ネット政党-anti capitalism movement-

新党2ch結党
候補者5万人
支持者500万人
当選者ゼロ

ネット投票なんて言ってる段階で離党勧告だな。
投票履歴が残らない上にインチキ開票結果になるのはミエミエ。
投票事実がペーパーで残るという事が如何に重要か理解
したほうが良いよ。

激しく同意。ネット投票なんかお話にならない。

そうかー、残念だ。むしろインチキ票、というか軽々しい票をネット政党が寡占できるかと思ったんだが。
でも結党できた際は支持するよﾉ

天下りや利権体質が変わらないのは、政治家に官僚出身者が多すぎて
意識的に官僚体質を裏から支えているからではなかろうか？官僚出の政治家
が全てそういう輩という訳ではないと思うが、現腐敗体質から抜け出せない
大きな理由の一つだと思う。昨日のタケシと太田の番組を見て気付いた。

<追加方針その？>
候補者の資質を一切問わず、ネット政党はキャリア官僚と上級公務員経験者
には投票しないとう指針はどうでしょうか？線引きは後で決めれば良い。

ネット政党は当面は候補者は出さないし、党の推薦候補者も確定しない。
多くの意見を寄せ合って、その情報をベースに各自自分の判断で候補者
に投票するのだから強制はしないが、討論はする。

人が増える仕組みを考える時期だと思うよ。

麻生がバカなのが外国にどこまでバレてるんだろう？と思ってググると、
http://www.google.co.jp/search?num=30&hl=ja&safe=off&q=minister+aso+kanji&lr=
まぁ出るわ出るわ、もう世界中にバカだと認識されてますね麻生は。
自民党よ、頼むから党首を変えてくれ・・・

一例
http://www.japanator.com/elephant/post.phtml?pk=8920
Taro "KY" Aso has a little trouble reading his speeches by Dick McVengeance, 11/19/2008 9 comments

No, I'm not saying that the Prime Minister of Japan is a big proponent of a specific brand of lubricant -- the term
commonly means "kuuki yomenai;" It means that the person can't really read the situation and is a bit oblivious.
In this case, Taro Aso has proved himself a different form of KY: "kanji yomenai" (can't read kanji).
In a recent press conference, he repeatedly mispronounced words that high school and college-age students
should be able to read.

和紙は逃げたのか？

どうすんだ、これ

この金融危機はチャンスだろ。早くやれよ。
議員にメール爆撃じゃね？

>>204
権力を取るのが目的ではない
多くの当たり前に努力する人が、生活を向上させ、安心出来る社会を作るのが目的。
権力はその手段でしかない

君らにはムーブメントを作る才能がなかったというオチで。。

>>212
今は水面下でゆっくりと着実に変化が起こっている状態
来年のお春頃には動きが見えて、秋頃にははっきり分かるだろう

君にはムーブメントを見抜く才能が無かったというオチで．．w

さぁさ、週末ですよー。

お前ら才能ないよ。

和紙無能すぎ
市ね

派遣だけでなく、無職やバイトも入れる労働組合を作ってはどうかな
もちろん自営業者、農業、正社員や公務員も可

活動が政党よりずっと広がるし全国統一で動ける
これだったらオレ入ってもいいな
当初は有志によるボランティアと寄付で運営する

イギリスかどっかの経済学者で、社会主義や共産主義は資本主義が成功した結果
発生するとか言ってた人いなかった？
資本主義をつきつめたら、少数の大金持ちと多数の貧乏人という構図になるから
貧乏人が怒って社会主義になるとかいうようなやつ。

>イギリスかどっかの経済学者で、社会主義や共産主義は資本主義が成功した結果
発生するとか言ってた人いなかった？


だからそれがマルクスだってば。

補遺

だから本来、マルクスが予測してたのは今みたいな状況なんだよ。

和紙市ね。
新しい経済の仕組みは考えられても、党の仕組みは考えられなかったな。

>>49
＞党首は交代制です。疲れそうなので、すぐ交代します。
"すぐ"過ぎるだろ。某自民党より早い。せめて後任くらい決めてよ和紙氏。

めちゃくちゃ勘違いでごめん。マルクスという名前でなかったと思うのでググッたら
イギリス人でなくシュンペーターというオーストリア人だった。

抜粋：
かつてマルクスは「資本主義はその欠点ゆえに滅びる」と語り、
シュンペーターは「資本主義はその成功故に滅びる」

最初からググッてればよかったね。ごめんね。

和紙さんってもしかして自由人？

和紙、こねぇー。
ほとんど、こねぇー。

和紙なんて無職の相手すんなよ

和紙の壁

↓　和紙逃げたんで、以後和紙抜きで進めます　↓

和紙いなくても進んでねぇ。

和紙さん、出ておいで！

「ネットの力で社会を変えよう」なんて主張はあまりにもドリーマーすぎて、「靴はいてドア開けて外に出ろ」
と言いたくなるのだが、何か自分のサバイヴのために勉強したり議論したりするサロン的なものだったら可能
なんじゃないかと思うんだよね。「名無しさん」でやるのは不可能だと思うけどね。

要はどっか会場借りて定期的にくっちゃべりましょうっていうのが、事実上、定年退職者か専業主婦か学生か
カツドーカ（笑）じゃないと不可能だって所に問題があるわけで、ネット使えば堅気の人間でもできるんじゃないの？
とは思う。

あと日本人は昔から雅号を使ってきたわけで、「名無しさん」ではないにしても継続的に使用する雅号なりハンドルネーム
なりで、勤務先等から切れた個人の集合はできるんじゃないかと思うよ？

問題はカツドーカ（笑）とかルサンチ野郎みたいな人をどうやりすごすかだと思うなあ。

http://www42.atwiki.jp/0ny0ny0ny/
国民の意思を無視した政策立案や政権運営を続ける政府による「敗北の政治」からの
脱却には市民によるより積極的な政治への参加と、政策立案への関与が必要である。

市民はWeb2.0以後のネット社会が持つ、双方向性を活用し、リナックス開発にも見られ
る連帯を軸にして行動することで政治への影響力を発揮できる。政策立案・議員との対
話・選挙への協力を通した活動に発展することで、ネットでの発言が実際の政策決定の
場に活かされる仕組みを構築できる。この流れの中で、マニフェストを夢物語から現実
的な政策集へと変え、官僚主権を打破し、国民主権の理念を実現できると考える。

既存のネット運動が影響力を持ち得なかった原因を排他主義・セクト主義的傾向にある
と分析し、行動する民主主義を根付かせるための新しい政治運動サイトの重要性を説く。

組合つくろーぜ
主婦とニート歓迎の組合とか、なんでもいいから

ただし儲けようとする組合は論外！
公平が一番大事
地域ごとにさ

>>233
http://www42.atwiki.jp/0ny0ny0ny/?page=%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%9C%AC%E9%83%A8%E6%BA%96%E5%82%99%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A
↑地域別ページ
http://www42.atwiki.jp/0ny0ny0ny/pages/19.html
↑地域組織本部に関する説明

　どうぞご利用くださいませ。

>>234
面白なこれ
どうやって作るのかな、
フリーのwiki？

オレは支部しか無い組織を作りたい
本部とか全国統一とか無いヤツ

しかし支部が集まって相談する、しかも支部は支部でない
いわゆるクニだな、半径30kmぐらいでw

>>235
地域別ページより自分の住んでいる地域へのリンクをクリックしていただければ、
編集できるページにまで飛びます。

編集制限がかかるので、このウィキに参加するよりメンバーになられることをおすすめします。

ああああー
もっと簡単システムはないのかー

ああ、戯れ言です・・・・

ネット政党こそ国民の声を政治に反映させる最も効果的な手段だと思います。
（ネット政党が衆議院の3分の2以上の議席を獲得することが前提ですが）

>>239
一議席もとっていないうちから何を(W

>>239
まずはどこでもいいから既存の政党の党友（党員）になってみたら？

「ネット政党」というのが一体どんな政党なのかまったく想像がつかない。
「サラリーマン新党」とか「女性党」とか「スポーツなんたら」みたいなシングルイシューパーティー？

それよりなにより、ある程度２ちゃん覗くような人（ここは２ｃｈなんだからｗ）が、
「ネット政党こそ国民の声を政治に反映させる最も効果的な手段だと思います。」とか
言い放っちゃう事に驚く。

やっぱりちょっと近所の掃除とか、選挙の時の立会人（すべての投票所で必要）とか、
やってみた方がいいと思うよ？煽りではなくマジで素で。

ﾈﾗｰほど政治から遠い人間はいないからな。
発言の場が匿名掲示板のくせに、何が国民の声だよ、って言われちゃう。民主主義乙。
きっとネット政党の居場所は現日本国政治の仕組みには無い。

てか、ネットと政党政治は相容れないだろ。
政治家に委ね、さらに政党にまとめ、最後は二大政党で２択だ。１億⇒２、だぜ。
国民の声→地方→選挙→政治家→政党→政治は、もう無くていい。
国民の声→ネット(ｻﾞｯｸﾘ言う)→政治が、淡くも共有している希望じゃないか。

Web2.0だか市民が望めば声を発信でき、その声を受信できる時代になった。
たとえば地方分権を突き詰めていくと、国民一人一人が政党、一億総政党みたいな。
党首いらねー、とか>>238-239の狼狽は、実は新たな可能性の突端に触れている。

ネットは新しさにこそ力を発揮する。ネットから新しさを除いたら２ｃｈの糞ｽﾚしか残らない。
"発明は必要の母"なり。不感症の民主主義はもう終わり、新ネット主義の到来です。

いまさっきｵｼｯｺしながら思った。自分で書いといてなんだが、　　_、_
「不感症の民主主義」ってなんかいいな。　ｵｼｯｺいっぱい出た（　,_ﾉ` )y━･~~~

もっとカンタンな仕組みに出来ないか考えてみましょ。

サラ金徳政令を出して欲しい！

でも、ここに書いてある主張をチラシで、名古屋の工場外にまいていけば、
すげー事になるよ。多分。だって、機械が発達した今、労働ってもういらないんだろ。

　おいらはいままでミヤケンを意識して、「敗北の政治からの脱却」を唱えてきたけど
不感症の民主主義ってのはいい言葉だ。

　なんていうか、レーニンの左翼小児病に近い強烈な響きを感じる。

　不感症の民主主義から抜け出せ！

　いいかもしれない。これ、採用しよっか？。

http://www42.atwiki.jp/0ny0ny0ny

でかい目標もいいんだけど、ちっちゃい目標ないかな？
ネットやリアルでもいいんだけど
１日で成果が出るようなw
何も無しだと集まっても寂れるし

>>249
　PTAとか既成地域組織の不正集めて、解散に追い込む。
　で、新しい若者主導の地域組織を作って、専従雇えるようなシステムにして
雇用を創出する。月千円の会費で二百世帯もあれば一人専従雇えるしね。

>>250
それって、資本家のやってる事と基本的に同じw
ネタだよね・・・

>>251
　それにしたって、既成の組織では、実際に役員の押し付け合いが多すぎるし、
ほとんど現代の強制労働に近いものがある。
　やっぱし、そういう部分は是正していかなきゃならない。

>>250>>252　いったい何の話をしているんだ？

そもそもネット政党の趣旨を理解する事から始めるべきである。

現在の資本主義は貯蓄性向のある日本人の気質に合っていない。

資本主義において、重要なのはマインド。
ケインズの言う所のアニマルスピリッツ。

1980年〜2000年代の年間3万人以上の死者を出す大不況を経験した、
２０代の消費性向は著しく低いし。
そして、イノベーションの枯渇。総需要自体の低下問題は山積み。

私は２０代だが、正直欲しいものは特にない。
ロレックス？いらない。２万円で購入した電波時計を大変気に入っている。
服もできるだけ買わない。買っても安いもの。
ネットオークションか、安い服を買うが、服のセンスが良ければ、
ブランド物を購入する必要を感じない。デザインセンスの方が重要。
既にキャッシュで家を買っているが、現在は賃貸に出して、
親元で暮している。（仕事をしているため、家には寝に帰るだけ。）

「ネット政党の主張」
日本人は資本主義以外のシステムを構築すべきだ。

新自由主義の破綻との認識から、ケインズへの回帰が2009年。
そして、オバマは今度、ニューディールをやるみたいだが、
来年には、やはりケインズも誤まりであったとの説が、主流になる。

ＡＩＧ等の元締めを救済し、大きな破綻は免れたとしても、
日本の不況時に多くの不動産購入者が、損害を抱えた事からも、
長期不況は避けられない。

今年は、年金のクラッシュ、サブプライム以外の不動産ローンのクラッシュ、
様々な金融危機が起きる。信用収縮、スパイラルがそう簡単に止められる訳がない。

通常の不動産ローンの規模はサブプライムの10倍。
規模を押して測るべし。

既存の経済学は、あまりにマクロ、ミクロという簡略化された概念による、
フィルターを通して世界を眺めるため、現実の世界との乖離がある。

経済学は、人の苦しみを知らない。

そもそも総需要の不足をどのように解消するつもりなのだろうか？
経済学者は知らない。
あるものは経済にはイノベーションが必要だと説くが、
採算ベースにのるイノベーションがどれほどあるのだろうか？

私には、家電、ＰＣ，ゲーム業界、車業界、
既に、イノベーションが枯渇していると考える。

例えば、新しい機能が付いた洗濯機が発明されたとして、
今の洗濯機を棄てる必要もないし、買い換える必要性も感じないだろう。

既に各業界は技術的な需要を満たしている。

そうした社会において、既存の経済学は、解決策を示せるだろうか？

絶対に示せないだろう。

1930年代でさえ、米国は、大恐慌を戦争という禁じ手を使わなくては、
乗り切れなかったのである。
（ニューディール政策はきかなかった。そしてケインズは言った。
　私の理論の正しさを証明するには、戦争をおこす程の規模の財政出動でなければならない。）

過去においても、正攻法的に成功していないのである。
それは19世紀から続いている。西洋人は、自国内の生産力による、
健全な経済のみでは成り立たず、他国の植民地化を必要とした。

資本主義は、戦争を生むのである。

資本主義だってまだまだイケる。さらにもう一度、焼け野原から出直せば（ｒｙ

>>361
核の焼け野原からは再出発出来るかな？
世界大戦になってしまったらコントロール無理
冷戦復活がいいかも

資本主義はカルトだろ・・
人殺し好きのキリスト教といい、ろくなもん持ちこまねーなぁ・・

国会議員って全く機能しないからな。
これは愚民政策の一環。

幕藩体制に戻す説に賛成です。

>255
まさか自殺の理由の大半が不況だとは思ってないだろうね？
欧州でも自殺はそれなりにあるんだが。

>>265
自殺の原因は、経済苦が大半。
バブル崩壊後激増した。

自殺の原因を経済苦としないように、統計をとって、
操作してる。

3万4427人、悲しき真相　

　02年8月24日から29日にかけて横浜市で開かれた、
第12回世界精神医学会（ＷＰＡ）の推計によると、世界で日本が

実質自殺率1位でした。　

マスコミは同年、「自殺4年連続3万人超」「昨年 目立つ経済苦」などと
報じました。遺書から動機や原因を分析したところ、「健康問題」が統計
のある78年から連続してトップ。次いで2番目に多かったのが「経済・生活
問題」で、内訳は多い順に「負債」「事業不振」「生活苦」「失業」
「就職失敗」「倒産」でした。

年次別自殺者の推移を見てみると、1978年（昭和53年）から1997（平成9年）
までの自殺者数は年2万人台でしたが、1998年には3万2862人に急増します。
1997年からの増加率は50歳代男性54％、同40歳代男性33％で、以後この傾向に
変化はなく、20003年の自殺者数は3万4427人に達しています。

このことから1998年は、自殺者が3万人台に定着した「自殺境界年」、
また自殺理由の中で「経済・生活問題」が一気に上昇した
「自殺理由境界年」に、当たります。

経済苦自殺は統計よりもっと多いよ。
うちの叔父さん、築地の仲買屋で、仕事なくなって、
借金抱えて、家族離散して、孤独で数年暮してたが、ガス自殺したのな。

病院にいって、うつ状態だったからって、病気が原因になってるからな。

俺から言わせれば、経済苦が原因で病気になったわけだが。。

>>267
＞変化はなく、20003年の自殺者数は3万4427人に達しています。
年度がｼﾞﾝﾊﾞﾌﾞｴ。この頃にはもう資本主義なんて残ってないんだろうな

自殺者数のカウントも微妙でね。事故死・変死はノーカンなんだ。
首を吊ったり、練炭焚いたり、ｻﾝﾎﾟｰﾙしたり、遺書を残さないと。
漏れの先輩が自殺して解剖までしたんだけど、変死扱い。遺族の名誉もあるんで…

飛び込み自殺を人身事故と呼ぶ、真実から目を逸らす社会なんでね。
多くて年間10万人。まぁ4万-10万人だと俺は思うようにしている。

>>269
自殺統計の話について、半年ぐらい前に熱い論争があったお。
統計は真実だという話と、統計の数字がおかしいという話で。

飛び込み自殺→人身事故
飛び降り自殺→転落事故
ガス自殺→呼吸器不全
首吊り自殺→事故死
リストカット自殺→怪我による失血死
家族殺から自殺→一家心中
薬物中毒自殺→アレルギーによるショック死

こんな感じで真実から目を逸らすってこと？
それは何のため？

わざと駅から離れてて買い物ついでに寄れない公民館や学校などで投票してるのは組織票の効果をあげるため。
駅前に毎回投票所をつくればこういうことを防げるしみんな買い物ついでに投票する

確かに個人のGDPがイタリアやスペインに並ばれるあたり、
考え方を変えるときがきたんじゃないかと思われる
でも、日本には公務員という最強の利権団体がのさばっているからなぁ
このままズルズルと溺死状態に追いやられるんじゃないか
（北朝鮮国家と同じ精神構造で、基本的な統治機構は変わらない
向こうは先軍政治？だっけ、こっちは先官政治だもん）

資本主義崩壊後の日本を考える時だな

>>271
そういわれてみればそうね。駅前にあったら、俺投票するわ。

コンビニでも投票できるようにすれば、
いいじゃんな。

公務員よりよっぽど信用できるかもしれん。

ヒャッハー状態だからね・・・

ネット政党ありうるよ・・

>>270
先進国ブッチギリの自殺大国だと認めると都合が悪いから。
自殺者が増えたら、誰かに責任が及ぶ。100%自己責任と断言できない経済苦自殺は特に。

統計の真偽はともかく、捉え方にもよる。
3万人しか自殺していないと言い張る資本家と、
3万人も自殺していると泣き叫ぶ労働者。ってのは嘘だけど、そう感じる。

個人的に真実は、3万だろうが10万だろうが五十歩百歩。
自殺者がいるかいないか。1人でも自殺したらダメ。
自分幸せだなって思えたとき、その幸福は誰かの不幸に支えられているの。苦しくなる俺。

>>273
＞資本主義崩壊後の日本を考える時だな
資本主義崩壊とは具体的にどんな状態だ？すでに崩壊してないか？

公務員のモラルは民間より低い

資本主義なんて奴隷せいだよ

ネット政党支持するよ

日本が世界で一番早くネットによる革命が起こりそうだ。
２CHの連中はアナキストばかりだし。
２CHが政府だなネラーは元老院か。
それもつまらないけど。
私達が言論を支配するにはレベルをあげなくちゃ。
マスコミ報道が下敷きじゃ寂しい。

ネット政党の本拠地つろうよ

ネット政党、参加させてもらいますけど、
何をしたら良いですか？

>>279
経済板はわりとまともだけど、
それ以外って…

>>281
とりあえず何か発信する
リアルで何かに参加してみる
ネット政党は実体無いから、好きに行動していいんでないかな？

リアル立ち上げが有って、気に入ったら流れるって感じになると思うし
誰かが何かを始めたら協力するかもしれん
勝手に起動と、分散と集中を繰り返すのかな？

まだそんなもんだ
なんか始めたら教えて下さい

元ＫＧＢのアナリストが言うように、アメリカが内戦があり得る状況。
イスラエルも戦争を始めた。
1月には、なにか人工的な危機が起きるとパウエルも言っていた。

このスレの主張は、戦争下でも有効な様に、感じたよ。

>>279>>283
世界中、特に欧米でネットが政治に影響を及ぼしているけど、
実体の無いネット政党みたいな活動は実現していない。
ネット市民や若者が大活躍したアメリカ大統領選も、
「オバマ」という顔があったからね。

ネット的というより2ch的というのか。
We can change！と叫ぶが、Weが誰だか分からない。
スレの流れを読むような機敏さと、匿名による機動力が、日本を変える。

ゲリラ的だね。
スレ読んだけど面白いね。資本主義というOSは不具合が多発だ！スレと
関連してるね。

早くレスで埋めて、
趣旨まとめた新スレ立てたほうがいいと思うよ。

ネットだけでは無理だわ

>>287
まあそうだが、一人が考えた趣旨より
試行錯誤して作って行く趣旨も面白いと思う
そろそろ実践が始まるだろうし

基本は自分が欲しいから作る、社会のシステムを
全員が同じ参加者
頂点が無いシステム

成果が出れば付和雷同組が増えるだろうけど、それはそれで構わない
定着したという事だから

>>289
　http://www42.atwiki.jp/0ny0ny0ny/
　ご自由におつかいください。

>>290
微妙にリニューアルしたな、前よりいいかんじ
ただ、これ使い方が分からないんだよねw
使い方をトップにplz
あと採点とかあっても良いんでない？
youtubeみたいな

政党っていうと、全国組織を作って議会の過半数を握る事が
究極の目標みたいに考えられるけど
資本主義を否定しようってヤツがそれでは駄目だと思う

政党は議会の１／３以上を占めてはならない
こんな法律を作ろう
一党独裁は最悪、２大政党も悪、多党分裂こそ理想
中央集権は最悪、２大勢力も悪、地域分権こそ理想

ネット政党は無数の政党の集合で成り立ちます
こんな感じはどうだろう

>>291
　編集してみたいページに飛んで、上のバーから編集→このページを編集を
選ぶと内容を変えることができます。
　気に入ったなら、端っこから順々でも、好きなやつだけでも、編集していただけると
幸いです。

>>293
　http://www42.atwiki.jp/0ny0ny0ny/
　投票制度作ってみた…。
　コメント欄も検討したけど、まぁ、それぞれの政策ごとに
ページがあるから、そこで話し合ってもらえればいいかと。

>>294
　あと、とりあえず今高校生だから、時間ないけど、
大学にいったら、それぞれに小論文をつけて、
もう少し議論しやすくします。財源の根拠もつけて。

>>295
　つまり、みなさんにやってほしいのも、
最終的にはそういう形に持っていくことです。

>>294
仕事早いな、大したもんだ
でもタグをクリックしても内容が開かない、投票は出来るみたい
ヒマな時直してねw
使い方覚えてがんばってみる
たぶんオレとなりの県かも、おっさんだw

>>297
　いや、ウィキなので(基本、ウィキペディアと同じシステム)
みなさんが調べて書き込みするまでは、なんにもありません…(涙
　
　すでに三人ほど調査段階に入っている社会人の方がいるので
(医療法人理事とニートと…あともう一人は不明。)高校生の自分は
とりあえず、なにも書かないことにしています。

　http://www.mskj.or.jp/ronbun/08high3.pdf
　一年前はこんな論文を書いてました。(政経塾での演説発表があったので
サイトに公開してあるのは講演会口調です…汗)　金融がこんなに早くクラッシュするとは…。
　知り合いの国会議員(民主)から、サブプライムの数ヶ月前にアメリカで白物が売れないから
内需喚起にシフトして統制経済要素を入れなきゃならないという話は聞いていましたが、まさか当たるとは…。
　だから、政経塾入らずにうちの事務所来いというお話でした…。その前に大学受かんなきゃいけないので今日はこの辺で。

>>298
　まぁ、参考までに、今から無税やるなら、あれです。
　民主党の松原議員が言っているインフレターゲットを利用した
方法が現実的です。デフレ傾向に相殺される可能性がありますが。

>>297
　 http://www42.atwiki.jp/0ny0ny0ny/pages/37.html　ヒント集作ってみた。
　宿題終わっちゃってるから、やる気しないという…。
　でも、今日は医学部の学生から数学習うので、チャートを復習しとかなきゃならないという…。