アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ128

▼前スレ
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ127
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1223742930/

US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us
Google Finance
ttp://finance.google.com/finance

UFOまだー？

2　ゲット

>>1
乙です。

ドラゴンボール乙

　【１０.１０東証空売りマフィア】
１０.１０、日経２２５のチャートを見てみましょう。
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/index.aspx
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.O&d=c&k=c4&t=1d
市場開けてすぐに大量の空売り注文殺到。
株価はつるべ落としの様に急降下。不自然ですねぇ〜〜ｗ
夜にＧ７があるこの日をＸ-ｄａｙとして、あらかじめ大量の空売りを計画していたのでしょうｗ
そして狼狽売りを煽り、メディアを使ってまた煽り、そして下げるだけ下げたところで買い戻し
利ザヤを抜くおつもり。

でもそうは行きませんね。
そんな１０.１０東証空売りマフィアの皮算用なんて多くの者がおみとうし。
１０.１４（火）東証は急上昇するでしょう。ＮＹダウの１０.１０の終盤の様にね。
絶対に買いポジションの者がいるのですから。
�@政府、日銀による史上（市場）最大の買いオペレーション作戦
　（世界の底を抜くわけにはいきませんからねｗ）
�A１０.１０東証空売りマフィア達ｗ
　マフィア達のショボいＰＣで、政府、日銀の買いオペ・システムのスピードに
　勝てるわけ無いよなぁ。必死になって買い注文してるマフィア達の様子が目に浮かぶよ、
　涙目になりながら、ね。空売りした時より高くなっちゃりしてｗ。損切り買い、乙〜〜〜ｗ
　まぁ、２ちゃんで必死になって不安材料カキコしてる連中は、もっと下がって欲しい
　マフィアさん達でしょうねぇ。
�B自社株買い。

世界を脅かす博打をして利ザヤを抜こうって言ったって、そうはいきません。
さぁ、健全な投機家の皆さん。
１０.１４（火）市場開けてすぐに、買いを入れてみませんか。
面白いように上がってゆくでしょうからｗｗ
（上記文章を色んな所にコピペしましょう。すればするほど上がるからｗｗｗ。
皆で日本を救おうよ！）

　【１０.１０東証空売りマフィア】
１０.１０、日経２２５のチャートを見てみましょう。
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/index.aspx
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.O&d=c&k=c4&t=1d
市場開けてすぐに大量の空売り注文殺到。
株価はつるべ落としの様に急降下。不自然ですねぇ〜〜ｗ
夜にＧ７があるこの日をＸ-ｄａｙとして、あらかじめ大量の空売りを計画していたのでしょうｗ
そして狼狽売りを煽り、メディアを使ってまた煽り、そして下げるだけ下げたところで買い戻し
利ザヤを抜くおつもり。

でもそうは行きませんね。
そんな１０.１０東証空売りマフィアの皮算用なんて多くの者がおみとうし。
１０.１４（火）東証は急上昇するでしょう。ＮＹダウの１０.１０の終盤の様にね。
絶対に買いポジションの者がいるのですから。
�@政府、日銀による史上（市場）最大の買いオペレーション作戦
　（世界の底を抜くわけにはいきませんからねｗ）
�A１０.１０東証空売りマフィア達ｗ
　マフィア達のショボいＰＣで、政府、日銀の買いオペ・システムのスピードに
　勝てるわけ無いよなぁ。必死になって買い注文してるマフィア達の様子が目に浮かぶよ、
　涙目になりながら、ね。空売りした時より高くなっちゃりしてｗ。損切り買い、乙〜〜〜ｗ
　まぁ、２ちゃんで必死になって不安材料カキコしてる連中は、もっと下がって欲しい
　マフィアさん達でしょうねぇ。
�B自社株買い。

世界を脅かす博打をして利ザヤを抜こうって言ったって、そうはいきません。
さぁ、健全な投機家の皆さん。
１０.１４（火）市場開けてすぐに、買いを入れてみませんか。
面白いように上がってゆくでしょうからｗｗ
（上記文章を色んな所にコピペしましょう。すればするほど上がるからｗｗｗ。
皆で日本を救おうよ！）

やっぱ下がるんだな。火曜も

あがれ〜！

ノーポジの俺は声を大にして叫ぶ。
下がれー！


面白いからｗｗｗｗ

貨幣の流動性を見ると、アメリカの株価が1/3になったあたりからが個人投資家（長期保有）の出所だろ。
それまでは潰れる企業と潰れない企業を見分けておくしかない。

今世の中には中程度の金持ちが多すぎるんだよ。
最下層と中流階級を食い物にした奴らの次のターゲットがアッパーボトムなだけ。

開始すぐに階段状に落ちてるってことは
誰かが空売りしたってことだよな
いつ買い戻すかわからんけど

から売りなんてできなくしてしまえば
株価は適正値に近づくと思うんだけどな

空売りは市場健全化のために必要らしいよ
下げ相場で利益が出せなければ、みんな上げ相場だけでしか儲けられなくなる。
そうなると粉飾決算などの不正をしても、みんな利益をもつことになるから
誰も文句言わなくなる。そうなると市場の信用が無くなる。

■■■米CDS爆弾は7000兆円と判明■■■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1222081103/33

33 名前：山師さん[] 投稿日：2008/09/24(水) 03:45:38 ID:ZAONg5ue
09月22日（月）NHKｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代 草野豊巳　ＣＤＳ (ｸﾚｼﾞｯﾄ･ﾃﾞﾌｫﾙﾄ･ｽﾜｯﾌﾟ)について
「ＡはＢに100万円貸す。同時にＡはＣに保証料を払ってＢのデフォルト時の損失を補償してもらう契約。
元々は1995年頃から銀行同士で行っていた。保証料高かった。
2002年頃からヘッジファンドや保険会社が沢山参入、保証料安くなった。
そうすると銀行はいくら危ない融資をしても安い保険料で補償してもらえるのでどんどん貸した。
→　サブプライムローンの発端。
証券化証券まで保証するようになった。どんなに危ない証券化証券を買っても安い保証料
で済むので、幾らでも投資できるようになる。
いくらでも悪いローンもいくらでも悪い証券化証券もどんどん膨張。６２兆ﾄﾞﾙまでいった。」

何かの参考に

http://homepage3.nifty.com/eastern-Hermes/index.htm
”…いかなるシステムにおいても、システムの目的を有効かつ正当に果たし、システム自身を安定して機能させる速度こそが最も正しい速度で…”
”…おそらく、１〜２年間に一度だけ変化させる程度にすれば、相場は安定し大恐慌も起こり得ないと…”

何回通りすがってんねん。すでにリンクの色変わってるんや。
同じもん何回も貼るなや。

　【１０.１０東証空売りマフィア】
１０.１０、日経２２５のチャートを見てみましょう。
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/index.aspx
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.O&d=c&k=c4&t=1d
市場開けてすぐに大量の空売り注文殺到。
株価はつるべ落としの様に急降下。不自然ですねぇ〜〜ｗ
夜にＧ７があるこの日をＸ-ｄａｙとして、あらかじめ大量の空売りを計画していたのでしょうｗ
そして狼狽売りを煽り、メディアを使ってまた煽り、そして下げるだけ下げたところで買い戻し
利ザヤを抜くおつもり。

でもそうは行きませんね。
そんな１０.１０東証空売りマフィアの皮算用なんて多くの者がおみとうし。
１０.１４（火）東証は急上昇するでしょう。ＮＹダウの１０.１０の終盤の様にね。
絶対に買いポジションの者がいるのですから。
�@政府、日銀による史上（市場）最大の買いオペレーション作戦
　（世界の底を抜くわけにはいきませんからねｗ）
�A１０.１０東証空売りマフィア達ｗ
　マフィア達のショボいＰＣで、政府、日銀の買いオペ・システムのスピードに
　勝てるわけ無いよなぁ。必死になって買い注文してるマフィア達の様子が目に浮かぶよ、
　涙目になりながら、ね。空売りした時より高くなっちゃりしてｗ。損切り買い、乙〜〜〜ｗ
　まぁ、２ちゃんで必死になって不安材料カキコしてる連中は、もっと下がって欲しい
　マフィアさん達でしょうねぇ。
�B自社株買い。

世界を脅かす博打をして利ザヤを抜こうって言ったって、そうはいきません。
さぁ、健全な投機家の皆さん。
１０.１４（火）市場開けてすぐに、買いを入れてみませんか。
面白いように上がってゆくでしょうからｗｗ
（上記文章を色んな所にコピペしましょう。すればするほど上がるからｗｗｗ。
皆で日本を救おうよ！）

必死だなホルダー。
明日も暴下げだよ。米で爆弾材料がぼんぼん弾けるからなまだまだ。

円高になってるってことはみんな円を買ってるんだろ。
それはどこへ消えてるんだ？株も売られてるし。追証に備えて現金にしてるって話だけど。
外国人投資家だと＄建で信用作ってるんだろ。だったら＄で持つべく日本株を売って＄を買う動きになるのでは・・・

>>12
空売りは、不健康な紙切れドルを支えるために必要というだけの話でしょ。
無理が祟ってきたんだよ
(｀・ω・´)9m

初めて為替しようと思いますがどのように思いますか？
今後ドル対円のうごきはどうですか

だから、根本的に住宅価格が下げ止まらなければ波乱は続く。
それは、米国も欧州も中国も日本も同じ。

そして、前から言っているように、米国の三つ子の赤字、家計と
国と貿易の赤字に依存する世界経済は維持できない。

>>20
今は円を買いなさい

>>21
じゃあ、今「モラトリアム」ってのと「デフォルト」っていうのをやったらどうなるの？
今の混乱は収まる？

>>23
今は止血してるだけでしょ。

>>24
止血か。

それなら、成功すればとりあえずは助かるわけ？

助かっても集中治療室で当分は回復待ちでしょ。
社会復帰はずっと先。

61 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/10/13(月) 07:07:47
金融安定化法では金融危機を収束させられない
――大胆な流動性危機対策の実施を
ノリエル・ルービニ　　　ＲＧＥモニター会長
http://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/webex/0810_roubini_steps_to_halt_the_slide.htm

http://www.foreignaffairsj.co.jp/

リーマンCDS、８０００億と言うがレバレッジがかかっている以上
その金額のキャッシュを確保するためにはどれだけの資産の投売りがされただろうか？
８０００億の売却資産にどれほどのレバレッジがかかっていて
この８０００億をもとに資産がどれほど膨張していたのか？

考えたくないな。

世界全体で、レバレッジかけて信用取引してたのが崩壊したようなものだな。
原資１００に対して、どれくらいまで膨らんでたかは知らないけど。
下手すると、損失うめるだけの原資がもうないかも？

pageで台無しやな

どうなんの

ttp://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200810130053a.nwc
米、止まらぬ地銀破綻　１５件目…９３年以降最多（2008/10/13）

オワタ

欧州首脳が銀行間取引の債務保証で合意
ユーロが３週間ぶり大幅高−欧州首脳が銀行間取引の債務保証で合意
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aHnN_Dqg3Fv8
　10月13日（ブルームバーグ）：13日のアジアの為替市場では、ユーロ圏首脳会議で
銀行間取引の政府保証などで合意が成立したことから、ユーロが対ドル、対円で
３週間ぶりの大幅上昇となっている。
　ユーロ圏首脳会議は2009年末までの銀行間取引での債務の保証や、各国政府の
優先株購入による銀行支援などで合意した。 以下略

＃これで、欧州の銀行に対する信頼は回復され、金融収縮は大きく緩和されること
＃になると思います。
＃震源地である米国の対応が待たれます。

日本は独自ルート（円で）で　石油、資源、食糧さえ確保できれば問題ないと思うけど。。。。。

ＡＩＧ損失「昨年から忠告」　元監査担当、米公聴会で証言
2008/10/13
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200810130029a.nwc
この中で同氏は、金融機関の間で焦げ付きリスクの分散などに使われるデリ
バティブの一種、ＣＤＳ（クレジット・デフォルト・スワップ）によって、ＡＩＧが損失
を出すのではないかとの懸念を表明した。
しかし、デリバティブ部門の責任者、ジョセフ・カッサーノ氏は、この忠告を聞き入れなかったという。

　セントデニス氏はＡＩＧが政府の公的管理下に置かれる前に、この事実を
明らかにした上で抗議していた。セントデニス氏は、カッサーノ氏から、「監査
のプロセスを台無しにされかねない」との理由で同社の監査からはずすと
通告を受けたことを明らかにした。

　セントデニス氏はこれに抗議し０７年９月に退職したという。
同社は販売の際に保証していたＣＤＳの価値が下落したため、
２５０億ドル（約２兆５１７０億円）の評価損を計上した。

伊財務相、ヘッジファンド廃止論
2008/10/13
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200810130033a.nwc
　イタリアのトレモンティ経済・財務相は１１日、ワシントンで記者団に対し、
ヘッジファンドが不透明であり、「資本主義の法律の従っていない」との認識を示した。

特典お目当て？　富裕層も節約志向
2008/10/13
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200810130032a.nwc
「ＩＭＦは為替監視強化を」米財務長官が主張
2008/10/13
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200810130052a.nwc

不良資産購入、月４００億ドルを指示
2008/10/13
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200810130043a.nwc
　米連邦当局者は米住宅金融大手ファニーメイ（連邦住宅抵当金庫）と
フレディマック（連邦住宅貸付抵当公社）に対し、不採算となった住宅ロ
ーン関連証券の月当たり４００億ドル（約４兆２７０億円）規模の買い入
れを開始するよう指示した。

「利下げ、効果には時間」欧州中央銀、「追加」に否定的
2008/10/13
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200810130036a.nwc
　トリシェＥＣＢ（欧州中央銀行）総裁らＥＣＢ当局者は１０日、ＥＣＢの流動性
対策が市場を落ち着かせるには時間を要すると述べ、追加利下げが差し迫っていないことを示唆した。

米Ｓ＆Ｐ「加州格下げも」
2008/10/13
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200810130044a.nwc
　米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は、カリフォルニア州が
毎月の支払いに必要な４０億ドル（約４０２７億円）を借り入れることができ
なければ、同州の格付けを引き下げる可能性があることを明らかにした。

　カリフォルニア州の地方債の発行残高は５１０億ドルで、米地方債市場で最大の借り手。
Ｓ＆Ｐの現在の格付けは「Ａ＋」。

.　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　　 _ 　　　　　　　　　　　　　　| 世界金融炎上中 　｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　ジ
　　　 　　 （ ）　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　　　　　　　　ジ　ャ
　　　　　　（ ）　　　　　　　 　<⌒>　　　　　（⌒ ⌒)　　　　ャ　|
　ｳｰｳｰ.（ .人　　　　 　 　　／⌒＼　　＼（　,,　　⌒）／/　|　ン
　　　 人／　 ヽ　　＿＿____］皿皿［-∧（　⌒　,,　　,,　）　ン
　　　（ ( )(　)　 ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （　　,,　　　）　　 !!
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「（　　 　）
　/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|ｶﾞｼｬｰﾝ |「| | *　　　+
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | |　田 |「|？田 田　|「|［［　*
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:
　　　λﾜｰ∧　　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ
　.λﾜｰ 　 | |　　λﾜｰ　　　　λﾜｰ

ジョンタイターって北京オリンピックって中止になるって言ってたよね

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90002013&sid=aGCsjRO4szSY&refer=jp_world_indices
公的資金注入に株は反応している様だが
レバレッジ金融が規制されれば
米英の覇権維持は困難であり
住宅ローンの損失が拡大すれば
必要な公的資金も膨大に成り
此れはドル下落を招き得る訳だろうから
公的資金注入で米のクラッシュは防げるが
緩やかな衰退は不可避である訳だろうか

資本注入行を実質管理　英、銀行役員会に政府代表派遣を検討
2008/10/13
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200810130028a.nwc
同省の計画は、議決権のない株式を購入対象とし経営に関与しな
い米当局の方針とは正反対といえる。

>>38
伊達にカッコいい。　で日本語OKですか？

結局は今の状況は投資家が自分が損をしないように右往左往しているだけで
大部分の普通に働いている人間には関係ないはず

急激な物価変動、株価変動によって、
税金投入による損失や、リストラ、物価高で生活が脅かされ被害を被るのは、一般庶民

しかし、先進国に生まれた人間は、金融によって国が強いという恩恵を受けている
後進国では食糧不足が発生し飢餓や暴動が発生する生命の危険性すらある

社会に疑問を感じるが、現状においてできることもなく
ただ憂鬱な毎日を過ごすのみである

>>48
関係ないと思うのは経済を知らないだけ。
みんな関わってくる話。

【国際】 "中国のミルクは安全！"と英閣僚が飲んでアピール、温家宝首相感動するも…その閣僚、就任当日に腎臓結石で入院★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223839706/


※元ニューススレ
【国際】 "中国で、また偽ミルク？" 赤ちゃん１４人が腎臓結石に http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221034096/

>>50
日本にも同じようなバカサヨがいるが
本当どうしようもないぐらいバカだなサヨクはｗ

>>49
ｋｗｓｋ

サヨクでもウヨクでもバカはバカ
それがわからない51は確実にバカ

>>52
某自動車関連の季節工　数万人はすでに職を失っているわけですが。

>>54
4行目

いま起きていることは「信用縮小」により世界の資金が「数千兆円」という
単位で消えていく過程。
当然入ってくると思っていた売り上げや税収がなくなる。

つまり一般人も年金がもらえず保険がつかえず行政サービスが悪化し収入が
激減する可能性があるということ。

>>52
年金も財政も悪化するから、負担は増える。
ボーナス賃金は減り、リストラが増える。
のんきなのは公務員やNHK、規制独占産業など。

>>57
投資家は自業自得
4行目

資産収縮が始まってる。
サブプラよりＣＤＳのが問題だろ。
株価、底は６千円代。
そこから反発始めるんじゃないかな。

レバレッジ金融やサブプライムが規制される以上は
戦争や炭素取引等で儲けるしか無いだろうが
中国等でバブルを起こすと言う噂も有るが
どうなのだろうか

>>58
投資家の話はしていない。
税金が上がる、物価高などぐらしか心配しないのは
公務員系だろ。

以下にお前等日本人が被害者だった件を乗せてやるよ。これ見てもアメリカに尻尾ふるしかねーけどなｗｗｗ

・「米軍は虐待しません」の呼びかけを信じて洞窟から出てきた婦女子全員が素っ裸にされ、数台のトラックに積み込まれた。
「殺して!」「殺して!」の絶叫を残してトラックは走り去った。

・次には滑走路に集まった老人と子供の周りにガソリンがまかれ、火が付けられた。
たちまち　阿鼻叫喚の巷と化した滑走路。我慢ならず我が兵が小銃射撃をしたが、米軍は全く無頓着に蛮行を続ける。

・火から逃れようとする老人や子供を、米軍はゲラゲラ笑いながら火の中へ蹴り飛ばしたり、
銃で突き飛ばして火の中へ投げ入れる。2人の米兵は草むらの中で泣いていた赤ん坊を見つけると、両足を持って真っ二つに引き裂いて火中に投げ込んだ。「ギャッ!」といふ悲鳴を残して蛙のように股裂きにされた日本の赤ん坊とそれを見て笑う鬼畜の米兵ども。

・こんなに優勢な戦闘状況にも拘らず、米軍は毒ガス弾(赤筒弾)攻撃まで仕掛けてきた。

・マッピ岬にたどり着いた田中大尉は、岩の間に一本の青竹を渡し、それに串刺しにされた婦人を見た
。さらに自分と同じ洞窟に居た兵士や住民が五体をバラバラに切り刻まれて倒れているのを眼前に見た。

『正論』平成17年9月号「ＮＨＫウォッチング」　　中村粲・元獨協大学教授、昭和史研究所代表

不景気で物価高はない

つ　スタグフレーション

>>50
右翼死ねよ
場所を選べ
ところかまわず出てくんじゃねーよ
俺のお気に入りスレほとんどに出て来てんな
youtube、海外旅行、生活、経済
なんていう工作員なの？
うざいんだよ
しね

米はオバマ・リブニでイラン戦なのか
英は炭素取引でもやるのだが
レバレッジ金融程の波及効果は見込めるとは
思えない訳だろうか
中国でバブルを起こすと言う噂も有るが
どうなのだろうか

>>64
アイスランドなどでは為替の急激な急落による輸入物資の高騰でそれはあるかもしれんが
日本では円高、世界的な資源相場暴落等の関係でスタグフレーションの可能性は消えた

右翼のトップのほとんどは半島系の人という真実
北朝鮮命令で、中国と韓国と日本が仲良くすることを妨害しろと言われてるらしい

資源も食料も市場では値下げりで、円高なんだから
インフレよりも、真剣にデフレを心配すべき段階。
さっさと日銀は利下げ。

>>68
不安や対立を煽って与党の選挙に有利なるようやってるんでしょ

>>67
しかし、資金の戻る所となると資源相場が投資家にとっては
ベターなんだよね？

>>65
お前が死ねよ、鬱陶しい。
コピペしてくれるから、いちいちニュー速に行かなくても済んでいるし、大事なニュースもここにいながら知ることが出来る。

そんなに中国や朝鮮が好きなら日本から出て行けばいいだろ。

これは工作じゃないんだけど
俺も右翼については知ってるけど
それでも反日の中国と仲良くしようと思えない
ロシアのプーチンは好きなんだけどな
アメリカ捨ててロシアの核の傘に入ろうぜ

前スレで書いた内容がそのまま出てきて一瞬何がなんだかわからんかった。

米すでにリセッション　７〜９月期　成長率、個人消費マイナス
2008/10/11
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200810110023a.nwc

>>73
民主主義の無い言論弾圧国家という意味ではなんも変わらないわけだが

>>65
本当にあっちこっちに出てきてうざいね。

>>73
右系と仲がいいのは中国じゃないだろ、韓国の宗教団体だろ

米が気象兵器を用いて
穀物生産に打撃を与えた後
此れを温暖化の所為として
炭素本位を導入させる可能性も有るかも知れぬが
イラン戦はリブニ・オバマでやれるのかどうかだが

テロ事件後一周年、自動車は再び米国景気の救世主となれるのか？
http://www.nli-research.co.jp/report/econo_eye/2002/nn020906.html

上の記事は２００２年のものだが、今回は通用するのか？

トヨタ：自動車ローン、米でゼロ金利導入　７割の車種対象
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081004ddm008020010000c.html

気象兵器で穀物生産に打撃を与えつつ
炭素取引所を米英に置き
穀物生産も支配
石油もイラン戦で支配する事を
狙っている可能性も有る訳だろうか

ブラックマンデーの時は日銀の低金利で救った。
今回も政策次第。

祭りですか？

このままだと平凡な人生になりそうなので
家を担保に入れてお金を借り
Ｇ７効果を見越して金曜に買いまくった。

もうすぐ私にこれからの人生の結果がでるのである。

>>82
それが日本のバブルを引き起こしたんじゃないのかという気もするが…。

アジアの株価は韓国フィリピンが上げてその他は下げてるね

景気が悪ければ、穴を掘ればいいじゃない
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223841940/

正月でも無いのに神社は大混雑らしいぞ。

>>84
危なっかしいことするなぁ…。一時的に上げる可能性は
あると思うが、まだ予断を許さんよ。

ageては見たけど、上昇圧力弱し。

>>89　単騎の投資というのはそういうぶれを元に行うものだからいいんじゃないの。
俺には絶対むりむりむりのかたつむりだけど

なんかしらんが香港が急に爆上げしたぞ

おれも神社いってくるｗ

爆上げといっても3%程度か。それもすぐ食われているようだし、先週に引き続き下げ基調の相場であることは間違いないな。

為替は、円高と言うべきか？
それとも外国通貨安と言うべきなのか・・・・

どのみち流れは変わっていないな

俺が住んでるコミュニティはかなり裕福な所(家の相場が今でも$100万以上する。)なんだが、月一でやってたゴルフコンペが参加者キャンセル続出で中止になった。
アメリカの富裕層もさすがにゴルフどころじゃないんだね。
ITバブル崩壊の時は全然へっちゃらそうだったのに。
改めて今回のバブルのデカさを感じたよ。

ゴールドマンS　原油価格の予想引き下げ
2008/10/13(月) 09:32:10


・ゴールドマン・サックスは、景気減速により年末原油価格の従来予想115ドルから70ドルへ引き下げ

・50ドル台への下落も

・2009年末の予想　従来の125ドルから107ドルへ引き下げ

>>96さんのを読んで思ったんだけど
サービス業に75パーセントの人が就いていると雑誌で見た。今後のこと考えたらアメリカの未来は怖いね。

日本は北朝鮮と国交正常化したかったが
日本への軍事プレゼンス低下を恐れる
チェイニーやネオコンが核を持ち出して此れを
妨害したと言う可能性も有る訳だろうし
拉致や核がスムーズに解決すれば
中曽根等の北朝鮮族議員がライスを動かして
テロ指定解除に反対していた
チェイニーを説得させたと言う可能性も
有る訳だろうか
（ライスに日本が北朝鮮のレアメタル権益をちらつかせて
　事実上買収し
　テロ指定を解除させたと言う可能性も有るのか
　どうかだが）

>>97
ここ200$予想してたよね。まったく当てにならん。

昨日のﾊﾞﾝｷｼｬのバブル外資の話はワロタ

煽ってるのか追求されるのを恐れて手を打っているのか・・・２００はあおりだったわけだし、今回はどっちなのか・・・・

>>101
ｋｗｓｋ

三菱UFJ、モルガン買収検討も＝英紙報道
10月13日6時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000005-jij-biz

＊【ロンドン12日時事】12日付の日曜紙サンデー・タイムズとサンデー・テレグラフは、
三菱UFJフィナンシャル・グループ <8306> が米金融大手モルガン・スタンレーの
買収を検討していると報じた。
　両紙によれば、モルガンは株価急落と米格付け大手
ムーディズ・インベスターズ・サービスによる格下げ警告を受け、
先行きが不透明になっており、三菱UFJはモルガンへの
90億ドル（約9000億円）の出資計画を見直し中。　  


下手に買収したら、毒饅頭たらふく喰わされて
お陀仏しそうだな・・・

>>85
低金利の中止が遅れただけ。

大手は予想を出すことによって、自分の有利な局面を作り出す訳で。
200と言い出した時点で自分は降りようと考えてたんだろうな。

シンガポールマイナスへ

>>106
今度は乗るつもりか・・・

>>96

少し古い記事だが、これ読むと本流バブルらしいよｗ

【ＦＲＢウオッチ】米「最終バブル」破裂が促す「パラダイム転換｣(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a9RFUe01h8T4&refer=jp_home

>2000年から2001年にかけてのＩＴ株式バブルは、情報技術の勃興により
>設備投資の過剰が発生したが、その底流には1980年代中ごろから始まった
>金融の膨張が連綿として続いており、ＩＴ株の繚乱は大河の流れから分か
>れた一つの支流に過ぎなかった。グリーンスパン前議長はその分岐した
>バブルの破裂に対して強力な金融緩和で臨んだわけだ。

>　果たせるかな、本流の金融膨張が一気にバブル化し、米史上最大規模
>に膨れ上がってしまった。サブプライム（信用力の低い個人）に対する
>住宅ローンは金融バブル形成の一つの要素に過ぎず、バブルの根は経済
>システムに広く散らばっている。サブプライム崩壊のあと、プライム
>部門も含め住宅担保証券市場の流動性が低下、クレジットカードや学生
>ローンも収縮、さらに信用度の高い地方債市場も凍りつくなど、影響
>は広範囲にわたっている。

>>62
今でも日本人大量虐殺中ですがな

>>48さんに前半同意。
いっそ「本日ただいまより、すべてのCDSを無効とし、関係機関は取引を白紙に戻せ。」
とか全世界同時に発表しちゃえばいいのに。
つまりサブプラやらなんやら危ない商品を買ったヤツの『自己責任』。

>>111　なんだよそのハードランディング。　それだったらGSの全社員を詐欺罪で逮捕した方がいいだろwwww

>>111
逃げて儲けてる奴がいるのでアメロの方が
シンプルでいいと思う。これが本当の自己責任。

週明け株価7500円！Ｇ７協調、具体策乏しい
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50724941.html

>「協調するということは、負担するということ。現実には負担するしかないだろう。
>ただし、負担する以上は、それなりの条件をつけるのは当然」
>この条件がなにか？この条件をめぐる駆け引きが、「Ｇ７の協調なアピール」の本当の中身。

今回の件では何を条件にするのが賢いのかね。
政治的にあまりあからさまに叩かれずに実利を取るとすると・・・結構難しい。

>>前スレ327サンクス
決算予定：
10月14日（火）ウェルズ･ファーゴ
10月15日（水）ＪＰモルガン・チェース、ワシントン・ミューチュアル
10月16日（木）シティグループ、メリルリンチ、ＵＳバンコープ　※相当要注意
10月20日（月）バンク・オブ・アメリカ
10月22日（水）ワコビア　※相当要注意
10月23日（木）クレディ・スイス
10月24日（金）アムバック、ＭＢＩＡ　※相当要注意
10月30日（木）ドイツ銀行
11月 4日（火）ＵＢＳ　※要注意
11月 7日（金）ＡＩＧ、ファニーメイ、ＧＭ　※相当要注意
11月10日（月）フォード
11月20日（木）フレディマック　※相当要注意

売ったヤツと買ったヤツの自己責任。
売っても買ってもない多くのヤツから税金を取って解決しようとすれば、
国が吹っ飛ぶ。

>>115
バンカンとフォードもヤバイと思うぞ。

新自由主義によって膨らんだ部分は
新自由主義に則って削除されるべき。

>>117　そーなんだよな。
リーマンCDSでドイツ銀行はどれくらいやばくなったのだろう。フォードも危険領域だし。
相当要注意以外にマークした方が少なくなったｗ。

>>114
そりゃ金をくれてやるんだから代償を取り上げるしかないだろ。
今回の騒動はアメリカの経済的敗戦なんだから。
アメリカの領土や資源採掘権を出資額に応じて各国で分割すればいい。
そうした物的代償があれば、出資国の国民の不満も和らぐ。
アメリカ国民は激怒するだろうけど。

日本なら出資額分のステルス戦闘機の提供でもいいな。
ステルス戦闘機は軍事的影響力としては核兵器以上の存在感があるし。

但し、自衛隊の情報管理を徹底的に厳しくしないと、またどこぞに技術情報持ってかれるだろうね。
自衛官の情報漏洩に何故、最高で死刑を適用しないのか全く不思議でならない。

これから日本人大活躍だな。
不景気の時に何をすればいいのか知ってる奴らは少ない。

>>121
ずっと不景気だったけど今でも何をしたらいいのかわからないお

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223865901/
単に米覇権崩壊で円高が定着した後
海外生産を拡大させ
国内は研究開発やサービス業主体とする為の
移民受け入れと言う事では無いのかだろうし
単に労働者の受け入れと言う事だけでは無く
米覇権崩壊後の
日本の大英帝国化・世界帝国化を目論んでいると言う事は無いのかだが
反日的な移民が支配層に入り込まない様にする方策を考えれば
日本が乗っ取られると言う様な事は
無い可能性も有る訳だろうか
（サルコジ等の様な愛国的な移民なら
　支配層としても利用出来るのか
　どうかだが
　支配層の尖兵としては兎も角
　支配者一族に成るのは無理な訳だろうか）

銀行間の資金取引、米も保証検討か　米メディア報道
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT3K1300D13102008.html

米ＣＮＢＣテレビは12日、関係筋の話として、銀行間の資金取引への政府保証について、
米政府が具体的な検討に入ったと報じた。数日中に発表される可能性があるという。
これに関連し、複数の国際金融筋は同日、日本経済新聞に対し
「米国が銀行間取引の保証に踏み込む可能性は高まっている」との見解を示した。

>>122
景気のいい時は何をやってても儲かる。
不景気になると、工夫して知恵を絞らなければ利益は出ない。

徹底的なコスト意識を持つこと。

>>124
いや、だからCDSがあるから大丈夫ｗｗ

CDSってのは保険だろ。
破綻の危険性の高い商品にをCDSで保証をつけて売りまくった、買いまくった。
商品が破綻しなければCDSで保障する必要も無い。
もともとの商品のリスクをきちんと把握しないで取引してたヤツらの責任を問わないで
公的資金注入とか言ってると、いつまでもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるんじゃないか。
ハードランディングっつっても、メシ食ってウンコして寝て着るものがあれば死にはしない。
それぐらいの覚悟が必要な状況と思った方がいいんじゃないか？

無理だろ

麻生は世界のパスをスルーした

世界の政府やマスコミが、日本は大丈夫と
投資マネーを日本に誘導し、日本から世界に金を配分することで
恐慌の終息を狙った

しかし、日本もやばいと総理大臣自ら言っちゃって
国内の金融不安を煽った挙句今の状況

もう海外メディアは麻生の失言を受けて中国にシフトした
外需も落ち込み日本はもう当分立ち上がれない

【聖杯はどこに】野村総研主席研究員　リチャード・クー
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081013/biz0810130302000-n1.htm

ラビ・バトラ氏の新刊本「2010年 資本主義大爆裂」

・原油価格は100ドルを越えて高騰し続ける
・サブプライム住宅ローン危機は再三爆発する
・2008年、米国大統領選挙は民主党の勝利
・アメリカの大企業の破綻が続発する
・日本の好況は2008年半ばか末まで
・2009年にイランが新たな中東の火種となる
・アメリカの資本主義は数年内に終焉する
・2009年後半から2010年前半に世界的な重大危機
・中国にも2010年に危機到来
・日本で新たな経済システムの胎動が起こる
http://blogs.dion.ne.jp/bodhisattva/archives/6793548.html#more

CDSにまともな取引所と清算所があればこんな酷いことにはならなかったのにな。

ウォール街の連中は景気がいいときの儲けは自分たちのものにして、
バブルがはじけて死にそうになったときには金融市場と実体経済を人質に
金をよこせという。（公的資金）
CDS、CDO、サブプライム、RMBS等のように、リスクを他人と将来に飛ばしまくり、
ゴミのような債券を手数料を取った格付け会社がAAAのお墨付けをする。って、ほとんど詐欺じゃん。
市場を道ずれにするヤバイ取引をすればするほど儲かり、損は国民に合法的に国民に押し付けることができる。
絶対に負けないゲームじゃん。

そのくせ、頭の切れる連中は荒稼ぎした金をドルより安全な場所に退避させているんだろ。
本当に屑だな。　どうして、こんな連中の為に税金を使わなければならないんだ！
理性では公的資金を入れざるを得ないとわかるが、感情が許さない。

ウォール街の連中の全員資産を没収して、公的資金の一部にすれば良い。
正直者が馬鹿を見るのはやるせない。

>129  リチャード・クーってこの程度か・・・
いまさらバカ丸出しジャン、、、何が聖杯だよあほクサ

そういや格付け会社に対する非難ってのはあんま報道されないな
アメリカのメディアはどんな報道してるんだろ

>>131
はげどう

格付け会社って自分たちの会社も格付けしてるのだろうか
いずれにしても屑だけど

http://blog.goo.ne.jp/order_coolview/

韓「お前ら財布の中にいくらある？」
日「10万円くらいかな」
中「先月ちょっと稼いだから、20万円弱あるぜ」
韓「オレは1000円ちょっとだな。よし、みんなで寿司が食えるな< ｀∀´>」

>>18
金利の低い円で借りて、ドル買って投資をしていた。
今は損切り手じまいで逆の動きです。投資精算して
円を買って借金精算。

>>18
国債

米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）など複数の米メディアは12日、
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループが米金融大手モルガン・スタンレーへの出資条件を巡り、
米財務省も交えて再交渉していると報じた。

約21％の出資比率は維持するが、全取得株式を利回りの高い年間配当10％の優先株とし、
低い価格で普通株へ転換可能な条件をつけることなどが交渉の争点となっているという。

同紙によると、米財務省はモルガンへの公的資金注入は考えていないとしているが、
将来資本注入に踏み切った場合、三菱が先に購入した優先株の価値が下がらないように三菱側は日本政府と共に保証を求めているもようだ。

米メディア報道について、ワシントン訪問中の永易克典・三菱東京ＵＦＪ銀行頭取は同日夕、
日本経済新聞の取材に対し「ノーコメント」と繰り返した。
同じくワシントン入りしている三菱ＵＦＪの畔柳信雄社長は同日夕に予定されていた同社の公式行事への出席を取りやめた。


ソース：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT3K1300B13102008.html
ソースのソース：The New York Times
Mitsubishi and Morgan Stanley Renegotiating
http://www.nytimes.com/2008/10/13/business/13morgan.html




これ三菱が断ったりしたら世界大戦来るかな？


大日本帝国の逆襲？ｗｗｗｗ
核さえあれば・・・orz

欧米メディアは暗さ満載だな
今BSのABC観てたらソロス氏いわく
（彼らは）「過去２５年のツケを払う」そうだ

世界大戦( ´,_ゝ｀)プッ

>>128
しかし中国も弱弱なんだが。
弱者同士が手を握りあってどうするつもり？

三菱USJが、米国政府と日本政府に優先株の価値が下がらないように保障を求めている
ということは、逆を言えば米国政府を通じて日本政府から株式購入を強制されていたから
こういう要求が出来るということになるよね

三菱閥のこと少しは信じてもいいよね(´･ω･`)
我らが日本人の魂は永遠に不滅だよね(´･ω･`)

>>144
けど瑕疵担保の条項はこの状況下では絶対に付かない

>>120
軍事力もいいが・・・国際機関での地位向上とかも呑ませたいよなあ。
アメリカだけでどうにかできるところは少ないかもしれないが。

ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｽﾀｼﾞｵｼﾞｬﾊﾟﾝですものね

>>146
そう、瑕疵担保責任の条項はないとしたら、
すでに契約しているもの損失補償をしろという要求は、
何らかの裏取引があって強制的に買わされたということでは？

>>144　読めてはいたが裏がとれたというところだね。　しっかしMSは潰すのかねぇ。そうなるとCが今度はやばいか。

モルガンのおじさんが
日本の雑誌でグラドルデビューしたよ
しばらく前

ＭＳとＣとＧＭのうちどれが逝くと一番やばいのか

こうなると三菱USJの株主代表訴訟の問題が・・・

>>153
そんなもの日本側の法律は弄ればいくらでも押さえ込むことが出来る

秘密保持規定してるはずなのに
誰がリークしてるんだか

さぁ、邪推できる人じゃないと分からない内容だからいいんじゃない。

>>154
昔の日本ならいくらでも抑え込むことができたけど、
このところ何でも暴露されているし
時代が違うんじゃね？

年次改革指示書っていったい





あ、指示じゃなかったっけねwww

>>158
「要望書」という名前の「指示書」だっけ?

　【１０.１０東証空売りマフィア】
１０.１０、日経２２５のチャートを見てみましょう。
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/index.aspx
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.O&d=c&k=c4&t=1d
市場開けてすぐに大量の空売り注文殺到。
株価はつるべ落としの様に急降下。不自然ですねぇ〜〜ｗ
夜にＧ７があるこの日をＸ-ｄａｙとして、あらかじめ大量の空売りを計画していたのでしょうｗ
そして狼狽売りを煽り、メディアを使ってまた煽り、そして下げるだけ下げたところで買い戻し
利ザヤを抜くおつもり。

でもそうは行きませんね。
そんな１０.１０東証空売りマフィアの皮算用なんて多くの者がおみとうし。
１０.１４（火）東証は急上昇するでしょう。ＮＹダウの１０.１０の終盤の様にね。
絶対に買いポジションの者がいるのですから。
�@政府、日銀による史上（市場）最大の買いオペレーション作戦
　（世界の底を抜くわけにはいきませんからねｗ）
�A１０.１０東証空売りマフィア達ｗ
　マフィア達のショボいＰＣで、政府、日銀の買いオペ・システムのスピードに
　勝てるわけ無いよなぁ。必死になって買い注文してるマフィア達の様子が目に浮かぶよ、
　涙目になりながら、ね。空売りした時より高くなっちゃりしてｗ。損切り買い、乙〜〜〜ｗ
　まぁ、２ちゃんで必死になって不安材料カキコしてる連中は、もっと下がって欲しい
　マフィアさん達でしょうねぇ。
�B自社株買い。

世界を脅かす博打をして利ザヤを抜こうって言ったって、そうはいきません。
さぁ、健全な投機家の皆さん。
１０.１４（火）市場開けてすぐに、買いを入れてみませんか。
面白いように上がってゆくでしょうからｗｗ
（上記文章を色んな所にコピペしましょう。すればするほど上がるからｗｗｗ。
皆で日本を救おうよ！）

このコピペどんどん長くなってないか

http://alternativereport1.seesaa.net/
おもろい。

>>160
こういうのが出てくると実際の行動は反対に動いた方がよいと言うこと。

>>163
確かに。
第一、「買いオペ」と「売りオペ」の意味を知っていれば直ぐ分かる

生きているうちにアメリカ社会主義共和国が見られるとは思わなかったな。

中国だってあれで社会主義なんだから、アメリカが社会主義になっても
今とあんまり変わらなくね？

なんかとんでもないことになってるね
明日朝から16日にかけて、疾風怒涛の如くインパクトがあるニュースが
投下されるんだろうな。

今のうちに昼ねでもしておくか。

>>159
生徒会役員を体育館裏に呼び出してヤキを入れ
校長と教職員の家に盗聴器と爆弾仕掛けて
全校生徒を怪電話攻勢とつけ回しに合わせる

のより効率が良かったんだろうね、これまでは

新自由主義は政府さえも倒産させなければいけないのに
自分たちが助かりたい為に銀行に公的資金注入するわけだね

よく考えたら経済の血である金って政府の血じゃねーか
だまされてたぜ、

ホントはこんな国滅んで新たな主義を生み出さなければいけないのに。

新自由主義をえらんだじてんでその覚悟が足りなかったんだな

株もですけどこれも相当安くないですか？

http://nttxstore.jp/_II_HP12591344

というか、このまま行けば市場も必要ないじゃないか。

欧州って大増税になるよね?　きっと　　　不景気決定

政策に売り無し。

政治に勝てるのは選挙時の世論くらい。

>>161
やらせといてあとで運営に通報すればいいのだｗ

【金融】韓国政府、日本と800億ドル規模のアジア共同基金造成を合意： [08/10/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223870445/



日本完全にｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

上海に巨大スペースシップが出現
http://jp.youtube.com/watch?v=b_xDpqSTNEQ

為替見ると一番ひどい事になってるのはイギリスか
アメリカは軍事や農業あるから立ち直れるし
大陸欧州も工業農業がある
イギリスは北海油田が枯れたら何も無くなっちゃうもんな。

>>177
＞為替見ると一番ひどい事になってるのはイギリスか

南朝鮮、虫の息

どこ見てもどんぐりのせいくらべじゃね？

ｱﾒﾘｶｵﾜﾀ

大英帝国の様に少数の人口での世界支配を
日本が狙い
米は大英帝国に支配されていた頃の様に
農業生産拠点に成るのかどうかだが

>>179
対円でドルとユーロは直近高値から２割下落なのに
ポンドは３３％下落してる
>>178
韓国なんてどうでもいいから。

>>175
また飛ばし記事？

金融危機対応で連携強化＝日韓財務相
　【ワシントン１１日時事】中川昭一財務・金融相は１１日、当地で韓国の姜万洙企画財政相と会談し、金融危機への対応で連携を強化することを確認した。
具体的には、通貨危機防止策として日中韓と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）加盟国間で外貨を融通し合う「チェンマイ・イニシアチブ」について、今年５月の合意に沿って早期拡大を急ぐことにした。（2008/10/12-12:37）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008101200078

文明の利器という観点でいえば
７０年代に全て達成してしまった。
以降は全て改良に過ぎない。
情報伝達のスピードが飛躍的に早くなったからといって
人間の幸福度が向上したかどうかは疑問。

というか大恐慌対策という点では貨幣の情報化のために昔よりはるかに
対策が難しくなったな。

とりあえずこのご時世、

『<帝国>――グローバル化の世界秩序とマルチチュードの可能性』
（アントニオ・ネグリ　マイケル・ハート　以文社, 2003年）

『マルチチュード――<帝国>時代の戦争と民主主義（上・下）』
（アントニオ・ネグリ　マイケル・ハート　日本放送出版協会［NHKブックス］, 2005年）

の三冊ぐらいは読んでおいて損はないぞ。

13日前引け東京株式、日経平均株価8276円でほとんど動かずに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000002-tcb-brf

41 ：名無しさん＠九周年：2008/10/11(土) 21:17:39 ID:BejUShk20a
　　　　　　　　　いまや誰もが知ってる事実、

　〜民主党は在日から大金貰って選挙やる約束をしている〜

一方、IMFで在日が韓国に何一つ援助しなかった為に韓国が事前に作った法律で

在日は南朝鮮の韓国が経済破綻すると法律で強制送還＋財産没収が待っている。


在日は、何がなんでも民主党に政権をとらせて、自分たちに有利な法律を作り

引き続き日本で朝鮮玉いれことパチンコやサラ金で浅ましく生きようとしてる。




自民党が任期満了まで選挙しないことで、日本に巣食う在日に大ダメージだから、

民主党は「今」選挙をしたくて必死だよ、「今」でないと選挙する金が韓国にとられるからなｗ



　今、選挙しないだけで、在日を倒し、民主党を売国から救うことができる


韓国がすぐにでも経済破綻するのは、下の板で「KRW」で検索してかかるスレを見ればわかるぞｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/

>>188
海外で記事を書いているの？

>>188
予定稿？

>>188
ワロス
テクノバーンだからなwww
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000001-tcb-brf

テクノバーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

帝国とかマルチチュードは反グローバリズムなのはわかるが
権力概念が曖昧すぎて処方箋とかそういうのはないし怪しい
とは思う、学的な意味でな

ﾀﾞｳ先物上昇中↑

8706ﾄﾞﾙ(+336)




終焉厨は完全に終わったなｗ
恐慌なんてきやしませんよｗ

明日は日経も歴史的爆上げだろ

　 ∧＿∧　ﾊﾞｰﾝ
　（　・∀・）∧＿∧
　　　⊂彡☆))Д´）←ﾃｸﾉﾊﾞｰﾝ

>>196
金曜にはどうなってるかなｗ

>>115
まあ、この決算とﾀﾞﾒﾘｶ経済指標がどうなるかだろうな〜

>175

Ｇ７は金融問題を集中的に議論へ、日本は公的資金注入事例を説明　2008/10/8　（ロイター）
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34178620081008

（中略）
日本の財務省幹部は、米国発の金融危機を受けて日中韓が
アジア共同基金の設立を検討しているとの一部報道を否定したうえで
「各国ができることは各国で行う」とした。
さらに、欧州の金融不安も念頭に置きつつ各国で共同歩調をとる考えを
強調した。

８日の時点では当事者から否定されてるぜ。
どんでん返しでもあったんか？www

ローソクの消え方って知ってるか？

消える直前にぱっと明るくなるんだ。

クチュクチュバーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201
さっきも見たぞそのレス

>>195
>終焉厨は完全に終わったなｗ
>恐慌なんてきやしませんよｗ

機械翻訳

　ボ　ク　は　馬　鹿　で　す

>>200
日韓に関しては、前回の通貨危機の後にIMF経由でしか支援しないという
相互協定が結ばれてるし、基金の中心となる日中は米国債を支えるのに
手一杯だから「アジア基金」は無い。

>>195
そりゃ、今日明日の株の値動きしか興味のない奴には
そうかもしれんがな

１年前もちょっと持ち直して恐慌厨乙っていう流れあったよな

他のスレでも書いたのだが、今の円高ドル安はもう少し進んだら一気に外国人投資家が＄に換金するんじゃ無かろうか。
だとすれば固定相場制を臭わせるだけで円安に動くと思う

ダウもさすがに少しリパらないとね。
だだ下げ記録更新中だっけ？
今日下げると９営業日連続下げだったかなー

>>115
俺はワコビアに注目する。
内部監査したウェルズ･ファーゴとCITIが驚愕したらしい。
JPモルガンもなあ、ベアスターンズ＆ワムとCDS毒饅頭二個も食ったし、
全部※要注意でいいかもしれん（苦笑

>>145
坂本竜馬がアップをはじめました

株板では年末日経2万円とかいってるぞ

>>198
木曜までリバで、金曜に安値更新だろう

何か工作員だか何だかでパニック来る、来ない、とやってるけど、
確実に結果が出て白黒ハッキリするのはいつ？

周りは実感無くて日常生活に全く変化無くて
掲示板の状況と日常が乖離しててすごく疲れるのだわ。

誰かソース付きで情報奇煩

>>212
追証で発狂したんじゃないか？www

もる☆すた

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223878716/
【株式】13日前引け東京株式、日経平均株価8276円でほとんど動かず

【金融】三菱UFJとモルガン・スタンレー、米財務省も交えて出資条件巡り再交渉 [08/10/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223861335/

うん、やっぱりね

>>214
池田大作先生の偉大な著作を片っ端から読破しなさい。
きっとあなたの心の隙間を埋めてくれるでしょう。ｱｰﾒﾝ!

株やってる人は相当追い込まれてたんだね。。
まぁ気持ちは分かる

>>217
ｗａｒｏｔａ

　　もしかして三菱が世界最強の名を手にするの？


　　それとも泥船に乗り込んでしまったの？

>>221
>>188

まあここの住人も先週1週間でかなりのカタルシスは得たんじゃないの？

>>214
・アメリカの高い株価はそもそも土地高騰による高い収益を見込んでついていた。
・現在土地が下がっている上に、土地を高騰させていた原因がサブプライムローン
　という詐欺だったことが判明してしまい、土地価格が反発する見込みが当分ない。
・土地価格が下がりつづける以上、株も下がりつづける。
・日本の株価はアメリカの株価に大きく依存しているので、アメリカの株価が
　下がりつづける以上、日本の株価が上がる可能性は少ない。

　１０／１４（火）の東証は、買いだわ、こりゃ。
暴騰するぞ、１万円超えもありうるかも・・・

　なんでここ１週間、東証が開けてすぐに暴落、その後に持ち直す、
それが続いたのかやっと分かったわ。
１日チャート
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.O&d=c&k=c4&t=1d
３日チャート
http://stock.money.goo.ne.jp/apps/quote?r=5d&c=1001&c2=&s=medium&detail=on&color=&t=
　組織的な大量の空売りをして株価を下げ、個人トレーダーに狼狽売りさせる。
そして狼狽売りが出てきた頃に買い戻す。
これを先週１週間、毎日続けてたんだ。
　でも、もうそれも終わりですね。
　先週は市場が開いて直後に１００の空売りをして大幅下落に成功しても、下降トレンドが
続いていたがゆえの欲目で、その日の内に買い戻すのは５０くらい。
残りの５０は翌日の更なる下落を期待して空売りしっぱなしでホールドしてる。
特に１０／１０（金）の空売り分は、底割れ暴落しそうだったから、買い戻してない罠。
だから、空売りホールドが１週間で相〜〜〜当〜〜〜に、溜まっちゃってる。
　明日の１０／１４（火）は、今日の世界の市場をみても【上げ】から始まる。
っていうか、政府＆日銀が意地でも【上げ】から始めさせるために大量の買いを入れる。
トヨタだの富士通だのの大手も大量の自社株買いするだろう死ね。
で、空売りホールド死たままの人は、利益を確定しようと大量の買いに入る。
もう１０／１４（火）９：００からは、下手すりゃ史上最大の上げ幅だよ。
どっかにコピペが張ってあったけど
♪政府＆日銀
♪自社株買い
♪空売りホールドの個人＆法人投機家
この３者が９：００きっかり、史上最大の買い浴びせをかます。
模様眺めしてる場合じゃない罠。
下げ要因、無いんじゅない？？
２ちゃんで不安煽ってる人なんて、皆、空売りホールドしてる個人＆法人以外ありえない。
それがこんなにも必死にポジション・トークしてるんだから・・・

>>214
> 金融危機が深刻になる中で、今週、米金融機関の7懼9月期の決算発表などが相次ぐ。
> 市場は危機の先行きを占う材料として注視している。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081013AT2M1201012102008.html

テクノバーンって株価データから自動的文章作成ソフトで
自動的に記事を作ってるのかな。
そうでもなければこんなミスは考えられない。

>>228
もし明日の相場が記事通りになったら、バーンには死海文書が存在することになる。

>>214
この前米国議会で可決した不良債券買取機関が稼動して直後の四半期決算が（０９中間決算あたり？）
今後を占うベンチマークとなることだろう。

明日は上げるでしょ？
俺が週末に仕込んでおいたんだし
もちろんココで取った後はしばらく様子見w

日本の場合公的資金いれて監査強化した結果、流通　不動産　建設　メーカーなんかの
ボロボロの不良債権を債権放棄その他して切り捨ててやっと経済復活だよね

アメリカの場合どうなるのかな？金融が痛んでるのはわかるんだけど、実体経済だと
どのへんが辛いことになってるのか。自動車がダメそうなのはわかるんだけど、
日本と同じで不動産　建設あたりもバタバタ潰れるわけかな？

サブプライムローンは数年前のCBSドキュメントで観たのが初めてだったが
「こんなん長続きするわけないじゃん、ずっと住宅価格が右肩あがりなわけでないんだし」
と素人にもわかった。

それでも崩壊する前にうまい汁吸っとこうと群がって、時期見誤った奴が大勢いたわけだな…

質問なのですが　
金融機関が互いに持っているＣＤＳを相殺しあうってどういうことですか？　
相殺した分の金額はどこにいってしますのでしょうか？

>>226
買い豚くやしいのう、くやしいのう

>>115
>決算予定：08Ｑ3
この決算には簿外のヤバイ資産は含まれないだろうから
表面化するのは来年以降か…　

回答者さんは連休でバカンスに出ています･･･

>>235
バブル期ならともかく
この時期に2,000円以上値を戻すなんてあるかってな

シドニーは騰がったらしい

>>236　それによる安心上がりがあるかもしれないな。
英仏はインパルス下げが起きてるね。
その後はいつも通り均衡しながら上がって米市場が開かないけど、そのあたりの時間で何故か下がるのかな。

>>232
古事記にサブプラ売りつけて転売したローカルな不動産屋は
もう既に店じまいしたらしい。カーペンターさんも。

世界、完っ全の完っ壁にオワタｗ
もう戦争しかないな

また円高になりそうだ、今度は９５円を割るだろう。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34266020081013

ドルの流動性と言うが、インターバンクでのドル需要が減るから一方的に円が買われることになる。

>>232
もうどんどん潰れているらしいよ。
で失業率が上がりはじめた。（失業保険が切れて）

NY先物、さらに上げてきたな
今日のアジア市場も軒並み上げ上げだったし
明日は逆ナイアガラだな＞日経

　　週末に仕込んだ奴らが本物の勝ち組＝勝負師

欧州爆上げ祭り開催中

日本の公的資金投入の薦め　Ｇ７で相手にされず
2008/2/27
ttp://www.j-cast.com/2008/02/27016904.html

　↓

Ｇ７、公的資金注入必要との認識で合意へ　金融危機
2008年10月10日
ttp://www.asahi.com/business/update/1010/TKY200810100334.html

この手のひら返しで白人大歓喜
日本は金出すな

マジメな奴が馬鹿みるんだな
世界規模でも通用するとは・・・

欧州市場はロンドン以外５％前後上げているな。
ロンドンが下げている理由はアイスランド・テロリストか？

http://www.w-index.com/

アジア爆上げじゃん
恐慌厨もそろそろ黙り出しそうww

為替も円安傾向に向かっている事も考えて、明日の日経は爆騰するだろう・・・・

と行きたいところだが、これから始まるダウの様子を見てみないと分からん。
それに上がったとしても、前場だけの話になるかもしれないからなぁ・・・・。

世界同時底打ちきたよ

>>249
ただのエラーでしょ

>>251
NYダウ＋700〜800ドルくらいの予想が大半だよ

>>251ダウも今日はないだろ。　それよりもyahooまた何かおかしくないか。米仏グラフだけしか更新してない。

この調子だと明日の日経って４桁上げ来るんじゃないの

>>255　自己レス。あったな。失敬。

>>256
来るか来ないかくらいの水準の上げだと思うよ
9000回復は堅い

俺が見てる所はFT100は5％以上上げてるけどな

何の問題も解決してないのに株が下がらないわけがない

どちらに転ぶにせよ、そろそろ決定打が欲しい。
けど、そういうもんでもないか。

そんなにあのG7を評価してるのか？

まだ全然わかんないｗ

アメリカは公的資金注入なんてできないだろ

しかし改めて株価みると東証ひどいんだな
なんで日本はこんなに株落ちるかな〜　不思議だ

>>259
俺も、5%越えていたよ。

東証は外人の遊び場だなｗ

ドイツ銀行＋でＲＢＳ−。リーマンＣＤＳの株価への影響は無いようだ。

>>262
もう根治はあきらめたんじゃないか？
少しでも延命すればいいという印象。時間稼ぎですらないのかも。

>>265
売買の６割害人。汚物は消毒だ〜！

もうダメかしらね

短期の反発はあるよ。
日経も一万位までは戻してもおかしくない。
ただ、投資は自己責任で。

マネゲー

表が赤、裏が白の折り紙から六芒星形を切り抜く。
上向きの三つの頂点のうちの左右の二つ、
下向きの真ん中のひとつの頂点を中心に向かって折り込む。

三菱マークの出来上がり。

ギャルゲー

新自由主義は終焉した・・・と、いうことでいいのかな？

イクラ語 はーい、ちゃーん、ばーぶぅ。

訳 世界オワタ。もう戦争しかない。

中南米、ロシアあたりでとっくに終わってます新自由主義。

貧乏人から金巻き上げるだけ巻き上げて自分たちだけ儲けようって・・・
お前らこれで何人殺してんだか考えろ！！

２２５先物が、東証引けてから爆下げしているんだが、全員死亡だな。

たまには上げればいいよｗ
そのうちだんだん詰んでくる。

アメリカの言うこと聞かなかった国は
このアメリカの無様な姿を鼻で笑っているだろうな
アルカイダの連中は腹がよじれるほど笑ってるんだろうなｗ

>>214
NHKの「クローズアップ現代」によると米CDSの総額が6600兆円になるそうだ
結論出せると思う？

ｹｹ中が米国金融破綻を人間力不足のせいにしているｗｗｗ

ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/33?page=3

おなら語　ブー、ぶりぶり、ブースカブーばっふぁー！
訳　大恐慌は確実。もう副島しかない。

>>195

CDSもアメリカの双子の赤字も何も解決していない。
ただ先物取引で株価がちょっと上がっただけで「恐慌は回避されました」って、
どれだけ短絡思考なんだ、お前？

アフガンとかは英国も軍送ってるんだよ
アメリカだけじゃないよ

なんかもう、ダメな奴はまるっきり完全にダメだね。
性根が腐っているから、将来性なんてありゃしない。

新自由主義だか何だか知らんが、単純に規制なんてのは状況に応じて加減するもんであって
失業率が硬い時には緩和、そうでない時には強化みたいなもん。
国内需要が弱ければ外需、海外が不景気なら内需シフトなんて官僚も政治家も当たり前にバランスとって
考えてるわけでな。
儲けたかったら政策を見る事、マスな新聞やニュースの方がネットよりまだ強い。

キミが言うなら恐らくそうなんだろう・・・

アフガンは首都カブール周辺しか制圧できていない。
イラクも泥沼化しているだろ。イラン攻撃なんて無理だろ。
ただでさえボロボロの米国財政が、更に逼迫するのが関の山だ。

俺某大手証券の社員だけど、
先週辞表出したよ。
政府関係者筋の情報で年内で米沈没は確定してるって、
今世界ブレインが話し合ってんのは新しい世界の枠作りについてだって、
＄は紙切れになるよ。それは米も含めて大筋合意だと

親米保守っていう連中だけど、あいつら分裂病だからね。

おこめは日本のもんだ。なんでアメリカが米なんだ・・・

>>289
失業率が硬い
ってどこの方言？

関東では失業率は高い、低いで表現するけどね。

よし、明日は売り目線で行くか

>>292
な、なんだってー！？
じゃあ、大手生保の俺も急いで辞めないと。

>>292

どんなアホが見ても、アメリカの没落はとっくの昔に確定していると言うだろ。
未だにアメリカが盤石だと信じている奴は、知的障害者だね。

　１０／１４（火）の東証は、買いだわ、こりゃ。
暴騰するぞ、１万円超えもありかも・・・

　なんでここ１週間、東証が開けてすぐに暴落、その後に持ち直す、
それが続いたのかやっと分かったわ。
１日チャート
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.O&d=c&k=c4&t=1d
３日チャート
http://stock.money.goo.ne.jp/apps/quote?r=5d&c=1001&c2=&s=medium&detail=on&color=&t=
　組織的な大量の空売りをして株価を下げ、個人トレーダーに狼狽売りさせる。
そして狼狽売りが出てきた頃に買い戻す。
これを先週１週間、毎日続けてたんだ。
　でも、もうそれも終わりですね。
　先週は市場が開いて直後に１００の空売りをして大幅下落に成功しても、下降トレンドが
続いていたがゆえの欲目で、その日の内に買い戻すのは５０くらい。
残りの５０は翌日の更なる下落を期待して空売りしっぱなしでホールドしてる。
特に１０／１０（金）の空売り分は、底割れ暴落しそうだったから、買い戻してない罠。
だから、空売りホールドが１週間で相〜〜〜当〜〜〜に、溜まっちゃってる。
　明日の１０／１４（火）は、今日の世界の市場をみても【上げ】から始まる。
っていうか、政府＆日銀が意地でも【上げ】から始めさせるために大量の買いを入れる。
トヨタだの富士通だのの超大手も大量の自社株買いするだろう死ね。
で、空売りホールド死たままの人は、利益を確定しようと大量の買いに入る。
もう１０／１４（火）９：００からは、下手すりゃ史上最大の上げ幅だよ。
どっかにコピペが張ってあったけど
♪政府＆日銀
♪自社株買い
♪空売りホールドの個人＆法人投機家
この３者が９：００きっかり、史上最大の買い浴びせをかます。
模様眺めしてる場合じゃない罠。
下げ要因？　無いんじゅない？？
２ちゃんで不安煽ってる人なんて、皆、空売りホールドしてる個人＆法人以外ありえない。
それがこんなにも必“死”にポジション・トークしてるんだから・・・

>>292
織り込み済みです。

結局米は９１１を起点にＷＷでどうにかしようとしたみたいだけど駄目だったみたい。
ロックフェラーが来日した時点で米はもう白旗あげたそうだ。
そんで９１１の真相の秘匿を条件に米は＄を捨てる事で合意。

新自由主義経済なんてもともと詐欺まがいの宗教みたいなもんだから。
ツボがCDSに代わったようなもの。人間は強欲だから悪知恵が働く奴が無知を落としいれるためには必要な理論。
強欲なアメリカ人にはこの理論こそ経済学。
搾取も、詐欺まがい商品も利益にかなうなら正当化される。
私は思うが、この理論は一端下火になるがほとぼりが冷めた頃に復活するだろう。
その時、竹中みたいな奴が威張って経済学を蹂躙するよ。

欧州、垂直あげ？それとも、ただのランコルゲか？

結局、ＣＤＳ問題はグロスの数値だけ見ると莫大だが、
ネットでは意外と大したことなかったという結論でおｋ？

米はそもそも亜目利加って表記でいく予定だったそうだ
それを米が日本人に親しまれる漢字をあてろって命令してきて亜米利加になったんだと。

今回の事態はサブプライムの損失額やCDSの損失額が問題なのではなく、
それらが引き金を引いてアメリカの株バブルがしぼんでいるということだろ。

>>302
経済学ではなく、金融工学。
竹中は経済学者として失格。

>>306
株が下がる理由は金融恐慌だから。

ナチス復活！

>>299

組織的でかつ意図的な下げには間違いがないと思う。原油高騰と同じで
投機資金が暴れているんだろう。自然な流れに逆らっても体力が
続かないから、火曜日かどうかはわからないけど力が尽きた時が暴騰だろうね。

まあハイダーは頃されたけどな

>>292
どの道避けられない破局なら
年内沈没確定と秘密裏に合意が本当である事を願うよ。

三菱ＵＦＪ、米モルガンへの出資条件の一部を見直しへ
モルガン側と最終的な協議に入っており、早ければ日本時間13日夜、
米国時間同日朝にも合意して発表する見通しだ。

米金融機関の決算発表、市場が注視　シティなど赤字予想

経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/index.html

いつものパターン。
日曜日に口先介入して、月曜日にちょとだけあがって、
火曜日にマイナス転換。水曜日以降はフリーフォール

株価上がってんだから公的資金投入なんてしなくてもいいじゃんｗ

わかっていない人が多そうなので簡単に言う。
新自由主義経済とは、経済のことは市場に任せておけば神の見えざる手により全て上手くいく。そして、下手に政府が市場に規制を加えると経済にデメリットだと主張する。
政府はただ市場の傍観者でいいとする。余計な規制、介入はするな。
利益こそ善であり、国は利益を上げる者を援護すべきであり、ましてや高い税金で産業意欲を奪ってはならない。
一方、金融工学はいかに投資で利益を生み出せるかを研究した理論。
まあ、新自由主義経済の派生原理みたいなもの。

>>292
それが世界の選択か・・・

FRBのB/Sゴミ箱化の帰結がどうなるか見守ろうじゃまいか（w

ＥＵ最強なんじゃね？21世紀。

三菱UFJ、モルガン買収検討も＝英紙報道
10月13日6時0分配信 時事通信

＊【ロンドン12日時事】12日付の日曜紙サンデー・タイムズとサンデー・テレグラフは、
三菱UFJフィナンシャル・グループ <8306> が米金融大手モルガン・スタンレーの買収を
検討していると報じた。
　両紙によれば、モルガンは株価急落と米格付け大手ムーディズ・インベスターズ・サービス
による格下げ警告を受け、先行きが不透明になっており、三菱UFJはモルガンへの90億ドル
（約9000億円）の出資計画を見直し中。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000005-jij-biz

アメロはどこで買えるの？

>>322
買えるのは来年の2月からだよ

第三次産業のみんなは気をつけてね。
来年は日本でもバタバタ倒れるよ。
強いのが一次産業。
これまで悲鳴をあげながら農作や漁、家畜の仕事してきた人達はすごいよ。
これまで金融相場に流れてた金が全部そっちに流れるから、充分生活どころかかなり儲かるよ。
田舎に引っ込んで農業する若者とか近年増えてたけど、彼らはすごい相場士だね。
本能的に感じ取ってたんだろう。

技術屋涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

orz

新自由主義経済の続きだが、今回の事態のように悪質な金融商品で莫大な利益を生み出していた時は政府に不干渉をもとめ
行き詰まると政府に救済を求める。というのはどうよ。
AIGの役員は救済してもらった時に豪華バカンスだからね。

>>324
誰が高値で買ってくれるんだｗ

普段は自己責任といっている金融関係者が、
国が救えの大合唱。

現代の人の大半が第三次産業だもんね。俺は学生なんだけどどうしたらいい？

売り方ご苦労
アジア欧州爆上げ中

AIGの件以降、もう二度と「小さな政府」なんて恥ずかしくて口にできません。
新自由主義の根幹が根元から切り倒されたようなもの。

>>329　大学が潰れないことを祈れ

日本でもホリエモンがうまれたよね。
騙されたのは株主だけどね。
新自由主義経済万歳
by 悪党

最近、ちっとも竹中をテレビで見ない。

AIGは生保を売却してどれくらいの資金を得ようとしているのだ

>>332 大学もやっぱ潰れたりするかな。
あー不安だ。学費すら払えなくなりそう

>>334
どっかの企業のCMに出てたよ。

>334
「日本の作り方」でレギュラー出演。

今週は、経済韓流でしたｗ（もちろん見なかった）

>>326
バカンスだけじゃなくて、凝りもせずに、原油先ものにも突っ込んでたお！
あいつら鬼畜だおね。

>>338
へー、システミックリスクはないと言っていたけれど、
今はどんな発言しているんだろうね。

日本が世界の銀行になって
アメリカが警察だな

　　　　　　　　　　　　_,,,,―ｰ''''''"ﾞﾞ"''―ri､
　　　　 　 　 　 　 ,／　　　 　 　 　 　 　 ﾞﾞllli,,,
　 　 　 　 　 　 ,,,i´　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!lli,、
　　　　　　　 .,,ilﾞ｀　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!li,,
　　　　　　　 ilﾞ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞ!li、
　 　 　 　 　 ll|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 llll
　 　 　 　 　 ll| .,,,,,,,,,,_　　　　、　　,,,,,,,,,,,,,,　　　 .llll
　　　　　　　 ll .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!llliii,,,i､ ｀'i､llll!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ"　　 .llll!
　　　　　　　 ,|　　,,!‐エ=｀｀）　"　.''エ=-､　　　 .llll-、
　　　　　　　| |　 ´''',,彡　 .|　　　.ﾞ'ﾆ､､　　　　 .jﾞﾞ/'|ﾞl
　　　　　　　ﾞlﾞl　　　　　 .,/　　　　　　　　　　　|.li.ノ.|
　　　　　　　 ﾞl|　　　　 ./,,,　._,,,、.i､　　　　　　 | | ﾞl,lﾞ
　　　　　　　 .|.|　　　　.,,iiilllillllllliiiiil,,、　　　　　|　ﾞ,/｀
　　　　　　　　`ﾞl　　,,iillllllll!!!!!!!!lllllllllii,,、　　　/''"｀
　　　 　 　 　 　 ﾞl　.ﾞ!l!ﾞﾞﾞ ,,,,,ﾆﾆ',,'~ﾞﾞﾞ!!!l　　　.lﾞ
　　　　　　　　　 ﾞl　　　.,llllllillllllllii, 、　　　　/|
　　 　 　 　 　 　 ,l,、　illllllllllllllllllllllllliii,,、　,/ﾞ,llii,,
　　　　　　　　 ,,,illlll'i､.,llllllllllllllllllllllllllllllレ'".,,'"lllllliiiiiiii,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,,,,iiiilllllllllll、ﾞﾞ!lllllllllllllllllllllllll!ﾞ~ _,,i´　 'lllllllllllllllllllllllllllliiiiiiiiiiii、
,,,,,,,,,iiiiiiiillllllllllllllllllllllll、　ﾞﾞﾞ!!lllllll!!!ﾞﾞﾞ二"｀　　　 ﾞlllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,、　　 ﾞ~',,iiiiillllliiii,,,、　　_,r!lllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,、　　 .,lllllllllllllllllll,`'-／　 ﾞ!llllllllllllllllllllllllllllllllll|

700 名前：[sage] 投稿日：2008/10/13(月) 17:35:56 ID:6RWsrJWk0


FRBの緊急融資残高
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/DISCBORR?rid=19

>>336
大学もやはり企業の一つだからね。資本主義が花火のように爆発すれば
企業同様に倒産するだろう。

とにかく株は２０１０年まで買ってはだめだ
来年、プラｲムローンのリセットでとんでもない事になるよ
マスコミは知ってかしらずかほとんどふれないけど

>>336
マーチ以上なら問題ない。

まあこんな発表があれば各国の株価は上昇するのかな？
いつまで続くかはわからないけど

日米欧5中銀、ドル供給を強化＝担保上限まで調達可能に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000041-jij-int

米連邦準備制度理事会（FRB）、欧州中央銀行（ECB）、
日本銀行など日米欧5カ国・地域の中央銀行は13日、
世界的な金融危機を背景に金融機関のドル資金調達が難しくなっている
短期金融市場での流動性を向上させるため、
ドル供給での追加的な協調策を実施すると発表した。
具体的には、ECBとイングランド銀行、スイス国民銀行の3中銀が、
短期市場での米ドル供給オペレーション（公開市場操作）の方式を変更。
金融機関が中央銀行に差し入れている担保の範囲内なら、
固定金利で入札額通りのドル資金を調達できるようにする。　

>>346
大学もやはり企業の一つだからね。資本主義が花火のように爆発すれば
企業同様に倒産するだろう。

ｗｋｔｋなのかどうかはわからないが
10/10 NY終値
Dow8451
S&P899
ダウ先8766
S&P先943.7

>>341
金無し警察なｗ

英政府、4銀行に最大約7.7兆円の公的資金注入で調整
2008年 10月 13日 15:48 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34264020081013
バークレイズは公的支援よりも、投資家からの資金注入を目指しているが、
他の３行は政府支援を受けれいる方針。

　この結果、政府はＲＢＳとＨＢＯＳの筆頭株主となるほか、過半数の
株式を保有し、実質的に２行を国有化することになる

>>305
ほんとかよ

S&P 500 DEC08 942.20 B +5120
E-MINI DEC08 942.50 +5150
E-MINI MAR09 942.75 A +5200
NSDQ100 DEC08 1344.75 B +6225
E-NASDAQ DEC08 1345.50 +6300

NIKKEI DEC08 8600. +600

買い豚最後の逃げ場くる〜

作詞：ジョセフ・リーガンドルフ
作曲：ジョン・チャールズ・ワトソン３世

１．自由な人民の国、不倒な連合、大いなるアメリカは、永久に存立する。
　　人民の苦闘により造られた、強力な結合、私達のアメリカ社会主義合衆国！

　　自由な祖国、諸民族団結の砦を讃えよう。
　　人民の力、建国の父オバマは私たちの力を共産主義の勝利へ導く！


２．暴風雨を通じて、自由の太陽は、偉大なオバマが導いた新しい道筋に沿って私達を照らした。
　　彼は正義の事業に民族を立ち上がらせ、労働や勇敢な行為に奮い立たせた。
　
　　自由な祖国、諸民族団結の砦を讃えよう。
　　人民の力、建国の父オバマは私たちの力を共産主義の勝利へ導く！


３．不滅の共産主義理念の勝利に、私達は親愛なる国土の未来を見る。
　　祖国の栄光の赤星条旗に、我らは無私の忠誠を誓う。

　　自由な祖国、諸民族団結の砦を讃えよう。
　　人民の力、建国の父オバマは私たちの力を共産主義の勝利へ導く！

ジム・ロジャーズ 「米国マネーは中国と商品に向かう」
http://president.jp.reuters.com/article/2008/10/11/3A616EB8-95D7-11DD-B5B4-A7013F99CD51.php
■株を買うとしたら、今は日本株式がよいだろう

正直なところ、今は様子見の時期です。先週、中国と台湾の株をほんの
少し買いましたが、あとは“ウインドーショッピング”をしています。

テレビや雑誌、インターネットで得られる知識や情報に頼ってはいけません。
賢明な投資家であるためには、自分自身で経験し、自分の頭で考えること。
だから私はテレビを見ません。若い人はインターネットに依存していますが、
ネット上の情報で「世の中を理解した」と信じている人の視野は狭い。

個人的には下手な救済策で金をつぎ込むとより事態を悪化させると思うんだが。
冗談抜きでこのまま行くと資本主義が崩壊するという事態もありえそう。

小さな政府って！　歌い文句だけだよ。
アメリカは補助金だらけだし！　税金も安くないよ！
むしろ大きな政府、社会主義化してるよ。

>>357
しかも金持ちが所得の大半を占めるから、かなり税金が集まる。
利息や株式の売却益も総合課税で所得と合算されるので、30％以上払っている。

大手の財閥系化学メーカーの社員(20代後半)はどうしたらよいでしょうか？

>>359
取り敢えずオナニーしなさい。

アメリカ経済崩壊したら、強い円でアメリカ娘を買い叩けるのかなﾊｱﾊｱ

>>360
どういうことでしょうか？備えのために株を買えと言うことでしょうか？

>>355
ジムは中国で何を見てきたのかな？
何回も中国行くけど、採算性を無視した箱物だらけで、不良資産の見本市みたいだった。

その、不良資産の山を見て感動したのかな？

>>362
とりあえず落ちつけ、ということだと思います。

>>364
了解しました

>>361
ずっとアメリカに住んだほうがいいよw
何かあったら日本擁護よろしくねw

>>355

彼って投資家から評論家になった人だね

>>358
挙句スパー金持ちは（ミリオネア）オフショアなかで、
税金払ってないでしょ！

まあ、所得税って憲法違反だけどね！　あぁ〜それを言うなら、FRBも憲法違反か？

>>216
www

>>368
×　なんで
○　とか利用して、

>>363
ウインドーショッピング

　１０／１４（火）の東証は、買いだわ、こりゃ。
暴騰するぞ、１万円超えもありかも・・・

　なんでここ１週間、東証が開けてすぐに暴落、その後に持ち直す、
それが続いたのかやっと分かったわ。
１日チャート
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.O&d=c&k=c4&t=1d
３日チャート
http://stock.money.goo.ne.jp/apps/quote?r=5d&c=1001&c2=&s=medium&detail=on&color=&t=
　組織的な大量の空売りをして株価を下げ、個人トレーダーに狼狽売りさせる。
そして狼狽売りが出てきた頃に買い戻す。
これを先週１週間、毎日続けてたんだ。
　でも、もうそれも終わりですね。
　先週は市場が開いて直後に１００の空売りをして大幅下落に成功しても、下降トレンドが
続いていたがゆえの欲目で、その日の内に買い戻すのは５０くらい。
残りの５０は翌日の更なる下落を期待して空売りしっぱなしでホールドしてる。
特に１０／１０（金）の空売り分は、底割れ暴落しそうだったから、買い戻してない罠。
だから、空売りホールドが１週間で相〜〜〜当〜〜〜に、溜まっちゃってる。
　明日の１０／１４（火）は、今日の世界の市場をみても【上げ】から始まる。
っていうか、政府＆日銀が意地でも【上げ】から始めさせるために大量の買いを入れる。
トヨタだの富士通だのの超大手も大量の自社株買いするだろうしね。
で、空売りホールド死たままの人は、利益を確定しようと大量の買いに入る。
もう１０／１４（火）９：００からは、下手すりゃ史上最大の上げ幅だよ。
どっかにコピペが張ってあったけど
♪政府＆日銀
♪自社株買い
♪空売りホールドの個人＆法人投機家
この３者が９：００きっかり、史上最大の買い浴びせをかます。
模様眺めしてる場合じゃない罠。
下げ要因？　無いんじゅない？？
２ちゃんで不安煽ってる人なんて、皆、空売りホールドしてる個人＆法人以外ありえない。
それがこんなにも必死にポジション・トークしてるんだから・・・

明日は1000円くらい上げますかね？
日経225

>>363
欲に染まる前の中国人しか見ていない予感
今バイクで中国を一周してきて欲しいw

>>372
お前が一番必死だよw

>>367
リアルでNYの自宅を売っぱらってるから、
そこらのノポジ評論家とは違うぞw

>>363
ジムってつりっぽい、ような気がするんだよね。
　
ソロスはインサイダーぽいし！
（噂では、エリザベスのカネ運用してるとかさ。）

>373
欧州がダウの様子見に入ってるから、ダウ次第なんだろうね。
でも、ダウが上げる要因ってあったけ？

まあ、明日の朝にはダウの決着もついていることだし。
後出しが出来るんじゃない？

>>373
だましの上げだな。
引っかかるやつはバカ

>>377
最近の本出して煽るのはどうかとは思う。
まあ当たってはいるんだけど、バンドワゴンだよな。

>>378
>>379
このスレを見ていても可能性は高そうですね＞1000円上げ
短期で仕込むならよさそうですね

欧州、何かに取り憑かれたかのごとく爆上げだな。
こりゃ当面は安全ですな。

Royal Bank of Scotland Group ってやばいの？　なんか今日も爆下げですが・・・

>>373
今、NIKKEI 225-GLOBEX 8685
終値（CL)はわからない

98 ：名刺は切らしておりまして：2008/10/12(日) 13:37:34 ID:RVJgKjwT
よくわからんがすごいらしい

345 (T⊆T) ◆5U8gojUy4M sage New! 2008/10/10(金) 17:02:21 ID:cWyxWHBA0
退場処分になります
最後だからバーチャ告白してから去るわ

実は私は資産とポジの総額を1/10に報告しておりました
ここ数日で2億8千万とかして退場です

しかし、まさか、まさかこんなことが・・・・


下はポジの一部
http://market-uploader.com/neo/src/1223625654323.gif


953 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2008/10/10(金) 18:05:16 ID:bD98PV03
某銀行コルセン勤務してます。今、帰って来ました・・・
今日はすごかった。取る電話のほとんどが円定期解約後、証券会社へ振り込み･･･
追証しないと身包みはがされると悲壮な高齢者の叫び。振り込み操作を誘導しながら
本当に円定期を追証していいのか？！、もうやめときなよ！と言いたくなるのを
ぐっとこらえた。恐ろしかった。こんな経験は初めてだ。

>>384
+500は相当に堅そうですね

>>382
この流れが続けばいいけどね。
大恐慌時も別にひたすら下がりまくったわけじゃないから。
上がっては大きく下がるをひたすら繰り返して、あそこまで落ち込んだ。

公的資金注入のニュースばかりで何か決定的に経済が良くなる、という確信に欠けるんだよな。
来週の今頃は幾らになっているだろうね。

実際、俺も短期しか見ていなかったら
もっと高い位置で買いに入ったので追証でやられてたな。
中長期の株価予想であらかじめ１００００円割れを想定していたから
９０００円台で買いに入ったから助かった。

くわばらくわばら

>>386
だといいけれど、終わってないから（NY）が楽観100％期待値だお
NIKKEI 225-GLOBEX (NKD Z8)　8680
ダウ先8735
S&P先939
今だお

だまし上げｗ

まだ完全に理解しきれていないが、ＣＤＳの恐ろしさは単純じゃない。
単なる保険（ＣＤＳ）止まりだったら単純な話だし、たいしたことは無い。
金融工学やらを駆使した連中は、ＣＤＳをさらに束ねてクレジットリンク債として流通させている。
MBSの企業版みたいなものか？
クレジットリンク債は高利回りだけどリンクしているうちの一社でも逝くとアウト。
経済に詳しい人、だれかリスクを解りやすく解説してくれ！！
↓４項のクレジットリンク債のところ。

http://www.findai.com/kouza/creditderiva.html

>>390
>>390
>>390

http://miraikoro.3.pro.tok2.com/study/mekarauroko/bubbleecnomy1.htm

>>380
確かに当たってよな！　
パンドワゴンっぽいんだよな！　

俺も、そう思うよ！

やり方は、違うけど、大物投資家、投機化は、大衆をツルの巧いからな！
リバモアの本とか読むと、相場って、エゲツネェー！！　
って思うもんな！　ほんと！！

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=ahSCpt4bTn.Y&refer=jp_home
まあしかし話が纏まった後で
再度暴落の危険も有る訳だろうか

ば、ばかじゃねーの、今時大恐慌なんて映画の見過ぎだべさwww



と言ってみるテスト
ガクブル、、、

保険なんだから、事故が起こらない、支払いが滞らない限り問題は発生しないだろ。
金融市場を安定させさえすれば問題は解決。

>>397
リーマンの破綻は、アメリカ政府が止めようと思えば止められたんだよ？

>>368
そう僻まないで、アメリカはそこいら辺りは無茶苦茶厳しい。
個人が海外に口座を持つことも違法。
だからジムはシンガポール人になったんで、合法ならアメリカ人のまま投資するだろう。

今も日々当局と資産家の間で、資産の海外流失を巡って戦いが繰り広げられている。

組成している優良企業（と思われていた）企業のうち、一社でも逝けば、そのクレジットリンク債はデフォルトということ。
つまり、今回はリーマンのCDSを組み入れたクレジットリンク債はすべてデフォルトということ（なんだと思う。）
リーマンCDSを組み入れたクレジットリンク債を大量に持ってるのはダレだ？？

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081013/fnc0810131909009-n1.htm

失った資産何と２３兆円　露の大富豪２５人、株暴落で

>>391
失礼だけどあなた詳しいですね
昔読んだ本思い出しましたｗ

全ての人々が平等な社会を目指す


それが共産主義

ま〜一応爆上げだけど

S&P 500 DEC08 940.60 B +4960
E-MINI DEC08 940.50 +4950
E-MINI MAR09 940.75 A +5000
NSDQ100 DEC08 1350.00 +6750
E-NASDAQ DEC08 1349.25 B +6675
E-ND CMP DEC08 1663.50 P ----
BIOTECH DEC08 667.50 P ----
NIKKEI DEC08 8700. +700
NK YEN DEC08 8100. B +215
E-MIDCAP DEC08 571.40 A +2570
MSCIEAFE DEC08 1270.00 B +7120

欧州垂れてｷﾀな・・・

>>404
爆爆爆下げの後だからね〜ｗ
まあ、夢見てがんばんなｗ

Credit Crisis Indicators
http://www.nytimes.com/interactive/2008/10/08/business/economy/20081008-credit-chart-graphic.html

このスレで相場の予想を聞く人がいるけど、
必死になんだね。すれ違いなのに。

土曜にADRで売られまくったSONYとかみずほがどんな値動きするか見ものだな

崩壊マダーーー？ｗｗｗｗｗ
崩壊厨って、ノストラダムスとかも信じてた陰謀脳だろ？
不甲斐ない現実から逃避するために、単純な末世論や陰謀論に騙される奴って
必ず一定数はいるんだなｗ

なるほど、ドルをじゃんじゃん供給して一見株が爆上げするように
見せかけて、その実、実質は通貨価値を株価に反比例するように
引き下げてインフレ誘導とみれば、何となく納得いく。
商品価値はデフレムード演出でしばらく押さえられそうだし。
こういうときに金相場は正直だ・・・

2ちゃんの、しかも経済板なのに、単純な奴が多いんだな。

下がる→底はまだだ。まだまだ下がるぞ。ってレスが増える。
上がる→もう底だ。これからは上がるぞ。ってレスが増える。

狼狽し過ぎ。まあ、上がってくれないと、下がってくれないとという願望もあるのだろうが。

>>410
昨年ダウ14500が今8000台だろ
十分崩壊してんじゃん

リーマン1社で36兆円の損失。
全部救済してたら、米国の国家予算300億円？を直ぐに超える。

今週オプション清算日あるっけ
それまでは上げるだろ

底は６０００円くらいかと

だから、ここは経済スレ。明日の上げ下げは市況で。

>>391,400
みずほ信託銀行。規模は知らんが．．．

ノーベル経済学賞にクルーグマン・米プリンストン大教授

スウェーデン王立科学アカデミーは13日、2008年のノーベル経済学賞を米プリンストン大教授のポール・クルーグマン氏に授与すると発表した。

さっきテレビで観たよ！
熊さんみたいだったよ！

ついに、か。
いずれ取ると思っていたけど。

わはは、クルーグマンに授与するとはさすが。
アンチネオリベの人じゃん。

The Sveriges Riksbank Prize in Economic Sciences in Memory of Alfred
Nobel 2008"for his analysis of trade patterns and location of economic activity"

ノーベル経済学賞は
正確にはノーベル賞に準ずる賞でノーベル賞ではないんだってな

金融危機後には、アメリカの金融機関は統廃合を繰り返した後、超巨大金融機関が
誕生するよ。これこそネオコンが目指すワンワールド実現への第一歩。
ワコベアメリカンインタークシャー・ハサウェルズ・ファーニーメイルリンチティバンク・
オブ・アメリーマンブラザールドマンサックタンレディマックに敵う邦銀や欧州の金融
機関なんて存在しない。

マジで、クルーグマン？
なんか、最近の彼の記事やブログみると
むこうの経済関連のブロガー
よりレベル低くない？

>>425
まだそんな戯言いってんのか

ポール・クルーグマン
貿易の形態と経済活動の地域性に関する解析により2008年のノーベル経済学賞を受賞。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%9E%E3%83%B3

反ブッシュの旗手としても知られる。

金子勝先生にもノーベル賞の目が。

明日上げるの下げるのって必死な奴ほんと笑ってしまうなｗｗｗ
この期に及んで何考えてんだかｗもう終わってるんだってば現実見ろよｗ
ここは板違いだしな、一見分りにくいけど崩壊待ち望むスレなんだよｗ

ＣＤＳを工学だ何だと難しく考えるなよ馬鹿どもは、単純に足し算と引き算だ！
現実に、社会には1万円しか無いのに在りもしない物に数億円の価値を付け

ある日を境にさあ支払日だ払ってくれってｗ誰が払えるんだ？馬鹿か？
輪転機にアフターバーナー点火したって？だから誰が払うんだ？
輪転機の電気代請求位で許してやれよもう、無い袖は振れないんだよ！

スパコンでも電卓ででも計算してみ絶対合わないから、不足です、追証です
追証です、追証です、追証です・・・・・・・・・・・逝きますか、樹海へ・・・・・だ

>>425
金貸しが儲けるような世の中は良くない。
イスラム教で禁じているように間違った世の中なのだ。

なんか時代の変わり目って感じはするな

世界経済がこのような状況の年に
アンチネオリベの経済学者が選ばれるなんて皮肉だなｗ

アマルティア・センの奥さんってロス茶の一族だよね。やっぱ、ノーベル賞もコネとか
あるんだろうな。

ＧＭフォードが倒産すれば日本の車メーカーは売り上げあがるよな

そのものの価値以上のローン（サブプラ、ゆとり）を大量に組ませた
銀行などがリスク回避やもろもろのために、その他の債券（社債）などを混ぜ込んだＣＤＯ証券を
発行しまくっていてそれが焦げ付きだした、それらの銀行たちがＣＤＳを組んでより多くの貸し出しにいそしんでいた。


こうですか？分かりません。

このタイミングでクルーグマンにあげなくても・・・ｗｗｗ

嘘つき大統領のデタラメ経済 　ポール・クルーグマン (著)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4152085398

嘘つき大統領のアブない最終目標　ポール クルーグマン (著)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4152086130

空間経済学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%96%93%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6
マーシャルの理論は、特定産業の一地域への集積に関するものであるが、
ポール・クルーグマンは、多数の互いに関連性の薄い産業が特定の地域に
集積して都市を形成するメカニズムをモデル化した。
クルーグマンは、収獲逓減下の一般均衡を扱うディキシット-スティグリッツ・モデル
に2つの地域での製造および消費という要素を入れ、地域間の輸送費を明示化し、
産業と人口が集積して都市を形成するか、それともそれらが分散するかを分析し、
輸送費が小さければ小さいほど、また、収獲逓増の程度が大きければ大きいほど、
都市への集積が起こりやすいことを厳密に明らかにした。

証券会社（リーマンなど）発行のＣＢＯも焦げ付いて価値が減ったうえ
それを保証していたＣＤＯが最近１割以下の補償しかできなかったので
これは大変ですね・・・という感じがしています。

>>436
> ＧＭフォードが倒産すれば日本の車メーカーは売り上げあがるよな

上がるわけ無いよ！誰が買うんだよ！ｗｗｗ
皆もっと貧乏になるんだぞｗｗｗ

竹中先生の受賞は来年に持ち越しか

この時期に、この人選か
何かの意図があるから、受賞させたんだろうな

ノーベル経済学賞にポール・クルーグマン氏
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200810130023.html

>>442
竹中大先生にはイグノーベル賞があるだろjk

国際経済学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6
アセットアプローチによれば、金利平価による裁定、すなわち二国間の利子率の
高低によって、為替の強弱が決まる。
これら理論を基礎として、IS-LM-BPモデル、AA-DDモデル(Krugman=Obsfeld[2004])
などがあり、国際マクロ経済政策として応用されている。 他には、二国間の物価差を
生産性格差で説明する、Balassa=Sammuelson定理がある。
なお通貨危機のモデルとしては、Krugmanの第１世代モデル、第２世代モデルがある。


KrugmanのAA-DDモデルは、アセットアプローチの仮定する外国為替市場、PPPに加え、
実物為替レートという概念に着目して、貨幣市場と生産物市場双方の影響を加味して
名目為替レートが決定されるとする優れた為替-所得決定モデルである。 以下政策の効果である。
固定相場制での政策効果
外貨との交換比率を固定化する固定相場制の下では、金融政策は効果が弱いが、財政政策は効果が強いとされる。
変動相場制での政策効果
外貨の需給で交換比率が決まる変動相場制の下では、財政政策は効果が弱いが、金融政策は効果が強いとされる。

なお、ゲーム理論なども国際協調の失敗を説明する上で使用される。

CDSって、
５０００円のバッグにロゴつけて5万円で売り、保険をかける。
そのメーカーのロゴの価値が無くなろうとしているって事？
差し押さえても５０００円のバックなのに、保険料は五万円みたいな？

竹中先生にはA級戦犯の道が待っています。

竹中＝馬鹿でまぬけな日本人

トヨタも厳しいと思うけどな〜。
米国市場の９月のレクサスの売上は７７％減だって。(自動車の販売台数は２７％減)
比較的裕福な人の買い換え需要を狙った車だから減り方が半端じゃない。

ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS2C1300C%2013102008

三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループが計画している
米証券大手モルガン・スタンレー向け大型投資について、その変更内容が明らかになった。
13日夜発表する。

出資は、モルガンが発行する普通株への転換条項付き優先株を引き受ける形態とし、
ただちに普通株は取得しない。普通株の価格変動リスクを回避するのが狙い。
一方、投資額はこれまでどおり90億ドルとし、減額しない。

三菱ＵＦＪとモルガンは9月22日に資本提携で合意。
この時点では出資する90億ドル全額を普通株の取得に充てる想定だった。
その後のモルガン株の不安定な動きを踏まえて29日には、
普通株30億ドル、優先株60億ドルとの配分を発表。
しかし10月に入るとモルガン株が信用不安の高まりで一段と急落。
普通株1株当たりの取得予定価額25.25ドルを大幅に下回る10 ドル割れとなり、
条件変更がなければ株式取得と同時に三菱ＵＦＪ側に
巨額損失が発生する恐れが浮上していた。

経済速報（激減したトヨタ：レクサスの売り上げ）
http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/501572.html

７７％減少

【トヨタ】の＜レクサス＞の９月の販売です。
【トヨタ】にとっては悪夢のような数字ですが、
米国でも９月の全社新車販売台数は２７％減少と１７年ぶりの水準にまで激減しており、
【トヨタ】の今期の営業利益は４０％減少と伝えられていますが、
実際には更に落ち込むことは避けられない状況になっています。

竹中＝傀儡

>>440
CDOではなくCDSが１０パーセント以下だったような（リーマン）

トヨタは日本でレクサスブランドの
ショールーム作ったのも空気読めて
なかったよね

ホンダの飛行機
大丈夫か？

ネオナチのミリシャはオバマをどう見ているのかだが
中部の独立を目論む可能性は無いのかだが
チェイニーが逮捕を恐れてテキサスに逃げ
独立区を画策するかも知れぬし
テキサスも黒人に対しては差別意識は
無いのかだが
（ラテンも黒人とは仲が
　悪い訳だろうか）

New Trade Theory
http://en.wikipedia.org/wiki/New_Trade_Theory
New Trade Theory (NTT) is the economic critique of international free trade from the perspective
of increasing returns to scale and the network effect. Some economists have asked whether it
might be effective for a nation to shelter infant industries until they had grown to sufficient size
to compete internationally.

New Trade theorists challenge the assumption of diminishing returns to scale, and some argue
that using protectionist measures to build up a huge industrial base in certain industries will
then allow those sectors to dominate the world market (via a Network effect).

They wondered whether free trade would have prevented the development of the Japanese auto
industries in the 1950s, when quotas and regulations prevented import competition.
Japanese companies were encouraged to import foreign production technology but were required
to produce 90 percent of parts domestically within five years. It is said that the short-term
hardship of Japanese consumers (who were unable to buy the superior vehicles produced by
the world market) was more than compensated for by the long-term benefits to producers,
who gained time to out-compete their international rivals1.

Less quantitative forms of this "infant industry" argument against totally free trade have been
advanced by trade theorists since at least 1848 (see: History of free trade.)

>>450
で、今日90億ドル振り込むのか？振り込まないのか？だなw

振り込まない方が面白いことになりそうだから、振り込まないに1万ウォン

History of the theory's development
The theory was initially associated with Paul Krugman in the early 1970s; Krugman claims
that he heard about monopolitistic competition from Robert Solow.
Looking back in 1996 Krugman wrote that International economics a generation earlier
had completely ignored returns to scale "The idea that trade might reflect an overlay
of increasing-returns specialization on comparative advantage was not there at all:
instead, the ruling idea was that increasing returns would simply alter the pattern of
comparative advantage."

This is tha pen.

ノーベル経済学賞にクルーグマン・米プリンストン大教授
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081013AT2H1300613102008.html

スウェーデン王立科学アカデミーは13日、2008年のノーベル経済学賞を米プリンストン大教授の
ポール・クルーグマン氏に授与すると発表した。自由貿易とグローバル化が経済社会に及ぼす
影響を解き明かした経済理論が受賞理由。地域の中小製造業が世界市場に向けた大量生産に
取って代わられる現象を「規模の経済」理論に基づき説明。グローバル化に伴い、技術が発達し
経済活動も人口も集中する都市部と発展の遅れた周辺部に地域が二分化していくと指摘した。

Paul Krugman
http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Krugman

>>454
大都市圏に一店舗ずつだけとか強烈なプレミアムをつければ良かったんじゃない？
販売台数を価格でカバーして

>>461
＞地域の中小製造業が世界市場に向けた大量生産に
＞取って代わられる現象を

わかります、東京大田区のことですね

>>460
>>460 たった４語の英文なのにｗ

>>460
tha　不当冠詞ｗ

今回のバブル崩壊は1929年の大恐慌より
1873年のバブル崩壊に似ているらしい
で実は1873年のバブル崩壊は1929年のものより体感では凄かったらしい


The Real Great Depression
The depression of 1929 is the wrong model for the current economic crisis

ttp://www.itulip.com/forums/showthread.php?p=52465#post52465

＞In fact, the current economic woes look a lot like what my 96-year-old grandmother still calls
＞"the real Great Depression." She pinched pennies in the 1930s, but she says
＞that times were not nearly so bad as the depression her grandparents went through.
＞That crash came in 1873 and lasted more than four years. It looks much more like our current crisis.

悲しいよ
世界のために日本が犠牲にされて感謝もされないんだからな
某国にいいたいのは　国を奪われる苦しみはよくわかったから
これぐらいにしといてくれということだ

政治力軍事力もない　稼いだ金貯金していざというときに
ばらまいてくれるんだから　ほんとありがたい国だよな

韓国にはお金を出さないようにしないと駄目だよな。
お前せいでお金が無くなったんだから、お前を援助する金はない、と言えばいい。

日本の掲示板なのに英語貼り付けてる馬鹿は死ねばｗｗｗｗ
アメリカの掲示板にアラブ語で投稿してるのと同じ行為だぞ
さっさと和訳して投稿しろ矢

日本じゃ英語は義務教育だからな
日本人じゃないと知らないかもしれないが。

1873年
http://ja.wikipedia.org/wiki/1873%E5%B9%B4

本当の大恐慌
1929の低下は、現在の経済危機の間違ったモデルです

ttp：//www.itulip.com/フォーラム/showthread.php？p=52465#post52465

＞In事実、現在の経済苦難は、私の96才の祖母がまだ何のように＞"theを本当の大恐慌と呼ぶかについて、たいへん見てみます。」、Sheは1930年代にペニーをつまみました、しかし、彼女は＞that時間が彼女の祖父が行った落ち込みほどほとんど悪くなかったと言います。
＞That事故は1873年に来て、4年以上続きました。それは、ずっと我々の現在の危機のように見えます。

>>414
ふーむアメの予算が300億円か・・・・・鳥取並みだな

>>419
クルーグマンて自由主義経済のなんとかなんだろう、
今の状況を引き起こした一人だろう。

米財務省
2008/10/13(月) 21:02:22


・ＴＡＲＰは問題債権に複数の経路から取り組む

・ＴＡＲＰ（問題債権購入計画）は資本の流れ回復目指す

・エニス・クラップ社を投資管理顧問として起用

・株式購入計画は「健全企業」が対象

・最終的に３社をＴＡＲＰの主要契約者とする

・数日内にさらに資産管理者を選定する

>>475
おまえはなにをいっているんだ
逆だろ

1873
http://en.wikipedia.org/wiki/1873
Panic of 1873
http://en.wikipedia.org/wiki/Panic_of_1873
Long Depression
http://en.wikipedia.org/wiki/Long_Depression

>475  ほんとはそうかも知れないが、
いちおう表向きは反自由主義

1873年は与謝野鉄幹が生まれた年。
清朝の北洋艦隊が不平等条約を結ぼうとペリーの真似をして東京湾に強制入港してきた時、
東京の日本人が皆殺しにされると言って、東京から逃げ出した与謝野晶子の亭主だ。

その与謝野晶子を叔母に持つのが、自民党の与謝野薫だ。
何か因縁があるのかもしれない。

ソウルが持ち直したのは、アメリカの北テロ国家指定解除は関係ないか

This is tha dog.

なんか欧州すげー直線的でカクカクしてるけどなんかしてんの？

>>132
彼が何かを目論んでいるのが見えないようだな。

>>478
September 18 - The New York stock market crash triggers the Panic of 1873,
part of the Long Depression.

anpanman?

>399
下手なドラマよりも激しそうなバトルだなw

そのバトルみてぇぇぇぇぇw

アソパソマソ？

明日が怖い

誰か見てきてくれ！

安泰だたー

>>470
アメリカの美術館の受付で日本語のパンフレットを切らしていると言って
ハングルのを出された時の当惑を思い出すと
アラビア語を引き合いに出してくれるセンスは好きかも

まんじゅう怖い

This is tha financial panic

>>470
めちゃくちゃ同意だぜ。
今回の事もあいつらが悪の元凶なのによぉ
よく英語なんて糞みそな奴らの言語、覚えるよな。
そういう奴ってプライドとか無いのかよ。

何を考えているのだろうかアメリカは。やっていることはヤクザそのもの。
ヤクザだって最近は滅多に暴力をふるわない。
脅迫や嫌がらせがメインだからほとんど同じだよ。

1873年恐慌は、19世紀でもっとも深刻、包括的なものであった。ドイツ、オーストリア、ハンガリー、
アメリカを中心に、イギリス、フランスその他の諸国を巻き込み、もっとも破壊的な信用恐慌が襲ったが、
とくに独占への傾斜をもち始めたドイツ、アメリカできわめて激しく、鉄の生産に一大打撃を与えた。
この1873年恐慌を境にして資本主義は独占への移行の準備を決定的なものにした。
　

この恐慌以後、1882年恐慌も1890年恐慌（フランスは1891年、アメリカは1893年に勃発）も、
恐慌の中心は軽工業から重工業に移った。これらの恐慌に共通なのは、1870年代以前のよう
な急激な生産・取引の停止、短期の不況をとらず、「相対的に長くてはっきりしない不況」
（エンゲルス）となった。つまり、19世紀の終わり4分の1期は停滞の様相を示すが、それはまた
長期にわたるこの時期の農業恐慌を伴っていた。


■独占時代の恐慌■19世紀から20世紀への世紀転換期ごろにおける独占資本主義の確立は、
この「構造的不況」を克服したが、ロシアに端を発した1900年恐慌、ついでこれまでのどれに
比べても過剰生産が激しかった1907年の恐慌がおこった。両恐慌は、電気、化学、鉄鋼の
重工業が発展したアメリカ、ドイツにおける独占の展開、鉄道熱再現による恐慌の激烈さ、
イギリス、フランスの造船、鉄鋼業の過剰生産の激しさが中心となった。循環の周期はほぼ
7年に短縮し、アメリカ、ドイツとイギリス、フランスとの循環の不均等が現れた。
　
第一次大戦直前の1913年には恐慌が準備されていたが、それは世界戦争にとってかわっていった。

金子勝によると経済学はバブル経済を真面目に扱ってこなかった、
バブル経済では土地や株は高くなればなるほど売り惜しみをして
供給が不足して需要が多くなり、逆に安くなれば安くなるほど
売り急いで供給が過剰で需要が少なくなるという経済の常識と
反対のことが起きる。これが現代では常態化している、
ということだ。

>>497
チューリップバブルから経済にはバブルはつきもの。
確かに米国経済学はバブルを軽視。

英語もろくにわからん奴がアメリカバブル経済崩壊スレに来るなよ
日経新聞呼んで満足していればいい

>>499
人間のクズ、ダメリカ工作員乙。
お前こそ出て行きな！

お前は何様だ
随分、素敵なおつむ持ってんなｗ

つか俺みたいなＢ層はバカだし日本の英語教育じゃ習得できないよ
読める奴はよく読めるようになれたねすごいよ
俺は最初からテストでも捨ててた理数で稼げばいいし

今回の金融事件は、アメリカを手本とした
『レッセフェール・キャピタリズム（自由放任・資本主義）』
を
『人間の顔をした資本主義』
に修正する良い契機にしなければならないよ。
そうしないと、真ん中すっ飛ばして、共産主義まんせ〜〜とかいう
アホが大量発生するから。

>>499
つまんね

今日、明日の相場のみでの判断してはいけない。
健全な安定化と適正な流動化を望んでいます。
各国協調路線で資本注入し米国の対応待ちです。
世界各国の人々の血税が投入された訳ですから
責任追求や監査法人や公認会計士、
税理士制度を取っている国々は税理士にも責任追及しなければならない。

人間の顔をした金融資本主義

確かに乱高下している今の状況は異常だよな

× ｓａｇｅ
○ sage

金融で金儲けが出来る時点で間違っている。

>>500
追い出さなくていいの。
もし、江戸末期に英語を覚えた日本人がいなかったら、もっと悲惨なことになっていたからね。

さて、もう少ししたらＮＹの動きを肴に酒でも飲んで寝るか。
明日の朝はどうなっているかな。

ポール・クルーグマン (Paul Krugman), 1953
http://cruel.org/econthought/profiles/krugman.html

英語は必要になったら覚えるよ。
資料が英語しかなくて泣きそうになったら嫌でも覚える。

欧州チャート何でこんなんなの？
なんかおかしくね？
ヤホーがおかしいのか・・

こどももこのスレみてるんだから、かんじにもちゃんとふりがなつけろ！

モルスタへの資金の払い込みを前倒しして実施だと
NHK

>>513
それが負け組

ヨーロッパはやれることを必死にやっているという感じ。
アメリカがえーかげんだとかえって目立つな。
ブッシュはボンクラだからどうなることやら。

>510
オランダ語　と　漢語　だろｗｗ

資本主義が花火のように大爆発はまだですか？

>>484
相場師のオイラからすればリチャード・クーはまっとうなこと言ってるし
マスゴミはほんとうゴミだってことだ
麻生はさすがに社長やってただけあって、今おきてる事態の大変さは
８０年前の恐慌の時とは違って、対応を誤ればグダグダになることも
本能的に把握してるな
闇の声も言っていたが、それに比べて民主党の危機管理能力の
あまりの低さに企業関係の票が民主に流れかけてのが、民主じゃ
大恐慌に巻き込まれて企業倒産が続出することがハッキリして、
圧倒的な民主有利がなくなった

それに麻生は自民党の選挙対策ビデオをとって、学会とマスゴミが仕掛けた
解散やるやる詐欺にのかって、解散やるように見せて、民主の選挙対策資金の
底をつかせる作戦に出たみたいで、裏の裏をかくとは大したもんだ
麻生には、小泉の飯島みたいな参謀がついたはずだが、オイラの中には
それが誰かわからんのだが、そんな知恵者が誰か、おまいら知らないか

もう一般人でもマスゴミよりもネットの影響力の方が大きくなっているから
学会とマスゴミを敵に回して、民主の兵糧が底をつくような先述を
展開していけばマンチェスター戦略から見ても、今はまだ自民が優勢なのだから
いずれ、まだ弱者の民主は中から崩れる
こういった孫子の兵法やマンチェスター戦略を知って近いこなせる知恵者が
麻生のブレーンにいたとは民主もおごりが出て墓穴を掘ったな

以外に思うかもしれんが、小泉が郵政民営化だけを念仏のように唱え続けたのは
マンチェスター戦略でいうところの弱者の戦略、つまり一点集中を狙ったからだ
つまり、小泉は自分が弱者であることを認識していたから郵政選挙に大勝できた

しかし、今の民主は自分が弱者であることを認識していないし、麻生政権のように
実力ある参謀が見あたらない
外資・在日勢力の影響力を排除出来ない今のままでは、民主はたぶん麻生に足下をすくわれるな

>>513
それは北朝鮮式ジャマイカ

アメリカって悟空みたいだな
地球救ってやるから、現金分けてくれ！って言って
集めまくって膨張して最後にミスって大爆発

何この戯言スレ
英語読めない奴は巣に帰ろうね＾＾

イギリスにもシャッター通りが。。。あーあ

>509
同意
世界で失われた140兆円？の行き先が気になる・・・

ちなみに、最近１ヶ月日本国内では、目に見えて景気は悪くなった感じはしないわけだが

hugeで台無し

>>525
kwsk

>>526
桁が２つほど違うかも？

>>503
>今回の金融事件は、アメリカを手本とした
>『レッセフェール・キャピタリズム（自由放任・資本主義）』
>を
>『人間の顔をした資本主義』
>に修正する良い契機にしなければならないよ。
>そうしないと、真ん中すっ飛ばして、共産主義まんせ〜〜とかいう
>アホが大量発生するから。

アホはお前。
『人間の顔をした資本主義』
を
『社会民主主義』
に修正する良い契機にしなければならないよ。
だろ。
目指すべきは『人間の顔をした資本主義』『原理主義的共産主義』の真ん中だ。

なお『人間の顔をした資本主義』に関してはベネズエラのチャベスが志向して諦めた。
そして２１世紀型社会主義を模索する様になったって経緯がある。

再送：UPDATE1: 三菱ＵＦＪがＭスタンレーへの出資を完了、すべて優先株で90億ドル
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK019758620081013
　９０億ドルの出資について、取得株式をすべて優先株にして払い込みを終えたと発表した。
９０億ドルの出資額や議決権の２１％を取得する点などは変更していない。
株価下落により発生する損失計上のリスクを回避する。

　１４日の払い込み予定を１日前倒しした。普通株３０億ドルと優先株６０億ドルを
引き受ける計画だったが、新たな出資スキームでは、転換型優先株７８億ドル、
償還型優先株１２億ドルとした。
すべてを優先株で引き受けることで、普通株で発生する減損リスクを回避する考えだ。

　配当利回りは両優先株とも１０％とする。転換型優先株の転換価格は当初の
１株３１．２５ドルから２５．２５ドルに引き下げた。

　

で、ワンタ資金の落とし前はついたの

訂正

アホはお前。
今回の金融事件は、アメリカを手本とした
『レッセフェール・キャピタリズム（自由放任・資本主義）』
を
『社会民主主義』
に修正する良い契機にしなければならないよ。

プレスリリース
ttp://www.morganstanley.co.jp/aboutms/pressroom/docs_ja/japan/081013_ja.pdf
ttp://www.mufg.jp/data/current/pressrelease-20081013-001.pdf

非暴力で韓国を併合した日帝無罪！
命令しただけの天皇、軍人、政治家無罪！

>>532
転換価格は当初の１株３１．２５ドルから２５．２５ドルに引き下げた。

今９ドルじゃん！！

ワンタ資金か。懐かしいな。いや、現在進行形だがね。

1873年の恐慌と似ている今の世界経済
http://profile.allabout.co.jp/ask/column_detail.php/35656

クルーグマンって、てっきりノーベル賞受賞者だとおもってた。

【ノーベル賞】経済学賞はアメリカ人のクルーグマン氏（プリンストン大教授）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223901304/

>>499
呼んだ？

>>539
>>467は俺だけど
乙、日本語で詳しいね
しかも８月の記事か

と思ったけどそうでもないな
>>478がいいな

さあ、ニューヨークはじまるよ〜

>>497
経済学がバブルを扱ってこなかったかどうかはオイラ相場師なんでよく知らんが
市場はデリバティブズというリスク回避の仕組みを取り入れ、
小さいバブルがはじけても、大きな連鎖倒産がおきないようになって、
バブルをコントロール出来るようにしたんだろ

やっぱり、そういう意味ではユダヤ豚は賢かったってことさ
金子って学者は、経済学って知識の話で論じてて相場の現実を知らなすぎるな

しかし、ユダヤ豚もデリバティブズでバブルはコントロール出来ると思い上がって
最大で５倍ぐらいにしとくべきだったレバレッジを100倍とかかけるような
金融商品を粗製乱造して、小さいバブルが崩壊すると別のバブルを発生させて
本来は欠損出すべき内容を別のバブルに付け替えることでバブルをどんどん肥大化させ、
全世界の中央銀行が総出でかかってもコントロールできない規模に膨れあがらせた

この壮大なバブルがデレバレッジで逆回転しはじめたんだから、
去年の暮れ頃サブプラ問題が騒がれた頃まだコテつけてなかったオイラが、
今回の問題はサブプライムなんて規模じゃなくて
レバレッジの崩壊だから何京円というレバレッジの半額ぐらいがとんでも
全然不思議じゃないって言ってたようになってきたな

今回のＧ２０は現時点での現実的にはベストに近い対策したと予想するけど、
短期では市場は小康状態を保つとは思うけれど、このレバレッジの逆回転を
完全に制御しきることは無理だろう

たとえいったん危機が収まったとしても、年末までにはまた火が噴き出すだろうよ

アメリカも休日じゃなかったの？

商流県…

株はやるよ。

具体策出さなかったダメリカも上がってきてる・・・経済っておもしろいね

上げ上げだな〜ｗ
今日は死標もないからどこまで続くかが問題だなｗ

円安、株あがってるな

日本もこれは上がるな
これで一国だけ下がったら笑えるｗ

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/10/post_bec8.html
＞問題の根元は金融恐慌でソフトバンクがスポンサー料
＞の１億円をケチって、それで大晦日の内藤vs亀田戦が
＞潰れた、という事になる。となると、
＞1億円が払えないソフトバンクって、どうなのよ？　という
＞事になるんだが、さて。
＞　先月末、「みずほフィナンシャルグループがソフトバン
＞クに対する
＞１兆3000億円の融資残を問題視。交渉が不調」と報じら
＞れると、同社の株は坂道を転がり落ちるように大暴落。
＞みずほは担保としている米ヤフー株を現金化し、ソフト。
＞バンクＢＢをＮＴＴに売っぱらうという物騒なことを書き飛
＞ばす専門誌まで登場しました。
＞株式が担保で融資となると、このところの暴落が気にな
＞るところなんだが、そんな事を書いている専門誌もあるら
＞しい。まぁ、ひと言で言ってしまえば
＞貸し剥がし以外のナニモノでもないんだがね。

＞もう、朝鮮だからって面倒見てくれる政治家は引退した
＞り、失脚したりしちゃいました、というわけで、朝鮮系企業
＞の貸し剥がしが着々と進行中だったりするわけだ。

突然の融資中断と言うのも
一連の外資族粛清の影響かも知れぬし
孫も逮捕と言う事に成るのかだが
宮内は兎も角
トヨタや楽天の社長は外資族なのだろうか

>>541
ﾜﾛﾀw

金曜底から頂上までの値幅が1000ドルあって
マイナス120何ドルで終わったから
今、金曜の頂上付近だな

>>545
金子勝はまさにそのようなことを書いているよ。グリーンスパンのマジックとは
1つのバブルがはじけると別のバブルに置き換える手腕の見事さだったと。

金子勝よりお前らのほうが信用出来る

大統領選で民主党が勝つ為に
クルーグマンにノーベル賞与えたんですね。

オバマ大統領就任後は経済政策やりやすそうだなぁ−w

変動幅が大きすぎる
こんな時に買う人の気が知れない

>>559
変動幅が大きいときこを儲け時

あはは、コレ見てくれｗ♪　民主党が言うとこれだぜｗｗ、ｼﾞﾒﾂﾝﾄｵーの手下って面白いね〜〜〜ｗ。
　　　　　　↓
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223559409/
1 名前：.-.-. ◆5i...2iynk ＠窓際記者こしひかりφ ★[] 投稿日：2008/10/09(木) 22:36:49 ID:???0
・ 預金保護、上限引き上げを＝民主
民主党は９日、米国発の金融不安に対処するため、国内金融機関の預金保護
上限額を１０００万円から引き上げることなどを、近く政府に求める方針を決めた。
菅直人代表代行は同日の記者会見で「預金保護の上限を３０００万円だとか、
上限をなくすといった処置を（政府に）検討してもらいたい」と述べた。
>>> http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008100900994

6 　いや・・・、今の所は日本の銀行でヤバイところは無いから、過剰対応になるんじゃまいかい？？
7 　また菅はアフォな事を言い出したな。
11 　意味ないだろ
15 　やっぱり、経済が分かっていない。
18 　日本の銀行がヤバイと思ってるのか？菅ちゃんｗ
24 　一連の騒動から続くが、やはり民主に経済を任したらガタガタになるな黙っていれば今頃自民を
　　 下野させれただろうにと思うくらい、何でこんなに経済オンチなんだろう。

26 　民主党は日本が赤字大国だということを知らないのだろうか
27 　アホだと言われる理由は、この発言は日本の金融機関が何時潰れるか分からないからなんとかしないといけないと同義語だからだろ
　　〜　〜　〜　
979 これは金持ち優遇だな。
980 つーか、上限をなくす？正気の沙汰とは思えん。さすが、万年野党は言うことが違う。
981 別に発表しなくても潰れた銀行が出たら考えればいいじゃん

>>559
変動幅が大きいときこそ儲け時

金子勝ってただの評論家だっけ

大したことないな

>>560
儲けどきだけど、信用崩壊でデリバティブ使いずらいこの時期はリスク管理が難しいかと

今日9000超えないとなんかﾔﾊﾞｲ気がするな・・・
明日からいろいろあるし・・・

詳しい人教えて下さい。
フラット35も住宅ローン債権を証券化して投資家に売却してるのですか？となるとサブプライムローンと構造的に同じではないのでしょうか？

三菱ＵＦＪ　一日早くモルガンへ９０００億円払い込みしました。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223902915/

値下がり銘柄がほぼ無いな

上げるのは分かるがコレ↓が起きて何で下げないんだ？

　［パリ　１３日　ロイター］　１３日の欧州株式市場でソシエテ・ジェネラル<SOGN.PA>が急落し
ストップ安となった。仕組み商品をめぐるうわさで売られているという。
　ソジェンからのコメントは得られていない。
　１１１５ＧＭＴ（日本時間午後８時１５分）時点で約１５％安で推移している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081013-00000675-reu-bus_all

>>562
落ちるナイフを掴みにいくのか…

三菱UFJのボランティア精神にはほんと頭が下がりますぅ

>>561　の続き

>>1
おっ、中川もちゃんと民主党の政策を検討してるね。けっこう、けっこう。日本のバブル崩壊後
の銀行救済策をまとめて提案した民主党案、あれを結局は自民党は丸呑みして銀行の破綻が
救われて日本は帰り咲くことができたんだっけなぁ。

-----
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK019753820081013
日本はどうするか首相と相談＝預金全額保護で中川財務・金融相
2008年 10月 13日 18:07 JST 記事を印刷する | ブックマーク[-] 文字サイズ [+]
　［東京　１３日　ロイター］　中川昭一財務・金融担当相は１３日夕、国内金融機関の預金の
全額保護の措置について「首相と相談する」と述べた。さらに「日本は欧米に比べれば金融
システムそのものは健全だと思っているが、あらゆることを想定してあらゆる対策をとっていく」
との姿勢を示した。ワシントンで開かれた７カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）から帰国後、
財務省内で記者団に語った。

　記者団が「預金の全額保護は検討事項のひとつか」と確認したのに対して中川財務・金融相は
「１９９０年代の日本の状況の中で全額保護は早期に打って効果があった。そして、各国も現在
それぞれがやっている。日本はどうするか首相と相談したい」と答えた。
-----

民主党が言う、菅が言う、自民党が後追いで丸呑みする、結果として日本が救われる。
毎回このパターンなんだよなあ。すごいよ、民主党、菅、素晴らしいの一言だね。

　　　　　　　　な？ｼﾞﾒﾂﾝﾄｵ〜の手下ﾊﾞｲﾄ工作隊ども？？

けけけ〜ｗ。

一日早く払わないと大変なことになるほどの
状況だったということでしょ。
今日潰れたら、日曜日の経済対策は半日で the end となるし。

>>545
バブルをコントロールしたヤツっているのか？
規模の大小はあるが、焼け野原を出現させただけじゃん
崩壊の度に、政府が介入して税金を突っ込む、それだけ
そして次のバブルで景気が潤う

これの繰り返しだろーがw

最初は優勢なんだが、徹底的に研究されて
やがて手も足もでなくなるといういつものパターンだな。

前倒しの払い込み要求
暴上げ相場

デフォルトが秒読みに入ったな

次のバブルは大掛かりな仕掛けが必要だな

アメリカはこっからマイ転もありえそうだから恐ろしいぜ

>>567
おなじだね

あと何か国破綻するかわからん。
アイスランド破綻。韓国破綻寸前。
　ロシアもヤバそう。

もう日経平均とかダウとかナスとか欧州とかみんなマザーズみたいな感じだな。

>>581
ロシアってそんなにヤベーの

三菱UFJは、ボランティアやめるって話だがw

産油国は大丈夫だろ
イラク戦争前は1バレル30ドル以下だったから
70ドルでもバブル状態

>>585
倍以上か。。。どんだけバブリーなんだよ

>>575
恐慌や戦争が起きるたびに資産の桁を増やして来たヤツは居るけど

イマイチ上げ弱いな〜・・・

・ 日立が英で初の鉄道工場建設へ 海外で初、世界的な受注増で

日立製作所は９日、英国に鉄道車両を生産する新工場の建設を検討していることを
明らかにした。日立が海外で鉄道車両の生産に乗り出すのは初めて。鉄道は、車や
飛行機と比べて二酸化炭素（ＣＯ２）排出量が少なく、地球温暖化対策の一環として
世界的に注目が集まっている。ＪＲや地下鉄向けなど国内の鉄道車両需要が頭打ち
となる中、日立は高度な省エネ技術を生かして、欧州を拠点に世界的な受注増に
対応する構えだ。

日立は現在山口県下松市で鉄道車両を生産しているが、日英２拠点の生産体制を
整える。日本の鉄道車両メーカーでは、川崎重工業が米国ネブラスカ州に車両工場
を設置しており、日本メーカーの海外工場は２例目となる。

日立は、年内に英政府が計画している近郊高速鉄道の受注契約を獲得した場合、
新工場の建設を正式に決定する方針。

工場建設候補地の選定も進めており、数十億円規模を投じ、早ければ２００９年度内
にも生産を始めるとみられる。

>>> http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100901000584.html

モルガン・スタンレー　爆上げ

今日、騰げないなら他に騰げる日あんのか？ｗ

ロシアはRTSが70パーセント下落して、取引停止（期限なし）。再開したらゼロなんじゃないのっていう冗談があるくらい。あの国は資本主義をわかってないから、舵取りできなさそう。

ロシアやイギリスは産油国だから余裕だろうな

ジョージ・ソロスが大損こいてますが、何かw

資源持っている国は強い。

>>592
http://stooq.com/q/?s=rts&c=1d&t=c&a=ln&b=1
これですね。今日も止めたみたいですね・・・ｗ

ジョージ・ソロスが大損ぶっこいているけど

>>568
【金融】三菱UFJFG、米国で金融持ち株会社の資格を申請［08/09/30］
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2008/09/30(火) 13:05:50 ID:???
［東京　３０日　ロイター］　三菱ＵＦＪフィナンシャルグループは３０日、
米国金融当局から受けていた行政処分が解除されたことに伴い、
金融持ち株会社の資格を申請したことを明らかにした。

金融持ち株会社の資格を取得することで、商業銀行業務だけでなく、
株式や債券などの業務まで幅広くできるようになる。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34004920080930

三菱UFJフィナンシャル・グループ
http://www.mufg.jp/
ニュースリリース09.30 米国監督当局の業務改善命令解除について
（PDFファイル 102KB）
http://www.mufg.jp/data/current/pressrelease-20080930-001.pdf
株価
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8306


０８年末にシステム統合も終わるし、この事が“海外での新たな展開”ってやつだろ
9000億円賭けてでも、ってやつだw

このタイミングで日本の首都圏に地震が起きると
CDSはどうなるの？

＞＞599
建設会社が息を吹き返す

>>599
CDSを掴んでる大半は米欧。

>>581
ロシアは大丈夫

三菱やっちゃたな

>>578
環境エコバブルらし
既に欧州は仕込み中
日米はコップ３すら守れていない＿|￣|○

中川昭一ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

上がったから、利益確保の売りが始まったのかな？

星の夢の終わりに

>>594
>>597
お前らなんで知ってる

>570
ソシエテ・ジェネラル（Societe Generale）は、フランスの大手金融機関。
フランス国内のみならず、世界約80カ国以上に事業展開している。

1998年 旧山一證券系列の投資顧問会社を買収し、投資顧問業務へ本格進出。
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　因果は巡るか・・・

>>596
先週から14日から再開って言ってたよ

ソロスもリーマンは絶対救済されると思ってたんだろうな

ノーベル経済学賞：米のクルーグマン氏　新貿易理論の基礎
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081014k0000m040038000c.html

>>575
＞バブルをコントロールしたヤツっているのか？

アメバブスレにいてダウのコントロールで何が行われたか知らんのか
最近、シロートが増えすぎたな、このスレ
ITバブルが崩壊した後の緑爺の不動産バブルへのコントロールは
正直言って天才的だったよ

緑爺があのとき手を打たなかったらダウは７０００割れてたよ
しかし、あのときにバブルを崩壊させなかったツケが、今になって
何倍返しになって返ってきてるがな


ところで、なんて言ってたか過去スレ検索したんだがあった
自信なないが、たぶんこれだろ。昨年末じゃなくて今年初めだったな
半分とんでもおかしくないは、この後のスレだとおもうが

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/12(土) 10:33:00
これは証券化とデリィバティブが順に爆発していくから
とめらんねえな　何京円あるんだろデリィバティブ

世界恐慌防げるのかな



緑爺が誰だってバカみたいな質問はオイラにすんなよ

ドル独歩安
http://stooq.com/notowania/index.html?data=&kat=w3&show=2&wtr=1&chart_=1&typ_=l&sort=

ダウ思ったより戻り弱い・・・
なんでそもそもアメリカより
ヨーロッパの方がこんなに公的資金の投入が
早いんだろうか・・・
ダメリカで指揮とってるバーナンキ、
経済学賞もらった親友グルーグマンともどもユダヤ系・・・
わざと遅らせてるのか??

米国は、日本の３５０兆円の郵貯・簡保資金、日本郵政保有の巨大不動産、
本の１兆ドルの外貨準備に食指を動かしている。米国に隷属し、日本国民
が米国に搾取される構造に対して、早急に歯止めをかけなければならない
。この点に関しては、民主党内部にも対米隷属勢力が存在することを指摘
しておかなければならない

はよ崩壊しろ

すまん。AIGの問題はどうなったか、教えてもらえないか？＞ALL

金子勝は目を通す必要もないと思ってたが、目くらいは通す必要があると
認識を改めた。ワイドショーによく出てるからただのおっさんに見えるけど
バブルの考察は鋭い。

マジかどうかわからんが下のような書き込みあったぞ↓


145 名前：山師さん[] 投稿日：2008/10/11(土) 22:35:41 ID:lVqPJwBJ
よく分からんのだけど、ＣＤＳは個人投資家が買うファンドには
組み込まれてないの？もし、個人が買った投資信託などにこれが
入ってたら個人が債務者になるわけだよね。補償額がデカすぎて
一気に資産マイナスで負債を抱えることになる？

149 名前：山師さん[] 投稿日：2008/10/11(土) 23:50:38 ID:baT/GrrK
>>145
普通に個人へ売られてるよ。
これ、破綻した場合は個人でも自己破産とか理由に支払い拒否できないらしい。
アメリカの場合は問答無用で破綻保証分の個人資産を裁判所命令で押さえられる。

日本でもほぼ同じだと思う。

ダウの反発力、弱すぎ。
買いも相当入ってるんだろうけど、売りに片っ端から食われてるとしか。
これで9000到達しなかったら失望売りが出始めるぞ。

>>573

盗んでも、盗みましたすみません、拝借させて戴きます、民主党さんすばらしいですと

絶対に素直にならず、

　　　　なんでも反対だとか抜かすのがｼﾞﾒｳﾝﾄｵーだが？

　　実際には参議院から出した法案は全部つぶしてるのがｼﾞﾒﾂﾝﾄｵーだが？？

直近の民意をとにかく斬り捨てるのがｼﾞﾒﾂﾝﾄｵー。

それで最後にほざくのは決まってこれだけｗｗｗ！！
　　　　↓
　　その裏でおれらはおまいらから美味い汁を吸いあげて官僚にも天下り利権くれてやって、
　　　全部なあなあ政治でうまいことやってやるｗ国民の税金も保険料も俺サマらが食いつぶすためにあるｗ！
　　　　だから入札も競争入札とかないからさ、全部随意契約で業者ともなあなあｗｗ　
　　　　↓
　うっしっしっ、これで献金もたんまりウヒヒヒ
　　　　↓
　　な、いいだろ。おまいら票いれろよｗｗｗ
　　　　↓
　　そうしないと中韓北が攻め込んでくるんだぜって？ｗ　

ぷぷぷ。
　しかしｗｗｗ。

だから鎖国しろよ！

崩壊まだなのかよｗ

ダウのグラフを見ても、流れの予想がつかないな(^^ゞ

闘論！倒論！討論！2008
『世界経済の行方』
http://zoome.jp/atatata/diary/734

大手生保も解約の嵐か？

万能である市場に全てをゆだね、公的機関は市場への介入を避けるべきである。
公的機関は非効率的であるから民営化しなさい。
市場に任せるのが一番効率的なのです。

新自由主義者はどう弁明してくれるのでしょうか。

金の価値が無くなる前に何に使えばいいのだろうか

NY爆上げｗｗｗ
悲観論者涙目で必死ｗｗｗｗｗ

ダメリカの葛湯田公ども
対策ヤルヤル詐欺で、
実は回りに玉を使わせるだけ
使わせて梯子はずす作戦かも・・・
アングロ・サギソンと湯田公ならありえる・・・

こんな時間に大臣が民放に、よっぽどだな

>>556
＞金子勝はまさにそのようなことを書いているよ。グリーンスパンのマジックとは
＞1つのバブルがはじけると別のバブルに置き換える手腕の見事さだったと。

それは金子の爺さんには失礼したm(_ _)m
実際に相場で行われてることに、経済学が追いついてないってことか
オイラは、マネー文明の経済学を読んだだけでバブルの仕組みは十分納得なんだが
ノーベル賞なんぞのインチキ権威が副島なんかの本物の学者の功績を
無視してるだけってことだろ

たぶん金子の爺さんは、マネー文明の経済学や大恐慌の謎の経済学が
発売されてるのを知らんのだろ

>>629
ゴールドか不動産かねえ?
後者は場所さえ良ければ古くなっても利益出してくれるしな。

>>630
５％の上げなんて最近はただのノイズだよ

あした日本が滅びる
悲しい
欧米の公的資金も結局日本が払うことになるのさ
明日の円　株暴落で

>>632
大臣が時差ぼけで眠そうで可愛そうだ。
目が潤んでるし、頭の回転もつらそうだ。

ただ、
「今実感として景気わるくなってる」
「2001年以降、景気が回復したとは思っていない」
「今後2ヶ月以降まだ悪くなるとおもうので、次の対策必要」
など、国内向けの発言は芯をもった発言をしているね。

>>635
当分はこんな乱高下状態が続くよね

>>630
そういう事は9000超えてから言ってくれ
先週の下落分をある程度埋めてくれないと安心できねえよ。

>>629
今のうちに旨いものでもいっぱい食べておけ
思い残すことがないように

おっ！9000超えるかな？

世界大恐慌は来ないね
日本は大変だけど

中川大臣も眠いのに頑張って口先介入を行っております。
これで何％くらい株価を支えられるのでしょうか。

ついでに、

「（IMFへの）７０兆円は、世界恐慌を分散できる可能性があるので
全てを拒絶せずに、考えて欲しい」

「直接アメリカの国債を日本の外貨準備資金で買うように要請あったか？」
「いや、サミットの中ではなかった」
と、言い切ってる。

いま、解散総選挙言ってる人間はあてにならんなぁ。

日経9000回復だなこりゃ
今週は四日間全て＋だろ

大多数が嵌められたんだよ
権力を持つ者によって

なんというか悲観厨の「言い訳」が淡々と書かれているスレだな
来月には大恥かいて書き込めなくなりそうだがw

誰かちゃんとした予言者はいないのかよ
明日何が起こるか正確に見られる時を超えることが出来る能力者はよー

金融恐慌避けるために莫大な借金を増やすなんて
影響を後回しにするだけじゃないでしょうか。
いっそのこと一時的な大暴落を起こしてすべて清算して、
ゼロにしてから、出来るだけ早く29年の体験などを活かしつつ
すべて再構築すればいいのではないでしょうか。

>>573

今日は為替が休みだから、それが影響することはないみたいだな。
明日は為替が大きく動いて株価に影響が出るだろうね。

「長い目で見たら厳しい。」
このスレで1年以上前から言われていたことだよ。

多分、短期的な上げ下げを気にするのは、
にゅー速、市況から意見聞きに着てる人でしょう。

「長い目で見て回復するシナリオ」
そんな夢みてる人の意見はまだ見てない。

はい、アメリカ相場、大幅高です。買わないことの恐怖に変わったようで。

>>630
俺、悲観論者の崩壊厨だが
金曜は買ったよ

つーか7000億ドル投入決まってから
いくら下がってると思ってんだよ

米がせっせと膨らましたバブルは半端ない規模。
デフォルトは１００％です。

「国際金融危機」「衆議院選挙」☆ 勉強会 2008-10-05
http://video.google.com/videoplay?docid=8859621154139184876
勉強会 2008-09-20
http://video.google.com/videoplay?docid=7871893797534145420
　　ギャラリー
　http://dokuritsutou.main.jp/newversion2/video.html

ただ、先送りするだけやん。
先、金融不安起きたら
その威力が大きくなってるだけ

VIX 恐怖指数チャートは
一旦65に下降したんだが
再度上昇中

東京も明日は反発で始まるな
でもなあ、長く続くと思えないんだよね
素人の俺が見ても

のび太がうらやましいぜ。
ドラえもんと、タイムマシンを独り占めなんてよ・・・最強じゃねーか。
のび太にはダウがどうなるかずっと先まで分かるんだ。

アメリカンばぼーーーーーーーー

>>652
さすがにあーだ、こーだやれば多少は上がるでしょｗ
でも問題の本質まるっきっりわかってないね。
これから、これから。

CDSの問題はいつ頃表面化しますか？

アメリカ何もしない気か？
きたねー

今回のはリーマン暴落ってことか。

次回はシティ暴落

>>651　そのとーりだ。
しっかし、これでMSは悪くてもアメリカと日本政府のバックがあると思われるので生き延びるだろうな。
CとBACもMSより上だから大丈夫と見られるか・・・・いよいよ欧州系銀行の番と言うことか

>>658
短期的な上げ下げを知りたい人は、
このスレ着ても意味ないし。

短期的な上げ下げ予想を
ここで得意げに書いてる人も居るし。

本人達は雑談感覚なんだろうけどね。
9月半ばからこのスレは半壊（崩壊）してますね。

ドイツは傷が浅いからアッサリって感じだな。

他はダメだろ。　一時凌ぎだよ。

もう少しぐらい騙し騙しやるつもりなんだろう。
大統領選後ぐらいまでは。

30年不況の1年目
ずぅぅぅっと厳しいよ

株が安いと聞いて新規に証券口座を作る人が増えているらしい

日本でCDSたくさん抱えてる金融はどこですか？

脳内お花畑厨っているんだなｗ
金融危機が収まったように見えるだけど
CDSの問題は何も解決していないし時価会計問題も解決していない
仮に金融危機が解決しても、すでに手遅れだから
実体経済に波及して世界同時不況は避けられないよ
m9っ(｀Д´) ﾌﾞｧｰｶ！

ドイツは住宅バブルも起きてなくて
傷が浅いっていうわりに
ドイツ政府が4000億ドル以上
ぶっこむって言ってるよな
わけわかんないな

ステルス爆撃機にドル札をいっぱい積み込んで新月の夜にアメリカの大都市を
ドルで爆撃すれば問題ナシ。
アメリカ軍が本土に展開しているのは
紙幣の奪い合いで争乱が起きないようにするためにちがいない。

GMフォードの問題もあるしなぁ

「国際金融危機」「衆議院選挙」☆ 勉強会 2008-10-05
http://video.google.com/videoplay?docid=8859621154139184876
勉強会 2008-09-20
http://video.google.com/videoplay?docid=7871893797534145420
　　ギャラリー
　http://dokuritsutou.main.jp/newversion2/video.html

>>521
細かいが、マンチェスター戦略　は　ランチェスター戦略　でＯＫ？
後者は知ってるが前者は知らんので。

ここ数日ドッカンドッカンとさがってて面白かったのに。
中途半端な上げはつまらんのう。
まあ、あがっても数日でまた下がり始めるのは確実だと思うけどな。

>>645
普通はそう思うだろうが、おいらはこのスレや市況板の金玉サクラの湧き具合で
明日の相場を読むんだが、
明日の日経は売り豚が湧いて下げに下げる可能性もあるね

下げに下げないとしても、台湾やベトナムが下げてるみたいに
本当は今回のバブルでそれほどやられていないはずのマーケットの方が下げてる
つまり、今回の資本注入は、日本や台湾みたいな市場への売り豚への
資金注入がされたと見るべきだろう

麻生と中川の手が遅れれば、日本市場は売り豚に荒らされまくるってことだ
いずれにしろ、その手は国会通らないといけないので、この１週間は
日経が鉄火場になる可能性があるってことだ

いずれにしろ、前から言ってるようにオイラはその売り豚に乗っかってウハウハするだけだが、
いったん上げた後の売り豚の出動を読み誤れば、おまいら持って行かれるから
シロートはもちろん、相場師でも明日の日経は気をつけたほうがいいぞ
今日のダウは、シロートでも手を出していいウハウハ相場だけどな

まあ、オイラがカード切ったら金玉男もカード切るから、
先の先を読む相場師以外は、
オイラの言うことにそのまま乗っかると危険だかんな
一応、いつものことだけど、今回は言っとくわ

生産性の経済学への訣別を(2001/7/15)

ポール・クルーグマンが竹中経済財政担当大臣に会った印象記について触れている。あまりにバカ
なので内申呆れていると。クルーグマンの竹中氏への質問はきわめて妥当だ。
「日本経済の根本的な問題が総需要不足であるのに、小泉内閣の構造改革が全部供給面ばかりを
目指しているのは矛盾でないか？
これに対して竹中氏は、規制撤廃や民営化が実行されて新しいベンチャー企業が出現してくると、
消費者の長期的経済見通しがよくなったことに気が付いて、財布を解いて、金を使うようになるだろう」
と言ったそうだ。
クルーグマン氏の印象は、「こういう結果をもたらすと確信する根拠がなく、ただこういう結果があるかも
しれないという理由で抜本的な処置を取るとは」 「少し冒険的ではなかろうか」というものだった。

最近のマスコミに喜ばれ、あるいは政府に重用される経済学者たちは、すべて供給側、生産性の向上
のための経済政策を主張する。規制緩和、税金の累進性の緩和、年功序列・終身雇用の廃止とやる気
を引き出すための賃金格差の是認、自助と自律の精神を基本とする福祉の軽減、銀行の財務の健全化
のための不良債権の早期処理、企業体質改善のためのリストラの促進。
生産が足りない時は累進性の緩和や賃金格差は意義がある。しかし、消費が足りない時は、生産性が
多少落ちても、多くの消費者に金がわたったほ うがいい。つまり、金持ちからぎっちり税金をとって、貧乏
な人の負担を小さくしたり、あるいは福祉によるセーフティネットワークを拡充して安心して金が使えるよう
にしたほうがよい。今、必要なのは安心してお金が使える社会システムの構築である。
小泉政権が現在の文部科学省のゆとり政策と同じように、「改革」という名の実験を２、３年は続けること
だろう。失敗は目に見えているから、それまでしぶとく私はこれを自説にしてお きたい。
http://www.hidekiwada.com/essay/essay52.html

>>670　ああ。俺の親父も長期で持つとか言ってさ。とりあえず止めといた。

今日ってアメリカ休みじゃないの？
（米国休場（コロンブスデー））

欧州政府、一斉に日本の経験論に従って「公的資金投入」を発表。
欧州株価、軒並み4％以上、上昇中

最近は休日より平日の方が楽しいんだな

>>677
つっ込み、ありが�d
間違えたな

オイラ、ダーッっと打つので良く打ち間違えるので
誤字、間違いはしょっちゅうなので、変なときはつっ込みヨロ

オカルト論者が消えただけで随分スッキリするなここｗ

9000突破！

>>680
それ目の前の問題しか見てない発言じゃん

何か一年前くらいか忘れたけど「金融帝国のアメリカが他国から出資してもらうなんて、本当に大変なことなんですよ」とかテレビで言ってた気がするが

リーマンってサブプライム問題ではたんしたの？

日本が過去に公的資金でどうにかなったのは、その後のアメリカのバブルが
あったせいもあるんだよな。
アメリカがじゃんじゃん消費したから、日本はかろうじて助かった。
今回は、世界中が景気後退にあるから。公的資金を入れても同じようにはいかないだろうね。

さぁ爆上げ来ましたよ
今週で10000回復ですよこりゃ

10000か。
ここは遠慮なく悲観論するんで、がんばって上げてください。

アメリカは日本のバブル処理の経験に習うつもりはないみたい。
スウェーデンの例ばかり引用してる。
有色人種に説教されたくないんだな。

>>690
サブプライムのせいにしてるだけ。
ローンは、銀行が融資するからな。
結局は、ファンドの投資先がダメになったってことで、
リーマンブラザーズの前にも、ヨーロッパでは去年どこか破綻してたんだよね。
投資銀行は世界的にどこもおかしいさ。
プライベートバンクを持つ所は、手堅い。

問題は明日以降上昇続くのか

スウェーデンや日本が崩壊したときは
>>691のようにある意味デカップリングしてて
助かった部分あったけどな

>>631
その作戦だと思うよ。
新興国とのデカップリングは駄目だったので
日欧に頼ることにした。
アメリカだけでは解決不能だからね。

>>690

一説によると
リーマンがサブプラを含む債権を飴の地方自治体に大量に売っていてたが
リスクを正しく説明しなかったという理由で買い取らざるを得なくなり
資金がショートしたらしい

この時期に経団連の移民受け入れ提言は何とも間が悪いな。
低賃金で日本人の雇用を脅かす上に自国に送金するから
一層の消費低下を招くだけじゃん。

>>694
スウェーデンの処理例をご教示下さいませ
よろしくお願いします

>>699
ありがとう！少なからずサブプライムの影響は受けてるんですね。

欧州爆age

>>694
そりゃあんだけ文句たれてきたんだから、同じ事はできないよ。
麻生さんもお人が悪いｗ

>>681
麻生政権の政策次第だが長期で持つのは悪くない
ただ国会を景気対策の補正が通ってからのほうがいいだろう

麻生政権の政策が出る前に麻生と中川の性格と指向を読んで
今の底値を狙ってオクで買いに行くのは
オイラみたいな相場師だけにしといたほうがいいな

こんな鉄火場で勝負して勝やつは、カイジのように何度もリアルな鉄火場を
経験した勝負師じゃないと、ビビって勝負時に勝負できずに、ほとんど火傷する

カイジ知らないヤツは、ここでも見るべし
http://www.ntv.co.jp/kaiji/

とりあえず決算聞かないとなんもいえねぇ

>>スイスの雄ＵＢＳ銀行ですが、
>>どうやら今必死にソフトランディングを目論んでおられるようです。
>>
>>サブプライムに絡むＣＤＳにアメリカの大銀行群よりも
>>こっぴどくやられているのがスイスのＵＢＳ銀行です。
>>
>>それなのに最近、
>>殆どメディアの表面に出てこないなーと不思議に思っていたのですが、
>>どうやら大きく３つの部門に分割して、
>>世界の超お金持ちの資産を優良部門に移し、
>>そしてサブプライム関連の劣後部分をまとめてその部門は潰す方向のようです。
>>
>>次に世界最大の金融グループＣＩＴＩですが、
>>銀行本体が持つ負債だけでも５０兆円レベルなのに加えて、
>>彼らが所有するＳＩＶ（投資ヴィークル）の負債は１００兆円にものぼるようです。
>>
>>Ｇ８やＧ２０がやっている金融機関救済のための話し合いはあくまで銀行本体であって、
>>ヘッジファンドやＳＩＶまでは含まれていないということです。
>>ここに真のサブプライムローンが眠っています。
>>
>>よく使われる表現ですが、
>>この問題は本当に【氷山】の海面上（銀行本体）と
>>下（ＳＩＶ、ヘッジファンド、ＣＤＳ等）の問題なのです。
>>
>>どのくらいの負債が眠っているか想像もつきません。
>>

日本のバブル崩壊後みたいに、公的資金を入れて、アメリカが
日本製品を消費しまくるという風に、今回は行かないと思うけど。
世界中が景気後退してる中、公的資金を入れるなんてやったら
どうなると思う？
このスレにわかる人いるかなぁ。

224　３３ ：2005/12/03(土) 10:29:16 ID:7qwArcLk

「暴落しても信用売りで儲けるから・・・」
「仮に今回暴落しても、それは”なだらかな”暴落だろう・・・」云々のレスがいくつかありましたが・・・・

暴落する時はあくまで”暴落”であって、
それは一気に急落する、信用売りも仕掛けられないほどの暴落なんです。
言ってみれば、急勾配の坂を下る様な個人が信用売りでコントロール出来る様な代物ではなく、
足元に突然大きな深い穴が開いて、真下に真っ逆さまに穴の中に落下する様な”暴落”なんです。

だから、暴落時に信用売りを仕掛けても、何しろ値が全然付かないのですから
信用売りも約定する事はあり得ません。それほどの恐ろしいものなんです。

暴落の怖いところは、下がるだけではなく、
その翌日は逆に値ごろ感を持った投資家が一挙に買いに殺到して反転暴騰して、
今度は買いを入れても値が付かず、買い約定も出来ない・・・そんな状況を総じて”暴落”というのです。

仮に暴落時に信用売りを仕掛けて”運良く”約定しても、
その翌日は、逆に一気に全株全面暴騰し、日経平均で何千円も踏み上げられるのです。
そんな状況でも信用売りを仕掛けるのは、余程の”勇者”か余程の”資産家”か余程の”素人”なんでしょう。

ブラックマンデーの様な、
又日経３９０００円からのバブル崩壊の様な　”暴落”　は
いわば一方方向の暴落なんていう代物ではなく、
暴落と暴騰を日替わりで繰り返しながら株価が急落して行く、”ダッチロール”の墜落の様な
”暴落”である事を　是非理解しておいて下さい。

ネット系の個人投資家は　逆に行け行けドンドンの　横並び体質がありますので、
一転暴落が起こったら、過去の暴落以上に売りが売りを呼んで、
サーバーダウン等も相まって、過去の暴悪以上の凄まじい想像以上の暴落になると私は思ってます。

欧州の銀行間取引政府保証って今の状況には有効だと思うが凄まじいよな・・・
金額上限とか担保の制限とかあるのかな？
制度運用間違うとモラルハザード凄そうだが。

株価底をうった今が買いだ！

ロシアの原油黒字ライン３０ドル
いまでも８０ドルだから大もうけだなロシア

>>707
＞どうやら大きく３つの部門に分割して、
＞世界の超お金持ちの資産を優良部門に移し、

これ合法なのか？

原油先物もまだ80ドル前後だし。50ドル時代でもうはうはだし、一時は140ドル台までいったし
まだまだうはうはだろ。　

>>711
買ったほうがいいが短期リバ確定なので欲をだしすぎないこと

>>711
金玉サクラうるさい、スレの無駄使いすんな
バカを釣るなら市況板いけ

今日の上げはただの一日バブル？

株なんて、複雑そうにみえるが、実はすごく単純
誰でもわかるような、安い時に買って高い時に売る
ホント、これを忠実に守ってれば、金は増えてくばっかり
みんな、もうちょっと待てばもっと高くなる、とか、今は安くなっちゃったけど
もうちょっとで戻る！とか根拠のない妄想してるから、損ばっかりしてるんだよ
おれはこの基本を忠実に守り、2ヶ月で500万を100万にした。

>>1
「経済崩壊」とかっていうのは、おまえみたいな流言飛語、のデマゴ−グに
大衆が流されると起きるが、今の世の中、おまえらの流言飛語に騙される人口は、
昭和初期甫ほど多くないんだわ。おまえが考えてるほど世の中甘くないよ。
おまえ、今、何をしてるかわかってない。おまえ、今してることは、
一生後悔することになるだろうな。

>>700
国内での日本人の非正規雇用が風当たりきつくなってきたんで
その下に新しく酷使できる労働力を仕入れようという事だろ。
おそらく何処に住んでいようと全国最低賃金しか支払わずに済み
タコ部屋に押し込まれても文句言わない労働者。

日本に住む限り最低限の消費はせざるを得ないから、その最低限の
消費額分だけ給与を渡せば、資本の流出も無い。

ただ外国人にとって日本への出稼ぎが儲かったのは昔の話だからな。
本国で普通に働いてても暮らせるのに、わざわざ日本に来る労働者がいるかどうか。

今欲出したら負けだな。

日本の時は、アメリカだけでなく中国その他もマシな状況だった。
今回は全滅だからな。延々と悲惨な状態が続いている日本が、
いちばんマシだという、笑えない状況だ。

あのアメリカ人連中が、節約に走ってるからなｗｗ
消費が落ち込んで、今後２，３年かけて本格的に株価が下がって、
ダウ3000台か4000台までは行くんじゃねーの？
グリーンスパンが6000くらいの時、根拠無き熱狂、と言ってたのは、
はっきり正しかったんだよ。

>>707
シティも同様だろ。
投資銀行部門を縮小するか、分割するか、どっかの大富豪に融資を受けるか。
プライベート部門はもってたから、そこそこやっていける。
プライベート部門は口座をもっているだけで、顧客は管理料を払うんだ。

日本語はすばらしい

>>717
三日天下ぐらい
でも決算とか精算会の21日23日まであげるだろ

今のこのバカみたいな買いのようにして
CDSもバカみたく波及していたんですよね

>>709
これ直哉が言ってたんだっけな
オイラもその通りだと思うな
今みたいな鉄火場は、相場師でもカイジ並じゃないとケガをする
明日の日経はノーポジの方が無難だろうな

今回はアメリカも日本も自動車をかってくれる国も人もないことだな。
日本のバブル崩壊後見たいには行かないだろうよ。
GMやFが状況が悪いのは明らかだが。
日本のトヨタもやばいと思うぜ。

どうすんだろうね？

>>718
違う世界にお住まいのようで・・・^^

副島さんが言ってたけど

>>709
たぶんこれ書いた人は、m3に一時出入りしていたドクターだね。
内容に覚えがある。
この週末を挟んだ状況はまさにこの通り。

>>532
MUJF - MS
ＢＢＣでも放送されていた。キャスターはやや苦々しいトーンであった。

で、それに続く特集が異常。

「イタドリ」という外来種の雑草が繁殖して生態系への脅威になっている、と。

はあ？何でこんな時にこんな特集？

と思いきや。

イタドリの英語名は"Japanese Knotweed"（学名Follopia Japonica）。
こいつが「イギリスや北米を侵略している」と。
１年で１メートルも成長し、在来の植物を駆逐する、と。
日本「など」から輸入するときには、虫やカビがついていることもあるので注意、と。
そして、特に川の土手(BANK)で繁殖しやすいので注意、と。

・・・今はチャンスなのかもしれないと思った。

客観的にみて実物経済と資本がこれほど乖離してしまったというのは
誰がどう考えてもまずい。
人間に凄く理性があるなら、膨れ上がった資本を各自「自主消滅」させる
ことで決着できるかもしれないが、それができないから多くの混乱と憎しみ
を生じさせるのだろう。

今週のＴＩＭＥに出てたけど、ロンドンの不動産相場が落ち着く
（底が見える）まで７年くらいとイギリスでは予測されてるみたいだ。

ってことは、担保価値が沈みつづけるってことで、
今のアイスランド破産みたいな、劇的なドタバタが収まっても
ポンドなんかゆっくり断続的に沈んでくんじゃないの？

>>673
ＷＷ２戦負国だからだろ。
米軍基地あるし

>>705 ですよねぇ。老後の蓄えを勝負しちゃいけないと思います。
長期的には下げトレンド。経済の自力復活の陰もなく、政策も出てない状態では・・・

長期は欲しいと思ってから2ヶ月待ってから買った方が良いというのが個人的感想。どうせ底狙いでしか買わないわけだし。

>>728
ここまで大量の売りが出たと言う事は、これまで投資してた連中の下に
資本が分散したと言う事に過ぎない。
再び投資を促せるような魅力的な市場があれば、金は動き始めるさ。
問題は日本がそうした魅力ある市場になれるかという事だ。

9000ドルを突いた瞬間、資本主義は花火のように爆発する。

>>700
日本の貧困層を大量自殺に追い込むためには合理的か？

>>737
いやだから信用収縮で資本そのものがかなり減ってるんだよ。

Ｇ７はむしろ降服宣言じゃね。
手の打ちようがありませんといった…

>>705
お前の頭がマンガ並だということは解った。
スレ違いだから、株板・市況板でやってろ。

大きな花火はなるべく高いところで爆発させなきゃ美しくない。
この根拠のない高騰はその打ち上げなのだろう。
どうせ紙くずになる金なんだ、花火の打ち上げ燃料として派手に燃やしてるのさ。

>>739
お互いに殺し合いしてくれねえかな

ま、後場に利益確定売りが出て +300 終了ってところぢゃね？

>>730
副島だったか、失礼した

まあ
副島の言うことが一番正しい
直哉の言うことはまあまあ正しい
ネバダさんの言うことは参考に聞いておくべし
松藤の言うことも参考に聞いておくべし
マスゴミの言うこととは信用するな
金玉男の言うことは基本的に釣り


相場師の経験上から判断すると、こうなるな

それでですよ、コロンブスデーとか関係あるの？

とりあえずコアラのマーチが食いたい

そんな暇があったら隣の国の災厄を一人一殺で片付けろよ。人口が多いだけこっちが生き残る。

今日の日経朝刊、明日が休刊日だから14日（火）のTV欄がついてるが、
そのなかのWBSの案内に次のような文言が掲載されている。
「政府による株買い取り機関の設置構想など株安阻止策を検証」
これってかつてのPKOと同じプログラムだよな？
こういう話、実際に政府内で出てるのか？他ではあまり聞かんが。
これが実行されるかどうかで、投資戦略が全く変わってくるんだが。

コアラのマーチとか手え汚れないし夏場も溶けないし良いよな

マジに爆上げｘじゃん
日経も先週金曜が先10年の底だったりしてねｗ

>>752
ないないｗｗｗｗ

日本はＩＭＦに何割出資してるの？

アメリカと日本で自動車と住宅が売れなけば、
今後景気がよくなることは１００％ないといえる。
株価上昇も３日天下だと思うよ。

反発後4000円目指す

三菱UFJは今回出資したけど
買い増して買収する可能性は残ってるのか

もう日本が買いまくるしかないんだよ！

　　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはＶＩＰでやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）'　　　　|
　 ＼　　 　　｀⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもＶＩＰＰＥＲはｸｵﾘﾃｨ高いｽﾚしか相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからこのスレでやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ボンバーマンでいうと火力最大にして爆弾置きまくって自爆するようなもんか

詐欺証券が意図的なバブルを起こして一足先に逃げる経済はまっぴらだ。
アメリカと日本は累進課税と相続税をガツンと上げろよ。
何年も地味に稼ぐ奴が報われる社会にしてくれ。

そうそう、ちょっとの間だけ無敵状態になるやつね。

共産主義だったソ連が崩壊し
社会主義国だった日本がバブルを作ってバブルを壊して崩壊
新自由主義だったアメリカがバブルを作ってバブルを壊して崩壊

>>760
日本は周りのブロック壊してないから火力の影響すくないんですね、わかります。
でもブッシュに爆弾プッシュされないか心配です。

>>763
修正資本主義だった欧州も滅んだ

>>750
まず間違いなく空売りには何らかの規制がかかると思うし、
自社株買いは解禁されるだろう
今の日経が実勢とは別の鉄火場になってる状況を何とかするには
PKOも仕方が無いだろう

オイラは、高島屋と水リテイリングの合併も株の持ち合いを正当化するためだと
思ってるんだが、自社株買い解禁で反発する前の底値をしっかり値踏みしてる

麻生政権をマスゴミがバッシングすればするほど、麻生の人気は上昇するから、
今が自民の底値だとすると、日経の底値も今になる

相場師てきな見立てでは、株価は世間と連動して見るので

民主バブルは、ユーロバブル
小泉バブルは、ダメリカバブル
公明バブルは、中国バブル

と連動してたと見るので、
これから民主も公明も清和会もバブルがはじけたので
今は即座に売って逃げるに限る
もちろん、マスゴミも電痛もスポンサーが在日含めて４つもはじけたので
今は即座に売って逃げるに限る

これからは、底値の日本株、麻生株を買って長期で保有して
じっくり値が上がっていくのを待つのみ
長期の底値がどこか見極めるのが、本当の相場師ってもんだ（笑

今の株価上昇は、展望が見えた訳でも何でもない。
何かのきっかけに、損益を取り戻す動きに過ぎない。
すぐ下降に転じるよ。

そういえば中国はどうなんだろ？
ネトウヨは滅ぶ滅ぶって言い続けてたけど。

ヒントは宇宙にある。
成長して、爆発、そしてゆっくり混ざって、また成長。
そして爆発して混ざって、成長する。

冷静に考えてみると、結局ハメられたのは
このスレで恐慌論を声高にしてた奴らなんじゃないかと小一時間

このスレがネタスレとして各所にコピペされる日も近いのでは？

そろそろ資本主義経済終焉スレに変えるべきでね？

>>768
この状況でも１０％もの高度経済成長中だよ
ロシアは１５％の成長中

>>771
資本主義じゃなくて新自由主義だろJK

>>770
ちょっと株が上がっただけでなんだ調子の良さは
このスレはつい先日できたもんじゃないんだぞ

ロシアって１５％も成長してたっけ

日本では不景気の中の人手不足が深刻化するだろう。
しかし不景気は不景気なので労働者に高い賃金が企業は出せない。
よって、今以上に派遣、フリーター天国になるだろう。
経団連の外国人労働者受け入れ要請もそこから来ている。

上がれば安心感から益出しの売りをさそう。
PKOの保証付きなのでますますさそわれるよ。

>>775
一時期３０％ぐらい成長してたな
そのときGDPでやっと韓国を追い抜いた

>>776
飲食業界や介護なんか確実に奴隷が不足してるね

ヨーロッパもやっと滅んでくれたな

>>770
何を眠たいことを言っている。
１９２９年のあとナチスが台頭しだしたのは数年後。全てはまだ始まったばかりだ。

>>774
だからこそだよ
歴史が長いからこそ壮大なネタにされる
結局、個人投資家以上にマネーゲームに振り回されていたのは
このスレで世界経済の終焉を何の決定的な根拠もなく叫んでた人達だよ

株板の連中のポジティブさには感動すら覚える
これから徐々に悪くなっていくのにｗｗｗｗ

>>750,766
そういえば、中川さんがなんか言ってたな。
質問用のフリップもって、話してた。

「空売り規制なども視野にいれる」
ぐらいな発言はしていた。
そりゃ、そうさね。
いまさら感はあるけれど。

相場師さんが、多そうで、誘導する発言になると嫌なので、
各自で、昨日？のWBSをどこかで検証しておくれ。

短期はともかく、長期的に空売り規制がつづけられるのか。
その辺りが実体経済とのリンクのしやすさに繋がるといいのだけれど。

The problem is still that the banks are holding trillions of dollars of paper
with a mark to market value of $.08 on the dollar, but pretending that
paper is worth a whole dollar. The Fed, and now the world's central banks,
are also pretending these mortgage backed securities are worth face value.
How ironic that it was securitized liar loans that brought down the banking system,
and now the banks are getting liar loans, in the hundreds of billions of dollars,
from the Fed and other central banks. We've seen this movie before, and we know how it ends.

What's amazing is that the world's governments are ignoring Main Street.
Here in the US, employment is disappearing, consumer demand is collapsing, states
and municipalities are going broke, and massive foreclosures
and dying big ticket item sales have paralyzed the real economy.
Yet, the world's governments are concentrating their resources and efforts on
playing an international game of hide the sausage. If the world's central banks have a motto,
it should be, "feed a bankster, starve a country",
and guess who's paying for dinner at the though?

>>766
オレが気にしているのは、このプログラム実行の有無だ。
WBSに関しては、先週もMSのフェルドマンが自社株買いを推奨したら、
直後にアソウが自社株買いを示唆し始めた。少し、注意している。。

何とも

やっぱイエスの言葉は効くわ〜ｗ
　「終わりの日は盗人のように来る。

　その日にも、あなたがたは娶ったり嫁いだり、

　売ったり買ったり、しているだろう。」

フェルﾄﾞマンは、日本の心配するより、自分の会社と自国の心配をしる

>この状況でも１０％もの高度経済成長中だよ

ってことは、自国の対欧米日輸出が細る一方で、
他国の製品を一挙に売りつけられーの、
通貨がガッツンガッツンあがりーの、
国内の高利狙って海外から投機マネーが流入しーの、
気づけば壮大な対外債務が発生しーの、

次に気づいたときに壮絶なる地獄になるパターンじゃん。
これで大爆発した途上国がこれまでにあんなにあるのに、
学習しないのかな。

株板、なんかもう恐慌は回避されたかのようなノーテンキな人がたくさんいて
おめでたいな。
まあ、そういう思考の人が株をやるんだろうね。
しかし、今回は真剣に虐殺されかねないと思うなあ。

>>785
背筋凍るね。

>>791
ナイアガラが段々畑（田んぼ）を下降する程度だろうね。
今回の問題の本質を1年くらいここで勉強させてもらった身としては、
短期的な金銭は怖くて怖くて。

「勇者」
って感じですよね。

>>791
イイんじゃない？
それもまた人生ｗ

うお誤爆した……。

こういう洗濯機の中みたいな相場は下手に手足出すともぎ取られるだけ。
伸びてる時は日割でポジション閉じるの前提で遊ぶのも悪かないと思うけど、
思考の切り替えが出来ない奴は死んじゃうよ。
ある意味、完全にゲームと化してる為替絡みのがマシかもな……。

副島のいうこと信じてればなんとかなる

>>770
冷静に考えてそれかよｗ

デカップリング　＝買わ「される」・押し売りされる局面

��「アイヤー　チェンゴーがアメリカの
製品も株もこんなに買えるアルよー！　ドラゴンが天に昇るアルね！」


笑うは米英

副島ｗｗｗ

やっぱこのスレ馬鹿しかいねーんだなｗ

キミが言うなら恐らくそうなんだろう

副島は天才だからな

これからは日本の時代なんじゃないの？

>>793
おれもバブルからバブル崩壊まで経験させてもらって
素直に感謝してます。安く買って高く売るの本質が
まだ、うっすらですが見えてきていると実感しています
マジレスすると買いは一年先〜と思っています＾＾

副島を見ていれば、変な情報に流されることもない。

このスレで副島と連呼しているのは何だ？

アメリカは一時弱体化するが、引き続きスーパーパワーとして君臨する。
これが正解です。
何故ならば、世界一の資源国であると同時に、世界一の軍事大国。、
そして人口が増大している国だから。
ついでに言えば、世界一の金準備のある国。
そしていざとなれば世界のスタンダードを変えてしまう唯一の国。

cdsは経済全体では±0ですし、これから予測される大量の国債発行も
世界一の金準備とリンクさせれば解決します。

（お前のような馬鹿は）「君なんかアメバブスレなんかがお似合いだよ」
って誘導されてここにくるんだおね。
おれもそのひとりだけど。

ただの釣り針だろ

英「私ども惨めなイギリスは、皇帝陛下に膝を屈してお願い申し上げます。
　　わが国の債権をお買い求めいただくよう。私どもは貧しく貴国の
　　輝かしい製品を買うことを今後控えなくてはならないことが悔やまれますが・・・」
（なーんてね、バーカ、この猿どもｗ）

��「よしよし、世界を支配する朕が全て買ってつかわす、ガハガハハハハ」

英「ありがたき幸せ・・・（10年後に革命ですなあｗｗ）」

アヘン戦争時代と変わってないよな。国民の成熟度というか
駆け引きの技術が

取捨選択が出来る人だけが、副島の凄さに辿り着く。

ダウの１０年チャートってまるで包丁で切ったみたいだな。

歴史は二度繰り返す。一度目は悲劇として、二度目は喜劇として。

358 ：山師さん：2008/10/14(火) 01:20:23 ID:IKg0LJkV
景気には
あぶく銭が一番効く


359 ：山師さん：2008/10/14(火) 01:20:30 ID:o/GE1stU
９０００超えたことに意味がある

売り豚に与えた精神的ダメージは計り知れない、明日は金銭的なダメージも


360 ：山師さん：2008/10/14(火) 01:20:35 ID:woGo2N4b
MORGAN STANLEY ６０％、GM　３０％の上昇。
株価が崩壊状態だったとはいえ、うそ？という復活ぶりは
さすがに金融大国USAだわな

糖蜜よかったな。株価下落でケチつけて全部優先株にして、
翌日速攻爆上げ。

これくらいの上下にひよってるヒヨコ君では成功は望めない
アメリカ大陸を発見したコロンブスがひよっているヒヨコマンならウォールストリートは無かったろう
日本人的な物の考えでは成功する事は難しい
ピヨピヨ崩壊すると鳴き続けていれば良いのだ
一生卵を産んでは取られ、卵を産んでは取られ
そういう生き方が似合っている
それが嫌なら勝負してみる事だな

USA！！USA！！USA！！

>GM　３０％の上昇。

去年から10分の１未満の値段になった屑株が4.5ドルから６ドルに
上がってＵＳＡ！になるほどのバカがまだこの世に存在したのか・・・

失った10分の9の時価会計上の損も、国内の不況で自動車販売台数
頭打ちの事実も、高燃費車しか作れない技術力の低さも
何も解決してないのに。

怖いよ。

>>766
だから、株ネタは株板か市況板でやれ。
延々とスレ違いネタを書き込んでるんじゃねえよ。土方。

陰謀論プギャーーーーー
って書き込みが多発すると背筋凍るわ

なんとなくここ読んでて破滅を予感した。

金融の専門家はかなり前から言っていたが、アメリカが株バブルであることは
もう誰もが認識してしまった。
現在の状況で株の配当を冷静に考えれば、誰も今の水準でなんか株は買えない。
これはもう不可逆だから、今の水準に株価を保つのは不可能。

ところで、ここに1929年のチャートとの比較がありますが、今日ヨコヨコだとウリふたつですね。
http://d.hatena.ne.jp/biaslook/20070328/p1

米のコール市場は凍りついたままだし、一部金融機関は10%超える利率で短期資金を調達してるなんて話も聞きます。
10%なんて株の運用益でまかなえるわけないでしょ？
はっきりいって恐慌突入ですよこれは。
日本は大丈夫なんて言われてましたが、フタを開ければこのザマです。
歴史は評論家より株価が常に正しいことを示しています。
日経平均株価が7000円を割れると、国内の全ての生保の株式含み益がマイナスになります。
大丈夫なわけないですね。

副島は予測が見事ピッタリ

>>818
株しか友達がいないから仕方ないよ。
子供の頃よほど虐められて、外れ者だとこうなる。

>>819
同感。最近のあまりの暗い状況に気が動転して、
ほんとに目先の数字しか見れなくなってる奴がこれほどいるとすると、
これまで想像してた以上の悲劇がおこることが真剣に心配になった。

上げたり下げたりしながらじりじり下がっていくんだろうな
その間、実物経済はどんどん悪化して反発力も弱くなっていく

これほど現実世界の認識に次元断層があるスレも珍しい

日本で信用できるのは副島のみ

>>817
ＵＳ厨はＧＭが車屋で、車が売れないと永遠に業績が回復しない
ことすら、すでに忘れてるような気がしてならない。

今、底値の麻生政権を買いにするには、どうすべーぇって考えて思いついたんだが
ちなみにオイラが中川（酒）だったら、国債発行して下々へお金ばらまくね

まず、こんだけの金融危機で下々は資産が溶けるのが心配だから、
個人向けの長期国債を低利で発行すれば、おそらく何兆かの資金がすぐに集まる
もちろん、この個人向けの国債を海外で取り扱いさせるために外国の銀行にも
入札制の公募にする
もちろん日本政府は取扱銀行の信用調査を独自でして、絶対に安全な銀行しか
日本国債の取り扱いをさせない
すると、今時これだけ信用力のある金利商品はないので、低金利なのに
けっこう入札する銀行は増えるし、日本国債を扱える銀行として、
ウソっぱちの格付けよりも、日本国債の取り扱い銀行として、
本当の信用度の指標になる
これで、資金調達は問題なく増やせる

そして、この資金調達した資金を日本の下々の有効需要を増やすための投資に使う

思いつくままに上げると、地方（県や市）で独自の大規模地域振興策を立案させ
その政策の実効性と投資効果を年度評価する仕組みとともに、
自由に使えるお金を県なら１０００億規模、市（１０万以上）なら１００億規模でわたす
ただし、この政策は透明化して、公募の住民参加で計画に住民を関わらせて、住民に
失敗した場合の責任もとらせるようにすると成功した場合と失敗した場合の
住民責任がハッキリするのでいいだろう

ロンドンの地価の底までに7年はかかると、エコノミストあたりが
書いてるのに、そういう情報が取れない奴は２ちゃんだけ見て
１日の値動きでＵＳＡ！ＵＳＡ！

なんか今日という今日は真剣に無知は怖いと思った。

つづき

他には、福祉投資的なバラマキで
子育て支援とか、勤労学生の超低利奨学金とか、
お産の無料化とか、医療従事者への支援とか、
中小企業の超低利の短期のつなぎ資金とか、
農業起業家への開業支援とか、
農業者へのエコ農業とかの営農支援とか
派遣労働者の正社員へのスキルアップ支援と企業への正社員雇用増加支援に、
今回の危機を脱出するまで、
毎年何兆かばらまけばいいんだよ

だいたいオイラの周りの日雇い連中もそうだが、
貧乏人は直ぐお金を使っちゃうから、貧乏人へお金をばらまけば
お金が循環して確実に景気もちなおすよ

ぶっちゃけていえば、
今の日本の問題は真面目に働いてる貧困家庭の使えるお金を、
一世帯あたり月五万ふやすだけでいいんだよ

極端な話、地域で使える商品券を貧乏人にばらまいてもいい
ただし不正を働いたやつは厳罰にすることが大事だけどな

もし麻生がそれをできれば、間違いなく五年で日本の景気は回復するね

インチキ上げ潮路線じゃ無理だけど、こんだけ低利で資金調達できて
バラマキで貧乏人に配ったお金は、外国にチュウチュウと今までみたいに吸い出されないし
基本的に国内でお金が循環すると思うので、後は税収増で間違いなく回収できるはず

今ほど貧乏人と地方へのバラマキが成功するタイミングは他に無いと思うね

アメリカついに来たな
復活のときが

世界オワタ　＼(^o^)／

助かった〜
なんとか逃げ場はできそうだわ。
日経平均9500円まで戻したら、持ち株全部売っぱらってプットオプション全力買いする。

なんだかんだ言っても超大国だからなぁ
破綻中惨め

貨幣は本質的に他者への信頼によって成り立っているから
（信用創造という言葉は本来適切ではない）アメリカ経済や
アメリカ人に対する信頼感が落ちればそれだけ資本は減る。

新自由主義は正しかった

＞８３５
それで、ＧＭの車がちーーーーーっとも売れないことはどうするの？

これで世界も新自由主義へ流れが傾いていくな
いい時代になった

>>839
何で？ｗ
根拠は？

>>836
信用創造って、田中宇かなんかが皮肉っぽく使ってた言葉じゃなかったっけ？

すげー言葉だよな。
これ正式な経済用語なのか？

アメリカ復活か。新自由主義が勝ったということだな。

まあ日本のバブルの時を考えても、土地価格が下落している間は
株も下がってたな。

ニューエコノミーの時代の予感

新自由主義の終わりが見えてきたな

日本は、過去の対外債務をすべて完済してるって本当ですか？

>>845
心中主義の到来

新自由主義こそ正義。ついに勝利した。

>>837
全く逆。もしこれで持ち直せば、いままで異端だった
公的資金投入、崩壊株や不良債権の国有化、銀行の国有化などが正当な不況対策の
ツールとして今後認知されるようになる。
政策を跡付けする形で理論がどんどん発表されて経済学の世界が塗り変わる
可能性もある。

これでもし、バーナンキらがこれらの手を打っても全然効果がなく
破綻が続けば、新自由主義のほうがまだいいんじゃん？っていう
流れになるし、シカゴ学派の鉄則を破って失敗した例としてつるし上げが
続く。

>>837
それだけはないわｗｗ

>>839説明まだー？ｗ

>>842
死ねよ

いよいよ新自由主義厨が脳内勝利宣言してきたから、末期だな。

時代は『貯蓄から投資へ』の流れを受けて株式市場の裾野が広がっている

>>848
死ねよ

>>824
目先の数字しか見られないのは、短期売買中心の株屋の習性。
市況板や株板から覗きに来ているやつが、調子に乗って書いているだけだと思う。

これからは失業者が街に溢れる。

いや、ただ言ってみたいだけの人がいるだけ

>>841
credit creationという普通の経済用語だよ。
個人が社会（経済システム）を信頼して貨幣に対する信頼を増すのではなく、
勝手に銀行の貸し出しで通貨を増やすことを信用創造と呼ぶなんておかしい。

工作というより、もはや念仏を唱えてる感じだな。

屁理屈のひとつもこねられなくなってる

報捨てで全米の中小の５分の１が半年以内に倒産する可能性が高いと聞いてワクワクした

金と欲望と生死が直結してるから必死なるわな

爆あげで新自由主義の反撃がきましたね

もしこれで恐慌を回避すれば、バーナンキがノーベル経済学賞を確実に
するどころか、ケインズとならぶ経済学の泰斗にさえなる。

バーナンキアンのテーゼは、恐慌状況で心理的に動揺が激しい場合は、
期待を好転させるために、政府が無制限に介入すべきである、とか
そんな感じになる。古典派マネタリズムの完全な崩壊。

>>831
＞ぶっちゃけていえば、
＞今の日本の問題は真面目に働いてる貧困家庭の使えるお金を、
＞一世帯あたり月五万ふやすだけでいいんだよ

本当にそれは思う！
普段生活してて「あと5万あれば楽なのに」と感じることが
特に今年入ってから強くなった。

家や車をポンポン買えるような贅沢までは望んでないんだよ。

冷静に考えてアメリカが破綻するわけないだろ＞＞＞破綻厨

>>856
まあ明日の上げで損切りするんだから、悲観論は勘弁してくれって所なんだろうけど。
株の脱出期間は十分にあったんで、同情の余地はないな。

>>865
簡単に釣られててワロタｗ

アメリカつえええｗ

初代アメバブスレからいる連中は一喜一憂しない、
今日の騰げで復活とかマジキチ

新自由主義とは真逆のことして上がってるのに
「新自由主義の反撃がきましたね 」って言ってる奴は
頭おかしいのか？
かまってちゃんか？

>>865
ベーシックインカムみたいなもの？

ここにいる人間で大恐慌で得する人間は一人もいない。

ただ、客観的に経済システムへの信頼が失われているから、
なんとかしない限り大恐慌になることは事実。

その「なんとか」が問題なのさ。

新自由主義の勝利で終わったのか

バーナンキは会計ルールの変更までしてるわけで。
それが効果をあげるなら、ルールを作ったあとは一切介入なし、の
シカゴ学派、マネタリズムの完敗ってことになるわ。

しかし中央銀行のバランスシートがゴミだらけ
になっても大丈夫なのかね
「赤信号みんなで渡れば怖くない」ってやつ？

悲観論が後で笑い話で済むならどんなに嬉しいことだろう

>>874
荒らすなよカス

>>857
社員になろうとおもったか辞めた
パート掛持ちのほうが健康的で手取りもいいし
毎月２５万にはなる予定だし国民年金はともかく厚生年金に
金払うほど愚かにはなれんわｗ

>>874
そうジャンケンで言えば負けた方が勝ちってやつだね
負けてるのに脳内で勝ちって思ってるんだ

文句ばっか言ってないで、全国の派遣で組合作って賃上げしろよ。
派遣労連とかないの？

ダウあがってるからもう不況はないの？

>>882
完全に復活した。

>>882
眠っていた恐慌が復活したんだ

実体経済にたいして影響を与えないまま
なんとか乗り切ったね
アメリカは強い

新自由主義破綻のための政府による救済政策で一時的に上げているだけだよ。
これで新自由主義復活万歳て言ってたら竹中でさえ大爆笑するよ。

マネタリズムから派生する新自由主義の政治的なテーゼは、

弱者などを救済すると、ゲームのルールが狂ってしまうから
例外なくほっておくこと。それで死んだら自己責任。

今回やってることは、政府がいくらでも救済するべきだ、
場合によってはルールそのものを買えるべきだ、

なんだから、これが当たれば経済学のルールそのものの変更。
外れて恐慌入りならＦＲＢは末代までの笑いもの。

>>882
王蟲の群に巨神兵が一発撃ったところ。
数発で崩れ落ちる。

でもｹｹ中でさえそういうこといいそうなのが怖いｗｗ

>>888
駄目だ、腐ってやがる！

結局は、新自由主義の勝利だったな。
これから新自由主義化した国が勝ち残っていくであろう。

新自由主義って何？

>>890
短じけー夢だったな・・

うまくいけばゲーム論などを駆使して自己責任原則を放棄する方向に
経済学が怒涛のように流れていくだろうね。

>>867　何も言い返せません

Now鹿になれる奴なんていないな

恐慌入りです

ダウ１００００＄まで回復してから安心しようぜ。

福島てだれ？

先見の目が飛び抜けてる人

副島ほど予測して当てた男はいないな
少なくとも日本にはまったく存在していない

ジェットコースターが頂上へ登っていく時に
カンカンっていう音が妙に耳につくだろ
今、そんな気分

>>885
実体経済への影響は、これからジワジワ出てくる。
それも、相当大きな悪影響のはず。

　　　　　　(ニ二二二ニ)
　　　 　 　 )=========(
　　　　　　|　　　　||　　　|
　　　　　 (）　　　（||）　　 |
　　 　 　 ヽ　　 　 ||　 　 /
　　　　　 /ヽ二ニ====/､
　　 　 　 |/ /　/､　 ／､ |
　　　　　 　 |_/　|￣ 　 |/
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　 　 /l|
　　　　　　　　/　|ヽ
　　　　　　　 /　 |　|
　　　　　 　 /　　|　| ,,_,,
　　　 　 　 /,-‐'´ヾヾヾ彡
　　　　　　/ Oヽ P b　彡
　　　　 　 | ヽP o￣o 彡
　　　　 　 |　　￣￣　彡　モルスタ
　 　 　 　 |￣─ ─　彡
　　　　 　 |￣─ ─　ﾐ
　　　　　　＼─ ＿　 ﾐ
　　　 　 　 　 ＼＿＿ノ


あれでおびき寄せているんだわ
なんて酷いことを

>>899
それも言うなら、先見の明のある人。出目金と勘違いしていないか。

今後国有化される銀行もいっぱいでてくるし、むしろ社会主義化の流れ。
もっと進んでその銀行が抱えている大企業も国有化されるとまさにその流れ。
俺は一旦リセットして、国の監視を効かした節度ある資本主義を望むよ。
潰すべきは潰すんだ。ゾンビとして生き残れるほど甘くない。
特に信用を売りとする金融機関はね。

>>903
酸の海に落とすなよ

>>904
やっぱアホやな。そんなん知っとるわ。
日本語はどんどん変化して行くんだよ。
意味が分かるならいいじゃねーか。
それに出目金っぽい方がおもしれーじゃねーか。

>889 >903
ワロタｗ

>>885
のりきってねぇだろｗｗｗｗ
まだ公的の数字すら明らかになってないのにｗｗｗ

>>786
＞オレが気にしているのは、このプログラム実行の有無だ。

まあ今は麻生の肝次第ということだ
実効性がハッキリするのは、やはり２、３週間はかかる
相場師は、そういうところで判断すると大勝負に負けるから
相手の腹づもりと肝のすわりぐらいを見るワケだ
チキンはそれが出来ないので勝負ではなく無難な投資をすればいいわけで、
その辺は、自分で判断してくれ

オイラが常々やっているのは、BSでやってる大リーグの試合とか
ウィンブルドンとかでの勝負の決まる瞬間の見極めだな
うるぐすで江川がやってた勝負の分かれ目を判断する解説は面白かったが
勝負に負けるヤツは、ブッシュみたいに最初っから決まってる
結局、いくら駒とはいえ、運のないヤツを無理矢理トップにすえるから
ユダヤ豚もババを引きことになるワケよ
おごりというのは本当に怖いことで、今度は小浜トドメ確定みたいなだが（笑


それとオイラ、金玉サクラがあおってきてもバカが釣れたと喜ぶだけで
相手しないから、お前こそスレ汚すな

>>907
何でそんなに興奮するんだ？
ああなるほど。くすくす（以下略）

とりあえず、元々自由主義経済至上主義のアメリカは
騒ぎがおさまれば、あれは緊急避難的な措置でしたってことになる
と思うけど、
元々、素地として社会主義的なものを容認する欧州は今回の
流れでまた、そっちが頭をもたげるわな。
今まで眉につばつけて、内心ベロ出しながらアメリカのやり方を真似て
みてた連中だからな。

新自由主義が正しかったことが証明されたね
竹中を再度、財務金融大臣に呼び戻すべきだ

>>911
感情もまともに汲み取れんのか。
それに言いたいことはハッキリ言え。
まともにコミュニケーションもとれんのか。
以下略とかやっぱアホやな。

小池百合子2１票だっけ

これやっちゃったらＩＭＦも、もう破綻した国に新自由主義パッケージ
売れないじゃないか。

>>912
>とりあえず、元々自由主義経済至上主義のアメリカは
>騒ぎがおさまれば、あれは緊急避難的な措置でしたってことになる
>と思うけど、

どうだろう？今回は一世代まるまる影響を受けるぐらいの大きさだと
思う。そうなるとそれまでの自由主義とは別世界で成人する連中が
発生するわけで。

80年代半ばに生まれた子達が21世紀初頭に俺たち就職できるかって
中高生の頃話してたと聞いたときは真剣にジェネレーションギャップを
感じな。

ホルダーは明日売れよー
最後の逃げ場だぞ

>>918
ういいい

　　　　　　　 _＿＿＿____
　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ
　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜ 　　　経済オワタだから
　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　　　
　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 | 　　　　　無職サイコー
　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/
　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

>>917
そう考えると、人々の思考パラダイムへの影響は現象の大きさじゃなく
継続した期間ってことになりそうだな。

華々しい崩壊でなくても、ゼロ成長低成長が緩慢に長く続けば
それだけロスジェネが生産されるわけで。
ベトナムのロスジェネも長期戦ゆえだもんな。

これで調子こいた奴はトドメを刺されて樹海へ…

馬鹿かｗ
新自由主義は市場に対する政府の介入を極力避けるのがモットーだぞ
それを公的資金が導入されるって情報で株価が(一時的にしろ)上がるのは
最早新自由主義を捨てたと宣言したもんだ

自由主義は不滅だ
また新新自由主義として世界を席巻する

2008年10月14日
資本主義崩壊の日である。

自由主義最高
世界で一番優れたシステムだ

>>910
実は、ド方の書き込みは結構参考になるのも多いと思う。
（ちなみに、漏れは現在のカブや為替の変動が尋常じゃないので、すでにキャッシュ化して相場の行く末を見守るのみだがｗ）

しかし、そこまでいろいろと分析できて、本当の職業が日雇いド方なのか？？？

いや、間違った。
2008年10月13日だ。既に昨日崩壊している。

今まで新自由主義経済崩壊ざまぁと見ていた面があるが、今回の各国の対応を観ていると
事態が簡単に収束しそうがないゆえに、マジで社会主義化の危機を感じる。
今回のG7で歴史が動かなければいいが。

>>865
＞家や車をポンポン買えるような贅沢までは望んでないんだよ。

庶民の実感をわかって無いヤツがどんな政策やっても失敗するわけで
本質がわかっていれば何をやっても、そう外しはしない

まあ所帯持ってないオイラみたいなヤツには５万配らんでもいいが
結婚して働いてるけど給料少ない世帯への給料を５万上げるにはどうするかって
いろいろ知恵を絞れば出来ることはいっぱいあるし、
それを実行すれば景気は良くなる

移民推進するぐらいなら、子育て支援で中学生までなら
子供３人以上の世帯には一人あたり月３万配っても、
決して死に金にはならんよ


>>87
＞ベーシックインカムみたいなもの？

ぶっちゃけ、ベーシックインカムをやればいいのだが、
いきなりこの緊急時にベーシックインカムの導入はまず無理だから
それに代わることをしろってことだな

>>910
スレ汚すなは>>786のことでは無いので誤解無きよう

>>927
そんなの普通にいると思うが

2008年10月14日、日本の株価は上昇する。
これは朝三暮四ならぬ、朝七暮零という政策の為である。

【朝三暮四】
《中国、宋の狙公(そこう)が、飼っている猿にトチの実を与えるのに、朝に三つ、
暮れに四つやると言うと猿が少ないと怒ったため、朝に四つ、暮れに三つやる
と言うと、たいそう喜んだという「荘子」斉物論などに見える故事から》

１ 目先の違いに気をとられて、実際は同じであるのに気がつかないこと。また、
うまい言葉や方法で人をだますこと。朝四暮三。

>>930
緊急暫定措置として、５万配給
むしろ、緊急時だからこそ普通ではなかなかできない
ＢＩ実験みたいなものをやってみると

毎月５万ならいいな

中絶させずに国で引き取って新たな奴隷として育てれば

>>935
そういうことはよく考えて発言しよう

>>935
奴隷そだてるのに金かかる

問題は格差のみ
人はいっぱいいる

預金の全額保護は現時点で考えず＝中川財務・金融相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34269420081013

>>931

漏れはこのスレの２くらいから見ていたが、コテの中では、タイル屋、おぷーな、ド方は割と参考になると思った。

知ったか、誹謗・中傷が常の２ちゃんの中では、良コテの部類だと思う。

>>931　すばらしい！　銀行を分散しても1000万以上預けなきゃならんほどの金持ちを救う必要など無い。
決算口座は元から全額保護だからな。
どこかのバカにもこれくらいの発想があれば政権担当能力有りと思うのだが。格の違いを見せつけられたということだ。
まぁ、クソ苦いアメリカのどぶ水を飲まされるのはこれからなので安心は出来んが、少なくとも現時点では期待できる内容ではないか。

おはよー
ダウナス凄いわ
これで義理は果たしたな

>>927
今日だけじゃなくてしょっちゅうこんな時間に書き込みしてるヤツが
まっとうな職業ではないわな（笑
オイラ半日仕事が多いんだが、というか相場やるためそうしてるんだが
まあ半日でできる土方仕事にもいろいろあるわな

それとパソコンとネットだけやって世間の風に当たってないと、
本当のことが見えなくなる
これは、大学に行って論文だけ読んでるおやじが経済語っても
ちゃんちゃらおかしい

オイラは、知識は実際に使ってみて知恵にならんと信用せんから
知識やチャートに踊らされてるバカは、ホントのバカだと思うな
そんなバカより、現場で日雇い使う現場監督の段取りのノウハウの方が
実際の相場では使えるモンで、しょせん知識やチャートは本物ではないわけで
偽物を本物と見破れないと相場ではババ引かされる
これは、麻雀やってシロートに最初わざとバカづきさせて、後で
すってんてんにさせるのと一緒で、今のシロート釣るような上げ相場で
喜んでるバカは株なんかやる前に、一度雀荘行って賭け事のイロハを
身につけてから、金玉サクラがどんな釣りしてるのか見破らないと
見事に金玉にぎられるわな

世間を知らずに相場やってるようなヤツは、雀荘にも行ったことなくて
若手起業家とかおだてられてすぐに足下すくわれるバカばっかり
オイラは、ダメリカや中国やタイなんかでも日雇いしたことあるから
肌感覚で中国の経済がどうなってるのがわかるわけよ

正直言って、現地感覚も知らずに外資預金したり、
外国の相場やるヤツの気が知れんよ

おはよーって時間なのか・・・
起きるの早いね。

>>944
俺早起きｗこれからニュースとかは見るけど・・

ニートは変な社会生活だな