アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ138

前スレ
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ137
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1224460506/
US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us
Google Finance
ttp://finance.google.com/finance
経済指標発表予定
ttp://www.foreland.co.jp/marketreport/webapp.php/calendar/detail/

＜米国大手金融機関の決算発表＞
10月22日（水）ワコビア　※相当要注意
10月23日（木）クレディ・スイス
10月24日（金）アムバック、ＭＢＩＡ　※相当要注意
10月30日（木）ドイツ銀行
11月 4日（火）ＵＢＳ　※要注意
11月 7日（金）ＡＩＧ、ファニーメイ、ＧＭ　※相当要注意
11月10日（月）フォード
11月20日（木）フレディマック　※相当要注意

アメリカの金融危機について質問があります
AIGは危なくなると公的資金注入によって救ったのに
リーマンブラザーズは救わなかったのはなぜなのでしょうか？

>>3
証券投資銀行はなかなか救われない

保険貯蓄銀行は救われるケースが多い

カナダが割と安定してそう。
移住できないかな？

>>3
http://img.2ch.net/ico/anime_kuma01.gif
知らない



追い詰められたリーマン、韓国政府系銀行との資本増強交渉が不調に終わる - 08/09/11 | 18:15
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/be6ddd110197ca498f1ab8c54484bd2a/

>>4
いや、だからなぜ？

庶民が虎の子を預けていたり、マイホームマイカーマイライフを保障しているところは
救済するでしょ、ふつー

なんか持ち直しちゃったねｗいつ崩壊すんだよｗ

>>7

銀行や保険会社は社会的な役割が大きいでしょ。

投資銀行ってのは、自分で金借りてきて博打するだけなんで。

>>1
乙です

>>7
人間の体でいえば銀行は血液（もしくは心臓）
保険会社は肝臓（もしくは腎臓）

投資会社は皮下脂肪

ゴールドマンサックスって米国民からどう思われてんの？

金の現物と先物の価格の解離が出てて、どうやらCMEあたりに空売りしまくりの勢力がいるみたいだけど、何を企んでるのかな。
レバレッジ利かせて値段を下げさせて、買い集めてるのかな。
日本とかはあまり先物と現物の価格解離がなさそうだから。

アメまた今日も爆上げっぽいよ

あほりかでさみっと開催、麻生も舐められすぎ、サルのほうがましだった鴨な

デリバティブってまだ禁止じゃないの？笑

もしかして8000台ってのが後にも先にもこの前ので最後だったりしてなｗ

アラスカ州とハワイ州あわせて100兆円で売りに出すそうだ

>>15
余計な体力使うなあ…まあ、せいぜい頑張って。

ブックオフの100円コーナーで
ウォール街のランダムウォーカー第9版
発見w

次の版が楽しみなんだけどｗ
出る？

去年も11月中旬まで理由なき安心感が支配してたよ
11月中旬と年末に注意

シティーやGMあたり、
もうすでに破産しなければ復活！USA！になってる感覚のおかしさ。
時価会計が１０分の１に落ちてるのに。

来年のフォーブス５００社なんか、相当アメリカの退潮
鮮明になると思うが。

ところで、今まで株とか住宅にいっていた金はどこにいったんだ？

失われた分と同じ量の金がどこかにあるんだろ？

【金融危機】中国の製造業を直撃　倒産ラッシュで社会不安拡大
http://sankei.jp.msn.com/world/china/081021/chn0810211903005-n1.htm

米国発の金融危機が中国の実体経済に深刻な影響を与え始めた。
欧米や日本の景気後退で外需が減少し、広東省や浙江省などで
従業員数千人規模の玩具、繊維工場の大型倒産が今月になってから相次いでいる。

>>13
ユダヤ企業のシンボルで破格のサラリーを得ていて
学歴的にはエリートの集団。
元財務長官のルービンを排出した企業だけど、
ルービンは富裕層の優遇に情熱を掛けた男（サマーズも）
よって、一般的なアメリカ庶民やＮＹ市民からも
あぁ、あの金持ち大好きのユダヤ企業だな。という印象。

悪の枢軸
　米、中、露

>>23
昔の映画のスピードのワンシーン・・・
バスが高速道路の切れ目をジャンプして渡った後の乗客の喜びようを思い出す

根本的な解決になってませんから！！

>>21
妖怪ｹｹの本とか堀江の本、福永最高ﾃﾞｽｶの本もあるわよｗ

シティーあたりが、４半期で数兆円（軽くいうが数兆円だぞ）損出して
それでも「思ったよりよかった」と好感されて、その日の株価が上がる。

それ見てUS厨おおはしゃぎ。

もう馬鹿すぎて見てられない。
別に数兆円（何度もいうが数兆円）の損はこれから何らかの形で
埋めなきゃいかんのに。

>>25
しかし、中国は内需転換出来そうなものだったが
あの国、そうとうなバカだな。
下々の奴らまで、株に突っ込みオール金無しになってやんの。

>>24
ないよ、その失われた分の返済に充てただけ

>>3
そんなのリーマンのトップも理解できないと議会で証言してるのに、このスレレベルでわかる奴なんて胃ねぇよ。

>>12
> >>7
> 人間の体でいえば銀行は血液（もしくは心臓）
> 保険会社は肝臓（もしくは腎臓）
> 投資会社は皮下脂肪

個人的には、コレステロールかな・・・

>>26
なるほど、つまり嫌われてるわけだ。

マケイン陣営、ロシアに献金要請 国連代表部に誤送付か
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008102101000109.html

>>32
全部、借金か
　ほんとに泡だったんだね

乱高下しながら下がっていくのは確かだが、問題はいくらまで下がるかだ。
7000円割る？

ダウ今晩で大台回復しそうですね



悲観厨さん達・・・泣いてるの？ｗ

>>39
ばーか

>>36
マケイン末期だな

悲観論者ではなくリアリスト

>>39
っていうことは、昨日打った追加景気対策が好感されたってことなので、
数年後に連邦財政と通貨価値を全く考慮に入れなければ、いいニュースかもね。

普通に考えたらガクブルだけど。

マケインともかく、アラスカのキリスト教原理主義のライフル女を何とかしなけりゃ

米チェーンストア週間売上高指数、前週比‐1.6％＝ＩＣＳＣ・ＵＢＳ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT829123320081021

日本はバブル崩壊して赤字国債発行しまくったり恒久減税しだした
とき、人類史に残るくらいの膨大な経常黒字、貿易黒字があった。
それでも10年もすると国家財政破綻がまことしやかにささやかれる状態
に陥った。

さて、近年にない双子の赤字からスタートのアメリカは。。。。
追加大型景気対策ですかｗ　Wktkですね。

>>38
分からんが、その辺がホントの底な気がする。つまり、創業者であるとか、その近辺とか、始めの方から株式を所有していた人たち、この株式の株価。
このあたりなら、株式所有で得はなくても損もない。だから簡単に売らない。売るのは、会社の倒産や資金繰りで困り果てた時。
もうそうなったら、ジタバタしても無理。恐慌確定。政府を倒して配給制にして、マイナスから経済立て直し

GMとか普通に生きているだけで四半期で一兆円も赤字垂れ流していたからなあ。
それもまだアメリカ経済が深刻化する前の話だぞ。
今後どうなることやら、
つぶしても地獄、つぶさなくても地獄だな。
すべては巨大企業になることをゆるしたアメリカ政府の責任だろう。
日本の大企業にも同じことがいえるけどな。

アメリカをたたくな
日本もスラムになるぞ

ダウでもウォールマートなんかは金融危機と無関係で安パイとみなされてたが、
日本のジャスコやイトーヨーカ堂の現状見てると、相当足元はダメージ来てる
と思う。実体経済波及、まだはじまったばかりだろうけどね。

アメリカにとって問題なのは根本的問題を解決できたかどうか、
今は何一つ解決していない。
むしろAIGに貸した8,4兆円が1か月で亡くなったとかで著しく悪化している。
今の状況を言えば粉飾決算OKにルール変更なったから、
アメリカの企業がそれでごまかして決算時期をなんとかやりくりしている状況でしょ。

>>48
GMは潰した方がいいだろうね。
アメリカ再生のためにも。

ヨーロッパが酷いことになっているのは、最近EUに加盟したということで
旧東欧に莫大な投資（貸し出し）をして焦げ付いているせいらしいな。
借りたほうの国も大変なことになってる。

今年のクリスマス商戦で切られたカードは
相当不渡りでるんじゃないかね。

時価評価をめぐる議論の行方
http://diamond.jp/series/yamazaki_econo/10053/

>>49

＞ 日本もスラムになるぞ

イが抜けているでしょｗ

日本もイスラムになるぞ

でしょｗ


アメリカにアッラーの呪いが降り注いでいる真っ最中なのに。

“ディレバレッジ”の嵐が到来！米国金融危機後の「大転換点」
http://diamond.jp/series/keywords/10050/

トヨタが割安なったから買いとか言ってる人がいるが、これからトヨタで
さえ無配転落する可能性についての想像力がないのだろうか。

派遣、月収8000円

根本的な解決には、時間がかかるよ。
各企業ごとに問題山積してるのはもちろん、財政赤字貿易赤字凄いからね。
アメリカ経済の金のめぐりが変わらないとこれはどうしょうもないし、
サブプラが発生したそもそもの原因に突っ込むなら、貧富の絶大な格差が
背景なわけだ。

アメリカは住宅ローンの形態から見ても、ほっぽり出されるのは
風土みたいなものなんだと思うんだけど。
日本の住宅ローンの形態を考えると、寒気がする。
そおゆう風土だし。
失業者や差し押さえが多発するとこの国はどうなるんだろ？
考えたくないな・・・

>>35
まぁな、ただこれだけは言えるがアメリカの証券会社は
インサイダーなどの問題を８０年代初頭には既に経験してから
厳しい規制の目の下に置かれて来たので、
ザル状態の日本の金融市場のインサイダーあり、なんでもありの
海千山千の日本の証券マンとはかなーーーーーりレベルが違うのは確か。
金融はギャンブルと紙一重だが、日本の場合は野放し状態が続いたために、
日経記者がインサイダーやりたい砲台だったり、証券マンは何でもやれいたい砲台の
時代が長く続いて８９３とあんまり変わらないのが多い。
それに比べればゴールドマンやモルスタマンは厳しく訓練されている。
まぁ、三菱証券とモルスタの提携はカラーが違うからやめた方が良かったけどね。
三菱証券の証券マンはイメージが沸かないけど、三菱の情報網にアクセスして
商社の取引や垂れ流しなんだろうなと想像する。

藤原直哉聞いて噴いた。
バブル崩壊で国民からそっぽを向かれ永田町と霞ヶ関に引きこもった。
企業も経営トップの相手をしてくれる企画部門と社長室に引きこもった。
http://naoyafujiwara2.movie.coocan.jp/081021.mp3

>>3
リーマンをつぶしたのは、AIGに資金注入しないとイラクの米兵が困るしCDS即発があったし
日本の山一のように危機をあおるのがあった。
しかし何よりポールソンがリーマンを嫌いだったから。

>>53
EU統合なんてしなきゃ良かったのに…

>>39
欧州株及び米株価指数先物　時間外取引　下げ幅拡大
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=21561

>>61
アメリカはアメリカの未来を支える学生の学生ローンでさえ貸しはがししてる状態だぜｗ
そのあおりで退学生続出だとよｗ

円高も進行中

日本のゆとりローン問題に飛び火したら、俺たちもやばいな。
いずれにせよ、これって人類史上最大の信用収縮だよね。

アラーの呪いが効きはじめたようだ

日本の奨学金も取立てが厳しくなっている。
小泉の日本育英会潰しと、独立行政法人化により、ひどい督促をしてくるらしい。
日テレの番組でやってた。

ペンは剣よりも強し。
そしてペンの中で最強は、ジョーク（笑い）である。
笑いの破壊力をあなどってはならない。

【話題】金融危機、世界で飛び交う痛烈なジョーク［08/10/21］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224560666/

仏、主要６行に１兆４０００億円 混乱予防策で資本注入

すげえな。ま、日本国は三菱経由で公的資金をモルスタ経由でアメリカ国へ
注入したわけだが。

ゆとりローン

1998年頃非常に低利な時代に比較的低所得者に貸し付けられた住宅ローン。
途中で金利が上がるため支払い不能者が続出。現在のところ約5兆円
が不良債権化している。

意外と日本人のほうが、米問屋襲ったりしちゃいそうな気もする。
俺も、踊りながら参加するのかなヤダよー。

アルゼンチンで何かあったのでつか？

それはともかく、アメリカは自信を失くしているようでつ。
↓
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report3_1431.html

>>73
たった５兆円かよ。小銭じゃん。
ホッとした。

コメ、一揆かよ・・・・

>>64
それほどまでに脅威だったのさ
紙切れドルがね

ドルが基軸通貨じゃなければとっくに（略）

＞７０
ほんと小泉はやってはならないことをしすぎた。

>>76
現時点で5兆円なのであってこれから倒産やリストラが増えるともっと大きくなるのでは？

育英会つぶし…
自分は金持ちで息子を留学だのなんだの
後継にするのなんだの


なのに


親がいないor学費に困ってる他人の子供には
教育を受けさせないんだね

経済的に恵まれない、でも優秀な子供が
働きながら大学に進学できるくらいの国であってほしいんだがな

小泉信子の架空タクシー会社社員問題をネチネチとやるべきだな。

このブログ読んでワロタw
ネットゲリラ：アメリカは鎖国する
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/10/post_e7e7.html
>邦銀の幹部はホンネのところで 英会話とデリバティブをやりたくない
>だから世界の潮流に遅れては大変、 との名目で　��やってる素振りだけ ��
>ニューヨーク金融市場の崩壊を 「 そら見たことか」 と内心では感涙にむせんでいる。

>>83
ほんとそうだな…
最近は大学の夜間部もどんどん縮小傾向だし

そもそも外国では奨学金って返済するものじゃなく貰うもの。
それを貸与の枠しか設けてないところでも、弱いのに
さらにその機構を（たいした規模でもないのに）独法化して
貸しはがし発生させるとか愚の骨頂。

ドル暴落は近いな
米国債が買い増しされないと市中にドルが溢れる
反米国でのドル離れもすすんでる
数年後にはアラブで統一通貨が発行される

http://www.tomatohome.jp/pub/yutoik/yutori.html

住宅金融公庫は詐欺師集団か

ゆとりローンが機能するためには、三つの条件が必要であった。
第一に、大卒総合職男子社員であれば、生涯を通じて名目所得が伸びつづける。
第二に、これらの社員の雇用は生涯にわたって保障される。
第三に、地価は必ず上昇をつづける。

　この三つがすべて揃ったときに、当初軽い負担がだんだん重くなるという変則的な
ローン制度を、借り手が受け入れることができるのだ。このゆとり口−ンの話を海外
の機関投資家にすると、彼らはまず「住宅金融公庫は詐欺師の集団ではないか」と
いう反応を示す。勤労者の居住資産を抵当権を行使して巻き上げるために、この制
度を導入したのではないかと彼らは疑うのだ。そして、住宅金融公庫が政府機関であ
ることを知ると、彼らは腰を抜かすほど驚く。

USSAとかマジで冗談じゃないかも

かつて日本の司法試験は貧しくても受験できたんだよな。
小学校しか出てない人や社会人経験者が試験さえ突破すればなれた。
ところがなんだ、アメリカの放火大学院制度。
カネがあるパーがどんどん弁護士として生産されるシステムだぞ。
アメリカでは弁護士？あぁ誰でも看板を出せるあれだよねカネさえあれば
ってところだ。

小泉一族は自分達の栄華しか考えていない。
政界へ進出前に潰れてしまえばいいのに。

ま、月並みだけど雨崩壊はまだ野球でいえば２回表くらい。
まだですのーっていってる奴は、あと５年ウォッチし続けろ。

御手洗トイレは自分が日本の司法試験に落ちたから
アメリカ型を取り入れたんだぜ。
アメリカの企業弁護士が日本と仕事し易くするため「だけ」の
制度改悪。御手洗トイレはアメリカ人。

>>75 アルゼンチンマシントラブル？０はないよね・・・
ただブラジルが恐ろしい落ち方してるからもしかしたら・・・

>>91
でも、マーチの中央とかのやつはどんな制度でも突然変異でもない限り
合格しないわけで。

教育の衰退は国の衰退そのもの。
よりよい国を創り、運営していく人間の基礎には教育がある。

最近は海外産の日本記事が増えたね。
↓とか面白いけどいらつくよｗ

日本、経済舞台で大役を検討中
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/24d69f2d8b0c871ac60f6b6938cd9fd6
僕ら、日本人になるん？
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/6331f3d258fe017a5f44eff0f31b68b0
（日本人が買い物をしなくなった…そしてヨーロッパのファッション業界は苦しんだ）
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/3857bf24aa8802b1bee98a2aa9673937

しかし海外産の日本記事ってなんでこういらつくのかね。

>808287
その番組で、長崎出身で東京の大学に進学した女子大生の帰省する様子が放映された。
昼も夜もバイトで金を稼ぎ、睡眠不足の状態で電車に乗っていた。
長崎まで「青春18きっぷ」で、何度も乗り継ぎしていたのに泣けた。

>>91
金持ち階級が保身に走ってるんだろうな。
40過ぎの人はバブル前の時代を覚えてるだろうけど、
あのころは人を金持ちかどうかで判断したり
身なりがいいかどうかで差別するのはよくないことだと普通に思われてた。
建前だったかもしれないけど、そんなことすると非難されたんだよ。
それがバブルの時代から、そういう常識は消えて、
金持ちでないと恥ずかしい、みたいなのが常識になってさ。
あの時期に首尾よく勝ち組側へ入った人たちが
自分らより下層にいるものを排除しようと躍起になってる気がしてならない。
なんというか、脅えてるんだな。ホンモノの上流じゃないから。

>>85
英会話　ワロタ
それ本音と思う。

>>98
日本発の他国ニュースも多分にピントがずれてると思われ

>>95
ブラジル、すごいでつね。。。
アルゼンチンは、前から壊れてるのかな。

おいおい、御手洗は６０代だぞ・・・・・・・・　奥田なんか７０代だろ。
牛尾電気がなんで発言権が強いのか不明だよな。

早く強制ＩＤになんねーかなここ

【コラム】「年収1億円」から「ハローワーク通い」に転落：外資系金融マンの大リストラが始まった（SAPIO） [08/10/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224516269/

国は根幹をしっかりさせないといけない

>>95
>>103
チャート読めてます？？中学生？ｗ
ナイアガラですけど下げ幅は全くたいしたことない

>>103 う〜んブラジルと合わせてちと調べてみる〜

ハイパーインフレまであと何ヶ月もつんだろうな
公的資金投入しまくりで軍事費もさらに増やしてる
国債増やすしかないんだけど誰が買うんだ

アルゼンチンのはエアーズロックでいいのかな？

北の将軍の死亡はアメリカの大統領選が終わってから
発表しろということになっているんだと思う。
北が新米、南が反米。なんだかなｗ

>>108
そうでつか。勉強になりますた。

でもさ、
株が上がった下がった、儲けた、やられた。
株式投資って、その企業の創業理念、将来性を買って投資するものでしょ。
パトロンみたいな面あるわけでしょ。
儲かる、儲からないが先にきたらノーベルと一緒だよね。
政治もあいつが自分のいいように変えたから俺はこれをって事でしょ。
モラルハザードだっけ、身近なものなんだよね。
今に、不平不満が地下の断層に蓄積してって考えも理解できるなぁ。

＞１１４
ぷりーず　すぴーく　いん　じゃぱにーず

のーばでぃー　きゃん　あんだーすたんｄ

藤原のラジオ聞いて思うんだけどさ、
フランスのサルコジだけ呼び捨てなんだよなｗ
ブラウン首相とかメルケル首相とか言うけど、フランスだけサルコジって言うのがうけるｗ

-100からスタート。

フォードの大株主が株を手放すってさ。

>>118
ソース、ソース！醤油じゃダメ！

今週はGM祭りですよー

>>119
おまえの使ってるFX業者はニュースが遅いんだな。

>>118
もちろん！ブルドックソース・おたふくソースもダメだぞ！ｗｗｗｗｗ

うむ・・・アルゼンチン調べた〜
>>108 落ち率まで見れないですまぬ＞＜
んと〜介入があって一時的に上げて直ぐ下げたとの話
1月で１６０００→１１７５まで下がってるんだって〜
wktkスレが立たない不思議・・・これって同なんだろ皆？

北朝鮮を近代化して新たな市場にするとか。
見込んでるわけねーな。

>>119
いや、今CNNでそんなこと言ってた。か〜ごいる氏？
そんな名前の人。

ブラジルとかアルゼンチンはサンバのリズムだから

大分、上がってきたね。すごい上げ方！何かあったの？

南米はチャベスのもと一つになるさ

カーク・カーコリアン？

ぐぐったらでてきた

>>119
か〜こりあん氏だった。730万株ってさ。

>>130
大損切りだねｗ
この人GMでも似たようなことやってなかったっけ

おいおい〜俺のマスタングはどうなっちまうんだ・・・

この$\の動き…今日のダウはsageか…

>>123
アルゼンチンはついこの間、逝くとこまで逝った国だったりしないかな。
あれからまだ10年も経っていないような。。。

>>133
ほんとだ。＄安だね。

ダウ順調に下げてるね。

資本主義が花火のように大爆発はまだですかぁ〜？

アメリカの自爆テロはやめていただきたい。
えらい迷惑だ

アメリカ資本主義が崩壊し、共産主義が見直され、
北朝鮮とキューバに国民的関心が集まり、アメリカでジョンイル派とカストロ派の
グループが誕生。それぞれで内戦を繰り広げる。（マオイストみたいに）

>>134
アルゼンチンは数年前にハイパーインフレになってるね
ほんとかわいそうでwktkなんてできないよ…

ＣＮＮの世論調査によると、どうやらアメリカの雲行きは悪りーな
とアメリカ国民の75％が感じていることを示したｗ
また、事態の行く末に怒りを感じているのも75％
全体の３分の２は事態の行く末がコワイと感じてる。
はたまた、４人のうち３人は国内情勢がストレスになっていると答えた。
ＣＮＮによるとアメリカ人は危機に直面しても恐怖心は隠すものだが、
今回の調査はその逆の傾向なのがコワイとｗ
アメリカは大丈夫だと答えたのは25％だった。
これまでに同じような懸念をアメリカ国民が示したのは、
ウォーターゲート事件、イランの人質騒動、そして92年の景気後退以来だと。
また、72％はブッシュの対応に不満足だと答えた。
http://edition.cnn.com/2008/POLITICS/10/21/america.poll/index.html?iref=mpstoryview

>>139
中国共産党が崩壊するから、社会主義は駄目。

藤原って
ダメダメ日本を煽るだけで
何を言いたいの？

>>142
既に欧米は社会主義化に入ってるわけだが？
あと数年で世界の主要国は軒並み社会主義国に変わるよ。

>>114
日本の地下断層、フォッサマグナや経済底辺層には
相当な圧力がたまってると思うな

日本がアメリカの真似なんかしなきゃよかったんだ

>>137
それは、格付けAAAのあれが爆発する時だ
刻一刻とその日は近づいている

>>140
アルゼンチンの通貨はARSなんだけど
グーグルだと
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=ARS&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja&aq=f&oq=

だけれどヤフーだと

http://search.yahoo.co.jp/search?p=ARS&fr=bb_top_v2&tid=bb_top_v2&ei=EUC-JP&search.x=1&x=11&y=10

ぐらいのやばさ

北朝鮮重油支援、日本分を豪などが肩代わりか…米が最終調整
10月21日14時33分配信 読売新聞


　【ワシントン＝小川聡】北朝鮮が寧辺(ヨンビョン)の核施設を無
能力化する見返りとして受け取る重油１００万トン相当のエネルギ
ー支援のうち、日本が拉致問題を理由に支援を延期している２０万
トン相当（約１７０億円）分について、米政府が、オーストラリア
など複数の国に肩代わりしてもらう方向で最終調整していることが
２０日、わかった。

　１１月開催で日程調整中の６か国協議首席代表会合で協議される
見通しだ。

　北朝鮮が日本割り当て分の支援を他国から受け取ることになると、
６か国協議の中で北朝鮮に対して拉致問題への前向きな対応を迫る
「てこ」を一つ失うことになる。他国による肩代わり支援は、米国
による北朝鮮に対するテロ支援国指定解除に続き、拉致問題の進展
にマイナスとなる可能性がある。

>>135
今んところは圧倒的にドル高です



http://stooq.com/notowania/?kat=w3

アメリカが急に北に尻尾ふりしてる理由はやっぱりメタボの脂肪？

？
しっぽ振ってるのはイギリスロシアフランス中国韓国オーストラリア
といった反日国家です。

パキスタン対外債務不履行の恐れ　ＩＭＦと協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081021-00000592-san-int

>>151
レアメタル目当てじゃない？
そのうちインフレ来るから北朝鮮一気に金持ち国になるかもわからんよ

>>153
唯一の親中国家パキスタンが日米の軍門にくだるのか？

>>154
そのレアメタルの信憑性ってどれくらい？

レアメタルって高価なんだろうけど
なんか「はぐれメタル」みたいだから、なんだか安っぽく感じる。
まぁ、はぐれメタルはレアなんだけどさ。

>>144
シベリア繁盛？

>>156
中国が借金の担保に全て抑えるくらい

欧米も社民化しつつある現在
日本も、政官業三位一体の改革を推進してゆくべき。
新護送船団方式の創出、終身雇用制の復活で経済を活性化すべき。
重要な役割を担うのは官僚だと考える。

＞北朝鮮一気に金持ち国になるかもわからんよ

とはいってもスタートがあれだからなあ。
ウィキで１人あたりGDPみたら、かのジンバブエと互角・・・

>>155
金の軍門に下るかもしれないけど、政治的・人間的な
つながりとしてはどうかな

いまは持ち直したように見せかけて、魚をたんまりおびき寄せる時期

ウランが出るのは確か。あんまり質は良くないけど。
つか、アメリカが民主党政権になるのは日本にとっては（ｒｙ
北に資金援助したのもクリントンのときだよな。
オバマはどうも好きになれん。
バラック・「フセイン」・オバマだぞ。
ケニヤ政府のエコノミストで国籍の親父と白人アメリカ人のハーフで
１０歳までインドネシア育ち。アメリカでは外国人１世だよな。
そんでケニヤは、アメリカの９日前に朝鮮と国交を結んでる。
なんだかな〜
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2008/05/0805j1001-00002.htm

>>161
ジンバブエはインフレがひどいし失業率９０％だったりするが、
実情は意外とまともだった（もちろんアフリカレベルでの話だが）
北朝鮮はいったこと無いけど、もっとひどいかと

ウランバートル出身、高砂部屋。

>>165
2億3100万%のインフレの国がまともな部類にはいる
アフリカの終わった感はすごいね

また東京でホームレスを集団暴行か…
経済が国を救えずに何が経済だよ

失業率90パーセントで以外とマトモなアフリカは俺の想像を
超越する

NY上げてきたな

うーん、アフリカも優秀な人材はほとんど国外に逃亡するんじゃないかな

日本の近くにも、そんな国があったけど。

>>169
ソマリアとかコンゴ系は結構怖いからね

>>164
オバマの初恋のおにゃのこはハワイの日系人だぞ

>>155
パキスタンはイスラムの方が強いでしょ
イランの援助受ければ
とうとう核持ちイスラム国家の誕生かな？

>>172
そうか。まだ例によっていつものベルギーが黒幕の泥沼の殺戮戦争になってないだけ
あれでもまだマシなのか。

>>169
もともと社会がそれほど組織化されてない国は強いんじゃない？
畑いって耕せばいいし、狩りでもすればいいし。
社会が組織化されていた南アフリカの都市部みたいなところだと
それもできないから北斗の拳状態になったりする

オバマの父親の専門は「アフリカ社会主義」
これマジレスな。

常に最悪を想定して行動しなさいってことだ。

NYプラテン来るな

金融危機情報（売られるヨーロッパ通貨）
http://blog.livedoor.jp/nevada_report/

今、ヨーロッパから資金が逃げ出しており、為替市場での振幅が激しくなってきています。

昨日夜からの動きを見ますとそれがはっきり分かります。

ユーロ　　　　高値１３８．５７円＞安値１３４．８２円（下落率２．７％）
英ポンド　　　高値１７９．２１円＞安値１７３．５６円（下落率３．１％）
スイスフラン　高値　９０．３８円＞安値　８８．１３円（下落率２．５％）
ユーロ・ドル　高値　１．３５３３＞安値　１．３２８８（下落率１．８％）

金融・不動産バブルが崩壊しつつある【イギリス・ポンド】が最も売られているのが分かりますが、今、【イギリス】はありとあらゆる方策を使って金融崩壊を防いでいますが、為替市場ではじわりじわりと【イギリス】を売り込んでいるのです。
【イギリス】崩壊を読み、静かに資金が逃げているのです。

なかなかおもろい話だね。

「あ〜あ、格差とか言ってたけど、
職があっただけあの頃はまともだったよな」
と言うことになるかもしれないね。

>>180
情報が古すぎる

なんか不思議な感じだね。
アメリカに端を発した世界金融危機だけどさ、
アメリカより先にヨーロッパや新興国の方が死にそうなのは皮肉がきいてるねｗ
問題の根深さはアメリカが一番だけれども、
根本のドルがまだまだ下がらずにドル、円に対して世界通貨が下落し続けているし、
実際デフォルト寸前の国がだいぶ増えてきた。
なんという皮肉ｗ

まぁ、一時160円台いったよねポンドその時よりは高いｗ

ていうか、日本人でよかったと思います

すげー波乱万丈の人生だなオバマパパ

ケニアで１４歳の時に結婚した相手との相手に子供４人。
　第一婦人は現在、イギリス在住。

国の奨学生になってハワイ大学へ。（ケニヤに婦人と子供達を残す）
　このときに経済的な支援者になったのが、ベラフォンテやポワチエなどの米黒人

ハワイ大学で白人の同級生と結婚してオバマ誕生　　第二婦人
　妻子をハワイに残してハーバードの大学院へ。オバマのママと離婚。

オバマパパはハーバードで出会った第三婦人と結婚。
　修士号を得てケニヤへ夫婦で帰国。子供二人をもうけるが離婚。

ケニヤでは石油会社に勤務してから、国のエコノミストになる。
　専門はアフリカ社会主義の可能性。

飲酒癖があり、車を運転中に事故って両足を失う。
そして、４６歳のときに自動車事故で死亡。

主要通貨と円みるならヤフーが一番？
http://finance.yahoo.com/currency?a=1

ところで南アのランド債購入したつわものはここにはいないのか？
三ヶ月前と比較すると為替差損-35%！ｗ

考えて見ると携帯電話や乗用車なんてそれぞれ日本に５種類もあれば十分だ。
モデルチェンジも数年に一度でいい。
それ以上の開発はほとんど無駄なコストになっている。
競争万能の世界は間違ってる。

円建て債権じゃねーとかわねーぞ

しかし日経が世界で一番下落してるんだよな

>>181
>「あ〜あ、格差とか言ってたけど、職があっただけあの頃はまともだったよな」
>と言うことになるかもしれないね。

でも格差作った奴も恐慌引き起こした奴もどっちも新自由主義者なんだよね。

>>188
ドイツ農林金庫(レンテン）のランド債持ってる。

>>190
アイスランドのサムライ債でデフォルトですね。わかります。

ケニヤ人の社会主義者の息子がアメリカの大統領になるｗ

>>188
近いのが俺だｗｗ
FXで南アフリカランドを買って20万損してる。
ユーロとドル売って10万近くもうかったが、ランドの下げには勝てない。。

今回の恐慌は、

　IMFの計画的な仕掛けなのか
　それとも予期せぬカタストロフなのか

IMF支配の世界へ突き進んでいる感がして、
なんとも気味悪い。

結局、昭和の日本式社会資本主義が一番だったよな。

>>181
格差（貧困層）など作るから悪循環が起こるのだよ。

ＩＭＦ支配なんて今さらだろ。
ＩＭＦとドル基軸通貨の誕生日は一緒。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081021-00000308-reu-bus_all
国内排出量取引の試行実施を正式決定＝政府

>>189
製品の競争は技術者を育成する
不合理としてそれをしなかった共産主義技術者はあぼんした

>>195
オバマの反グローバル資本主義は父親譲りだったわけだよね。

>>193
レンテンマルクかと一瞬思った

>>202
金融工学もそれっぽいな。

競争は大切だよ。
問題なのは利潤追求が至高目的だから、
ある程度国が規制しないといけないってだけの話。
金融で問題なのは国際金融資本グループが政治力で他国にマイルールをごり押ししまくってたのが大問題なわけっしょ。
規制する側である政府が一部の大企業が勝ちやすいようにルール整備していたこと自体が問題。

しかし経済は面白いね。
識者どうしでも大きく意見が食い違う。
それぐらい奥が深いってことだね。

誰か頭いい人教えてくれ。
日本の企業は今後日本企業同士で株の持ちあいの流れが強まっていくのかな？

>>207
そうだね。経済が発展していけばいくほど奥が深くなる

テレビのニュース番組で
「緊急特集　竹中平蔵とはなんだったのか　発言から辿る軌跡」
とかやんねーかな。
竹中平蔵の主要な言動を、
大臣になる前からずっとピックアップし、
その変遷ぶりと異常性を大々的に報道すんの。
そこまでやれば竹中が経済学者でなく単なるアメリカの代理人で、
アメリカ国益に沿った発言をしてるだけだと判るはず。

■竹中先生語録

・サブプラが起きる前

　「アメリカは金融先進国なので大丈夫」
　「むしろ日本発の恐慌が心配」

　テレビでアメリカ楽観論を煽る

・サブプライム問題が始まってマスコミが騒ぎ出した後

　「サブプライムはもう終了した」 と楽観論を煽る

→直後、フレディマック破綻ｗ

・更にその後

　「でもアメリカ経済の根本は健全です」
　「悪材料はほぼ出尽くしたと見えます」
　とアメリカ経済を擁護する誇張的な発言。

→しばらくしてリーマン破綻ｗ

>>206
競争が大事って考え方自体が洗脳なんだよ。
放置しても勝手に競争なんて起きるわけだから、
そんなものを神格化する時点で過剰かつ異常なの。
そしてその異常なイデオロギーが自由主義。

江戸の金融システムは遅れていなかった。
これ豆知識ナ。

>>210
マスゴミは共犯者だからありえねぇ〜

>>211
いや競争自体は当然自然と起こる。
問題は国がどれぐらい規制して再分配していくかだと思う。

パキスタン対外債務不履行の恐れ　ＩＭＦと協議
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/pakistan/?1224596407

【シンガポール＝宮野弘之】世界的な金融危機の影響を受け、パキスタンが
対外債務不履行（デフォルト）に陥る可能性が高まり、国際通貨基金（ＩＭＦ）
との間で緊急融資についての協議を始めた。

>>214
じゃあもっとぶっちゃけて言うわ。
例えば欧州の社民主義は基本的に競争を否定的に捉えていた。
でもそれで社会は、まあまあ回ってたわけ。
で、競争は大事だよ、に転換したのが第三の道って奴。
どっちが上手く社会を回せたかは言うに及ばず。
競争なんてものを肯定的に捉えるとろくな事にならんのよ。
競争を神格化するのは自由主義の過剰なイデオロギーってわけ。

日本は10年かけて三丁目の夕日の時代に戻るだろうな。

欧州の社会主義っていつのことだよ。
欧州は中道左派ではあるけど、フランスだって競争否定してないぞ。

652 名前：[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 13:02:21 ID:UIi+fxWJ
日曜（10/19)スクランブル出演

竹中　「日本では改革と言っても、郵政民営海外何もやってない。
　　　　そこまでやってもう良いだろで終わっている。
　　　　これでは駄目で、もっと外国の企業に来てもらわないと駄目。
　　　　ところがこの間の電力会社の件でも断ってしまっている。」

司会　「公共事業をしないと駄目だと麻生首相が言っているが？」
竹中　「今度の経済対策は効果がないで見方が一致している。
　　　　一時的過ぎる、定額減税も、抜本策としては何も無し。」

司会　「では、どう言う政策をすれば良いのか？」
竹中　「羽田は24時間空港になぜしないのか。
　　　　韓国のインチョン空港は羽田を見て24時間にした。
　　　　また鎬を削る産業分野では、大学を強くするべき。
　　　　東大（世界19位）を民営化したらどうか。
　　　　とにかく、日本の形式を変えるような政策をしないと駄目。」

司会　「民主党案ではどうか？」
竹中　「民主党案も駄目。
　　　　政界再編でもした後に出てくるものでないと駄目ではないか。」

いいんじゃない？

もう自動車とか携帯(実質携帯ではないiPhone除く）とかいくら開発しても
ゼロサムゲームだろ。ヘッジファンドと同じだ。

竹中死ねo(^-^)o

だから携帯が５機種競争するのはいい。しかし１機種の開発に何十億、何百億も
かかるものを３０機種も開発するのは馬鹿げている。

>>218
第三の道派乙。
社民主義が競争を肯定的に捉えた事なんてないから。

924 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[ｓ] 投稿日：2008/10/20(月) 06:10:30
>>907 >>911
見てもわかるように、
リーマン破綻の大きな原因は韓国にあったというのは日本人の一部と
「経済大国の韓国なら助けてあげられたのに」と思ってる韓国人だけ。

↓リーマンが議会で追求されてるニュースだが韓国の話はここだけ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=aVvBQDMZhaFs&refer=news
Lawmakers asked whether Fuld misled investors
during a Sept. 10 conference call in which
he said the company's capital reserves were adequate.
Representative John Mica, a Florida Republican,
asked whether Fuld knew at that point
that the company wasn't going to get an investment of $3 billion to $5 billion from Korea Development Bank.

Fuld said talks with KDB weren't related to capital requirements.
``There certainly was no intent to mislead,'' he said.

しかも、
「おまえKDBが投資しないのわかっていて（アメリカの）投資家だましただろ？」
って追求されている。

フランスが騒いでるのは
自分達が立ち直れそうも無い
損失を抱えてしまって
EUの負の部分が露呈したから

ざまぁw

アルゼンチン…数年前以外にもハイパーインフレになってたみたい…
http://www.ikoku-news.com/cat4/post_33.html

Europe2020もポジショントークが多くなったな。
もう読むに値しない。

>>216
競争か非競争かっていう極端な話なのかねえ？
際限なく競争し続ける企業を国がどこまで手綱捕まえてコントロールするかって話でしょ。
放し飼いか檻に閉じ込めておくかの2択なんて極端すぎるでしょ。

競争に負けた人間が報われないのがいけないよな
本当に報われなくていいのは競争しなかった人間

でその企業の競争に対して手綱の取り方が比較的うまくいっていたのが、
以前の日本なんじゃないのかね。
でもそういう国独自の競争規制を維持するにはやはり外圧に負けないだけの、
軍事力だったり政治力がいるわけだよね。
それができないからアメリカ的放し飼い競争社会に巻き込まれていったわけだ。
共産主義から論じても、資本主義から論じても結果は一緒じゃないの？
限定開放型共産主義と規制型資本主義って一緒じゃね？ｗ

>>229
意図的に極論を持ち出して巧妙にすり変えてくるが、
競争を肯定的に捉える自由主義は駄目だという話だよ。
檻に閉じ込めるまで行けばそれはただの統制経済。

順調に下げてるねえ。

>>198
日本人がリスクを負わないから、経団連が外資に乗っ取られてユダヤ豚の格差社会になった。
ユダヤ豚は、奴隷の存在を前提に物事を考えるからね。

日本人にリストラとか合ってないんだよ。
終身雇用システムと、安心な老後が保障されて初めて、日本人の財布の紐が緩むのにね
まったく日本人の使い方が分ってないぜ

今回株が下がりきったら、格差を感じてる人たちは本気で日本株を買いに行ったほうがいい。
そして、長期的な安定株主になって企業を長い目で見てやるんだ。
こういうリスクはとらなきゃ駄目だよ

>>49
日本にもスラムはあるよ
目を閉ざしてるだけさ

少なくともゼロサムの競争は禁止でいいんじゃね？

アルゼンチンは20%ぐらい下がってんじゃないの？

>>236
保険も？

>>232
競争を否定はできんでしょ。
人間の根源的欲求なわけだし。
ただ新自由主義的競争社会は今後通用しないってことだけは世界中で認知されたとは思うけど、
競争を否定的に捉えようがある程度の競争原理は必要だし、
競争を肯定的に捉えていようがある程度の規制や累進課税による国の弱者救済的再分配は必要だろうしね。

【コラム】ドミノ倒し、次はヘッジファンドと未公開ファンド−Ｍリン
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a1zTuX9GU2yY&refer=jp_japan

短期的な評価での競争はダメ

うーん・・そもそも評価自体が難しいんだな。
そもそもAAAってなんだよｗ　瞬間最大風速？

>>238
保険なんて3社もあればいいだろ。銀行だって実質3社なんだから。

>>237
今日のアルゼンチンは10〜11％下げてますね

city　逝ったーーーーーーーー！！！

週刊朝日 2008年10月31日号

気鋭の公認会計士が「リーマン破綻」を分析
アメリカ発時価会計が“怪物”を生んだ
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9856

この記事によると、米不動産価格が３割下落で、世界に拡散した不良債権は６０兆ドル。
５割下落なら１００兆ドル。ちなみに世界全体のＧＤＰは４８兆ドル。

>>239
いい加減、ウザイんですけど。
あなた方自由主義者は今後も主流派に居座るつもりなんですか？
迷惑なのでやめて欲しい。
あなた方が常々口にされていた自己責任の原則を貫いてね。

順調に上げてきています


円が。
USD/JPY 100.7

新自由主義は第三者の監視を排除したのが問題かな。自由であればあるほど、
競争に参加する人間は、ルールや不文律を厳格に守る品性が求められる。
そうしないと今回みたいに土俵ごと崩れ去ってしまう。ただ、新自由主義の
考え方自体には反対しない。

なんていうかな。
競争自体は絶対必要な事だと自分はとらえているよ。
肯定的に捉えてるという言いかたでも別にかまわんし、
問題はどういうルールの中で競争するかってことじゃないの？
新自由主義のルールの中で競争することはダメだって結論になったわけでしょ。
競争がどうかって話じゃなくて、
競争するフィールドでのルールをどうするかって話じゃないの？
極端な話共産主義でも競争あるし、エリートほど国のために尽くしているという認識だったわけでしょ。

レイズが優勝できたのは、弱い球団から順番に新人を獲得でき、
大リーグの所得の再分配制度があったから。

>>247
日銀さんも大変ですねｗ

ちょシティヤバすぎ・・・・・・・・・



ぐんくつの音が

>>12
ある程度はないとだが、付きすぎると致命傷かw

>>249
>競争自体は絶対必要な事だと自分はとらえているよ。

そういう事を言っていた人達が現在の社会を作ったんですけどね。
競争を肯定的に捉える人間が集まれば、どんなに規制を掛けようが競争が激化する。
結果的には過当競争を引き起こす方向にぶれていき、結末はこうなる。
根底で競争を肯定的に捉えるか否定的に捉えるかは重要な意味があるわけ。

OECDが、加盟国の3/4で所得の格差と教育における格差が広がっているという調査結果を発表しています。

ひどいのはニュージーランドのようですが、日本も挙がっています。

http://www.oecd.org

シティになんかあったんか？

>>250
考えたらまさしくそうだね。
MLBは資本主義に似ているｗ
金持ち球団のヤンキース、レッドソックス、エンジェルスなどが金持ち税を払わされ、
それをMLBの運営にあてているし、それぞれの試合の放映権もチームの収益じゃなくて、MLBの収益で、
そっから再分配するしな、純粋なチーム収益は選手グッズの売り上げと、チケットの売り上げと、球団内の広告枠と、
あとはYES持ってるヤンキースみたいな独自の放映ネットワークのスポンサー収益ぐらいだしね。
弱小球団がドラフトの優先権があるってのも弱者救済だよねｗ
考えたらおもろいｗ

ソ連は崩壊すべきではなかった

>>246
鬱陶しく感じる時は黙って逃げてもいいさ……

信用を前提とした社会づくりってどーかと思うけどね。
人を信用しない事を前提とした経済や社会システムを追求するのが良いと思うけどね。

>>252
＞ぐんくつの音が

ぐんくつｗｗｗ

強調しておくけれど、佐藤優が指摘しているように、ソ連は70年代に本当に
労働者の楽園になってしまった。労働時間は実質1日4時間で週休二日、国民の
大半に国が別荘を無料で支給しているから普段住んでいる団地がぼろくても結
構優雅な生活をしていた。

>>254
根底で競争が否定的に捉えられ続けている社会の結末を想像したら
それもまたデストピアにしかならんよ

>>224
？　弟三の波派（？）じゃないけど。

新自由主義を採っても構わないよ。
でも、最後まで自己責任を貫き通してほしい。
それだけだよ。

>>254
どんなに競争で勝っても最終的には高額の税金を取られ、
それが競争で負けた人々に再分配される、
そういう単純な仕組みですよ。
そしてその基準が一部の大企業ではなくて、大多数の国民と政府によって決められるべきだと思っています。
自分は競争を肯定してますが、勝者の責任というものはもっと重くしていくべきだと思っています。

ユートピアの反対をデストピアというのか。
おりゃー、エロトピアしか知らんかった

>>265
「よけいなことをした責任」だけでなく
「すべきことをしなかった責任」も本来は問われるものなんだが
今の日本では抵抗が大きいだろうな

>265  バトルロワイヤルを続けて
そして誰もいなくなった・・・
という結末が来るんでつね・・・

自分が新自由主義者と言われるとは思わんかったよｗ
規制型資本主義にすべきとずっと考えていたんだがな。

信用創造速度と返済の速度を常にモニターしてバランス取っておけばいいだけのはずなんだが、
今までそれができた社会は無いんだな。

フェルドマンは、昔、日本の株式買い取り制度に反対していた。
共産主義になり、政府が関与すると経営がうまくいかないと。
モルガンは、自己責任を貫くべし。

学者も大企業も自分が負け組になったときのことを想定もせずに好き勝手しゃべってたということだねｗ

アメリカを刺激してはいけません　コワイです

勝ち馬に乗ろうとして、その場その場で都合の良い言論を選択するのさ。

まあ客が来ても店員同士がおしゃべりしてくつろいでいる社会が
本当に悪い社会なのか考え直してみることだね。

>>271
そりゃ無理だ
信用創造は金融機関だけでなく個々の家計の中でも無意識に発生する
通貨を介さず帳簿を残さずに

>>271 信用で信用を作る時点で制御は難しいよ。核反応が連鎖するのと同じだからね。
すごくたくさんの冷却水が必要。すごく汚染されるんだけど。この場合まじめに生きた人の魂かな。

つまり成長型もバブル処理も日本製経済システムが世界基準という事だな。

米シティグループ、09年下期まで黒字回復は難しい−ゴールドマン
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aITeXloHzMug

>>276
まあ客無視して店員どうしおしゃべりするのも自由ってことだｗ
当然客は自分を大事に思ってくれる店にいくだろうしなｗ
でも売上気にしなくていいならどうでもいいよなｗ

米ＦＲＢ、ＭＭＦ向けの新たな流動性供給策を発表
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34438420081021

米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は２１日、
マネー・マーケット・ファンド（ＭＭＦ）向けの新たな流動性供給措置を発表した。

金融市場への流動性供給を目的に、ＭＭＦから譲渡性預金（ＣＤ）や
コマーシャル・ペーパー（ＣＰ）を買い取る特別目的会社（ＳＰＶ）を設置する方針。

競争とか信用とか言ってる間に円高ドル安進んでるけど
みんな大丈夫なん？

>>280　そういう意味か。しかし、GSは何を狙っているんだ。

>>279
今の日本て、バブル後の不景気が続いてるだけじゃん。
それが免疫になって助かったに過ぎない。
運が良かっただけだ。

>>282
もはや新自由主義もクソも無いな

>>283　タイミング逃して冷や汗かいてる。

>>276
店員の家族や親友や恩のある人だけが商品を手にすることのできる社会や
早朝から並んだ行列の先頭のほうだけが商品を手にすることのできる社会は
なかなか良い社会とは考え難い。

FRB=打ち出の小槌

ハイパーインフレフラグ

米ナショナル・シティーは5四半期連続の赤字、4000人削減へ
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT829146920081021

米地銀ナショナル・シティーが２１日発表した第３・四半期決算は、７億２９００万ドル
（１株当たり５．８６ドル）の純損失となり、５四半期連続の赤字となった。

また、向こう３年間で全従業員の１４％に相当する４０００人を削減する計画を発表した。
２０１１年までに年間５─６億ドルのコスト削減を目指す。

NHK地上波で「世界同時食糧危機」が絶賛再放送中

ダウが急落しているけど何かあった？

>>292
正常じゃん

>>288
早く並びさえば商品を買える社会はどんなことをしても商品が買えない
貧困者がいる社会よりはいい。

>>263
毎度だが何故社民主義を飛び越してソ連になるんだ？

>>266
競争するって事は当然相手もいるんだよ。
すると競争に勝つ為にはやはり様々な努力をしようとする。
でも、努力には限界があるから、その目は規制の緩和に向かう。
その時に競争に肯定的な人が制度設計する側か多数派であった場合、
じゃあこの程度ならいいだろうと競争に勝てるよう規制を緩める。
すると相手もこちらも勝てないと説得され、規制を緩めてしまう。
勿論、その不利益は働いてる人達が主に被るわけ。
これが続くと結局過当競争を呼び起こして社会が破壊される。
あなたの主張するシステムも結果的に彼らの手で破壊される事になる。
気づけば今暴れまわってる新自由主義者みたいなのが復活するから。
逆に、こういう時に、競争は黙認するが、競争が害を与える事には反対する、
というスタンスの人間が、制度設計する側か多数派であった場合、
過当競争に向かう事に対して歯止めをかける、ということ。
バランス感覚で競争を適正範囲に止める、社民主義は基本的にそういうもの。
だから自由主義に傾斜した第三の道にしておかしな事になった。

円―ドルが100.6まで上昇
ユーロは132円割れ目前

>>294
身体の弱い人はどんなことをしても早朝から並ぶことなんて出来ないだろ

ジムロジャースが円買いドル売りだそうだしな。
円ホールドしかやることねえ

よろず買い取ります　　FRB

MS・逝きそうです。誰か助けて。
アメリカ政府・株式を担保に資本注入してあげようか。

MS・助かります。この御恩は忘れません。
アメリカ政府・じゃあ至急準備を。

フェル℃マン・そんなのいらねえ。
アメリカ政府・あーそう。無かったことで。

ダウ大幅下げ　-233　キタコレ！

いまだにGSがシティを売りと言ってるなんて笑い話みたいだな。

これ以上、経済成長を続けるには
国を破壊して一度リセットしないとだめやな。

>>294
どんなに不景気が来たって、社会インフラは資産としてのこるんだよ。

つまり、アマゾンで買えと

そのリセットボタン押すとき手震えそうｗ

日本の参加資格はく奪を＝北朝鮮紙
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008102200012

それぞれ好きなことを突き詰めて、生活は質素、これが理想だよ。
幸いにも日本は、畑いじりとかものづくりを好きな人が多い。
生活のために嫌でも我慢、ってのは
自分が苦労してるんだから、他人も苦労しないと不公平だ！
っていう不健康なヤッカミが発生してあんまりいい社会じゃないよ。
江戸時代の漠然とした良いイメージはこんな感じ。実際はしらないけど

>>295
それは教育と選挙で解決せざるを得ないんでしょうねえ。

>>297
そんな人は競争社会ではとっくに死んでるだろ。

>>286
経済的弱者をあれだけ人生の落伍者や怠け者の如く罵倒して蔑んで、
平気で見殺しにして救済する意思すら示さなかったのに、
金持ち相手なら平気で助けるとなれば流石にアメリカ人も納得しないよな。
じゃあ一体この国の政府は何の為に存在してるんだと疑問に思ってるはず。
使われてる税金は紛れもなく彼らが汗水たらして得た金だから。
最終的に追い詰められれば国に頼るしかない現実を今回の件は伝えているし、
アメリカ人も自己責任論のまやかしに気づいたでしょう。

ユーロにしてもポンドにしては一日5円とか動くのが当たり前になってるな

>>309
それはいったい何と何を比べた話だ？

アメリカが来年１月１日から、外国人の入国を厳しくするってのはマジ？
北朝鮮になるつもりなのか

終身雇用制の崩壊を若い世代に押し付けてしまったのがまずいよな。
何にもしない高給取りのオッサンと派遣社員というイビツな光景を生んでしまった。
日本企業も内部ガタガタだよ。

>>311
5円が10円
10円が20円
20円が40円
40円が80円になるのか

今は新自由主義経済学派の魔女刈りになって来ている

東京でアルバイトをやっていた時に、アルバイト専用のバスに乗って工場に通っていたんだが、
あからさまに罵声を浴びせるバカ（負け組等）や、でかい声で悪口を言うカップル（悪口を言うのは男の方　負け組み等）が結構いてワロタ
今回は、日本人も苦労するかもしれんねｗ
インフルエンザや地震のリスクもあるしね。

金融危機は２つの判断ミスが原因−元シティのリード氏がＦＴに寄稿
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aa3EWlsf_xHs&refer=jp_news_index

ユーロ
131.6589円
ポンド
169.5266円

きてますな

ジュネーブ――国際労働機関（ＩＬＯ）は２０日、
米国発の国際金融危機の影響で新たな失業者約２０００万人が生まれ、
来年末までの総数は約２億１０００万人に達する可能性があると報告した。

２億人台を超えれば、過去１０年では初めての例としている。
その上で、金融危機への対応策を考慮する場合、
金融機関だけではなく個人への悪影響を踏まえる必要があると主張。
今回の危機で個人への影響は出始めており、
年金、解雇の際の補償金や社会保障などに配慮した危機対策を講じるべきともしている。
特に中小企業対策が大事とも指摘している。

来年末までの失業者数は、
国際通貨基金（ＩＭＦ）による日米欧の今後の経済成長率の見通しなどを基に予想した。

ソース：http://ecojap.com/archives/121

急に下げてるが、何か悪い数字の発表でもあった？

>>313
むしろアメリカからカナダに逃げる人が増えそうな気がするがなｗ
国内から逃がさないようにした方がいいんじゃないの？ｗ

日本が今回の煽りでハイパーインフレなったら、
一億円札の顔は竹中にしようぜ。

むしろ州が厳しくしそうだな
出入り

東洋の復讐
----------
フランスの夕刊紙ルモンドに、ある経済学者が「侍の復讐」というタイトルの論文を寄稿しています。
この経済学者は論文の中で、世界で唯一この金融危機に見舞われていないのが日本と日本の金融機関であるとの考えを示しています。
(略)
この論文の筆者は、高齢化社会や国債残高の多さといった日本の問題点について指摘し、日本は世界で現在起こっている金融危機から最大の利益を得ることは出来ず、中国やインドが最大の利益を得ることができるであろうとの考えを示しています。

他の論文もこの問題について論じています。
ルモンドはまた別な経済学者の論文を掲載しています。「経済危機はアジアを強化するであろう」と題したこの論文で、筆者は、１９２９年以後前例のない現在の危機が、世界の中心をアジアへと移動させるであろうとしています。
アジアは１９９７年に金融危機に襲われ、アジア諸国は危機を脱するため、それぞれ独自に行動を起こしました。
(略)
アジア各国はこの経済危機を教訓とし、自衛のため、外貨準備高を増やしてきました。
アジア諸国はアメリカでの消費傾向を利用し、これによってアメリカの富を自国へと流入させてきたのです。
例えば、中国は多くのアメリカの富を獲得してきています。
このため、アジア諸国はより豊かに、アメリカはより多くの債務を抱えることになったのです。間違いなく、アメリカ経済の弱体化は、アメリカの輸入の減少につながり、中国はもはや安価な自国の製品をアメリカに売ることが出来なくなるでしょう。
この論文の筆者は、一般的な見解に反して、アジア経済は輸出中心ではないと考えています。アジア経済は内需、国内投資を重視してきました。
(略)
アジア各国政府は、アメリカやヨーロッパでのアジア諸国の投資や経済活動が増えることにより、我々は、将来的に、多極化した世界を目にすることになるでしょう。

http://japanese.irib.ir/news.tue.htm#topic

中国の９月消費者物価指数：詳細（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aGV85ATNYRkQ&refer=jp_economies

９月 ８月 ７月 ６月 ５月 ４月 ３月 年初来
2008 2008 2008 2008 2008 2008 2008 2008
============================================================================
------------------------前年比(%)------------------------
消費者物価 4.6 4.9 6.3 7.1 7.7 8.5 8.3 7.0

>>321
なんだろ？
元々下げ路線だけど、
フォードの大株主の売り？の話の影響でもあったんかね。

ポールソンがゴリ押しした規制緩和が、米投資銀行の自己崩壊を招いた
http://diamond.jp/series/siliconvalley/10011/

>>318　市場をだましまくった金融機関が責任を転嫁しようと必死ですね・・・

ゲームのリセットボタンなら、簡単にできるんだけどね。
ファミコンのリセットは良く押していたなぁ〜
今は、パソコンのリセットが多いけど

>>313
外務省のＨＰを見たら？
米国の電子渡航認証システム（ＥＳＴＡ）の導入について説明があり、
ＥＳＴＡサイトにリンクしている。

来年１月１２日以降は申請が義務化。
予め申請しておかないと、飛行機に乗れなかったりするらしいです。

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣　´　　　 , -──--､,!
.　　　　　　　　/　　　　　　／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/　　　　　　 i 　 寝　 だ　,!
　　　　　　　/　 　 　 　 　 i　　る　 が ,!
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　　　　　/‐'"´　　 　 　 　 /／ 　 　 .,!
　 　 　 /　　　　　　　　　　　　 　　　,!
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　　　/　　　　　　 　 　 ‐く　　 　 　 ,!
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　 /　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　,!
. /.|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,!
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ヽ､|　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿,!
　　 ｀`ヽ.､_　 　 　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､ 　 　 ,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

竹中平蔵・上田晋也のニッポンの作り方
ＮＰＯが日本を救う!? 日本は「寄付金」が集まりやすい仕組み作りを！
http://diamond.jp/series/nippon/10027/

>>327
たぶん、株価ageageチームのランチタイムかと。

しかし中国の貿易は見事だ。
アメリカに毒を売りまくってる混乱させてるくせに大量の外貨を稼いでるんだぜｗ

資本主義経済を続けたいならリセットボタンを押しなさい。

米ＵＳバンコープの第3四半期は47％減益、損失引当金増加が響く
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34439020081021

米銀ＵＳバンコープが２１日発表した第３・四半期決算は、貸倒・クレジット損失引当金の増加が響き４７％減益となった。

まぁ、リセットボタンは世界のみんなに囲まれながら、せかされながら押すことになるんだろうなｗｗｗ

円も100円割ったかな？

ＩＭＦ：欧州で新たな銀行破たんも、資本増強ペース鈍化‐年次審査
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aB.o_RHVTUFY&refer=jp_europe
10月21日（ブルームバーグ）：国際通貨基金（ＩＭＦ）は21日発表した
欧州経済の年次審査で、資本増強ペースの鈍化に伴い、新たな
銀行破たんが発生するとの見通しを示した。

しかし、消えたデータと喪失感は二度と戻らないのでした

実態経済から考えてもダウはまだ下がるだろ

>>339
100.4
まもなくShop99かﾄｯﾌﾟﾊﾞﾘｭ商品状態かと

アメリカに入りにくくなるのか。
それでは、オーバーステイした事のある奴らは大変だな。
経由地としてアメリカに入国するだけで、刑務所入りとか増えそうだな。

リセットボタン押す前に、金塊盗むんだろｗ

投資家の米債ポジション、「中立的」が小幅減少＝ＪＰモルガン週間調査
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT829151320081021

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　まだまだ金融不安は解消されていません。
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　ヽ　 　 !　　　 !　　 / 　　　　　| 　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　 ヽ.　　|　.　　|　 /　　　　　　 | 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　.ヽ　 i　　　i　/　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

ＦＲＢは、紙幣製造所であるとともに紙債権のゴミ捨て場でもあった

>>344
中東情勢がちょっと危険すぎたからね。
こんだけ金融危機なら要らぬ心配だと思うがｗ

>>349 犯罪の内需効果がすごくて気にする必要がなくなるだろうね。

実は北極の氷が溶けて、いや南極の氷が溶けて磁力が強力になり直上と下から猛烈な勢いで２つの惑星が…
ダブルディープインパクト！


有り得ないかな…

巨大宇宙船どうしたんだｗｗｗ

アルゼンチンの1年分ぐらいの株価の推移をみれる之内のかな？YAHOOだと表示されない。

アルゼンチンどうしちゃったのよ

金融危機はディープインパクトを知らせ無い為にワザと仕組まれた！


のでないかと…

経済を地球ごと崩壊させかねない誤爆が入りました

解決。　何故かアルゼンチン経由だとみれなくて普通にyahoo.comからだと大丈夫だ。

アルゼンチンは25%ぐらい落ちてるんじゃないのか？

>>353
yahooですけど
http://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EMERV#symbol=%5EMERV;range=1y

アルゼンチンが再デフォルト?

たかがー１３％じゃない

サブプライムは地球が無くなる前に、せめてお家に住まわせてあげようとの親心か…

追加景気刺激策、検討していない＝米ホワイトハウス
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnJT829152320081021

米ホワイトハウスのペリーノ報道官は２１日、追加景気刺激策を検討していないとしながらも、
明らかに景気を支援する措置には柔軟に対応する姿勢を示した。

報道官は「第２の景気刺激策を現段階では検討していない」と言明。
そのうえで「良い計画にはオープンだ。景気を実際に刺激すると思われるあらゆる提案に耳を傾ける」と話した。

ただ、現在のところそのような提案はないと語った。

なんかオモロイｗｋｔｋ進展あった？

てか、そもそも米国人に母国という感覚はあるのか？どこの馬の骨かわからないやつらがごろごろいるし、作り上げられた愛国心にだまされているだけだな。

応急処置としてはサブプライムローンの債務をアメリカ政府が
肩代わりする（債務者には30年かけて返済させる）のような感じのほうが
良かったんだろうな。

貧乏になってアルゼンチンはさらにサッカーが強くなった

>>363
これか…（＾ω＾；）

ハングリー精神？

アルゼンチンの株価って2004年後半水準まで落ちてるぞｗｗｗｗ

サッカー＝Ｒ茶

ポールソンは留任するの？

大きな家に憧れたんだね

ポンド
169.5784円

>>372
本人は逃げたいだろうね

ぺ報道官「世界にお知恵を拝借したい。アングロサクソン・モデルの失敗などと言われるが、どうすればその先入観を上回る対策ができるのか。本当に悩ましい。」

ＦＲＢ：新プログラム設立でＭＭＦからの資産買い取りを支援10月21日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=ahs1CjOf0k_g&refer=jp_bonds

>>376
本当にそう言ったの？

>>376
こっちが聞きたいわ。（w

717 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 02:18:52 ID:ky27keJC0

限界集落寸前の農村に住んでいるんだが、ここ十年くらい高齢独身跡取り長男に中国人嫁を連れてくることが増えた。
40歳以上に限定すれば確実に１割は超えてる。
で。不思議なことにこの嫁さん方には何故か子供ができない。皆20代、30代なので嫁さんの年齢には何ら問題がない。
そして、じじばばが「孫が跡取りが自分の老後が」とあせり始めた頃に
嫁さんがさめざめと泣きつつ「実は国に残してきた子供が...」と告白するわけですよ。
人の良い跡取り息子やじじばばは、日本語もできない、自分の血が一滴も流れていないその子を引き取って日本で育ててる。
なじめず国に帰る子供もいるけど、律儀に養育費を仕送りしてる。

もう。アホかと。どう見ても金/戸籍/永住権目当てだろう。
人の良いアホな跡取り息子どもは、嫁にねだられたら自分の子しゃないとわかってても確実に認知するだろうね。
そして今後バツ一アジア女はこんなまどろっこしいことをしなくとも
ブローカーに金に困った男を見つけてもらえば短期間に＆合法的に自分の子供を日本人にできるわけだ。

中国人との偽装結婚でお金もらえるこのご時勢に、政治家連中はどれだけオツムがお花畑なのかと。
アホ過ぎる。

727 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 02:41:03 ID:YKH5i6ra0
>>717
日本中のあらゆる地域には中国人会があるのです

その地域に若い中国嫁が来ると加入する。会を仕切ってるのは中国男性で無職
「日本人の子は産むな」と指導してるんですよ
「お金と日本国籍を得たら別れて、中国男性を呼び再婚して日本国籍を与えろ」と指導してる
この会を抜けること出来ません。
中国ヨメが中国人の集まりにかよいはじめたらその夫婦は事実上終わり。
これがあるので田舎親父が子供ほしさに中国人と結婚しても徒労に終わることが多いです。

【政治】法務省が国籍法改正案をまとめる　未婚の日本人父と外国人母の子について、父が認知すれば国籍取得★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224425351/

>>376
お答しましょう。解決のカギはアメバブスレにあります。よーくロムってください。

グリーンスパンキング！

グリーンスパンコ−ル

【アイスランド】アイスランドにＩＭＦが支援か…日本からも支援の可能性＝英紙[10/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1224594799/

今日のアルゼンチンは良いラインしてるな。
昨日のデジタル信号型に続いて漸近線か。

米カリフォルニア州南部：９月の住宅販売、65％増−過去最大の伸び
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aqPnVHacUCaw&refer=commentary
10月20日

>>384
イギリス紙の報道なのがなんともまあだねｗ

>>386
お〜良い傾向だね。これで下げ止まるかな？全米でこういう動きになると良いけどね。

経済の破綻とかさ、心配するのもいいけど、根本はみんなの幸せだと思うんだよね。
競争しないと生きていけないとかさ、先進国なのに自殺率がＮｏ１だとかさ、
結婚もできないとか、子供も育てられないとかさ、何か狂ってるよね
未来を考え過ぎて行動するから、こうなると思うんだけど
長く汲々と生きるのが幸せなのか、短くても自然に生きるのが幸せなのか
まず、その辺りから経済を考え直す時が来たのかもね

誰かこのスレの最初にいつも貼ってあった、猟師の話をまた貼ってくれないかな
あれ、大好きなんだ

>>388
安い物件がすぐそこにあるのに、ローン抱えてて買えない人達が一杯なんだろ。
てか、その物件が今後値上がりするわけじゃないんで、信用創造には寄与しないと思われる。

>>389
生きてるだけで幸せなんだが

>>389
それなら
世界の経済について議論するまでもなく
一人で勝手に試せることでしょ

>>391
本気で？
俺は動けなくなっても延命、介護だけされて生きる状態になったら
安らかに逝きたいね
醜態晒したくないな

猟師じゃなくて漁師だった

>>386
ドルが紙くずになる前に現物に買えたんじゃねｗｗｗ

>>393
好きにすればいい

>>393
意味を全然理解して無いということが分かった
人生観が浅すぎる

２ちゃん打てる事が幸せ！
('-^*)/

このままだと、アメリカ、日本VS世界の第三次世界大戦が起こる。マジでね…
日本の立場をいい加減みつめなおす必要がある
今回の恐慌は、全てアメリカ発…
怒り爆発するぜ、そのうち

本当にすごいという人間というのは
人に迷惑かけずに死んでいく奴

>>397
人生観が浅いって誰目線だよｗ
人それぞれだろｗ
あほやな

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。

いいかい、きみは毎日、もっと長い間、漁をするべきだ。
それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。
やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引
っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」

「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」

「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、
奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

アメリカは様子見です
２ちゃんねるひどければまた来るよ

徐々に２ちゃんねるの書き込みが減っていき
最後には誰も書き込めなくなるだろう

>>399
アメリカに白昼夢を見せて借金させて物を買わせたのは日本だけじゃないよ

>>402
thx !

俺は、30でニートになったが本当に幸せなのだろうか？
もう、どうでもいいがｗ

>>401
お前バカだろ
俺はお前が俺の言う意味を理解して無いから人生観が浅いといってるんだ

407だが、俺の人生観も判定してくれｗ

麦じゃ！麦になれ！踏まれても立ち上がる！麦になるんじゃ！

>>402
そうやって債権を売っていったのですねｗｗｗ

>>408
だから、人それぞれだって・・・

>>407
ネット出来てるだけ幸せだと思うが

>>402
たぶんその漁師の方は
「世界の皆が俺と同じだったらいいのに…いや同じであるべきだろ…」
とか思ったりもしないんだろうなあ

>>407
いいタイミングだな。
恐慌時は身が軽い方がよい。

>>412
生きてるだけで幸せだということの意味を理解できて無いからバカだと言ってるんだ

俺はかわいい嫁さんと一生過ごせるなら多少金銭的に苦労しても幸せだといえるかな

まあ悲しいことにそんな当てがまったくないわけだが

>389
魚とって会社つくれって金持ちが漁師に話すやつね

経済成長教なんか信じない方が幸せだ。
年収が所得が、、、なんてまさに経済成長教の経典だろ。

俺最近思うんだけどさ
宇宙人ってやっぱりいるんじゃないかな？

深海やジャングルにも未だに新種の生き物発見されてるんでしょ？

やっぱりいるような気するなぁ

>>416
その”幸せ”っていうのは人によって色々意味が違うだろうがｗ
ていうかバカしか言えんのかい

>>415
親の重荷じゃん

どうせ、北朝鮮のテロ解除も廃棄処分の兵器売るためだろ？
アルカイダにもね…
アメリカは汚い国、農業政策もね

>>416
ホント幸せそうだねー（棒読み

>>421
お前は何のためにあらゆる生命が生きてるか理解できてるのか？

>>423
その兵器を買う資金は日本からの援助で買わせるわけだな
汚いなさすがアメリカ汚い

おまいら、こんなところで説伏するんじゃない。

幸福度ランキング、日本は90位
うわー、日本って最悪な国だなーって思ったやつ、ちょっとまて
幸福度が高けりゃいいってものじゃない！
なんてったって、他人の不幸は蜜の味っていうじゃないか。
幸福な国では、おいしい蜜は吸えないぞ。

>>420
そんなわけねえだろ。

高々地球規模のバブルで死にそうなんだぜ？
宇宙経済なんて、一回のバブルでどんな大変な事になるか。

宇宙人は勝手に死に絶えるね。

圧倒的ではないか！我が円は。

話はそれますが、何でこのスレってＩＤがないの？

>>425
先から質問しか出来ないのか？
頼むから自分の言葉で話してくれ
その意味とやらを

メラミン混ぜて空売りして
おめでてーな

>>431
そりゃおまえID出しちゃったら消されるからだろ
あれ、こんな時間に宅配便か

なんだかんだ言って、冒険なくして人間は生きられないだろうね。
かつて巨大帝国が意味不明な拡大を繰り返しては滅んだように。

持続可能な消費社会って退屈で死にそうな社会なんじゃないだろうか。

>>434
こんな時間に宅配なんか来るのか！？
でりへる？

>>432
生きることに意味なんか無い。生きることで意味は持つが。
意味を持とうとするからあらゆるものに執着心ができてくだらないことに感化されてしまうわけだ。
お前が言ってる幸せってのは本来の幸せではなく人間の思考によって生み出されてるだけの幻想にすぎない。

幸せを感じられるという、こと自体が幸せ　で、FA

俺が最初に電球つくってりゃー楽しかったのになぁ

山口日銀理事：日銀の緩和政策が何がしか影響も−世界金融危機（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aDTnv3oRRR.4&refer=jp_japan
山口理事はまた、協調利下げの可能性について、海外から協調を求められても、
必要でない政策は行わない、との考えを示した。

幸せなんて感じない方が幸せ。

ぼくドラえもん

>>437
それは思考したんだよねｗ

バグったな

>>386
それワザとだろうけど
ミス・リーディングな記事だね

The median is down 33% from a year ago.
Sales rise 65% amid bargain hunting;
half of September's home sales are foreclosures.
ttp://www.latimes.com/news/local/la-fi-homes21-2008oct21,0,1412933.story

乙
民主党政権になって外国人参政権が認められたら、
地方の村は、中国移民にじょじょに乗っ取られていくだろうな
マスコミはほんとに流さないけど、この中国人嫁問題は、
中共の日本の田舎から人口侵略するためなんじゃないかって勘ぐってるんだけど
冗談抜きで今のままなら島根や鳥取みたいな過疎県は、そのうち
中共と在日に乗っ取られる自治体が出てくるんじゃないかな
今でさえ、山陰の温泉には在日の呼び込みで韓国人観光客ばっかりになってるし
韓国が経済破綻したら戦後みたいに韓国人が密航して山陰に大挙してきて、
民主党政権の元、山陰の自治体だいつの間にか中共と在日に支配されることは
まず間違いないだろうね
このことをマスコミがまったく流さないのは、やっぱり中共と在日に
完全に支配されてしまってるのかな

ブッシュ演説してる？
ｂｙ　ＡＢＣ

今日も絶好乱高下だな、ダウは・・・。

昔、オウムにのっとられた町があったな。
日本はいつも甘いよなｗ

米景気対策：議会が「名案」出せば政府は予断なく傾聴する−報道官2008/10/22 01:28 JST
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=ag3kCVhWGo9U&refer=jp_bonds
同報道官はさらに、民主党の提案する景気刺激策への計画のほとんどは
景気押し上げにつながらないとの見方を示すとともに、ブッシュ政権は増税
につながる案には反対すると述べた。

ヒマラヤに雪男？　捜索隊が足跡撮影、隊長は「確信」
http://www.asahi.com/international/update/1021/TKY200810210329.html

もう何でもありだな

ゴミに群がるカラスと無敵の繁殖力ゴキブリが最強ってことだｗｗｗ

>>450
銀行もGMも全部潰せ。一からやり直した方が早い。
不良債権があるうちはどうせ何やっても駄目なんだから。

もう21世紀だぜ？
NASAもそろそろ宇宙人公開してもいいだろ

つか日本にNASAみたいなのつくってほしいなぁ
定額減税とかいらんから

>>454
JAXA

現実を見ようよ

NASDAじゃだめか

>>437
鋭い。その通り。
>>443
そうだよ。でも幻想だという前提で言ってるわけだから、間違ってない。

定額とかアホだよな、定率しろよ

>>456
NASDAが民営移管してJAXAになった。

>>453
潰した後でやり直すための投資も不良債権化しそうなんだが。

>>457
何だよ結局、幻想だったで片付けるのかよ。
生きることが幸せなら何でこんな殺伐な世界なの？
生きてるだけで幸せとか、もう宗教だな

>>440
これは日銀は金利上げる可能性もあるよって言ってるんだよな
うまいこと誤魔化しながらブラフかけてると思う
今の日銀が世界で一番の権力者かもしれんね

お、今日も珍米厨が元気だな。

>>461
生物学的にみれば、「何故生きているのか？」の答えは「子孫を残すため」。
それ以外にはない。

ひたすら純粋に考えれば、「何故生きているのか？」に答えはない。
「生きているから」以外の答えはない。

いや、俺個人としては生きることは幸せなことじゃないと思ってます。
みんな天国と地獄があったら、天国を選ぶよね、きっと。
でももうすでに自分が地獄にいるってことには気づいてない。
物理的なものは全て地獄ですよ。だからこの世界も地獄だよ。
天国にはなり得ない。絶対ね。

なんか殺伐とした答えが出たな
お二人さん 好きな人とか、子供とかいないでしょ

新自由主義厨はもはや、人生哲学に逃避するしかなくなってきているのだろうな。

>>464
まだ言ってんのか
だから答えがないって、それはお前の考えだけだろ
人それぞれだと２度も・・・・
答えを求めるから楽しいんじゃないか
俺にしたら決め付けるなんて詰まらない人生だな

>>466
465だけど、妻も子供もいますよ。子供はもうすぐ一歳半になります。
とってもかわいいですよｗ

>>234
亀レスですんません。

結局日本人がリスクを負わずに居られたのは、国と言うケツ持ちが
産業保護的なさまざまな規制をしていたからじゃないですかね？

大企業トップが新自由主義的な経営にいちはやく適応して格差拡大したと
巷では叩かれてますが、ルールの上で利益追求して、適応して生き残ろうとするのは
企業として当然の姿。

官僚、大企業は、何処までを我が社会(一般には国)として体をまとるかと言う
事に尽きるんではないかと思う。

子孫を残した結果生きているのであって、子孫を残すために生きているわけじゃないんじゃない

生きる事って罪なんだろうな きっと
死んで天国に行った人なんて聞いた事ないし

>>466
もっと複数のような気もするが・・・

>>461
世界を殺伐に感じる日々から逃れたいと願うなら
宗教は本質的に適した解だよ
それは本来そのために作り上げられたものだから

新自由主義がすぐに崩壊するなんて、予想つくことだったろ
国民にまでそれを浸透させなくて、よかったねー

>>469
ごめん、誤爆

>>469
ごめん、誤爆

>>466
いや結婚して子供いるよ。

・・・でも、「結局自分が死んでもこの子は自分なりに生きていくんだよな」と思うと
安心すると共に空しくなる。

子供が嫁(女の子なので)に行ってしまったら自分の家の名は残らないし、子供を産んでくれなかったら
(強要はしないつもりだけどね)血筋も残らない。
残すほどの価値があるかはさておいて。

人類の歴史ある限り自分の名は残るだろう、なんて人でもないし、自分が死んだら全て消えるのかと
思うと空しいな。
悲しいか、と問うと微妙だが。

誤爆・・・だと・・・？

明日の参議院本会議で、
9/11の真相究明を続ける藤田幸久議員が質問に立ちます。

「明日の中継予定」ページに
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/tomorrow/index.php
10月22日（水）の審議中継予定
開会時刻　会議名
10:00　　本会議
とありますので、 中継がネットで見られるはず。

第2回9/11真相究明国際会議や、その前数ヶ所での講演旅行も控えているので
この質問が注目を浴び、グリフィン博士の講演も全会場満杯になることを祈ります！！

藤田さんのブログにもお知らせがありました。
以下、転載しておきます。

明日２２日の午前１０時から、参議院本会議で質問します。
* 藤田幸久
* at 2008/10/21 18:04:23
http://www.election.ne.jp/10870/
http://www.election.ne.jp/10870/61958.html
明日２２日午前１０時からの参議院本会議で、私は『新テロ対策特別措置法改正案』について代表質問いたします。
昨日衆議院を通過した、インド洋の給油活動の延長に関する法案が参議院で審議されるトップバッターで、「テロとの戦い」の原点、９.１１テロの日本人被害者の支援、海賊被害対策、ブッシュ大統領への弾劾決議などについて質問いたします。
ＮＨＫのテレビ中継はありませんが、国会テレビ（http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php）でご覧いただけます。

いろいろ考えられる強い人間だから優しく慣れるんだぞ

殺伐から逃げたいというより変わって欲しい、だね

空爆は慎重に！

>>478
頑張って歴史に名を残したいとは感じないのかな

なぁ希望のある社会は来る？　なんというか「ああこれでいいんだ」と思える社会。

おいまて>>466と>>469はどうみても噛み合ってるが、
なぜ２度も誤爆という書き込みがあるんだ・・・
これじゃ気になって幸せになれないぞ

>>478
お前を構成する、無数の名もない原子・電子にあやまれ！

>>484
歴史に名を残したところでいずれ地球や宇宙は滅びるしな。何の意味も無いことだ。

>>484
そう言うこといい出すと、宅間みたいな行動する奴を肯定してしまうぞ。
あれだって（と言うか、あれはある意味究極の）「歴史に名を残す行為」だし。

勿論悪名だけど、無銘の一般人ではなくなるよな。あぁいうことすれば。

>>376
ほんとにそう言ったかどうかは知らんが、ほんとユダヤ豚ってばかだな

なぜ世界経済崩壊したかって言うと、世界中の中流層を
貧乏人へたたき落としたからだろ
トヨタが工場を昔でも期間工だったのを、さらに条件の悪い派遣にして
安くで車つくって高く売って儲けようとしたけど、日本中に派遣があふれて
普通車買う層が激減して車が売れなくなったのと同じ
貧乏人や年寄りが日銭使う金さえ奪って投機に走れば経済破綻するに決まってる

今、ユダヤ豚の金融機関支援している何千兆というお金を、ユダヤ豚を
支援するんじゃなくて、
カジノ金融やったような金融屋はとっとと潰して、
世界中の貧乏人に金融支援と同額をばらまけば、
間違いなく、すぐに景気回復するね
だって世界中の貧乏人がただで１００万もらったら、そりゃ使いまくって
その金が世間を巡って景気よくなりすぎてインフレになるに決まってる

ユダヤ豚もトヨタもこんな簡単なことがわからないから、
世界中の貧乏人の怒りが集合無意識となって襲いかかってきて
簡単にその怨念によって潰されるんだよ
ほんと、オイラみたいな土方にすぐわかることが全く思いもつかんとは
ユダヤ豚も、アングロサクソン豚も、ほんとのバカだな

>>485
だれか身近な人に「それでいいよ」と言ってもらうだけでいいんじゃない？
その役割を社会全体に望むのは我侭だと思う。

結局、ここの皆さんは
この先日本がどうなるとお考え
またはお望みなんですか？

やっぱ究極の夢は、不老不死でしょ。
でも不老不死を手に入れても、２ｃｈでぐだを巻いたり、みっともないアスキーアートを貼られたりするんだろうねｗ
そう考えると、もうすぐ死んでもいいなｗ

俺は豚肉ならバラ肉か肩ロースが好きだな。

>>488
なんだか頑張らないことの言い訳のようになってきたなあ……

>>490
目先の銭に目がくらんだ馬鹿が
つかんだ銭を手放すわけがない

日本は、秩序と誇りの国であって欲しい

紳助は、学生時代ゴミと呼ばれ、有名になって本校の誇りだと言われた。

>>493
でも1000年、一万年と生き続けるのって幸せなのか？
それこそ「一生に一度あるかないかの悲劇」を何度も経験しそうで嫌だな、なんか。

>>492
凄い無責任なことを言うなら、あのバブル経済の頃に戻りたい。
絶対無理なのはわかっているけど、そして世界が続く限り一生その世界で生きたい。

例え自分がバブルの波に乗って大金持ちになれなくてもいい。
あの無責任且つ適当なお祭り気分がもう一度欲しい。

アメの50年代が偉大な中産階級に仕切られていたのを快く思わない
知識人（多くはユダヤ系学者）が世界経済をぶち壊したのさ

不老不死ってせつないぜ
金があっても辛いぜ
だって、たった数十年もしたら
愛した女も死んでいなくなっていくんだぜ

>>499
次の世代が少しでもその気分を味わえるように我々が頑張ろうか。

ロストオデッセイだな

アメリカンマインドの終焉だよ

↓拾い物
日本のバブル崩壊当時は１０００兆円が泡と消えたって騒いでいましたよ。
日本一国で１０００兆円消えたんだ、とね。今じゃ１００から１５０兆円
に落ち着いたということか。すでに日本は終わっているんだと世界がはし
ゃいでいた。阪神大震災とサリン事件が重なって日本の没落ぶりを報道し
ようと、世界中のジャーナリストが日本にやってきた。連中が目にした日
本の光景はどっちを向いても携帯でメールを打っている女子高生ばかり。
没落したはずの国の子供たちが皆携帯を持っている。自国では考えられな
い光景によほどがっかりしたのだろう、皆うなだれて帰国していった。
アメリカは終わらないし鎖国もしない。オバマが大統領になるかどうかも
怪しい限りだ。しつこいようで申し訳ないが、世界大恐慌は起こらないし
ドルが紙くずになることもないでしょう。

格差とかいうけどこんな平和な世の中ないよなぁ

競走馬なんて年間8000頭以上生産されるうち種牡馬になってセックスできんの5頭以下だぞw

>>492
マジレスです。
5年以内に戦争が起きます。その時日本が巻き込まれずに済むこと
切実に願っています。が、どうなるかはわかりません。
一番可能性が高いのは、イラン・グルジアＶＳアメリカです。
次に可能性が高いのはロシア（BRICS)ＶＳアメリカです。
ちなみに両方ともアメリカ側に日本が強制的に付く可能性もあります。

流れをぶった切ってスマンが
新自由主義も1つだけ良いこと言ってたんだよ
それは「情報公開」
でももう粉飾が当たり前のようになって、それすら崩壊したけど

物質主義は終焉するだろう。我々はそれと引き替えに、
大事な物を失ってしまったのだ。新自由主義厨にはそれすら見えていない。

バブルの頃、決して幸福なお祭り気分ではなく、
軽薄で浮かれた熱狂が社会を覆っていて異常だったよ

人生に意味なんてないんだから自分で意味を与えるしかないだろ
さあ死ぬというときに振り返って自分で自分の人生を納得できるようにすりゃいい
子供を育てるのも歴史に名を残そうとするのも趣味極めるのだってどれだっていい。最後に納得さえできれば
墓の中に持ってけるのはそれまで磨いた自分の精神だけさ
誰か他人に人生の意味を与えてもらおうとか考えてもらおうとか甘ったれるなよｗ

>> 499
バブルの頃、幼稚園児だったｗ
一度味わってみたいｗｗｗ

バブルっつってもお台場で姉ちゃんが踊ってたイメージしかないよな

>>510
それでも今よりはマシだった気がする。
まぁあとから思い返してるからこそ言えることだろうが。

>>508
ダブルスタンダードへの非寛容も追加したい。

バブルの頃は小〜中学生だったけど、あの時代には戻りたくないね。

景気は良かったけど、何かが異常だった。
一般庶民も少しは分け前に与れたけど、浮かれてるのは一部の連中
だけだった。

>>509さん
新自由主義厨ってオレのこと？
書き忘れちゃったけどオレは新自由主義が崩壊して喜んでいるよ
でも、どんなものでも必ずどこかしらに、また1つでもいいからメリットはあるというのを言いたかったんだ
オレはそれを検証していかないと次の時代をより良くすることが出来ないと思ったんだ

>>512
もう一回、日本にあの時代の熱狂が来る可能性があるだろうね

棄損しながらも滞留している膨大なキャッシュが向う可能性が高い市場と言えば

・株価が割安
・金融が安定
・国家の介入が取引システムに過度に介入しない
・経常収支が健全

この条件を満たすのは、東京マーケットだ

>>496
おまえ、世の中知らなすぎるな　バカ学生か
オイラ土方だから知ってるが、
だいたい貧乏人ってのは気前いい調子者が多いんだよ
それに比べて金持ちは自己本位でケチな連中が多い
まあ、おまえの言い方では、金持ちほど銭を手放さない

それに比べて日雇い連中は、手元に金があればすぐ使ってしまう
釜ヶ崎の三角公園で炊き出しのためのカンパイベント何かすると
長期仕事の後で金持ってる連中は、気前よく万札カンパするやつなんかいて
世間のイメージと実際の世の中の金の流れは全然違う

だから長期的視野で投資戦略打つ場合と違って、大不況下で、目先の
景気を良くしたいのであれば、減税何かしても小金持ちが銭はなさないから
ほとんど景気浮揚策にはならないが、貧乏人に金を配れば、後先考えずに
競馬とか、飲み屋とかで金を使いまくるから、すぐに景気よくなるんだよ

だから、公共工事が景気刺激策に一番効くのは、土建屋が
後先考えない土方をいっぱい雇ってるからなんだな

財政再建のために公共工事減らせとかバカなこと言ってる学者は
世の中の本当の金の動きことをまったく知らない偏差値秀才で
何の役にも立たない連中
それに比べてヒットラーや角栄は貧乏人だったから、お金の本質がわかってる
だから彼らは、短期間の経済振興に成功したんだと思うな
ちなみに池田勇人を総理にしたのは、角栄な

>>508
どうでもいい情報ばかり公開されてきた気がするが。
むしろｶﾅｰﾘコントロールされてきただろ。

>>512
キャッシュでなくマネーでないと。

家計部門が借金してでも消費に励むか
それとも貯蓄のための労働に励むか
によって決まるものだと思う。

>>511
俺はすでに納得しててできれば死にたいんだよなあ
ただ親への恩返しという意味でまだ死ねない
なんか気分は老後で早く往生したいって感じなのよね〜

>>520
情報が透明化されてると思い込まされてただけだよな。
実際には情報のコントロールがあったわけで。

イエティに助けてもらえば。。

>>508
それもまた，「情報公開」は良いことだ，しかし，という話だよね。

>>514
たしかに、今のような暗澹とした時代も辛いが、
バブル時代あの華やかだけれど異常な熱狂の中で
何かのたが外れたというか、魂を喪失したのだと思う

アメリカはバブル中毒の果てに(以下略)

すまん，アンカミス。

>>520
それもまた，「情報公開」は良いことだ，しかし，という話だよね。

どういう理由か分かりませんがね、
どうしても世界が崩壊してほしい人がここにはいるみたいですね。
アメリカのバブルは崩壊したしこれから経済は混乱するでしょう。
他の国々もその余波を受けかなりの困難を強いられるでしょう。
だからと言って今すぐに経済がクラッシュして末世乱世の時代が
到来するという可能性はかなり低いと考える方が理性的だ。

混乱を招いた詐欺師どもは罰せられなくてはなりません。
緊急サミット開催の声明時にブッシュの目前で、サルコジが禿鷹
ファンド批判をしましたが、それは誰しもが考えている事であり、
これから彼らに審判が下されることでしょう。

リセットしたいと考えるのも分かりますが、つまるところ世界は
それなりに進んでいくのですよ。

>>522
じゃあ親に恩返ししまくって孝行しまくって親の死を看取りな
そんでしっかり毎年墓参りして供養して、５０回忌ぐらい済ませてからゆっくり市ね

古典派とケインズ派は永遠に犬猿の仲で
漏れはゼミ教授の影響でニューケインジアンを信奉するようになり、ここ15年は
肩身の狭い思いをしてきた

新古典派がリーマンとともに逝ってくれたおかげで、潮目が変わった思いだ

土方って専業で稼いでんじゃないの？
貧乏人どうのっていってるけどさ。
ちゅうか、お前出て来ると荒れるからもういいよ来なくて。

>どうでもいい情報ばかり公開されてきた気がするが。
>情報が透明化されてると思い込まされてただけだよな。
結局上が恣意的な運営をしてきたって事だな

え。バブル世代ってバブルの幻影を見てるって聞いたけど、ホントだったんだな。
それほどまでのバブルの魅力を自分も一度味わってみたいけど、
その世代の、能力以上に浮かれた趣味はかっこ悪いから遠慮したい。

>>530
そりゃ対立が目的化しているということもあるからなあ

コテはどっかの小説書いてる人とか文系の人が
適当に設定決めて演じてるだけだよ
２ちゃんは格好の訓練場だからな

>>519
確かにね。
そういう消費スタイルの方が経済的にはプラスなんだよね。

常々、1人の金持ちが1億円使うより100人の一般人が100万円使うほうが
経済波及効果が高いと考えてるけど、実例があると納得いくわ。

っていうかもとの世界にもどっただけじゃね？
もともとドルなんてがんばった国しかなかなか手に入らなかった。
日本だって長い間持ち出し規定があったし。
でもレバレットで増やしたおかげで誰でも手に入れられ
特に努力をしない国でも簡単に入れられるようになった
貧乏だった途上国も金持ちの疑似体験が出来た

でも結局バブルの夢は終わり本物の国アメリカと日本が残り
それ以外以外のバブルに酔った国は総崩れ。

>>535
>コテはどっかの小説書いてる人とか文系の人が

最近そうゆう書込みをよく見かけるが、カルトの工作がバレた時に使うのか？

>>533
どういう意味でもあれを一度経験したら戻れないと思う。その後もずっと。
例えそれで全く恩恵を受けてなくても、一度あの「時代の空気」を吸ったら、素面に戻れない。

あまり触れられてないけど重要なポイントとして、日本の場合バブル経済の前、1970年代から
1980年代の始めにかけて、ずっと不況で世相が暗かった、ってのが大きい。
オイルショックとそれに伴う景気後退、更には学生運動の暴発とその挫折、更にテロの横行で
世の中どん底だったので。

それを受けての「暗黒の世相脱出記念」のお祭り騒ぎ、ってのが大きい
＞バブル経済

今更書くのは遅いけど
ダウはすでに完全な嵌め込み場でしかないな

>>516
庶民は金融土建屋に札束を頬で殴られるような毎日だった

>>533
>その世代の、能力以上に浮かれた趣味はかっこ悪いから遠慮したい。

その当たり前の感覚を喪失した人間が多くなって
当たり前な節度を持つ人間が逆に小馬鹿にされる
そんな異常な時代でした

だから私はバブル世代ですが、あの時代には戻りたくないですね

>>537

だって1973年以前ドル＝金だったから仕方がない
バーナンキのせいでドル＝ヘリでばら撒くちらし　になってしまった

日銀の通貨擁護政策のお陰で円＝金になっている
今皆が皆円に両替したがってるだろう？

まあ、規制は悪、なくてもいい、という考えがいつの間にか、勝つために好き勝手行ってよい、に変質していったんだろ。
過剰な権力握るとよくある暴走だよ。

>>542
普通の女と飯食うのに2万ぐらいつかわなきゃいけない時代だった

アッシーメッシーとかいやだいだおもいだしたくね。

今の若い子と安く遊んでいるほうがいいｗ

今は安くなって幸せｗ以上おっさんトークでしたｗ

>>539
俺はそうは思わない。バブルなんて毒だよ。

高校の時に、親が不動産会社の社長だったっていう同級生がいて
ある日そいつがスゲー凹んでて、何を言い出すかと思えば
「親の会社が景気悪くて月の小遣いを5万円から5千円に減らされた」だと。

当時は高校生の小遣いは5千円が相場だったから、周りにいた居た
クラスの連中みんな呆れてさ、誰も同情しなかったよ。

ああいう異常な時代に、今の子供が育って欲しくない。

ダウ見てるとアメリカの庶民の最後のあがきが嵌め込まれているように見えて不憫だ。
物事の本質を見る能力を養ってこなかった結果、
目の前の株価に左右されて踊らされていることに最後まで気がつかないんだな。
自分たちがゲームしている場がフェアだと信じ込んでいるんだろうな。

>>539
70年代の漫画や映画（小説も）って暴力的なのやたら多いよな。
それも無意味に。

まぁそもそも「現実」の方が、国鉄のストで電車止まっちゃったのにキレて電車や駅を破壊したり、
警察とテロリストが銃で殺し合ってるのをTVで生中継したり、警察とデモ隊が街中で殴りあってるのを
平然と放送してたりしたからな・・・。

今思い出すとメチャクチャな時代だよなあれって。

そもそも地球上に60億もの人が大きな喧嘩もせず共生してる事が奇跡だよな

>>376
アングロモデルを上回る対策を他の国から教えてもらったら、それもうアングロモデルじゃないじゃん。

下がれば悲観論。
上がれば楽観論。
おまいら単に脊髄反射してるだけやん。

>>542
小馬鹿にされるだけなら適当に無視するだけでいいじゃないか。
「あの時代に戻りたくない」と思うほど深いルサンチマンを抱えた理由は別にあるんじゃないの。

>>543
今はドルスワップで多くの国を救っているけど
これでアメリカは暫く強いドル政策が維持できるな。
（まき戻しのため各中央銀行は買いもどさなきゃいけないし
利息も払わなきゃいけない。）

そう考えるとやっぱアメリカってすげーよ全体の国力が。

>>239
これからアメリカ、世界にバブル世代が大量にあふれることになるんですね。
謙虚なはずの日本人でそのような状態になるということは・・・
想像するだけで恐ろしい・・・。
これからは心理面の影響もかなり考慮にいれたほうがいいですね。
下手したらアメリカなんて機会さえあらばバブル作りだすかもしれないですよね。

>>549

このスレって年代広いな・・・。
1970年代の話してる人とか、いくつだよ。

で、やっぱりバブルの時代に子供（高校生含む）だった人って批判的なのね。
いや自分もそうだったが・・・。
あの時代に生きていても、年代がどのくらいだったかで評価がすっぱり分かれる感じだな。

>>551
バカにすんな、俺はいつでもなんにでもネガティブだ

内需拡大には賛成ですがね。道路や箱ものという議論は
どうかと思うし、国民が納得しないでしょう。たとえば
このスレでは、内需拡大による国内経済防衛という主題、
あるいはそれに近い経済の刺激策を討論した方が建設的
だと思いますが。例えば、10大都市の大震度に農産物の
工場を作るとか、リニア鉄道建設、色々あると思います。
また、こういう意見を今の政府にメールで送るとか。

後ろ向きだと　楽しくないじゃないですかw

>>554　です。
アンカまちがえた。
それに、アメリカが「また」バブル狙うかも、でした。

>>553

アメリカが過剰ドルの償却を進める政策を実行すれば、国力の衰退ペースをカバー
可能だろうね

国内ではデフレ政策を取る、ということに等しいが、プリオン脳たちを納得させられるか
どうかがカギだろう

手持ちの強力なカード（食糧、軍事力、R&D）が有効なうちに手を打たないとアメリカとて
「失われた15年」を甘受せねばならなくなるだろう

>>550
他のは劣化コピーだから。
だからスブプラの一番の被害地はドイツって言われるんでしょ
ドイツ人リスクに対する考え全くなしｗ

>>547
アメリカの多数派WAPSはあんな投機経済が嫌いだからね
日本人もバブルの時証券というものに嫌悪感を持った連中が
株を買わないストを事実上やっている状況。
だから外国人しか買わない東京市場ｗ

>>536
＞確かにね。
＞そういう消費スタイルの方が経済的にはプラスなんだよね。

オイラは土方だけど相場師だから、普通の土方とは違うんだが、
土方の金の使い方は、後先考えずに金が入ったら全部使うし、
金がなければ公園にテントはって野宿する
まあ、先のこと考えて投資するって感覚がまるでないんだわ
さすがにオイラ、酒飲みながら以前は忠告してやったこともあるが
日雇い連中はほとんど素だから、その金銭感覚はかわらない
だから、日雇い連中はカミさん見つけられなかったか逃げられたで
貯金できずに日雇いになっちまってるんだな

だから、そんな日雇い連中見てるオイラからすると、国としては、
今みたいな大不況下での景気刺激には貧乏人へ何か理由をつけて
金をばらまく策は有効だが、経済が落ち着いたら、このスレで出てた
江戸時代みたいに貧乏人でも気軽に文化を楽しむことが出来る
生き方をするような景気刺激すべきだと思うな

日雇いのオイラが言うのも何だが、土方にしろキムチにしろ、
差別されるのは理由があるからで、そんな貧乏人やクレクレ厨を
甘やかせ続ける社会は、どこかがおかしくなるからきっと将来破綻する
貧乏人に金をばらまく策は、大不況になったときしかやったらダメだと思うな

って書いてて、これはダメリカンそのものだと気づいたな（笑

従業員を使い捨てにする企業は社会から使い捨てにされる
庶民を使い捨てにする国は崩壊する

>>558
>例えば、10大都市の大震度に農産物の工場を作るとか、リニア鉄道建設
道路や箱物と本質的に違わなくね？インフラ的に考えて

もちろんそういう景気刺激策は当面のメシ喰うのに必要だけど
画期的な経済理論とか新たな産業とか、メシの種の種類こそ増やしていかなきゃならんのじゃないかね

>>491
明快なお答えありがとう。まぁそういうことなんだろう。
そういう連鎖を皆で回すのも幸せのひとつだと思う。
サブプライム層にも肯定を。みんな持ちつ持たれつのCDS・という感じでｗ

身も蓋もないけど、それをささえる社会的・経済的前提がこのまま行くと枯渇
しそうな気もする。

だいぶスレ違いなのでこの辺でｗ

>>560
日本がバブル処理している時世界経済を救うため
無制限で金を貸せるか？韓国一国でへばったのに。


ユーロ圏イギリスオーストラリアとかに
世界の経済流通システムを守るために無制限で貸し出しだぜ。
すごい国であることは事実だなって思って。

まー日本が助けた韓国中国に反日のしっぺがえしを喰らうように
アメリカも反米のしっぺ返しを喰らうんだろうけどね。
その辺も憎めないお馬鹿さんなんだよ。日本人に似てて。

>>562
何で日雇い土方やってるんだ？何か他にもありそうなんだが・・・
アルバイトじゃダメだったのか？
土方ってかなり体力いるよな。たぶん

>>564
目に見える結果の約束されない公共投資は民主主義国では困難だよ
残念ながら

>>564

新産業を作りだすのに必要な研究開発、特に基礎研究や要素技術の開発は
ただちに富を生み出すものではないから、アホなMBA出身の経営者は重要性
を理解していない

研究開発に大金をぶち込んでも文句を言わない国民的コンセンサスを形成せ
ねば、先行きは良くないだろう

機械・電気学科の不人気が将来を暗示してる気がする

経済の雲の上の、FRBとかの中の上の人は何を考えてやってんだろう。
雲の上の連中は札でケツ拭けるくらいの感覚っていうから
決してフェアなゲームはしてくれないのはよくわかる。

>>570
今頃ドキドキだろ。
世界規模のバブル崩壊は経済の教科書にすらのってない。

日本は金融を少し開放して他国から少しお金を入れたけど
バブル放火した国は日本みたいに自腹でバブったのではなく
他国の金（円ドル）でバブったから状況が違う。

オバマで新ニューディール政策やんの？

十中八九、世界の経済は深刻なダメージを受けるでしょう。
ブロッロク化が進むことにより、日本の資源確保も難しく
なるでしょう。また、前回の大戦の様になるのでしょうか。
私はそうはならないと思います。それは、日本には優れた
技術があるからです。海水からレアメタル採取の研究、
しかも日本の遺伝子工学、農産技術は世界トップクラス、
そして戦前とは明らかに違う豊富な発電技術、等々。

楽ではありませんが悲観することも無いと思いますw

>>569
アホなMBA出身の経営者が大半のインテルやグーグルマイクロソフトは
莫大な研究費を払ってます。

MBA出身かどうかではなく研究が失敗した時腹をくくれる度量のある
経営者かどうかの方が重要では？

>>568
うん。俺も官からはそういう動きは期待できないと思ってる
王は果実ばかり見るのが現実だからな。いつだって政治は後追いだ
で、そういうものが産だか学だかとにかく民衆から生まれるとすれば
国がそういうものを期待して投資できる分野は教育しかないだろう
で、そういうものはやっぱり一握りの人間の閃きに頼る部分も大きいから
分母を大きくするために少子化にも取りくまにゃならん。
つまり国としてやるべき当たり前のことをおろそかにすんなってつまらない結論になるわけだ。わはは

ま、技術は売れるよな

>>569
コンセンサスが形成される状況があるとすれば，やっぱり軍拡競争かな。

マンハッタン計画やアポロ計画のように，
敵が新兵器を開発しているらしいぞ，何としてでも我が国が先に作らねば，
って流れが期待できそう。

これが普通の技術開発競争だと，出来たものを輸入すればいいじゃん，
という声がどうしても出てきてしまうが。

つべこべ言うな　どうしても日本は沈没しなくてはならなニダ

>>574

アホじゃないMBA出身者が経営者なのだろう

SONYなぞCellのFABは売るは人気のAIBOはやめるはで、外人社長になってから
どうしようも無い

>>572
既にお金ないです。

>>567
前にも書いたが、オイラは相場師で土方ね
たけしが世界的に有名な映画監督になった後も、
テレビでお笑いのバカやってるのと同じで、
相場師ってのはだいたいがいかがわしいもんだし、
パソコンでチャートずっとながめてたりすると、
たまに画面がゆらーってゆれて、
頭がイカレそうになったりしたことがある

こんな事だけやってるときっと足元すくわれるなとさとって
まあ週ぐらい半日の日雇い仕事だからバイトみたいなもんだな
オイラ腕買われて仕事してるんで、そんなんでもやってけるんだけどね
だいたい１日仕事でずっと土方やってるやつが、こんな時代の
相場師なんて出来るわけ無いって
半日の日雇いで、携帯もあるから可能な技ではあるな

あと、オイラは人間、どっか世間とつながってないと足元すくわれると思うな
ってのは、博打で失敗した連中見てきて知り尽くしてるからわかること
日雇い仕事して、まちを歩いているお姉ちゃんの雰囲気や、
なにげに聞こえるおばさんの会話などから、世間のオーラというか
世の中の景気とか、感じるようにしてるんだけどな
この世間の雰囲気を見て、ネットの集合無意識を読んで、
ユダヤ豚のネットやテレビでの釣りを見て、その手を読みきるのが
オイラの楽しみだったんだが、豚がとん死してしまって、もうガッカリだ

>>564
いよいよ失業者増えて職を確保しなければならないとき
今までの官僚主導の利益主導癒着ありきの公共工事では
無く、未来につながる国民に有益なものなら、国民は喜
んで賛成するはずです。だからあなたも日本国民の一員
としてアイデアを出してみたらいかがですか？

>>531
週３ぐらい半日の日雇い仕事　　な

相場師のコテユダヤが2名

土方〜酔っぱらってるのかw

>>581
そうか。かなり悪趣味だが、
世間の人間観察で流れを読むというところは、俺もするな。

ユダヤって今回ﾏｼﾞ失敗なんかな？

ダウ、9000割れは逃れるか？　でも明日がやばそうだな。

>>586
大金持ち株持ち資産減少ランキングを見ると、厳しいだろうね

たかが株価が下がって右往左往する日本じゃないやい

世界が落ち込んでこれからが勝負じゃないか

勤勉貯蓄で開ける明日もある。

>>582
横レスですまんが、
国民はたいていがバカだから、
未来につながる国民に有益なものには大抵反対すると思うな

だから、ユダヤ豚が
未来に全然つながらない、国民に非情に有益でないものを、
簡単な言葉で何度も何度もテレビで流せば、何も考えずに賛成する

オイラがユダヤ豚をバカにしてるのは、まあ愛情の表現みたいなもんで
勝負相手として面白かったんだが、もうとん死してしまって、
あとはご臨終まで悪あがき続けるのを生温かく見守るだけで、
つくづく残念だな

今は悪あがきしている大豆相場がいつ下げ始めるのか、楽しみにしてるんだけどね
ttp://202.239.37.81/cgi-bin/pc/w_nm_cN.cgi?mn=cj&rf=2TGE01

それにしても刷りまくったドルを一点集中の弱者の戦略で
穀物相場に賭けてくるとは、強者のユダヤ豚もつくづく落ちぶれたもんだな

>>582
新しい公共事業が始まれば新しい癒着も生まれるだろうし，
何かしらの癒着がある事業にはとりあえず反対するという人も多いだろうし，
そもそも国民にとって有益な事業を選別する機能を議会に期待しなくなった人も多いだろうし，
事業のアイデアを募る以前に取り組むべき課題も多そうだ。

やたらユダヤの話が好きなコテが2・・・いや3名いる件について

今日も世界征服をもくろむ秘密結社と秘密裏に戦う戦士達 !
地球の正義は君たちにかかってる ! 頑張れ戦士 ! 負けるな情熱 !

次週、ユダヤ豚の回鍋肉　乞うご期待!!!

※作り方はウェブページでご覧ください。

ユダヤ豚かイベリコ豚になるスレはここですかｗ

>>587
＞ユダヤって今回ﾏｼﾞ失敗なんかな？

オイラ、いろいろユダヤ豚を釣ってみたんだけど、
資金繰りつかなくなって、切れるカードが間違いなくわずかになってるのは事実と思う
でもユダヤ豚はいろんな手を書きしてるから、悪あがきしてくるだろうけど
マケインが大統領になったら終わるだろうな
だから何としてもオバマを計画どおりに大統領にすえたいんだろうけど
テレビではオバマが圧倒的に有利って、また在日新聞みたいな
インチキ世論調査してるが、実際のまちの声はほぼ半分半分みたいだな

さて、今度も電子投票でダマシ操作をするんだろうが、オイラ、
何となくこの電子投票でのダマシ操作が暴露されて、
ユダヤ豚がトドメさされそうな気がしてるんだな

まあダメリカで日雇いしてたオイラがネットでウロウロしてて、
ふとそう思っただけのことなんだけどな

>>593
卑近な日記と壮大な陰謀論しか書けないセカイ系オタクの素人小説だろ

>>592
>新しい公共事業が始まれば新しい癒着も生まれるだろうし

そうですね私もその辺りを心配していますが、どうでしょうか
人間って切羽詰まればかなり過激になります。何度も言うよう
ですが、日本にも経済危機が来るとみていいでしょう。しかし、
そうなれば官僚もいい加減なことをすると命の危険を感じるの
ではないでしょうか。戦後もそうでした。米や職を求めてデモ
が頻繁に起きました。もう心配や妄想の時期ではないのです。
行動しましょう。どんどんアイデア出して官邸に送りましょう。

>>590
いいこと言うな
体使って汗かいたあとの酒は、ほんとうまいぞ
ネットでごちゃごちゃしてウハウハしても、しょせんはニセモンだな

日雇い土方=B層茶髪=筆者www　

>>582
いくつかアイデアはあるけどさ、ここで教えたら俺おいしくないじゃんｗ
そんな画期的なの思いついたらまず自分が儲けること考えるわｗ
あとなんか誘導尋問じみてて気に食わん

>>598
それは，君の妄想だよ。

>>598

日本も株価先物規制をすべきだって首相官邸にメールした
しばらくしてSPAN証拠金が上がった

政府にとって有効だと思われる意見は取り入れるみたいだｗ

ば〜か >>590は >>600 のオレ様が書いたんだよw
ちゅうかお前は日本嫌いのdqnだろwww

今日のダウの最後は、すごかったな
オイラが金融覇権がアメリカから日本に移ったって見抜いたが
今日の日経とダウの相場は、まあそのとおりになってきたってことだな

オイラのいう日本の金融覇権というのは、
日本が覇権を持って何かするってことじゃなく、
世界中の資本がアメリカはダマして金を巻き上げようとするから信用できん
日本に預けとくと儲けは期待できんが悪さしないだろうから安心できる
っという資本の意志が、日本が一番世界で信用できると思った
ってことなんだけどな

でも、信用ってのは、基本的にはそれだけのことなんだよな
約束を守る
だまさない

もう、世界の資本はダメリカを二度と信用しないってことだな
まあ誰が大統領になっても、この事実は変えようがないだろうな

http://groups.google.com/group/asyura_bbs1/browse_thread/thread/a1f0d6f0c807a954/31f7a06b47f3a56c?show_docid=31f7a06b47f3a56c
どの程度の核戦争なら現実的に許容出来るのかだが
５０メガトンのツァーリが空中爆発しても
核の冬は起きなかった訳だろうし
汚染物質も致命的な程には出たのかだが
潜水艦に搭載しいてる５００キロトン程度の核なら
１００発程度利用しても核の冬は起きないかも知れぬし
此れの１０倍程度利用しても核の冬には成るのかだろうし
汚染物質も狭い範囲で沢山使わなければ
問題とは成るのかどうかだが

オカルト板逝ってみたくなってきた

>>601
>あとなんか誘導尋問じみてて気に食わん

いえいえ、そう思ったら政府に直接メールするか
ブログで公開してください。個人的に後ろめたい
ことはありませんよ。

そこでバブルの幻影ってやつですよ。

>>598
君の嫌いな官僚たちの研究会や調査会や審議会の議事録を見れば
既に様々な事業のアイデアが山のように列挙されているわけだが

これらのどれかと似たアイデアは
癒着の産物として排除されるべきなのかな

>>605
日本が信用あるなら国債金利が下がってもいいと思うんだけど
なんかじりじり上がってますよね？そのあたりどうなんでしょうか。

しかし、実際のとこアメリカがああいう状況、スイスが
ああいう状況となると、銀行のなりてがなくって結局日本が
やることになるのでは？

これからの注目企業リスト

アイフル 1,614.00
武富士 1,348.00
日本航空 925.00
ソフトバンク 743.75
オリックス 400.00
プロミス 422.00
住友不動産 386.25
日興コーディアルグループ 380.00
西松建設 316.60
大成建設 299.50

>>611

株価と国債価格との逆相関関連を知らんのかね？
経済学の基本だぞｗ

アメリカとユダヤ陰謀論者がなぜかユーロポンド暴落には触れない件について

>>605
日本人のメンタリティと世界のメンタリティを一緒にしないほうがいいと思うんだけど。
外国人の個人主義と打たれ強さと宗教心はあきれるほどだ。

>>608
自己満足に水をさして悪いと思うが
実際のところ事業のアイデアなんてもう十分に足りている

足りないのはそれを議会で選んで実現する方策のほう

>>402 メキシコの漁師の小話ね。

これ昔からあちこちでよく見かける、人生観というか文明批評の秀逸な小話だよね。
でも小話にしてはちょっと文が長いんだよね。
俺がン十年も前に感銘を受けたやつはもっと短いよ。知ってる人も多いと思うけど。
　　　↓
昔々あるアフリカの奥地から文明国に来た男がマラソン大会を見て通訳に尋ねた。
「みんな、どんな急用があるのだ？」

>>611
＞日本が信用あるなら国債金利が下がってもいいと思うんだけど
＞なんかじりじり上がってますよね？そのあたりどうなんでしょうか。

オイラが日本国債の引き受けできる外国の銀行を日本が選んでランキングしろ
そして、日本国債の募集を外国で低金利でしろ

ってユダヤ豚を釣ったら、見事そのあと日本国債の金利トラブルあって、
金利が逆に上がった

今のユダヤ豚にとっては、日本政府が外国銀行に、
個人向け日本国債販売されてしまうと、致命傷になるんだよ

それなら逆に、東京kittyが言ってるように、
米国に円建て米国債の発行をさせるようにダメの議会でロビー活動すればいい

もう信用をなくしてしまって米国債の引受先もいなくなってしまった今、
ダメリカの生き延びる道は、マジでこれしかないかもしれんな

>>616

アメリカ人はValnerabilityだよ
北ベトナム軍将校曰く「アメリカ兵はベトコン村にナパームを落とす癖に、俺達が捕虜を
尋問してると目を背ける偽善者だ」

>>610
そうですね私も中に居た人間ですから、それこそ企業さんも含めて
数えきれない企画書が規定年数ごとにシュレッターにかけられたで
しょう。ただ、私はここで妄想や悲観論でスレを消化するよりは、
今この時期だからこそアイデアを上に揚げた方が良いのではと思っ
ているのです。どの道、内需拡大路線に舵をとることになるでしょ
う。だったら、国民の為、未来の子供の為、お畏れながらwという
のもネットを操るモノとして一興ではと申している。

>>618
文明国でなくても力比べや駆け比べは普遍だと思うけどな

>>619
なるほど。。ありがとうございます。

>>622
走ること自体が目的ってことは無いだろうな。

>>615
オイラ、ユーロがドルより先に暴落する
ユーロは、1，2年以内に１ユーロ１００円ぐらいになると思うと
７月ぐらいにこのスレに書いたんだが
ひょっとするとコテ無しだったかもしれんが書いたことは覚えてる

625 名前： 日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA 投稿日： 2008/10/22(水) 05:46:27

>>615
オイラ、ユーロがドルより先に暴落する
ユーロは、1，2年以内に１ユーロ１００円ぐらいになると思うと
７月ぐらいにこのスレに書いたんだが
ひょっとするとコテ無しだったかもしれんが書いたことは覚えてる

>>621
２ｃｈに書いたりブログに書いたり官邸にメールしたりが
君の考える「アイデアを上に揚げ」る方法ですか
妄想も甚だしい

オラ孫悟空

>>608>>621
うん、すまない言い方を変えようか
あんたがうさんくさすぎるｗｗ
あと公開する気はないんだ。アイデアっつか妄想垂れ流すなんて恥ずかしいマネは勘弁だよｗ
官邸にメールとかブログで公開とかそれなんて罰ゲームｗｗ

>>619
ってユダヤ豚を釣ったら、見事そのあと日本国債の金利トラブルあって、
金利が逆に上がった

さすが世界征服を狙う秘密結社と戦うヒーローは違いますね。
やぱり死角とか送られてくるんですか？　その時はライダーキック？
オラー　ワクワクすんな !

>>624
駆け比べは、マラソンと同様、誰が早いか比べるのが目的でしょうな

>>616
資本の意志は、民族には関係ないよ
お金自身がどこに行きたがってるんかってことだな
世界中の資本が日本に来たがってて、これはもう止めようがない

こっからは、オイラのカンなんだが、これから日本で始まる何かが
世界中のお金を無意識に呼び寄せてるんじゃないかと思う

大恐慌なんか関係なく、ツキがあってお金が寄ってくる
本物の金持ちというというごくごく一部の層が世界にいるらしいんだが、
この層のお金が日本に集まってきているんじゃないかな

まあユダヤ豚の運気が悪い穢れたお金とは次元が違うお金の意志が、
日本を世界の金融覇権国にするだろうと思うな
まあ、その呼び名はピンと来ないが、とりあえずそんな感じで

>>629
どううさんくさいのよ

>>625
やはりユーロポンドの暴落もユダヤの陰謀ですか？

>>624
tarahumara インディアンはウルトラマラソンクラスの距離走るのが生活の一部

これからは核付統一韓国の時代だな
もうすぐ横田めぐみさんを出して日本が金を北に出さなければ
ならないような雰囲気をつくる。
北のインフラ整備は日本にやらせて新たな市場を韓国が得る
2ちゃんでの工作員の執拗なトヨタ叩きを見てると今回の金融危機で
つぶれる日本企業の金と技術をごっそりいただく作戦なんだろう
外国人参政権法案や二重国籍容認論をみてると　もう日本は主権を
放棄させられてる。２０１０年が日韓併合１００周年だから
それに合わせて逆に韓国が日本を併合。痛快だろうね韓国にとっては。

>>634
ビックマックに会って聞いてみな
ヤツが一番よく事情を知ってるから

土方ちゅうか、元オウム信者の阿佐ヶ谷北
バレバレだから。いい加減、風説の流布まがいのことよせ
忠告だからな。

>>633
レス追えばだいたいわかるだろ？
俺は基本的にあちらさんから人のため国のためなんて言ってくるやつは信用しないことにしてる
慇懃な言葉遣いで改行も適当な怪しい日本語、レスごとに妄想入るとまでくると
まともに相手する気にもならんねｗ

【国際】パキスタン、デフォルト（対外債務不履行）の危機…ＩＭＦと緊急融資の協議開始
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224599764/

公安に通報しました

>>627
いいんじゃない？
偉いところで偉い人たちが生み出すことだけが、
全てと言うわけじゃないでしょ。
そういうなんか固定観念みたいなものをなくさないと、
斬新なものなんて出てこないと思うけどな。

だいぶ前に流行った言葉だが、世界最適生産・調達って
この金融危機でどうなるんだろうか？

オイラが通貨が下がるってこのスレで言ったぐらいで
国際通貨が下がるのか
そうか、こんなちんけなオイラが風雪の呂布ったぐらいで暴落する
そんなに信用ならん通貨なら、８０円ぐらいにまではすぐ下がるな（笑

みんなすぐに逃げた方がいいぞー
いや、これマジで言ってるんだがな

オイラみたいないいかげんなやつが言ったぐらいで下がる可能性のある
通貨って、いったいどんなジンバブエドルだよ
絶対逃げておいた方がいいな、いやマジで、相場師のカンだけどな

>>636
>これからは核付統一韓国の時代だな
正体表したな　土方=B層茶髪=筆者
カルトの言うことは分かりやすい

>>642
そんな話はちっともしていないんだけどな

>>619
名前: 日雇い土方 ◆7B2.1wzIQA Mail: 投稿日: 2008/10/22(水) 05:42:51
>>611
日本が信用あるなら国債金利が下がってもいいと思うんだけど
なんかじりじり上がってますよね？そのあたりどうなんでしょうか。

オイラが日本国債の引き受けできる外国の銀行を日本が選んでランキングしろ
そして、日本国債の募集を外国で低金利でしろ

ってユダヤ豚を釣ったら、見事そのあと日本国債の金利トラブルあって、
金利が逆に上がった

5959

まじで通報したほうがいいんじゃね

しかしユダヤ豚って本音つかれると、
工作員送って妨害してくるから
マジでわかりやすすぎて痛いな（笑

http://www.fsa.go.jp/sesc/
にメールしておいた、すぐじゃないけど監視対象になるだろよ

>>636
>これからは核付統一韓国の時代だな
ちなみにこれは　http://www.cas.go.jp/　にメールしておいた
一応、核がらみだし、キーワードでオームが出てきたし
当分は見張られるだろうけど、自業自得だな

オレも通報メールしました核がらみだから

便所の落書きに公安とか工作員が湧いてるってｗ

もしかしてスレの書込み停止になった？　ヤバいのこれ？

アメリカ早く逝ってね！ｗ

やっと書き込めたみたいねw　東亜Nから来たけど、ヤバい雰囲気ってやつ

test

超可愛い女や超カッコいい男じゃないと結婚する価値がないって思い込まされて
いるのって結局電通の洗脳だよなあ。

９０００割らなかったんだ
もう大暴落来ないんだね
さみしいよシクシク

>>614
基本じゃねーよ、
その考えは、昔のグローバル化されてない世界が前提だろうが、
本と馬鹿だ世なぁ

>>660
安心しろ、NASDAQは4%超も下がった。

金融と革命の迷宮
２００８年１０月２１日　　田中　宇
http://tanakanews.com/081021bank.htm

>>507

> ちなみに両方ともアメリカ側に日本が強制的に付く可能性もあります。

その可能性が高いよな、残念ながら。
で、またも敗戦国になって身包み剥がされ…orz

何でグルジアが米と戦うのよ

アメリカ崩壊まだですの？wwwwwwww

アルゼンチン大統領、民間の年金基金の国有化提案−法案が議会送付
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=auo7DjCxBXTA&refer=jp_us
アルゼンチン：株式と債券相場が大幅安−民間年金基金の国有化計画で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=aL5v66cFsqAE&refer=jp_stocks

大統領が21日に提案した民間年金基金を国有化する計画は、
同基金の資金を利用して2000年以降２度目のデフォルト（債務
不履行）を回避するためとの観測が広がった。

>>272
フェルドマンはモルスタ的にはアジア専門家でＮＹ本社に馴染みのない男だよ。
モルスタ前のソロモン８年の印象が濃い人が多い。
モルスタに入ったのは、モルスタがディーン・ウィッター・レイノルズと合併した翌年で、
フェルドマンは従来の機関投資家だけ顧客にしていたモルスタ時代は経験ゼロ。
モルスタの歴史の中で、ＤＷレイノルズと合併した１０年は新しい時代であって。
この合併こそがモルスタの混乱の始まりだった。合併してからＤＷレイノルズ出身のパーセルと
従来の経営幹部との確執が広がり、有能な幹部（モルスタは幹部が２０年来以上がごろごろいた）
がみんな辞めて逝ったところへ９１１。ＤＷレイノルズ
現在のＣＥＯはパーセルに追い出されたモルスタ古株（勤務歴３０年）のジョン・マックで、
ギリシャ正教徒だ。モルスタの判断ミスはＤＷレイノルズと合併して、
メリルリンチの十八番だった小売に参入したことだな。
フェルドマンは小売専門店になったモルスタのそれも東京しか経験がなく、
ＮＹではほぼ無名の男。いばってるのは東京でだけというアジ専白人ビジネスマンもどきの典型。

一日にひとつずつ国がヤバくなっていくな・・

>>663
「経済情報も、諜報作戦の一部である。裏読みが必要だ。」

いい言葉だな

ま、要するにチープな短期ビジネスに参入してモルスタはコケたってとこ。
政府や企業という機関投資家相手の長期で固いけどダイナミックなビジネスを
捨てて時に今の状態は予測出来たはずだし。判断ミスってのは恐ろしいね。

つうか、ケケ中のお抱え外国人のフェルドマンは
ソロモンブラザーズ時代も東京採用でウォールストリートで仕事したことないよ。
日本で仕事したことがない海外支社所属の日本人が
海外で日本を代表してデカイこと言ってるのと同じだけど、
テレビ東京（日経）が奴を過剰に持ち上げる理由がわからん。
アメリカのビジネスサークルに友人が居ないフェルドマンｗ

リーマン絡みで品川の京品ホテル凄いことになってるな

67億円の借金って馬鹿じゃねーの。

モルスタからみといえば、やはりこれ

三橋香織のバラバラ殺人事件
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071220/trl0712201238016-n1.htm

米ヤフーの第3四半期は大幅減益、広告減少響く
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34442320081021

米ネット検索大手ヤフーが２１日発表した第３・四半期決算は、
企業広告の減少が響き大幅減益となった。
年末までに、全世界で１万５０００人強いる人員を少なくとも１０％削減するとともに、
運営コストを４億ドル程度削減する方針を示した。

アメリカもヨーロッパも今更何やっても遅いと思うよ。
散々やりたい放題やったんだから自業自得。

日本からの投資に期待＝ロンドン市長
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008102200102

ジョンソン・ロンドン市長は２１日までに時事通信の取材に応じ、野村ホールディングスが
経営破綻（はたん）した米証券大手リーマン・ブラザースの欧州・中東部門の一部を買収したことに触れ、
「非常に素晴らしいニュースだ。ロンドンは、野村のような力強い外国企業を必要としている」と述べ、
日本からの投資拡大に期待感を示した。

どうでも良いけど、野村みたいな893が日本の顔だと思われるのはちょっと・・・

新銀行東京、都の追加出資棄損へ　引き当て不足100億円
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081022AT2C2101S21102008.html
>経営難に陥っている新銀行東京（東京・新宿）に東京都が4月に追加出資した400億円の一部が
>2009年3月期にも棄損する見通しになった。
>金融庁は21日、同行に通知した検査結果の中で、100億円規模の不良債権の引き当て不足を指摘したもようだ。

アメリカの株価大幅下落で、アメリカバブル経済崩壊も真実味が増してまいりました。

トヨタ、世界販売台数１０年ぶり前年割れ　８３０万台に
http://www.asahi.com/business/update/1022/NGY200810210016.html
>トヨタ自動車の０８年の単体の世界販売台数が８３０万台程度に落ち込み、
>前年実績（８４３万台）を大幅に下回る見通しになった。
>前年割れは９８年以来１０年ぶりで、７月末に下方修正した販売計画（８５０万台）と比べた減少幅も
>２０万台規模になる見込み。米国の金融危機に端を発した世界経済減速の影響が、
>自動車業界トップの経営にもはっきりと表れてきた。

大して下げてないじゃん

>>684
おまえが言うたいしたさげtってどの位なんだよｗ

連日の暴騰暴落で感覚が麻痺気味になりそうｗ

日経平均、反落で始まる　米株安を嫌気
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081022AT3L2201S22102008.html

IMFの構造改革というのは、徹底的な市場原理主義の導入とあらゆる国民資産の接収・外資への強制売却で、
金を回収するというもの。
水道代が20倍になって払えないと止められるとか、米や肉は全部輸出に回されて国民は芋と豆しか食えないとか、
そういうことになる。

>>682
アメリカバブル経済崩壊はとっくにしてるだろｗ

なかなかアメリカが崩壊しないので
スレが過疎ってきたな

暇だなぁ

鎖国している北朝鮮とかカナダぐらいか影響受けないのは

金融と革命の迷宮 
http://tanakanews.com/081021bank.htm

最近ヘラルド・トリビューン紙のサイトに、ドイツ人は金融危機に対して
冷静に対応していると分析する記事が出た。その中で目を引いたのが、
ベルリン在住の筆者の知人で、かつて東ドイツの共産党員だった
８０歳代の女性が、昨今の米国の金融危機について語った、以下のくだりである。 

「（米金融危機は）驚くようなことではないわ。独占資本主義から、
国家独占資本主義に移行する際、大きな危機が発生するのは当然よ。
これは、あなたたちのシステム（資本主義）の、最後の段階なの。
（東独の）共産主義政権時代には、このことは、
子供たちが学校で教わる（基礎的な）ことだったわ」

米財務長官、金融混乱収拾で中国の協力姿勢を称賛
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK829213120081022

ポールソン米財務長官は２１日、世界的な金融市場の混乱収拾に向け、
中国が協力する姿勢を示していることを称賛した上で、
米国の次期大統領は中国との積極的な経済対話を継続すべきだとの見解を示した。

アメリカと中国は軍事同盟も結んでほしいね

北朝鮮が鎖国していると思っているのはＤＱＮか？
アメリカが北と国交回復した１０月１０日からは、
北が国交を結んでいないのは先進国でも日本だけだ。
アイルランドは平成１６年に国交回復している。
世界レベルでも日本ぐらいだ。
日本はアメリカに盲従して対北政策は封鎖していたが、
それが結果的に拉致被害者の奪還を遅らせたわけで、
アメリカが突如として北と国交回復をしても、
取り残されたってわけ。
北は日本で報道されているように世界から孤立しているわけではない。

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/22(水) 03:22:41 ID:GpHpw37A

今日の参議院本会議で、
9/11の真相究明を続ける藤田幸久議員が質問に立ちます。

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/tomorrow/index.php
10月22日（水）の審議中継予定
開会時刻　会議名
10:00　　本会議
とありますので、 中継がネットで見られるはず。

第2回9/11真相究明国際会議や、その前数ヶ所での講演旅行も控えているので
この質問が注目を浴び、グリフィン博士の講演も全会場満杯になることを祈ります！！

藤田さんのブログにもお知らせがありました。
以下、転載しておきます。

明日２２日の午前１０時から、参議院本会議で質問します。
明日２２日午前１０時からの参議院本会議で、私は『新テロ対策特別措置法改正案』について代表質問いたします。
昨日衆議院を通過した、インド洋の給油活動の延長に関する法案が参議院で審議されるトップバッターで、「テロとの戦い」の原点、９.１１テロの日本人被害者の支援、海賊被害対策、ブッシュ大統領への弾劾決議などについて質問いたします。
ＮＨＫのテレビ中継はありませんが、国会テレビ（http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/today/index.php）でご覧いただけます。

>>696
お前馬鹿だろｗ

へぇ。北朝鮮が鎖国してないこと知らない馬鹿がいるんだ。このスレって・・・

強欲資本主義 ウォール街の自爆 (文春新書 663)
ttp://blog.goo.ne.jp/dancing-ufo/e/197fb9c0dbc1bec442363942932e8f23

------------------------------------------------
■ウォール街の大物が何故、政府の高官になるのか？
------------------------------------------------

�@使い切れないカネを手に入れたので、次は権力を手に入れたいこと、

�Aこれまで金儲けばかりしていたので、少しは国のために働こうというもの、

�B＜最も当たっていると思われるもの＞
　政府高官になると、民間との利益相反関係を防ぐために、
　持ち株を売却するよう求められる。
　これは強制力を伴うため、売却した株式の値上がり益には課税されない
　という特典が付く。
　　　　　　↓
　大物投資銀行家にとって、政府高官になるメリットは
　「タックス・ホリデー」だった！････････って結局、ここでも強欲かいっ！

>>690
バブルは既に崩壊している。

しかし、このスレの人間が望んでいるような
アメリカ人が餓えたり、失業率が20％を超えるという状況にはならない。
それは、日本がバブル崩壊して間違った政策をしてもそうならなかったのと
一緒だよ。

>>690
崩壊はすぐには来ないよ。
四半期決算ごとに徐々に来るよ
今度は正月中旬。

>>696
＞ アメリカが北と国交回復した１０月１０日からは
回復していません。
領事館や大使館もなければ、駐在経済事務所(ｷｭｰﾊﾞにさえある)もありません。

＞ 北が国交を結んでいないのは先進国でも日本だけだ。
？？？

380 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：2008/10/22(水) 09:35:05 ID:VWxSiji5
金豚死んだらしいな

今日正式発表だってさ

>>702
ラビ・バトラ博士の予測は「日本と世界は同時に崩壊する」ということだ。
すなわち、アイスランド、パキスタン、韓国・・・どこが崩壊の引き金
を引くかは分からないが、ある1カ国が崩壊すれば雪崩を打つように
世界中の国々が連鎖破綻するということであろう。文字通り資本主義は
「花火のように爆発」するのであろう。

てすと

日本のバブル崩壊と今回を一緒にしてる奴は素でお天気脳だと思う

>>697

おまいら今やってるコレ見てみｗ。

　　　　　バメ手下ﾊﾞｿｦめ、逃げまくって議場にも出れないザマｗ

　　　　　　　ｗｗｗｗ。

けけけけけけ。

経済崩壊といえば聞こえはいいが、負傷債権があるだけの単なる不況でしょ。
どっちにしても数年かかるかもしれないが元に戻ることは確か。

資本主義が崩壊したら日本も破産
公務員の給料も年金も生活保護も支払不能になるだろう
助かるのは蓄えの多い個人や自営業者のみ

>>710
日本が破産したらその蓄えも紙屑になるな。

>>709
そう思うのなら、このスレに来る必要はないでしょ？
あなたも不安があるから、書き込みをしてるんだと思いますけど

アメリカ「なあ、１から始めようじゃないか」

とっても恐ろしいコラボCM
http://jp.youtube.com/watch?v=2YoiJ83XGFA

>>634
スイスフランを忘れてんでｗ

>>713
ユーロの方が可能性高いな

結局、つまるところ、最終的には、
経済崩壊ってどの程度を考えているのか？皆さんは。

>>717
江戸時代の百姓時代に戻る

このさいロシア、イギリス以外の欧州と組んで
悪の権化アメリカを
潰しちゃえ。

定率減税やれよ

米リーマンのＣＤＳ決済、大きな混乱なく過ぎる

２１日は経営破綻したリーマン・ブラザーズ<LEHMQ.PK>のクレジット・デフォルト・スワップ
（ＣＤＳ）の決済日だったが、推定４０００億ドルの清算に大きな混乱はなかった。市場で懸念
が高まっていたことについてアナリストは、清算過程への誤解が原因と指摘した。
クレジット・デリバティブス・リサーチの首席ストラテジスト、ティム・バックシャル氏は
「何事もなかった。一部のヘッジファンドに関するうわさがあったが、通常の清算となった」と述べた。
　

ヒャッハーが跋扈

いまの円高ってまやかし？来年には円も崩壊？

来年はもっと円高が進む。

ほんと？輸出産業しんでサムライ債はじけてヤバスで円安ならないかな不安不安

>720
リーマンの影響過大評価だったな。

>720
しかし専門家は、懸念は増幅されており、いずれの場合も損失は
次の四半期決算が発表されるまで明らかにならない、と指摘している。

なるほど、時限爆弾がセットされたといわけですね・・・

一人あたりＧＤＰが世界１８位だったニッポン
１年後には世界１位になってるんじゃないか

日経の元気の無さは異常だな
誰も荒らす奴がいない

>>718
いっそ大暴落中のポンドユーロスイスフランルーブルと組んで
悪の不良債権ユーロバブルと
心中しろ




にみえた

政治家や経済人の一言で株価が上がり下がり。
今後の景況なんて誰にもわからないのが現実なんだろ？
毎日毎日、不景気とテレビやマスコミから暗示をかけられたら庶民はイチコロ。
そろそろさ、ケインズも真っ青みたいな経済論が生まれても良い頃だな。

カネって、便利なんだか不便たんだか･･･

ドル以外の通貨の下落は、米国資本の引き上げが原因であろう。
米国資本が買い込んでいた株も同様に下落する。

結果的に下落は行き過ぎとなっている。

半年後には、ドルが単独で大幅に下落しているのは確定的であると思う。

何で原油価格下がって円高なのにガソリン安くならないの？

>731
予測でしょ？
半年後、株価爆上げの可能性もゼロではない。

だって先のことは誰にもわからないのだから。

八百長試合を仕掛けるヤツがいるのだったら別だけどね。

まあ、今回の株価下落は八百長クサイけどね。

舌を出しながら世界中からカネを巻き上げている、アイツが羨ましい。

>>732
安い原油が製品となって庶民の手元にやってくるまで時間がかかる

>>733
>だって先のことは誰にもわからないのだから。

今は囲碁で例えるならヨセの段階。
見る人が見れば結果は分かる。

もう手遅れだよね

ガソリンの値段は仕入れ値で決まるからな
高い時仕入れたガソリンは高い
まあ極端には下がらんな
少しでも儲けようと周りの売値を見ながら結局足並み揃えてジリジリ下げだろう

上げる時はすぐ上げるくせに

>736
囲碁のルールに従えばだろ？（笑）

ルールを壊せばどうにでなる。
世界を簡単に疲弊させんなよ。

反米国もどんどん拡大してるからなあ
アメリカ経済が上向く事は世界大戦でもない限り当分ないだろ

>>732

安いガソリンで生産始めるのは来年の２月かららしいある石油商品会社いわく

>>399
俺も同意。
で、こういうことを言うだけでサヨ、プロ市民扱いするアホ米厨が多くてうんざりするよ

>>740
それこそがAMERO計画なんだよ。

>>740
ルールを変えれば

ってその時点で世界経済アウトなんだが？




やはり、地球連邦政府のもとで社会民主主義をやるつもりなのか

>744
ルールを変えるってことだろ？（笑）

みんなで貯金出し合ってさ
ソレスタルビーイング作ろうぜ

ゴールドマンサックス、いかにもスイーツ脳にウケそうな名前だ

>>744
米国債とかドルとかどうなっちゃうの？

>743
利益なき戦争はしないのだよ（笑）

現在の世界機構では世界大戦は起こらない。
残念だったな！

宇野正美先生の最新の講演で、もはやロスチャイルドは全世界の富の1/2を持っていると言ってた。ならば、みんなでロスチャイルドに「調子こいてんじゃねーぞ！ジジイ」と大合唱しながら資産返上をせまれば良いと思う。
さて、そこでその1/2の資産のうち9割を返上させるか、10割にするかだが・・・

>>749
無論紙屑。

>>745
正確に言うと旧経済はアウトだな
人間が生きて行く限り生産と消費は無くならないから
経済は混乱するだろうけど完全には崩壊しない

でも倒産するまで気付かないから
世界経済は倒産して、国家更生法の管理下に落ちるだろう
一番悪い可能性は戦争して文明崩壊だけど

>>741
骨の髄までアメリカ万歳の団塊の世代までもが反米になりつつある。
アメリカ信奉者を観察してるとおもしろいぞ。知性が手をとるようにわかる。

通貨の私有には意味がない、ことにやっと気づいたユダヤ資本。
通貨の私有禁止、通貨の使用権の管理者としてやっていくことに決めた。

豪ドル、ニュージードルは円の巻き戻しで下がってる。

>751
酒場泥棒の考えだな。

>>731
円以外はそのドルでかりそめの宴を楽しんだだけだからね。
ドルに変わる体力を待っているところがない。

ＮＥＥＴの俺が今からパソコンを使って真機軸となる通貨を発行する
ＮＥＥＴっていうお金にする
まず１００ＮＥＥＴ札から作る
お前らデザインの希望はあるか
あるなら早めに言ってくれ

バメリカ早く逝ってね！ｗ

>759
YENをNEETに･･･
表記を変えただけではダメなんだよ。

新通貨ＮＥＥＴはＹＥＮとは関係ないよ
世界通貨だから
マウスでフリーハンドで描くから味のあるデザインになるな

本当に甘お前らダメリカが好きだな。

イギリスが断末魔の叫びを上げ始めているのに
誰にも心配してもらえない
ちょっとかわいそう

とりあえず、地球温暖化詐欺をやろうよ。
どうせ、世界経済破綻ならば、ダメ元で、何でもやってみようよ。
あと飲料水のデリバティブは、必ず儲かるって！
人間に絶対必要なんだから。
何で、こんな簡単なこと、ロスチャイルドはやらないんだろう・・・・・。

>>755
ユダヤは昔から知ってるよ
だから


通貨支配率＝自己資本÷世界総資本

なんて公式があるんだろ

＞ＮＥＥＴの俺＝ユダヤ資本
ならあり得る。

超資本主義、超帝国が正しい。

、、、トロッキーの勝ちだな。

>>763
歴史振り返るとあんなに悪いことしてるずるい国はないからなw
いい気味だと思ってる人が地球規模で大勢いそうだ
考えようによってはダメリカの産みの親だったりするしな

>>764
既にやってる

下げ止まらない…。
恐慌終わってないじゃん。

食い物がマズイ国は三流国家に指定。
（イタリアを除く）

＞765
有難う。

だから金の復活はありえない。
副島・田中より、乱調にある藤原のほうにリアルを感じる。

>>770
イタリア、省くなよｗ
若い子は美男美女多いんだぜ

100円割れ

>772
熟女はピザ多し。

>>769
当たり前だ
まだほんの序章だ
来年からが本番だ
こんなもんじゃないよ
日本でも企業が1/3は潰れる、大手もバンバン潰れる

>775
経済は生き物だ！新陳代謝だ！
古い企業は消え、新しい企業が生まれる。

>>774
うむ。男もな。
でも、いいじゃないか、若いときだけでもw

>>747
リアルCBの攻撃で、世界が破壊されたのが現時点です

そして、これから、国際連邦＝地球連邦ができますよ

円高で地球連邦できるとなんとなく日本が損しそうな・・ｗ

>>776
そうだ！　この破綻は希望なのだ！

ソレスタルビーイグは武力介入組織だろ
ユダ殺しに行こうぜ
ロスチャとロクフェラ皆殺しにしよう

あのよぉ！みんなよ！いっぺんただの一人に戻ってよ！
トーナメントしようぜ！国なんぞ抜きでさ！
んで勝った奴がこの世界の総大将だ！
負けた奴は全員！そいつに従う！

>>778
地球連邦こそがロスチャの悲願
完全な支配の完結なんだけど・・
バカでね？

ちょっと三沢にエルボー習ってくる

>>782
書いていて虚しくならないか？
仮に書いても、送信ボタンまで押か？

かくして良スレは糞スレに生まれ変わったのでありました。

なんだ日本はまた株価が8000円台に突入したな。

>>784
まて、ヒャッハーで勝負を決めるとは限らんぞ！

なんでプチ加藤智大が昼間っからゾロゾロ沸いてるんだ・・・

>>789
昼間からヒマだからさ・・

良スレって要するに知的好奇心が満たされるだけだろ？
所詮２ちゃんなんて・・・いや人生なんてさ。

>>700
ええ、わかります
以前ガソリンスタンドみたいなイニシャルの会社の
ＣＥＯが今ではダメリカ金融界きっての
ＡＦＯって事ですよね

今日もドル以外のクロス円が暴落してるな
ユーロ午前だけで３円安
ポンドは５円安

もはや現代版゛風と共に去りぬ゛だ。

いや、゛株と共に去りぬ゛か。

まさか尻相撲で勝負か
ロスチャは八百長仕組むだろうな

>>720
わかります
粉飾！粉飾！粉飾！糞飾！糞飾！糞飾！糞食！糞食！糞食！
って事ですねよね、よく分ります

為替すげー
他通貨が紙くずだ
でも怖くてポジれねー

>>751
ロックフェラーの方が持ってんじゃないの？

元社長、海外移住装い脱税
http://jp.reuters.com/article/kyodoNationalNews/idJP2008102201000199

せこいな。つーか、英語苦手ぽいな。

ＧＭ、クライスラーとの合併交渉決裂に備え出資者を模索＝報道
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34448920081022

米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）はクライスラーとの合併交渉が決裂した場合に備えて、
外部投資家から多額の出資を受ける道を探り始めた。

仏大統領、「ユーロ圏財務省」提言　金融危機に対応
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081022AT2M2200L22102008.html

欧州連合（ＥＵ）議長国フランスのサルコジ大統領は21日に仏ストラスブールの欧州議会で演説し、
金融危機への対応策として「ユーロ圏財務・経済省」の新設を提言した。

ゆーろ
ヒャッハー

今日も順調に下げてるな

日経下げ幅500、＄￥100切ってるのになんでこんなに静かなんだ？
とりあえず工員及び行員の皆様方お疲れ様です。

ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）

「アメリカとは快楽と墓場を同時に提供する現代の悪夢だ」
http://www.ibjcafe.com/talk/content/tarzan/column/7/267.html

アメリカンドリームという言葉がある。
あれはすべての餌である。快楽とは別名、成功のことを意味する。
だからアメリカ人のアイデンティティは、完全なる“成功おたく”である。
そのかわりそれはハイリスク・ハイリターンでもあるので
成功しなかったら墓場が待っている。
ウン、いかにもアメリカらしい理屈である。
この思想を支えているのが実は資本主義である。
それも超ビッグサイズ、マンモス資本主義のことである。
そのことによって巨大な成功と悲惨な墓場を堂々と演出してみせるのだ。
君はアメリカが好き？　
快楽か成功か墓場しかない国だよ。アチャー。

>>804
「嵐の前の静けさ」？だと思う。

ヒャッハーの世界まだー？

だから後は実体経済がさらに後退するのを松だけだよ
もう株価とかあんま関係無いんだよ
ヒャッハーだかヒャッホーはもう避けられない。

モルヒネが効かなくなった???

>>751
まさにそれだよ
ロスチャイルドとロックフェラーの全財産没収するのが先決だろうに
何で偽ユダヤがはったバクチのツケを日本が負担しなきゃならないんだ？
ブッシュやチェイニーも吊るし上げて、ウォール街引きずりまわしてやりゃあいいんだ
今こそ全世界で偽ユダヤ死ねの大合唱をあげる時だ

米検察、リーマンが誤解招く情報を出していなかったか調査＝ＷＳＪ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34450420081022

米リーマン・ブラザーズの破たんの経緯を捜査している米検察当局は、
リーマンが自社の財務状態について誤解を招くような情報を出していなかったかを確認する調査書を、
証券会社などに対し送付した。

おいおいｗ
恐慌厨が叫びまくってた四ケタ下げには遠く及ばない水準ですよ？ｗ

昨日までの上げでまだまだ貯金は十二分にあるし、恐慌厨はどう責任取るの？ｗｗ

米財務長官、米中緊張を懸念
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081022AT2M2201L22102008.html

ポールソン米財務長官は21日ニューヨークでの講演で、米中関係について「両国間の緊張が高まっているが、
貿易や投資がその一因とされている」と語り、世界経済の低迷に伴う保護主義の台頭に懸念を示した。

>>812
まあ焦るなって。これから日にちかけてずるずる下がるんだろ。

>>800
やっぱGMが引き金になりそうだな。

>>804
オイラがユダヤ豚の工作員釣って、
工作員がブラフかけまくってきたら、
そりゃチキンが怖くなって逃げ出すに決まってる

こんなこともわからずに情報工作するから
足元すくわれてドツボにはまるんだよ
だから、オイラからユダヤ豚って言われるんだな（笑

ところで、大豆でだまそうと必死の工作が痛々しすぎて笑えるな
ttp://202.239.37.81/cgi-bin/pc/w_nm_cN.cgi?mn=cj&rf=2TGE01

ＮＨＫの食糧危機番組で思いっきり煽った後に、四日連続で急激な大商い
まあユダヤ豚に釣られて高値づかみさせられるバカはほっといて、
賢いやつは生温かくユダヤのタネ銭つきるまで取引控えてるだろうから、
いつか必ず大きく下げるんだろうな（笑

>>694
>>813
どっちなんだよ

米大手地銀ナショナル・シティ、５四半期連続で最終赤字
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081022AT2M2200U22102008.html

＞2008年の最終損失はこれまでの合計で27億ドルに上り、06年と07年の最終利益をすべて失った計算になる。

指標予測＝9月貿易黒字は6000億円、赤字回避ながら前年比‐62.7％の大幅減
ttp://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK018032920081022

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a1Eu.WwZ.Fmc&refer=jp_home
＞、政府による追加経済対策の柱の一つとして、防災など
＞公共事業を念頭に置いた数千億円規模の「地域経済再
＞生対策臨時交付金」を地方自治体に配布する制度の創
＞設を求めていく方針を決めた。

道路では無駄と言う批判が有るから
防災対策に投資すると言う事にしたのかだが
日本の場合一年に一回は震度６クラスの地震が起きているから
住宅の耐震補強に大判振る舞いと言う手も
有る訳だろうし
大雨や台風での犠牲者も毎年居る訳だろうから
此れに金を使うと言う大義名分も有る訳だろうか

クーもこの程度の公共事業では
十分とは思っていない訳だろうから
住宅の耐震補強に金を大判振る舞いと言う方向も
有る訳だろうか

おい、来たぞこれ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081022AT1G2200822102008.html

>>822
むしゃくしゃしてやった
今は反省してる
ってたぐいのもんでしょ

>>812
いや、前倒しで恐慌突進中だろ

>>823
だと良いけどね、良くないか？
割れるとこだねこの板的にはどっちだろｗ？

今日の日経の外資系動向を見ていると、
ttp://www.traders.co.jp/domestic_stocks/domestic_market/foreign_funding/foreign_funding.asp

ＦＲＢ崩壊が見えてきた今、ユダヤ豚のケツにとうとう火がついて
日経の取り崩しまで追い込まれてきたようだな
今日の日経の外資系動向は、明らかに今までの流れとは違うように思えるのだが、

さて今回の下げは来週からSPAN証拠金が上がる前に売り豚が売って、
今週末にもう一度買い上げる仕掛けなのかな

でも来週以降は、それが終わると今までみたいに
気軽に売り豚かけられないだろうからユダヤ豚のジリ貧は間違いないな
いずれにしろ、今週末の上げを読んだオイラの買い場は決まってるんだけどな（笑

日本は、昨年の41位から29位に躍進。ネットウヨ駆逐の効果だね。

　
★言論弾圧国家、北朝鮮は２位　国境なき記者団発表★

朝日新聞　2008年10月22日12時27分
http://www.asahi.com/international/update/1022/TKY200810220136.html

　【パリ＝国末憲人】市民団体「国境なき記者団」（ＲＳＦ、本部パリ）は２２日、言論の自由に関する
０８年の世界ランキングを発表した。最も言論弾圧がひどい国はエリトリア（１７３位）で、以下に北朝鮮、
トルクメニスタンが続いた。米国やイスラエルなど民主主義が機能しながら戦争を続ける国の状況悪化が
目立つという。

　ランキングによると、言論の自由が最も保障されている国はアイスランド、ルクセンブルク、ノルウェー。
日本は２９位だった。

　紛争状態にあるソマリア（１５３位）、アフガニスタン（１５６位）、イラク（１５８位）などは「新聞にとって
暗黒地帯」。中国は１６７位で「北京や上海の記者は高い危険にさらされている」と酷評した。

　同団体は「言論の自由を守るのは経済的な繁栄でなく、平和であることだ」と結論づけた。

中国が有人宇宙飛行
印度が無人月探査をする時代
そういえば日本もかぐやを月へ送ってたか

>>751
ロスチャが、第3次世界大戦を起こさないバヤイ→財産 9割ボッシュートで勘弁してやる
ロスチャが、第3次世界大戦を起こしたバヤイ→→財産10割ボッシュートで、尚且つ勘弁してやらない

ＧＭ ＝三菱自動車
米国＝三菱グループ
見たいなもんで累積赤字もアメリカがなんとかするでしょ。
自動車が必要な社会には変わりないし、影響が大きすぎるから。

「株価暴落」「銀行国有化」――金融不安は資本主義の崩壊を意味するか？
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0810/20/news014.html

今やネットで署名活動ができるんですね。

「韓国への金融支援反対の署名」
http://www.shomei.tv/project-208.html

アメリカ復活したね
これから日本はバブル崩壊後最高の好景気がくるね

不安が恐慌を招く。
人間は馬鹿なのか？それとも優秀なのか。

ユーロの割れ方はすさまじいね。

こんな好景気だと売れすぎて生産が追いつかないね

>>801
うわ。
うんなん無理に決まってんじゃん

他人の金でフランスだけ助かろうとしてるな

工作員多すぎだろ

さあ　お次は　ＧＭかなぁ
その次は　Ｄｏｌｅかも
ＧＥだって資金繰りに困って　バフェットと三菱ＵＦＪに金利10％で
カネ融通してもろうたし・・・・
クライスラーだってクライシス
たぶん　米国債刷りまくると思うよ　緊急避難的手段とかなんとかいうて・・ね
東京五輪はないよ
オバマがシカゴに五輪もたらす手筈
言っとくけど　麻生自民などはじけ飛ぶよ
小池自民でもダメダメ
今は　幕末なんですよ
井伊でも堀田でも慶喜でも　ダメなものはダメ

日本の財政の健全化には　特会に大ナタを入れるしかないって
虎ノ門の崩壊ね
米蔵荒らしのネズミ役人どもは首を洗っておくこと
民主党政権は　不正行為を働いた天下りや公益団体役員を
過去に遡及して　超法規的にその罪科を問う必要があるだろう・・
国民の財産は国庫へ
法案さえ通せば　何でも可能ですから・・・・
多数を取れば　公明　国民新は不要

>>812
え？貯金？
ああ、7600円から見て1000円ばかしの貯金？

そのうち　役人や天下りを狙う　天誅組とかが　
都心を跋扈するようになると思うね
国民の怒りはすでに臨界点
食えなくなれば　市民による武力行使必至
役人上がりの天狗雅子抱える皇室すら危ういことに・・・
チッソの因縁が孫へかかってくるのかも・・・

>>839
>国民の財産は国庫へ

アジアの国庫に放り込まれる事は疑いの余地が在りますか？

いいからパチンコ税導入しろ

あれこそ虚業だろ。
全部潰せ

海物語

日本はユーロ、ドルを買い支えるのか？
アホなことやめてくれ

ドルは買い支えなくてもいいんじゃね？
対日だけだし下がってるの

ﾊﾟﾁﾝｺ税導入ではなく、賭博としての取り締まりを求む。


一部の世論調査で、解散総選挙をした場合、民主・国民新が264〜274、自民139〜155の議席という結果が出たのか、ﾈﾄｳﾖ(潜在的共産党支持者)が沸いております。
ﾈﾄｳﾖは東亜+へお引き取り願います。

black swanを書いた人とその師匠でフラクタルの開発者の人が
大恐慌以来じゃなくって南北戦争以来の一番大きな恐怖だって言ってた。

ラビ・バトラに言わせれば2000年に1度の恐怖。

>>848
南北戦争といえばアメリカ版の産業革命だね、
農業社会である南部と工業社会である北部との戦い。
日本で言えば明治維新でロシアで言えばロシア革命。
このころから工業社会化が決まったわけだが。
今、2度目の革命が起きてるんだよ。

日経平均がまた暴落して取引が終了。

【金融】中央銀行は弾切れだ、従来型政策を疑問視・｢米国は日本になってしまった｣…クルーグマン氏 [08/10/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224629755/

経済が滅んでも助け合いの精神があれば大丈夫。

大乱世の梶山清六が生きてたらどう言うかな

地産地消、氏子、檀家が未だ残る田舎者の俺勝ち組

>>855
田舎は収入も少なめじゃない？

USA！USA！

海外在住者に聞くと実際のところぜんぜん被害ないって言ってるけどどうなの？
アジアなんかやばそうな空気だしてそうだけど、でも実際は普通の日々なんだよな？
アイスランド人だって普通に飯くってるよな？

雨漏りをひとつずつふさいでたら屋根裏がプールになって決壊
敷地に家建てさせてやった日本が床上浸水
隣家の欧州も被害を受けてるわ、中国は危ない柱が一本のうえに土壁
コーラン片手の人殺しは米びつの底が見えてる　大事な油を確保している貴族は砂場で一人遊び
酔っ払い大国はボタンをひたすら磨いてる　その様子を家がない土人がみて笑った…。

>>855
田舎は自分で野菜作っている所が多いし、農家から米も買えるし
どん底になっても何とか食べてはいけるなという精神的な安心感があるな

>>858
友達は韓国にいってんで

解決策があるとするなら、それは核のボタンを押すことだ

>>850革命ってほどか？１００年に1度の恐慌って事は裏返せばその程度でしかないって事
だろ？第一次大戦で変ったことなんて覇権国家の移動だけでしょ？
今回もその程度じゃないか？政治体制も経済体制も少なくともＧ７や中ロあたりじゃ
変ると思わんし、核があるから決定的な戦争は起きないし

金融難民が田舎に押し寄せそうだな

疎開して芋とか作るんか
まあそれも良いわ

>>863
工業化の終焉。
日本で言えば明治維新。
武士の時代が終わり、労働者やサラリーマンの時代へ。
今度の革命は、労働者やサラリーマンの時代の終焉。
この変化はものすごく大きいよ。

>>866
そりゃユメ見過ぎ

>>831
> 「株価暴落」「銀行国有化」――金融不安は資本主義の崩壊を意味するか？

つうより崩壊させなきゃ意味無いだろ、どんだけの人が犠牲になって迷惑被ってると
思ってるんだか、せっかくここまで来たんだ早く壊せ

資本主義でも社会主義でも何でもいいよ新しい世界を創造汁
義務と責任と自由と平和、ある程度の衣食住にゆったりとした穏便な日々・・・・・

この板には自称高学歴で頭脳明晰な奴多いんだろハッキリは言ってないみたいだが・・・
もう分析予想はいいから新しいのを創造汁
最大多数の羊達に平和な日々と少しの幸せは、どうしたら提供出来るんだあらゆる国は？
神はいないぞ！

>>867
夢も何も、工業を代表する自動車産業が壊滅的ダメージを受けてるだろ？
今まではアメリカが消費の先頭に立って、どんどん自動車を買っていたわけだ。
そして何度もバブルを演出して、それを継続していた。
それが今回終了した。
今回のアメリカのバブル崩壊の本筋部分がそれ。
マスコミは意図的にその部分を避けて報道してるがなｗ

>>866 カーボンナノチューブによる半導体の技術革新、エコ技術の必要性
、新エネルギー開発の必要性、航空宇宙産業のシェア争いの本格化、
発展途上国の近代化、ぱっと見これだけ工業化のパイがあるんだが？
現在の労働者階級がマルクスの言った社会主義的経済を作るってんなら話は別だが
労働組合が強い企業のモデルがＧＭだのクライスラーだのじゃな・・・・
金融システムの破綻はでかい事だろうがそれは、世界恐慌時も変らんし。
どうなんだろ？変化が劇的に起きるとは思えないが？

>>867
おれは＞866ではないが、この大きな括りはそんなに間違っていないだろ。
その証拠に日本では正規雇用が減少し、非正規雇用が割合的に大きくなって
いる。ようは仕事がある時は来てくれという企業の一方的な権利行使。
このような両者の合意が建前になっている段階で本当は不成立を起こして
いるが生きる為には仕方が無いという事情というだけで派遣社員は合意
している。このようなことが当たり前になった社会は必然的に崩壊する
と見るのが自然。

世界がおっぱっぴーした

http://realtime-index.net/etc.html
米ドルに対して円以外ほとんどの通貨が弱いな

>>839
ついでに公務員の給料一律半減！

>>870
技術が存在してもそれを買う金が消えていってるのが今回のバブル崩壊の本筋。
今までは金融工学と信用創造で永遠に無限にマネーの量を増やしていた。
それが行き詰った以上、同じような方法は取れない。
無限の信用創造が終わったということは、無限の消費にストップがかかったということ。
市場拡大が限度に来て市場が飽和状態にある市場飽和が大量消費社会のアメリカで起きた。
大量消費が無ければ、大量生産も無いことになる。
工業化は大量生産によるコスト削減によって成り立ってる。
それができないということはものすごく大きな変化がおきるということだ。

>>869

３月にアメリカ東海岸を車で横断したがびっくりしたのは
急激に新車が増え車がよくなったと言うこと。
ボロボロなのがいなくなった

>>876
それは一部の新車を買える金持ちだけが自動車を運転してたのだろう。
大半の貧乏人はガソリンも買えずにいえにひきこもってるとみた。

米経済、来年末に向けて上向く可能性＝財務次官
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34457020081022

マコーミック米財務次官は２２日、昼食会に出席し、
米経済にとって今後数四半期は非常に厳しいものになるとの見方を示した。
また、米経済が２００９年末に向かって上向くことを期待していると述べた。

日野が4─9月期業績を下方修正、トヨタ不振受け67％の営業減益
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34455720081022

日野自動車は２２日、２００８年４─９月期の連結業績予想を下方修正し、
営業利益を１８０億円から８２億円に引き下げた。
トヨタ自動車から受託している大型車の生産のほか、自社の国内販売が減少したため。

>>868
俺もこれからの世界がどうなっていくのか？
どうなるのが良いのか？
その考えを聞きたいな

>>878
「可能性」じゃなくて本文は「期待している」じゃあな・・・

横浜市、超長期公募公債の主幹事にＧＳ・日興シティを指名
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK020214820081022

横浜市は、２００８年度下期に発行を計画している超長期の公募公債の主幹事に
ゴールドマン・サックス証券（事務）と日興シティグループ証券を指名した。
期間、発行額は未定。横浜市が２２日明らかにした。

>>869
>つうより崩壊させなきゃ意味無いだろ、どんだけの人が犠牲になって迷惑被ってると
>思ってるんだか、せっかくここまで来たんだ早く壊せ

お前への迷惑って何？

そんなお前の「早く壊せ」は、自分が壊れてるから一緒にあそぼってっ意味？
君はここに来なくていいから、自分をがんばりなさいね

>>882
おいおい…

アメリカンドリームは地に墜ちたなwww

>>877
そうだな。内陸の落ちぶれたところには行ってないからな。
マイアミでも数本大通りからそれると危なかったからな。

253 名前：Trader＠Live! 本日のレス 投稿日：2008/10/22(水) 18:21:30 g/4sFWjR
すごいな、エンコリで韓国が自国民の年金使ってるのを暴露したスレッドが消された。

>>878
見出しがおかしい
借金ができないのだから当分終了
カード破産、モノライン、CDS、マイナス要因は山のようにある。

>>882
中田は松下政経塾か？
それならアメリカの工作員だ

遠のく公的資金完済＝旧長銀破綻、２３日で１０年
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008102200634

旧長銀には総額約８兆円の公的資金が投入された。
このうち、金銭贈与と損失補てんの３兆６０００億円は、既に国民負担が確定している。
一方、資本注入に回ったのは４１６６億円で、
このうち、優先株を政府が購入する形で注入した２１６９億円分が返済されていない。

肥満も減るのかな

>>883
で、お前は高学歴の馬鹿なのか？
経済が回りまわって皆に影響するってのも分らん馬鹿なのか？
にちゃんだけは出来るんだなｗその自称高学歴も粉飾だろｗ
と言うか糞食だろ早く寝ろｗ

>>875 今のお金は金本位制じゃなくて、信用通貨でしょ？
極論言えば、ハイパーインフレ覚悟すれば無限に刷れるって事だから、通貨の枯渇は
物理的にありえないと思うよ？銀行による貸し渋り、金はがしにしたところ
で最終的には銀行はどこかに貸さなきゃ業務が成り立たない訳だから収縮はしてもゼロには
ならないし、消費も減っても存在しないことなんてないし、工業化が大量生産て意見も
消費財が最低限以下になるこた無いだろうからある程度は維持されるし、
パイは減っても必ずあるわけだから、せいぜいモラルハザードでおしまいじゃない？

>>866
むしろ工業の時代に逆戻りだろ。
アメリカがリバレットしたドルをばら撒いてくれたから
世界中が総投機家時代になった。
でもバブルが弾けて投機家は破産。それだけじゃなくリバレット
されたドルが急に消えたもんだからものづくりの国しか生き残れ
ない時代になってしまった。

通貨は枯渇はしなくとも動かなくなるというのはあるはず。
銀行間取引で金が動かなくなって取引が成立しなくなってるというニュースはあったろ？
それで各国の中央銀行が最後には資金供給を無限にするといい始めた。
それがどういう影響を及ぼすかはわからんが。
もうじき通貨の枯渇と同じ現象がおきると見てる。
無限に供給しなければならなくなったということはかなりやばいことがおきてるんだろうね。

>>888
そっとしといてやろう。
アメの経済官僚は、皆お花畑にいるのさ・・・。

>>885
でもな。欧州復活の野望はもっと無残だぜ。
悲しいな。来年ぐらいに潰れるクラブも増えるだろうな。

>>894
金融と製造業は表裏一体の関係にあることを意図的に避けるやからが増えたな。
アメリカで金融が駄目になって、自動車産業も駄目になった事実を認めたくないからか？
ご愁傷様といいたいね。

アメリカは農業国で生きる

アメリカを日本に
日本をアメリカにする
土地交換

>>893
これから世界同時ゼロ金利総デフレだと
金利を出さなくても事実上の利息が付くからな…。

http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/148/index.shtml
＞ちなみに、当たり前のことを確認しておくと、米国の有権
＞者に占める比率では、黒人の比率よりも女性の比率の
＞ほうが多い。その意味では、「初」にチャレンジすることが
＞好きな米国人の気質を優位に使えるのは、やはりマケイ
＞ン候補かもしれない。

ヒラリー票がペイリン・マケインに行くと言う意見も有るだろうが
株価が９０００は無いとマケイン勝利は
厳しいと言う事は無いのかだが

この世で一番強い者は、債権者だからな。

超絶債務国の米国は実は世界一弱い国家というオチがある。

もし米国に金貸した者が一致団結して「金返せコール送ったら、

マジで再起不能になる」。それが始るのも時間の問題だわな。

銀行間取引は政府補償で動き出す。
あとは、国債発行か政府紙幣で使いまくればお金は回るよ。
高めのインフレにして、負債が減価したらまた国債発行すればいいよ。

1＄98円台に突入した訳だけど輸出産業大丈夫かな？
内需は終わってるし1次産業は輸入に頼ってるから終わってるし
やっぱりﾋｬｯﾊｰか？

ルノーと日産、クライスラー株20％の取得を提案＝米紙
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK020212020081022

米紙デトロイト・ニュース（電子版）は２２日、仏ルノーと日産自動車連合が
米クライスラー株約２０％の取得を米投資会社サーベラスに提案したと報じた。
サーベラスはクライスラーの株式８０％を保有する筆頭株主。

>>901
低金利でデフレだとしても利息はすずめの涙だよ。
ハイパーデフレみたいに物価が1000000分の１になれば事実上の利息といえるが。

>>898
別に廃れてない製造業たくさんあるじゃん。
医薬、ソフト、ＣＰＵは健在だべよ

>>905
ユーロ、ポンド、豪、も暴落だろ
輸出産業は一転してリストラの嵐だろ
遊休施設も相当あるんじゃないかな

>>904
消費が無ければ金は最後はそこでストップ。
それがわからないやつが政府のトップにいる限り状況は変わらない。
国民に一人1億円のヘリマネでもやらないかぎりはな。
それができるのならやってみろといいたい。

米国債を最初に売り抜く勇者（中東のどっかか中国）がそろそろでそうだな。

>>898
多くの国が工業化より金融立国を目指し挫折してポシャてんじゃん。
農業（一種のものづくり）にしてもちゃんとものづくりをしていたところは
残り、農作物を利用した投機（金融）経済に頼ったところは逝かれてる。
GMは自動車を介在にした金融会社だろ？

>>898
農機具でもつくればいい

>>906
>米クライスラー株約２０％の取得を米投資会社サーベラスに提案したと報じた。

これもサーベラスが日産ルノーに提案だろ

>>908
それは消費を引っ張るほどの威力は無い。
そもそも、ソフトは製造業じゃないし。
CPUは「小さいもの」で物質的に少量生産。
医薬は病気の症状によって、消費のカスタム化が激しいし。
自動車みたいに誰もが同じように使うものを大量生産の製品を買う次代は終わったのだよ。

一時的な株価上昇はあっても、やはり経済崩壊のダッチロールの過程に過ぎないようだね。

>>909
豪はそれほどでもない。
資源国家は強い

>>911
そうすると、テロなんとか法で資産凍結してくるだろう。
売れるのかな。そういう状況を見てみたい気もする。

>多くの国が工業化より金融立国を目指し挫折してポシャてんじゃん。

金融が駄目になったら工業もぽしゃる。
アメリカを見てれば未来は予測がつくよ。
日本も自動車がそろそろやばくなってきてるようだしな

わーい、わーい。
ぞろぞろ、ぞろぞろ。
今のうちだー。

>>911
911でこの意見はかっこいいけど
まー売りぬくのはEUだな。
だってまともな投資先が日本かアメリカか中国しか
ない時代だもん。他の国に言っていた投資がアメリカに
向かう時代だから。

でもEUは売りぬくには外貨準備少なすぎるな

今日も輸出関連の大企業が10％近く下げてるな
大きいから小回りが効かない
リーマンみたいに一夜にして飛んじゃうのかな

キングボンビーまだー？

国民にモノを買うための金が無いのに、製造業の会社だけが強くなるなんて
キチガイの発想だろ。
どうなったら誰も物を買わないのに製造業が強くなるのか教えてくれよｗ

>>917
めちゃめちゃ暴落してます

>>924
今までは発展途上国への輸出で神風だったよ
ブリックスへさえ輸出しておけばアメリカが逝っても大丈夫
みたいな話もあったが、ブリックスも金が回らないからだめなんだよな。

>>925
してないよ。
前回突っ込んだときは61円だった。前々遠いって感じ

>>924
大企業のような、下請けを転がす金融に近いやり方は、崩壊するかもね
でも、原子力発電所とか、資源国が色気出すようなものは、何とかなるんじゃないの

>>928
>大企業のような、下請けを転がす金融に近いやり方は

良い例え

>>921
EUはデフォルトした国も出てきたくらいだから、背に腹は変えれんわな。
もし米国債を売りぬくことよって利益を出せるなら、やるかもしれんね。


だけど俺は中国が一番怪しいと思っている。この国がもう米国は駄目だと
判断した時は掌を返したように冷酷に米国債を売り抜くと思う。

>>928
原子力発電所を無限に作れるのならやってみればいい。
できもしないことをできるように書かないようにしよう。

>>927
じゃ韓国もIMFの時の最低よりましだから全然WONは暴落してないんだ。

>>931
とか、であって、だけ、じゃない
高品質の塊としてあげただけ

>>924
今の経済を基準にしたらだめだ。

>>930
市場がなくなるぞ

>>882
　
　中田氏はこの前の選挙のとき小泉と一緒に写っているハガキを送ってきやがった。
　コイツは完全に売国奴。

ドル絶賛投売り中ｗ

>>932
IMFのときって何年前の話をだしてるんだ？

３分でわかるアメリカ金融危機。

　オオカミ＝ダメリカ　
　赤頭巾ちゃん＝日本（円キャリー）　
　男＝金融危機

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1224498283928.jpg

バルチック指数3桁近い

>>933
高品質でも需要が無ければ意味が無い。
同じように日本がいくら高品質のものを作っても、
それを買うやつらが金が無ければ、在庫を膨らまし、最終的には大赤字。
今までは、アメリカが信用創造を無限に増やして、消費を無限にするはずだったが
、それがぽしゃった。
アメリカが買っていた日本製品もぽしゃるはず。
日本はほかに売ろうにも、EU、ロシア、アジア全部が景気後退。

>>911
> 米国債を最初に売り抜く勇者（中東のどっかか中国）がそろそろでそうだな。
シナじゃないかな

シナイッキに逝くかもね
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081022AT3L2205I22102008.html
上海株大幅続落、１カ月ぶり年初来安値更新

http://stooq.com/q/?s=usdkrw&d=20081022&c=5m&t=c&a=lg&b=0&r=usdaud
>>938
普通の感性だと暴落っていうと思うよ。

ずんたかたあ　ずんたったった
ずんたかたあ　ずんたった

だいやもんど〜　おきいいいりさいてえええええ

ばったああ　ぴちゃあああ　ぶうううとんでええええええええ

>>941
日本のGDPは基本的に内需だから心配するな

既に国内でも日本の高級品が買えない層がイパーイだよ。
5マソPCでいいやみたいな・・・

米国自体が大きいから潰せないという論理は、AIGが大き過ぎて潰せないと
いう論理と一緒だな。世界経済が麻痺してしまうという理由で、国家破産
している米国を潰せないのは長期的に見た時、困るのは世界の国民だったり
債権者だったりする。この混乱を終わらせるのは、米国の超過債務をきっちり
処理を払えないなら、あらゆる米資産を債権者に渡すこと。ようは企業が
破綻して清算処理するようにだ。

>>941
うまくやれればって話なら内需
売れるものが良い物、ではなく良い物が売れる
を維持するために、政治がガンバレ

円が勝手に爆上げ
青天井状態

>>937
いいえほぼ全面高です
http://stooq.com/notowania/?kat=w3

保有している米国債を売りに出すとどうなるわけ？
今米国債は資金の逃げ場になっているから誰か買うだけだよ。
欲しいと思う人が多いから、２年ものでも１パーセント台の低金利を付けている。

>>937
ドルもすごいがユーロもすごい。
ていうか、ヨーロッパ本当に死ぬんじゃないか。

>>945
内需って言ったって、家賃が高いだけで
結局は資産家に金が貯まるだけだから、景気には結びつかないよ

あらら、ドルがやばそうですね。これは何かが起きますね。
ほんと、米国債は売らなきゃ。変な法律でガードして
売らさないんですかねえ？

だらうね。死ぬね。ヨーロッパ。

>>943
欧州は金融危機でそこが抜けたが
豪・NZはココ一ヵ月から落下しても66円・58円ラインを守っており
資源国比較的に強い。という意味がわからないのならば話す必要ないな

>>946
いや５万ＰＣで不満ないでしょ？
機能だけなら安物で足りる事に皆気付いてしまった
車だって殆どの人には３００馬力も必要ないし

>>950

そうなのよ。円ドル見てるとドル暴落に見えるが、ドルに対しては
各国が暴落している。
http://realtime-index.net/etc.html

>>953
だから、外需依存から内需に切り替える最後のチャンスなんじゃないの？
まあ、政治家にそんな気概は期待薄だけど

今夜は寝かせないw

>>948
よいものが売れるのなら、日本国内や海外で中国製品のトラブルが
こんなに騒がれてないわけでｗ
みんな、せっぱ詰まってるから安いものをできるだけ買うようにしてる、
だから自然と安い中国製品を買うことになり、それがトラブルになってる。
日本政府の金を持ってる役人や政治家はそれが理解できない。
自分たちだけは高級品を買えるからそれがすべてだと思うからだろう。
その結果日本の製造業は安泰だと勘違いをすることになる。

医師・あなたはこの薬を投与するのをやめれば、すぐに逝きますが、また直に生まれ変わることが保証されています。

患者・そんなの信用出来ないお。

医師・投与続けた所で若干の延命になるだけです。しかも地獄のような苦しみが死ぬまで続きますよ。来世もありません。

患者・漏れは現世しか興味ないお。

>>856が、これから起こることを理解してないのは分かった

すまん
教えてくれ







もしかして年末まで保たない可能性もある？世界経済・・・・ｳｿﾀﾞﾖﾅ・・

>>930
でも中国も崩壊寸前でしょ。
いまさら米国債売ったって、信用危機の炎にガソリンを撒く効果しかなさそう。

>>961
今が悪くて、将来良くするためには？ってことだよ
新自由主義が「売れるものが良い物」だったとして
実際説得力はあるけど、ポシャッたわけだ
じゃあ次は？