ケインズ主義者が多すぎる件

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186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/07/27(月) 02:37:13
>>185
テスト30点しか取れないアホ学生が市場に偉そうに参入してくる
口実与えただけじゃん。

東大にアホ学生がコネだけの無試験で入ってきて、そのアホ学生が偉そうに学長になるようなもん。
187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/07/27(月) 02:39:21
まあ、採点は下ったわけだし(乗数効果あった?→赤字1000兆円残っただけ)
赤点取ったアホ生徒は反省して、アホはアホだと認識して生きてくださいね。

市場はよくできてる。
188金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/07/27(月) 02:47:55
は?定額給付の話し?
政府が介入の方法とタイミング間違えただけでしょ
今の景気と国民性を踏まえた限界消費性行をださず中途半端なばらまきやったからダメ
乗数プロセスは皆無
ケインズは正しいが政府がバカ
189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/07/27(月) 04:24:16
たしかにケインズは正しい。

「価値がある投資をすれば、投資額以上のペイが返って来る。」
はまったく正しい。

だが、何の投資が価値があるかが分からないし、ましてや世間知らずの役人にそれが分かる可能性は非常に低い。
よって、政府によってなされるケインズ政策は

「投資額以下のペイしか得られない=財政破綻」の確率が非常に高いギャンブル。

ギャンブルするならするで、「あたる」ばくち打ちにでもやらせればいいが、
「あたらない博打打ち(役人・政治家)」に博打をやらせてるもんだから始末が悪い。
190金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/07/27(月) 04:30:03
そういう意味で、最も乗数効果が高い政策は消費税減税なんだけどねー

先進国で軒並み財政赤字になってるのは間接税なんて取ってるからかもな。

間接税をとって、民間の利益を強制的に奪って、それを山奥の穴掘り作業につぎ込んで
何の乗数効果だか。

消費税を上げて景気がよくなった事例なんて1つたりともない。
上げる直前には良くなったように見えるけどね。
192金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/07/27(月) 04:58:02
もっとも乗数効果が高いと見込まれる(外れがない)ケインズ政策は消費税減税、所得税減税。

つまり、政府は何もしない方がいいということだな。
193金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/07/27(月) 05:07:09
消費税3%導入1989
消費税5%導入1997

すべて、その後確実に悪化している。すばらしい一致。100%的中してる。

消費税を導入して、穴掘りにその金を使う政策の乗数効果はまったくなかったってことだな。
ケインズ政策で言う乗数効果がまったくない政策。

だから元に戻してほしい。消費税アップで100%GDPが減るんだから、消費税ダウンで100%GDPがあがります。税収も上がります。
税収を上げたいなら、消費税を下げてください。
税収を下げたいなら、消費税を上げてください。
194金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/07/27(月) 05:28:31
ケインジアンの脳内
・大恐慌→回復=ケインズ政策の手柄
↑歴史上、不況が永遠に続いた例などないのに、不況が好況になったからってなんでケインズ政策の手柄になるの?

・不況→好景気 全部ケインズ政策の手柄らしい。わけわからん。

じゃあ、最近俺の風邪が治ったのもケインズ政策の手柄なのかな。
195金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/07/27(月) 05:37:20
統一教会のつぼみたいだな。

病気が治ったのも壷のおかげ。
息子の非行が治ったのも壷のおかげ。

だから壷をもっと買えば幸せになります!
フリードマン教の信者が
いまだ現実を直視できずに悶えておるのか。
早く非を認めて楽になれや。
>上げる直前には良くなったように見えるけどね。

消費税上げると言っておいて実際下げるとかいいんじゃね?
>>194
ニューディール政策の事は確かに賛否両論あるよ
戦争が始まったからその特需でかいふくしたとか政策があたったとか
だけど国家による介入が有効であるという事は前述されている消費税の件でも明らかである
バカ政府が間違わなければ良い方向にすすむ
つか公共事業って景気対策にやるもんだろ
腐ってない政府ならな
おまいも知ってるだろ?利権に群がる道路バカ議員達を
消費税もだめ消費は低くなる
>>200
そうでしたw

インフレで借金してデフレで返そうとする馬鹿に何言っても無駄か
あと国債もとんでもない詐欺だよ
国民に金を借りて国民の税金という努力で返すんだから
とんでもないペテン
乗数効果のある財政出動は難しいね。
天下り先に基金積み上げても、何の意味もないだろね。
高橋洋一は官僚はホントにいい加減で自分の利権を守る
ことしか頭にないって言ってた。
消費税減税と社会保険料減税がいいんじゃないか、とも。
まずは日銀券ルールですよ。
204金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/07/27(月) 13:09:01
>196
そうですね、早く1000兆円借金しただけって無残なケインズ政策の非を認めて
楽になってください。
205金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/07/27(月) 13:20:11
高度成長期にしたって、別に政府の財政出動で景気回復したわけじゃなく、
国民が地道にがんばっただけだろ。もともと国民が勤勉だったんだし。
ケインズ主義者にとってはそれもケインズ政策の手柄らしい。

なんじゃそれ。カルト以外の何者でもないな。
ケインズ政策がただの高い壷だったって考えれば、すべての経済現象が理解できる。

もちろん、効果がある場合もある。有効な投資を行えば、リターンがあることは民間経済も同じ。

だが、派閥内の権力争い以外の何の採点も受けてないアホ役人がその「有効な投資」を見つけられるわけがない。
206金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/08/08(土) 11:17:26
ケインズ政策を実施したことで経済が100年は退化した。
新古典派的政策を実施したことで人間は死んだ。
資本主義市場への歴史的貢献度から言ったら、ケインズやケインズ主義者のほうが
新古典派連中よりも、ずっと高いんじゃないか。
209金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/08/17(月) 19:58:46
>>208
ケインズは株屋だから株ころがしの喜びそうな政策を主張してきただけだ。
それ以外の国民にとっては百害あって一利なし。
210金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/08/17(月) 20:52:48
>>205
まずは円安だったから。安い日本製品は良く売れた。

経済成長のインフラ整備は、国の事業です。
民間は道路等を造りません。

バリバリのケインズ政策です。
211金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/08/17(月) 20:57:30
>>209
株価が下がったら、企業は資金調達出来ないし、銀行は融資出来ない。
株価が上がれば、企業は資金調達出来るし、銀行は融資出来る。

株価は上がった方が良い!
じゃあ通貨供給量を絞り込めばいいんじゃね?
指を繋いだらOh ケインズ
214金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/03(木) 21:55:39
枝野幸男 : いや、あのね、学者的な理論からどうなのか別としてもね。少なくともその財政政策は効かないと。
私はそこはまったく同感です。で、金融政策で金融緩和によってどうなるのかといったら、一種のバブルを起こす
だけで、確かに止血剤としてはありうるかも知れない。つまりアメリカがあまりにもひどすぎます。そしてこれはたぶ
ん最低でも3年、輸出は駄目だと、思ったほうがいい、と。その間の止血としてはありうるかも知れませんが、本格的
に、特に内需主導で、国内消費主導の経済を回復させようと思ったときには、それはあの、一種のバブルを生み出
すだけであまり効果はない。僕はむしろ、これは党の見解ではなくて私個人の見解ですが、むしろ、預金金利を上げ
るべきです。銀行は。銀行に預金金利を、それこそ強力な行政主導をして。なぜならば、日本のほとんどの銀行は、国
民の税金で潰れるところを助けてもらったんです。だけどいまだに大銀行の経営者の人たちの所得は、相対的には
非常に高いです。そしてべらぼうに利益を上げてきました、この間。それは、預金金利の下がり方と、貸出金利の下
がり方で、預金金利の下がり方のほうが圧倒的に大きかったからです、この間。それは国民に還元すべきです。そう
すると、それによって国民の所得は財政出動を使わずに、相当程度増えます。ですから、預金金利を行政主導で、貸
出金利の引き上げを後回しにして、今の体力的な余力の範囲内で引き上げろ、と。これをやるべきだと思います。
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20080930/1222746385
215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/03(土) 02:34:53
>>211
株価が上がってもバブルに踊ったバカが増えるだけ。
株価は変わらない方がいい。

それにしてもこのスレ過疎ってるな。
216金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/03(土) 02:41:15
金利が限りなくゼロに近づいたら
資本主義も終わるんでしょ?
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな
(AA略
218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/03(土) 03:16:26
ゼロ金利で日本終わったのか?
金利が無ければ株価や為替差益で
儲ければよろしんじゃなくって?
ほーっほっほっほっほ!
今の日本は新自由主義が優勢

ケインズ主義者は片隅に追いやられている
異常
221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/05(月) 00:48:40
デフレデフレって五月蝿い奴等な。馬鹿の一つ覚えの典型。
そこであうたるきですよ
223金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/10/13(火) 12:35:42
マルクス主義は「小さな政府」を展望する考え方であって、いわゆる社会主義や共産主義から
イメージされる「大きな政府」とは対極にあるものです。
いわゆる社会主義諸国や共産圏と言われてきたものは「大きな政府」を志向していたのであって、
この点ではむしろケインズ主義の延長線上にあるんですよ。
224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/11/11(水) 05:54:42
age
225金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/01/08(金) 05:49:48
age
226金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/02/10(水) 17:34:51
しかし時には、親密になることが危険をはらんでいるような人たちに、ケインズのロマンティックな愛情が向けられることもあった。
危険というのは、普通ではない性(セックス)を暴露される危険もあれば、まったくちがう耐えられないような生活に巻きこまれる危険もあった。
このような関係にも、ケインズならではの、敢えて危険を冒したがるという特徴と、他人の幸福を真底から考えずにいられないという特徴が現れている。
この二つの特徴は、ケインズの生き方にばかりでなく、ケインズの仕事にも常に見られるものである。(ポール・レヴィー「ブルームズベリーグループ」)
前のほう読んでないけど。

日本の過去のデータで簡単に分析してみたけど、やっぱり財政出動は
GDPの拡大に効果がある。みんなもやってみれば分かる。

228金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/05/08(土) 08:42:08
堀江はさすがノビーや藤沢の友達だけあるな。よーわからんのに、馬鹿だあほだと断言w
朝生でもそうだけど、高付加価値とか技術革新とか、ものづくり万歳!の製造業のおっさんとかわらんw

http://twitter.com/takapon_jp/status/13501524583
http://twitter.com/takapon_jp/status/13497227476
http://twitter.com/takapon_jp/status/13495815195
229ケインズの政治的遺産:2010/07/19(月) 21:10:12
アメリカの独立宣言の年(1776年)に、アダム・スミスは「すべての個人家庭の管理にみられる思慮分別が、大帝国の管理運営にとって
愚行であるはずがない」ことをみてとった。

今世紀中頃の「ケインズ革命」の到来までは、アメリカ共和国の財政運営は、このようなスミス流の財政責任原則によって特徴づけられていた。

すなわち政府は、課税せずに支出してはならないし、また一時的で短命な便益の供給を目論む公共支出を赤字財政によって賄い将来の世代を
束縛してはならない、とされた。

ケインズ革命の完成で、こうした長い間の試練を経た財政責任原則は、啓発された政治的・財政的実践主義の息の根をかつて止めた沢山の
迷信的ないかがわしい妙薬に引き渡された。

ケインズ主義はスミス流の類推(アナロジー)と逆になった。

とりわけ分別のある財政運営の諸原則に関連して、家庭と国家の類似性よりも相違点が強調された。

国家はもはや家庭のイメージで考えられるべきではなく、分別のある財政運営のルールは、家庭と国家の間でまったく異なるものになった。

ケインズ主義のメッセージを要約すると、個人家庭の管理運営上の愚行が、国政の管理運営からすれば賢明な策であるかもしれない、という
ことになろう。

ブキャナン、ワグナー『赤字財政の政治経済学 ケインズの政治的遺産』文真堂(1977年)p.3
230ケインズの政治的遺産:2010/07/19(月) 21:11:20
…一体何があったのか。

なぜキャメロット〔英国の伝説でアーサー王の宮廷のあったところで、ケネディ政権に託された理想社会を比喩的に表している〕は廃墟に
なっているのか。

ヴェトナムやウォーターゲイトではすべてを永久に説明できない。

この途方もなく大きい知的な過ちは、普通の政治家だけのせいによるものではなかった。

経済学者の側にも明らかに誤りがある。

大きな責任を負わなければならない過去の学者はケインズ卿その人である。

彼の考えがアメリカの体制派経済学者によって無批判に受け入れられた。

ケインズの考えの影響を示す歴史的証拠の増加を無視し続けるわけにはいかない。

ケインズ派経済学は政治家を締りのないもの(ルーズ)に変えてしまった。

つまり政治家の例の支出癖に対する効果的な束縛を破壊してしまった。

ケインズ派のメッセージで武装した政治家は、課税の必要に迫られずに支出できるし、また支出している。

「赤字づけのデモクラシー」は、わが国の経済的苦境と、本書の課題を表している。

ブキャナン、ワグナー『赤字財政の政治経済学 ケインズの政治的遺産』文真堂(1977年)p.4-5
231金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/07/19(月) 21:23:56
ここって何で経済板と経済学板で分かれてるんでちゅ?
ひろゆきだかFox(ってもういないんだっけ?)の馬鹿に聞け
2ch運営陣のどうでもいい気まぐれだろ。
233金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2010/07/21(水) 21:02:29
test
234愛のコンスル@オレサマ:2010/09/24(金) 18:19:08
ケインズ学派曰く「大きな穴を掘って埋める。」
例えであっても、時間と労力が非常にもったいない話である。
どうせなら、より感動的で、より美しく、より有益なものを後世に残したい。

こうしたらどうだろうか?
マクシマム巨大な貴婦人のモニュメントを建造する。
そして最終的には軌道エレベーターとして機能させる。
完成すれば日本を数千年は繁栄させるであろう無駄の無い公共投資である。

これをレディース経済学派と名づけよう。

地球が笑っている。 貴婦人も笑っている。
235金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
ケインジアンは低身分の右翼が多い。これはガチ。