Pettersは20億ドルの詐欺で今年9月に逮捕された
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aApa4DOtOhk8&refer=home
“The financial-structuring process and the bankruptcy filing are the result of events
at Petters Group Worldwide, the company that has owned Polaroid since 2005,”
Polaroid said in a statement distributed by PR Newswire today.

Federal prosecutors accused Tom Petters of leading a more than $2 billion fraud at
the company. Petters Group was also indicted. Polaroid said it isn’t a target of
the Federal Bureau of Investigation’s probe.

>>475
プーチンの公式HPで北方四島が日本領になった背景の裏には
そういう日露の駆け引きが小泉の頃からあったということか。
オバマは経済対策でコケてアメリカの影響力が激減することを考えると
こういう交渉は米国弱体化以後の安全保障上の保険として必要かもな。
ロシアやアメリカに政治的コネのない小沢民主体制では到底無理だわぁｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081219-00000009-ykf-ent


　麻生太郎首相が１８日夜、人気タレントのビートたけしと極秘に会談していたことが分かった。永田町では解散・総選挙も取りざたされているだけに、さまざまな憶測を呼んでいる。

　麻生首相はこの日、午後７時半から、東京・赤坂の日本料理店「浅田」で開かれた、自民党の古賀誠選対委員長らとつくる「士志の会」の会合に出席。

　首相動静によると、この会合は約２時間で終了したが、その後も首相は約１時間ほど同店に滞在しており、この時間にたけしと会談していたとみられる。

　会談の内容は明らかになっていないが、たけしは人気政治討論番組「ビートたけしのＴＶタックル」の司会を務めている。

　それだけに、永田町では「毒舌で知られるたけしだが、国民的人気は衰えないまま。同じ毒舌の首相だけに、支持率アップ策などを伝授してもらったのではないか」、「解散・総選挙が近いだけに、たけしに出馬を打診したのでは」などとの観測が広がっている。

アメリカが経済崩壊して対外干渉どころではなくなり
モンロー化＆北米経済ブロック体制になったら
日米安全保障条約も事実上消滅するだろう。

経済崩壊する可能性がきわめて高い中国の暴走を抑える安全保障上の点、
相互に資源と経済的恩恵を入手できる点から日本とロシアは利害を共有。
そして中国を封じ込めたいアメリカの同意の下での日露同盟か。

恐ろしく壮大な話だな。

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/2a762b9c765757236b5d347d02944c2b
＞さらにボブズボームはアメリカをイギリスのような海洋国
＞家ではなく、ロシアのような大陸国家に似ているとしてい
＞る。だからアメリカは一つの孤立した世界であり、ロシア
＞や中国に近い国家であり、帝国の崩壊もロシアや中国
＞の王朝が滅んだ例を参考にしたほうがいいのだろう。だ
＞から政治力と軍事力で抑え込もうとするのだろうが、それ
＞を続ければ内部崩壊が待っている。

米も内陸部が多いし
エネルギー効率も悪いからランドパワーと言う事かも知れぬし
ランドパワー勢力の世界支配はコストの問題で
長くは続かないと言う事だろうか
（中国の沿海部も水深の問題で
　大型船は余り入れない訳だろうから
　ランドパワー的である訳だろうか）

>>479
たけしとｗ確かに意味不明だ

>>480
では日本が軍を持てるのですね
核開発もしちゃう
周りの国が許すかのう

そういえば日本とインドも安全保障の協定をくんだね
日本とインドとロシアが繋がるのか
中川酒も本でインドとロシアを利用すべきといってたな

日本や欧州等の米よりエネルギー効率を良く出来る
他の主要国がたまたま出遅れていたから
ランドパワー的で非効率な米が
覇権を６０年維持出来たと言う事かも知れぬが

アメリカ経済の復活は
いつ頃？

米もＷＷ２を仕組み日欧を混乱させた事で
覇権の寿命は延びた訳だろうか

たけしなんて終わった人。ただの老いぼれ。テレビに出てくると吐き気を催す。

たけしは立候補したら今でも都知事ぐらいはなれるだろｗ

やっぱり中国が戦争起こす筋書きじゃね？

中国とロシアの戦争来いよ

麻生の支持率急落と言うのも
渡辺等の外資族を離党させ
自民から分離した後で粛清する為の罠かも知れぬし
自民から分離した後でスキャンダル等を利用して粛清しても
現政権にはダメージは無い訳だろうが
外資族粛清後には速やかに大連立に移行するのだろうか

EUからイスラムと国内問題でつま弾きにされ
さらに周辺国が原理主義やらで火達磨なトルコも
ロシアとともに天然資源を餌に日本と組むとは・・・・

米国がイラクから撤退してEUからの協力も薄くなり
NATOもまともに機能しくなっていくなら当然かもな

今各国の景気ってどれくらい悪いんだ？
日本はまだましとか言われてけどそんなことないんじゃね
もう分けわかめ
誰か教えて

ボーア戦争や
ＷＷ１での欧州の混乱も
米に取って有利に働いた訳だろうか
（ＷＷ１は米が仕組んだのでは無く
　ロスチャイルドが独を叩く為の物だったのかどうかだが）

今回の都知事選で改めてしみじみ思いだした、亡き司馬遼太郎氏の言葉が二つある。

　何度か講演旅行を一緒にした折々に聞いたものだが、一つは、

「この国はかつて徳 川幕府が崩壊した後暫定的に誕生した太政官制度以来、本質的に全く変わっていない」 という慨嘆。

もう一つは、「多くの日本人にとってある種の観念、理念は、実在の現実よりも、現実的なものだ」という、

日本ならではの思考における、奇妙で危険な倒錯について。

http://www.sensenfukoku.net/mailmagazine/no10.html

ドルは沈む

原油３５ドルでは
ロシアも北方領土を返還せざる
負えぬかも知れぬが

ロシアが日本にポッポッポッポッ売るって事？

日本が真っ先に実体経済が悪くなっていったからなあ
欧米は　金融危機から始まって少したってからやっと実体経済に影響が出始めたってかんじ

日本経済だけ適正だったんだよ。

中国貿易のせいで雇用は悪かったけど。

年明け以降オバマ米国民主党は本格的に財政破綻自爆米ドル暴落作戦を本格化
させるため、１ドル＝５０円前後はあっという間に3月までに成りそうだけど、
日銀もこれで基本的な金融対応のカードは無くなってしまった以上、これから、
日本は如何に年明け以降の米ドルの暴落に対処していくべきだろうか？
　ちなみに、早急な1ドル＝５０円前後、それも、それが超長期で定着する事は
確定的なため、なかなか対処の仕方も厳しい現実ではありますが・・。

>>500
客観的に世界の経済的損失を調査した資料が欲しいところだが
世界中で現在進行形で不良債権と倒産と失業者が進んでいる以上
半年〜1年くらい経過しないとある程度の正確な統計すらわからんね。

半年〜1年後にどこの国が経済的にマシな国かなんて
現状では数値から予測できる香具師はほとんどおらんでしょう。

ドル崩壊もネタに思えなくなってきたぜ

>>500
日本は欧米は実態経済を超えた金融・不動産バブルがないから

間違えた
×日本は欧米は実態経済を超えた金融・不動産バブルがないから
○日本は欧米のように実態経済を超えた金融・不動産バブルがないから

>>496
司馬遼太郎って自分の小説を史実のように偽っている人でしょ？

12月の仏業況指数は73に大幅低下、過去最低＝ＩＮＳＥＥ
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK834135520081219

11月の独生産者物価指数は前月比‐1.5％、統計開始以来最大の下落率＝連邦統計庁
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK834101320081219





フランスもドイツもボロボロなのに財政拡大も金融緩和も遅いね

>>500
日本はさぁー
投資先としては最悪ランキングの上位の国なのよ。
だから真っ先に資金引き上げていったから最初の方で落ち込んでいったのよぉー

逆に言えば、最悪ランキングに投資しなければならないほどそれぐらい投資先に困ってたのよー
金融技術が研究開発されてリスクをとれる幅がおおきく広がったってのもあるわね-

>>500
ブルドックソースの件とか、電力会社の件とか知らないのか

また大型解雇のニュースが流れたよ？毎日毎日だよ
これでも日本マシな方なの？もしかして日本が一番危機的状況にあるんじゃないの？

>>511
まだまだ、これから・・・まだ、ウォーミングアップ程度・・。ドル円＝1ドル
３０円〜５０円は当り前、米ドルの暴落は年明け以降が本番。日本国内はどうなるか
というと・・・・・・・コワ〜・・・・。

最後に提供でポラロイド社（CM付き）とGMが出てきています。
アメリカが未だ華やかだった頃の雰囲気と同時にどうぞ。

ABC開局25周年記念番組（1978）
http://jp.youtube.com/watch?v=ISSYc71_V4g

>>511
単なる主観的な不安感じゃん。逆に聞きたいんだけど
どの先進国が日本より経済的に良いのか具体例を述べてくれ。

>511
大丈夫。解雇されるのは殆どが、生きる価値の無い派遣だし。解雇され
る正社員は、先のバブル崩壊時に切り損ねた無能社員だから。

来年３月悪化予想してる人がいるけど、第三四半期は相対的には＄がましに見えたわけで、２月に下落するのはユーロだと疑心暗鬼になる。

全力投入する方向はよく考えないとな。

反落は予測により近くなるが、小手先は大統領の敗北宣言がみえない限り季節もののタイミングと噛み合うようしておいた方がいいと思う。

テレビだけが騒いでる
見てる側は至って平穏

かわいそうなオバマさん

内閣府の国民経済計算によると2007年度の日本GDPの内訳は

・民間最終消費支出→GDPの56％
・民間住宅→GDPの18％
・民間企業設備→GDPの16％
・純輸出→GDPの2％

>>515
お前みたいなのが、人事部が一番リストラしやすいｗｗ

日本で一番不安なのは年金運用の損失がどの程度かという点だべ？
場合によっては年金制度崩壊だがどの日本のマスコミも沈黙してらｗ

>515
それで、おまえのようなのが残ってる会社が倒産するんだな

しっかし、年明け以降くる米ドルの暴落はどこまで行きそうかな？

なんだ、もう経済崩壊の真っ最中なのか。
やっぱ、崩壊というと、株価とか、為替がドーンと変化しないとな。

2,3年前にウチの会社も派遣を10人ほど雇ってた事があったけど使い物になった奴は一人だけ
他は仕事中私語ばっかりだわバックレるわ責任感ゼロのバカばかりだった

円高による輸出受取額・輸入支払額減少の偏りとその影響

円高で外貨建て輸出入の円換算額が変化することによって
日本と海外との貿易受け払い額が変わる影響を試算してみると、
日本全体では、外貨建て輸出の円換算額減少（約9.5兆円）と
外貨建て輸入の円換算額減少（約9.9兆円）がほぼ打ち消し合い、
差し引きではわずかながらプラスとなる（ＧＤＰ比約0.1％）。

やっぱ、1ドル＝５０円前後は来年の末ぐらいに成りそうかな、ドウだべ・・？

>>524
だよな
じゃないとつまらん

ここ2ヶ月で十分ドーンと来てますorz

1929年の世界恐慌だって半年程度でなく数年単位でどん底になったんだぜ？

今は管理相場だからな・・・・つまらん
ダウが２１９ドル下げてんのに　１０円の下げで始まるって・・・

戦争があるかどうかで変わるんじゃないかな？
アメリカが、最後の悪あがきでイラン攻撃とかやりそうだし。
イランに傀儡政権樹立して石油をゲット、有事のドル高でドル防衛、自国の軍需企業を潤わせ景気回復、戦費は日本等の子分に強制供出させる。

>>530
100年に一度の大恐慌じゃないの？
1929年て80年前じゃん
眼中に無いぜ
早く俺を驚かしてくれ

日本が金を出さず、イランに軍事でも負けたら
アメリカだけじゃなく、キリシタンぜんたいが終わりだな

Europe2020スレから転載

フランスのシンクタンクEurope2020　12月号翻訳版
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/170878.pdf
キーワードは、e2020

失業者の爆発的増加、日本含む先進国での年金基金（財団？）の突然死など

28号の有料版には、そのプロセスがかなり詳細に書いてあって、
例えばドイツがハイパーインフレに至ったプロセスとの類似性とか、
米国の場合には既に9月の時点の予報でBig Threeの一社が
2009年初めに倒産することなども書いてある。

そして、米国の経済成長の7割を占める個人消費が大幅下落すること、
米国人には貯蓄がないこと、 401Kなどの貯蓄性のものを持っている人でも
株式市場崩壊で雲散霧消したこと、住宅価格の継続的下落で住宅ローン返済に窮すること、
クレジットカード破産が急増することなどで米国政府および州政府の財政が
1930年以降最悪となり、 全ての歳入源が枯渇し、 2010年までに失業率は
２０％に増加する中で財政難から歳出を大幅カットせざるを得なくなること。

米国納税者からも米国経済からも激増する借金を埋め合わせることができない。
ドル印刷が今後とも増加すると、既に上昇中のインフレ率は2009年初めには
10%を超え、 米国経済破綻が加速化する。

その後、1920年代のドイツのように ある時点でコントロールが効かなくなる
短期間の間にハイパーインフレに達する。 とか、いろいろ統計とかグラフ付きで説明してある。


欧米は終了なのは既定路線だから良いとしても
まともな年金運用されてなかったら日本もオワタ＼(＾o＾)／

そんなに焦らなくても
崩壊状態は間違い無くやってくるよ
来年、毎日毎日確実に着実に表面化する。
正社員大量解雇の先に何がやってくるのか、、
政情不安・治安悪化が表面化すれば
今日見たお前が笑って明日殺されるのも現実を帯びて来るだろうよ

と言う事で、皆さんの意見の集約しますと、１ドル＝３０円〜５０円、に成ります、
でおｋ・・。

>>537
甘い。中国に逃げようとしてるアメリカ人もいますが何か？

ロジャーズ氏悲観「米ドル安、今後数年間で90％進む」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081218-00000020-scn-bus_all

>>538
この方、少し食わせ物だからね、ただ、話半分でも５０％位は切り下がる訳だ、
それなら、ほぼ１００％でしょ。

>538
北朝鮮に逃げたアメリカ人がいる位だから驚きはしませんよ。

おれは思うが
来年は夜逃げが増えるんじゃなかろうか。
今の資材を運用転換出来ないだろうから
現財産を減らさない事が一番の対応策ということになる。
逃亡が国内なのか海外なのか、、海外だろうが。
国内隠れ家的旅館が流行ったりしてなw

年金の実態を調査したら・・・運用資産が半分になってますたとかありそうｗ

結局最後まで公務員は安泰なのか。つまらん。

ちょw原油33ドルwwwww
こんばん中に30ドル切りそうな勢いwwww

>>543
国債だけで給与補填何年できる？
馬鹿も休み休みに言え。

つーか自殺する奴はある意味凄いよな
よく自分で命絶てるよな
最悪、刑務所入ったり繰り返せばいいのにな

>>543>>545
アメリカは国全体で借金して消費しまくって破たんした
日本の公務員は国全体で借金して…（以下ｒｙ

自殺はある程度安定した人が失業や病気で生活が崩れた場合にするらしい
貧困の家庭より普通以上から崩れた場合に失望して自殺するみたい

国民の貯金があるから国債はまだまだ発行しても大丈夫って理論
（亀井がよく言うセリフ）
なんかヤな感じ

>>549
それは、現実、不可能なんだよ、国民感情として、理論ではないけどな、
自民ならいざ知らず、もちろん、民主党に至っては国債増発行やった瞬間に
民主党は瞬殺されてしまうよ、世論に・・。

>>549
これぞ机上の空論てやつだなw
馬鹿な公務員官僚が
額面だけ見て「まだ大丈夫w」と勘違いしてる様が見て取れる。
どうやって引き出すんだよ？振り込め詐欺かよ？w
人の金を当てにするってニートと同じじゃねーのw最低だね公務員
公務員版に回るかw

ところで、今年の大納会までにドル円は1ドルどのあたりで終了するんだろ？

そういえば、ノートンのサポートも中国人だったけど・・
お前ら賃金はもっとさがるんだぞ、覚悟しろ！と竹中君。
口から改革改革としゃべるだけで銭になるおれは特別なんだろうな。
日本をぶっこわしやがって。


竹中
>日本のオペレーターの給料は、将来的にはブラジルやインドなどの人件費に引きずられていくのは明白です。
これがまさしく「フラット化する世界」で、日本は、ブラジルやインドと同等な条件下で競い合う、
厳しい現実に置かれているのです。

マスコミではよく、次のようなことが言われます。「去年と同じように一生懸命に仕事をしたのに、
今年は給料が下がった。これは格差でけしからん！」と。いえ、これが私たちの直面している現実なのです。昨日と同じ生活水準を維持しようと思ったら、
私たちは昨日と同じことをしているだけではいけないのです。

>昨日から今日にかけて、より付加価値の高い仕事をしなければ、
この豊かな生活水準は維持できないのです。 グローバル化と技術の進歩が起こると、フラット化する現象が出てきます。
これからは、それに向かっていけるような社会をつくる必要があり、
それを指導していけるリーダーが必要で、それを先導できる企業が伸びていくのです
ttp://www.gaitame.com/seminar/osaka_0812/report.html

日本は東南アジアと緩やかなブロック体制になるな。

つか年金崩壊してるし今の50代の連中はもらい逃げして本当に得な世代だよなぁ
何で俺達だけ貧乏くじ引かなきゃなんないんだよ

>>555
アホやな、今の５０台前半以下は受給可能年齢が７０歳になってるよ・・・。

>>555
団塊の世代はそれなりにノーベル賞を受賞したりして優秀な奴が多い
これからの世代の人たちはノーベル賞を取れるような奴は出てくるかな？

アセアンだけでは無く
インドとのＥＰＡも有るから
日本のシーレーン周辺国との経済循環は
維持されると言う事かも知れぬが
英仏のロスチャイルドと日本が同盟したとすると
中東ー英仏のシーレーン周辺諸国に
日本は投資する可能性も有る訳だろうか

亀井静香「無利子・無期限国債を発行せよ」

>>559
気持ちは分からんでもないがな・・・現実は・・・・・・・・・・。。。

>>559
日本古来究極の「事なかれ主義」かよ

>>557
田中さんを忘れてないか？

>>557
嘘だRO

ドイツ、巨額脱税は禁固刑　罰則強化、法改正へ
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081219AT2M1800R18122008.html

　ドイツ政府は脱税に対する罰則を大幅に強化する。
巨額の所得隠しが発覚した場合に禁固刑を適用する方針だ。
欧州各国はタックスヘイブンを利用した節税・脱税への包囲網を狭めており、
納税者が低税率国に不正に所得を移転するのをけん制する狙いがある。

　新基準では脱税額が10万ユーロ（約1300万円）以上であれば
原則として罰金刑ではなく、禁固刑を適用する案が有力。

>>539
＞話半分でも50％

ワロタ。

亀井静香の国債バカバカ発行して景気回復理論を例えると

しっかり者のお父さんは貯金が１億円ありました
放蕩息子がお店を始めて稼ぎたいと意欲マンマンなので保証人になりました
１億の預金がある為に銀行は２０００万息子に貸しました
バカ息子なので２０００万はあっという間に使いお店も不景気のまま
運転資金を次々に借り入れてみたもののお店の景気は一向によくなりません
借り入れが１億になった所で銀行は冷たく担保の父の預金を封鎖し回収しました

能天気な息子は父の預金はゼロになったけど破算した分けじゃないから大丈夫と言いました
借金したけど自己破産でも倒産でもないから大丈夫と言うバカ息子ｗｗ

亀井静香の国民の貯金があるから国債をドンドン発行して景気回復とは
国家は破算しないけど国民の貯金を税金で全部取ればチャラに出来ると考えた発想だよねｗｗ

お父さんは１円の無駄使いもしないで倹約生活したにもかかわらず馬鹿息子のせいで貯金をすべて失いました
馬鹿息子同様、馬鹿な政治家や役人が無駄使いすれば最後は税金として
国民の預金はすべて回収されてしまいます

245 ：衆議院広島2区選挙民◇hXJsFYgw ：2008/12/19(金) 16:11:30 ID:Qgu0ztFH
自民党の世耕弘成参議院議員は派遣や非正規、ワーキングプアー
の問題をＮＨＫは取り上げすぎだとＮＨＫ会長に詰め寄った。

http://jp.youtube.com/watch?v=epeyB8HvjAo

資本主義というねずみ講が世界を巻き込んだ末に崩壊したんだ
次は国家主導でエコロジーを推進する経済体制に代わるだろう
ここで次のビジネスモデルを立ち上げられた奴が次の金持ちになれる。

>>567
ずいぶん前のニュースだな。

>>567
これすごいね。あからさま外資族。新自由主義圧力WWW

ＢＳでブッシュが会見生中継

WBSでも23:40ごろから報道やるってさ

無限の信用創造で無理して作り出していた需要が弾けたのだから、
世界中探してももう新しい需要なんてどこにもないよ。
いま必要なのは新しい需要を作り出すことではなく、むしろ
供給そのものを削減してしまうこと。

だから設備投資なんかするんじゃねぇ、やるのは設備の廃棄だ。
世界中のインフラや生産設備が破壊され灰塵に帰れば、
その後巨大な復興需要が生まれ、世界はよみがえるんじゃないか。

つまり今世界が待ち望んでいる最強の公共投資とはｒｙ

首都移転？

>571
あのGM・クライスラーに低利融資で両者の倒産の責任をオバマに負わす
という会見だろ。史上最低の屑な大統領だな。ブッシュ。良かったのは
反射神経（飛んでくる靴よける）だけだった。

http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=26224
2008/12/19 （金） 22:44
先ほど一部メディアで米自動車救済案の概要が報じられた。
救済措置としてGM、クライスラーに134億ドルの短期融資を実施する模様。
また、救済資金はTARPから拠出するようだ。

ブッシュだが
頭使わない代わりに、毎日暗殺回避の訓練をしていたんだろw
そうでなければあそこまで避けきれんよ。

靴投げるゲームがあるとか・・・
知らないけど

あれは避けたから笑い話っぽくなってるけど
実際に当たってたらどうなったんだろうか

アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊WWW

日本経済を立て直す方法を思いついた。
一定期間内の新規の在庫はすべて経費とみなす。
これによって各企業は鬼のように発注を出し金が回る。
実質法人税収入が減るが、下手に金を流すよりか、即効性がある。

外装タイル輸出屋だけどさ
久しぶりだが当社工場も、今月28日をもって閉鎖
50年の歴史にも幕だ
残念だが輸出０ベースとハンガリー工場の清算で資産売却だ
意匠部門だけ残して、他は来月１日元旦に解散する
2010年まで頑張った証さ
新年迎えるとわかると思うぜ
大手も中小もどこももたねえ局面迎えるぜ

やっぱ男が優位に立たないとダメなんだよ
そうすりゃ家庭問題から国レベルの問題まで解決する

水野和夫はすでに５年先までの需要を先取りしてしまったと書いてるな。
自動車・ケータイ・ＰＣなんて５年買い換えなくてもなんてことない。

>>582
決断が早いね。

>>581
消費力を伴えば・・・

アメリカは上位400人の金持ちがアメリカの富の半分を所有しているということ
だから、10億円以上の個人資産はアメリカ政府が没収して土地を買い支えれば
簡単に金融危機なんて解決するんじゃないか？

>>581
そうすると「資産」が減るんじゃない？。企業価値も減って
株価下落。。

>>582

おお〜お久しぶりです。

タイル屋さんも、失業者？ハローワークとかいくの？

いくよ

外装タイル君　久しいな
君が1番、神に近いかもしれない

>>582
タイル屋さん久しぶりですね。
暇になったらいろいろまたお話を聞かせてください。

>>573
>つまり今世界が待ち望んでいる最強の公共投資とはｒｙ
戦争ってことか。
インフラ破壊で供給力が減るついでに人口も減ると
世界はよりロハスになるかもって、恐ろしいこと言わすな。

>>186
あんな楽な仕事でハイヤーﾊﾞｶｽｶ乗り回してるんだから、年収250ﾏｿでいいよ

それでもやりたい奴が働けばいい

>>582
おひさしぶりです。そしてお疲れ様。

>>535
ヨーロッパ2020の30号を読んだけど、来年3月の世界的な年金の破綻をきっかけとした集団心理大きな変化は恐ろしい。
あと3ヶ月でひゃっはぁ〜かよとおもった。日本はまだましという気がするけど、甘いのかもしれない。

ダメの威勢の上げっぷりはなんだかなぁ〜

人間というのは、そう簡単に生活レベルは下げられないのだよ。
小室哲哉もそうだろ？

だから、多少、金があっても、生活レベルは上げず
ぜいたく品の類を買うか、貯蓄・投資に回せばいい。

>>588
没収して、全員に再分配すれば問題なし。有効かも。
敗戦後、占領軍が日本で農地改革した例がある。

知り合いの裕福な娘が働いたんだけど
給料のすべてが通勤のタクシー代で消えたって言っていたｗｗｗ

↑ >>587 のミス

真面目な話、住宅・自動車の規制・税金を取っ払えば今よりはるかに安く
できる。農地にプレハブ建てていいなら、土地込み500万もあれば立派な
一戸建てができる地域も多い。

今、日本の空き家率って住宅の１割あるんだけどな

>>602
さっき、農地を貸した額から地価を坪2000円って計算したんだけど、そんなもんなんだよ。
地価を吊り上げすぎ。税収のために異常な相場をわざと作ってるように感じたよ。
地価の高さは担保にするにはいいけど、いろいろなコストに跳ね返りすぎる。
右肩上がりのときはそれでもよかったが、いまじゃ、重荷にしかならない。

>>604
固定資産税を減らした分、地方公務員の給与減らせばいいんだ。

>>603
空き室が2000万のマンションだったら意味なし。
500万で所有できれば需要が生まれる。

韓国の大宇ロジスティクスはアフリカのマダガスカル共和国に、
韓国向けの食糧を栽培するための農地を確保した。外交筋や専門家によると
、食糧安全保障のために外国に農地を確保する動きとしては過去最大規模となる。

130万ヘクタールの農地――ベルギーの国土のほぼ半分に相当――
を99年間リースする契約を結んだ。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/247

１１月のニュースだが日本って何もしてないな

住宅と職場がある程度近い事が条件だよな

>>582
お疲れさんだな
ま、勝負が裏目に出て負けた経験、失敗した経験は
男を鍛えるな
どんな経験も、次の勝負への糧になるからな

今はゆっくり休んで、エネルギーがたまれば、また出直しだな
温泉でも行ってゆっくりするといいな

たいてい勝負にまけた時は、悪い気の流れにはまってるから、
１週間ぐらい田舎の温泉につかって、気のめぐりを整えると
都会で生活してた時の何倍もカンが研ぎ澄まされてくるから、
もし時間がとれれば、やってみるといいな

都会でも最近は温泉ふえたから、週２、３回ぐらいいけば、
だいぶ、悪い気のめぐりが、良くなるけどな
でも、やっぱ田舎の源泉を引いてる温泉が一番だけどな

ま、貧すれば鈍すで、今は何やってもうまくいかないことが多いので、
気が焦っても、ゆっくり休む時ってことだろうな

いま見てビックリしたぉｗ
タイル屋さん　来てたのか〜　残念！

＞新年迎えるとわかると思うぜ
＞大手も中小もどこももたねえ局面迎えるぜ

なにか手を打つ気はないのかぉ、政府は。。。。

>>544
> ちょw原油33ドルwwwww
> こんばん中に30ドル切りそうな勢いwwww

オイラが、必ず原油の暴落局面が来ると前から言ってたが、
とうとう来たな

これで、またヘッジファンドがとぶな
ただ、下がりすぎるとヘッジファンドが逆目をついてる可能性があるから、
気を抜くと、踏み上げ食らうから、気をつけておいたほうがいいがな

不況って何？経済の知識０の私に今何が起きててこれからどうなっていくのか教えて！！
不況ってお金が活発に世の中をぐるぐる回らないってことで合ってる？
低所得者層が買った家の代金を払わなかったので順調なお金の流れがそこでせき止められたってことで合ってる？

>>612

モルガン・スタンレーの大物が言うには今回の不況はこんな感じらしい。

>「高速道路を最高速度で走っていたところ、いきなり急ブレーキがかかり、
>シートベルトをしていないで放り出されるような状況」と指摘した。

ソース　http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35364220081210

地球が静止するとそうなりますねw

日銀が融資するって件はどうおもいます？

http://groups.google.com/group/asyura_bbs1/browse_thread/thread/dd321603164504e5/8103c85867290f02?show_docid=8103c85867290f02
Ｆ２２と同時のこの増強のタイミングは偶然では無く
Ｆ２２が沖縄に居る１−３月に
中露・金王朝が崩壊すると言う
事なのだろうか

焦点：信用危機の引き金になったサブプライム証券、買い時との声
http://jp.reuters.com/article/financialCrisis/idJPJAPAN-35544720081219

＞これまで投資家に大打撃を与え、銀行による数千億ドルの評価損計上につな
＞がった証券に今、買いへの機運が高まっている背景には、米連邦準備理事会
＞（ＦＲＢ）が住宅ローン金利の低下や、住宅ローンの借り換え・住宅購入を
＞促進すること目指した政策を明らかにしたことがある。

＞　ただし、シティ・ナショナル・バンクの債券担当ディレクター、ロド・オレ
＞ア氏は、予期しない出来事が十分起きうる市場に投資するには、落とし穴もあ
＞ると指摘。

＞　バークレイズのリサーチ責任者、ラリー・カントール氏は、現在の世界的な
＞リセッション（景気後退）は少なくとも１９８０年代初頭以来の最悪とされて
＞おり、０９年は「投資家にとっては地雷原」と警告した。

http://groups.google.com/group/asyura_bbs1/browse_thread/thread/edd45974b103b717/636c0ab7dd0d31b5?show_docid=636c0ab7dd0d31b5
北朝鮮が此れの報復で韓国大統領暗殺を画策し
成功しても失敗しても
韓国経済には打撃と成り
資金流出でデフォルトと言う可能性は無いのかだが

欧州全域での実施を呼びかけ　ギリシャ人の反政府デモ
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20081218D2M1804B18.html

＞警官の少年射殺事件を機に反政府行動が続くギリシャで18日、首謀者の若者グ
＞ループが欧州全域に蜂起を呼びかけ、域内各国にあるギリシャの在外公館は厳
＞重な警備態勢を敷いた。

【日本/オーストラリア】 日豪外務・防衛閣僚協議(2+2)、秘密情報共有へ向け本格協議することで合意 テロや災害救援で [08/12/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1229695039/

中国崩壊後ラッドはスキャンダル等で失脚するかも知れぬし
この後を睨んでの動きと言う事は
無いのかだが

「ポンドの水準は政策の対象でない＝英首相」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-35552620081219
［ロンドン　１９日　ロイター］　ブラウン英首相は１９日、
ポンドの実効為替レートが過去最低となったことについて、
金融・経済政策はポンドの水準ではなくインフレ率を対象と
していると述べた。

同首相は定例記者会見で「為替の特定の水準を目標とする
政策は取っていない」と語った上で「為替レートの日々の動き
についてコメントする必要があるとは思わない」と付け加えた。

＞インフレ率を対象としている
ポンド安でいちばん頭に来てるのはサルコジとメルケルだろう。
そういえば、ブラウンが消費税カットを発表したときメルケルが強く批判した。
消費税が低くて通貨が安ければ地理的にも近いイギリスで消費(=取引)する。
世界的なデフレ圧力に対する防衛のコマとして
『外圧』、『不可抗力』を巧く利用した値下げ合戦だ。
しかも、他国がデフレに喘いでも自国はデフレに陥らない。
イギリスが真っ先に危機を克服するかもしれない。

剖検のヨミは、いつもはずれるんだが。

英はロスチャイルドの拠点なので
多少卑怯な手を使っても
生き残ると言う事だろうか

>>614
フォトンベルトは、もう少し先のことだな
ま、今の変化は、この先に起きる大きな変化と比べると
たいしたことは無いのかもしれんな

タイル屋さんの経験は、たぶん、これから先に必要だから
運命がその選択をあえてさせたんじゃないかな

オイラも、一度死にかけたことがあるんだが、
そういう体験の積み重ねで、なんとなく相場の意思が
なんとなく読めるようになったんだが、
ま、死にかけるという、失敗というか、そういう体験がなければ、
今のオイラはないということだが、

オイラは、運命とは必要だからこそ、男に試練を与えると思ってるのな

ま、オイラに解けない問題は何もないと思ってるんだが、
今の官僚は、若いうちに失敗してそれを受け入れて、その問題をクリアする
そういった体験を積み重ねてないから、ダンディズムというか、
このオヤジはカッコいいなっていうオッサンにならないと思ってるんだが、

オイラが世話になった、マージャンやってたヤクザのおっさんとか
マルクス語ってたインテリ崩れのおっさんたちには、
ま、何というか、そういうカッコ良さがあって、オイラの今につながってるな

このスレにわく、キムチ臭いやつや、そうか臭いやつや、
マスゴミ工作員なんかの、人を叩いて喜んでるバカは、
ま、オイラみたいな、命をかけた勝負なんてしたことがないクズだろうな

ま、人生で男なら勝負かける瞬間が必ずあって、そういう勝負に負けたときは、
必ず、また同じような勝負かける時期が来るから、その時には、
必ず勝てるように、肝を鍛えて、自分の器を大きくするしかないだろうな

>>615
米国は納税者サイドに立った政策を実行している
ゆえに無駄な税金の投入や理屈に合わない税金の投入は断固拒否する
例え、経済が行き詰まろうとしても、だ

我が国は、バブルがはじけた時に税金を投入して金融機関を救済したのだが
今回もまた税金を投入して金融機関を助けるんだとさ
自己の失敗を中小企業からの貸はがしや融資凍結で尻拭いしている金融機関を、だ
そして、日本の為政者から納税者という言葉を聞いたためしがない

日本の為政者は税金は自分で勝手に使えるカネと思っているらしい

2度も税金で助けられる金融機関の職員の給料は、オレらより安い...はずはないよなぁ

まあ、ざっとこれが感想だ　そして意見として
今回は、金融機関は潰れてもらって構わない
オレが払った税金はオレの生活が良くなるように使え
決して議員どもの得票数が伸びるように使われるべきではない、だ

　ε=(怒ﾟДﾟ)ﾉﾉ ｺﾞﾙｱｧｱｧｱｧｱｧｱｧ!!!!!

>>624
関税のないＥＵでは消費税率が一種の関税として作用する。
抜け駆けされれば他国の消費を引き抜くことにもなる。
(ＥＵ内で消費税の差額を払うシステムってあったっけ？)
また、イギリスはユーロ圏ではないので、自国通貨であるポンドを
対ユーロで『切り下げ』ることによって、
各種の金融、商品取引・決済を自国に取り込むことが可能となる。
もし陸続きなら、例えば、フランスのドライバーは、
安いからイギリスで給油しよう、ということにもなる。
他の商品についても同様。
大陸側は値下げせざるを得ない。しかし、それはデフレに直結する。
だから出来ない。
あきらかにイギリスは大陸に対して経済戦争をしかけている。

「外国人台帳制度」創設へ　総務省有識者懇提言
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081218/plc0812181227009-n1.htm

一方、法相の私的懇談会は３月に自治体発行の外国人登録証明書を廃止し、
入国管理局が名前や年齢の入った「在留カード」を発行する
新たな制度の導入を提言している。法務省は総務省と連動して
来年の通常国会に入管難民法改正案などの提出を目指す。


マスゴミの麻生たたきは、確実に成果があがってるな

韓国の円ウォンスワップを、ドルウォンスワップが、同じ時期の来年４月末に期限切れ
円ウォンスワップは、おそらく更新はしない

麻生の地元の福岡で、日中韓首脳会議を開催
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1218&f=column_1218_004.shtml

会議報告で、麻生はめっちゃ嬉しそう　李明博大統領、血の気なし


在外国民の投票可能に　近く国会に法案提出へ…在日韓国人も含む
http://koramu2.blog59.fc2.com/category32-3.html


どうみても、すべてのキムチの預金封鎖に向けた、あらゆる地固めは、
順調すぎるようだな

キムチ臭い工作員が麻生たたきを、ネットやマスゴミでし放題なのに、
筑豊出自の怖い麻生が、何もしないと思うやつはバカすぐるな

ま、マスゴミも、キムチやそうか工作員も、タイムオーバーになるまで、
がんばって麻生たたきにはげんでくれな

政府や中央銀行を過大評価しすぎだな
何もできないから今日の事態に至ってるわけで

>>582
タイル屋さんお久しぶりです。お疲れ様です。
新年早々やばいですか・・・。覚悟します。

数年後、日本と韓国は戦争してるだろう
愚かだ・・・

>>631
キムチさんいつもいつも、お疲れ様です。
新年度早々やばいですか・・・。覚悟しないと。

BIG3延命して、オバマにパス。
ブッシュは酷いヤツだ。

>>626
銀行が潰れる意味が判って無いのか？
借りている者は破産し、預金している者は無一文だ。
預金者保護が無ければお前の貯金もゼロだ。

タイヤさん大丈夫なの？

『オバマ政権と米中同盟』
http://zoome.jp/atatata/diary/1133
http://zoome.jp/atatata/diary/1134
http://zoome.jp/atatata/diary/1135
http://zoome.jp/atatata/diary/1136
http://zoome.jp/atatata/diary/1137
http://zoome.jp/atatata/diary/1138

大工だ。今から現場行く。まぁあれだ、世の中どう転んでも己の腕で勝負してたら簡単には食いぱぐれねーもんだよ。

新築減って大変でしょ？なんて言われるけど、やる気になりゃリフォームだって店舗内装だって仕事は山ほどある。皆さん最後に頼りになるのは己の腕ですよ腕。

まぁ組織の中でやって来てる人にとっちゃ大変な時代だけど、その中に居る時に例えば取引先と個人的にコネ作っておくとか勉強して資格取っておくとか、どれだけ個人資産みたいなものを築けているか？の勝負になるよな。

職人ってのは江戸時代よりずぅーと前からそういう自己プロデュースと技術両輪でやって来てるからね。不景気なんかへの河童ですよ。国潰れたら外国行ってもなんとか食うさ（笑）

そういう俺から見ると円高ってチャンスはアリじゃないの？って思うわけ。輸入の材料はどんどん安くなってるしな。
俺なんかより学のある皆さんだもん、考えたらチャンスあんじゃねーの？
不景気不景気って不景気なツラしてぼやいても始まんねぇしな。

いったれや！日本男児！

>>582
東欧は大混乱らいしね。
ガンバってね。

外壁を外して断熱材を埋め込むのを国が補助して
エネルギーコストを削減すると言う方向も有るだろうし
必要なら壁の内側に柱でも追加して
耐震補強でもすれば良いだろうが
１戸１００万以上は掛かるだろうか

>>639

断熱とか耐震はね。もう相当進んでる。公共機関とかビルね。

一般住宅はどうかなぁ。インチキな耐震金物付けて多額に取るリフォーム業者が山ほど居るからね。まぁ国が音頭取りゃ別だが。
新築に関してはビルも住宅も阪神大震災以降の建物はその意識が高く作られてるものが多いよ。

問題はバブル期のやつだろうね。

古い物だけでも断熱・耐震補強すればだろうし
道路を作るよりはましと言う事は
無いのかだが

バラマキだろうが何だろうががばっと公共事業すればいいんだよ

教科書的なケインズ理論では、減税より公共投資のほうが「乗数効果」は大きいと教えるが、
最近の実証研究では、戦後の公共投資の乗数は1から1.4程度なのに対して、減税の乗数効果は3という結果が出ている。
これは通常のケインズ理論では説明できない。
波及経路として考えられるのは、たとえば投資減税によって投資需要が喚起され、
これによって相対価格が変化して需要がのびるという効果だ。
これまでのマクロ経済学では、短期的には価格は一定と仮定していたが、実際には短期でも価格は動く。
財政政策の効果を考えるには、こうした非ケインズ的な調整メカニズムを勘案する必要がある。

マンキューブログより

好況のときは減税のほうが効果あるんだろうな
貯金じゃなく金使ってくれるもんな

公共事業は新規着工はゼロ補修のみにして、その分失業手当を拡大する。

もうピラミッドでいいよ

今最強の通貨は円で弱いのがポンド。
これは経済の実態ではなく投機の対象としてこの２つの通貨がターゲットにされているだけ。
投機は一方向に向ったらどっと後追いする。
一時はオージードルが最強ともてはやされた。
アメリカのＦＸ情報でも依然として円買が推奨されている。
投機であるから伸びが止まればまた別のターゲットを探す。
円が落ちるのもそう先ではないような気がする。
市場関係者はいろんな理屈をつけるが株もＦＸも博打なんだからそんなことはどうでもいい。
次のターゲットは何と国際ＦＸシンジケートが決めてくれればいい。
中央銀行よりも強力と言われるだけにその影響は大きい。

既に噂の領域だが再びオージーとキウイがその対象とのことだ。
そして円とドルが売り。

欧米の中央銀行が利下げ、利上げをすれば想定の範囲でも一応は為替が動く。
ところが日銀が何をやっても市場は冷ややか。
インパクトもサプライズもなし。

昨日の利下げのコメントとホンダの社長のコメントを
重ねて読めば面白い。

もう日銀の感覚は完全にボケている。

日本がなくなっても日銀が残ればいいのかも知れない。

＊行動しろ！　書き込みだけではだめだ！

友人、知人、親戚、同僚に政権交代を語れ。　行動しろ！

言葉だけではだめだ。　行動に移せ！

そうしなければ何も変わらない。　現腐りきった自公政権と同じだ。

いつまでも政権に利用されるだけだ。まだ目が覚めませんか？

前回ゼロ金利にした時の景気判断と他国との金利差と
今回の条件を見ていれば０．１％残す意味も無いのに。
この際金をジャブジャブ出して円安に誘導して当然だ戸思う。
いくらゼロ金利にしたって景気の現状であれば金融システムが異常反応するわけもない。
当座預金に金利をつけることよりゼロ金利だと思うのだが。

小沢、鳩山それと元自民の長老を排除すればまた民主を支持する。
自民党を追い出されたクズはいらない。

ゼロ金利にして銀行預金（普通）には利息を付けづに逆金利で手数料
を取ればいい。

>>645
働きもしないものに金だけやるってか

働く場を提供し給料払って衣食住をまかなってもらう
なおかつ税金もおさめさせる。問題ないじゃん

>>604
真面目な話、公示価格って役人が勝手にきめているらしいね。
実際の売買価格なんてそれほど見てないという。

あうあうあうあうあうううううう

日銀いらねえ
総裁っていい給料もらってるんだろ

>>653
不必要な公共事業という私益事業はいらない。土建屋の税金横領に過ぎない。
憲法で「健康で文化的な生活」を保障してる。失業保険の拡大は国民の当然の権利と思われる。
あなたは失業した人に死ねというのか？

失業者はもともと能力が低いので首つろうが問題はない
その分食糧が浮く

この際人間をまぶくのもいいんじゃないか

>>657
失業した人が働いてかせげたら死ぬ必要ないじゃない

>>658-659
自分が失業する可能性を考えないのかい
自分が間引きされる側かもしれないとは考えないのかい

大丈夫
一応地方公務員

窓口で時々失業者の健康保険の対応するけどあの連中もう働く意欲もない
人間としても不要じゃないか
これからの日本働かない人間は食うことない

>>657
手っ取り早く不景気を脱するには公共投資で金をまわすしかないんだよ

>>664
そうじゃないな
そんなことやっても日本は再生できない
公共投資より先行技術投資だよ

金融大臣
これで日本が本格的に景気浮揚に取り組んでいるのが他国からも評価される
日銀はよくやったと思う

>>665
先行技術投資とはどういったものでしょうか

>>664
時限立法で半年間消費税をゼロにすればいい。
駆け込み需要とそれに伴う生産拡大で景気は一気に回復する。

電気自動車
エネルギーとかさ
中国だって猛烈に投資する
アメリカも
日本がやらなきゃ将来負ける

>>662
公務員には「肩叩き」という、非常に有名なリストラが
あることを知らないのか？
「机とイス一つだけを与え、あとは朝から晩まで何もさせず、ただ
座らせておくだけのイビリ。他の職員からは、『何もしないで良いなあ』
とか、嫌がらせの言葉を浴びせられ、その人が自発的に辞めていくのを
待つだけ」
公務員であれば、昔からこの手の話は山ほど聞くのだが？

>>619　少し前から統制がとれだしたと思っているがバックがいるのかな？と鑑みてしまう。
でも反乱論というかどうしたいのか、何を潰して取り戻せと言っているのかは知りたいね。

>>637　それは営業力か地盤がある人間であって技術的な実力がある云々は関係ないと思うよ。
現に今回は会社単位で切ってしまっているので実力社会なんてばかばかしさを感じてしまう。
そこで切った会社が潰れても優秀な人間を拾う会社がないんだよな。そんな業界にいるのが悪いと言えばそれまでだが。

>>670
民間の厳しさを知らない公務員だな

>>670　　なんで辞めたがるんだ？最高の環境じゃないか。
それを嫌がらせととって辞めてしまう人間なんてよっぽどの変体だな。

>>669似たようなこと書いてもらったレスを貼る（前にも貼ったので気分を害されたらｺﾞﾒﾝ）
省エネ型の公共事業は、短期的には他の産業を相殺するので
今回のような緊急事態にはなじみません。
77 ：＊＊＊：2008/12/18(木) 18:13:18 ID:???
>>63
緊急時になじまないとは知りませんでした。
エコカーに移るようにさせると自動車関係の派遣の打ち切りが止まるかなと
83 ：＊＊＊：2008/12/18(木) 18:16:01 ID:???
>>77
石油精製や電力会社の雇用を奪うことになります。
精製プラントや発電所の閉鎖をともないますから。

ですからこういった公共投資は、好景気のときには国家１００年の計を
鑑みて有効ですが、景気を緊急浮上させる効果は薄いのです。

　公務員最高だよ
公務員給与は十分に家族４人を養えることが基準だし
絶対に食えなくなることはない
俺川崎だぜ
最高だ

>>670
これが堪える人とこれが大好きな人とがいる。

【資源】ついにブーム終焉、米国エタノール産業の前途多難−東洋経済［08/12/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229709883/

>>670
もともと何もしていないのに。何を今更。

景気浮揚に公共事業投資が有効とは限らない。
投資効果を加速させることは重要だがこれが公共投資が勝っているとは限らない。
全ての投資は投資効果を求めなければならない。
１００億円投資すれば１００億円の消費及び資産移転生じる。このうち資産移転を除く
消費が二次的な投資、消費を生み出す。
これは公共投資だけでなく先端技術投資の方が大きい場合がある。　この投資には
資産移転が少ないからだ。
公共投資で一番の問題は投資されたものが次の経済を活性化させない場合が多いからだ。
無駄な道路なんかがその例だ。
一方先端技術に投資されたものは消費以外に見えない技術力として蓄積されこれが次の
経済力となる。

>557
山ほど居るだろ。
むしろ団塊世代は模倣世代。（時代がそうだからしょうがない）

>>670
そうやっていい人追い出して、悪いのが残ってゆくのか。

外装タイル輸出屋だけどさ
今日は、土曜だが出勤だ。
昔は、どこの企業も土曜は半どん出勤だったんだよな
懐かしいね
学校・役所も、例外なく
土曜半分だけどさ働いていたんというより動いてたね
躍動・活気があった
親父がさ、土曜だけは早く帰ってくるんだよな
手土産持ってさ
うれしかったね
今日は、社長命令で我社始まって以来の、そして最後の大忘年会だ
全従業員とその家族参加可能のこれが日本企業の忘年会であるっていうような
忘年会をやってくれとの社長命令で自称余興部長、余興課長、余興係長三役揃い踏みだ

>>679
公共事業の投資は無意味だな
田舎の土建屋を生かすことはない

>>683
そもそも日本の土建屋は人口比でアメリカの２倍もいる。
随分減ったがまだこれでは多すぎる。　だから必死に仕事を増やせと叫んでいる。
しかし土建屋以外に地方で仕事といっても無理があるだろうがな

土建屋にかわる仕事があればいいんだけどな
工場は海外だし

>626
銀行が潰れても良いって奴は、大した税金払ってないと思うよ。

とりあえず、1000万程度の所得税払ってから、そういう事は言おうね。

>>679
お前さ、手っ取り早く景気が良くなる考えでも述べてみろよ
批判はイイからさ

まあ、批判なら、あのマスゴミでも出来るからな

全くだな。
拓銀がつぶれてどうなったかを北海道の庶民に聞いてみればいい。

土建関係者には介護と医療補助の仕事に転職してもらうしかないだろ
今、人手不足の仕事と言えば介護と医療じゃね？？

介護は外国人をいれるらしいぜ　民主党も自民党も

>>682
しみじみ涙が出てきた。
これから頑張ろう。日本の未来は明るい。

失業者があふれる時代に労働者を輸入してバカだと思わない？？

>>679
馬鹿だな。公共投資大拡大。金融大緩和。
大減税。公務員雇用大拡大。くらいしなきゃいけなくなる。
国民の半分を公務員！となる世の中になるであろう。

財政再建論者なんてまだいたのか。

>>689
拓銀が潰れて拓銀のせっぱつまった貸し剥がしがなくなって
道民は楽になったそうだが。

>>687
前にも書いているが日本経済が元の地位に戻ることは当分、少なくとも５０年はない。

バブル以降、１０年以上も低金利政策ー＞デフレー＞円安政策で輸出を維持して
外需頼みの景気で生き延びてきた日本。
その金利差からの円安が一気に円高というか正常の為替環境の荒波を受けて製造業はこれから一気に厳しくなる。

この失われた１０年を無理でもインフレにして他国と同レベルにして経済競争をやっていれば
急激な円高にならずに毎年抵抗力をつけることができた。

もし、このような状態を脱却するにはもはや借金がどうだなどと言うより短期的にゼロ金利
にして資金をジャブジャブ供給しあらゆる投資を行う。

間違いなくインフレそして円安という動きになる。　勿論コストアップになり製造業は厳しい
だろうが少なくとも今回は少しは内需が上がる。

もう、教科書とおりの経済対策では日本は救えない。
少子高齢化の高負担社会を支えるだけの稼ぎが得られるとは思えない。

不景気でも3Kは人が集まらん。

>>682
タイル屋さん、今晩は盛り上がってください。うちも先日忘年会やりましたが、来年もできるとは思えないねえ、としんみりしました。今後のご健闘を祈ります。

>>696
＞あらゆる投資って何よ
麻生総理も言ってるけど銀行から金を借りないんだよ企業は

実業を伸ばして真にカネが生きた形で回る様にする。
【実業⇒生活上実際のニーズがある業界】
電気、ガス、ライフライン、床屋、食品、
公共交通etc…特にこれからは老人介護関係！

マンパワーを吸収し・総ての国民に安心感を
もたらす。

亀ちゃんが正しい。しかし借金の担保は貯金じゃなくて、日本の経済力と
労働力なんだよ。働いて返すのではなく、みんなで豊かになって
インフレで借金が目減りする。

日本のような重厚な産業と、労働力があるからできる。
ダメリカはそれをやろうとしても、産業もないし、国民も馬鹿だから破綻する。

介護って壮絶でインポになったりするらしいぜ

銀行に貸し出し余力がない為に不景気が拡大している
貸して欲しい企業は多い
株式市場から金を工面できない大手企業が銀行から借りる
中小零細は後回しになっていて　黒字倒産までしている

マンパワーを集中させて
労働負荷を分散するんだよ

>>701
大きな軍事力があるからそれほど悲惨でもない
一次産業が生きているし
悲惨なのは欧州らしいよ。バックになる軍事力もないらしいし

アメリカは今のブッシュ時空前の好景気だったのは間違いないわけで。
批判が多い減税も実は法人税収増、失業率減、時給アップにつながったと評価されてた。

いわゆるつなぎ資金でない限り業績向上が見込めないときに投資はしないので資金需要は落ちる。
国家レベルでも効率的な投資。
平時ではできないような投資、例えば羽田の国際化へ滑走路をあと２−３本（可能ならば）とか次世代
に少しは役立つもの。
高率エネルギー変換太陽電池工場（組合方式で作る）ー高密度デバイス向け
人口再配置公共投資。　田舎で少数分散している集落を廃村して一箇所に集める。
人口減少県では集落を現在の１／５程度にする。

大義名分になってないし、みっともないし（笑）

ブッシュ時代の好景気は軍需特需が大きく寄与している。
戦争という最高の消費を生み出した。

亀は国民の預金を担保にって言っているし本音だ
国民の預金も資産も政治家が自由使っていいと思っているお気楽バカ

何の価値も生み出してないのに金儲けできてた時点でおかしいと思わないとな
公務員も同じだ、早く奴等を引き釣りおろさないとダメリカ国民と同じ被害を受ける

結局さ公共投資反対と言いつつアイデア出してって言ったら
公共投資（公共事業）が含まれるんだから
始めから反対とか言わなけりゃいいのに。どんだけマスゴミに洗脳されてんだよ
始めから選択肢を狭めるとが愚の骨頂

>>710
まあそうなるだろうが。
背に腹かえられなくなる日が来るよ。

>>707
住み慣れた土地から簡単にはなれるかね

マスゴミの逆はりすれば儲かる。

全ての公共投資反対など言ってはいない
再生産性の低い田舎の道路や使われない箱物は不要。
金を地方にばら撒けばまたぞろこのような投資に使われる。
それだけ地方には金を新たに産むような投資先はない。

生産性の低い地方の人口再配置は早急に行わないと更に無駄な公共投資
が行われる

お前なに様のつもりなんだよ>>707、人工衛星
から地表を見下ろしてる気分らしいな

バカが自分を賢者と思い込むのは良くある事だがね

>>714

そういう考え方が膠着させてしまう。
日本が成長を続けてきた時代とは違うということを考えなければ。
もう夢を見られる時代では無い。
本当に日本でも餓死者が出る時代になる。
自殺もきっと急増する。　

日本とは違いまだまだアメリカは夢見る大陸だ。
今回の経済破綻など数年で過去の歴史になる。

>>716
必要ないかどうかは有事になってみないとわからないよね
恐慌のときは戦争はないらしいけど立ち直りの時に起こりやすいらしいし

>>717
何様でも何もない。　真面目に生きている一人の日本人。

てか、気候変動とか居住環境とか人口問題とか
複合した問題が根底にあるのではw　アメに限ったことじゃなくて。

ぶっちゃけ今後日本では改革のため年金受給者は
参政権を無くした方が将来的にはいいんじゃないかね。

消費する若い就労世代は無視で経済に流動性がなくなるし
老人は労働できないから貯蓄した金が経済活動に流動しないし
老人人口が多いと増税も出来ないし財政赤字になるだけだもの。

アメリカは人口増加しているのがうらやましいぜ

幼稚部隊は解散。無駄な金を使うことは許さん！

マスゴミはゴーンをやたら持ち上げていたが実は大きな間違いだったってこともあったしな
あいつら本当見目ねええ

副島の友人とやらは中国やアメリカに夢見すぎ
>>535のレポートに関して具体的に反論はあるの？

金の流れが停滞するのが不況
株価低迷で資産劣化している金融・生保・大手企業が多い

金持ちに株を買ってもらい株価上昇すれば楽になる企業が多いし
金融機関の貸し出し余力も増えて金回りが良くなる
リスク商品である株を買ってもらうには、配当などの税金を無税にする措置を取る
金持ち優遇だろうが、金持ちしか金を使えない事実があるｗｗｗ
減る税金は相続税を少し上げて穴埋めしてもいい

マヌケな公共事業より少ない金で景気浮揚になる
金持ちに金を使ってもらう政策しかない

>>723
法律変えないといけなくなるんじゃない
よくわからんけど

>>721
バカも、キチガイも、
俺も、それなりに真面目に生きている、それだけだ。
レスはいらないよ

>>723
生産人口の減少は致命的。
その非生産人口とはいえ個人の金融資産の大部分を持っているのがその非生産人間
という歪な日本では無視できない。

今銀行や投資さらにはデパートの外商が相手にするのはこういう老人だけ。
ＨＳＢＣも日本にはこういう人しか相手にしない拠点を作っている。

働く人間は余裕が無いから相手にせずということだ。

>>728
株価があがったら雇用が増える？
今までお客だったアメリカと中国がしぼんでいるのに
つくっても買ってくれる人（国）がなければ意味ないんじゃないの
内需を拡大しないことにはどうにもならんと思うのだけど

アメと露が表向きの戦争始めるかもな

このスレはアメリカ経済が語られず日本経済悲観論ばかりってのは
結局グローバルに付いていけず流されるままな日本人そのものだなorz

>>733
プーチンがオバマを試すようなことをするとは思うけど
戦争はしないでしょ。戦争するには金がいるもん

>>734
日本は人口減少が致命的だ

>>727
アメリカはビッグスリーはこのままでは終わらない。
淘汰される。３社とも全てが残ることはない。
またアメリカの経済も破滅的な結果になる。
それが早く来たほうがアメリカは再生する。

勿論国全体がデフォルトということにはならない。
ただ国債がこのままの価値を維持されるかはわからない。
その結果で被害は国内よりも海外に大きいのでアメリカだけは
再生が早い。

ニクソンショック以上のダメージが日本を遅い日本も破綻する
しかし日本の再生はいつになるのかはわからない。

>>734
よかったら手っ取り早く日本が景気よくなるアイデア出して

>>731
その点アメリカはまともな国民年金もなく401ｋも
ほぼ間違いなく破綻するので無視できて政治家は楽だなｗ

>>736
少子高齢化ー＞人口減少ー＞ＧＤＰの低下ー＞借金返済不能ー＞デフォルト

これがシナリオ「だろう。　わが日本の将来。

>>734
グローバリズムが破綻しているのに、おまえは浦島太郎か？

>>732
お金の流れを円滑にする措置としては、かなり有効だと思う
お金の流れこそ経済の基本

>>738
スレタイ読んで来たらアメリカ経済の問題でなく
日本の話ばかりなのでそう思っただけだが？

むしろ日本経済の話が主体なのはスレ違いでおかしくね？

>>739
そんな状況なのに
なんであいつら老後の心配少ないんだろ

アメリカに比べて日本なんてはるかに社会保障が手厚いのに
老後の心配だらけ

グローバリズムというか米英の考えた経済システムが破綻するということで
グローバリズムのような全員参加型経済ではない。
シティーとウォールストリートで作られたバブルが消えようとしている。
グローバル経済はこれからも残る。

本来老後とは低コストな社会なのだが日本人の老人には金持が多い。　
そこでそれを目当ての社会になってしまい高コストな老後社会を作り上げてしまった。

>>744
結局日本は上からのトップダウンで人頼みだからじゃない？
アメリカ人は自己中だから最期は自己責任と突き放される感じ
アメリカ人は70〜80歳でも就労者が多く働ける社会というのもあるかも

昨日、副島と佐藤の本読んだけど。
副島は経済は圧倒的にダメだと思うが。

「女は楽をしすぎる。男は仕事をするから早く死んでしまう。
　女は長生きして、過剰医療、過剰介護という罰を受けているのだ」

という発言にはナルホドと思ってしまった。あいつは面白いｗ

アメリカ人は本来、自然派人間が多いのかもしれないね。
元から狩猟民族だから、ウォール街に人間は別にして、サバイバル精神は充分有るのかもしれない。

リバタリアンが復興するのは良いことだが、
あのピザな体をかなり減らさなければならない。
この試練が今のダメリカ崩壊だ。

金持ちはお金を増やす手段をいつも考えてる

貧乏人は明日の支払い、ローンの支払い、家賃の支払い・・・
買いたい物の事か・・給料が上がらいかなと思ってる

マヌケで貧乏な政治家も公共事業でお金を使う事か、税金を上げることばかり
貧しい考え方の人は豊にはなれませんｗｗ

公共事業が無駄だとかそういう次元じゃないし。
年寄りの金を全部溶かすんだと思ってやれ。盛大にやれ。

>>748
まあ、人生用が済んだらさっさとあの世に行くほうが幸せかも知れんね。
老後の楽しみで、孫の成長とお小遣いを上げるだけの幸せよりも。

>>735
> プーチンがオバマを試すようなことをするとは思うけど
> 戦争はしないでしょ。戦争するには金がいるもん
パウエルの言った1月20日ってのがカナダ、メキシコとの統合に思えてきた。
下手すりゃアラスカとカナダあたりでAceCombat6のようになるかもしれないね。

福島　()笑

>>754
統合するのに戦争する必要があるのか？

福島()笑

当たり前だろ。貧乏人は必要不可欠なものすら持ってないんだよ。
金持ちは、家も車も服も、十分過ぎるほど質の高い物を持ってるんだから、
それ以上を望むことはない。

アメリカの銀行崩壊はなくなったとみていいかな？
来年にはクレジット危機と、プライムローン危機が待っている。
これもヘリコプターマネーで解決できるかな？
ドルの価値はかなり傷つくと思うが。
ゆがみが出ても是正できるかな？

>738
んじゃ。電波と思ってよく聞けw

まずは毎年国会の予算審議でGDPの5％程度の政府通貨を発行する。
そしてそれを失業者や低所得者への生活保護や福祉などの拡充名目で
ばらまく。

当然、毎年5％のインフレになるが気にしない。ある程度景気が
回復した時点で、今度は国債償還していけばＯＫ。

15年で実質的に貨幣価値が半額になる。個人も含めて日本の
借金の重しはずいぶん軽くなるはずだ。

>>758
そう考えるのが貧乏人の発想なんだよ。
金持ちは金を如何に増やすかを考えるのが趣味、仕事。

>>760
日本の政治家は、国民が質素な暮らしをすることを是とする。
贅沢をさせるなんて滅相もない考えだ。

男が自殺するのは、経済的に窮した際の
女の態度を知ってしまい絶望した結果するのが多いと聞いた

>>762
働かなくて（働く時間を少なくして）、趣味に没頭するのも贅沢だと思うんだ。
金ぴかな豪華なモノを買うだけが贅沢じゃない。

>>763
女は自分のことしか考えてないからなｗｗｗ

トヨカカードのポイント還元率が大幅にダウンしたね。
半分以下になった。

＞15年で実質的に貨幣価値が半額になる。

個人資産１５００兆円の半分をジワジワ取り上げる政策ｗｗ

>>759
現行ドルの価値が10〜50円になるのを米国が許容できるなら良いんじゃない？
最近アメロへの以降は失敗するという論調が各所で増えてるのが気になるな。

>>764
女は所詮、生存本能が極端に高い動物。
種の保存のためには自分や子孫が生き残らなくてはならない。
このさい、種付け終わった男はどうでもいい。

>>767
経済が成長するから利子率を上がるから。
名目的に二倍になって、実質的に同じかもしれん。

>>768
アメロへの移行の論調？
公開で検討されてないだろ？　２ＣＨだけの世界か？

とうとうアメ公の自業自得なのにジャパンバッシング始まったようだぞｗ

日本車に「米国製買え」　米デトロイト、落書きやパンク
2008年12月19日1時30分

【ニューヨーク＝丸石伸一】米自動車大手３社（ビッグ３）が経営危機に陥っている中で、
日本車などへの反発が呼び覚まされている、と米紙デトロイト・ニューズが１６日付で報じた。
表立った反発はごく一部にすぎないが、ミシガン州デトロイトの日本総領事館は１７日、
近郊に住む日本人らに対し、犯罪に巻き込まれないよう注意を促した。

報道によると、デトロイト近郊で１２日、日本や韓国、ドイツの主要メーカーの車５台
のタイヤがパンクさせられ、車体に「米国のものを買え」と落書きされた。
防犯カメラには白人の中年男性が映っていたという。

日米貿易摩擦が激しかった８０年代前後には、日本車がハンマーでたたき壊されるなど
激しい反発が起きたが、「当時とは状況が違う」との市民団体代表の談話を紹介している。
ビッグ３以外の米国生産の拡大で、米消費者の間にも日本車などが幅広く浸透しており、
今のところ米国外メーカーへの反発は強くない。

デトロイトの日本総領事館は、この報道を紹介したうえで、
「駐車する場合は人目の多い場所を選ぶように」などと呼びかけている。
http://www.asahi.com/international/update/1218/TKY200812180385.html

BIG3もメキシコなど米国製じゃないけどＤＱＮアメ公には分からないんだな、
トヨタカムリが乗用車では米国製部品調達率ＮＯ１認定されてるんだけど。
http://www.cars.com/go/advice/Story.jsp?section=top&subject=ami&story=amMade0707

>>768
そうそう。ドル安容認するとだね。
経常収支をファイナンスできなくなってくるんじゃないかな？
ダメは貿易赤字国家だから、輸入できなくなるのはキツイ。
赤字だからといって贅沢品ばっか買っているわけじゃない。
日本からの核心部分の製品とか買えなくなるんじゃないかな？

>>772
ビッグ３を救済しないで、50年後くらいの先を見通して
小規模の国営自動車会社で存続させるしかないと思う。

オマイラさ〜
２流国家だろうが・ＧＤＰが世界で１００位以下だろうが・人口が減ろうが
自分の買いたい物が自由気ままに買えて・自由な時間があって安定した生活であればいいだろ？

>>772
アメリカのトヨタの車って造ってるのアメ人でしょw

>>768　いや、俺は自分だけ助かろうとする銀行マンが多くて、大小かまわず犯罪に走ってると思う。
その結果会社としてはもはや生き残れないクラスになっているのではないだろうか。

副島の友人とかが老害ということがよく分かった。
政権交代とか何とか言っているが、今必要とされているのは各社の経営者の交代だろう。
彼らは企業成績=個人成績とし、外因を完全に無視する政策をとったのだからその崩壊によってに去るべき。

人口減ってもインフラ揃っているんだから、別にかまわないんだよ。
問題は労働人口だけだ。これはロボット化とＩＴ化でなんとでもなるよ。

中国人もそうだがダメリカ人は余裕が無くなると
失敗をすぐ人のせいにして自らの非は中々認めない

失敗をみとめて反省する国民は強い国民だよ。
日本人は例外中の例外。

仕事がなきゃ仕事作れば良いんじゃね
箱物は維持費かかるからやめてさ

都会なんて放置自転車イパーイあるんだから
漕いで発電させて東電に売って
足りない分を国が出して
やりゃー良いじゃん

人口減少社会で一番キツイのはインフラがないこと。
道路も都市の基盤ができていないのがつらい。
お金がないし、人もいないから、つくることができない。
だからインフレになる。

日本はありすぎるくらいあるからな。
デフレの原因がつくるインフラがないからだったりする。

無駄ガネの象徴たる競売制度に改革を！

競売申し立てに当って

単なる最低入札価格に過ぎない評価料が
一般住宅で１６〜２０万ものカネがかかるとか
まったくの　無駄であり　高すぎる。
出してもせいぜい１〜２万が限度だぞ。

債権者・債務者にとって負担となるだけ。

単なる最低入札価格なのだから、
固定資産税評価に一律７０％位乗じた金額を目安とすれば
こんな冗費は省けるし、事務処理もスピ−ド・アップ。

・不況や政治の停滞、重大犯罪の多発など閉塞（へいそく）感が漂う中、国民の8割超が
　「日本が好き」「日本に生まれて良かった」と考えていることが17日、特定非営利活動法人
　（NPO法人）「広報駆け込み寺」（三隅説夫代表）のアンケート調査で分かった。
　調査は11月11、12の両日、インターネットを通じて20歳以上の男女を対象に実施。
　1030人から回答があった。

　「日本が好き」は84％、「日本に生まれて良かった」は86％を占めた。「日本が世界に誇れるもの」
　として、ともに94％が「伝統文化」「伝統工芸」を挙げ、「これから取り組むべきこと」は
　「政治の質向上」（78％）が、「より力を入れるべき産業」は「農林水産業」（68％）がトップ。

　自由記述式の「『日本』と聞いて思い浮かぶもの」では、「富士山」（43％）が1位だった。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081217-00000101-jij-soci

ドルが信用されなくなると日本だけではなく、他の国からも輸入出来なくなる。
アメリカは原油の輸入国。原油が輸入出来なくなれば、輸送も出来なくなる。
穀物も生産出来なくなる。ｍａｃ、ｄｅｌｌのパソコンも生産出来ない。
それともこれらの生産はすべて海外？

>>784
「これから取り組むべきこと」を

マスゴミ改革と偏向報道の罰則、公務員・政治家の汚職厳罰化、
正社員の平均所得に考慮した公務員の給与調整、国会議員削減、
創価などカルト宗教規制、政教分離の徹底、外国勢力のマスゴミ参入規制
特亜や在日を他の外国人と同等に扱う、参政権は義務を果たした日本国民のみ、
スパイ防止法・専門情報機関創設、外務省改革、憲法9条改正、

↑このくらい多くの国民が望むようになればな・・・

>>785
ヘリコプターマネーの弊害はそれだな。
今のところドルは高いし、ダメ国債も売れている。
来年はどうなるかだな。

ダメ国内でドルが信用されなくなればインフレになる。
すんごいインフレに。そしてヒャッハーの世界に。

奴隷国家日本逝ったああああああああああああああああああああああああああ

アメリカはアメロ圏でいくらでも原油は自給できる

>787
多分1月くらいからドルでの支払いを拒否し、ユーロ建てを
要求する国が現れると思うぞ。それになびく国が増えるに
つれドルの基軸通貨性は失われる。

ドルが有難いのは基軸通貨だからだ。正味の実力は、1ドル=50円
ダウ=5000$が本当のところだろう。

>>790
ユーロ建てwwwwwwwwww

まぁアメ公との付き合いはほどほどで良いんではないかな？　

あの国は自己中国家だから。
日米同盟ももはやイランでしょう。

>>649
財産ボッシュートが目前に迫ってきて、キムチ臭いミンスが
ほんと必死だな
工作すればするほど、麻生が本気になるのに、ほんとバカすぐるな

>>792
いやいや。最重要課題だよ。
日米関係が壊れると西と東の秩序が崩壊する。
東西の親分は日本とアメリカだ。
ただ日米同盟の優位だけが問題になる。
これから日本が優位になる。

>>793
麻生は創価との約束を見事に反故にしたよなｗ

キムチですべて語るなよ・・・誰も賛同しないでｗｗ
無関心な人が「なろほど」って思うような説明したらどーよ

>>792
軍事力を増している支那に飲み込まれたいの？

これから太平洋は日本の内海。ハワイは日本領。
カルフォルニアに自衛隊駐留ということまで考えたほうが良いよ。
たぶん、そうなる。
日米安保という形になるかどうかはわからないがね。

>>798
アメリカが一年間に軍に使ってるお金が44兆
世界の治安維持のために軍をあっちこっちに配置してるけど
日本が自衛隊にそんだけの金だせる、使えるの？

>>281
クローズアップ現代「日本経済　危機は乗り越えられるか」
このあと、ＢＳ２で14時45分から16時まで再放送するよ。

>>799
ハワイとカルフォルニアだけということで。
それよりは割安になるでしょう。

オバマ氏は「財政赤字なんか気にする必要ない」と公言
オバマ氏の最初の重要な仕事は、米国政府の「財政破綻（デフォルト）宣言」

>>802
問題はドルの動きだよねー

小浜、婆南紀が日本にいれば、とっくに景気回復。

>>883 意味がわからない・・・

>>761
何知った口聞いてんだタコｗ
お前が貧乏人だろ。

DQN降臨ｗ

大工だ。今日は頼んだ材料がまともに来なかったからこれで上がり。

刺身でも買って家帰って酒呑むよ。いいなぁと思われるかもしれんけど、このツケは必ず後日来るわけだからあんまり良かねぇんだな。これが（笑）

ケツは常に決まっててそっからは出れない。腕を問われるわけだから。雨風に泣かされることもあるし、大なり小なり問題が起きない現場なんてない。全部自分で判断してクリアして行く。頼れる組織なんかないからね。

契約が厳密なショッピングモールの内装なんて二日も三日もほとんど寝ないで働くことだってあるよ。自分が悪くなくてもきっちり仕上げて見せるのが腕。

俺らの仲間でもグズグズ言う奴は居る。でもそういう奴はそれなりの仕事しか来ないんだよね。自然とそうなる。

これからはプロ意識のない人はダメだと思うよ。ホントに。
難しい経済のことはわかんねぇけど、結局マネーゲームであぶく銭つかんでた人達がこんな状況作ったわけじゃん。その人達もその道のプロだったんだと思うけど、やっぱ現実離れて世界がひっくり返るくらいの金が飛び交うって異常だよ。

一生懸命やって時給何百円、おー一万円もらった。もっと頑張って、よし二万！そんな感じで地面に足付けて仕事しなきゃな。まず何より飯食うプロにならないと。国も会社もアテにはならん。最後の頼りは自分だけ。

まぁ戦争はどうか知らんけど、赤穂浪士みたいな人達は出て来るだろうなぁ。理屈じゃなく情義に訴えられた時、今の日本人はどう対処するのかなぁ。

まあ、"金持ちは〜"なんてしたり顔で言ってる本人は、金持ちじゃないだろうねｗ
実体験も、身近な事例もなく、金持ち父さんみたいなインチキ本に感化されたタイプ。

日本も軍事力増やせば良いだろ。　
軍人も。　
だいたい日米同盟にあぐらかきすぎ。　
自分たちの事は自分たちで解決する。　
　
今がチャンスなんだがな。

キヨサキ乙ｗｗ


751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/20(土) 11:17:26
金持ちはお金を増やす手段をいつも考えてる

貧乏人は明日の支払い、ローンの支払い、家賃の支払い・・・
買いたい物の事か・・給料が上がらいかなと思ってる

>>809
バカ？軍事力をつければ危ない国だから殺しちゃえになる。
それがダメリカの・・・

いやだからもうダメリカと距離置けば良いって言ってるが。　

あんな国に関わるのは止めたらと、、、　

やはり組むとしたら韓国だよな
中国共産党はネオリベのすくつだし
ロシア人は酒飲みすぎる

>>813
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

アメリカと距離を置いた方が良いとおもう。
西側に属している先進国も殆どがそうしているし途上国でさえ
言うべきことを言っている国もある。
この国は男妾みたいに見られても仕方がないね。

西側に属している先進国は白人だよ。
白人に対しては自制心が働くがカラーズには働かないよ。
イラクやアフガニスタンを見ればわかるだろ。白人の国にはあんなことはしない。

アメリカが恐慌状態になるとまずあちこちに展開している軍事力を
賄えなくなり、撤退するしか道が無くなる。イラクの兵力をアフガン
にと言っているが、ゲリラ戦を戦う戦力だけ残して引き上げますよ
と言ってるのに等しい。国内の暴動鎮圧部隊も必要だしな。

世界の警察が不在になったら世界のパワーバランスはどう変わるのか？

>>814
シナジー効果ってのがある。
日本人も韓国人もホルホルしやすい
そういうところを白人に見透かされてノーベル賞などを与えられる
これからは白人に褒めてもらおうとしないで
互いにホルホルして気分を上げていけば消費も上向き、不況も脱出できる

日米露で軍拡中国包囲網をつくればいい
民主化して四分五裂し小国の集まりになるまで

牛丼の「すき家」、勤務時間の削除による賃金不払いが横行 現役店員が刑事告訴
http://www.mynewsjapan.com/reports/832

続「すき家」残業代未払い事件　現役店員が明かす従業員搾取の手口
http://www.mynewsjapan.com/reports/854

>>818
日本、自民は韓国を捨てたのさ
民主＝旧社会党はどう思ってるかシランが

>>819
＞475でオバマではなくマケインだったら可能だったみたいだけど
現実はオバマでクリ嫁をorz

また民主脳(笑)が・・・これにかかるのは脳みその細胞の数が小学生低学年レベルになった団塊ぐらいだと思っていた

ウェブマネーの悪質な詐欺とは？

ウェブマネーには「ウォレット」というウェブサービスがある。
この「ウォレット」というサービスを利用するには
会員登録をしてウェブマネーを利用できるようにして。
まず、ウェブマネーのコードを入力。
コードの入力を確認したらチャージをおこなう。
チャージを行うことによって２０万ポイントまでためることができる。
チャージをせず、コードの登録をしたままほおっておくと１年でこのコードがウェブ上から見えなくなる。
もし１万ポイントを１年間チャージせずにほおっておくと、
このポイントはウェブマネーの会社に問い合わせないと１万円分が利用できなくなる。
またもし問い合わせた場合、その場で本人確認をおこなう。
その時、「ウォレット」ID、パスワード、セキュア・パス、秘密の問題の答えをその場で答えなくてはならない。
パスワードをその場でしゃべることに抵抗を覚えたが、どうしてもと言うので渋々話す。
確認が取れた後、翌日にメールでzip形式の添付ファイルが添えられ送られてくる。
zipには上記のパスワードがかけられており、csv形式のテキストファイルの中に
発行日、プリペイド番号、管理番号、発行ポイント数が書かれていてそこでようやく再び使えるようになる。

言いたいことはポイントを１年間放置してしまって気づかずにいると
そのポイントはそのままウェブマネー会社の物となってしまう。
また、ポイントを問い合わせなければならないことが「ウォレット」のどこにも書かれていない。

これは銀行の口座が１０年で時効になるのとほぼ同じ事で、
銀行の場合はたいていの場合連絡が来るが、このウェブマネーの会社では連絡を送ると言うことはない。
とんだ悪質会社である。

参考URL
銀行預金・証券会社の株などの時効についての質問です。 銀行に預金したり、証券会社で株を買ったりして、そのまま長期間（10年とか）放置すると、時効になってしまうので.. - 人力検索はてな
http://q.hatena.ne.jp/1226103891

>>817
アメロに切り替えても基軸通貨の扱いはもう受けない
ダメリカは借金まみれの貧乏国となり石油代金にも事欠くようになる
軍艦、軍用機の燃料は不足して、海外に派兵するカネも無くなり撤退する
ダメリカが世界の警察なんて笑止千万
世界の平和を乱しているだけ
ダメリカこけたら日本は中国寄りとなって中国がダメリカにとって代わる
中国のほうがダメリカよりはましだよ。

中国共産党が崩壊しないと中国とは付き合えんな

インドやがな。

＞475の本スレにあったの
251 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 03:38:20 神 ID:???
����>240さん　逆です。中国は経済的には全く信用の置けない国だというのが、今回の金融危機でばれましたから。
����なんで今になってこれだけ石油をはじめとする各種原材料が暴落しているかといいますと、中国が高値の時に
����抑えた分を、今になって一方的にキャンセルしまくったせいなんですね。で、中国人は、キャンセルしても、その
����担当した公司が解散して、別人名義でなら、また資源は買えるし、もしくは欧州にペーパーカンパニーを立ち上げて
����そこが買って転売すればいいや、と、その程度の認識でしかいないという。

����　というわけで、ロシアは完全に中国を見限ったのでした。ロシアも資源輸出国ですから。

>>828は>>825宛です。これも
303 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 04:00:26 神 ID:???
����>277さん
����　中国の国内状況を知りうるならば、むしろ中国から急いで足抜けして、関係を切らないとならない状況にあるのが、
����明白なわけですが。しかもここ10年20年のスパンでいうならば、中国に対する沿岸封鎖すら考えねばならない時期に
����今来ているわけで。とてもじゃないですが、中国との経済関係の強化なんて、絶対にやってはいけない選択です。

����　理由としては、今中国の季節労働者という流民が2億人を超えた事、中国の水資源の70%が重度の汚染状態にある事、
����中国の地方軍閥のコントロールが中南海には出来ていないこと、農民暴動の発生件数が、とうとう発表できなくなって
����しまった事、そして全世界的に中国製品に対する忌諱意識が構成されてしまった事、があげられます。

����　そして韓国は、既に短期外債の償還すら日本から円ウォンスワップで得た金でドルを買って行わざるを得ない状況に
����あり、いつ各種外債がデフォルトするか判らない状況にあるわけです。そして、今度はIMFが関与してくれるかどうか
����さえも判らないわけで、日本は今回の円ウォンスワップは、前々からの協定で出しただけで、あれは実質香典であり、
����その事は日銀内部の人間も、自民党内部の人間も公言しているわけで。
����　韓国の対外的信用は、日本経済が韓国経済を下請けにしている、というただその一点のみにあり、それを日本が放棄
����する事が決定されている以上、もう韓国は自力救済以外の道はなく、そのノウハウが彼らに残っているかというと、極め
����て悲観的にならざるを得ないわけです。

����　そして、その中韓両国の状況を見切って、ロシアが両国に代わる日本の下請け工業国になろうと、今回思いっきり
����外交攻勢をかけてきているわけです。

アメリカより中国のほうがマシって…
一回中国で仕事してみなはれ
シヌヨ

>>821
捨ててないぞ
通貨スワップとかしたしな
自民がミンスの政策をよくパクるように危機時の対応は
そうバリエーションがない
今は遠足の班決めでもめているようなものだ
>>823
自民＝いいもん
ミンス＝わるもん
自民脳は戦隊ヒーロー物が好きそうだな
ネトウヨにオタクが多いというのは意外とこういう理由じゃないかと思っている

しっかし日本人で韓国や中国よりの奴は何を考えているのだろうか、
ばれたら闇討ちの対象だよな

>832同意。

>>825
>>ダメリカが世界の警察なんて笑止千万。世界の平和を乱しているだけ

アメリカも今からはイスラムにはあまりちょっかい出さないほうが良いと思うよ。
所詮、神も宗教も違うし、同じ考え方を強いるほうが無理。

神は違わないだろ

予言者と、予言者の残した同人誌が違うなあ

恐慌で食いっぱぐれたら刑務所がいいかもな。
日本は戦時中、国民が餓死してる中でも受刑者のメシだけは与えてたから。
健常者より精神異常者や犯罪者の方が暮らしやすい不思議な国。
「闇米なんか食えるか！」って餓死した裁判官がいた一方、受刑者はメシは食えた。
あの時代でメシが食えるってどんな幸福だったか？

殺人や強盗をする必要はない。検挙成績を上げたい警察や検察のツボを突けば
微罪でも大丈夫。出所する頃に恐慌が一段落する頃合を狙って。
あまり長く服役してると金融動向への勘が鈍る。
暴れたら革手錠で懲罰だが暴れなければいい。
数年ならちょうどいんじゃない？全て税金で賄われるわけだ。
納税や年金や保険はバカでマジメな人間に押し付けて上手に生き残るのもいいかもな？

>>835
>>神は違わないだろ

キリストはキリスト、イスラムはアラーじゃ？

神は一緒だけど、同じだということすら知らないバカばかりなので、実質的に別だな

日本には八百万も神様いるんだぜ！！

>>838
ＹＨＶＨ＝アッラー＝ＧＯＤ（＝キリスト＝聖霊）←キリスト教三位一体説
おんなじ人だお
でも時代下るにつれて優しくなるお
旧約聖書読むと、慈悲深く慈愛あまねきＹＨＶＨとはとても思えないおｗ

神様が一人の国より多い国のほうが強い！
これ定説

数百年続いてきた、白豚による帝国主義はようやく終わりを告げるのか・・・・

　
　日本の今後はこんな感じかなぁ？
基本的には資本収支で、海外からの配当利子もしくは外貨を入れて金を稼ぐ。
その金で外国から物を買って貿易収支は赤字。


　　製造業としては、日本の消費者のみへ対象の変態技術ガラパゴス製品の業種だけが生き残る。現在の携帯やカーナビ、亀山工場家電とかみたく、国内だけのそんくらいの市場規模で細々やる。でも、これ純粋な内需規模ってこと。
こういう製品を増やして行く。
　それ以外は全てのものが外国製品。
海外への輸出製造業は出て行っちゃうか淘汰されて国内にはもう全く残らない。
考えると、日本の将来って、
現在日本人が持ってる巨額の海外債権や貯蓄をここでうまく運用して稼いでいくしかなくて、
てか今の選択が一番大事なんだけどな。
　
　

8000000対1
確かに負ける気がしない。
　　日本は大丈夫なんだねっ!

必然的に共産主義になるとか、そういう部分はともかくマルクス主義経済学
は恐慌の分析については優れているようだ。共産主義者にとっては恐慌が
重要なので必死に研究したんだろうな。

日本の債権や預金なんて全部踏み倒されるに決まってんだろ

キャンプ座間って日本の中枢を監視してんの？

　この数年の円高のうちに有望な外国企業を買うんだね。それしかない。

第二次世界大戦前と同じく、石油とか食糧の輸入ができなくなるんじゃないか？
そろそろ・・・・

外国資産なんかに手を出すのは危険だろ、これから何が起きるかわからん・・・・

あと数年で国内労働力は極端に減る。後継者のいない中小企業も多い。
現在の状況からは逆説的だが、日本は金融資本主義へ向かって行って、技術のある企業を所有するしかないんだね。

＞麻生太郎首相が１８日夜、人気タレントのビートたけしと極秘に会談していたことが分かった。

総選挙に出て、次の首相になってほしい。
条件は、そのまんま東を防衛大臣にするから、、、。

六本木は不良白人が多いけど広尾はハイソ白人多いね〜。
地下鉄降りて交差点待ちしてる時こっちにも向こうにもそっちにも。
ここはどこ？

>>842
オリュンポスでは神様オールスターズが地球が壊滅するほどの抗争をしてたんだぜ

>>840
やおろずって生き神様だよね

日本の製造業は今現在よりも少なくなるのはわかるが
全滅するわけではない
高くても買う人に売れば良いだけで
態々安くしてまで海外生産などする必要はない

そこに早く気付けよ日本の経営者ドモ

>>857　東芝かどこかが作った2万のDVD再生機の側だけ取り替えて20万で売るヨーロッパ有名音響メーカーのことを思い出した。

予言していた本はやっぱりあったのね。
起こる時期は外れたけど。
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAO93752/

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081220-00000007-cnn-int
フォルティス問題でベルギーが混乱し
ユーロが暴落と言う可能性は無いのか
どうかだが

http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/51542771.html
米デフォルト後に
ウォーターゲートの真相が割れるのを恐れた勢力が
始末したと言う可能性は無いのか
どうかだが

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/science/206307/
こんな物が出て来たが
タミフル耐性を持つ鳥インフルエンザウイルスでも
開発しているのかどうかだが

どうして、こんなに機械が発達してるのに、
働かなきゃいけないの？

仕事がないんじゃなくて、
はたかなくてもいいっていう事じゃないの？

お前らの頭脳で新しい経済システムを考えれ。

無人スーパー等も既に有るだろうが
日本には余り無い訳だろうか
（イケアの様な人が余り居ない店舗と言うのも
　作れる訳だろうし
　アマゾンの様なネット販売しかしない様な
　店も増えればだろうか）

>>682
外装タイル屋さん発見！
自分は週休二日と男女雇用均等の頃すれすれで会社にいたけど
土曜出勤って結構楽しかったなー
会社終わってから買い物とかさ・・

>862
インフルエンザのような進化が特別に早いウイルスは、すぐに
薬剤耐性を持ってしまい、普通株より優勢になってしまう。
ようはタミフルを使いすぎたという訳だ。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00146234.html

予防注射？？？

>>863
お前一人働かなくてもいいが
働いてるやつがそれを不満に思う。
全員が働くことをボイコットすると経済が成り立たなくなる
だから働く義務がある。

>>863
お前>>511か？定期的に幼稚な質問書き込んでねえか？

>>863
そうだぜ
働くのツマンネ
>>868
働きたがりの奴だけじゃやってけないの？
やっぱみんな上辺だけだな
仕事が楽しいとか嘘ばっか

感謝されてる実感がもてるような仕事なら少々辛くても
生きがいになるんだがなぁ。

>>871
そうそうこういう人が働けばいいよ
残念ながら感謝されたからって生きがいにはならんな俺は

中国ヤバス、、、、
って思ってたのに、コレみるとそうでもないみたい。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35559820081220
アメもそうだけど、世界はマジで回復に向かってるのかなァ

この金融恐慌の最中、甚大に利益をたたき出しているものがある。
それはＣＴＡ。
すなわちコモデティー・トレーディング・アドバイザーズ。
ほとんどが“ロボットによるトレーディング”を行っている。
人間様が青くなっているのに、一人勝ち、株式市場で、
毎日のように暴れています。　

かくして人間は機械にすべてのお金を巻き上げられ、
一文無しになって、お互いが争って自滅に向かっているのが現状。

ソフトは単純な改良で良く成る事は良く有るし
ハードウェアも単純な改良・アイデアで良く成る部分は
未だ有る訳だろうから
素人がなにもやる事が無いのか
どうかだが

>>863
みんな、働いて貯金したり投資したりして、
いつかは豊かになって楽に暮らしたいと思っている。
こうして、金融が化け物のように発達して、
今回の様に炸裂して、水泡になってしまう。
だったら、適当に楽しみ、適当に働きながら、
そのときそのときを楽しむという生き方があってもよい。

お金も食べ物のように、溜め込むとだんだん生きが悪くなって
値打ちが下がるように出来ていれば、溜め込むやつは少なくなって
そうした生き方が可能になるんだが。

>>874
浅井慶氏のCD聞いたの？

中国は環境汚染、水不足で　糸冬　了

働く、働かないという問題より、生産されたモノの所有権は誰が握るのか
通貨に代わって分配する仕組みができれば問題ないんだろうけど。

今世界は生産過剰なのだが分配の問題が大きい
生産物を分配するのに流通コストのほうが高くつく
だから経済の合理性を追求すると人は都市部に集中する。
しかし今度は労働の分配が機能しなくなりスラムが形成される。
だから地方を活性化しつつ個人でまかなえるものは自給自足することがもっとも合理的だといえる

>>863
いやー働くのってさー
スポーツやった後のビール一杯（まぁ水でもいいんだけどｗ）の為の楽しさがあるわけよ
それで感謝されるとアドレナリン出るんだな・・不思議だけどさ
これって本能的だと思うな
金融とかって日常生活ではあんま関係ないな
ただ金融の世界にいるとその現場でアドレナリン出まくるんだわｗ
外から見れば変わってる奴だと思うｗ
でもぼーっとしてるより遙かに楽しいぜ
要するにカネカネと叫ぶほどカネに支配されちゃうわけよ
>>879
所有権とかって言っても英国なんか土地からして女王様から借りてるんじゃなかったっけ？
一部の地域かもしれなかったけど・・
まぁ酔ってるからね・・失礼しました

まさに大盤振る舞いだな。今回の予算は。

民間の需要が減退してる時は政府支出を増やさなければしょうがない
デフレスパイラルは恐ろしい
ビルトインスタビライザーはもう死語か・・・ｗ

財政赤、みんなで渡れば・・・っていうのもあるだろうし、
次の会議でも、胸張りたいだろうからさー。

>>795
> 麻生は創価との約束を見事に反故にしたよなｗ

そうかとの約束って何だ？
だから、フルタチはテレビであんなにブチ切れてたのか

麻生たたきしている、そうか工作員じゃないやつで、
麻生とそうかの約束ってしってるやついるか

しかし、政教分離で、麻生がそうかと約束して実行したら
明らかに憲法違反輪だわな

ま、日本の首相が、そりゃ憲法違反してはいかんだろうな
それを非難する工作員って、ほんとのバカか

>>885
おそらく年内早期解散だったんだろ
来年の都議会選あるからな
焦げ付いた層化も内紛起るかもな

創価と自民の60年の清算が始まる

ディープスロートもオバマが情報を公開するからでは無く
デフォルト時の混乱に乗じて真実を話すリスクが有るから
始末されたのかも知れぬし
米デフォルトが近い事の証明では無いのかだが

ロボットでも置いた無人店舗を増やして一般人にも
ロボットに対する興味を持たせて
技術者を増やすと言う様な方向も
有る訳だろうか

　　　　　　　今が底


　　　　　　　そりゃヒキコモリニートなネラーは世界経済崩壊して欲しいわな（笑）



　　　　　　　　だが、お前らが破綻を煽ってもただの遠吠えなんだよｗ

暗い話もなんだから、今が底だという可能性を示唆するデータを集めてみたいものだ。

>>890
お花畑ハケーンw

>>889
ケータイにしたってPCにしたって、「専門家」が作ってくれると他人事に思っているやつらがほとんどなんだぜ。
ある一定の割合で興味を持つやつにしか有効じゃない。ただ、家族に説明しやすいというのはある。
技術者自身が経済法律外国語も身に着けて企業のトップや人事にはいりこんで待遇をよくしないと技術者を増やすのは無理。

>>890
言いたいことは分かるよ
そりゃ負け組になると空白も入れたくなるし
働かないニートや引き籠もりが憎く感じるだろう
頑張れ

世界経済崩壊して欲しくないから今が底(笑)


戦争が起きて欲しくないから起きないとか言ってるお花畑左翼と同レベル(笑)

>>890
お前頑張れよ

>>890
負けるなよ
応援してるぞ