アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ161

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1226918154/

>>1
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いちおつ

前スレ
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ160
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1226918154/l50

■リンク
US Census Bureau: Economic Indicators
http://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
http://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
http://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
http://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
http://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
http://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
http://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
http://news.google.co.jp/news?ned=us
Google Finance
http://finance.google.com/finance
経済指標発表予定
http://www.foreland.co.jp/marketreport/webapp.php/calendar/detail/

http://itopix.jp/2008_11/yukina_matsushima/images/00.jpg
http://itopix.jp/2008_11/yukina_matsushima/images/01.jpg
http://itopix.jp/2008_11/yukina_matsushima/images/02.jpg
http://itopix.jp/2008_11/yukina_matsushima/images/03.jpg
http://itopix.jp/2008_11/yukina_matsushima/images/04.jpg
http://itopix.jp/2008_11/yukina_matsushima/images/05.jpg
http://itopix.jp/2008_11/yukina_matsushima/index.html
【芸能】小学6年生・松嶋友貴奈、昼ドラ・ヒロインに大抜擢！「セリフはすべて手話でした」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227097932/

今日こそ？ダウ8000がぁーーあぶにゃいｗ
ダウ、S&Pともに10/27未満で推移中ｗ
NIKKEI 225-GLOBEX (NKD Z8) Last: 7910 Change: -600

美人な子だな

鼻の形がマナカナと一緒だな。

8000の防衛ラインもそろそろ諦める時期なのかもしれんね

うひゃひゃひゃひゃ　ダウが！　ダウがぁ！あ〜れ〜！
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

逝くのか逝かねーのかハッキリしろｗ

円ドル95円後半ｗ
円ユーロ120円前半

ダウ8000割ったｗ
NIKKEI 225-GLOBEX (NKD Z8) Last: 7830 Change: -680
円ドル95.68
円ユーロ119.80

ふぅ〜〜　ようやく逝ったか、このメス豚め・・・
なんて、だらしねえ顔してやがるんだ〜

　＼（´ーωー｀）／

ナームー状態！！ﾁｰﾝ...

前スレへのレス
>>978
＞土方さん、この恐慌でだれも得してる人はいないんでつか？
＞２９年のときはモルガンやらなんやらと聞きますが。

>>978
>>982
の見方は、否定はしないが、もしロス茶系列が
主導権を持っているのなら、Ｇ２０でユーロ基軸のネタが
もう少し出てこないとおかしい
それに、イギリスのダメ国債の買いが膨らんでいるのも
説明がつかないので、簿外に逃がしてるなら
スイス勢のみではないのかな

オイラ、バフェット株がロス茶も含めたユダヤ豚の
隠しでありながらオモテに出てる金庫になってると読んでるワケなんだが、
そのバフェット株が１万ドルも１日で下げたと言うことは、

今まで裏でお金を隠して死んだふりし続けてきたロス茶も
もう、今回ばかりは自分のところに火の粉が降りかかってきたんで
ロス茶の手先豚のオザワンが最近になって表に出てきて
ブヒブヒ鳴いているんだというのが正解だろうな

１日見ないとこのスレも終わっている。
猛烈な書き込みだ。
さて、今日もダウは引けの３０分で大暴れ。
冬時間になり現地の３時過ぎはもう何も指標も出ず、単なるバクチ相場と化す。
投資家も不安心理が高く一方に動き出すと雪崩現象になる。
今日も一気に落ちてとうとう８０００ドルを割る。
同時に為替相場も一気に円高。
ＦＸをやっている人には早起きをお勧めする。　毎日小遣い稼ぎにはなる。
流石にこの急落には日本の年金資金も今日はお手上げだろう。
ＣＭＸも８０００円を割っている。　日本も大台攻防というところか。

>>12
投資先は選ばないといかんが、またロングでの
日経の買い場が来そうな気配だな
まだもうちょっと下げたぐらいが頃合いだろうがな

消費者金融支援、金融市場回復への次の段階＝カシュカリ米財務次官補
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT831804720081119
［ワシントン　１９日　ロイター］
米金融安定化法に基づく不良資産買い取り業務の責任者を務めるカシュカリ財務次官補は１９日、
金融市場回復に向けて消費者金融支援が前向きな次の段階となり得るとの見解を示した。

財務次官補は講演原稿で消費者金融関連の証券化市場について
「有望な機会があると思われる」と指摘。
自動車ローンやクレジットカード、学生ローンの金利引き下げに貢献するだけでなく、
不良資産救済プログラム（ＴＡＲＰ）に大きな負担をかけずに実現できる可能性があると述べた。
(以下続きはリンク先）

結局紙切れ。地元通貨とか当たり前に出だした

機関投資家：米国株への強気度が10年で最高−メリルリンチ調査
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=atq.dvuLN6yI&refer=jp_news_index
11月19日（ブルームバーグ）：
メリルリンチが19日発表した最新の機関投資家調査では、米国株に対する強気の見方が過去10年で最高となった。
米企業へのリセッション（景気後退）の影響は世界の他の国・地域の企業に比べ軽微にとどまると投資家はみているようだ。

メリルによると、調査に答えた運用者のうち約３分の１は現在の金融政策が「引き締め過ぎ」と回答。
関心事項がインフレからデフレへと移ったことや世界の成長の原動力だった中国経済の見通しが悪化したことを反映した。
（以下続きはリンク先）

麻生の地が出てきたようだ。
まあ、世の中を知らないボンボンだから仕方がないがこういう時期マスコミは常に見張ってる。
言葉を選んで使うべきだが、麻生にはスピーチのブレーンはいないのか。
いてもこういう人物は自己主張が先で思慮など無いのだろう。
くだらんウオーキングのパフォーマンスも三日坊主、連日の失言でもともと党内での
支持のない人間だがこれでは長続きはしそうもないな。

いくら能力の無い総理大臣でも景気が良ければ支持される。
逆に景気が悪ければ誰がやってもダメ、そこにイモ三連荘の自民党総理。
もし、民主党にあのろくでなし小沢以外が党首だったら圧倒的支持が集まるのに。
自民党も相手が小沢で良かったと思ってるるんだろう。

オイラが金融恐慌指標株にしているバフェット株が
１日で、11,550ドル下げたわけだが、
ま、バフェット株が下げだしたらズルズル行くと前から言ってるように、
とうとうドル暴落のカウントダウンが始まったと
見るのが正しい見かただろうな

ブラウン英首相：市中銀行に融資促進を求め「近く」追加措置へ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aqrRny1ap8IY&refer=jp_bonds
11月19日（ブルームバーグ）：
ブラウン英首相は19日、市中銀行に融資拡大への圧力を強めるため、「近く」追加措置を講じる意向を表明した。

ブラウン首相はこの日英議会で、一部国有化された市中銀行のＨＢＯＳやロイズＴＳＢグループ、
ロイヤル・バンク・オブ・スコットランド・グループ（ＲＢＳ）が確実に融資を拡大するよう、政府は措置を講じると述べた。
政府措置が奏功してないとする野党・保守党のデービッド・キャメロン党首の批判に対して答弁した。
（以下続きはリンク先）

>>15
>主導権を持っているのなら、Ｇ２０でユーロ基軸のネタが
>もう少し出てこないとおかしい
>それに、イギリスのダメ国債の買いが膨らんでいるのも

イギリス，スイスはユーロじゃないよ
だからユーロ基軸はサルコジの猿芝居
イギリスの米国債購入は中東のオイルマネーがロンドン経由で
米国債購入，それでアメリカにドル還流してくれだと。
つまりアメリカはロンドンシティにキンタマ握られた状況というのが
鬼塚氏の分析で金融覇権がロンドンCに移ったということ

麻生はもう末期だろ

ってダウ随分下げたな

10兆円拠出してもコケにされ続ける、日本外交のいつもの敗北
上杉隆（ジャーナリスト）
http://diamond.jp/series/uesugi/10054/

金融危機で“デフォルト不安”噴出「最も危ない新興国」はここだ！
（ダイヤモンド・オンライン　小尾拓也）
http://diamond.jp/series/analysis/10053/

米国では機能していない現実日銀も始めた「付利」の意義
（東短リサーチ取締役　加藤 出）
http://diamond.jp/series/money_market/10057/

大恐慌時代を振り返る（1）株価大暴落からルーズベルト登場までは4年かかった
広瀬隆雄（投資顧問会社コンテクスチュアル・インベストメンツＬＬＣ代表）
http://diamond.jp/series/zai_hirose/10006/

本来ならドル暴落だろうが依然としてドルよりもユーロやポンドの金利は高い。
この状況がある限り不況が続き株が落ちればドルは上がる。

ただ、]円はそれよりも金利が低いから更に上をいく。

ＥＣＢなども更に１−２％金利を下げてアメリカも限界までなったらその時はドル急落だろう。

ただし、円だけは今後も内需の延びも期待できないからこのまま。

逆に景気が上がって各国の金利が上がれば日本は動けずだろうから円安になるが暫くは期待できない。
実需の為替相場より投機マネーで動かされる今の為替市場はバクチ場だから。

全世界の株式市場の１０倍近くの金が動く今の為替市場、中央銀行の介入さえ効果がない
という怖ろしいマーケットと化している。

米国株式市場＝大幅反落、景気低迷長期化への懸念で5年半ぶり安値
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnJT831815520081119
［ニューヨーク　１９日　ロイター］
米国株式市場は大幅反落し５年半ぶりの安値となった。
景気低迷が長期化するとの見方が高まったほか、米大手自動車メーカー首脳が、
政府の支援なしでは経済に広範な悪影響が及ぶとの見方を示したことで地合いが悪化した。
（以下続き、データはリンク先）

景気対策と大見得を切って発表したのが準備不足を露呈するようなのはみっともない。
例の２兆円もここまでくると全く効果なし。
可哀相なものだ、官邸でも裸の大様じゃないのか。

麻生は戦後最高の宰相と呼ばれる予感

40年後にな。

シティの時価総額、ＵＳバンコープ下回る米銀5位に転落
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35002720081119
［ニューヨーク　１９日　ロイター］
米シティグループが１９日の株式市場で一時７．７５ドルと１３年ぶりの安値に急落し、
時価総額が４２２億ドルに落ち込んだ。

シティはかつて時価総額で米銀最大手だったが、
資産総額でシティの約８分の１の規模のＵＳバンコープを下回り米銀５位となった。
（以下続きはリンク先）

今日の市場での好材料はカタールに勝ったことだけ。
海外も国内も真っ黒状態だろう。
このままだと年金基金も底をつく。
まさかレバレッジ効かせて運用してるんじゃあるまいな？

米大手自動車3社による政府支援要請、無視されるべき＝ＩＩＦ専務理事
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-35000920081119
［クアラルンプール　１９日　ロイター］
ダラーラ国際金融協会（ＩＩＦ）専務理事は１９日、大手自動車メーカー３社は金融機関と異なり、
経済に対するシステム上のリスクを抱えているわけではなく、
３社による政府への支援要請は無視されるべき、との考えを示した。

ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）、フォード・モーター、クライスラーの「ビッグスリー」の最高経営責任者（ＣＥＯ）は１８日、
上院銀行委員会の公聴会で業界支援を訴えたが、議員からは厳しい声も挙がった。

専務理事はロイターに対し
「金融業界を代表する者としては若干利己的に聞こえるかもしれないが、
（破たんが）経済の安定にとって唯一の賢明な方策だ」と語った。

重要指標の民間エコノミスト予想―11月20日/ロイター集計
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK0YOSOKU20081119
（データはリンク先）

経済指標・イベント・カレンダー＝11月20日現在/ロイター
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK0ECIDIA20081119
（データ、その他はリンク先）

>>24
> だからユーロ基軸はサルコジの猿芝居

それは、オイラが前から言ってる
というか、キティちゃんが言ってる説にのっかてるんだが

> イギリスの米国債購入は中東のオイルマネーがロンドン経由で
> 米国債購入，それでアメリカにドル還流してくれだと。
> つまりアメリカはロンドンシティにキンタマ握られた状況というのが
> 鬼塚氏の分析で金融覇権がロンドンCに移ったということ

その見方は否定はしないし、ポール損やグリーンスパンが
ロス茶の手先豚という見方も否定しないんだが、
その見方にそって推理すれば、
ポール損の親玉の金玉男は、ロンドンのシティで資金調達して
ロンドンのヘッジファンドに迂回融資してきた実績がある

そして、金玉男は、去年の七月にプログラム売買の暴走で大損こいたのを
たぶんロンドンのヘッジファンドにツケ飛ばししたみたいに、
おそらく損出した分は簿外に大量に飛ばしてるのは、まず間違いないだろう。

そのロンドンつながりが深い金玉男の株の買い支えやったのがバフェットで、
そのバフェット株が、たった１日で11,550ドル下げたわけだな

つまり、とうとう今まで裏で糸を引いてきたロス茶も
今回ばかりは自分のところに火の粉が降りかかってきたわけだな

そんため、ロス茶の手先豚のオザワンが最近になって表に出てきてブヒブヒ鳴いているわけだよ

たぶん、これからますますオザワンがテレビに出てブヒブヒ鳴くんだろうが、
オザワンがブヒブヒ鳴けば鳴くほど、
裏でロス茶がどんどん追い詰められてる状況がさらされるってことだな

コピペしかできないバカは死ねばいいんじゃないかな

ドカタはオバマについてもっと語れよ。

>>29
多分、麻生の周りにはドカタみたい調子のいい事ばかり言う
取り巻きがわんさかいるんだろうな。

経済板なんだが・・・

今から寝るバカども（２匹）が朝から荒らしてるのか

朝はニュースだけ見る事にしてる

>>17
日経は、「売られる材料」と「買われる材料」の押し引きだけど、
割安なのを見つけても「買われる材料」の方が少ないと思うが。

10月末の相場でそれからは、「様子見」が多そうだけどなぁー
確かに、裁定買残（アービトラージ）をみても安全領域に入ってる気がするが。

>>35
鬼塚氏の推論は，フィジカルゴールドの戦争からサブプライムまで
ロンドン＆スイス勢力の仕込みであり，アメリカ政府は操り人形
だったと述べている。
そんでこれまで溜め込んだ利益はタックスヘイブンに逃して
これから「国家」統制経済に移行する，と。

ま，異様だが面白いから読んでくれ。

>>1乙
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>>43
ユダヤ豚の「国家」統制経済に移行の前に
オバマかヒラリーにババ引かせるつもりが
予定外でブッシュのタイミングで破裂したというのが、
オイラの最初っからの見立てなんだがな

ま、鬼塚の本は天皇のロザリオだったか
天皇入れ替え説なんかは読んだ覚えがあるが、
今日のやりとりは、
ま、ネタ的に面白そうなので読んでみるかな
なんて言う本か教えてくれるかな

GLOBEX　NIKKEI　７８６０円

　　１＄＝

　　2000├
　　 　 　｜　　　　　　　　 　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　1400├　　　　　　　　　　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　 　 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+
　　1200├　　　　　　　　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　 　 　｜　　　　　　　　 　　　＊　 　　　+　　 /　/
　　1100├　　　　　　　　　　　　 　 　∧＿∧ /　/
　　 　 　｜　　　　　　　　　　　　　　 <# ｀∀´>　/
　　1000├　　　　　　　　　　　　 　 ,-　　　　　ｆ 　　　　グラフで比較すれば
　　 　 　｜　　　　　　　　　　　　　/ ｭﾍ　　　　| 　　どちらの通貨が強いかは歴然としている
　 　　97├　　 Λ＿Λ 　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　 　 　｜　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　　　 /　　　　!
　　 　50├　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i 　　 ./　　,ﾍ　 |
　　 　 　｜　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　||| j　　/　| 　| |||
　　 　 　 ￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　日本　　　　　　　　　韓国

>>44
もらってすまんな
一度、２番手でAAはってみたかったんで
デカルチャーもらったんだが、�dだな

>>45
八百長恐慌

>>42
もう少し下げてからだろうな

ただ、まったくの素人が手を出せる相場ではないし、
オイラがいうロングは、最低でも５年以上の意味なので、
短期のヤツが手を出すとケガする可能性もあるし、
つかんだ株がババでヤケドするかもしれんがな

経済と金融の関係なのだが、実質経済より先に金融が悪くなり、良くもなるとしたら、
どの程度基幹的な開きがあると考えたらよいのかな。
つまり、8000円前後という経済状況は何ヶ月後の実体経済になるのか。
一概に言えないとは思うけど、深刻な問題。

製造業なので周りの人がかなり首切られているが、これが10000円割れ程度の時の影響だったらかなり絶望的だ。

>>50
＞オイラがいうロングは、最低でも５年以上の意味なので
（｀・ω・´）ゞ了解
短期は、NK7500円未満なら、どうだろう、10/27の7162だっけ？が底かなぁー？ｗ

うなぎ銘柄って知ってるか？

おれは今度は６５００まで下がると思う

１万割れから定期買いしてたけど、そろそろ余裕資金がなくなりそうだよ。

今回の世界恐慌が、1929年の世界大恐慌に匹敵もしくはそれ以上とするなら
当時の株価下落率にあわせてみると、ダウは2000ドル以下に落ちる可能性があるね。

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^DJI&t=my&l=on&z=l&q=l&c=

>>51
今の製造業の対処は、これから金融恐慌が起きる前提で
パニック的な対処をしている
本来なら、２００７年時点で今のようになることが予見できていたので
そのときから準備していた企業は、今の時点で大慌てしていない
だからこそ、オイラがトヨタは時流が読めない終わった企業だと
言ってるわけだし、今あわてて動いてる企業には先がない

逆に見れば、１０年後を見据えて三洋の買収に動いた
パナソニックや、太陽電池の工場投資を決めた京セラなどの
今の段階こそ、投資すべき時期と読んでいる企業こそ本物

トヨタがダメだというのは、世界恐慌時の松下幸之助の対処からもわかる
これから不況で厳しくなる昭和４年頃、売れ行きが５割減の、在庫で倉庫が
あふれ出していたときに、幹部が社員を半減しろと言ったときに、
幸之助がとった戦略は、
「首切り無し、生産を５割減調整、勤務は半日、給与は全額、しかし休日返上で営業しろ」
だったわけだな

しかし、トヨタも、今社員の首切ってるバカ企業も不況克服のなんたるかを
知らないから、今、取るべき手段を間違ってるって事だな

トヨタはカンバン方式だから在庫が積み上がることはないが、
派遣労働者は首を切られて二度とヨタ車なんかのるもんかという
ヨタ車の欠陥やら何やらをネットでたれ流すし、内情を知る間の話だから
ネット世代の若者には、ヨタ車はますます売れなくなる
日本で売れ行きの落ちた日本車なんかは、当然世界でも売れなくなる
在庫が無くても、首切りが生む長期的な効果は同じ事だな

今、トヨタがやるべき事は、派遣の首を切るのではなくて、派遣の人間に
真剣に営業をさせることなんだが、経営の本質がわかっている経営者がいない企業は、
先がないと思い込んで、社員の首をどんどん切って自滅してつぶれていってくれればいいよ

今日の外電も日経も良い話無し。
ただ、銀行、損保の中間決算から日経が７０００円になったらやっと確保した黒字も吹っ飛ぶ
からあの手この手で今日は８０００円死守っていうところか。
それにしても本当に昨日から今日にかけては良いニュースがないな。

アメリカでも次期政権が民主になることが決まったら共和党内からビッグスリー支援は無駄
という声まで出てくる始末。
単なる金融支援で救えるほどの状態ではないのが今のビッグスリー。
今回求めている支援規模だと１年ももたないとは。
景気回復が１年でできる望みは少ないのにどうするんだろうか。

シティ絶体絶命のピンチだな。シティが逝くと、どうなるんだべさ？

>>56　ありがと。ヨタではないが計画的にピーク時の1/3にメンバーを減らしていたのだが、
急に3ヶ月で60%減らせとお上のお達しが来てな・・・こういうもんはゆっくり衰退させなきゃ不良品続出で突然死するだろと。
突然死の要因はキャッシュフローだけじゃないのだと理解してもらいたい。

世界大恐慌も５年続いたからなあ・・

中国以外、巨額財政赤字が重石になって景気てこ入れ出来ない。
しかも景気が少しでも上向くと、今度は資源高騰を招くという構造変化。
「景気回復の先が見えない。シナリオが描けない」という点では
今後数十年に及ぶ史上最大の大不況突入と考えたほうがいいのかも。

土方もたまにはいい事を言うもんだと感心した。

ぷよぷよ連鎖くるぅぅぅぅ

公聴会での会長の言い分、ありゃ脅迫だよな
今までの経営責任回避だもん

確かに一党独裁なだけに
このショックに耐えるのは
中国かもしれん。
何億人犠牲にしても平気でいられるのは
強い。

今なら中国主席がキューバだろうがベネズエラを訪問して何を言おうが逆らえないアメリカ

>>56
つづき

松下幸之助も、ユダヤ豚も実は不況克服の時の行動原理は同じで
不況時こそがシェア拡大の最大のチャンスだとわかっている
そして、不況時には持久戦を戦い抜く団結心が一番重要だってこともな

なぜ幸之助が世界恐慌時に社員の首を切らずに
営業拡大戦略に出たのかというと、自社製品のシェア拡大に動いたわけだな
そう言う意味では、軽を持たないシェア最大のトヨタに
当時の幸之助の取った戦略はもちろん取れないんだが、
逆に、日産やホンダやマツダは、今こそトヨタのシェアを切り崩す好期なわけで、
天才相場師のオイラは、今度の仕込みの時期には、
これから営業戦略をしっかり練って実践する企業がどこかを
しっかり見極める作業に入っているわけだが、
今ごろ社員の首切ってる野村なんかは、問題外という判断になるわけだな

>>51氏の会社がどこかは知らないが、
オイラはそんな先のない企業には、まず投資はせんな

そして、オイラが>>51氏　なら、幸之助みたいに社長に直言して
聞き届けられなかったら、転職先を探すね
でも、どうしたら社長を説得させられるかの資料を探しだして
プレゼン資料作ることに専念して、社長を口説き落とすことに
全力を挙げるだろうがな

それだけの資料つくってプレゼンして社長をくどき落とせなかったとしても
ま、その結果は転職活動で必ず生きてくる

相場師とは、シナリオの３つぐらいを絶えず想定して、
一つのシナリオがこけても、すぐに次の手を打てないと
損だけ膨らむから、絶えず必ず結果を出すための考えをするからな

スズキは外資から株を取り返し
やっと準国産会社になったか
マツダや日産も続いてほしい

日産はルノーから株買い戻すチャンスだったりするのかね？
ルノーがガタガタに傾いていたらあるいは可能かも・・・

>>67
>軽を持たないシェア最大のトヨタ
ダイハツがあるだろｗ
あと、トヨタは今のところ首切りなんてしてないぞ
リストラがごく普通の、アメリカ工場の従業員でさえ解雇はしてない
ラインが止まってるから、QCとかの社員教育してるそうな
（だから、先行きが明るいなんてことは決してないけど）
派遣や期間工は切られてるというよりも、再雇用してもらえないってだけ
もちろん日産、ホンダ、マツダとも派遣切りは加速してる。

ホンダが派遣切りしてるってソースある？
ホンダとスバルとダイハツは派遣解除ってニュースを見たこと無いので。

【政治】 塩爺こと塩川正十郎氏「日本にはまずやるべきことがある。米国の経済再建に力を尽くすことだ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227119227/

日産はルノーから株買い戻してほしいが
ルノーってどうなんの
マツダはチャンスだな

日産は手持ち現金他社より少ないからな、買い戻してほしいのには同意だが

どこの国でも不況が来ると真っ先に自動車産業が逝かれるな

長期有利子負債がほとんど無い三菱自動車の奇跡の復活が見れるかも
電気自動車が当たればだけど

09年度米ＧＤＰ、マイナスの可能性　ＦＲＢが下方修正
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081120AT3K1901519112008.html

米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は19日、2009年度の実質国内総生産（ＧＤＰ）成長率が
マイナスに転じる可能性があるとの見通しを発表した。

日産はルノーから株買い戻して
なおかつルノーの株を買い占めてほしい

本来なら植草が竹中に向かって勝利宣言できるはずが
無念だろうな

>>70
> >軽を持たないシェア最大のトヨタ
> ダイハツがあるだろｗ

連結ではなくてトヨタ単体のことを言ってるんだろ
それぐらい理解しろな

> あと、トヨタは今のところ首切りなんてしてないぞ

期間工や派遣のことを言ってるんだろ
もちろん、今は松下でさえ偽装請負や派遣が入って来てるし、
日産やマツダも調整しているが、
トヨタの場合は調整幅が大きすぎるんだよ
つまり、時流が読めなかった無能と言うことを証明しているわけだな

>>71
> ホンダが派遣切りしてるってソースある？
> ホンダとスバルとダイハツは派遣解除ってニュースを見たこと無いので。

３，４日前頃探してみたが見あたらなかったな
鈴鹿では、まだ募集が出ていたぐらいだな

スバルとダイハツも派遣切りのニュースは聞かんから、
やはり軽を持ってるところは落ち込みがひどくないということだろうな

麻生首相、日本郵政の株式を売却凍結
は支持するな

麻生は支持しないが、売却凍結は支持できるな。

麻生は支持しているが、売却凍結も支持できるな。

これからどうしようかな。
自動車会社に製品を納入している会社なんだが。
アドバイス宜しくお願いします。

>>81-83
あっそうｗ

今の相場をばくち相場という奴は頭おかしいよね、
そうだろ？だってq(゜д゜ )↓sage↓一択なのにさｗ

sage一択なら、生命保険も年金も崩壊するよ
それでもいいのｗ

>>76
> 長期有利子負債がほとんど無い三菱自動車の奇跡の復活が見れるかも
> 電気自動車が当たればだけど

オイラ思うんだが、街のりの電気自動車もそこそこヒットするとは思うんだが
今は、ガソリンスタンドの経営が厳しくなって来てて、
田舎じゃ近くにスタンドないのがデフォだし、都会と比べてガソリンも割高

オイラが自動車屋の社長だったら、インホイールモーターの軽トラを発売するね
どうせ田舎だから買うのは経費で落ちるわけだし、毎日乗るのでランニングコストは
深夜帯だと原油が下がった今でもガソリン車の５分の一か、６分の一ぐらいだろうから、
１０年乗れば、ちょっと割高でも十分にペイするはず
それに、四輪駆動のインホイールモーターの軽トラ電気自動車なら、
馬力も十分に出ると思う
ただ、底に埋め込んでるバッテリーを岩なんかで擦らないかが不安だが
その点さえ技術的、構造的にクリアすれば、量産見込んで
１３０万円台で発売できれば、そこそこ買うところが出てくると思うね
もし、１００万円台で売れれば、シェア５割確保も十分あると読む

今でも田舎はプロパンが多いのでオール電化とセットにして、
１２０万円台で売れば、寒冷地以外の田舎では、シェア３割確保も
十分可能なんじゃないのかな

三菱じゃなくてもいいので、オイラは軽トラの電気自動車出すとこがあったら
相場師のオイラは、間違いなく、そこには行くと思うんだがな

>>71
ホンダは直の派遣はいない。期間工のみ。（八千代はいる）
ただしホンダに部品を納めている一次メーカー以下は大量に派遣がいる。
現在、外国人が大量に解雇されている。（日本人に入れ替え）
９月のトヨタ九州工場の件と、ダイムラーの件での衝撃が極めて大きい。

>>80
軽持ってるところは落ち込み酷くないってのは正しいかもしれんが、スバルには当てはまらないでしょ。
全く売れてなく、トヨタとの提携で整理される運命だぜ？
トヨタとしたらダイハツで十分なわけで。

>>86
sage一択とか本気で思ってるなら、根本から経済の勉強やり直した
方がいい。どういう前提でそういう結論になるんだ。

アメリカですら底が来る。ただ、アメリカの問題は株式市場なんか
ではない。株の価値が残っても、ドルの価値が残ってるかどうかだ。

そういうレベルの話じゃないと、こういう状況ではどうにもならんのよ。

ただ、「ばくち相場」なんかでは全然ないのはその通り。

世界的にざっと見渡してみると、アメリカの株はまだ全然高い。
もっともっと低いのが身の丈。今の半分でいい。FTSEも全然高杉。

アジアはほとんどすでに低過ぎる。ホールドするつもりなら、
当然買い市場だ。すぐに売る気まんまんで買うのなら死ねるが。
政治的な状況を加味せずに考えれば、ほぼどの国もそう。
オセアニアもしかり。

>>91
今は下げ一本でもいいんじゃね？　別に

ヨーロッパもほとんど割高だよね

>>92
まあドル幻想から抜け出さない限りは、アジアの市場は不調を
極めるだろうね。一方的に別れられた女・男がいつまでも
うじうじ諦められないような感じ。

ドルが下落基調に入ったら、むしろ底が見えると思われ。
「ああ、ドルの力ってもうないな・・・」ってみんなが
思い出したら、むしろ肩の荷が下りる。そもそも普通の
需要供給的にも、ドルの不自然な高さが市場下落の
大きな原因だし。

ドル下落傾向キックインしたら、アメリカの投資家が
突然アジアの株買い漁りそう。まああいつらは逃げ出すの
早いから。

確かに欧州でうまみのありそうな株はあまりないな。
全体的に高い傾向だ。一番酷いのは英国。今の半分以下でいいわ。
いつまでもずるずる下がり続けるだけだと思う。

個人的には、オーストラリア株の異様な低さが食指をそそる。
あの低基準は有り得ん。全く何の根拠も無い。貨幣バブルの
反動なのかもしれないが、あの国はバブルってほどでもない。
産業自体に力はあるはず。

保守的なイメージがあるキリンが豪への投資検討してるくらいだから
割安なんだろね。

>>84
> これからどうしようかな。
> 自動車会社に製品を納入している会社なんだが。
> アドバイス宜しくお願いします。

日産自動車がゴーン改革で下請けに叩きでたたいて、
業績が良かったトヨタも右にならえで下請け叩きに走って、
その頃に自動車業界の先行きに見切りをつけた
中小企業は、独自製品開発やネットでの販売ルート開拓に走って
今や自動車部品から足を洗ったところが多いわな
未だに自動車部品やってるのは、独自部品で自動車メーカーの受注がかぶっているか
営業力や販売チャンネルが無いかの先が読めていない叩かれまくった下請けだろうな

だから、そういう企業なら、同じ中小企業の脱下請けに成功した企業の戦略をまねることだろうな
脱下請けの、そういった先を見ている中小の技術屋が読んでるのは、
今後の電気自動車が行き着くのは、自動車のパソコン化の流れ

オイラが自動車屋の部品会社で、電気自動車に置き換わっても
まだ通用する部品であれば、世界共通規格で通じるスタンダード部品の流れを
先取りするだろうな
もし、電気自動車時代に置き換えが効かない部品であれば、
次の取引先や販売チャンネルの開拓に走るだろうな

今やネット時代だから技術力さえあれば、小口の新規取引先を探すのは
それほど難しくないしな
http://www.nc-net.or.jp/emidas/

大口、大ロット、小利益から、時代は小口、小ロット、利益幅増が
自動車会社の下請け叩きに見切りをつけた中小企業が取ってる戦略ということだな

>>96
世界の株式市場が連動しなくなるというシナリオはありうるんだろうか
ダウの下落無視して日経は上がっていくとか？　想像つかんな……

アメリカの場合、もし底が見えて落ち着いちゃったらむしろやばい。
「やったー、もちこたえたー」とか言ってたら、ハイパーインフレ来て
証券なんて紙くず状態になるだけでは。

余計な公的資金投入なんてやらずに、株すとーんと下げてた方が
確実に５年後のアメリカ人の生活はマシだったと思われ。

ネット政党の主張

機械が発達した今本当は働く必要が無い
　↓（週休４日制度の実現）
資本主義下では実現できない。
　↓
しかし経済システムの変更によって実現できる
　↓
公布活動として
　�@2ch 就職版、転職版で宣伝活動
　�A大学構内でのビラ配り
　�B著名人にアプローチ（実際に会い説得。メール送信。）
　�C本拠地としてこのスレや、本拠地HPへ誘導
　↓
日本が世界に先駆けて革命

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1226057526/

>>99
ドルが大幅に下がったら、そもそも「北米市場」なんてものの
価値が大幅に下がるので、そりゃいつかは輸出国も産業シフトして
適応しなくちゃならない。単純に言えば、そうなると逆にアメリカ
以外の人間の購買力が、ドル支えしなくてよくなる分上がるので
（今の世界構造は、アメリカの一方的な富搾取状態なんだから）、
そのシフトのスピードだって、みんなが思うほど遅くはならない
可能性が高い。その端緒が掴めれば、そりゃ日本株・ドイツ株・
中国株とかが上がってアメリカはどぼん続行って当然なる。

しかし、アメリカもいつまでもどぼん続けるわけではなく、
むしろ輸出産業の奨励が進んでじわじわといずれは戻ってくる
だろうし。アメリカ人が賢ければね。

飽くまでも全部仮定の話で、乱暴な議論ではあるけど。

ネット政党の主張

機械が発達した今本当は働く必要が無い
　↓（週休４日制度の実現）
資本主義下では実現できない。
　↓
しかし経済システムの変更によって実現できる
　↓
公布活動として
　�@2ch 就職版、転職版で宣伝活動
　�A大学構内でのビラ配り
　�B著名人にアプローチ（実際に会い説得。メール送信。）
　�C本拠地としてこのスレや、本拠地HPへ誘導
　↓
日本が世界に先駆けて革命
君たち不況時こそ最大のチャンスなんだよ。

一文字忘れた

麻生首相、日本郵政の株式を売却凍結
は支持するなぁ

小さい「ぁ」がないと否定命令文書いてしまったみたいで不思議だ。
支持するお
って書けばよかった

>>96
イギリスの植民地ってところが気になるな。

>>102
俺は、完璧なドル安時代来て一度地獄見ても、アメリカは
結構すぐ復活しちゃうと思ってるんだよね。多分イギリスと
違って、人的な資源やその他は完全に失われていない。
ハイテクの技術だってあるんだし。

モノ作りを他に任せないで自分でもやりましょってなったら、
結構凄いスピードで復活するかもよ。ドル安利用して
世界中に安売り出来るわけだし。今より強くなる可能性も。

ただ、問題はこのままのアメリカの路線だと、普通の
インフレどころかジンバブエ級のハイパーインフレの
可能性があるところかな・・・。そうなったら世界的な
安全保障不安で、かなーーーりやばい。

>>99
ドルが特別な位置に居続けるからNYに他が連動してしまうんであって、
その力を実質的に失えば、単に連動はしないよ。ある程度自律的な
動きが見られるようになる。

瀕死のアメリカを、実質みんなで支えてる状態だから。簡単に
言えば、株売って現金仕入れてドルを買い支える、みたいな。
そんなことしてれば、そりゃ世界中の株が下がり続ける。

でもね、そんなの長くは続かないよ。人間はそこまで馬鹿じゃない。

おはぎゃあああああああああ

とにかく言いたかった

ＧＭ クライスラーは合併交渉再開の可能性
2008年11月20日(木) 10時13分
http://www.kabujouhou.com/contents/digest/index2.php?boardno=171274
ＧＭとクライスラーは、救済条件が固まれば合併交渉再開、
と英フィナンシャルタイムズ紙の報道としてブルームバーグが報じている。

アメリカの問題って、要は文無し借金王ってことだからなあ。
借金王かつ財布も空という最強な状態。米ドル刷り続けても、
実質インフレ爆弾という名の借金を国民に押し付けてる
だけだし。売買の「売」をろくにやってなかったんだからな。

中国や日本や中東に借金して、中国製のおもちゃや日本製の
テレビや油を買う、という誠に変態な構造が今までむしろ
よく続いたな、と思う。

>>110
基軸通貨たる所以だね。
いくらでもハッタリできてた。

土方がユダヤ豚瀕死状態だと言ってるが
瀕死豚はアシュケナージ系だけ。
本物ユダヤは更にパワーアップし、世界を牛耳る動きに打って出るだろう。

世界はこの本物ユダヤにコントロールされる。
戦争も平和も思いのまま。
聖書が総ての計画の指標を示す。

>>90
> >>80
> 軽持ってるところは落ち込み酷くないってのは正しいかもしれんが、スバルには当てはまらないでしょ。
> 全く売れてなく、トヨタとの提携で整理される運命だぜ？

そのとおりだな、すまんな

> トヨタとしたらダイハツで十分なわけで。

スバルは、GMと組んでいた方が幸せだったってことだな
それに燃費が悪いスバルには、原油高は痛かったってことなんだろうが
トヨタと組んだのが完全に裏目に出たみたいだな

そもそもいわゆる「アメリカシステム」は、ドットコム・バブル崩壊の
2001-2002辺りで破綻したはずなんだよね。
あそこでグリーンスパンが無理矢理インチキやって長期不況を
「あー、きこえないーー」したのが崩壊の始まりだった。

レーマン潰してなくたって、どうせ数ヶ月もない時間差でこうなってた。
そのことを官僚とかエコノミストとかみんなわかってるのかな。
そこまで突っ込まないと、いかにも浅い分析だと思うよ。
バブルが弾けた、じゃ何も言ったことにならないし、ウォール街の
強欲、なんて何の説明にもならない。そもそもサブプライムの状況を
生んだのは政府だしね。クリントン自体に作られたバブルの種に、
グリーンスパンの号令でみんなが群がったんだよ。連邦準備銀行は
いくらでもドル札刷るわけだし（これもほとんどソビエト的な
政府の強権であって、むしろウォール街の自称「自由市場主義者」は
それに乗っかっただけ）。ドットコムが弾けたあと、一斉に新しい
不動産市場に移って急場を凌いでいただけ。

資本主義に不況は必要なんだよ。それを無理矢理避けようとして
むちゃくちゃなこと許すからこうなる。

>>96
オージーはやっと高値の半額まで来ただけで、イギリスと同じ。
石炭、鉄鉱石バブルの半分になっただけで安値とはおもえない。
実需経済の縮小で、資源国が破綻するのはまだ先だよ。
さらに半額になっても驚かない。

>>109
傷の舐め合いかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>115
資源国の破綻なんて近い将来に来ないと思うよ。北米市場の
大幅縮小だけで世界経済の動向を計ってないかな、それ。
ある意味アメリカ主義でしょ、その発想。

世界的な富が一斉に大幅減退するわけではないよ。少なくとも
中期のスパンで考えたら、原油価格だって俺の考えでは
大幅に今より上がる。今はパニック下げの要素も大きいし。

こんなところで言ってもしょうがないけど、一応俺は
そういうものに投資しているわけではないけど、純粋に
そう思うね。

>>114
おまえ、マスコミにナガされすぎだぞ、

http://www.youtube.com/watch?v=OlTsCRmWN6M
まだアメリカにお金を貸してくれる人たちがいるという意味です

資金調達能力を失ったとき、米国はデフォルトする！！

豪中銀 31.5億ドル介入
2008年11月20日(木) 11時02分
http://www.kabujouhou.com/contents/digest/index2.php?boardno=171280
豪中銀は、31.5億豪ドルの自国通貨買いの市場介入を実施したとブルームバーグが報じている。

原油価格がこの低い位置で留まることは絶対にないのは確か。
そんなに遠くない将来にすこーんと上がると思うよ。
もちろんOPECの政治的判断にも左右されるけど、マクロ的な
流れで見れば１００％そうなる。

>>68
> スズキは外資から株を取り返し
> やっと準国産会社になったか
> マツダや日産も続いてほしい

>>73

もう始まったみたいだな

Ford社がマツダの株式を一部売却、マツダとマツダの取引先企業が取得
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081118/161422/?ST=AT

>>118
マスコミで俺見たい事言ってるところなんてどこにもないよ。
言ってる人が居るなら教えて欲しいくらい。

みんなウォール街の拝金主義だの、そんな話の一点張りじゃない。
クリントンの「ク」の字も出てこないし、FRBの話をまともに
する人間もほとんどいない。あとは「新自由主義の限界」だの
ろくでもない議論ばかり。

俺は新自由主義者どころかケインジアンだが、これは確実に
アメリカ政府の失策でしょうに。ウォール街のせいにして
逃げようとしてるけど。グリーンスパンもそれで押し切ったしな。

資本主義は「花火のように爆発する」のである。
GM、AIG、シティ・・・どこが崩壊の引き金を引くかは分からないがね。
いったん引き金が引かれたら崩壊まであっという間だ。
それこそ米国債のデフォルトまで1カ月もかからないだろう。
資本主義は電気ショックのように突然死するのである。
上でトヨタだとかパナソニックなどという話が出ているが無意味な議論だ。
今回の崩壊劇で生き残る企業など存在しないだろう。
グリーンスパンが「100年に一度の危機」なんて言っていたが大笑いだね。
実際は人類史始まって以来、すなわち「何千年に一度の危機」だ。
ラビ・バトラによれば今回の危機で「通貨システム」自体が崩壊するのである。
それは日本のようなエネルギー資源の乏しい国にとっては致命的だ。通貨システムが
崩壊すれば貿易で通貨決済ができなくなり輸入がストップする。石油が入ってこなくなれば
トラクターも動かないし化学肥料も使えない。これが何を意味するか賢明な諸君は分かるね？

>>121
まったく根拠がないだろ
逆に1L100円さえありうるって時に。

>>123
>アメリカ政府の失策

アメリカ政府が新自由主義（ネオリベ）で構成されてたから
新自由主義者批判は的外れではない。

>>121
果たしてそうかな
異常な原油高の影響で、もう日本は
脱石油文明へカジを切ったと思うんだが

京セラの太陽電池工場投資も、
オイラの読みでは次世代の発電効率がいい
太陽電池の量販にメドが立ったと見てるんだがな

もし次に原油が上がれば、日本の電気自動車が
原発地域で爆発的に普及するだけのことだろうな

>>126
その割には、新自由主義なんて跡形もないような政策ばっかりだったね。
毛沢東かよ、みたいなことばっかりやってなかったか。

ファニーとかフレディーとか、どう考えても自由主義の発想じゃないし、
単にドル札刷ればいいって発想も計画経済だ。

無理やっても最後には政府がドル札刷って助けてくれるっていう
根性もねえ・・・。

そもそも本物のネオリベなんて存在したのだろうかという疑問。

原油はな、将来はあがって行く。
ただ、贅沢を覚えた産油国は（他にめぼしい産業はないし）、国内の混乱を起こさないためには原油を売らんことにゃどうしようもない。
金が無いのに売るなという方が無理。従ってこの金融恐慌のしばらくは競って売るので原油価格は上がらない。
当分、半年はあがらんだろ。

ネオリベってのは、要は自分がお金儲ければ何でもいいんです。
思想なんて偉そうなもんではありません。

ってオチだろ。レーガン政権自体は純粋にイデオロギーに
かぶれてる人間ばっかりだったが、実際は議会にブレーキ
かけられてろくに実行出来なかったんですよね。

ネオリベよりネオコンの方が遥かに実体的だと思う。

>>128
>ファニーとかフレディーとか
　
民営化や規制緩和推進する段階と、やりすぎて崩壊した
後処理とを混同してないか？新自由主義は前半部分だぞ。

>>131
？？　意味がよくわからん。「民営化」って何が？

ファニーやフレディーが「民」だったことは一度も無い。
政府のレギュレーションにばりばり縛られた、事実上の
政府出先機関だが。最初から最後までそう。今回は、
それが完全にTreasureyに吸収されただけの話で。

というか、言ってる事がよくわからんわ。

>>131
何を勘違いしてるのか知らないが、Freddie MacもFanny Maeも、
単なる私企業ではない。作ったのは政府だ。

＞民営化

特殊法人化

>>131
勉強しろ

>>132
規制緩和とも書いただろう。
政府出先の機関であろうが、ルール無用に近付けば、
それは民間企業であろうが国家機関であろうが同じだと
今回見えた訳だよ。国の機関としてはレギュレーションが
甘すぎた結果とは思えないか？

日本ＣＤＳ指数急拡大で最高値330ｂｐに並ぶ、米景気低迷の長期化懸念
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK021617220081120

日本のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）市場で指標となる
ｉＴｒａｘｘＪａｐａｎシリーズ１０<ITJJP5Y=GF>のプレミアムが２０日午前、
前日比で３５ベーシスポイント（ｂｐ）急拡大の３３０ｂｐで取引が成立する
局面があった。プレミアムの３３０ｂｐは１０月２７日と２８日に付けた
シリーズ１０の最高値と並んだ。

>>135
お前も、形式だけで判断して行われた内容と結果を無視するのか。

>>138
意見は尊重する。
しかし傲慢だ。

>>132
形としては民間企業だったわけだし、別に間違ってないと思うが。

この調子でいくと、来週の月曜日にまたブラックマンデー来るね、
もちろん日本は参加できない。

麻生は反小泉で分裂を煽っている。
メドが付いたところで総選挙。

>>88
インホイールモーターなんて大抵の自動車会社で検討してるよ
そら、100万円台で販売できりゃ苦労せんわ
お前にとっては
>底に埋め込んでるバッテリーを岩なんかで擦らないかが不安だが
くらいしか課題がないのかもしれんが、現実は厳しいんだよ。
プラズマテレビなんて1970年代には既に検討されてた。
でも、実用化は21世紀になってから、しかも普通のTVに対してむちゃくちゃ高価だろ。

>>141
何か大きく動く時に、何故か週明けが祝日


不思議な国ニッポン

朝より、円高アタック中

ダメリカより日本株が崩壊してますがｗ

メルトダウンだね

CFR（外交ガイコウ問題モンダイ評議ヒョウギ会カイ）　　　　　
　 アメリカを動ウゴかしているのは、CFRである。ホワイトハウス・議会ギカイではない！　
�D185 　 　 　 　 　
　 　 ･･･米大統領・国務長官の殆んどを送り出す。　�D185 　 　 　 　 　 　

http://www.geocities.jp/bluewhitered34/sekainouraexcel001shousaiyokonaga.htm

　 　 　 　 　 　 　 　
　 　 　　　　 　 　

また2時半から年金突っ込むのか・・・

皆さんに聞くが、
ラビ場トラが言うように、資本主義が崩壊するっていうのは言い過ぎ？
ありうる状況？

まず株価が0になることは、絶対ない。

日本は、全部民営化するのではなく、
「ライフライン」は国営化するべき。
電気、ガス、水道。これと、農業。
農業を国営化し、税金も投入する。
公務員農業者を作り出すべき。

>>143
だからオイラは、いいわけばっかりするダメな社員のいる企業は
まったく評価しないわけだな
だいたいインホイールモーターなんて１0年以上も前から
ヤマハが実用化して実売されてる枯れた技術で、
自動車メーカーが未だに出来ないっていってること自体が
怠慢そのものだな
いつもそうだが、反対やいいわけするヤツは揚げ足取りしかせんな

だからオイラがまともな政治を出来ない民主の票が
見切られて激減してるって見切ったんだよな
ま、トヨタのハイブリッドも政府の陰の支援がなければ
日の目を見なかったわけだし、ほんといいわけ企業は
社員もいいわけばっかでダメダメだよな

>>150
ラビバトラは短期的な予測は外した事があるが
十年単位でのマクロ的な予測は一度も外した事がない。
まめしちきな。

だめ！だめ！

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　 　「終点が栄光の自民党本部とは上出来じゃねえか。」
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/　　 　　　ｲl;i' ｀　/// /'　　 「これが栄光の自民党本部ですって？。ここはお墓よ、あなたと私の。国が滅びたのに、
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/　　 ,.,.,. 　　ゞ 　　!' 　　自民党の連中だけ生きてるなんて滑稽だわ。自民党の連中に私達の将来は渡さない。あなたは
;;;;;;;;;;;;;;l '　　　　:;:;:;.,., 　　　 　 '､　　 日本から脱出することもできずに、私と死ぬの。今は、資本主義がなぜ滅びたのか私良くわかる。
;;;;;;;;;ヽ｀>-　　　　;:;: 　　　　　 ,./ 　　武田信玄の御祭神の歌にあるもの。人は城 人は石垣 人は堀 情けは味方 仇は敵なり。
;;;;;;;;;;;;;;!" 　,:;.　　;: ;.　　　, -,ｧ' 　　どんなに輸出企業を優遇しても、たくさんの可哀想な外国からの移民達を操っても、
;;;;;;;;;;;/　　　;:　　　　　　 ﾞｰｫ 　　内需から離れては生きられないのよ！」
;;;;;;;;;/ヽ　　　　 ,._　　　　 /
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ　　 /　''　ｰ- '
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ,　 `、
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　!'

まぁ、崩壊するだろうな。手立てがないわ。

Ｓ＆Ｐ５００やナスに比べりゃ、日本株は持ちこたえてる方だろ。

安売りの店は流行るかもしれないが、その会社は従業員の給料を上げないだろう。
するのは、長期不況を見込んだ、新店開店の設備投資だな。
ただ、そこが、世界経済を牽引できるほど、マネーの流通を生むことはないだろうってこと。

日本だったら、どうかね？

もう、世界は駄目だね？詰み？新しい経済システムの胎動っておこる？？
嘘クセー！

以外と日本は内需だけでうまく回っていける国だったとかあり得るかも。
自動車会社とかはだめだろうな。
あと不動産会社は今回のバブルと関係なくだめだよ。
もう需要がないわけだから。最近のバブルに乗っかってただけぇ。

2010年前後の資本主義崩壊は、恐らくアメリカでの破壊的な経済崩壊から開始
されるだろう。この崩壊は、瞬時に世界に波及し、日本はその混乱の中から、
きっとかつて戦後復興を成し遂げたときのように復興するだろう。
そして、世界にプラウト経済民主主義の光明を灯す、灯台となるであろうことを、
私は感じ取っている。──ラビ・バトラ

ちょwww 為替www
今夜のダウさん楽しみw

ダメ国債なんか買うより日本株を３０兆円くらい買ったらいいんでね？ｗ
一番の景気対策になったりして

年金資金でセコセコ調整するくらいしか出来ないとは思うけどね

>>163
日本の奇跡を期待してるって事？
だめだ。オラいまいちバトラを信じられねぇぇ。

>>166
孫悟空さん？

アメリカもうダメ

今は株なんてどこもかしこも下がるだけ。連動性がどうのこう、とか
言っても何の意味も無いレベル。株に注目するだけ時間の無駄とも
言えるけど。いつころに新しい動きが出るかはわからないな。

円高基調だって、これはしばらくというかほとんど半永久的に
変わらなそうだね。自動車産業は、もう北米市場諦めるの前提で
ビジネスモデル組んだ方がいい。ダウンサイジングも必須だろう。

ドルは間違いなく落ちて行くだろう。いつになるかは未知数。
ここ最近の逆レバレッジやパニックドル買いが、むしろ
その時のアメリカ経済に対する被害を大きくしてしまったと思う。
素直にゆっくり落ちる方が何倍も良かった。

ドルの権威のみに頼っている今のアメリカ経済に与える影響は
計り知れないだろうな。ユーロの比じゃない。破綻する一歩手前で
止まるとは思うけど、もう二度と今の位置まで復活する事はなさそうな気が。

ナンダカンダ言われながらも、予測通りになってるところがラビバトラの偉大さな訳で…

焦点：リセッション入りした先進各国に忍び寄るデフレの脅威
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35014920081120

デフレスパイラル突入。

よくアメリカは不況・インフレの二重苦というシナリオが
言われるけど、忘れがちだがクレジットクランチなんだよなあ。

昔と違ってインフラや社会制度がまだ進んでるから大恐慌より
マシかもしれないけど、でもあのときはなかったインフレと
大借金と産業の不在が相殺してしまうかもしれない。

地道に工場作って、工業製品作るって１９−２０世紀みたいな
事からまた始めなきゃいけないのかな。まあ昔の「工業製品」とは
違うものかもしれないけど。マネタリズムは、あっという間に
破綻したね。

人の事言ってる場合じゃないけど、アメリカは実際には
「他人」じゃないだけに、色々考えさせられる。国の
技術・産業は、どんな形であれしっかり残さなきゃ駄目なんだな。

>>170
ラビバトラと同様のことはいろいろな人が言っている。
ラビバトラはまだ楽観的で、その上オブラートに包んだ表現しかしていない。
多くの人に「受け入れやすい」だけのことだ。

>>171
>デフレスパイラル突入。
アメリカが「デフレ」とか言ってるのも何か笑えるね。
よっぽどドルに自信あるんだろうね。ドルが水準維持してないと
アメリカ国内のデフレは有り得ないわけだから。

結局誰も何もわかってないんじゃないかと思う。俺も多分
わかってないけど、アメリカがそんな普通の「デフレスパイラル」で
済むとは到底思えない。ヨーロッパはまだそうかもしれないけどさ。

デフレと悪性インフレは紙一重

誰か、もしいま中国がアメリカとの固定相場をやめたときのシナリオを
教えてくれませんか？＞＜

>>162
> 以外と日本は内需だけでうまく回っていける国だったとかあり得るかも。
> 自動車会社とかはだめだろうな。

今の自動車会社がダメ社員が多くてダメダメなだけで、
自動車というニーズが無くなるワケではない
ま、オイラに言わせれば、バカトヨタみたいな無能な経営者が
目先の利益に目を奪われるあまり、自分で自分の首を絞めて、
自らニーズもシェアも落としていること自体が問題なワケだな

軽自動車が高規格化してから、自動車と軽自動車は競合に入ったのに
その構造自体を理解していたのは、スズキのみだったことが
自動車メーカーのバカすぎるところ

そんな時期にバカトヨタは、レクサスの高級ブランド展開したが、
使っている部品の質も変えないで値段だけ上げて下請けには
高級車の部品さえ叩いて納品させる始末

ま、トヨタにレクサスの部品納品しているメーカーのおっさんが、
仕入れ値叩かれて、レクサスに乗っていない時点で、
オイラは、もうトヨタは終わったと見切ったわけだな

そのころ、バカを釣ることで有名なＷＢＳは、トヨタ1兆円企業へ、
トヨタ世界販売１位とかやってバカを釣りまくっていたわけだな
オイラに言わせれば、終わったトヨタで何を釣ってるんだと

オイラがレクサスの国内販売戦略を担うのであれば、一番目にやるのは
系列会社や下請け屋や関連会社の社長や部長やってるオヤジ連中が、
レクサスを買えるようにするな
だいたい、レクサスの部品作ってる下請け会社のオヤジ社長が
レクサス乗っていないという時点で、もうそんな車は終わってるんだよ
そんなこともわからんバカが、何やっても失敗するのは明らかってもんだな

ラビ・バトラ最新インタビュー　
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://sharejapan.org/sinews/200/212/post_210.html

SI：最近、先進国では金融崩壊が進行しています。これはその過程の一部ですか。

バトラ博士：はい。歴史的に、変化を起こす上で、経済の悪化は不人気な戦争
と同じくらい重要です。ですから私は完全な市場のメルトダウンを予測し、2008年
には株式市場が下落し始め、2009年には著しく暴落し、経済政策に大きな変化があ
るまでそれは続くと述べました。次のアメリカ大統領が正しい経済的変化を起こさ
なければ、彼もまた問題を抱えるでしょう。

SI：しかしあなたは、変化を完了するには7年かかると書いています。

バトラ博士：それは新しい大統領が必要とされるものをいかに早く学び、議会
を説得できるかにかかっています。私は、2010年までに物事があまりに悪化するの
で、議会は真の解決策を探すことになると思います。最初は既存の専門家の助言を
請うでしょう。ですから全体のプロセスは2012年あるいはもっと後に延びるかもし
れません。

ドルが今の水準を維持する限り、世界のどこの株式市場も
上げられない。

逆に言えば、どう考えてもドルは下がる道しか無いので
いずれはこういう動きも終わるということ。

>>177
メーカーのおっさんはレクサス乗ってるよ。
買ったというより買わされた。勿論社用車。

レクサスの、あの仏壇みたいなディーラー認めた時点で
会社としては終わってたんだな
あんな建物、金持ちも貧乏人も寄り付かない。

>>176
> 誰か、もしいま中国がアメリカとの固定相場をやめたときのシナリオを
> 教えてくれませんか？＞＜

中国も基本は」ダメリカとの裏取引で元を刷りまくって発展してきたから
たぶん、手遅れになってもダメドルとの固定相場はやめんだろう

というか、未だに米国債の買い支えやってる時点で、
もう手遅れになってるんだが、未だに米国債の買い増しやってる
中国はダメに引きずられて共倒れする可能性が
６割以上とオイラは読むな

>>180
> メーカーのおっさんはレクサス乗ってるよ。
> 買ったというより買わされた。勿論社用車。

孫請けは買えないよ
オイラが言ってるのは、レクサスの部品納品してる会社全部だよ
ま、ディーラーもだけどな
無理矢理高値でレクサス買わせても意味がない
レクサスの部品の孫請けの社長までVIP待遇してこそ、
レクサスという車自体がブランド価値を持つんだよ

そのことに気づいていない時点でトヨタは終わったわけだな

10月の暴落の時に最安値だぁ〜って個人が投じたお金が１兆円
新規の顧客が多いらしいから・・・初めての含み損生活の始まりだねｗ

ヤバイ？ナンピンすればいいの？戻るよね？・・・って心境だろうｗ

こりゃだめかもしれんね

>>183
で、君の好きな東京kittyは何て言ってるの？今後の展開は。

5000円割れするだろう

>>177
つづき

だいたい、自動車屋にバカが多いのはニーズを見落としてるからで
金持ち国に高い値段の車売ってても、技術革新に乗り遅れて衰退する

今、日本のパソコンメーカーが台湾メーカに太刀打ちできなくなりつつあるのも
貧乏人に低コストで必要最小限のものを売るにはどうすべきかを
見落としてるからだな

プレイステーションやベータなんかもそうだが、高規格なものが
シェアを持つんではなくて、軽くて使いやすいものがシェアをにぎる
幸之助がVHSとベータの競争に決着をつけた理由は単純で
VHSが軽くて、すっきりしてて、長時間録画できるてこと
画質なんかは２の次ってことが判断材料だったわけだ

オイラが１００前で作れと言ってる軽自動車も同じ事だ
別に高規格はいらない、実用性のみが大事なワケよ

一般的な農家が日常使うのに困らない最低限の必要性を満たし、
バッテリーも、とりあえずその程度のニーズをカバーして、
長距離用途にはオプション対応でバッテリー増やせるようにして
１００万台の電動軽トラを作れば売れるって言ってるんだな

実用性と取り回しが良く、最低限の馬力が出れば十分
そのラインを割り出して、製品化すればいいだけのこと
別に馬力さえ出れば四駆である必要もない
まあ、オイラが大手の自動車メーカーなら、すぐに作れると思うけどな

ハッキリ知ってしまえば、パソコンメーカー衰退史といっしょで、
電動軽トラの実用化に乗り遅れたカーメーカーは、
２１世紀後半には生き残ってるかどうかも怪しいんじゃないのかな

>>188
×オイラが１００前で作れと言ってる軽自動車も同じ事だ

○オイラが１００万円台で作れと言ってる軽自動車も同じ事だ

>>186
キティちゃんはともかく、おまいはどう思うんだ

>>188
ゴルフ場の電動カートの強化版ってわけか

世界経済は本格的な衰退をしてるよな。
今後、どうすんの？

＜米議会＞ビッグ３支援…上院が法案採決断念　修正協議入り

11月20日13時30分配信 毎日新聞

　【ワシントン及川正也】米自動車大手３社（ビッグ３）への支援策を審議して
いる米上院は１９日、民主党が週内可決を目指していた金融安定化法から
２５０億ドルを低利融資する支援法案の採決を断念し、妥協策に向けた
修正協議に入った。民主党は一両日中の合意を目指すが、打開のメドは
立っておらず、混迷の度を深めている。

すみません。
資本主義がだめだったというオチでＯＫなんですかね？
私は経済素人なんですが、そんな感じが。

>188
全ての面でベータはVHSに勝っていたが、ソフト面で松下にやられたのは
周知の事実。残念ながら電気自動車は実用的な性能のバッテリーが存在
しないし、開発の見込みもないのでお前が電気自動車を買うことはない
だろう。バッテリーが開発できない補完的な技術が燃料電池だというこ
とも知らないんだね。

海外では電気メーカーが電気自動車に参入しお手ごろ価格で売ってるみたい

日本のメーカーは完成度を求めすぎ手遅れになる
輸入でヒットしたりすると・猛烈にマネして参入・海外勢は撤退・・・じゃねｗ

>>194
資本主義というより、自由主義グローバル経済が駄目だったと見るべきでしょう。

会社などの”資本”がなくなると、みんなが個人商店や農業をやるという感じなので

>>194
君の直感が正しい。小難しい理論など必要ない。

資本主義が悪いんじゃなくって　金利とレバレッジが大問題じゃね

>>199
自由貿易も問題だと思うぞ
黒人奴隷をつかった大農園と大して変わらん

＞ソフト面で松下にやられたのは周知の事実。

それから技術のソニーやめて、文系になった。
AVつくればいいなんて暴論もまかりとおった。

起業するとしたら何？

>>202

やきとり屋(仕入れ先はハトかカラスを捕まえる)

資本主義は駄目だ。開国前にもどったほうがいいに決まってる。

株買いたいんだけど、
スタンレー電気ってどう？

本田関連株は駄目かなぁ？

俺は資本主義がいいな
あとはルールだけ

>>200
グローバル化を主張して止まない中心メンバーが、かつて奴隷農場でボロ儲けした人種の子孫たちなもんで…

＞起業するとしたら何？

ローテク

>>194
そういう書き込みやめれw　案の定アホみたいな流れのレスが付く。
自演かもしれんけど。

資本主義いいなんていってるやから、
一部のぼろもうけした連中だけだろ？

俺ら奴隷階級は、やっぱり共産主義を志向するようになるんでねぇかな。
共産主義も、洗脳工作で、脳にネガティブなスキームを作られてるがな。

>>207
納得できるなぁ〜ｗｗ

　BIG3はなんか当時のダイエーを思い出すなぁ。

ここが今直面する最大の爆弾で、逆にこの処理がうまく済めばこれ以上の最悪の材料ってのも当面出てこない気もするがなぁ？どう？
シティはつぶさないだろうし。今後のアメ不動産不況の２年は折り込まれてるよなぁ。

>>219
あの子、このご時勢で、資本主義崩壊を直感するなんて、
アホじゃねー子だと思うんです。
いや、皆おもってるんです。
あんたがアホなんです。

つーか、世界の経済システムってここ何百年もほとんど
変わってないんだけどね。このくらいで終わるのなら
すでに何回終わってるんだか。

>>213
>あの子、このご時勢で、資本主義崩壊を直感するなんて、
>アホじゃねー子だと思うんです。

いや、アホですが普通に。

>>214
戦争リセットがもうできないのだよ

俺たちを救わないと、全体が破滅しちゃうかもしれないんだぜ？　いいのかい？

・・・この大手金融機関やビッグ３の態度が、資本主義の本性だと思った

株の世界も騙しあいだと最近　マジで思うｗｗ

>>215
資本主義崩壊＝アホ＝崩壊厨ですからwww

資本主義は絶対に崩壊なんかしませんよwwww

むしろグローバル経済からはずれて生き残れるのは真の
強者だけなんで、俺やお前らみたいな馬鹿じゃ無理。
黙って従えw

資本主義は永遠に不滅！！これ間違いナシ！

そもそも株市場の暴落で終わりと騒ぐのが負け犬根性。
経済も歴史もわかっとらん証拠。

本当の資本主義崩壊は、株市場の暴落というシナリオではないぞ。
もっと強烈だ。そのやや軽いバージョンを、これから
アメリカが（ひょっとするとイギリスも）体験することになる。

東京株、終値５７０円安７７０３円

きょう〜人類がはじめて〜木星についたよ〜
ピテカントロプスになる日も〜
ちかづいーたんだよー。

>>222
しったか失せろ。

>>222
おじちゃんすごいね
もっとおしえてよ

世界中が焼け野原になっても
人間が生きてれば翌日から市が立つ。

>>217
>ビッグ３の態度
つーか、アメリカの世論でビッグ３なんてぼっこぼこじゃん。

フォード以外まず潰れるの確定だけどね。「倒産の不安が
他国の市場にも広がった」とかアホかと思う。誰か一人でも
潰れないと思ってた奴いるのか？　あんな程度の額（額だけ
見たら凄いが、今の状況じゃ数ヶ月も立たずに消える金額）
投入しても焼け石に水なの一目瞭然。一般投資家だって、
何も知らないアホばっかでもあるまい。

GMなんてトヨタが馬鹿みたいに稼いだ二年前のあの史上最強の
北米自動車市場で、赤字出した見事な会社だぞ。

ビック３が潰れたら　アメリカは第惨事だぞ・・・援助頼む

って自家用ジェットで議会に来たＣＥＯに非難集まる・・・コントみたいなアメリカ
（そのジェット売れよｗ）

日経が下がるたびに、経済と何も関係ないトレーダーみたいのが
うぜえな、ほんと。

株式板でも戻れってw

>>228
>ビック３が潰れたら　アメリカは第惨事だぞ・・・
そうでもないよ。煽ってるだけ。

失業者増えたくらいで今更ねえ。

そもそもチャプター１１で倒産しとけば、
別にいきなり会社がなくなるわけじゃないんだが。

余計な事しないで倒産させるのが一番いい。
イギリスに前例があるのに。

トヨタもホンダも利益出してるから大丈夫。

デトロイトビッグ３なんて、経営者と組合のトップが意地に
なってるだけ。今倒産させておく方が（フォードは居ても
いいが）、中期的には傷が少ない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC_(%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A)

このページの最後の表見ると笑っちゃうな。
アメリカもこうなるんだろうね。

何でもいいけれど面倒くさい。
お前ら経済崩壊で割を食ったと不快感をばら撒くの止めれ。
資本主義が崩壊すると確信したら、小遣いで株式先桃でも売ったらいいよ。

クライスラーのCEOナルデッリは、Home Depotを
チャプター１１寸前まで追い込んだ超無能。
その後ちゃっかりクライスラーの経営者に。

もうコントみたいなふざけた連中なんだから、
潰しちゃえよ。むしろガンなんだから摘出するべし。

ほんと、失業者なんてどうせ放っておいても
うなぎ上りだ。

部品関連も軒並み潰れるところあるので（こういう
所はチャプター１１どころか即死）、トヨタとか
ホンダとかBMWもいたたたたたた、だけどな。
まあ何とかなるさ、そのうち。どうせ北米市場から
一時的にでも比重移さなきゃならんのだしどこも。

>>234
あんた相当割りを食ったようだなｗ

終わった終わったとか言ってるのは、どうせ株で
損でもぶっこいて全部リセットしたいアホトレーダーだろ。

悪いがそんな簡単にリセット効かないから。現物君はご愁傷様、
信用で借金しちゃった奴は己の馬鹿さ加減を呪え。

>>226
それ名言だなｗ

ニューヨークとロサンゼルスは日本語公用語になさい！あたし英語まったくダメなの！
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マンハッタンの高層マンションの一番上のペントハウスに住むわ！！！！！
ビバリーヒルズのプール＆テニスコート付きの豪邸にも住むわ！！！！！！
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>>227
>GMなんてトヨタが馬鹿みたいに稼いだ二年前のあの史上最強の
>北米自動車市場で、赤字出した見事な会社だぞ。
マジで、１００億ドル投入したところで、トイレットペーパー
みたいな勢いでトイレに流しちゃって終わりだろうな。
GMが本当に乗り切れるとか思ってる奴は頭おかしい。
クライスラーなんてもう存在意義すらないし。

両方とも、欧州市場では悪くないんだけどねw
地元でアホみたいな車しか作れないんだからどうにもな。

ニューヨークとカリフォルニアは日本がいただくわよっ！！！！！！！！！
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GMの存在意義といえば、軍用車両部門はどうするんだろう。

どうしてGMよりフォードの株の方が安いの。
教えてエロイ人。

グローバル資本主義終わった君は、こんなところで油売ってる暇あったら
金塊買いに行けよマジで。遂に勝ち組に浮上出来るぞ。

>>244
会社の規模がでかいから。パーセンテージで言えば、
GMの下げ率の方が遥かに高い。

あと、未だにGMだけは何とかしてくれる、GMだけは、
とか思っているアホが少数居るんだろう。UAW（組合）の
中でもGM社員の力が一番強いしな。

クライスラーはちなみに、株式公開すらしていない、
真にどうでもよい会社。

>>245
いいから君のポジさらしてごらん
おれはずっと円キャッシュ

>>243
結局はチャプター１１かますだろうから、普通に解体過程で
どこかが吸収するはず。政府だったりしてw

金は１ｋ：１５０万くらいなら買ってもいいかな

nevada


失業率は３０％、４０％を超える事態も十分あり得、異常な犯罪も増え社会不安も増し、
物流も事実上ストップしますので、食料危機に直面する家庭も多くなり、まさに
【サバイバルゲーム】がスタートします。

今の金融混乱が経済麻痺に行くのが＜金融恐慌＞であり、その時期が着実に近づい
てきています。

無理して買い上げてきた株価が崩れ、為替も無理して買い上げてきた【ユーロ】が崩落し
、はじめて正常な経済状態に戻ります。
今はその過渡期であり、じっくり事態の推移を見ていくべきだと言えます。

すでに【稀少金貨等】への資産保全を済ませておられますお客様はその準備を済ま
せておられますので、なんらあわてることはありません



　すでに【稀少金貨等】への資産保全を済ませておられますお客様はその準備を済ま
せておられますので、なんらあわてることはありません。


　
　すでに【稀少金貨等】への資産保全を済ませておられますお客様はその準備を済ま
せておられますので、なんらあわてることはありません。



宣伝しっかりしてるな。。。

>>245 原油を売って金をかえばいいのか？

備蓄米を握っている政府の勝ち。
一気に借金返済出来る仕組みだ。

金買ったけど損したど

>>253
ww・・・業者は必死で売りぬけ中ｗｗ

金は暴落......

金暴落するかね。

今、現金から替えるのは愚の骨頂。

一応下げ止まりだけど。高値から結構 おしたような

商品全体が下がっているのに、金だけ暴騰することはありえない。

ドル大暴落でもすりゃ暴騰するよ。

でも、中期的には下がり続けるんじゃないの。
なんか罠の様な気もするけど。金は、何せ動きが不穏だからいつも。
陰謀論嫌いでもうさん臭く感じるくらいに。

ただ、金が特別な地金なのは確かだし、財産の一部を金として
持っておくのはいつでもある意味正しい事。本当の危機には
最強ってのも、そりゃ本当だし。金本位制が消えたって、
金の価値が消えたわけではない。

てかすでに金は暴落したじゃん

３３６３（高値）　　　２２６７（今日）

金は本来毎日、毎月値段眺めてはらはらするものじゃないんでねえ。

最後の保険でしょ。きちんと置いておいて自分の子孫に渡すものだ。

さっさと地金買いに行け！

世の中そんなにうまく行かんぞ。

一言付け加えとくと「信用」とは人と人だ。

カネに信用が無くなったらキンか？　プラチナか？

物を「信じる」時代が終わろうとしてるんだぞｗ

>>263
>物を「信じる」時代が終わろうとしてるんだぞｗ

威勢がいいねえ！　かっくいいぃぃ！

っていうかさ、書いててちょっと恥ずかしくないの？w

日雇いどかたは、どうやって儲けたら良いとかんがえるの？

天才相場市だよなえ

何が大切かって　食料意外にあんめぇよ

マツダも派遣との契約を更新しないらしいな
ソース：NHKラジオ第一

自殺したい

>>203
一回試食したほうがいいよｗ
マジな話、以前すごくワイルドなヤツがいて、サバイバル生活で何でも食ってきた話を聞いただけなんだがｗ

>>268
腹いっぱい焼肉食ってこい

焼肉食べたい　自殺したい

焼肉食って　ビール飲んでから　また書き込めｗｗ

>>271
プラウトまで待ってみたら？

自動車会社なんて全部倒産してくれてもいいけど、
東急だけは、なくなったら
すごい困るな

>>274
それは無い。物流は要らないと言っているのと同様。

機関投資家の動きがわかるサイトってある？

もうたくさんの缶詰と、はごろもフーズの株買った方がいいかな。

暴落したな
また自称、資産株ファンドのヘッジはずしめんどくさ

さっさと崩壊しろよ。もうやるだけの事はやったよ

自殺したい奴は、その前に
古今亭志ん生のびんぼう自慢と言う本を読むがいい。
何とでもなれと思うだろう。

不安な市場参加者諸君に告ぐ。
webbotによれば、11/24は最も感情値が高まる。
これまでの暴落同様に的中すれば、今回のダメージは最大になることが予想される。
日本では月曜は祭日、逃げるなら今しかない。

緑爺が、MBOの崩壊を予想して大儲けしたジョン・ポールソン（財務長官とは別人）の
ファンドのシニア・アドバイザーになってるって。
アメリカ住宅バブルの張本人なのに。

>>280
「感情値」ってのが笑えるけど、笑えない。

今って崩壊中？崩壊した？崩壊前？

今ﾄﾞｺ？

>>281
そうゆうコメントは私は無知で馬鹿ですと宣伝しているような物だよ

>>283
崩壊第二波
某ファンドの未来予測によると、
全３０波ある。

>>285
まだ第二波・・・

そんなところだろうな。

>>285
十把ひとからげでそこをどうにか

30波って・・・あと２８波もあんのかよｗｗ

あと28波もあんのか・・・。

30波全部来た後って、何が残ってるの？
砂漠？？

ニッチ産業の住宅保証会社が破綻して、
サブプラ問題表面化して、
ファニーフレディが国有化して、
リーマン破綻、AIG国有化されて
4波まできている
次が自動車会社問題、クレジットカード問題あといろいろ
どれが順番にくるかはわからない。

>>280
自動車会社も影響が大きいだろうけど、クレジット会社がとぶとあらゆる事の決済手段がなくなるので
社会の混乱は凄いものになると予想されているということですかね？

ネズミ講が破綻した、かつてのアルバニアみたいなもんだ。

株・市場閉鎖とかなったらパニックだな

株・市場閉鎖とかはないっしょ。

根拠ないけど。

アイスランド危機継続、最悪なら債務免除要請も
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35022220081120

> 通貨クローナの下落に歯止めがかからず、国内総生産（ＧＤＰ）の５００％超に膨れ上がった対外債務がさらに増大する可能性がある。

えぇぇぇぇ

ファニーフレディが国有化ですでに、日本の米国債の運用９割だからな。
お前はもう死んでいる状態。

>>295
ロシア・アイスランド・ドバイ・・・小さい所はパニック閉鎖に追い込まれたど

もう資本主義終わったのに、
上げ下げしてる市場って一体・・・

メーテル
また一つ国が消えるよ

ラビ・バトラ最新インタビュー　
http://sharejapan.org/sinews/200/212/post_210.html

副島の友人死んだか殺されたか
出てこなくなったな
あいつの書き方は気に食わない殺されてもいいと思うが、まあやめとこ

副島さんはタブーがないからね
怖いね。テロかな

>>301
＞大企業において被雇用者が持ち株の大部分を所有することです

被雇用者ってどんな人たち？

被雇用者＝従業員

給料の一部を株で払うんだな

給料は配当として支払うということじゃない？
全員が形式上経営者になるわけだし

>>305
あんがと

>>301
うーん、いちいち頷いてしまうな。

>>302
副島の友人はＣＭＥすら知らないアホウだからほっとけよ

オーウェルの動物農場が実現するんだな

今までは大企業は資本家の持ち主だったが
従業員か。確かにこれなら資本主義とはいえない

>>310
おいっ。副島の自演に引っかかってるぞ。

副島は天才だからな

たとえば企業が自分の社員の福利厚生とかのために、
農地運営とかしだしたら、新手、自給自足になる？

ダウは１０月安値をレフトショルダーにしたトリプルボトムか？
いや？景気のリバウンドを考えれば来年１−３いこうまでは買えないはず・・・

すると大底は１２末？１末？わからん

副島の予言は当たるね

>>315
なる
ただ企業だと制約が大きい、黒字は出ないし
給料の現物支給ダメとか
企業内の労働組合にやらせるといいかも

全世界のユダヤ人には指令が行くはずなんじゃないのｗ

資本主義は「花火のように爆発する」のである。
GM、AIG、シティ・・・どこが崩壊の引き金を引くかは分からないがね。
いったん引き金が引かれたら崩壊まであっという間だ。
それこそ米国債のデフォルトまで1カ月もかからないだろう。
資本主義は電気ショックのように突然死するのである。
上でトヨタだとかパナソニックなどという話が出ているが無意味な議論だ。
今回の崩壊劇で生き残る企業など存在しないだろう。
グリーンスパンが「100年に一度の危機」なんて言っていたが大笑いだね。
実際は人類史始まって以来、すなわち「何千年に一度の危機」だ。
ラビ・バトラによれば今回の危機で「通貨システム」自体が崩壊するのである。
それは日本のようなエネルギー資源の乏しい国にとっては致命的だ。通貨システムが
崩壊すれば貿易で通貨決済ができなくなり輸入がストップする。石油が入ってこなくなれば
トラクターも動かないし化学肥料も使えない。これが何を意味するか賢明な諸君は分かるね？

偉そうに書いているが一ヶ月で全てがダメになるわけないし、生き残る企業もある。
極端すぎるんだよ。トヨタは多分だめだろうけど。

わかるさ
天国が待ってんだろ？

エルサレムの鐘が鳴るのを聴け

ローマ人の騎兵隊が合唱している

僕の鏡に、剣に、盾に

外地の宣教師になるがいい

どういうわけか説明がつかないんだ

きみがいなくなってからは何ひとつ

何ひとつ正直な言葉が出てこない

それが世界を支配していた頃の自分だった





アメバブにこれほどぴったりな言葉はないかと
歴史は繰り返す

今度の戦争は本当に惨いものとなる
そして多くの人間が死ぬ

>>296
アルゼンチンはデフォルト宣言後4、5年で復活？
デフォルトのペナルティって柔いの？

これみると、資本主義ってなんだろうって思うね･･･
成長させ続けなければならない資本主義

遺伝子を組み替えないといけないのって、もうそうしないといけないくらいさらなる成長が
困難だってことでしょ

進歩進歩ってなんだかなー　ただ何もしないのが暇だからやってるだけなんじゃないの？

あー、とりとめもない文章だが、どうせ今のベア相場でみんなおじゃんだ



巨大企業モンサントの世界戦略
http://video.google.com/videoplay?docid=2219229390528597169&hl=en

副島の友人は、かつて金太郎というコテハンで金スレに出没して
日本を貶めるようなことを連日書いていた
ＦＸでの損失が嵩み金地金を換金して精算した
それ依頼あっちのスレには来なくなった
団塊世代なので早く目が覚めるのか早朝に書き込むことが多く
自演も多かった

以下は、ヒトラーが語った言葉（予言）である。

『１９９９年以後』（祥伝社）から抜粋


「…“２つの極”はますます進む。
１９８９年以後、人間はごく少数の新しいタイプの支配者たちと、
非常に多数の、新しいタイプの被支配者とに、ますます分かれていく。
一方は、全てを操り、従える者。他方は、知らずしらずのうちに、全てを操られ、
従わされる者たち。

しかも進むのはそれだけじゃない。
人間がそうなるにしたがって、地球にも宇宙にも大変動が起こるのだ。
１９８９年以後、人類には宇宙から、かつてないカタストロフィ（大破局）が近づくのだ。
若いころ私は、『わが闘争』に、いずれ人間が大自然から復讐されると書いた。
それが１９８９年以後の状態だ。
人間が思い上がって宇宙の自然を犯すため、宇宙が人類に復讐の災厄を下すのだ。
そしてそれが人類を、想像を絶する究極の状態にみちびいていく。
私が生まれてから１５０年後、２１世紀に来る究極に。
私自身もそれを霊感ではっきりと見てさえ、信じられないような究極に。」

「しかし諸君、
さらに重大なのは、私がいま、これを話している１００年後のことだ。
それを告げるためにこそ、私は今日を選んで諸君を招いたのだ。
今日から１００年後といえば、すなわち２０３９年１月２５日だ。
諸君にはわからないだろうが、そのとき人類には真の究極の状況が起こっている。
そのとき人類は──少なくとも、いま言っているような意味での人類は、２０３９年１月、地球からいなくなっているのだ。」

「それは諸君、
何かの異変か大戦か災害のために、２０３９年、人類が残らず滅びるという意味ではない。
たしかに、それまでに多くの大難が続けて起こる。
１９８９年から１９９９年まで、世界は続けざまの天変地異と戦乱の中にあるだろう。
そのため一部の恵まれた国を除き、多くの国が飢える。いくつかの国は崩れて燃える。
毒気で息絶える街もある。
２０００年以後は、それが一層ひどくなる。
２０１４年にはヨーロッパの３分の１とアメリカの３分の１が荒廃してしまう。
アフリカと中東も完全に荒廃する。結局、いまの文明は砂漠しか残さない。
しかし人類はそれでも滅びない。わがドイツの一部と米ソの中心部、日本や中国は深い傷を負いながらも生き残る。
ただ諸君、それでも人類はいなくなるのだ。いまの意味での人類は、そのときもういない。
なぜなら、人類は２０３９年１月、人類以外のものに“進化”するか、そうでなければ“退化”してしまっているからだ。」

それをもっとはっきり言えば、人類の一部はそのとき、
人類から、より高度なものに進化して、神に近い生物になっている。
人類から神のほうへ進化するのだから、それは『神人（ゴッドメンシュ）』と呼んでかまわない。

残りの大部分は、これも進化なのか退化というべきかわからないが、
一種の機械になっている。ただ操られて働いたり楽しんだりするだけの、
完全に受動的な、機械的な反応しか示さない『ロボット人間』になっているのだ。
それまでの気候異変と環境異変、政治と娯楽と食物、それから起こる突然変異が、
そのようなロボットのような人間を大量に生み出す。

神人のほうも同様で、同じ原因から生まれてくる。
ただ突然変異が大脳にプラスに働いて、進化の方向がロボット人間と別方向になるだけだ。
その前段階の『超人（ユーベルメンシュ）』たちも、より進化して神人になる場合がある。
いずれにせよ、彼らはいまの人間の数次元上の知能と力を持つ。
彼らは団結して地球を支配する。
それまでのあらゆる危機や問題は、彼ら神人たちの知能と力で急速に解決されていく。」

ただロボット人間たちは、与えられ、操られていることを意識できないようになる。
自分たちの意識では、何もかも自分で選択して勝手に生きているのだと思う。
しかし、じつは神人たちがすべてを見通して、管理工場の『家畜』のように彼らを育て飼うことになるのだ。

こうして人類は、完全に２つに分かれる。
天と地のように、２つに分かれた進化の方向を、それぞれ進みはじめる。
一方は限りなく神に近いものへ、他方は限りなく機械的生物に近いものへ。
これが２０３９年の人類だ。その先もずっと人類はこの状態を続ける。

そしておそらく２０８９年から２９９９年にかけて、
完全な神々と完全な機械的生物だけの世界が出来上がる。
地上には機械的生物の群れが住み、神々がそれを宇宙から支配するようになるのだ。」

何かの認証番号？ｗ

アルゴリズムかと思ったけど素ですな
7059874101でググらないほうがいい

なるほど

>>331
凄いなこれ・・・
Phonenumberと座標点でこういうことってありえるのか？
Googleプレゼンツの壮大なドッキリじゃないよね？

>>326
金地金っていつからキチガイのすくつになったの？
副島とかＱＰとか。

INWO始まったな

2038年1月19日3時14分7秒に人類が重大な危機を迎えるのは間違いない。

>>333
ねーググってみたけど、何のことだか
わからないんだけど、おしえて。

>>337
簡単な座標変換と二進法が分かればおもしろいものが見られる
多分ある意味、奇跡の地点

>>327
ヒトラーの予言って中坊の頃読んだよ。五島勉だろ。

他にも「イソップ予言」も面白いし、「聖徳太子の予言」も面白かった。

いっぱい馬鹿にされたけど

優越感に浸ってないで教えてよ

>>338
おしえてよ

人類滅亡の可能性はあるの？

>>301
　過去80〜90年間を分析すると、10年目の最後の年に、新たな10年のヒントとなるような
出来事が起こっています。
　1929年には世界大恐慌の始まり、 1939年は第二次世界大戦の始まり、1949年は
中国革命と原子爆弾の投下、1959年はキューバ革命、1969年は1970年代に世界を襲った
大インフレの開始、1979年はイラン革命、1989年はベルリンの壁の崩壊がありました。
1999年には、グリーンスパン氏が金利を上げ始め、株式市場が暴落しました。
　2009年もまた極めて重要な年となるでしょう。社会周期の法則や他の周期を考慮すれば、
経済は悪化し、問題は次の10年に持ち越され、変化の必要を呼び起こし、勇気ある指導者
が要求されるでしょう。ですからお金を蓄えて正しいリーダーを支持することが大切です。

平和だなぁ
恐慌とか嘘ばっか

>>342
時期と確率を限定しなければあるに決まってるだろ

>>344
？

>>345
いや高まってるのかなと思って
例えば911の時よりとか

郵貯の株を公開しない事に、マスコミは麻生さんを攻撃しています。
こんなんじゃ民営化じゃないとかなんとか。
株式公開＝民営化ですか？？？なんでそんなに叩きたいんでしょうね？

>>347
けど純資産はかなり増えてるようだけど？
問題でも？

>>346
なんで”？”なの
平和過ぎてつまんないくらいじゃん
こうやって２ちゃんで不安煽ったり出来るなんて豊かな社会になったもんだ

郵政民営化反対！

>>349
恐慌に明確な定義はないよ

最初に0をつけるの？
070-5987-4101って誰の携帯？ｗ

削除依頼しとけよｗ

【為替】韓国通貨が急落、一時1ドル＝1500ウォン　10年8カ月ぶり水準[08/11/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227149619/


　20日のソウル外為市場では対ドルのウォン相場が急落した。取引時間中に一時、前日終値比
53.5ウォンのウォン安・ドル高となる1ドル＝1500ウォンをつけた。1ドル＝1500ウォン台は通貨危機
に揺れていた1998年3月以来、ほぼ10年8カ月ぶりの水準となる。

　米欧の景気後退を背景に、外国人投資家が韓国に投資していた資金を引き揚げる動きを強めて
おり、ウォン売り・ドル買いの流れが再び強まっている。

　一方、株式市場もほぼ全面安の展開となった。韓国総合株価指数（ＫＯＳＰＩ）は取引時間中に
一時、前日終値比5％超安い960.88まで下落した。前日の米国株式相場が大幅安となったのを
受けて、朝方から外国人投資家の売りが膨らんだ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081120AT2M2001F20112008.html

おらっしゃぁぁ

韓国ってあと実際どれくらい保つの？半年くらい？
もう延命治療すらできないみたいだけどｗ

>>353
やべええｗｗｗｗｗ
このＡＡの目盛りでも追いつかなくなったとはｗｗｗ


　　１＄＝

　　2000├
　　 　 　｜　　　　　　　　 　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　1400├　　　　　　　　　　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　 　 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+
　　1200├　　　　　　　　　　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　 　 　｜　　　　　　　　 　　　＊　 　　　+　　 /　/
　　1100├　　　　　　　　　　　　 　 　∧＿∧ /　/
　　 　 　｜　　　　　　　　　　　　　　 <# ｀∀´>　/
　　1000├　　　　　　　　　　　　 　 ,-　　　　　ｆ 　　　　グラフで比較すれば
　　 　 　｜　　　　　　　　　　　　　/ ｭﾍ　　　　| 　　どちらの通貨が強いかは歴然としている
　 　　97├　　 Λ＿Λ 　　　　　〈＿｝ ）　　　|
　　 　 　｜　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　　　　 /　　　　!
　　 　50├　../ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i 　　 ./　　,ﾍ　 |
　　 　 　｜　/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　　||| j　　/　| 　| |||
　　 　 　 ￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　日本　　　　　　　　　韓国

>>355
日本は竹島を差し出せば資金を恵んでやろうって展開だろ。

オカルトも当たれば　御神託になってしまうｗｗ

>>357
ダメだよ、それは認めたことになる。

トヨタはどうなるのでしょうか？
下請けの従業員なんですが…

>>360
・・・

>>360
ご冥福をお祝いします

スムスン、ヒュンダイ辺りは形もなく消えるっぽいが
(-人-)

まぁ、これでも聞いて落ち着け
http://jp.youtube.com/watch?v=essJk3Jgcb0

トヨタが無くなることはないよ。企業体力が、GMなんかとは
桁が違う。ただ、ダウンサイジングは必至だろう。日本の
オートメーカーでは、恐らくどこよりそう。北米依存体質が
ねえ・・・。他をおろそかにしてきたツケがこれから来るわけで。
機敏に動けるかな？　企業の内部状況はよく知らないが、
二年前の北米市場を見て、あれを本能的に「バブルだなこれ」と
思わなかったんだとしたら、自分たちの責任としか言いようがない。

日本の経済界における発言力は、確実に減少することになるだろうね。
ただ、死にはしないよ。下請けでも、いい仕事してるところは
生き残れる。

円高が進むと、トヨタは日本国内での生産を縮小して
海外にシフトするんじゃないか。
トヨタという会社は生き残るけど、下請けは生き残りかけた争いに
なるんじゃないかな〜

>>365
企業体力っつーか、今のアメリカと日本じゃクレジットの状況が
天と地くらい違うわけでな。無一文のアメリカと単なる不況の
日本には何も共通点無いから、GMと比較する意味も無い。

yahooで世界の株式市場ぼんやり見てて思ったが、日本とか
香港とかフランスとかみたいに、素直に爆下げしてる
市場の方がはっきり正解だな、と思うわ。

NYとロンドンは、何なのあれ。未だに高過ぎるだろ。

経済状況が最悪になっていればなるほど、無駄に粘るっていう
法則にぴったり当てはまるわ。来年の反動きついぞ。

破産する友人が・・・

A.夜逃げするのに金を恵んでくれ

B.裁判所の命令であと500万払わなきゃいけないんだが
　ちょっとでも助けてくれないだろうか？

C.アパート探し手伝ってくれ

D.就活するからネクタイ貸してくれ



賢者たるお前らなら、どのタイミングで助ける？
俺はC

>>365
北米依存っていうけど、毎年1500万台売れる市場があったんだから仕方ないだろ。
今年は激減したって言うが、それでも1000万台以上売れてる（日本の1年分以上が消えた計算になるけどｗ）。
2年前の日本企業の莫大な利益はビッグ3からシェアを奪ってのもので、中国みたいに市場が急拡大したわけではない。
逆にGMなんかは、そのころからずっと赤字を垂れ流し続けてるわけで、今生きてるのが不思議なほど。

日本からお金を借りて日本の製品を買ってる国かぁ

はっきり言って、恐慌だろうがそうじゃなかろうが、アメリカ人は
もう車要らないんだよね。すでに一人当り二台以上持ってるんだし。
要らないのに買うのがアメリカ人たる所以ではあったけど、要は
それが壊れるのが今回の世界的経済再編。

少なくとも２００９年は、ほとんど誰も車なんて買わない。
しかも、金融危機から発した大不況なんだから、そもそも
カー・ローンが完全に崩壊してるんだから。冗談抜きで、
誰も買わないし買えない。

この状況でいったいビッグ３とか何をするつもりなのか、
笑ってしまうよ。

こういうときは、潔く需要と供給の法則に従うしかないんだよ。
それが長期的には正しい道なのがほとんど。

車の需要なんてもう無いんだから、すでに体力の無いビッグ３とかは
全部倒産するべき。先延ばしにすればするほど、実体経済への
影響が酷くなるだけのこと。

車の時代は終わったんよ

アメリカも中途半端なんだよな〜
やるんだったらすべての企業を国有化した後に
毛沢東みたいに金持ちぶっ殺して資産没収すれば
すぐに回復でしょ　なんでやらないの？

もうすぐ始まる裁判員制度だけど、
扱う事案は殺人事件等の凶悪犯罪で、
その旧悪犯罪に庶民感覚を導入するのが目的とＮＨＫでは解説していた。

一方、庶民が凶悪犯罪の詳細に触れる事で、ＰＴＳＤの多発が懸念され、
結果、心療内科の隆盛が予想されるしまつ。

庶民感覚を反映すべきは、殺人事件等ではなく、
結果として多大な影響を及ぼす「経済事犯」ではないかと。

オレオレ詐欺や、ハイハイ学校や、振り込め詐欺が、
制度開始時のとっかかりとしては良いと思うが、
行く行くは、より大きな経済事犯を扱えればと思う。

刃物を持った狂人が殺傷できる人数はタカが知れているが、
経済における力を持ったものの影響力は広範囲に、
そして深刻に及ぶのだから。

>>374
あんだけ国土の広いアメリカじゃ、車の時代終われないよ。
公共交通のインフラ敷く金なんか、どこにもないし。
極一部の大都市圏以外、ほとんどまともな公共交通システム
存在しない国なんだから。

アメリカから車取り上げたら、国が１日で崩壊する。

ラビパトラでよかったっけ。
あれの今回のやつを見てて恐ろしくなった。
彼の言っている株式の持ち合い構造はアメリカのトウモロコシ産業と同じだろ。

仮に世界を強豪ひとつが握ったらそれで終わってしまう。

それも今回のようなマネーゲームでつり上がるのではないので、簡単には値段が戻らない。

だとすると、ブロック経済が避けられないわけではないか。

飲んで帰りました。　眠い　寝ます。
ダウ上がるよ

みんな暴露されているよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

「地価はつくられている」（経済界）


地価は景気や需要と供給によって決められているものだと思っていました。

しかし、国家公務員、地方公務員や無能な宅建（レベルが低いらしい）、無能な不動産鑑定士、アホの税理士、やばい行政書士など資格者の方がかんよしている。
確かに、不動産を探しているときに、業者さんが地価公示や路線価を参考に、物件の値段を説明されていました。

また、読み進んでいくうちに、情報にウソが多いということが書いてありました。

私の場合、信頼できるコンサルタントの方に物件を紹介していたのですが、初めから数字のウソで買わせようとする業者さんが多いとのことです。

これからは、人任せではなく、自分で物件を選ぶ「目線」を持って、投資を続けて行きたいと思います。

でも、振興企業やファンド、不動産業者、みんなうそつきですね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

金融恐慌や不況は皆さんがつくったのですか？

車買い換えようか迷ったけどやっぱやめるか

車買い換えるとなにかまずいんですか？
いや、自分もそろそろと思ってたんですが…

買い換える余裕があったら買えばいいだろ
いちいち人に聞く事かよ
小学生か？

今すぐ消費をやめなきゃいけないのはアメリカ人であって
（だから、これからも消費を続けさせようという方向に
しか動いてないアメリカの政策は、長期的に全て完全に
間違い）、日本人ではない。車の買い替えなんて躊躇すんな。

あのお金がないんでローンで買おうかと思ってたんですが…

トヨタの内部保留は１３兆円　期間工の汗と涙で年２兆円の積み増し
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1227160115/

◆非正規８万人超

　これまでトヨタなど自動車メーカーは、非正社員を低賃金で酷使し、大もうけしてきました。
たとえば、トヨタ本体の正社員の平均賃金は八百三十万円です。期間社員は、二百二十〜二百五十万円です。
期間社員は正社員と同じ生産ラインで働いています。

アメリカにおつきあいして日本人も同じペースで消費セーブしてたら、
それこそ究極の奴隷国家だわ。そんなことする必要性ゼロというか、
むしろ逆だし。

アメリカ人は、物理的にお金を全く使えない理由が厳然とある。
理由はどこにもお金がないから。銀行を逆さに振ってもお金が
出てこないから。連中は貯蓄して消費出来るときを待つしか無い。
株価がどうした、とか以前の問題。

日本は、ほぼ逆。ドルが衰退したら尚更そう。言っておくが、
内需拡大のために、とかそういう寝ぼけた話じゃないぞ。

【国際】海賊対策がビジネスに…ロシア海軍、海賊で危険なソマリア沖を航行する商船の警護を有料で請け負い検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227185394/

>>385
> あのお金がないんでローンで買おうかと思ってたんですが…
愚の骨頂。一生詐取される側。

>>385
自分の居る業界のある程度の動向くらい自分でわかるだろう。
払えると思うならローンでもなんでも買えばいいじゃん。

俺は悲観厨なつもりだが、日本の金融システムまで一緒に
どぼんとか無いから心配するな。単に大きいかもしれないし
そうでもないかもしれない不況に突入するだけだ。もういい加減
俺たちは慣れてるだろ。

投資ファンド撤退って言ってなかった？
何だか帰る気なさそうなんですけど。

米スティール、ブラザーに自社株買いと非中核事業からの撤退を提言
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227185064/

名刺は切らしておりまして：2008/11/20(木) 12:27:38 ID:WWuo14Ej
■このままでは日本は《双子の赤字化》どころか《三つ子の赤字化》？！
　日本は輸出主導で経済を保ってきたが、円高では輸出で稼げなくなる。
　つまり、「貿易赤字」＋「財政赤字」＝《双子の赤字》
　日本は現在、「財政赤字」。
　→日本の輸出商品である高額な自動車や家電などの消費落ち込み（アメリカで小売売上高減少済み）や、円高で、「貿易赤字」（08年8月…貿易赤字2360億円）。
　最悪なのは、日本の輸出産業が膨大な設備投資を完了した段階で、アメリカでの需要がなくなったということ。
　→このままだと「経常赤字」になる可能性もある（経常収支…9888億円の黒字だが、前年比−52.5％減）。
　これは税収にも影響を与え、税収が激減し、《歳入欠陥》という事態に追い込まれるかもしれない。
　製造業（輸出産業）を多く抱えている地域（静岡、愛知など）は、好景気の時は全国平均以上の経済成長をするが、不景気の時は全国平均以下の経済成長率になっている。

【経済】 8月貿易赤字は2360億円、経常黒字52.5%減へ　財務省　[10/15]　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1224055945/
　「日本国債が一瞬だけでも暴落した」＝「金利が暴騰した」＝「日本国債バブルが弾け始めた？！」
　日本国債が暴落して、サーキットブレーカーが発動された。しかしながら、なぜかテレビはほとんど報道せず。
◆［東京　14日　ロイター］東証、国債相場急落でサーキットブレーカー発動　http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34277220081014
【国家経済】今年度、税収減5兆円超す見通し　新規国債30兆円超も［08/10/30］　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225331987/
【調査】法人税収：40.9％減少・上期、2年連続の減額修正へ…原材料高や円高・ドル安が企業収益を圧迫 [08/11/05]　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225837851/

【国際】豪邸に住み、高級車に乗り、妻を増やすソマリア海賊と身代金で潤う”海賊の町”… 彼らを英雄視する風潮も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227183952/

昔あった、福建かどっかの泥棒村の話と似ているな
>>393

株価が６ドルに迄落ちたシティバンクが破綻して
米も此れを口実にデフォルトと言う可能性も
有るのだろうか

アメリカの議員は、BIG3のトップにもはっきりと言うね。
見ていてスカっとしたよ。

>>396
残念だがヨソの国ですｗｗｗｗ

株価９ドルのＵＢＳ破綻で
欧州がやられ
シティ破綻で米がデフォルトと言う可能性も
有る訳だろうか

BIG3のトップ、傲慢そのものだな。ありゃもうだめだ。

＞米がデフォルト
http://www.afpbb.com/article/economy/2541228/3544464

　　　　　　為替ヤバくね？

>>392
日本もデフォルト宣言一直線だな。
あと何ヶ月持つやら。。

>>392
◆［東京　14日　ロイター］東証、国債相場急落でサーキットブレーカー発動

これって、なりふりかまわず現金化したい人たちがいるってことなのか？
日本も国債の引き受け先がもうなくなったと？

為替９４，３６

ダウ先物も急落・・・・やばいのか

>>401
何を今更ｗ

>>402
一蓮托生だもんな

>>403
すでに地方債は発行不能状態に陥ってるし、国債に飛び火するのは
時間の問題と思ってはいたが、早かったな割と。

>>400
額が控えめなので騙し取ろうというだけだろう。

ロシア、ＩＭＦ支援プログラムに10億ドル拠出へ＝プーチン首相@ロイター

欧米ｖｓ日露？

【11月20日 AFP】米国が世界規模での金融危機の救済対策として湾岸産油国4か国に、総額3000億ドル（約28兆6000億円）の財政支援を要請したことが明らかになった
>>400

ダメリカ・・・土下座するべき・・「おばかな戦争ばっかしてごめなさい」

>>400
金出さなきゃ、『悪の枢軸』　と攻撃する為じゃね？

>>400
事実上、米経済・財政状況はアイスランドと同じなわけだけど
基軸通貨というハッタリで、どうにか乗り切ってきた。
それも「もはやこれまで」ということだろうな。

こりゃ本当にデフォルト寸前だな。

NWOの意思から見れば　アラブの金が気になるんだわ
ここからも搾り取って置かなきゃ、後々災い起こす
世界中から冨を収奪する気だなこりゃ

>>409
ロシアにまだそんな体力あったとは。
ある意味オドロキ。

>>403
株先物で一瞬Ｓ安気配には驚いたが・・・国債までヤバイってまじビビッタ

世界中のどこからも　洩れなく集金収奪強奪恐喝

70兆円の財源は中国と産油国か。日本も出すのか！？

>>417
もしかして集金屋(派遣社員軍団)やったら一財産築ける？

郵貯があるやん

>>420
日本が出せれば出してるだろ。
出せないってことは、つまりアレだと考えるのが自然。

>>420
麻生なら郵貯を守ってくれると信じてる

円高もすごいね
こりゃもうダメかもわかるね

しかし、改めて思うけど、外需が期待できない状況で
内需に望みを託すことが出来ない日本の状況は、
悪政以外の何者でもなかったな。

自民党をブッ壊したんじゃなく、日本をブッ壊したんだ。
とっとと引退したい気持ち、理解できなくもない。

１１月２４日に何かあるって噂は本当なのかな・・・

NY原油＝51.2ドル

>>424
自国の若者に氷河期
アメリカにはバブル

100兆円アメリカに貢ごうとした政治家：渡辺喜美

金融庁の懇談会が今年7月、米政府による金融危機対策を支援するため、
約1兆ドルに上る日本の外貨準備の活用を検討していたことが2日分かった。

検討したのは渡辺喜美金融担当相（当時）

http://d.hatena.ne.jp/kenbou/20081006/p1

乱降下終わったみたいだね
あとはじわりじわりと下げていくのみ
どこまで下げるのかという不安と戦ってね^^

金融ギャンブル国　英とスイスの通貨が暴落一直線。

第２次クリントン政権オバマを陰謀論者はどう思うか？

ダウ、いつの通りのナイアガラｗ

今日上がると行っていた人いなかったっけ？ま、まだ始まったばかりなので先週の -sin(x)が見られるかもしれないけれど

>>422
郵貯株の売り出し先送りにしたよ。
ダンディ麻生gj!

土方っちバフェット株が物凄い勢いで下げてるね
めしがうまいね

中東諸国も原油安で黒字が急減している状況では
米を支援し続けるのは無理だろうし
米がデフォルトして
軍事支援を受けられないと判断すれば
イランから自国を守る為に
核武装も有る訳だろうか

２時間前のダウ先物はいい感じで上昇していたから・・・
今日上げと思った人もいるでしょう

NYが始まる前のダウ先物なんて意味ないけど・・・

開始早々直滑降とは、爽快ですな〜〜〜

公開したら全力でアメリカ様に食い尽くされそうだからな。

>>379
>>ダウ上がるよ

そうかよ？www

突き抜けて
　新参者で
　　スレ賑わう

　　　　字余り

世界中で銭が蒸発してしまったのでは
銭による救済は不可能だろうし
無理矢理需要を作り出すために
戦争をおっぱじめるのではないのだろうか

>>440
そいつはただのしったかだから放置汁

VIX上がってるヘイヘイヘイ

379 名前：副島の友人[] 投稿日：2008/11/20(木) 21:58:08
飲んで帰りました。　眠い　寝ます。
ダウ上がるよ


379 名前：副島の友人[] 投稿日：2008/11/20(木) 21:58:08
飲んで帰りました。　眠い　寝ます。
ダウ上がるよ


379 名前：副島の友人[] 投稿日：2008/11/20(木) 21:58:08
飲んで帰りました。　眠い　寝ます。
ダウ上がるよ


379 名前：副島の友人[] 投稿日：2008/11/20(木) 21:58:08
飲んで帰りました。　眠い　寝ます。
ダウ上がるよ


379 名前：副島の友人[] 投稿日：2008/11/20(木) 21:58:08
飲んで帰りました。　眠い　寝ます。
ダウ上がるよ

カリフォルニアHigh-Speed Rail
の資金はIMF経由で日本とロシアが提供？

中国、雇用情勢は「危機的」
http://www.afpbb.com/article/economy/2541244/3544156

【11月20日 AFP】中国は20日、雇用の維持と創出を目的とした一連の政策を発表する一方、世界的な経済危機により中国は深刻な失業者問題に直面していると警告した。

ダウﾅｲｱｶﾞﾗ(>'A`)>

GM救済と破綻
どっちを選んだらアメリカは長生き出来る？

もうデフォルト一直線だな。
先延ばしは２年くらいが限界かな？

>>449
どういう意味での長生きかによるな

「日本一美しいお尻」の持ち主は女子高生　写真ありW

http://www.afpbb.com/article/entertainment/entertainment-others/2298916/2248731

筆者が寝ている間は静かだなこのスレｗ

ロシア、ＩＭＦ支援プログラムに10億ドル拠出へ＝プーチン首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35023620081120

ロシアが支援したぞ

アメがデフォルトしたら、日本が受ける影響はどれくらいなんですか？
日本は自前で船舶を保有してるし、資産もあるので、石油穀物が大安売りで
そんなに困らないと思うのですが？
途上国は地獄だろうが・・・

>>453
寝蛸を起こすんじゃねーよ！

>>455
つ海上ﾋｬｯﾊｰ

自由と繁栄の弧、拡大バージョン。

海上自衛隊の拡充を要望する。

>>455
在日米軍と第七艦隊は借金のカタにいただくぜ。

GMが面白いことに・・・

俺用メモ

GM
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AGM
Ford
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AF
CITI
http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3AC
AIG
http://finance.google.com/finance?q=AIG
バフェットたん
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:BRK.A

http://finance.yahoo.com/q?s=c
シティも未だ下げ止まらないし
年内には危ういと言う事は無いのかだが
オバマ就任時或いは就任前にも米デフォルトは
有るのだろうか

（・◎・）＜　誰か呼んだかぁ〜？

ダウ急降下中だね

株が不調なら債券に流れるのがセオリーだからしばらくデフォルトは無い。
3.2%か。国債利回り低くなってきてる

>>462

GM・・何この崖

IMF体制の修正　拒否権　特別引出権　ドル終焉　麻生・プーチン会談、、、

　　　 _, ._
　　（´､ﾉ｀）　　（´ι _` 　）

（ ¬_¬）　 GM　　（'・c_･` ）

　　　　　（ `･ё･´）

これでクリスマスとは・・・・悲惨だろうなあ・・・・

日本卓球女子のエース、福原愛（２０）＝ＡＮＡ＝と男子テニス世界ランク６３位の日本のエース、
錦織圭（１８）＝ソニー＝の“熱愛”が１９日、発覚した。２人が東京・原宿で手をつないで
デートしている様子を２０日発売の写真週刊誌「フライデー」が報じた。
ともに出場した北京五輪では、卓球とテニスが選手村で“同室”。世界を舞台に戦う
若手アスリートとして、意気投合したようだ。

１１月１日に２０歳の誕生日を迎え、大人の仲間入りを果たした愛ちゃん。その６日後の７日夜、
クリスマスムード漂う東京・原宿で、テニス王子こと錦織とのツーショットが激写された。

同誌によると、２人は関係者を伴い、若者の街・原宿をデート。ベージュのファー付きワンピースに
ブーツ姿の愛ちゃんは、すっかりレディーに変身していた。
スポーツショップで買い物を楽しんだり、アロマショップで肩を並べて香りを吟味したり。
カフェでは“恋人気分”で談笑した。
人けの多い場所では錦織のサングラスをかける愛ちゃん。錦織は愛ちゃんが外した眼鏡を
かけるシーンもあった。手をつなぐどころか指を絡ませたり、錦織が愛ちゃんの腰に
手を回したり…。誰が見ても立派な？熱々カップルだったという。

ともに青森山田高出身の先輩と後輩（錦織は通信制）。急接近のきっかけとなったのは
北京五輪の選手村のようだ。
卓球とテニスは“同室”。中央にラウンジがあり、それを囲むように選手の部屋が並ぶ様式だった。
錦織は卓球男子エースの水谷隼（スヴェンソン）と２人部屋。一方の愛ちゃんはテニス女子の
エース、杉山愛（ワコール）と相部屋だった。水谷と杉山はともに錦織とのメル友。
錦織は最近出演したテレビ番組で理想の女性像を「優しくて純粋な人」と表現している。
愛ちゃんとすぐに“意気投合”しても不思議ではない。

麻生「ダメリカ　まじヤバイ！！」とか失言しねぇ〜かな

五輪後も交際は順調。愛ちゃんは１０月１日に錦織が出場したＡＩＧオープンを観戦。
その際もコンビニデートが複数の関係者に目撃されている。
２人の交際について愛ちゃんの父・武彦さん（６６）は「恋人かどうか分からない。
ただお手々つないで歩いていたのかも。親として心配がないこともないが、ほほえましい部分も
あるんじゃないかな。２人とも競技をしっかりやって、プラスになるなら」と“容認”した。
一方、北京五輪卓球女子監督の近藤欽司氏（６６）は「選手村で休憩室が同じで行き来
していたのかも。一般論として男子は競技のプラスになるが、女子は気を取られてしまい、
集中できなくなるといわれている」と、一流アスリートの恋愛の“功罪”を指摘した。

錦織は１８日までに練習拠点の米フロリダ州に旅立っており、愛ちゃんも現在、欧州ツアーに
参戦中。競技生活で多忙な日々が続く２人だが、超遠距離で文字通りの『愛』をはぐくむ
ことができるのか。愛ちゃんは１２月上旬に帰国予定。交際についてどう説明するか、
注目が集まる。

終わり

http://www.youtube.com/watch?v=OlTsCRmWN6M
まだアメリカにお金を貸してくれる人たちがいるという意味です

資金調達能力を失ったとき、米国はデフォルトする！！

サンタも真っ青

ダウの急降下爆撃が始まった･･･円高も凄い。
昨日の金相場一時急騰といい、アメに対する
何かが始まったな。

>>454
うお、山が動いた！
郵貯株売却凍結といい、着実に駒は進められてるな。

これもう完全にCDS逝くんじゃね？

>>470
つ クリスマスカード　どぞ！
http://www.kajisoku-f.com/dd/img02/img88_sa02.jpg

こんなドルに対してさらに安くなってるウォンって・・・

CDS砲充填120％！衝撃に備えよ

だ、ダメです！火薬に火がー！炎がー！

>>477
それはすでに決まっている、問題は何時かと言うこと。

山一の社長みたいに、涙ながらに「従業員は悪くないんです！」って
平謝りすれば雇用だけでも何とかしようって動きが出るだろうに。

プラテン　くるーーｗｗｗ

.ダウかなり上げてきたな

うおｗNY一気に戻してきたｗｗ

GMよりフォードのほうが悪いんだ

来期のIT予算は2〜3割カット、ITベンダーは何をなすべきか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20081120/319643/

>　現時点でIT投資にブレーキを踏みITコストの削減に乗り出しているのは、
>証券や自動車、通信、建設・不動産といったところ。これが来年度には
>多くの業種に広がる。なんせ中国なども含めた世界同時不況だから逃げ場
>がない。

事実上アイスランドのくせして生意気だな。

綺麗なV字だなw
ほんと何が滑稽ってココに巣くう「恐慌厨」の踊らせ具合だなww
アメが滅ぶって？www

Ford Motor Co (New York Stock Exchange)

12:20am 現値1.03USD 前日比-0.23 前日比%-18.25%

ダウでワロスが見られるとは、何たる幸せ

じぇーんじぇん騰げてましぇーん

金上げてきたからまた下がるよ

どうもwebbotは今回もあたるようだな

中国の雇用情勢「非常に厳しい」　労働保障相
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081120AT2M2003220112008.html

>同相は「中国では毎年2400万人の新規労働力が生まれているが、実際は
>約1200万人分の雇用しか用意できていない」と指摘。経済情勢が厳しさ
>を増せば、失業問題が深刻になりかねないとの認識を示した。中国政府
>は9日に総投資額4兆元（約57兆円）の景気刺激策を発表。雇用確保に
>全力を挙げる構えをみせている。

残り約1200万人分の雇用を生まなければならないらしい……。

そもそも米国は国債の量を考えると破綻してるんでしょ？

一人あたり公債額なら日本はとっくに死んでいますけど

>>496
その金も大方は裏付けのない輪転機回しただけの物でしょ

諸君、私は新しい数式を発見した

GM+F<3.0

グローバル化、新自由主義は、アメリカ一国で破産するとミジメだから
みんなで一緒に死にましょうという抱きつき心中の様な気がしてならない。

http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-081120X698.html
ロシアを米覇権崩壊後も
一つの極として形だけでも存続させるのか
或いはロシア崩壊後のロシア人の日本化を
狙っての物なのだろうか

あのーアメリカ滅ばないですが、ただ株価の面からいってどうなんだろ？もしかしたら今買うのが、後から振り返ったら、良いタイミングだったりして。

WebBotの予言とみらいのビジョン見えたかな14
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1222702686/

意味不明の上げ・・・・ダメリカ方式

ブッシュ大統領花道飾れるか　ＡＰＥＣ閣僚会議開幕
http://sankei.jp.msn.com/world/america/081120/amr0811202142011-n1.htm

>引き続いて行われる首脳会議は、来年１月にホワイトハウスを去るブッシュ
>米大統領にとって最後の外交舞台となる。先週末に米ワシントンで開かれた
>緊急首脳会議（金融サミット）に続き、最大のテーマは、ブッシュ政権自ら
>の責任も問われている金融危機への対処だ。

「花道飾れるか」って……。

プラテンきらーーーｗｗｗｗ

このハッタリかませる底力が、踊る麻生の日経との違いか・・・

何かもうデタラメだな。

シティバンクは依然２割安だから
此れが下げ止まらないと何れダウも
アウトに成る訳だろうか

花道というより、花輪だな

住宅差し押さえ回避に向け、早期にＴＡＲＰ活用できる可能性＝米ＦＤＩＣ総裁
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT831975120081120

>べアー米連邦預金保険公社（ＦＤＩＣ）総裁は２０日、先日表明した米財務省
>の不良資産救済プログラム（ＴＡＲＰ）を活用した住宅差し押さえ回避策を
>めぐり、実施に向けたＴＡＲＰ資本の利用が「非常に早く」実現する可能性が
>あるとの見方を示した。

>財務省およびホワイトハウスはＴＡＲＰ活用に難色を示している。

今後の多極化（群雄割拠）は不可避だろうから、ロシアとの友好は賛成だな。
アメリカが妨害しそうだけれど。

いつものように欧州もダウに釣られて上げるんだよな

急騰＆急落　セットメニュー相場だな

>>515
最後は急落して終わるのが最近の傾向。

新興国危機がもたらすドルの地位安定の皮肉
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20081117/177516/?P=1

>これまで、海外からの資金流入に支えられてきたエマージング諸国の資金繰りが、
>昨年の金融市場の混乱を機に悪化、米国経済の失速に対して耐性があるとする
>デカップリング（非連動）論は影を潜めている。通貨が主要国通貨に対して切り
>下がっており、10年前のアジア通貨危機やロシア通貨危機を彷彿させる展開に
>なっている。

主要な株価が下がってるのにいったい何を材料に上げてるんだ？
こうなると株価自体がホントかどうかも疑わしい。（ｗ

FT.com / Companies / Banks - Prince Alwaleed adds to Citigroup stake
http://www.ft.com/cms/s/0/85a67066-b707-11dd-8e01-0000779fd18c.html?nclick_check=1
サウジアラビアの王子様がシティグループを救うそうだｗ　
彼は姫の代わりに悪い竜を助けるらしい。やけ殺されなければ良いのだが。

速報／救済求めるビッグ３の首脳、自家用機で議会に乗りつけ非難の嵐
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200811200117a.nwc

アカマン下院議員（民主）は
「タキシード姿の気取った人間が無料食堂に現れるようなもので、
少しばかり釈然としない」と指摘、
旅客機のファーストクラスに格下げしてはどうかと持ちかけたが、
３トップは無言だった。

また、シャーマン下院議員（同）は
「自家用機は今売って、商業便で帰ろうという人は挙手を」と質問。
無反応の３人に「記録によると、誰も手を挙げなかった」と皮肉った。

急激に下がりすぎてるから反発が来てもいい頃。

大証が２４時間営業始めたら・・・・楽園と地獄を味わえるな・・・Ｗ

>>507
問題ない
経済恐慌指標株のGE株は、今日も香ばしく下げてる
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:GE

米ＧＭＡＣ、銀行持ち株会社への移行を申請−債務再編を開始
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=a8Mvf.UdhPxA&refer=jp_bonds

11月20日（ブルームバーグ）：米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が出資する自動車・住宅ローン大手ＧＭＡＣは20日、
銀行持ち株会社への移行を当局に申請したことを明らかにした。

金融安定化法に基づく 7000億ドル相当の救済基金から融資を受けることが狙い。

ＧＭＡＣはまた、
同社と住宅ローンのレジデンシャル・キャピタル部門が発行する380億ドル（約３兆6210億円）の債務借り換えを始めたと発表した。

ＧＭＡＣは銀行持ち株会社への移行と債務再編により、
危ぶまれている会社存続を確実にしたい考え。

住宅差し押さえが住宅ローン部門を圧迫、
ＧＭの自動車販売が低迷したため、
2007年半ばから08年７―９月（第３四半期）までのＧＭＡＣの損失は79億ドルに上っている。

>>524
GMは裏口からお金もらおうと必死ですd(^-^) ね！

今の時代GMの車なんてアメリカ人はかわないそうじゃないか
そんな企業を救済して何になるんだか
この件に関しては救済に難色を示している共和党の考えに同意

アジア通貨動向（20日）＝軒並み下落、ルピーは最安値・ルピアは1998年以来の安値に
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK831938120081120

>２０日のアジア通貨市場では、インドネシアルピアがアジア金融危機当時以来
>の安値に下落したほか、インドルピーも過去最安値をつけた。世界的な
>リセッション（景気後退）懸念の高まりを受け、それらの国々からの資本流出
>が続いている。

ダメの中の人も何故買っているのか理解してないだろ・・・

しっかしほんと、アメリカ市場は崩壊手前のプロの戦場っちゅうか、賭場だな
この上下が雄弁にものがたっっとる。

吹けば飛ぶ日経のボロ弱さと強い米株のコントラストが強烈に印象的な一日だ。

自動車は自家用車なら大切に乗れば１０年以上は軽く持つだろ。
商用だって、そんなに頻繁に買い替えしなきゃいいじゃん。
世界にそんなに自動車会社なんて必要ないんでねえの？
「狭い地球、そんなに急いでどこへ行く？」という格言もあるし。

なんでプラテンするのかさっぱりわからない　
これどう考えてもおかしい

このスレ流し・・・やはり株価そのものがインチキなのか？

外国人、日本株売り鮮明＝８年ぶり売り越しも−金融危機、景気不安で
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008112000759

>東証が２０日発表した東京、大阪、名古屋３市場の１１月第２週（１０−１４日）
>の売り越し額は３６００億円。１月からの累計では２兆４３９８億円に達し、
>ＩＴ（情報技術）バブルが崩壊した２０００年以来、８年ぶりの売り越しに
>なる可能性が高まってきた。

ダウを持ち上げてる銘柄ってどこなん？
これほどの底上げ力ってただもんじゃないよね。

皆勝ち逃げしたいだけなんだろうね

>>531
日本車ならね。外車乗ったらメンテ代で新車が2台買える。

本当にテロを起こしたい人間はタックスヘイブンでやるんだろうな。そんな奴はいないだろうが。

新幹線0系もそうだけど、
そんなに最新鋭じゃなくてもいいよね。
動けばいいよ、もうこれからは。
なんかGM救済云々って虚しい議論に聞こえてきた。

スレちがいで申し訳ないんですが、
さっきヤフーのニュースで、

＞厚生労働省が20日発表した賃金構造基本統計調査によると、
＞今年の大学卒初任給は前年比1．5％増の19万8700円だった。
＞前年を上回ったのは2年ぶり。
＞現在の就職戦線は内定の取り消しが相次いでいるが、
＞今春の新入社員までは人手不足による「売り手市場」が続いていたため、
＞初任給も好調だったようだ。　

と出ていたんですが、これは2008年のことって意味ですよね？
ある外国人に、日本は就職できるから日本へ行きたいと相談されたんですが、
日本語ができるできない以前に無理ってことですよね？

中国各地でデモ頻発、生活苦訴え
http://www.chosunonline.com/article/20081120000024

>金融危機で中国の体制は揺らぐのか−。世界的な景気低迷の余波で中国では
>市民生活に関連する集団デモが頻発している。

>　今年5月に起きた四川大地震の被災地でもある中国北西部の甘粛省隴南市
>では17日から18日にかけ、住民約2000人が「移住対策を保障せよ」と訴え、
>同市の共産党委員会の建物に押しかけ、車数十台を焼き払う激しいデモを
>繰り広げた。

>重慶市ではタクシー運転手約8000人が4日に一斉にストライキを行い、
>市内の交通がまひした。

>一方、香港紙・明報によれば、浙江省紹興市では化学工場を解雇された
>労働者約1200人が6日から7日にかけ道路を占拠して抗議デモを行い、
>警官隊と衝突したという。

就職は個人の問題だと思います
全体の流れは最悪だけど優秀な人材ならば
常に必要とされるんじゃないでしょうか

就職もダブルスタンダードだね。

世界的株安、通貨安で日経も下がってるのに、円だけが上げてるのは
なんでなんですか？

マジレスするけど、資本主義の下で生きる従業員はネットや他の情報を
得て自分達の身分の低さに気づきそれに耐えれない意識状態にあるの
かもしれないと推測する。ひょっとしたら俺等は利用されて搾取されて
いるだけの存在である事に気づいたっぽいよな。

これでは資本主義は維持できるわけがないな。そして皮肉にもそれに
加担したのが米国のIT革命だったｗ

なんという皮肉。

５４２は中学生くらいじゃないか？
前の就職氷河期を調べなおしたらいい

９１１自演や温暖化詐欺もインターネットで随分情報もらったよ

>>542
そうですよね。個人の問題ですよね。
彼はそれほど優秀な人材とも思えず・・・日本にもその程度の人なら十分いるレベルです。
単純に「人材不足」「売り手市場」という言葉に反応しただけだと思います。
自分的には、この場に及んで、日本に来さえすれば就職できるような考えの人は、
どうにもならないだろ、と思っているんですが、
ただ自分が間違ってはいやしないかと、つい聞いてしまいました。
レスありがとうございました。

人材は不足してるんじゃないか？
不況下で儲けられる人間ｗ

来年夏デフォルト等と言う予想も有っただろうが
シティが年内破綻なら
オバマ就任時辺りにデフォルトも十分
有り得る訳だろうか

>>545
溢れる情報によって洗脳は解かれた

古歩道情報だと来年1月末にアメロあるかもしれないっていってたよ

>>545
ホリエモンが同じようなことを別の表現で言ったときの反応ｗ

このスレ的にはこれから日本で就職なんて、
日本人にも無理だっつーレベルだろ。
能力の問題じゃないと思うけど。

>>544

ソニー（6758）が後場に一段安　１ドル=95円20銭台への円高進行で収益低下リスクが警戒される
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20081120124842.html

>円を調達資金とするキャリートレードの手仕舞いが促進されるという
>見方で、円相場は1ドル＝95円20銭台へと円高が進行

ＮＹ円、一時９４円台前半
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112001001019.html

>世界的な景気後退入りに対する不安から、安定的な投資先として
>円を買う動きが先行した。

さー、ここからナイヤガラか？

派遣はいらないけど、1億稼げる人間なら欲しいだろ。
自分が稼げる人間なら問題ない。

UPDATE1: 米新規失業保険申請は予想上回る54.2万人、16年ぶり高水準
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT831979320081120

>詳細は以下の通り。
>（失業保険・Rは修正値）
>　日付までの週　　申請件数　　４週間移動平均　 受給総数
>　11/15/08　542,000　506,500　Unavailable
>　11/08/08　515,000-R　490,750-R　4,012,000
>　11/01/08　484,000　477,750　3,903,000-R

>エコノミスト予想
>　　申請件数: 505,000
>　　受給総数: 3.92 mln

サブプライムって専門家に言わせれば日本のマスコミは騒ぎすぎってレベルらしい。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aB0U33RUhqs8&refer=jp_home
サウジ王子のこの認識は甘いと言う事かも知れぬし
シティは最早助からぬ訳だろうか

>>559
どこのどんな専門家が言ってるのかわからんが、騒ぐレベルはさておき騒ぐのが
おそすぎって感じなんだが。

欧州株　各国ともほぼ全面安　製造業の人員削減報道相次ぐ
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=23971

>ここ数日、製造業の人員削減報道が相次いでいる。英ロールス・
>ロイスは2000人、英アストラゼネカは1400人の人員削減を発表
>した。景気悪化で世界的なリストラの嵐が吹き荒れている。

これで世界的な合成の誤謬が始まるな……orz

>>555
>世界的な景気後退入りに対する不安から、安定的な投資先として
>円を買う動きが先行した。

という事は当面は、円定期orタンス預金が最強という事かな？
しかし、今の円の優位を利用して、次の投資先としたら何だろう？

>>562
英ロールス・ロイスってまだ有ったんだ。まあ一生俺には縁が無いだろうけどｗ

イギリスって車作っていたんだな

> 1998年、自動車部門はフォルクスワーゲンとBMWの買収を受け、
> 旧工場とベントレーブランドがフォルクスワーゲン系に、
> ロールス・ロイスブランドはBMW系にそれぞれ分裂した

もし自分が1億稼げるなら、就職しないで個人で起業しちゃうかな〜。ははははは〜

来年は１ドル＝50円、日経平均5000円やな。
再来年は・・・。考えるだけで恐ろしい。

みんな、今勤務してる会社は生き残っていたら5年後売上半分という覚悟で
考えないとえらいことなるかも・・・。

ボラティリティを見ても10日以内に1929年並みってことでおｋ？
http://www.gold-eagle.com/editorials_08/lundeen110608.html

>>564
ジャンボのジェットエンジンはGEかロールスロイスだよ。
車の方はドイツのBMWにうられちゃったね。

>>565
アストン･マーチンみたいなホンモノのGTは今でもすごいらしいです。

タタモータースの時代が来るって事か？

日本は自動車産業が衰退して、自転車ブームが来る。かもしれない。
究極のエコですな。

お。自転車。台湾が喜びそうｗ

アメリカ人はぽんぽんお金を使う人がいるからね、カード社会だから
金が無いのに住宅会社？かなんかにそそのかされて家を２つ買ったりとか
財布の紐がゆるいんじゃないかな
あと何人かで集まって金を出し合ってPPVを見てるとか見てないとか
まぁどこまでが本当の実情なのかは日本人の俺からしたらいまいちよくわかんないけど

CO2排出権が本格的に始まれば、自動車にも排出税が適応されるかもしれない。
やはり、自転車ブームは免れないな。
自転車関連株は要注意だぞｗ

流れをぶった切って質問ッス
どうして、公務員の給料を削減しようって政党もいなければ、マスコミで議論すらしないんですか？

デフレの方向にもっていきたくないからじゃないかな

>>576
デフレ？？？？？

日本人は他人の金なら無尽蔵に惜しみも無く無駄使いしてくれるからな

>>576

公務員利権は日本最大の利権だから。
ヤクザも絡んでるんで下手したら殺される。

>>577

デフレスパイラル
http://kw.allabout.co.jp/words/w000548/デフレスパイラル/

＞デフレとはモノの値段が下がること。モノの値段が下がると給与が下がり、
＞給与が下がると消費が控えられるようになり、そうなるとモノが売れない
＞のでモノの価格がさらに下がり･･･というように、デフレになるとデフレ
＞スパイラルというメカニズムが働くといわれ、経済全体が収縮していくと
＞言われている

ＰＰＴの苦し紛れのダウ上げが始まったかも知れぬが
シティを見ればこの先どう成るかは
分かると言う事かも知れぬが

ブランド自転車ブームは終焉しちゃったからなぁ・・・
いろんなブランドから出たけど、安物だらけになってしまった。
今後はバイクの方が注目度高し。

>>579
そのへんを詳しく説明してる本か、ＨＰがあったら教えてください

公務員てか天下りじゃなくて？

天下りは特殊法人の問題とかよく聞くし、テレビでも民主でも取り上げてますよね？
そうじゃなくて、一般の公務員の年収が異様に高くて、正に官民格差が歴然としてるのに
公務員給与削減について、あまり論じられていないのが不思議でしょうがない
そして、安倍が総理の時たしか公務員給与削減について言ってたと思うんですが、
結局、潰されちゃいましたよね？
一体どんな利権があるのか、凄く知りたいです

これって犯行の泥縄さ加減から言って、
国際金融資本の総意じゃなくて、
どうやら困った一社がやってることだろ。
はっきり言ってCIAさえ使わずに直接
日本でビジネス関係にある在日ヤクザ使ってやったことかも。

だから犯人は捕まるかもよ。

違った。誤爆

GMが仮に融資を受けられなくて破綻した場合、CDSクラッシュ来ますか？
保険はGMもきっとかけていたはずですし。
あとアメリカが開き直ってデフォルトして世界中から反発を受けて、
覇権争いが起きたり、、、、、、
ブッシュ大統領とかクリントン元大統領が麻薬ビジネスに関わっているなんていう噂が
アメリカでは以前からあるらしくて、オバマ次期大統領はそれを政権支持の材料として
放つ可能性があるとかこれも噂に過ぎませんけど。
もし本当なら、麻薬利権を守ろうとする勢力との間で対立が起こるはずですが。
巨大な見えなかった悪が、暴露される可能性があるような気がします。。。。。

>>585
いわゆるヤクザリセッションって奴ですね。
自民も民主もずぶずぶ。マスコミもみんなそう。
これに逆らうと、小泉のように「国民の敵」にされてしまうのだよ。
奴は郵政を民営化しただけだが、それだけであれだけしつこい攻撃が今でも続いている。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89
「ヤクザ・リセッション」という言葉を初めて使ったのは古歩道ではなく、
元警察官僚のジャーナリスト宮脇磊介である。古歩道は日本の不良債権
の約3分の1がヤクザ絡みで、公共事業の30%-50%にヤクザが関係しており、
その建設費の2%-5%がヤクザへ支払われ、その一部が政治家、
特に自民党政治家のポケットに入っていると主張している。

>>589
ｔｈｘ！

>>583
あるわけないじゃん。579は適当な事を言ってるだけなんだし。

>>589
公共事業にまつわる利権と公務員問題は全くの別問題だろ。
どんな理屈を立てたら公務員給与と土建公共事業が繋がるんだよｗ
これだからネオリベは駄目なんだ。

　シテイはルービンが救済させる。BIG3は救済、合併してBIG2へ。
ここが終われば、これ以上のひどい悪材料はもう出ないお。
ってことは、これから底、買いだぁあああぁあああぁあああ。

>>585
政治家の１／３が世襲出身
政治家の１／３が官僚出身
政治家の１／３が企業出身
コンマパーセント以下が突然変異、東や橋

国家歌わん学校教師は国外追放でいいよ

誰に給料もらってんのかよく考えやがれ

>>588
この陰謀論オンリーな情報はどこから引っ張ってくるんだ？？？

ゆうちょの預金はゴールドマンサックスが中国で全部使ってしまったという話だったのに、
実際はまだ規制が残っててほとんど国債運用だったんだよな。
どこもかしこもあきれた嘘ばっかり

>>596
夜になると、どこからともなく部屋に舞い込む

今夜はコテさんが一人も降臨されないのね。ｗ
アレ全部同一人物だったってのは本当のことだったのね。ｗ

>>594
つか、それ重なってるし。世襲＆企業出身、世襲＆官僚出身。
それより、阿呆が戦後世界でデフレを経験したのは日本だとｗ
こいつ、ＡＰＥＣで恥さらしな発言をしそうで怖いんだけど。
http://www.asahi.com/politics/update/1120/TKY200811200289_01.html

阿呆が戦後世界でデフレを経験したのは日本だとｗ ×
阿呆が戦後世界でデフレを経験したのは日本だけだとｗ 　◎

　

ジェイ・ロックフェラーって日本人みたいな顔してるね

>>600
麻生たたきは、
公務員制度改革をつぶすため、官僚側の工作とかしてそうなんだよね、
アホウなのは確かだけど、安部ちゃんの二の舞になりかねない。

今日はどうなの

>>953

Consumer Credit Crisis

麻生を守ろうとしている奴って何なの？？
叩きなんて暢気な話じゃないよな。

あらららら来てるねアメリカ・・・

ナスダウ死ん�j

米超党派上院議員、自動車メーカー救済措置で合意＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35026820081120

35%下落から一転。GMの株価が急騰中。

GMの救済がいろいろともめてまたまたＮＹは急落。　今日もラスト３０分のバクチ相場。
もう市場はただただ混乱。
アメリカで自動車産業それもビッグスリーが破綻をすればそれはアメリカそのものの
破綻ということはアメリカ人が思うことで、外から見ればグローバル経済であればその代わりは
必ずやってくる。　アメリカには資源もあるし底力がある。　　そういう国だ。

一方日本は今円高だと騒いでいるがこれは低金利で助けてもらっていた１０年が終わって隊等
になっただけ。　逆に言えばこの１０年の過保護が終わってみて如何に日本の国際競争力が落ちて
いるかという証明。
今から慌ててもこの失われた１０年が取り戻せるわけではない。

ちょうど日本は経済的鎖国政策が終わったショックを受けているようなものだ。　痛いのは当たり前。

昨日の日本市場は年金もお手上げ、今日もその流れは変らないな。
ここまでくれば総弱気。　買い時と参戦した人も慌ててる。
まあ、もう一度７０００円を割るということも現実になるかも。
それにしてもあの麻生ってもう末期状態というか支離滅裂。
それでもあの強気発言。。。可哀相だと哀れんでしまう。
景気対策も先延ばし、産業界からは悲鳴、国民は苦痛に顔が歪む。
まあ、本当の苦しみはこれからやってくるのだが。

おまえ悲観的だな
もうすぐ日本は生き返る、それも急激にな、見ていろよ
日本は絶対に沈まない

副島の友人　逝ってよし

俺海外旅行大好きだからもっと円高になってほすい
１ユーロ50円だといいな

　日本は相対的にはそこまで苦しまないよ。

ポイントカードの仕組みって便利だな。
考えた人は天才。

問題は中国さ。
中国の状態いかんでは先行きは不透明。

VIXも2008/10/27の80.06を越えて80.86だなーm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

日銀政策金利を引き下げ観測浮上　0.1%に

投資家の悲鳴が聞こえてきそうなくらいの悲惨な下げ

俺も円高大歓迎
もっともっと上がれって、アメリカを買い取ってしまおうぜ

>>610
ダウ上がるんじゃなかったのか？

日銀は動かないさ、動けない
このままどんどん円高で日本沈没さ

これは本当にだめかもわからんね

円安で日本沈没よりは楽なシナリオ

新型インフルエンザでさらに大打撃！？

>>622
そんなことを言った覚えはないが。　
ビッグスリー支援が確定するか確実になれば少しは戻すだろうが先行指数も遅行指数も良いものなし。

４４４ドル安、即ち　死、死、死だ。

なんで新型インフルエンザがこんなに話題なのか謎。
ガセリーノの影響？製薬会社の罠？テロ？

>>627
379 名前：副島の友人[] 投稿日：2008/11/20(木) 21:58:08
飲んで帰りました。　眠い　寝ます。
ダウ上がるよ

そうか、飲んだ勢いで書いてしまったな、ゴメン
ダウ
死死死．苦苦ドル安か

379 名前：副島の友人[] 投稿日：2008/11/20(木) 21:58:08
飲んで帰りました。　眠い　寝ます。
ダウ上がるよ


379 名前：副島の友人[] 投稿日：2008/11/20(木) 21:58:08
飲んで帰りました。　眠い　寝ます。
ダウ上がるよ


379 名前：副島の友人[] 投稿日：2008/11/20(木) 21:58:08
飲んで帰りました。　眠い　寝ます。
ダウ上がるよ


379 名前：副島の友人[] 投稿日：2008/11/20(木) 21:58:08
飲んで帰りました。　眠い　寝ます。
ダウ上がるよ


379 名前：副島の友人[] 投稿日：2008/11/20(木) 21:58:08
飲んで帰りました。　眠い　寝ます。
ダウ上がるよ

諸君おはよう。

ダウ強すぎだな、まだ7500ドル台たもってんのかよ。

あがるわけねえだろナスダックが昨日底割れしてるんだぞ（笑）
ダウじゃなくナスかＳ＆Ｐ５００見ろといってるだろう。

しかし、日経が読めん
ナスダックについていくなら底割れだろうが

イカサマ年金の買いがあるからなあ。
しかし前回底値からの３連陽線も年金買いの無理やりで
ダマシとなる可能性もはらんでいる。そこを割るのか注目したいな。

>>628
初めの大暴落は７７７だったね
なんかの信号と見た

結局、酒のせいにして逃げたｗ
くずDQNと一緒じゃねーかｗ

>>634
為替も下がっているので日経も下げるでしょう。

ドル安

先物買い上げてた公的　
元の木阿弥になりそう
指数だけを守ろうとしないで
個別も買ってれば良いけど

>>548
＞この場に及んで
あんたの就職も怪しいな。

市場は、総悲観
ちょっと打診買いを入れてみた。
やばかったらすぐ損切る。

やはりトレーダーは勝負するところで勝負できなきゃ
勝敗以前の問題だ。

>>612
決断だけ言うな

プロセスを明記せよ

無駄な勝負ご苦労さん

結論だ。板見ながらだから許してくれ
ながらカキコ（笑）

皆聴く耳だけは一応はもってるから結論だけ言わずプロセスをかいてくれ
つまらん掲示板にしてくれるな。

自家用飛行機で遊んでるビック３は早く逝けばいいのに

なんていうか俺自身がこの相場で感じるのは
あの一生で一度経験するかどうか直近の大暴落で
感覚が麻痺してきているんだろうと思う。
ああいうのは統計でやってるやつはデーターから削除する。
極めて得意なレアケースだからだ。
だけどパソコン上のデーターから消えていても人間の記憶にはこびりつく
俺の相場観がメダパニ状態と言うのも記憶が無い
成否はともかく大抵、上、下、中立どれにすべきかはいつもわかっているんだが・・・
だからやはり数字に立ち返るとＮＹがあれほど大幅２下げたら
ここはリバ狙いの買いをいれるべき場所だ。
まあ数字が当てになる相場かというのが問題なのだが

>>645
同感（笑）アメリカの議会のやり取りワラタ　

>>569
一番上のグラフ何？　ちょっと信じがたい形なんだけど。
ソース探しているけど見つからない

議長「自家用飛行機で来てる人手上げろボケ！」

元ビック３「（￣□￣；）!!」

議長「自家用飛行機を売って帰りは民間機で帰る人、挙手！」

元ビック３「Σ(´Д｀； ）・・・」


（´・ω・｀）（´・ω・｀）（´・ω・｀）・・・

ウホ。戻してきた

実況は市況板でやってくれ

アメリカはお金入れるだけじゃね。
大手金融機関やＢＩＧ３に金渡したって散財するだけで
宵越しの金状態なきがする。
時間稼ぎにはなるだろうけど。
モラルと言うかガバナンスというかそっちが本質だろうし
それをいうならサブプライムみたいなの野放した米政府や
住宅バブルつくったＦＲＢとかそいつの責任どうすんだって話なんだろうし

アメリカは奇跡の復活があっても、過去のアメリカを責任取らせて否定して
もう別の国になるしかないね。

>>651
くやしいの〜　くやしいの〜　崩壊しなくてくやしいの〜

福島の湯人が「ダウが上げる」といったのは、サウジのドル支援が材料じゃなかったのかな？
上がれば、この材料を根拠に、とか言うつもりだったんだろう。
違うかも知れんが。

85年だっけ。プラザ合意後も円高不況があって
それから日本にバブルが来たよね。
5，6年後ぐらいか４，５年後には日本人はまたバブルで踊ってるかも

■第９８話　国が滅びても自民は生き残りたい
http://askazeera.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-f963.html

ロシアがＩＭＦに１千億円拠出へ　プーチン首相が表明
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/60883

ロシアの意図を誰か分析してくれ。
だけど1千億（笑）　

>>654
うるせえ、はめ込みだよ。
薄汚い金融虚業やってるおまえがわるい

>>657
日本に金額も合わせたという所がみそだね。
ドルに見切りをつけたんじゃなかろうか？
日本との協調を強調したいとか。

>>646
クレジットカード会社の破綻によって、投資銀行の破綻よりもはるかに大きい影響が年内に起こるだろう。
それは君の言う　「あの一生で一度経験するかどうか直近の大暴落」　が　「極めて得意なレアケース」ｗ　
ではなかったということを認識するのに十分なものであろう。

VISAとかMasterCard逝っちゃうの？

日本はもう踊れない
戦後最長の経済成長wでもあの金利で通した
規制緩和が及ばなかった金融ではもう負ける訳にはいかない

>>659
数字遊びしているのは、操作が機能していることを見せ付けているわけで、
すべてシナリオどおりに進んでいるってことですな。

GSE債券紙くずまだー？

鎖国まだー？

>>666
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／} ／:　:　:　:　:　:　:　:　:　ｰﾍ
　　　　　　　　　　　　　　 　 × 　 / //:　:　:　:l:　.:. .} | .　:　:　:　:　}　. ．　゜
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _ノ_,ﾑ′:　:　:　|:::::::/! l.::.　: !　 /:　:＼　　　　　　　　,　☆
　　　　　　　　　　　　　　　_／　/,. -‐〉 :　:　:_　!:;ｲ¬.|:i::: |i.|. :.i:::　:　: ヽ　　　　　;
　 　 　 　 ☆ . . 　 　 ,.　'´!{　　ゝ-‐''＾""¨二.ノ:〔__− V!::!LTV{:::　:　:　:.',
　　　 　 　 　 　 ×ｘ .　　 ぃ　　　　　.イ::.　:　:　|⌒`　 }:ﾘ'示Y１::　:　:　ｉ }　　　　　　　　　x　 ×
　　　　　　　.　'´　　　　 ,. 介iｰ-､　｛:::::::::.　:　:　! 　 　 ＾' ﾋ'ﾘ ',.|:::. :..　 :.!ﾘ　　　　　　　　　 Ｘ
　 Ｘ　 　 ／　　 　 　 ／ヽ' Ｌ!　　ヽ. Y::::ｉ::::. .::.　|ｒ:ｩ- ､'　｀＾ /:::l::::.::::.x:ﾘ′ ;　☆ニュー・ワールド・オーダー☆
　　 ｘ ／　　　　　　/　／⌒ヽ　　込Jヽ:ﾄ:{>､:ィ八_ ,.‐く　　ｲ:ィ:::!x::X::/　゛
　　 i'´　　　　 　 ／-r‘ｰ､　　ﾍ-┴‐〉 ｀'i¬　 ヘ.__{:::::::}.彳〔__レ1::ﾙ'゜　　　゜　．
　 　 ｰ ､ --−'´　　　ｺ:..:.}:　 　 ＼ 丶　 .ｌ　| -､匸⌒´:_;-､ノ　｝_ ´　　　　　　　　゜ ×.
　　　　　｀ヽ､　　　　└;.:.　　　 ..　 }　 〉　ヽ.｜　〈__:,.イv/´〕、冫｀i　　x　　　　　　　　　　☆

いやまた起きてもレアだから
過去数十年に無い現象だとうことには変わりないから

>>659
日本　１０００億ドル＝約１０兆円
ロシア　　　　　　　　１０００億円

では

シティが合併検討、相手はゴールドマンなど＝米ＴＶ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35032120081121

米ＣＮＢＣテレビは２０日、関係筋の話としてシティグループが合併や新たな出資
受け入れを含め、複数の選択肢を検討していると報じた。

日系ふんばってるな
また年金か・・・

BIG3のトップ、早く逮捕されないかなー

シティはイメージの良かったサラ金だよ。

＞シティの経営陣に全幅の信頼を置いており

フラグ立ったな。

クリスマス前後まではデフレ、旧正月あけからは物資不足。

麻生は公務員改革なんてサラサラやる気ねぇだろ（福田もなかった）

思いつきの政策は言うけど、後は官僚任せで逝く感じだよな

AIGにシナ資本が入るのか
マンユーおわた

リーマンで懲りたからシティは潰さない
まあ週末見ててみな

>>677
この世に絶対潰れない会社など存在しません。

WebBot 　８月３日配信の要点
最初は９月２７日から１０月２８日まで、そして次は１１月２４日から２００９年１月４日の期間の２度にわたって、
「ビルダーバーガーズによって実質的に支配された現在のマーケット」が 決定的に崩壊する出来事が起こる。
１０月２９日から１１月２３日までくらいの期間、市場は落ち着く。 そして、１１月２４日前後、相場は下落のトレンドに入る。

このまま円高は続くんですかね。
ドル以外にも、日本円は全部高くなっているみたいだけど、
もう二度と100円には戻らないのかな。
やっぱり日本の運命は為替次第ですよね。。

>>677
よその事より真性は？阿保空は？脳厨は？

そもそも当局はリーマンは是非救いたかったはずです。
リーマンを壊してしまえば、偽装工作がすべて明るみにでてしまうからです。

最後まで市場があんなにもリーマンの救われ方にこだわっていたのはそのためです。
しかし、韓国にも裏切られ、その話は深い海の底に沈みました。

そもそも、それはみんながやっていたことです。
リーマンの破綻の原因も、単なるデリバティブであり、そのブレです。
デリバティブも、そのブレも、その影響も、やがてはカオスの名の下に、
エントロピー増大の法則の名の下に、
均一化されてしまう運命にあることは１５０年以上も生きている人間によってのみ
語り継がれることでありましたが、残念ながらその人間は存在しませんでした。

ただ、グリーンスパンだけが、そうであろうことを言おうとしていたのでした。

だれでもがやっていたことが、悪いことだと認識されてしまえば、その手法をあきらめざるを得ません。
１億円しかない口座に記帳された１００億円のポジション。

ドルは金を掘らなければ刷れなかった時代から、いくらでもＴＶの中で刷れることになりました。
デリバティブとはそういう世界です。
ただ、ＴＶゲームと違うのが、−では、自動的に現実化、されるということです。
リセットしてやり直せないのです。

もともとないものが、大きな影となって世界をおおうことになりました。
戦費をデリバティブで支払ってきたツケのビルが来たのです。

>>677
ばかだねぇー
そのつぶさせない力がアメリカにもう無いかもってみんな恐れているのに

予想通り、アメリカも日本の後追いでゼロ金利政策になりそうだな。
素人が外貨預金に殺到してるのを見た時点で絶対お前ら損するって確信した。

ダウの月足を見れば4〜5000に向かうのはまちがいないだろ。

AIG救済に中国政府基金というニュースがあるけど、思惑がきな臭くていやだなあ。中国恐ろしいわ。

>>686
原資は米債を売ったお金でお願いします
もしくは米債をそのまま献上して
それをAIGがＦＲＢに担保して金借りろ
というシナリオが良いなあ

>>666
ﾜﾛﾀw

>>668
ロシア、けちくさいな。

>>686
しな臭いって言わないと

ヒラリークリントン国務長官だと。
プラス保護政策。日本輸出産業 日本イジメ決定。

いつ好景気になんの

日本やアジア株は下げ止まったな
欧州ダメリカはまだ下げ止まらないだろうけど。

ヒトラー総統の予言通り
日本は欧米の衰退によって、幕末以前に逆戻りしま〜す

>>682
今年の初めにサブプラ問題って言われてころに、
この問題はデリバティブの逆戻しだから、
デリバティブ総額６京円の半額がとんでも
驚かないってコテ無しで書いてた事態まで
来たってことだな
デリバティブの８割以上がぶっ飛びそうになってるのが
おそらく今の実情だろうな

つまり、ユダヤ豚が麻生にワビを入れないので
すべて焼き豚にされつつあるというのが、
本当のところだろうな
いや、ほんと麻生叩きが加速すればするほど、
結果が出てきて実にめでたい

　この国に立ち込めている不安や将来に対する悲観的な考え方は、じつは子どもたちにはまったく関係ないことなんですね。

つまり、この国が一番やらなければならないことは、内部需要の拡大のときに、

橋を作ったり道路を作ったりすることではなく、この子どもたちのための環境を整えることだ、

常識的な教育論やそういうものではなくて、日本の政府が言っているようなくだらないことではなくてですね、

ナショナリズムからも解放されて、もっと子供たちの能力を信じて、その力を引き出す努力を

日本が内部需要の拡大としてやれば、この国はしっかりした国になると、いま確信しています。　

　実際に子どもたちを取り巻いている環境は、私たちのアニメションも含め、バーチャルなものだらけです。

テレビもゲームも、それからメールも携帯も、あるいは漫画も。

つまり、私たちがやっている仕事で子どもたちから力を奪い取っているんだと思います。

これは僕らが抱えている大きな矛盾でして、その矛盾の中で「では何を創るのか」ということを

いつも自分たちに問い続けながら、映画を作っています。

　でも、同時に、そういう子ども時代に一本だけ忘れられない映画を持つということも、

また子どもたちにとっては幸せな体験なのではないかと思って、

この仕事を今後も続けていきたいと思っています。

現時点で
下げ止まったとは言わない
下げ渋ったと言う。

判断は明日こうじゃないとできない

出遅れる前に買っておきたいんだけど、将来どの株を買っておけば、儲かりますか？やっぱ電力株？

＜米シティ＞身売りや事業の一部売却含め、生き残り策検討
11月21日11時27分配信 毎日新聞


　【ワシントン斉藤信宏】経営不安で株価が急落している米金融大手
シティグループは２０日、身売りや事業の一部売却を含めた生き残り策の
検討に入った。複数の米メディアが同社幹部の話として報じた。
合併や資本提携も模索しており、相手先としてゴールドマン・サックスや
モルガン・スタンレー、ステートストリート銀行などの大手金融機関が
候補に挙がっているという。

　シティは金融危機などの影響で経営不安に陥り、米政府が公的資金に
よる資本注入を行った後も株価は下落。２０日には前日終値比２６％安の
４．７１ドルで取引を終えるなど経営危機が深刻化している。
米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）によると、
シティは２１日にも緊急取締役会を開き、株価急落に対応した抜本的な
リストラ策を話し合う予定で、身売りを含めた今後の経営方針も議論の
対象になると見られる。

　シティは１７日にも約５万３０００人の人員削減計画を発表したばかり。
０８年７〜９月期決算では４四半期連続の大幅赤字を計上。
低所得者向け高金利住宅ローン（サブプライムローン）問題に絡む損失が
６７５億ドル（約６兆３５００億円）と欧米金融機関では最大規模に膨らみ、
株価は過去１年間で８４％も下落している。

日本はプラ転
復活路線だな

減税により財政出動はケインズ政策でいいの？
誰かおしえて

>>698
日本は明らかに脱石油文明へカジを切った
今年の原油高・資源高・穀物高は日本が脱石油文明へカジを切るのに
ある意味で福音だったな

もはや、今後は世界中がアニメを通して脱石油文明の福音を聞いたからには、
世界中の集合無意識が脱石油という現実を呼び寄せるだろうな

エクソンモービルやロイヤルダッチの株価が下げだしたというのは、
ま、
もうオール電化の時代ですよ
ってことだな

韓国政府はついに介入資金が無くなった模様。
ソースはロイター
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJS832099520081121

>>703
ウォンの売り豚がヒャッハーしそうな話だな

>>691
> ヒラリークリントン国務長官だと。
> プラス保護政策。日本輸出産業 日本イジメ決定。

力関係が逆転してる今は、
ダメリカ終了のお知らせってことだな

>>698
新型ウイルスで誓約もおぬぬめ。

>>680
> このまま円高は続くんですかね。
> ドル以外にも、日本円は全部高くなっているみたいだけど、
> もう二度と100円には戻らないのかな。

オイラ、ドル円８０円って前から言ってるよ
オイラの読みが外れるわけ無いと思うんだけどな

ホンダがシティバンク買収すれば、伝説のCMが復活する

>>708
City in the City?

>>703
んー、今１�j１５００ｦﾝ越えてるし　やっぱりスタートはここかよ。

>>709
いや、Citiなんだがｗ
CitiBikeくらいかと...

韓国はついに崩壊するの

アメリカは、クレジット市場の決算詳細も明らかになってないし、
小売りもまだ。世界中見渡しても、ほとんどの他国はすでに
悪いデータ出し尽くした上での株価下落。

アメリカは、まだほとんど何も明らかになってない上での下落。
まだまだ一日ごとに上下しながらどんどん落ちて行くんだろうな。

シティが何だとか言ってるけど、シティだけの問題じゃないだろう。
バンク・オブ・アメリカなんて、ほとんどろくに帳簿もみないで
メリル吸収したんだぜ。最初から政府の金を当てにしていたとしか
思えない。でかくなればなるほど救済されるってやつな。

でも、もう政府には救済する弾薬が無い。不良債権買い取るのも
すでに断念したわけで。

もうほんとアメリカ終わってる。全部爆発するか、他国に資産
乗っ取られて終わるのか。

シティがいくら「生き残り」という言い訳かましても、首切られた
何万もの社員は完全に敵に回る。
内部告発やら、嫌がらせを徹底的にやるだろう。

そんな虫のよい話あるわけないけど、アメリカはせめて
株式市場だけは正常に機能していないとまずいよ。
アメリカの問題は、不況だとか何だとかそういう話じゃ
ないので・・・。

クレジット・クランチ、ドルの過剰供給、産業の不在、
まだ完全に明らかになっていない巨額の負債、などなど・・・。

株式市場がこれでは、もう逃げ場が無い。

あ、そういやおれ、シティに４００万預けてるの忘れてたw

別にいいけどw

金男街銀行か

　更に下品な名前だな

>>717
闇金みたいな名前だな

>>696
この国が良くなるためには
宮崎駿のような老害が早く死ぬ事だと思うよ。
子供たちのためにとかいいながら未来を奪ってきたその自覚が無いんだから
しかし、酷いなアニメも立派なバーチャルだ（笑）
自らコンテンツ産業を否定するなよ。

マネーだってヴァーチャルみたいもんじゃん
虚業も多いし。

さあ土方のドル円８０円か、専門家のドル円５０円、どっちが当たるか？

>>719
＞子供たちのためにとかいいながら未来を奪ってきたその自覚が無いんだから
とは具体的にどういう事？

>>722
宮崎は電波利権で食ってきた男だよ。体制側の人間。

もしからしたら自覚はあるのかもね
詐欺師だと言う事、あるいは建前と本音

これで宮崎いい人〜なんて庶民はころっと騙される
労害は巧みだな

早ければ今月中、遅くとも年内。
も２ヶ月先の短期債の償還手段がない。

>>724は　>>712
へのレスね。

COLUMN-〔インサイト〕世界的金融危機の中国への影響は限定的、目立つデカップリング現象=野村資本市場研 関氏
http://special.reuters.co.jp/contents/insight/index_article.html?storyID=2008-11-21T043002Z_01_TK0195973_RTRIDST_0_ZHAESMA07550.XML

あの辺の世代は、ヴァーチャルとはどういう事か理解出来ないんだろう
いんたーねっつはヴァーチャルでも、電話はヴァーチャルじゃないってね

>724
あの、年内って今11月なんですが．．．
それも20日過ぎてますｗ

国はちがえど
GMみたいのがつぶれないで
ツクモみたいなのがつぶれるって、なんだかなあ

中国は以前高度経済成長中か
すげーな

>>726
やっぱり中国一人勝ちの状況なんだな
これからは中国の時代になるのか

へぇ。中国は09年8.5%の成長率は世界同時不況の中
日本の高度経済成長時代よりはるかに上をいくな

奴らは躊躇無いからな
日本みたいにのろのろやってないもんな

中国って何でこんなに凄いの?

>>734
中国人はもともと優秀な民族だからな
もう覇権国家になるだろうね

もう中国の時代になるかもな
アメリカよりオレオレだけど

褒め殺しご苦労様ですｗ

>>726 このスレ見ててよかったよ。
こういう引っかけに世界中がかかるわけだから。

奴らは決して怯まないもんな
突き進むのみｗ

なんで、連投してんだｗ
自作自演すんな

そう考えるか？
中国は大馬力で世界中に大量の製品を撒き散らした。
一転して、世界中が物を買わなくなったらどうか。
国全体としては成長するのかもしれないが、国内はこの急激な変化についていけないだろう。
失業、暴動など不満分子が暴れること必至。
この景気の急ブレーキに政府は対処できるか？　乗り切れるか？　疑問だ。

09年の中国の経済成長の予想は８．５％だしな
すげーな

妬み始まったwwww

中国産大好き

いちど農作業を離れた農民は、もういまさら田畑は耕せない。
失業保険を食いつぶすのみ。また、「職をよこせ！」と暴れるのみ。
超元気で権利意識の強い国民だからな、日本国民と違って。

なんか中華（笑）の工作員が湧いてきましたね。

連投ごくろうさまです。

>>741
中国は猛烈に内需拡大を狙うんじゃないか？それしか助かる道ないし、もともと共産主義の国だ。日本やアメリカとは体制が違う。
中国は恐らく、急速にエコ社会に向かう。初めから産業基盤が出来たら、そうするって言ってたし

>>726
中国は凄いな。

何で中国人は日本人より優秀なの？

もう日本では中国には太刀打ちできない時代がもうすぐやってくるんだろうな

あ〜１億口座も作った株民が心配だ〜
でも共産党だけじゃなく、一般庶民も偽札作る
個人FRBだからインフレですぐに戻るかもね
その時の価値は当時の１００分の１とかで

なんてったって、地方労働者に払うために偽札買いに行ったら
上下だけ偽札であとは白紙だったり、ATMから平気で偽札
出てくるし　
銀行員が着服して６０億分宝くじ買っても当たりくじがなかったり
日本の常識通用しない国だから、１０億人が飢え死んでも
１０％成長とかするかもね

>>749
もうDNAの差かと

郵政株式凍結で、竹中、麻生を批判
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081121/fnc0811211616015-n1.htm

死ね竹中ｗｗｗｗｗ

二宮尊徳が幅を利かしてるのは、日本だけ？
日本じゃ内需拡大は期待できないな？　お宅が多いからな。

麻生もあんまり考えて郵政株凍結発言してない
今公開したら、株価が下がるって・・・それだけかよ

>>754
日本はバブルでも個人は貯金をせっせとしてた国民性だからな
とてもアメリカ人みたいに借金してまで買わない人が多いw

>>741
そう、中国はそれだけが心配なの。

アメリカの市場が破裂すると、中国は（というかアジア全部）
短期的に痛む。それを超えれば未曾有の富が待ってるんだけど
（米国債及びドルという天井がはずれるから）、そこまで政治的に
持つかって話なんだよね。

はっきり言えば、こういう時期に政治的にぶっ壊れられると、
日本にとっても大打撃というか、破滅的な打撃になるんだよな。

>>755
凍結したらマスゴミのネガティブキャンペーンの餌食になるからな

>>752
じゃあ何で韓国人は馬鹿なの？

>>759
日本に迫害されてきたからだろ

公的な理由はどうでもいいんだよ
むしろ裏腹を読まれないよう馬鹿に振舞ってたほうがいいだろ

どっちにしろ竹中なんか論外だろ

>>753
この件に関しては竹中が正しい

さすが新自由主義で日本をダメにした竹中だ

なんか沸いてるぞｗ

>>760
馬鹿だから迫害されったってこと？

俺思うんだけど、アメリカ見捨てるにしてもどの辺で止めておくか
ってのも重要じゃないだろうか。

例えば香港ドルが米ドルペグはずして、元からもペグはずして、
中国も日本も中東もドル資産使いだして、米国債の購入ストップして、
ってどんどん進んでしまうと、アメリカは本当に酷い状態になるぞ。
巨大な軍隊と核持ってるのに。

アジアは、本当に決断に困ると思う。欧州なんて、自分のことに
忙しくて何もしないだろうし。

米国債の問題は、政治的な問題になるよね。少なくとも新しく
発行される米国債なんて、どう考えたって全く返済されないわけで、
ただのギフト。そんなものを税金で勝手にやる権利は政府にあるわけ
ないし。

>>767
日本はアメリカを完全に見捨てて中国側につくべき

朝鮮人を日本人が迫害していた事実なんてないだろ。
迫害してたのは、主に中国人だな。

中国強いな。

でも今韓国と戦争したら日本は負けるよ

オバマになれば財政出動をドーンと出すんだし、
今はジタバタしてこじらせない方がいいってことでしょ。

>>767
俺は政治のこと全くわからないし興味すらあんまないんだけど、
民主党（日本の）って、米国債とドル資産についてはっきり
スタンス持ってるの？

馬鹿な質問だったらごめん。

>>768
どっちにも付いちゃいかーん！

アメリカに先に仕掛けるのは中国。
ほんで米中関係悪化。　最悪シナリオ戦争。

どっちかに付いてしまうと日本もヤラレル。

「買った方の褒美として日本を捧げる」と、どっち側にも言っていた方がいいｗ

中国より露西亜だろうな。

日本には先端技術があり、露西亜には資源が有る。
最強の組み合わせ。
だから、両者の接近に対して、アメリカが神経質になる。
市場としての価値が無くなったアメリカから離れるのなら、露西亜。

だが、アメリカから離れる必要は無いと思うけどね。

>>773
たぶん官僚のいいなり

>>775
ロシアはアメリカよりジャイアンだけどね
天然ガスのパイプライン止めるとEUを脅してたし

>>775
今度はロシアに日本の生存権を委ねるのか。怖い。

黄金の国ジパングは黄金らしく振舞う方が得策

確かにサムソンやヒュンダイの技術力はアメリカも警戒してるくらいだから

韓国車もアメリカで売れていてオバマが攻撃してたね

日本とロシアが歴史的和解をしたら

ウラジオストクは飛躍的に伸びるな

日本車の工場なんか建てたら特に
資源供給でもメリットあるし

>>772
その「財政出勤」どっから持ってくるのよ。また刷り続けるのか？
ハイパーインフレになるぞ。

なんでみんな勘違いしてるのかしらないが、フランクリン・ルーズベルトは
大恐慌の処理に完璧に失敗してるんだよ。だからあんなに長引いたし、
戦争でやっとリセットされるという結果になってしまった。ブッシュも
オバマもそれを繰り返そうとしてる。「財政出勤」なんて１００％無駄。
以前の消費力を戻そうという考え方そのものがおかしいんだって。
「レギュレーション」だの何だのを強化すればうまくいく、なんてレベルの
話じゃない。GDPの７２％が消費っていうふざけた国の構造が問題
だったんだから。これじゃあ、バブルの繋ぎを繰り返さないと
もつわけないんだって。

で、酷いことには、大恐慌時代の方が数倍アメリカの経済マシな
状況だったんだよ。金本位制だったからドルの無限刷りはそもそも
出来なかったからデフレ反動のハイパーインフレも起きなかったし、
実際には世界に冠する産業を抱えていた。それらは、今のアメリカには
もうない。

比較するなら、ワイマール共和国だよ。リアカーに札束積んでる
あの光景を思い出そう。

>>773
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK019426420081002

ロシアは王政復古を果たしたら考えてもいい。
やっぱり、王家がある国と無い国では信用度が違う

>>783
戦争フラグ？

金融恐慌が起こる前から株価大暴落してた中国をマンセーする
基地外スレはここですかな？　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>783
アメリカがやるべきことは貯蓄と産業の復興なのに、そのメッセージを
誰も発してないよね。俺はその時点で、もうアメリカを見捨てている。
GMなんて植物人間状態で生かしたところで、何になるんだか。
さっさとチャプター１１発動して潰せっての。

アメリカ人に、短期・中期の大不況をあまんじて受け入れる気持ちが
ゼロなんだからどうしようもない。もうせいぜい墓穴掘り続けて
傷口広げてください、としか言いようが無い。俺はもう諦めた。

>>786
あの時代ほど簡単に大規模戦争は起こせないので、その辺は
未知数だ。そもそも、陰謀論者じゃなければわかってると
思うが、別に先の大戦はアメリカが陰謀巡らせて起こした
わけではない。当時は、欧州に火種がぼろぼろ落ちていたが、
今はそんなものはないし。

今は核の時代だってことも忘れちゃいかんしね。アメリカに
完璧なアッパーハンドなんて実はない。

>>783
日本語でおk

オバマが本当に変革というのなら、言うべき事は
Yes We Can ではなくて、　変革には痛みが伴う！　じゃないのかｗ

>>788
アメリカが「ああ中国様が今月も米国債買ってくれた！」って
精神性な時点で、あの国に希望はないよね。で、未だに完璧
その状態。精神状態がほとんどニート。

働いて金稼いで、貯金して、いいもの作って世界に売るって
気が全くないらしい。

>>791
改革詐欺の小泉とは器が違うわ

>>789
戦争を簡単に起こせないってのはわかるが、景気が悪くなって
国民に不安、不満が蔓延したとき政治がどう対応するか、だよな。
よくあるパターンとしては、外に敵を仕立てて不満をそらすとか。
オバマは、戦争回避に持っていく力はあるかな〜

サイゼリヤ：デリバティブ評価損約140億円、大幅な円高響く（２） 　　11月21日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aFtKHUUi2G48&refer=jp_europe
評価損が発生する主なデリバティブ契約は、ＢＮＰパリバ証券を契約先とする
「ＦＸ参照型豪ドルクーポンスワップ」。金融危機による為替相場の変動により、
11月末の為替レートが８月末に比べ大幅な円高となるとみられ、単独業績におい
て評価損を営業外費用に計上する予定。


フィデリティ投信：サイゼリヤ株を５％超保有に、ヤマダ電機は保有減 11月21日（
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=aQwvvZbLyS3U&refer=jp_stocks

だって公共事業減らしたら選挙絶対勝てないだろｗ
実際民主的な結果だよ。
ヤクザが儲けて皆が貧乏になる世界を国民が望んでるんだよ。


何がどう転んでも、負け犬は一生負け犬て事だ。

>>795
今まで円安で利益を圧迫されてたから仕方ないといえば仕方ないかな。

それにしても、今時なんで戦争さえ起こせば経済が回復すると
思ってる奴が多いんだろう（アメリカの国内を含めて）
落ちかけている橋を架け替えたり、痛んでいる州間高速道路の
補修をする以上になぜ「戦争」なわけ？
戦争ケインズ主義とかいうけど、今だって相当規模の戦時出費は
既にやってるわけでしょ？
そもそも、戦費だって銀行救済に取られて無いんだしさ。

>>798
戦争で使った金が消費に回ったが、買ったのは中国製品ｗ
中国発展の為に戦争やったんだよ。アメリカは偉大だ

ロジャー&ミー　1〜2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5031551

GMのお膝元で、GMのレイオフにより町が荒廃したミシガン・フリントのお話
マイケル・ムーアのドキュメンタリー映画の始点になった作品

>>785
プーチン皇帝ですね、わかります。

プーチンがラスプーチンの子孫だというのは本当なのか？

てか、グルジアで着火失敗だから逃げ道ないよ

あれは金融危機の前触れだった。

新冷戦とか煽ってたのが
もう懐かしいわ

日本はグルジアに2億ドルも支援するべきではなかったな。

１万２０００円国民全部に配るなんて無駄なことしないで
政府主催の宝くじやろうよ〜
売った収益の半分持っていくようなやつじゃなくて
売り上げプラス政府の２兆
一等１０億円１０００本
これで１兆　あとはドンドン小さくしながら
買った人はみんな一応プラスになるような形にしてさ
年末ジャンボと同時発売！

>>806
宝くじ券を配らなきゃならんから結局一緒じゃね？
買ったら金持ち優遇になっちゃうし。

アメリカのキンタマ握ったな、中国。

一生はむかえないぜ、アメリカ。

まだロシアがあるさ（アメリカ

http://shop.gnavi.co.jp/Mallgn/special/wakeari_sale/
うは、こういうのエコだなあ。

>>795
マスゴミが買い煽るとその後いつも爆弾降ってくるなあ、サイゼリヤって奴は。

>>807
買うんだよ　射幸心煽って売り上げも大きくして
当たればでかくするんだ
買わなきゃ
当たらないから貧乏人には辛いけど
買えばいくらかでも増えるようにすればいい

米国では国債の敵対国への償還は免除されるとなっている。
アメ公は敵対国の自国への資産も平気で没収するし、国債等は所詮紙切れと思っている。
国債の決済には核兵器で支払われるのだ。

X DAYはいつ？

８００兆の借金抱えたニート日本がアメリカ批判なんかできる
はずないんだけどなあ。

日本の国債バブルもアメリカの住宅バブルも規模の違いこそあれ
本質は同じ。

日本が目も当てられないのは未来の世代から一方的に搾取してるって事かな

中国の出方ひとつなわけだｗ

時間とともに中国は肥大し、力関係は逆転しちゃうんだけどもねｗ

　今日のアジア上げはなんかあったんか？

http://www.nikkei.co.jp/news/market/20081121m1ASS0ISS16211108.html
シティ再編報道が原因の様だが
何処が金を出すのかだが
シティが解体なら米デフォルトを矢張り
連想せざる負えぬ訳だろうか

こんなときに頼りになりそうな、ユーロは経済がボロボロで、資源がロシア頼みだから、ダメだ。ロシアと中国の時代かなあ。中南米も廻ってるし。

日本はどうするんだろ。アメリカ？債務不履行しかないでしょ。

正直ロシアと中国はつかいものにならない
相手をだますことしか考えてないからな


っていうか日本円高なのに今日株価上がったよな
これで明日も上がったらアメリカ軽く抜き去りそうだな
単独でも十分か

>>796
誰が望んだとしても永続性の無い制度はいずれクラッシュする。
アメリカの住宅バブルは破裂し、日本の国債バブルもいずれ破綻する。
負け犬が誰かなんてのは次の制度が決める事。
永遠に固定する事は無い

ロシアと中国は、まったく信頼できない賄賂の民度だからなあ(笑)まともに付き合えない。

あの777ドル下げの前振りが、昨日の999.44ドルにかかっているとは

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=apxTq6nepaXo&refer=jp_home
シティ再編に関しては未だ何も決まっていないが
何処が買うのだろうか
（シティを米政府が救済した後
　此れを口実にデフォルトと言う可能性も
　有るのだろうか）

日銀も利下げを拒否したから
郵貯民営化見直しと同様に
米を切り捨てる気なのだろうか

シテイはルービンがいるんだっけ。救済されるだろ。

>>823
444.99だけど、なんかのサインじゃないかと疑いたくは
なるよね。

http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/579123.html
＞【ワールドレポート】で指摘してきました【ブッシュショック】では米国ＧＤＰ半減化もあり得るとしてきましたが今や半減どころか最悪の場合＜１０分の一＞に減少するシナリオも出てきており、
＞そうなれば世界は１，０００兆円を超える市場を失うわけであり、世界中は暗黒の経済社会に落ち込みます。

ブッシュショックと言う事は
デフォルトがオバマ就任前にも有るのだろうか

アメリカが本当にしないといけないことは国民の生活レベルをアルゼンチン並みに落とし、
自己破産させずに地道に借金を生涯かけて返済し続けること。
でもそんなんどうせできないでしょ。
だから日本はもうアメリカを見捨てるべきだろうね。
次の消費大国を探してそこに輸出しまくるべきだよ。
真剣にロシア、中国との関係を強化するべきだと思う。

アメさんには企業を救済するキャッシュが無い

日本と中国が出すから余裕だよ

デフォルトやるかな………？

オバマなら必死で公共投資と住宅価格のテコ入れをするだろう。低金利はもちろん、あらゆる消費を喚起する減税。クレジット審査の緩和とか。住宅価格さえ、反発すれば、株価は底をみせるのだが。

【動画】「首相は郵政民営化を理解していない」　竹中平蔵氏が批判 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081121/fnc0811211616015-n1.htm

動画
麻生総理の資質が問われる郵政民営化見直し議論
http://policywatch.jp/hottopic/20081120/324/

Q.
株式の売却、郵政の株を10年以内に売り尽くさなければいけないが、
いまは株式相場が良くないからそれを凍結すべきだ。
A.
民営化というのは、民間の経営に任せるべき、従って、どの時点で株価が高いか低いかを判断してどの時点で株を売るかは経営判断、
経営者の判断すべき事であり、政治家が（または首相が）今の株価が高いか安いか政治家が判断できない。
にもかかわらず、株価が安いから売るべきではないと、経営判断に立ち入ったことになる。
実は経営判断に立ち入ることは、民営化そのものを否定をしている。
政治は経営判断をすべきではない。民営化という第一歩目を見誤っている。

麻生首相の発言その２
Q.
郵政のしくみについて、民営化には反対はしないが、今の四分社化の仕組みは儲からないから
儲かるように今の制度を見直すべきか？
A.
政府はすでに、郵政が儲かるかどうかをチェックする制度を持っています、これは郵政民営化委員会といいます。
郵政民営化委員会は総理に直属する制度として、すでに発足しています。
まず、郵政民営化委員会が判断して、総理に報告して、その上で判断すべきという法律の手順になっているわけですけども。
なんと、麻生総理はそれをすっ飛ばして、自分で勝手に儲からないと決めつけてしまいました。
さらに言えば、まだ郵政は本格的な決算を行っておりません、決算も行っていないのにどうして儲からないと判断できるのでしょうか？

上記2点を鑑みると郵政民営化という法律の中身を知らない人の発言としか思えません。
まず、政策判断をする以前に事実の認識が間違っている。
郵政民営化法案の中身を知らない。これは、郵政民営化という一つの法律を超えて
総理の資質そのものを問う重大な発言だったと思います。

>>833
竹中（笑）

もう竹中っていうだけで全てが胡散臭い感じる

keke中は命の心配をしておくべきときだというのに

竹中が言うことと反対のことすれば全てがうまくいく

ネクストターゲットのうちの一人

なんで竹中は逮捕されないの
竹中は戦後最大の犯罪者だよね

ロスチャイルドがトリガーを引いたか
次はロシアが覇権国か

新自由主義の松原とかもサンプロを首になったしな
さんざん新自由主義を神のごとく煽った
財部と田原がのうのうと生き残っているのが気に食わないが

>>838
だね。
ホント不思議だよね。
人殺したらさ普通刑務所に10何年もぶち込まれるジャン？
でもさ故意に売国行為をしてさ大多数の日本人を破滅させて自殺者まで大量に出るようなことをしても、
逮捕されないどころか普通にテレビに出てるんだぜ。
ホント不思議だよね。

テレビに良く出る有名人で
金子、リチャードクー、植草以外は
殆ど新自由主義を煽った連中ばっかだよ
あとニュースキャスター全員一人残さず
新自由主義を煽ってた

あいつらも逮捕してほしいね

竹中は日本人の多くを地獄に追いやったが
外人もはめ込んだから評価されてるのかな？
銀座や表参道の土地をスッ高値でアホ外資に掴ませて不良債権処理できた面もあるし。
でもケケ中は許せないな。

彼はアメリカ留学時に洗脳され、日本を金融漬けに仕組んだんだよ。貯蓄から投資へ(笑)

>>827
予言じゃないか！
ここはスルーして後日、厚生省の次官殺人のように
あとであれは予言されてたって驚くところ

ｹｹΦには外患罪の予備・陰謀で逮捕起訴、有罪判決でDeath by Hungingの運命が待っている。
お友達の小鼠も、一緒に吊してあげよう！

竹中批判する奴ってマスコミに洗脳されすぎだろ

>>832
けけ中は、たしか郵政の西川に「郵政３５０兆円をアメリカに投資しろ」って
強硬にせまってたんじゃなかったか？
（副島ソースだから信憑性は？だが）
ＴＶでも「郵貯・簡保資金をアメリカに投資せよ」って言ってたな。

竹中のせいで自殺者でまくったのは事実かも知れないけど、
竹中がいなかったらもっと自殺者が出た可能性もあるんじゃない？
とりあえず外資の金で食いつなげたんだし。

ダウ、さすがにリバウンドするだろ。

竹中は、他の国だったら、政権交代のあと捕らえられて銃殺されるレベル。
日本だからこそ、のさばってられる。

竹中が小泉と接触しなければ、日本の歴史は大きく変わってたんだろうなぁ‥。

リーマン絶賛してた竹中。
今週、マスコミを騒がした事件が発生したが
身の危険を感じてるんだろうか・・。

竹中は銀行を国有化してハゲタカ追い払いまくったんだが？

それにだいたいEUの連中なんて国破壊しても平然とまだカネ持ってるじゃねえか

竹中は実際たいした事しとらん。
不良債権処理しただけ。
いずれ誰かがやらなきゃならない


相変わらず言ってる事は目茶苦茶だけどな

狩猟民族は獲物の取れるところなら何処へでも移動し獲物を狩りつくす

何でも良いからでっち上げで罪作って
拷問したらいろいろ吐くんじゃない？平蔵は
日本に害を与えても、益はない人間だよね
有るとしたら資産没収くらいか

ま、ただの通行人より殺す価値があるのは確かだろうな＞ｹｹ中

派遣会社に何か役員か何かやってなかったっけ　竹中

自分の天下り先を作っておくとは

逮捕でいいだろ

>>851
日本にとって最大の不幸は、小泉がケケ中につけこまれて利用されたことだ。
けけ中だけじゃない、金儲けを企む奥田や宮内といった政商にも取り込まれた。
この構図は、小室哲也の絶頂期に、金目当てに胡散臭い連中が彼に群がったのとよく似ている。
経済ブレーンがまとな人物だったら、小泉の評価は大きく変わったはずだ。

ケケ中とかコネズミとかいってた連中まだいたのか
バカすぎる工作は逆効果ってまだ気付かないんだから困る

てか虎視眈々と狙われてるだろ　JK

新自由主義を煽ったマスゴミも忘れてはならん
マスゴミが煽ったせいで議員票関係なしに総理になれた

>>848
これだな
【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ…竹中平蔵[4/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/

今年の春に、サブプラ終了したからダメに出資しろってｗ
ケケ仲の言う様に出資してたら今頃えらい事になってたな
やっぱ奴は売国奴だわ

マスゴミが世論誘導したせいで小泉政権が出来たようなものだからな
本来なら橋本が議員票で圧倒して総理になるはずだったのに

>>851
工作員はどこら辺がって具体的な中身無いのにたたいてイルのな

さっきからアンチがすごいスピードでソース持ってきてるから自演だってバカでもわかるな
頭ワリィ

ケケ中を逮捕してくれ

>>863
頭悪すぎだろ、
だったら何でアメリカも一緒にダメージくらっ点だよ

売国って何所に対して国を売ったんだ？

米デフォルトはロンドンＧ２０前にも有り得るなら
ロンドンＧ２０後は英が世界の主導権を形だけでも握り
此れを日本は後押しするのかだが
米デフォルト時に中国の崩壊も有るのかだが
ロシアは反英国を間接的にコントロールする為に
形だけでも残す可能性は有る訳だろうか

>>863
実行されていないって所が味噌だ。

>>849
おまえは究極のアホ
外資の金は円キャリだろが

竹中みたいな終わった話はもういいから、
それよりも麻生を何とかしろ。
あのバカの経済対策という名の使い込みで、日本はボロボロだ

竹中は終わってない
逮捕されるまでは終わらない

ﾀｲｰﾎで終わるわけないよ

チャールズの訪日
ユーロファイター日本購入等を考えると
英連邦中心の世界秩序建設に日本も協力する可能性は有るだろうが
中東王族は打倒される可能性も有る訳だろうか

竹中を逮捕してくれ

竹中に個人的恨みを持つ奴が多いってのは、それだけ不良債権の傷が深かったと言う事か

いずれにせよ、構造改革、規制緩和、新自由主義、市場原理主義の
再検証は避けられない。

>>876
F22はなくなったの？

日英中心の世界秩序が完成するなら
米の様に軍事覇権での世界支配には成らぬだろうし
日英同盟を印象付ける為に
ユーロファイターを購入と言う可能性も有る訳だろうか

竹中のせいで自殺者が凄いことになったからな

何か、新自由主義ダメとか言われてるから、じゃあ竹中が悪いんだとか
短絡的に考えてるだけの人が多いような気が……

竹中が日本の雇用形態をめちゃくちゃにしたからな

日本に取り米より英の方が
コントロールし易いから
英の支配体制に乗り換えると言う事かも知れぬし
強大な軍力も中露やユーロが壊滅した後なら
無用と言う事かも知れぬが

竹中の髪型が気になるんだけど

>>884
規制緩和しなければもっとひどい状況だったかもしれないが、ifの世界を
見ることはできない。結果論だけで批判するのは良くない

ユーロファイターを日本が買い
ＭＡＮＵにガンバが善戦する等して
プレミアリーグに日本の選手が移籍する様な事でも有れば
日英同盟は確定と言う事に
成るのだろうか

いつ討たれるかなあ

竹中がグリーンスパンみたいに謝罪すればいいんだけど
ここまでツラの皮が厚いとアンチ増やすだけだと思うよ。

あのまま橋本政権が続いていれば年金だけで国家破綻もありえた。

>>某研究者
財政赤字、海外債務などで英国に覇権の目は無い。

竹中がネットカフェ難民を増やしたからな

一つの思想が終わる時は、逆襲になるな。文化大革命もレーニンもヒトラーも。でもはっきりわかったのは、みんなアメリカに振り回されたことだな。

＞財政赤字、海外債務などで英国に覇権の目は無い。

日本のシーレンに有る英連邦諸国を支配するには
英の権威を利用した方が良いと言う事は無いのかどうかだが

>>890
緑爺が誤りを認めたのは画期的だったな
ケケ中は無理だろうが

おいおい、竹中厨が沸いてるって事は、週末に大型倒産くるんじゃねえか？？

誰が覇権かというよりみんなでアボーンなんだけど
問題はどの国が先に逝くかだけｗ

アメリカに振り回されてるのはいつものこと

今回はそんなことよりもレバレッジとかよく分からない制度に乗っかって
勝手に自爆したEUのほうが謎
地味に再起不能だぞアレ、日本のバブル崩壊の比じゃない

英は米より相当低コストで支配出来るだろうし
軍事覇権も求めないなら
日本や英連邦内に
反英的な論調も余り出ない訳だろうか

>>887
規制緩和がデフレスパイラルの発端
デフレで内需が崩壊したから外資の詐欺に
付き合うしかなくなった
こういうマクロの予想がつかない奴はそもそも
経済学者なんてやるべきじゃない

>>900
英は米より先に逝く可能性もあるかどうかだが

同感。内需がしっかりあれば、アメリカへたれでもなんとかなった。今内需ガタガタだもん。雇用も中小企業も。中国も今転換に必死だし、日本も内需をつくんないと。

自信満々です

【海外】「金融危機、韓国が一番先に克服できる」李大統領 [08/11/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227268382/

1度竹中に壊された内需を元に戻すのは厳しいな
竹中こそ諸悪の根源なんだが

俺の会社なんてバブルの頃は今の10倍採用してたよ。

日東駒専とか出て、柔道部だから体力に自信ありますとかいって採用されてた時代。
酷いのになると、
「落研やってます。え？面白い話をしろ？落第生研修会ですからできません　お後がよろしいようで」
なんてのまで日経２２５の一流企業に採用されてたわけだ。

大体そんなの間違ってんだ。そんなカス食わせるほど経済成長するわけねえんだよ。
バブル世代なんて今からリストラで掃除されるから。
よせば良いのにゆとりローンとか組んじゃって、もう首つるしかないんだよ。


今派遣の奴、お前が正しい。
ただし、結婚して家族もてないのはまずいから、社会の方を変えなきゃならない。
そのためには、自殺者たくさんでるのは仕方が無い。
つじつま合わせないといけないからな。

中央線が止まったら「俺たちのために死んでくれてありがとう」
といって手を合わせるぐらいの気持ちを持たねばならんよ。

日本は復活するまえに東海省になった後
白人連合が黄禍論の敵視政策で
中・韓・台とセットで焼け野原にされるかもな
国籍法改悪案衆議院可決してしまったし・・・

竹中は逮捕されるべきだな

>>902
英は金融は壊滅だけど製造は復活の兆しが

簡単なのは、日本人クレジット漬け消費立国だ(笑)だが、アメリカ人とは違うんだよね。貯蓄大好きだし。

自殺するのはアホもいいとこ
今の日本なら底辺の仕事してても飢えることなんてないし
隣の国と比べりゃ天国

日本が覇権国の負担を回避する為に
英が必要と言う事かも知れぬし
米より可也低コストで
英はコントロール可能な訳だろうか

収入に比べて家が高すぎるんだよ。
中古住宅もオンボロで資産価値が無い。

英はGDP１０％の主産業壊滅で借金は円建てでEUの中でも状況最悪じゃなかったっけ？
なにをするにしてもまず体制を立て直さないと
大英帝国からの歴史が崩壊するぞ

>>907
負け犬根性乙
少しは北の将軍様の粘り腰を見習ったらどうだい

>>914
北海油田があるのは大きい

>>913
一億総中流ってのは、みんなが三千万円借金して家建てるっていう経済モデルだからな。
実はアメリカと大してかわらない。

夫婦向けに政府補助がでてる賃貸物件て結構あるけど、ああいう路線だろうね。
それか住宅の値段下げるか。

家は本当高い

これまでも、そして今回も危機に際して日本が幾ら拠出してもスルーされるのは、
アメリカが日本をＬＢＯしているから。

正直持ち上げられても困るけどな
日本はそんなに政治の力強くないし

>>919
その手合いは今涙目ですが何か

米スティール、ブラザーに自社株買いと非中核事業からの撤退を提言
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227185064/l50