【マターリ】おぷーなと語る19【世界経済の行方】

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ここは経済板の良コテであるおぷーな氏と語るスレです。

混迷の度を深める世界経済の行方についてマターリ語っていこう!

▼前スレ
【マターリ】おぷーなと語る18【世界経済の行方】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1222789323/
▼関連スレ
アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1223487510/

荒らしにレスは餌をやるようなものなのでスルーしましょう
2金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/09(木) 07:56:18
もういいよ、おプーなスレ。
筆者は就活してるの?
>3
ユーロが150円くらいの時、全力買いしてたんじゃないかな。
皆が、EUはヤバイから止めろって言うのも聞かずに...

就活どころじゃないと思う。
今一番有望な就職先ってどんな業界?
>5
看護師
日本で一番有利な資格のわりに、全ての試験が簡単。
100%近い就職率&公務員(技官)にもかなり簡単になれる。
その上、後10年はこの状態が続く。
>>6
釣り?
>7
へ?なんで?
3年の専門学校出て、ほぼ100%就職できるぞ。
こんな業種は医者以外無いし、研修医より高給取だw
ゲーリーベッカー先生はやはり日本の経済顧問になるべきだ
貧乏人に本物の市場原理主義の真髄を叩き込んでください

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105765&servcode=300§code=300
>>8
人不足で激務だから高給なんだろう
10年も体が持たない
有望というか、供給が間に合ってないだけ

ん?。。。それを有望というのか
皆、ガタガタめんどくさいこと言ってないで
普通に俺の口座に金を振り込んでくれればいいのに。
どーせ あーだこーだと
かっこつけてみたところで時間の問題なんだから
早く金をくれ。すぐくれ今くれたくさんくれ。
今後10年間は、雇用状況悪化しそうだからな。
理学療法士や歯科衛生士&技工士は既に余りはじめている。
まだ不足しているお手ごろな資格は、看護師。
医療事務で就職するよりお手軽で、確実。
働く気さえあれば、無職になる事は無いよ。

病院勤めなら、結婚も簡単だし(男女とも)、銀行も金を貸してくれる。
だから、きついきついと言いながら、公立病院の看護婦は絶対に辞めないんだよ。
年収1000万近くになるし、退職金は3000万程度、それに見合った年金までつく。
医者と比べて労働基準法も守られてるし。
何か間違った刷りこみをされてるけど、医療界で看護師は最強だよ。
14ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/09(木) 17:48:12
看護士ってそんなに待遇良かったのか・・・・
激務の割りに薄給というイメージがあったんだが。

そういや派遣氏は面接だったみたいだがどんな業種なんだ?
15派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/09(木) 17:55:48
注文住宅
16ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/09(木) 18:00:47
>>15
注文住宅って不動産業みたいなもん?
17半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/09(木) 18:09:34
            / ̄\                          >>1おっつ
           |     |
           \_/                            新井組、負債総額450億円か〜
            ___|__  バキバキバキ                   なんだか、昭和の構図が終わっていくなj〜
     _   ./.ノ   ヽ、_\    /                      悲しいが、もう進むしかないなぉ
   __ `ソ/< ●>}liil{<●>\/ ̄/                    前スレ>>995氏おつ  気持で行きまっしょいw!
     \/゚   (__人__)   \/ rへ,ノ  おらっしゃぁぁあ!    
__>-へ| i  ヽ |!!il|!|!l| /   |ノ  :.\_
     .:/从へ、 ゚|ェェェェ|o.ノ从rーヘ_
   _::ノ    :ノ`⌒Y⌒´::  \
         .::┘   :│   ゚

和泉プロパン、燃料電池と太陽光複合させた家庭用発電システム実証に着手
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1222789323/

“虎の子”太陽電池に外部資本注入
三洋電機が下した苦渋の決断
http://diamond.jp/series/inside_e/10_11_003/

エヌ・ピー・シー(6255)が3,200円台へと急反発 太陽電池製造装置の受注伸長を評価した見直し買いが集まる
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20081009116583.html

追加経済対策を指示=補正上回る規模、中小企業支援が柱−麻生首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008100900176&j1

支援ファンド:中小企業・農林漁業連携へ 県が創設、来春公募 /岩手
http://mainichi.jp/area/iwate/news/20081009ddlk03020299000c.html
18派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/09(木) 18:13:40
>>15
リフォーム詐欺
20ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/09(木) 18:25:32
>>18
今回受けたのは地場工務店関係のところ?
>>19
マジですか
20人とか採用して誰も残らんようなところだね
22派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/09(木) 19:27:35
いや、一部上場企業 ただし仕事はきついなw
23ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/09(木) 19:29:57
ひょっとして大阪が本社のとこじゃ?
24半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/09(木) 19:48:20
太陽エネルギーだけで世界一周航海、史上初の挑戦
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2526403/3409529

国家エネルギー局:風力発電施設の建設が進む
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1006&f=stockname_1006_033.shtml

双日、ウズベキスタンと共同でウラン資源開発で合弁会社設立に基本合意
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=202193&lindID=5

金を出すなら技術屋に
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20081008/159349/

やっとひと段落着いた〜
派遣氏おつかれだな、ガンバだぉ
25派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/09(木) 20:20:39
面接よりアホと話す方が疲れた・・・。いやなんでもない。
自分もアホとしか思われてないのにね、滑稽なことで
27派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/09(木) 20:31:06
じゃぁクルーグマンとスティグリッツとmojimojiと小野と大瀧にも
「アホ」ってメールしといてね。よろしく。
28派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/09(木) 20:31:37
ああ、松尾匡にもメールしておくように。
いくつになっても小学生じゃなあ
前スレ995さん
そうですか〜 ならいいのですが。
今日二本ほど僕の所に電話がありました。
いずれも新井さんに関わる内容でしたが、なにぶん風俗店内にいたもので
聞き取りにくかったです。回収に関する相談だったような、、

派遣さんがハウスメーカー? ちょっと信じれませんね
公務員の中途採用のが向いてそうですが・・・ 勝手にイメージしてすいません。
派遣の人は自身をフォワードルッキングして、自害すべき
32派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/09(木) 20:36:22
>>30
>なにぶん風俗店内にいたもので

ちょwwwおまwww
33ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/09(木) 20:42:36
うーんやっぱりこのスレは強者が多いのうw
>>32
あまり現実を直視しないようにしてたのだよw
派遣よ わしだわしw 建設業のアホのオッサンだw
就職活動がんばってくださいね。ただハウスメーカーはノルマもそうだけど
今はかなり競争厳しいみたいですよ。業者間で。なんでワザワザ・・・
あなたなら他いくらでもありそうですが。
土建屋は許すな
徹底的に潰せ
36ファモ:2008/10/09(木) 20:50:07
      //
     /  /   パカ
     //⌒)∩__∩
    /.| .| ノ     ヽ
    / | |  ●   ● |
   /  | 彡  ( _●_) ミ
   /  | ヽ  |∪|  /_
  // │   ヽノ  \/
  " ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(..ノ
156 名前: 長野県警科学捜査研究所(愛知県)[sage] 投稿日:2008/10/09(木) 13:39:28.62 ID:hqlhDONv
母親にこの台詞を言われカチンと来た俺は当時120kあった全体重を掛けて階段から心臓目掛けて飛びドロップキック倒れたところをかかとで顔面を何度も潰して顔の形変えてやった
まぁ親は不用意な発言は下げろってこった。わりぃがこっちは親のてめら以上に産んだ事を恨んでるんだぜ
38ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/09(木) 20:52:17
ああ、例の親方ですか。
とりあえず風俗嬢がどんな人だったかを詳しく聞きたいですね。
年とか乳の大きさとか乳首の色とかテクとか and so on.
39stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/09(木) 20:56:44
恋すると脳内アホになる。でも素晴らしいアホである。
-------------------
大和ハウス(17000億)
パナソニック ---- パナホーム(2900億)
三井不動産 ---- 三井ホーム(2400億)
旭化成 --(筆頭株主)-- 積水化学工業(9500億) --(筆頭株主) -- 積水ハウス(16000億)
      |
      --旭化成ホームズ(3800億)
トヨタ ---- トヨタホーム(1400億)
      |
      --- ミサワホーム(4000億)
住友林業(8500億)

大和ハウスと積水ハウスの2強が突っ走ってる。両方関西。
ぼかして言うけど、ハウスメーカーの業務もいろいろあって
いろんな会社と協力して仕事していて、請け負ったり、派遣したり、で、
4か月ほど派遣したことある。
(そのメーカーとは全然関係ない場所の関係ない会社内で業務内容だけの派遣w)
派遣氏が受かって行くなら一気に出世頭かぁ。うらやましいなぁ
俺達世代が金持ってなくて雇用形態も不安定で営業大変だと思うけど。
40派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/09(木) 20:58:56
>>34
ここで書いてるような知識なんて就職には役立たないもの。
ついでに言えば俺みたいに体壊した奴は就職厳しいよ〜w
選んでる余裕なんかないのが実情だね。
41stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/09(木) 21:01:32
>>37
事実ならなおさら、架空の話でもそんな文章は認めん。

>>38
おかみプレーとかw?

>>36
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...  ∧_∧ :::::::::::::::::::: ..::::: . ..:::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..  (´・ω・`) :::なに覗いてんだよ.:::::::::::::::::
:. .:::::。:::........ . .::::::::::::::::: _ /     \ :::::::::::::。::::::::::: . . . ..:::::::::::::::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::::::::::::   (⌒) (⌒二 ) ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::::::::::::::::::::::::
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::::::...゜ . .::::::::: ::::::::::  /    Lヽ \ノ___:::::: ::::::::::::::::::::::........ ..::::::
:.... .... .. .     :::::::::: ゙ー―――(__)--- :::::::::::::::::::: ::::::::::::::... .... ..
42半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/09(木) 21:02:46
        / ̄\
       |     |
        \_/ ニョキ
          |           頑張ればいいのだぉ チャンスがきたときに
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      手に入れられるポジションにいる事が大事
    |ワ   ゴ   ン.|       今日の占いにもそう書いてただろうぉ?
>>35
勝手に潰れますよ。

>>38
二人指名しました。一人は十代、も一人は熟女一歩手前。

44ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/09(木) 21:05:17
ボンボンは占いの時に使う水晶玉の役割も果たしているんですね。
とらドラ!
46stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/09(木) 21:06:30
ル・クレジオキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!
47童貞ニート ◆1uVu4tAFl. :2008/10/09(木) 21:09:00
>>おぷーなさん(前のスレ978)
国策で、移民が入る時期がいずれ来るというのは、わかるのですが、どの階層の移民を受け入れるのでしょうか?('A`)

あと、現在でも大量の留学生を受け入れているのですが、これ以上、留学生を受けて入れていくということでしょうか?('A`)

>>stupidさん(41)
37の話って、いたい何ですか?('A`)

あと、前のスレでは、国債の話でお世話になりました。
なんとなくですが、建設国債と赤字国債についてわかりました。




48stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/09(木) 21:09:24
>>45
タイガ & チアキ ルクレジオ的両義性w
49ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/09(木) 21:09:50
親方元気だなあ〜w
3Pですか?それともハシゴですか?

とにかく一時期の落ち込みから少し復活されたようでよかった!
日本橋に母乳ヘルスがあるんでそっちも行っておいて下さい!
>>40
そうですか〜 私も腸に穴あいたり、今はヘルニアです。
厳しいですね世の中><

ちなみに親方っていっても49年生まれ マワリに比べるとお子ちゃまですよ。
2ちゃん見始めたたのも去年位からですし。みんなの方が先輩です。
51stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/09(木) 21:14:40
>>>stupidさん(41)
>37の話って、いたい何ですか?('A`)
親を敬わない37の書き込み(まあ、スルーだ)

>>47
http://janestyle.s11.xrea.com/
2ch専用ブラウザ使ってる?便利だよ。
矢印にマウスを合わせると対象の書き込みが見れるし、ログを削除しなければ
過去ログも自分のPCに保存できる。
使っていたら、余計な御世話だねw
>>49
さっそく明日あたりにw ありがとうです
53stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/09(木) 21:16:55
>>45
とらドラって見てないけど面白いの?チアキ偽物ってカキコが増えてるけどw
54半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/09(木) 21:17:52
                  / ̄\
                 |     |
                  \_/ ニョキ
             ,.__     | _,,,..、、-‐ァ
                |   ̄ヽ.、-ァ'"     /-.、_
            | ,.、-.ミッ'"〕-‐''""''‐く   `ヽ、
           /"   ゙^´         \    ゙ヽ、
          /      ,            \    \
        /      /           ゙i、     ゙、
        r'゙/    ,  , |  .i|  i          l      ',
       ト/      l ,i| ゙i  |ヽ,.ゝ-、         |      i     ただし 体は大事にな〜 
.        |.   i iム、」', |ヽ |´,>,.ゝャ,、     /      リ  
        ヾ、、 ぃッ=;ゞ、ヾヾゝ彳iiヽ ヾ`ヾ .,.、ィ      ./      >>44 ボンボンはいろいろな事に使われるw
          `ーミ='、 { ll゙!     い'リ_,,  |::b゙ l     ノ   
                i、.ゞ゙' ,.    " ̄   リ .|,/、_,,..、≦‐、_      >>47 どの階層が入ってくるかは まだ予想が立たないな〜
             ,|:i   `゙  ,        / | ゙i l      `ヽ、        需給の問題なので 職に適した層、中間より上のような
         ,、--‐''''"ゝ、    ̄    ,,/./   l ゙i l /       ゙i ,,..、-‐-、,..--‐─-、  気もするが。。。
          /     、ミ、ヽ、.__,,,.. <´  /   | .| i'        ヽ" ̄フ'''''‐-.、_   ゙ヽ、 
.         /   /7゙`ートシ トヾー` i| ヽ ,i    | i′     /'  ヽ       `ヽ、  i^',ー-、,,_ 
       /   / i   .|  、    iト 、 ,i    ,' /      /   ,〉、          ヽ |     `''''‐
        /    i .i   .|   ヽ、 l.|  |   / /        /   〃 `          ゙、|
       /     |'゙l   リ   ,r'| ,l |  ゙、___ノ ,'
55ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/09(木) 21:20:07
うわ、最悪だ(><)
ちゃんとお尻拭いたはずなのにパンツがうんこまみれになってる!
パンツはき替えなければ!
ウンコパンツは洗濯機の中にばれないように放り込むぞ!
56派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/09(木) 21:22:16
>>54
経団連は単純労働者が欲しいようだがな。
57ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/09(木) 21:23:50
>>50
ヘルニアですか!
実は僕も30手前くらいから腰が慢性的に痛くなりはじめているのです。
特に朝起きるときがきついですね。
何かいい治療法はないものですかね。
>>53
くぎみーが大好きな人向け
59半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/09(木) 21:26:04
::::/  .::::::::::::::::::::::::::::   :::::::::::...\
::/ .: .::::::::::::::::::::::::::::::::   ::::::::::::::...\
::l . ::::::::::::::::::::::::::::::::      ::::::::::::::::ヽ
::| :::::::::::::::::::::::::::::   ィ  ノ 、 ヽ ::::: :::::: ',
::| :::::::::::: ::::::  ,,-'"∠/  \|ヽ : :::::: l                 >>56
:::', :::::::   ∠、=、 \    /_ノ ヽ::: /                  いま 入ってるブラジル人のような感じかな〜
::::ヽ_ :: / 7,  \    / .ヾ_ノ/                   もう一段、生活に入り込んで来そうに感じてるぉ
:::::::::| ̄Y:|     0     0  //   _
::::::::::l r |::|  `ー‐      ー "l〈   / ))) >>55
:::::::::::ゝ,l ::l        7  u..| l   / /
::::::::::::::〉 :ヽ           /:: |  / /   オソルオソル
r―‐、/  :::l 、    、゚   /::: | / /--、
   ll   ::|  `ヽ、  _,, -'' `ヽ:/  ,  ト、
   |   .. ::|   l ̄/      / _,, /__,」 ゝ
   |    :::::|   /      /   __ノ //
    |    ::::::|         /   / `ーr''"
60stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/09(木) 21:28:44
>>58
タイガは釘宮かw 実況とか荒れてそうだなw くぎゅーーーー!
あいつら、たまごっちの5分間でさえくぎゅーやってるアホだからなw
61派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/09(木) 21:34:16
>>59
経団連が単純労働者を望む理由は単純で、他国も同じことをやったから。
競争条件を同様にしようとしている訳。しかし今回の金融危機でおそらくは
その方向性は反転する。せざるを得ないだろうな。

>>60
とらドラってなに?
63ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/09(木) 21:37:44
おぷさん今日のAAからは前スレで話題に上った例のコテさんに
来てもらおうという気持ちが伝わって来ますぞ。



        '´   `ヽ     !
              l    !
             /     /      ⊂⊃
         、 _ ,r '´   /
         `' ー-- ‐ ´
    ⊂⊃                         ⊂⊃
                   ∧_∧
                  ( ::;;;;;;;;:)
                  /⌒:::;;;;;ヽ
                 / / ::;;;;;;;;:| |
        ,ニニニニニニ と./ゝ_;_;_ノヽつニニニニニニ
64stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/09(木) 21:39:49
とらドラ
http://www.starchild.co.jp/special/toradora/index.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/toradora/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A8%E3%82%89%E3%83%89%E3%83%A9!

みなみけの三女の南千秋にクリソツ。性格もクリソツらしいw
これもラノベ発だな。ラノベ発は尻すぼみする内容を重視したアニメ開発シロ的なカキコがさらに増え始めてるw
>>57
なんとも言えないな〜 一度MRI撮ってみて下さい。

私は歩行障害がありましたので、寝たきりになりました。
今は毎日痛み止め飲んでますね。なんにせよ一度しかるべき所で見ていただいた方が
よろしいかと。違和感あるならなおさらです。
その再生を破壊する
67ファモ:2008/10/09(木) 21:43:55
前スレ930さん、過去60年間のチャートありがとうございました!

>派遣の人さん
試験お疲れ様でした!

そうだ、私も占い見てみました〜。
思い当たることが色々書いてあってオドロキ。
68半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/09(木) 21:44:05
                / ̄\
               |     |  
                 \_/
                  |             >>63
              /  ̄  ̄ \    
            /  \::::/  .\         い いや なにね
           /   ⌒ :::: ⌒  u..\
           |    (__人__)     |       ラムちゃん好きとしては 腕によりをかけて 「うる星」AAを 
           \    ` ⌒´    /       貼ろうと 思ってた ものだからwww   な〜んか 持て余しちゃって
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
69ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/09(木) 21:46:24
>>65
ああ、やはり検査したほうがいいかもしれませんね・・・
親方は歩行障害が発症するくらいに悪化したのですか??
それは重症ですね。僕より3つ年上なだけなのにそこまで悪化してると
言う事は若い頃に相当現場で無理なさったと見ました。
僕も若い頃の現場の疲労が徐々に堪えてきてる感じですね・・・
70ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/09(木) 21:48:33
>>68
実際このスレに来てくれたら盛り上がるでしょうね。


     |┃三        / ̄\
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 ガラッ. |┃            |
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>>57
スポーツクラブでインストラクターの指導の下筋トレをオススメ
女性インストラクターはいいよ(遠い目・・・)
そうそう名器てね体鍛えている人ほど確率高いよ
健康的な美人て今すくないしね
筋肉経済はデンパだけど人間の筋トレは有効です。

でもまず医者に相談
>>69
5.6年前まではそうでしたが、ちょとずつ仕事が増えましたので
その後は事務や管理ばかりしてました。あと接待とかw
座る事が増えたのが原因かな〜とw ま、人それぞれですね。
73ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/09(木) 21:53:47
>>71
それは素晴らしい事を聞きました!!!
早速探してみます!!
女性インストラクターの指導・・・・
B層こないかな〜
75ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/09(木) 21:56:22
>>72
建設業に接待は不可欠ですもんね。
しかしこの時代でもまだ生き残ってるのが凄いです。
僕の知り合いは長年営んでおられましたが
5年ほど前にとうとう会社を畳んでしまいましたからね・・・
泉州の方の人ですけど。

てか親方もコテ付けたほうがよろしいのでは?
76stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/09(木) 22:02:23
うおっと。某動画サイトで釘宮編集verを見てたら病気になりかけたw
来月以降の派遣契約が決まったらルイズのDVD借りに行こうかな。見たくなってきた。
77半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/09(木) 22:06:43
      / ̄\
      |     |
      \_/
        |
     / ̄ ̄ ̄ \ 
   /   ::ノ::: ̄:::: \        日商会頭:首相に中小企業支援など追加経済対策実施を要請
 /   <●>::::::<●> \       http://mainichi.jp/life/money/news/20081010k0000m020053000c.html
 |     (__人__)    |       始まる前からおかわりとは?・・・・・明かに予算が足りないという事だな〜
 \     ` ⌒´   /       
    ̄(⌒`::::  ⌒ヽ         橋本台に精製プラント
     ヽ:::: ~~⌒γ⌒)        http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/02_saga/2008_4/10_09/saga_top1.html
      ヽー―'^ー-'
       〉     │         稲原料にバイオ燃料/全農の製造工場 12月完成、3月販売
                      http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin7/article.php?storyid=1250
いま報道ステーション
「国の借金」キャンペーン発動中、赤字国債ダメだそうです
>>75
いやw 酔うと私は過激な発言しますし、2ちゃん初心者ですし。
コテ名もセンスありませんしw ありがとうございます。
お気持ちはうれしいですw
80童貞ニート ◆1uVu4tAFl. :2008/10/09(木) 22:12:56
>>supidさん(51)
ありがとうございます。
Live2chよりも使いやすそうですね('A`)

>>半分おぷーなさん(54)
・・・中間よりも上の層
今の日本に、彼らが来る旨みがあるのでしょうか?('A`)

>>派遣の人さん(61)
なるほど。
今まで、経団連が外国からの単純労働者をほしがったのは、低賃金の労働者がほしいのかと思っていましたよ('A`)

あと、今回の金融危機が一段落したら、また単純労働者を外国に求めるような気がするのですが・・・('A`)
あ、それとアメバブの頃、ただぼーぜんと見てました。
何がなんやら、タイル屋さんの話しでたり、おぷーなさんの癒しあったり。
途中筆者さんとの抗争あったりw 恐れおおいってのが本音ですね。
82半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/09(木) 22:25:01
8月の産機受注額、14%減−内需は増加に転じる
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120081009baah.html


>>80
世界的に実需寄りになっていくのでアブれる層が出てくるな〜
日本が移民を入れるのではないかという理由に、総消費量の維持があるのではないかと
思ってるからだな〜ぉ

>>81
け〜ざい板はIDがでないから 判別しにくいのが難点なのだな〜
83派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/09(木) 22:25:08
>>80
金融危機が一段落しても、もう投資銀行が消滅したから元には戻らない。
パラダイムが変わってる。・・・いや、大恐慌の後に戻ったというべきか。

おそらく確実に世界全体がニューディール&福祉国家に向かうことになる、
と予測している。実需・内需で回そうとすると、必然的に所得再配分を
強化することになる。スウェーデンモデルに近いだろうな。当然ながら
金融レバレッジで信用創造を加速させるタイプの金融資本主義の最盛期に
比べれば、数値上の経済成長は低下するだろうが。
84派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/09(木) 22:25:55
ところで、ラノベって面白い?
85ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/09(木) 22:31:28
>>81
わかりました。
>>83
ようやく少しはまともな世の中に少しずつなってくれるかもしれないなあ。
長かった・・・・・
86半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/09(木) 22:49:51
         ,.,、-------::、..
      ,.-'''`.,、' '' ' '' ' '' ' -,,``:、
     ( ,i'。'゙  ο ο ο ゙'';:、,)
     .| ゙-..;;_'' ο ''''',, ''_,,..-'゙|       まあ なんにしても みんなが、腹いっぱいご飯を
      l,     ̄ ̄ ̄ ̄    .|        食べられる世の中なら文句はないんだけどね〜
       'l,             ,/
       \          /        
         ゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙
         ゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙
古臭いなぁ
まるで途上国の政治家みたい
面白いよ。
バッカーノあたりなら派遣なら好きなんじゃね。
89半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/09(木) 23:02:35
説明するのは無粋だが
腹いっぱい=精神的な満足度
ご飯食べた気がしてるかぉ? 
精神的に安定した団欒を味わえてるならイイ事だ
おぷはまだ、そこに至ってないw
90stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/09(木) 23:05:19
>>83
民主的な合議の元、過半数の支持でニューディールが起こればいいが、
みんな明日のパンに群れている状態で望む方向へ議論が進むか注視したいよ。
タイの地方経済の底上げを行ったタクシノミクスで、政治的な綱引きや
利権の駆け引きで大暴動の現在を見ると世界に凪が来るかどうか疑問。
急性な政策でナショナリズムがさらに刺激されたらもう冷静ではいられないかもしれない。

オレはアニメが内需だと言うが、誰かは外注アニメは内需にならないというかもしれない。

>>84
個人的にはつまらない。オノフユミはラノベじゃないよなw
やまだなんとかって図書館で読んだが読みきらなかったし、読み切ろうとさえ思わなかった。

クルーグマンやスティグリッツやル・クレジオやアンドレプルトンやロートレアモンを何度も咀嚼する方が
解剖台の上のミシンとこうもり傘の出会いのような美しい生と性の喜びに打ちしがれるであろう。
91派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/09(木) 23:08:36
>>85
そういう方向になったから良い、とは必ずしも言えない。
なんだかんだで金融経済の崩壊はしばらく経済に大打撃を与えるし、
政治的な混乱もしばらくは続く可能性がある。また、経済成長率も
(まぁ日本の場合は今よりは上がるかもしれないが、世界的には)
金融バブル時に比べ低下するのも事実だ。要するに世界的に国民の
税負担は【総額では】増える。ただし、税負担の総額が増えても、
負担がどこに向くかによって利益配分は変化する。つまるところ
今後の増税が「庶民増税+累進低下」か「庶民減税+累進強化」か
によって、かなり趣も変わってくることになる。ところが、累進の
強化は富裕層の負担を増やすことになるので、国際的に富裕層を
保護する傾向にあった(金融の最大のお客さんは富裕層だからな)
わけ。それで今までは世界的に富裕層の税率を下げる傾向にあった。
したがって日本だけが上げるのもどうも都合が悪い、という問題が
存在していたわけだ。

ただし、これも経団連〜移民奴隷の問題と同様に、今回の問題で
金融経済が沈没した以上、海外も格差や貧困問題で政治的な突上が
起きることになる。これに伴い、各国でも税負担をどこに求めるか
考え直さざるを得なくなるのではないかと個人的には踏んでいる。
こういう部分を含めて「パラダイムシフト」と考えている。実際に
俺の予測通りに動くかどうかはわからんが。
92派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/09(木) 23:16:04
>>90
>利権の駆け引きで大暴動の現在を見ると世界に凪が来るかどうか疑問。
>急性な政策でナショナリズムがさらに刺激されたらもう冷静ではいられないかもしれない。

そう、そういう突発的な感情の爆発によるアンコントローラブルリスクはある。
・・・が、先進国経済ではその危険は少ないのではないだろうか。アメリカ世論の
動きを見る限り、むしろ金融屋や金持ちへの粛清圧力が起きそうな感じがするが。
オバマ・マケインの発言を見る限り、素直にニューディールに行くように思う。

ただし、発展途上国(BRICS他)では予想がつかない。南米はスティグリッツが
ハイパフォーマンスを出せれば、スティグリッツモデルが主導的になって動くかも
しれないが、ロシア辺りはどうだかな・・・。
93派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/09(木) 23:19:52
そしてラノベはダブルブリッドを最後に読んでないw
94stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/09(木) 23:24:08
今回の中国利下げもそうだけど、どこまでBRICSが協調できるかも注目したいよね。
タクシノミクスって中華系のタクシンとそのバックの実験的な試みがはいっているのじゃねーのか?
って中国の安定的な発展なんちゃらかんちゃら発言を見ると思う。

インド〜パキスタン〜アフガン〜イラン
中国
火薬庫になりつつあるウクライナ〜
この辺で協調的な世界が進まなければ先進国もズルズル引きずり込まれていく怖さを
経済よりも政治的に感じてニュース見てる。
95半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/09(木) 23:28:18
ひさびさ これもイイな〜

THE MODS - LESS THAN ZERO
http://jp.youtube.com/watch?v=rnJogKc-0Uc
連邦政府を許すな
競争条件を同様
単純に同様かどうかはいえんだろ
98ファモ:2008/10/09(木) 23:32:05
  ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |
  |    ( _●_)  ミ
 彡○__○|∪|  、`\ クマー
/ (・(エ)・)ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |  | |   /
 |  UJ\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_) 

ふ〜む、クマーのAAだけでもいっぱいあるのですねぇ。オモスロイ。
     |┃三        / ̄\ 
     |┃         | ・(エ)・|
     |┃          \_/
 ガラッ. |┃            |
今の日本には連邦軍が必要
         ,.,、-------::、..
      ,.-'''`.,、' / ̄\-,,``:、
     ( ,i'。'゙  | ^ω^|ο ゙'';:、,) やったー遂に規制解除されたお
     .| ゙-..;;_'' ο ''''',, ''_,,..-'゙|       
      l,     ̄ ̄ ̄ ̄    .|       
       'l,             ,/
       \          /        
         ゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙
         ゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙
102stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/10(金) 00:01:38
http://www.scbri.jp/PDFsangyoukigyou/scb79h20F04.pdf
外人労働
http://www.scbri.jp/PDFasiagyou/scb79h20q060.pdf
派遣(メンタルヘルス)
http://www.jil.go.jp/kokunai/blt/bn/2008-09/042-047.pdf
30代40代のメンタルヘルス指定のカキコをしていた方の意見がいろいろ聞きたくもある。
返答レスができるほど自分は意見がないけど。(自分の場合はアニメで現実逃避だなw)

http://www.jil.go.jp/kokunai/blt/bn/2008-09/050-051.pdf
http://www.jil.go.jp/kokunai/blt/bn/2008-09/052-053.pdf
http://www.jil.go.jp/kokunai/blt/bn/2008-09/063-065.pdf
http://www.kokusai-am.co.jp/report/monthly/2008/0810/full.pdf

神資料キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!↓はみんな保存汁
http://www.nensoken.or.jp/tyousakenkyu/pdf/nk200801.pdf
103半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 00:31:40
生きてゆ〜くのは〜 SO HEAVY HEAVY!

THE MODS - HEAVY SO HEAVY
http://jp.youtube.com/watch?v=GazLjgaFcxo


            / ̄\
            |    |
            \_/
              |
          /  ̄  ̄ \          >>102
         /  :: ̄::: ̄::  \         相変わらず イイ資料だな〜 stupid
       /  .<●> :: <●>  \        裏打ちと推進、この方向で進むと言われてるような
       |    (__人__)     |  
       \    ` ⌒´    /        織り込んでると思うんだけんどね〜
        /,,― -ー  、 , -‐ 、        なにやら タイスケでもあるのかね 急激を嫌がってんのか・・・
       (   , -‐ '"      )
        `;ー" ` ー-ー -ー'        各国の年金比較、おもしろいよ〜 じっくり読み込んでみるぉ
        l           l
連邦軍を許すな
彼女ができないから自殺
彼女ができないしおぷーなさんに派遣で(ry
ジョナサンの今週の一言きたお〜
http://www.cainer.com/japan/
あと乙女座さんの週報も〜
http://www.cainer.com/japan/virgo.htm
108半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 02:11:31
>>107
乙っつ〜
なんか当ってるぉw
まさにそんな感じ
日経、セリクラきたかな
110半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 10:03:57
おはおはよ〜〜〜
日経 9000円を割り込んでるね〜
予定ど〜りぢゃないかw

社説:追加経済対策 国民の先行き不安取り除け
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20081010k0000m070134000c.html

◎余剰人員の再就職支援 スターシップEB 相次ぐリストラに対応
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20081010302.htm
これは ハロワ業務の民間委託の流れを受けての動き?

太陽光発電買い取り 葛飾
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20081010-OYT8T00118.htm?from=navr

電力10社、新たな環境対策の武器に 太陽光発電 20年度までに33倍
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200810100012a.nwc

「ゼロ・エミッション電源」目標試算 原発増設と利用率向上必要
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200810100018a.nwc

太陽光発電買い取り 葛飾
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20081010-OYT8T00118.htm?from=navr
米10州参加の排出権取引制度で排出枠を競売
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081009/103597/
世銀、排出量価格連動の債券を発行へ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080917AT2C0501Q16092008.html
この価格差はなんだろうかなぉ? 振り出し価格を低く抑え、債権に混ぜるのが目的?

鈴矢電機、重油に水加え新燃料生成する装置 費用3割抑制
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081009c3b0904c09.html
111半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 10:09:32
            / ̄\
            |    |
            \_/
              |
          /  ̄  ̄ \         しかも 為替が100円をわりこんどる      こんどる
         /  ::\:::/::  \     
       /  .<●>::::::<●>  \    
       |    (__人__)     |  
       \    ` ⌒´    /
112半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 10:29:36
国内銀行の国有化についていかなる可能性も排除せず=メルケル独首相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34224920081009?feedType=RSS&feedName=businessNews

            / ̄\
            |    |
            \_/
              |
          /  ̄  ̄ \        
         /  ::\::::: ̄  \     協調利下げも銀行国有化も 日本の前例に沿いますって事だろうなぉ
       /  .<●>::::::<●>  \    
       |    (__人__)     |    それを悟られないように 世界の金融話の場では、日本を撥ねたフリしてるのでは?
       \    ` ⌒´    /
                           と、感じてたと〜りw
ジョナサン 10/10(金)

「冒険しなければ、何も得られない」ということわざがありますね。
しかし、ちょっと待ってください。
あなたには今、失って困るような持ち物がありますか?
何かのほんのちょっとした一部? それとも全く何も持っていないかも?
それなら、冒険しない理由はないでしょう。さあ、冒険してください!
危険を覚悟で、橋にぶらさがるのです。
本当に成功を迎え入れたいのなら、失敗の可能性に直面してください。
この週末、あなたが本当にベストを尽くせば……そして誠実さを失わなければ、
あなたは心から満足のいく結果を得ることができるでしょう。

機械受注がー14%
生保が破綻、REITも逝って
株価は2003年の底を目指して垂直降下…

さすがに日銀も利下げせざるを得ないのでは?

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081010AT2C0902A09102008.html
これじゃ全然足りないし動きも遅すぎる
115半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 11:10:35
お ジョナサンおはぉ〜

相場が荒れてるね〜 
ジョナサン、株やってんのかな?
たぶん、しばらくしたら徐々に安定していくぉ
塩漬けが賢明だろうな〜

>>114
前進してきたね
三年間で小渕さん級の総額になるんじゃないのかな?
単発でなく、システムも再構築する複合型でね
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK019600020081010
だれかこいつを殺してほしい まじで
117ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 11:56:58
>>115
小渕級だとしたら楽しみですね〜。
政府も追加の対策を考えてると言ってましたし
ようやく内需の方を向いた政策が出てきましたね。
>>116
俺与謝野○子さんの娘さんに会ったことあるんだよね。
上品な方だったな。
この人は与謝野○子さんの孫になるのかな?
118半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 12:01:03
バイオジャパン2008 沸き返るグリーンバイオ、バイオプラスチック、バイオフューエルの最先端を総覧
http://japan.cnet.com/release/story/0,3800075553,00038421p,00.htm

キヤノンと東レ、燃えにくいバイオ樹脂
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081010AT1D0901K09102008.html

首相、解散時期で「予定と違った」 景気対策優先
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081010AT3S0901H09102008.html

2兆円超、首相が追加景気対策を指示
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081009-OYT1T00433.htm?from=navr



ロンリー おはよ
小渕さんのようにストレートな方法ではないだろうけどなw

与謝野さんはじきに降りるんじゃないかな〜?
前路線の最後のお付き合い役程度でねw
>>116
これ去年の記事だよな
昨日の大暴落には何も触れないわけ?バカばっかりだな。
ユーロに関してだけど、今後はバルカン半島とロシアに代表される旧共産圏が
欧州連合に加盟してくる。だからユーロは通貨としての価値を保つだろうね。
スペイン、フランス、イタリアあたりは凋落が激しいからユーロから脱退されるかもしれない。
どうでもいいけど、日本が資本主義の最後の勝利者とか自惚れているバカがいるけど、
論外だね。600兆円もの米国債を時限爆弾として抱えている事を忘れているんじゃないのか。
食糧も原油もまったく自給できない状態で、いったいどうしろってんだ。
ドル安ユーロ安の展開になり始めて、ただ円だけが安泰だと思っていたら甘いな。
デフレ不況で、ここ数年は通貨価値がさがりっぱなしだ。
時限爆弾である米国債が爆発する時には、恐らく一撃で通貨が紙切れになる。
お前ら驕っているんだって。お花畑の世界にいるんだよ。
122半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 12:07:59
            / ̄\
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              |
          /  ̄  ̄ \     
         /  ::\:::/::  \       ステレオタイプという言葉がある
       /  .<●>::::::<●>  \  
       |    (__人__)     |  
       \    ` ⌒´    /      「アーアー聞こえない」ってのと同義w
        /,,― -ー  、 , -‐ 、   
       (   , -‐ '"      )
        `;ー" ` ー-ー -ー'
        l           l
ここの住人全員がジョナサン支持だお
>>119
いや、日付見たら今日の記事だけど
GMとフォードは既に倒産している。もうじき正式に企業がなくなるかもしれない。
アメリカ経済は既に破綻しているだろ。世界大恐慌にも既に突入している。
オバマさんも麻生さんも、はっきり世界大恐慌に匹敵する不況だと指摘しているだろ。
お前ら、前向きというか、現実から乖離した世界に閉じこもっているだけだよ。
頭悪いというか、頭おかしいんだって。
なんにも言い返せないんじゃないか。
都合の悪い事は無視するだけで、現実の問題は何も解決しない。
肥大化した自意識によって、身動きがとれなくなっているだけだろうが。
お前ら驕るのもたいがいにしろって。
127半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 12:20:08
            / ̄\
            |    |
            \_/
              |
          /  ̄  ̄ \     
         /  ::\:::/::  \      だから どの国にも 実体経済というものがある
       /  .<●>::::::<●>  \    
       |    (__人__)     |    それ全てが外需関連・大企業の影響を被って消えるのかね?
       \    ` ⌒´    /   
        /,,― -ー  、 , -‐ 、     金融は投資家の損と、日本のバブル処理のような形でおわる
       (   , -‐ '"      )
        `;ー" ` ー-ー -ー'     その後を睨んで考えを変えないと、ドン・キホーテとなるのみ
        l           l
                          人に答えを求める前に 「ドルを含めた通貨は消えるのか?」の問いに

                          答えるべきだな
128ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 12:26:12
>>118
おはようございます、オプさん。
麻生総理は内需に向けた政策を次から次へと対策を発表してくれますね。
解散よりも景気対策を優先してるのがいいですね。
当然といえば当然なんですけど。
129ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 12:27:38
食料は野菜は自給率100%超えてなかった?
あと米も。肉食やめたらだいぶ自給率改善すると思う。
130ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 12:29:30
仮に通貨が機能しなくなったとしても
インフラや人材、土地や知的財産も残るんだよね。
通貨が崩壊したからって明日からいきなり北斗の拳の世界に
なるわけでもない。
>>127

お前、まえから「何がいいたいのか分からん」と批判され続けてきただろうが。
ごまかすだけで、意味不明なんだよ。死ね腐れ偽善者。


>>129

カロリーベースでは四割きっているらしい。
あと、米と野菜をつくるのにも、石油が必要だという事を忘れるな。
>>130

ワイマール共和国末期のドイツでも、インフラがなくなったわけではない。
しかし、超インフレで国民の生活がボロボロになったろうが。
北斗の拳みたいになるのは、恐らくアメリカだ。
石油の取り合いで銃の撃ち合いになるのは目に見えている。
>>126
筆者の書いてる事って筆者自身によくあてはまってるな。筆者にとって都合の悪い事だろうが、「就職活動はどうした?」って繰り返し聞きたいね。

筆者自身はこの経済危機の中でどうやって飯を食っていくつもりなんだ?
134半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 12:34:55
>>131
あれで意味が分からないというのは国語力が中学生以下だぞww
それで崩壊を訴えても説得力がないではないか
>>131
自分の脳みそが低レベルだから理解できないのを棚に上げて、苦し紛れに噛み付いてんじゃないよ。
                    , - , -─ - 、
                   /:::::::::::::::::::::::::::::::::`‐、
                 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
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                ,'::::::;':::/ l:::i::::::ヽ:::\:::::::';:::::::::::::::',
                  i:::l::::i:/  ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆:::
                l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::
                  ';l l::l      ` ‐-   l:::::l::::::  筆者さん こ、ここ、これ読んで下さいっ!
                 l::::l == 、    ,.ィ== l:::::l:::::::::
                 l:::::li //////////// l:::::l::::::::::    
               , -ーl::::lヽ、  r....::´`ヽ /l:::;'> 、:::::
           , -ー 、'´`ヽl::::l// ` ‐-r‐ァ' ´ ,':/ー、  ';
            /  , ノ `   l::::l   li /ニく /⌒ヽ  \.i
        , └ '´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ノ__  ',  ,イ:
      /     \ (⌒⌒)       ,  └ '´ /   i/
    /            ヽ / ー '       /  /,.イ
   ∠ __                    /  / /
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄─── -------/-‐'´ /



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  /    こ ん に ち は     /
 /                       /
137ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 12:40:05
てかこいつは何でこんなにおぷさんや派遣氏に執拗に噛み付いてくるんだ?
ここで何を語ろうが世の流れに何の影響もないし
見ていて攻撃したくなるくらいならこのスレ見なければいいと思うのだが。
民意を知る上では大事w
いや、たとえ我々が学んだとしても、政治家あたりが庶民をどういう目でみるか
というのを擬似的に体験できるという話かもしれん。
139ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 12:45:42
>>138
ああ、個人の意識を高めるには本当に大きいと思うよね。
本当に勉強になる。
だけどドル崩壊などのそういう日本の政治が届かないところの
話はここでおぷさんたちにいちゃもんつけたところでどうしようもないじゃん。
そういうことを言いたかった。
ちょっと言い方悪かったかな。
140半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 13:06:02
>>137>>138
ここで筆者が持論をゴリ押ししても世の中は何も変らない
それは勝ちでもなんでもなくて、精神安定剤を求めてるのと同じ事

おぷも情報を統合して判断する事で、そういった面を求めてはいるが
対処して次の動きを始める人が多くなれば、景気浮揚も早くなる
流れを加速する一助になるやもしれない
また、精神的な安定を取り戻す事もできるかもしれない

ここを覗いてる人がヒントを得て、一人でも多く助かればイイってのが一番だなw
たぶん皆もそうだろう
>>133

あのさ、俺はそもそも一浪しているから、就活はこれからなんだけどさ。
何より、プライベートの事に話をすりかえて、公私混同の議論にするだろ?
お前の手口って、本当に卑怯だよね。
あなたはどんな話題もドル崩壊にするよね。
この経済危機の中で飯を喰うといえば、みな役所か大企業にすがりつこうとするだろ?
ようするに、思考のパターンや価値観が硬直しているから、何をどうしていいか分からないんだよ。
他人を押しのけて、自分がだけがいい職につく事しか考えていない。
それで、下の世代はどうするか何て考える余裕もないんだよ。
社会を構成する個人が、みな裏切りと争いを選択している限りは、
世の中がどんどん悪くなるだけだ。いずれはドル崩壊から預金封鎖、
超円安で物価が暴騰するようになる。
あとはもう戦後の混乱期同然の極貧状態になる。もう企業が営利活動を出来る
状態ではなくなるのは、日を見るより明らかだろうが。なぜなら、
カネを稼いでも、超インフレで通貨価値がどんどん目減りするからだよ。
お前等、偉そうに文句ばかりたれるが、現実を直視して、正確な未来を予測する事を
まるでしようとしない。怖くて出来ないのが本音だろ?
まして、経済破綻後の世界について、絵図を描く事なんて出来るわけもない。
ただ自分の事だけで精一杯だからな。卑怯な裏切りを重ねてきた結果がこれだ。
おぷーなは陰謀論者ちっく
>>142

当たり前だろ。昨今の石油や食糧の暴騰は、ドル崩壊でマネーが現物に流れこんだからだもの。
それでバブルが形成されてきたけど、もうバブルは破裂しちまった。
原油バブルも不動産バブルも破裂して、アメリカの資本主義は袋小路に追い込まれている。
ソ連崩壊で、共産主義が崩壊した時にのようになるよ。
ソ連と東ドイツが、アメリカと日本に置き換わったと見るべきだ。
今、目の前にある危機は、それほど根が深くて、それほど巨大なものなんだよ。
お前らは平和ボケで想像力が萎えているから、それがよく分かってないんだろ。
だから、個人の就活の話におきかえて、他人をバカにして、それで自分を慰めるわけだ。
本当にカスだよな。小さいんだよ。余りにも小さくで、卑屈すぎるから、自分の非を認めて
素直に謝る事も出来ないわけ。
お前らもう死ねって。今後はいかに海外から食糧と石油を調達するかが課題になる。
緊急時だから、自衛隊も出動するだろうな。そうなった時、お前らみたいなボケ野郎が
一番使い物にならないんだよ。
んじゃあなたも他の人に仕事ゆずるために就活しないように。
下の世代のためだ。
ついでに食べるのもやめれば。
他の人のためだ。
あんた一人いないだけでもよくなるよ。
私?私は嫌ですね。
>>137

攻撃したくなるね(笑
幼児的な偽善者の巣窟だから、お前等のお花畑の世界を金属バッドで叩き壊したくなる。
おぷーなはある種の構造改革論者
つか、働いてから言え
>>146

死ね、バカ!それが下品な揚げ足取りだと言うんだろうが。
親戚や知人と協力して、国のために物資を調達するという仕事があるだろうが。
団結や、結束という価値観がないから、そういう発想しか出来ないわけだ。
他人から食い物を盗む事しか考えていない証拠だよ。
お前は、自分が卑怯者で、偽善者だと自ら告白したも同然だ。
>>149

お前こそ働いてから言えや(笑
偉そうな事いうなチンカス野郎!
>>150
キムチ臭いよ

暴れてる約1名にはどうやら書き込みの全てが敵に見えるらしい
とりあえず働いてこい、そんなんじゃ就職試験もままならないだろうけどな。
少しでも他人を騙して、油断させて、姑息な手段で自分だけ甘い汁を吸おうとする。
裏切りと争い以外に、何の価値観もない。少しでも善意のある人間を裏切って、
少しでも得しようとする。それに対して、良心の呵責をちょっと感じるけど、
みんな同じだから、という事でごまかしちゃうわけだ。
それがお前という人間なんだよ。姑息で、卑屈で、陰険で、何一つとして
明るくて爽やかな要素がない。何のために生まれてきたわけ?もう死ね。
今後の経済危機の時代に、お前のように根性の歪んだ人間は必要ない。死ね。
筆者も煽ってる奴も落ち着けや
>>153

ほらほら、そういう事しか言えないだろう?
お前みたいな人間こそ、とてもじゃないけど面接では受かりそうもないな。
だってネガティブで、陰気で、何の情熱も感じられないもの。
団結力も結束力もない。仲間のやる気を削ぐ奴の典型だね。
>>154
キムチ臭さを抑える努力をしろ
徹底的にまくしたてられて、押し黙ってんじゃないか。
煽って、挑発して、それで満足かって?卑怯者。
お前は決定的に卑怯で、姑息なんだよ。
>>153
俺、それで1レス目なんだけど誰とまちがってんの?w
わりぃけど、雇う側なんだわ既にw
>>157

語彙力がないから、追い込まれると「キムチ臭い」とか2chっぽい言葉しか言えなくなるわけだ。
腐っているな、お前。本当に腐り切っているな。お粗末で泣けてくるよ。
筆者はキムチ臭い
>>159

何か勘違いしているようだけど、
お前のプライベートの事なんてどうでもいいんだよ。
俺は世界大恐慌の話をしているわけだろ。議論で負ければ、必ずそういった
私的な話にすり替えるだろ?それが卑劣な詭弁だと言う事が分からんわけ?
筆者ははやく半島へカエレや
なんつーか若いな
言論や思想の正しさだけではどうしようもないのがこの世だって事を体験した事無いんだろ
凄いな、この人間の二極化。
かたや一方には、何一つとして肯定すべき要素のないお前のような人間がいるわけだ。
卑劣で姑息で陰険で、自発性も積極性も皆無という、何のために生まれてきたのか
よく分からないゴミ野郎がいるわけだ。ユダヤの毒が回った結果がこれだ。
>>162
議論も糞も1レス目だって言ってんだろ文盲。
顔真っ赤にして見えない敵と戦うな馬鹿
筆者は学生なのか?
東海アマだろ?
>>164

バカ、死ね!
不正が蔓延った結果、米の中にアフラトキシンが混入するような異常な社会になり、
国家財政が破綻したんだろうが。不正と腐敗が行き過ぎて、結果的に国家や社会そのものが
まるごと崩壊するという状態になったんだよ。
卑劣で姑息で陰険で、自発性も積極性も皆無な奴でも儲けたら勝ちの世界じゃねーの?しらんけど
>>169

それこそが腐敗だと言うんだろう。
しかも、それをやって来て、とうとう通貨の価値がなくなる寸前まで
きちゃったわけ。お前は財政も金融も理解できないだろうから、何いっても無駄だろうけどね。
お前は人間として終わっているよ。
不正と腐敗が余りにも蔓延り過ぎて、国家や社会が丸ごと崩壊するという異常事態になった。
だから、最末期の社会に過剰適応した人間は、骨の随まで腐り切っていて、もう精神分裂病に
罹患してしまっている。
>>168
>>170
だから、一人で正しさ吠えてたって世界はかわらん
不正や腐敗が多いのは認める。
自分で職場なりシステム一回作ってみたらいいよ。
なぜか、一定の期間を過ぎると必ずパフォーマンスが落ちる。
国家や社会だってずっと無謬な訳が無いw 
>>167
この春卒業してから無職というのが本人が以前していた主張だが、過去の2ちゃんの書き込みなどから判断して二十代後半じゃないかという話もある。
今日は「俺はまだ学生だ!」と言ってるようだが怪しいね。
国家社会主義(笑)
ナチポン人(笑)
煽るだけで、絶対に自分の非を認めないという腐りっぷり。
お前等、自分で自分が恥ずかしいと、心のどこかで思っているはずだ。
俺がいっている事は全て事実なんだから、どうせ反論の余地なんてないんだろ?
ただ俺に対して嫌がらせして、冷やかして、それでちょっと自分を慰めるだけ。
もう人生終わっていると思うよ。
>>173

ブー、はずれ。
まして、戦前の人間でもないよ
178金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/10(金) 13:40:55
□□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□
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□□□■■■■■■■□□□■□□□□□■□□□□■□□□□□□□■□□
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□□■□□□□□■■□□□□■■■■■■■□□□□■□□□□□□□□□
□□■□□□□□■■□□□■□□□□□□□■□□□□■□□□□■□□□
□□□■■■■■□■■□□■□□□□□□□■□□□□□■■■■□□□□
□□□□□□□□□□∩□□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
            |  ゝノ
           __|_______|_   ■■■■■■■■
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|  ■■■■■■■■■ナニヤッテンダヨ!バカモノガァ!
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√   ∀    ∀ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< 筆者の為に
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■  |   |  常にageとけと
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  |  言ったじゃないか
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__ _________
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
             \iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
              |iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|
いよいよアメリカが破綻する、資本主義が崩壊するという場面になって、
知性も想像力も萎え切ってしまったお前等は、ただ自閉するだけになったんだね。
>>176
いやだから、俺が「そうですね、ごめんなさい」って言ったところで
なんか世界変わる?
アンタも持論展開して、納得させて満足したいだけの自己満足じゃね?

http://plaza.rakuten.co.jp/JR3QNH/diary/200810070000/

『…気候にせよ経済にせよ国際政治にせよ、百年来はじめてという大変動が
兆しているにもかかわらず、きたるべきは局の相貌をだれも知らず、おそらく、
おそらく、あまりに怖いものだから思いえがこうともしない。そぞろ虚しい
うたかたの日々を、テレビとともにただ他人事のようにヘラヘラ笑って生きる
のみなのである。
 これまで自明とみなされてきた欧米的な価値概念の基本も、じつは、一部で
はつとにうたがわれはじめている。たとえば「民主主義」。巨額の資金が投入
されなければなりたちゆかない米大統領選の虚妄にみちたプロセス、日本の
首相辞任、自民党総選挙の茶番と謀略。マスメディアの加担…これらが民主主義
とするならば、その真価とはいったいなんなのか。民主主義とは“権力のトリック”
以上のものではないのではないか。民主主義とセットにされ、うたがうべからざる
ものとされてきた市場と競争原理という基本概念についても、一部の学究たちが
批判的再検証をはじめた。現代資本主義がまきちらす狂った幻想をひっぺがえす
作業に、おくればせながら、若い学者らも参加している。
 しかし、うたぐりと検証が根源的であればあるほど、表現が隠喩にみちていれば
いるほど、そして志向の射程が長く曲折するほど、ファストフード化し、頭脳が
退化したジャーナリズムはその存在を無視する。結局は資本の意を体するのである。
うちつづく月刊誌の休刊決定とは活字媒体のおわりのはじまりであるとともに、
資本の運動へのメディア側によるいまだかつてなく従順な投降でもある。
「売れないものは悪いもの」「売れればよいもの」という世の中の狂れ心と暴力に、
闘わずして屈したのである。』
卑劣で姑息で陰険で、自発性も積極性も皆無な奴は存在しないものとして
いじめ、差別、排除、臭いものには蓋をする優秀なエリートは問題じゃないの?水掛論だよ
184金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/10(金) 13:58:47
>>147
坊や、何をそんなに怯えているんだ。素直に怖いと言えば楽になるのに、虚勢を張って
暴れてどうする。

娑婆というのは、元々地獄なんだよ。怖くて当たり前、辛くて当たり前。しかし、
たとえ足からダラダラ血を流しながらでも、針の山を鼻歌を歌いながら歩いていくのが人生。
たとえ足の焼ける臭いがしても、灼熱地獄を口笛を吹きながら歩いていくのが人生。

まあ、書き込みはこれ1回にして、またROMに戻るが、これからも冷たい視線で見守ってやるわ。
ジト〜〜〜ッてな。ハハハ
185ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 14:17:33
>>140
まさにその通りですね。
皆目的を持ってこのスレで勉強してますよ。
これからの時代個人個人がどれだけ備えを持つことが出来るか。
そして個人の意識の高まりが世の中を変えるきっかけになるかもしれない。

む・・・スタンドアローンコンプリートって奴だな
筆者は結婚して子供持てばおぷーなさんの気持ち解るかもね
なにがなんでも子供の未来は大人が守らないと
子供の未来を守るために幼稚な陰謀論(笑)
189半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 14:40:34
経済追加対策の策定急ぐ 株価暴落で首相
http://www.47news.jp/news/2008/10/post_1246.html
株価暴落に懸念表明=麻生首相「企業の資金繰りに影響」
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2008101000454

生活擁護 最優先に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-10-10/2008101001_01_0.html

保険破綻時の公的支援延長を=民主が金融危機対策
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008101000392

「金融機能強化法」復活も 自民検討始める 地銀などに資金注入(10/10 10:32)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/122478.html

追加経済対策、下旬に具体策 解散戦略に影響大きく
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20081010AT3S0901I09102008.html


>>185
しかし、これだけ毎日広報し続けると嫌でも財出止むなしの世論ができあがるなww
バラまきを許すな
191半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 14:48:24
>>190
世界中がバラ撒き型に邁進してるじゃないか
>>186
スタンドアローンコンプレックス
193派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/10(金) 14:51:35
しかし元気だね
お金は希少なんだよ
それをバラまくという行為がどれだけ不道徳か分かっているのか?
195半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 14:54:46
>>194
経済政策になぜ道徳観を絡めるw?
経済は人の営み
だから、道徳を無視することはできないだろうが
197半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 15:00:19
バラまく事の何が不道徳?
神社の餅まきも不道徳ってことかw
貴重なお金をバラまくという行為そのものが不道徳だっての
お金は無駄なく効率的に使うべきなんだよ
それをバラまくなどというのは、本当に不道徳だ
弱者にばらまいて立ち上がらせるのが道徳
202童貞ニート ◆1uVu4tAFl. :2008/10/10(金) 15:08:28
道徳も経済も人間がよりよく生きるための道具・・・
203派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/10(金) 15:10:18
>>202
おお、松尾流疎外論だw
バラマキこそ真だぞ
正直、うまいバラマキかたさえ分かれば世界はみな幸せだ

205金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/10(金) 15:11:49
>>199
お金を貴重だと思うのはお前が貧乏だから。単なる印刷物だし。
貴重なものをばらまくのは、困った人にとって結構なこと。
むしろ、糞レスでスレを消費するお前の方が不謹慎。
普通のバカは、もう少し慎み深い。
206金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/10(金) 15:12:49
>>199
ゴミレスをばらまくお前の方が不道徳。
オレのチンコの小ささが何よりの不道徳orz
208ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 15:18:10
俺の仮性包茎とウンコパンツが一番の不道徳(><)
ウンコパンツはばれずに済みましたか?
下らん煽りレスしか返せないのか?
もう少しまともな反論をしたらどうだね

まぁ、品のないバラまき論者らしいがな
211ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 15:24:21
>>209
多分ばれてないと思いますが
なんせ大量に付着してましたからね・・・・
むしろ周りの衣類に大打撃を与えている可能性があります。
>>210
金融政策原理主義者は死ねよ
213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/10(金) 15:30:08
>>210
バカはからかうだけ。まともに相手をすれば、自分にまでバカが感染する。
お前みたいなクズが遊んでもらえるだけでも感謝しろ。
苺系の金融政策原理主義者を抹殺しろ
215半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 15:32:47

           / ̄\
          |     |
           \_/
            |          
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        / :::\:::/::  \  
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      |    .(__人__)     |   
      \    ` ⌒´    / 
     〔ノ二           二ヾ〕
      |:::::: |  °    ° |:::::::/  
     〉:::: |   □■    |::::: i    
     ノ:::: ヽ  _■□ _  /:::::::|    
     〜〜 ヽ┘  ̄ ̄ └'〜〜
216派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/10(金) 15:34:05
そこまで苺嫌うなよ。与謝野や竹中どもに比べればどれだけ真っ当な
ことを言って来たと思ってるんだ。構造改革マンセー時代からマクロ
政策の要求をやってきた連中だぞ?
金融政策マンセーで、財出には効果がないだの、
バラまきなどと言う苺の奴らを断じて許してはならない
218派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/10(金) 15:37:11
別にそんなの苺住人の総意ではない。
>>199-200
古式に則った上棟式は不道徳だと?
つクラ、ポトラッチ、タオンガ

>お金は無駄なく効率的に使うべきなんだよ
「社会資源」を無駄なく効率的に使うべきの間違いでは?
「金」にこだわるところに金銭万能主義的な卑小さが。
加えて、苺の奴らはリフレ派を名乗っているが、
実態は構造改革主義者並の市場原理主義者なんだよ
そんな奴らにリフレ派を名乗らせるな
資源の乱用を許すな
さて、今日から来週にかけて金融大激震が起こるが悲観することはないぞ
223派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/10(金) 15:52:15
>>220
うーむ、君は今、自分が嫌っている金融原理主義者と同じことを
やっているのに気付いているか?物事は是々非々で考えなければ
無駄な争いをもたらすだけだぞ。市場原理にしろ政府の分配にしろ
有効に使えばよい結果を産むし、逆なら問題を起こすだけのこと。
その使い方を個別に批判することは吝かではないが、カテゴリで
くくって全否定するような行為は全く賛成できんな。
224ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 15:54:21
>>215
ハアハア
これは新自由主義との闘いなんだよ
226童貞ニート ◆1uVu4tAFl. :2008/10/10(金) 16:08:36
>>半分おぷーなさん(82)
総消費量をあげるのであれば、上級の移民を受け入れるのではなく、下級の移民を受け入れて中流にもっていくという政策の方が、いいと思うのですが('A`)

>>派遣の人さん(83)
まあ、そう言われれば、そうなんですけどね。。。
ただ、自国以外に販売網をもっている企業はどうなんでしょう('A`)
彼らは、自国ではなく、他国の需要でも復活すれば万々歳なような気がするもので・・・

>>stupid(102)
とてもいい資料ですね('A`)
あとで、読ませていただきマッスル
227金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/10(金) 16:21:48
最近の恐慌気味な状況には笑いが止まらんwww

氷河期世代は正社員になれなかったら、
努力不足で自業自得と罵られてきたがゆとり世代もそうなるのかwww

もっと不景気になって10年卒の採用も減ることを願ってるよ
採用が減っても、正社員になれなかったら自業自得だからなwww
リフレしかないな
はやく、ゆとりどもが苦しむ姿を見たいww
230金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/10(金) 16:30:21
>>229
なぜ、はっきり筆者と書かないのか?
ああ、もう、悶えているからか。
失礼した。
231半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 16:31:06
民主党が金融危機対策、外貨準備の活用など盛り込む
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34241920081010

経営再生支援25件 05年から建設業最多
http://www.iwate-np.co.jp/economy/e200810/e0810103.html

実体経済に影響与えるくらい下がっている=株安で麻生首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34240120081010

地銀などに資本注入の復活検討 自民、貸し渋り防止へ
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100901000665.html

                      _    |    |
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        (    \     (__ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   /
    |\    ̄ヽ  |____/  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ   /
 \ノ  \|/ ( ______/ ̄ ̄ ̄ ̄\_/
どうせ、景気が良くなっても、2005〜07年みたいに得するのはゆとり新卒だけ
だから、景気がもっと悪くなって、ゆとり新卒も氷河期世代と同じ苦しみを味わってほしい
恐慌であぶれたゆとりが団塊老人を殺す・・・
ああ、なんて美しいんだ・・・

はやく、恐慌にならないかなぁ・・・
234半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 16:36:31
恨の文化ですよ、それは
力への意思
今の日本は団塊とバブルとゆとりが得をする腐った経済
そんな腐った日本経済は一度、ぶっ壊れるべき
氷河期世代の魂の救済は腐った日本経済の崩壊と
団塊とバブルとゆとりが氷河期世代と同じ苦しみを味わうことによって為される
恨みの何がいけない?
もう、何をやっても氷河期世代は救われない
だから、せめて団塊とバブルとゆとりの不幸によって癒されたいんだよ
ゆとりが何で得をするんだよ
おかしな教育でクルクルパーだしモラルが崩壊した
負のエネルギーが渦巻いてるイメージしかない
氷河期世代のような狂った受験戦争にも巻き込まれず、甘やかされて育った癖に、
氷河期世代よりも遥かに良い就職ができたじゃないか(2005〜07年)

それももう終わり
これからは氷河期世代と同じように地を這いつくばって生きろやww糞ゆとりどもが
240半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 17:04:38
それはね、巡り巡って氷河期をさらに追いつめる思想だよ?
財政出動は無駄遣い、苦しいのは自己責任って言って格差を肯定し
弱者を切り捨てる思考と結果を一にする考え方だぉ

優劣は反対なのだろうが結果は同じだ
結局、自分を苦しめる方向へ追いやる考え方だな〜ぉ
既に十分なほどに追い詰められているから
これ以上追い詰められようが構わん

ヌルい世界に生きてきた団塊とバブルとゆとりさえ苦しんでくれればな
は〜、やっとアメバブスレ読み終えた。

なんか、アメバブっぽいんだが....ここはオプスレだよね?
241ほど頭がヌルい奴はどの年代にもそんなにいないから苦しみようがないんじゃないかな
244金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/10(金) 17:14:15
情けは人の為ならず。

馬鹿はこれを 情けは人のためにならない と解釈する。
245ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 17:17:28
氷河期だからって皆が皆恵まれていなかったわけではないし
団塊だからって皆が皆恵まれていたわけではないと思うぞ。
世代間や地域間で争うよりも皆で協力していく時代ではないかなあ。
高齢化の進んだ氷河期世代はもはや救済のされようがないだろう
ならば、せめて誰かを道連れにしたいというのが人の情というものじゃないか
もう、それしか生き甲斐がないんだよ

分かるか?この絶望感
このスレまでなんか殺伐としてきたな
氷河期の頃に、「就職できない奴は努力が足りないからだ」と
口汚く罵った団塊の奴らなんかと協力なんてできるわけがない
日銀と財務省がフュージョンしてくれお( ^ω^)
このまんまじゃブウに勝てないお( ^ω^)
いくら底辺で這い上がれなくても加藤神のように無差別テロされちゃ
共感は出来ないだろ
助け合わなくても一部の第三世界のようなアノミー的状況は最も忌まわしい
>244
IMFは韓国のためならず。

さてどう解釈して良いやら...by 中川酒
>>226 童貞ニートさん
>>半分おぷーなさん(82)を >>82半分おぷーなさん にしてもらえませんか。
「半角の>>数字」で書かないと表示がでないから。
253ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 17:29:45
>>246
ていうか俺も氷河期だから分かるよ。
確かに俺の友達や同級生は就職に四苦八苦していた。
96年高校卒業当時で高卒求人倍率が0.5倍だった。(大阪府内)
んで00年大卒でも同程度だったかな?
本当に皆なかなか職が見つからなくてね。
しょうがないからバイトで凌いだりしてるひともいた。
だから氷河期の気持ちは良く分かるんだよね。
自分はたまたま実家の商売を継ぐのが決まっていたから運良く職にありつけたけど
能力があっても採用されなかった人は多かったし
それで人生を取り返せなかった人もいるしね。

おぷさんがこのスレでも言われてたけどエコ関連が伸びてくるにつれて
氷河期を救う可能性になるかも知れないって所に着目して行くのも
一つの手段じゃないかな。
とりあえず今は政治に氷河期の困窮ぶりを訴えていくしかないだろう。
やはり、不況は人の心を捻じ曲げるな
255ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 17:32:56
>>254
まさにその通りだよ。
生活に余裕が無くなると心が曲がってくるのはしょうがない。
同年代が団塊や公務員を叩いてしまうのも分かるんだよね。
自分たちの力ではどうしようもなかった部分が大いにあったから。
>253
大丈夫。
超氷河期以上の状況に、今後なるから。

「氷河期世代が、羨ましい。」って言われるよ。
贅沢言うな!
あの時は、まだ外需があっただろうが!

って感じかな。
全ては麻生次第
Says: いよいよヤバくなってきたか

大和生命が更生手続き、金融市場混乱で国内初の金融破たん
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34240520081010
260ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 17:44:49
>>256
そうはさせたくないよなあ。
それこそ国がなんとかしないといけない。
もちろん氷河期も。
再分配を急速に行ってほしい。
261童貞ニート ◆1uVu4tAFl. :2008/10/10(金) 17:45:50
>>252
どうですかできてますか??('A`)

>>82
>>251
二度目はない
263童貞ニート ◆1uVu4tAFl. :2008/10/10(金) 17:57:00
>>245 (ロンリーさん)
言っていることはわかるのですが・・
ただ、氷河期をないがしろにしてきた現状を考えると助け合うのは難しいかと('A`)

彼らにしてみれば、氷河期以外の世代は、自分たちを見放した世代にもみえなくもないと思うので・・・('A`)

だから、政府も氷河期を重点的に助けてほしいと思うわけですよ・・
ゆとり世代のニートとしては('A`)

(まあ、できれば、氷河期世代前の金のない老人も助けてほしいですが・・・)
264252:2008/10/10(金) 17:59:12
>>261
ありがとう、できてます。
「>>数字」にポインターをあてると当該表示が(専用ブラウザーだと)見えます。
以後、返答の番号は半角>>+数字でお願いします。
265童貞ニート ◆1uVu4tAFl. :2008/10/10(金) 18:02:26
>>264
いままで、見にくいレスをしてしまい、すいませんでした。
以後、気をつけます。
266ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 18:03:39
>>263
僕は国が直接氷河期で運悪く職にありつけなかった人たちを
公務員として雇うべきだと思うんですよ。年収300万前後で。
ごみ拾いでも何でもいいから職を与えて飯くらい食えるようにしてあげるべきです。
んで公務員の間に様々な職種の勉強を行い資格を獲得して
民間に復帰できるようなシステムが理想ですね。確か北欧か欧州かで
同じようなことは行われているはずです。
政府はとにかく弱者に一刻も早く目を向けてもらわなければ。

あとついでにうちのばあちゃんも貧乏すぎるんで国が助けてあげてほしいw
年金月2万円くらいしか貰ってないw貧乏で年金まともに払ってなかったみたいだ。
だから子供3人で援助している状態w
267252:2008/10/10(金) 18:05:44
醜いのはお互い様だ、そう気張らずにケツの力抜けよ
団塊の世代内格差も辛そうですよ。
まあこちらは家族という宝物がありますからね。

氷河期(周辺)は未婚率もなかなかですから、一人では辛いでしょう。
本当に日本の鬼っ子になりそうです。

269半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 18:12:08
>>226
今までのような単純労働者よりも、フィリピンの看護士の話のように
中間寄りの人間が日本の中間職種に入ってきそうな希ガス
留学生大量受け入れは、そういった層を増やす流れに見えたからね〜

>>253
そだね
絶望よりも可能性を探る方がよい
労働形態が変るのは時代の流れかもしらんが
就業可能年数の人間がアブれまくっているのは
国の怠慢でもあるぉ
新しい産業創出の芽をいち早く見つけ、そしてそれに邁進する方が
精神的にもイイな〜

>>266
森林整備なり漁場整備なり、農業政策なりを公務員として助成する
とてもイイ方法だとおもうよ〜

てか、団塊が退職してからイロイロと動きがはじまると見てるんだがな〜
>>266
そんな莫大なお金どこにあるの?
ただでさえ国債の償還と役人の無駄遣いだけで毎年殆んどのお金が消えていくのに。
行革まともにやらないと何をするにしても使えるお金なんてないんだけど。
>270
いやお金は全然問題ない
インターン公務員でOJTとか良いアイデアだと思うよ。
ただ、今いる公務員達にそれを仕切る能力があるとは思えないのが難点。
基本的にティーチングはへたくそな人達
年収100万なり50万でもいいからそういう形を模索すべきって話
273ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 18:20:20
>>270
団塊の公務員が退職するに従って人件費には余裕が若干出てくるのでは?
またどちみちあぶれた人は生活保護や母子家庭などで弱者は税金で保護しなきゃいけないですので
総額で使うお金はたいして変わらないのでは?
274半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 18:21:03
半分は民間が出して半分を助成金にすれば可能でしょうな
税収も増えるし消費の底上げにも一部貢献するだろう
留学生を多額の補助金で入れるよりは、よほど日本の為になるぉ
>>223
苺あたりだと政府は成功しないからこのスレの産業政策みたいなのとは反するよ
全部だとは言わんが
276童貞ニート ◆1uVu4tAFl. :2008/10/10(金) 18:21:20
>>266 (ロンリーさん)
同意・・です・・・
国が氷河期を積極的に助けないと・・('A`)
いくら、民間に労働力に対する需要が出ても、現在の新卒主義では、氷河期は助かりにくいと思うので・・・('A`)
経済学的に言うなら氷河期の数は無視しても良いし
政府行動が市場を歪めるんだろうな。
278ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 18:28:51
>>272
まさにそうですよ。0が1にしかならなくても前進してるわけですから。
>>273
その人たちが今度は働かず、国家に頼って100歳まで生きていくことを忘れてないか?
スッゴイお金だよ、団塊の世代だけではないんだし、年金も医療も。
280金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/10(金) 18:31:08
>>277
「無視して良い」と言うと語弊があるだろうな。
氷河期の救済は、人道、社会福祉の問題として考える必要があるが、
救済しても、現下の経済状況に大きな影響を与えるわけではない。
という意味だろ?
281ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 18:33:20
>>279
十分な所得がある人やまだ働ける人には
年金の削減や医療費の自己負担率を上げてもらうように
お願いするしかないんじゃないですか。
線引きが非常に難しいですけどね。
高所得者がこの世代に多いのも事実ですから。
現下の経済状況に大きな影響を与えるわけではない。
という意味だろ?

たとえば政府が補助金を出すとするとそれは労働市場を歪めちゃうんで
それよりはなにもしないほうが良いとなると思うよ
俺はそうは思わんけどね。
     : 、z=ニ三三ニヽ、:
    : ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ : や、やべえ・・・
   : }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi :: 本格的に日本やべえ・・・
   :lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| :
.   :{ミ| , =、、  ,.=-、::::ljハ :
    :{ ‐=・=-  ‐=・=-:: !3l :
     :`!、u, イ_ _ヘ  u ::l‐' : なぁ・・・ お、俺どうしたら良い?
     : Y { r=、__ ` j ハ─
.  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
  } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ
  l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
  /|   ' /)   | \ | \
284童貞ニート ◆1uVu4tAFl. :2008/10/10(金) 18:37:26
>>269 (オプーナさん)
フィリピンの人たちは、外貨獲得という国策のために、送られてくるから、あまりいい消費者とは言えないかと('A`)

あと、留学生の受け入れ方法が、わしが大学に在籍していた時と同じ方法だと、中間層の増加以上に、下流層が増加する気がします・・('A`)
285童貞ニート ◆1uVu4tAFl. :2008/10/10(金) 18:40:12
>>281 (ロンリーさん)
年金で足りないから、老体に鞭を打って働いている人間もいるので、働いている人の年金を削減するのはどうでしょう('A`)
>>281
島国で人口の流動性もあまりない、現状決まった顔ぶれ達の国なんだから、
「老後の最低限の面倒は直接負担無しに全部みます」って宣言さえすれば、若い頃の
貧乏なんてそれ程気にせず皆そこそこ働いて好きに暮らせるのに、>>270
287派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/10(金) 18:47:45
>>277
必ずしもそうは言えんと思うがな。
特に低所得公務員で氷河期を吸収するのは俺も以前から言っていたことで
案外悪くないと思っている。
288ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 18:48:34
>>285
「年金を貰えなくても飯を食っていける人」は年金を削減されてもいいと思いますけどね。
また医療費に関してもです。自己負担率が大きくても特に生活が困窮するわけではない方は
多めに負担してもらうべきでしょう。
そうすると現役世代の負担もおのずと軽くなる。
再分配が勝手に構築されますよね。
289童貞ニート ◆1uVu4tAFl. :2008/10/10(金) 18:56:14
いやまあ〜最後の手段としては、年金の削減でもいいんですが・・('A`)

でもまあ〜議員や官僚の給料の削減、赤字国債や建設国債の発行で十分だと思うのですよ('A`)

それにまあ〜「飯を食っていける程度」でよければ、刑務所の方がいい待遇になったりする老人もいますので('A`)
氷河期なんて一生派遣で良いよw
橋下府知事の参考になるか 「財政天国」の極楽ぶり

「村は驚きのリッチなハコモノが満載でした」(赤江キャスター)と、財政力・日本一の裕福な愛知県「飛島村」(人口4500人)を取り上げた。赤字財政で四苦八苦する夕張市が「地獄」状態ならここは「天国」か。
取材したのは木内希リポーター。車で村に入ると、見渡す限り田んぼの中に、点在する立派なハコモノ。
まず初めが、28億円かけたという村役場。中に入ると見たところまだ新しい広いロビーに、高い天井、しゃれた中庭もある。ここで132人の職員が働いている。
次に訪れたのが20億円かけて建設したという中央公民館だ。大ホールの座席数は1100席。?落としは三波春夫ショーだったという。ただホールを使うのは年間20日程度、稼働率5%という贅沢さ。
さらに「温泉もあるよ」というわけで「ふれあいの郷」に。「ちょっとした旅館ですよね」(木内)という建物の中に源泉かけ流しの温泉風呂が。
最後は、体を動かし「天国」で長生きして貰おうと、30億円かけて作った「すこやかセンター」は、温泉プールあり、トレーニングセンターあり。1年中利用できる。
赤字財政に苦しむ自治体が多い中で、何故これほど裕福なの? 実は、伊勢湾沿いにある「飛島村」は、臨海工業地帯に進出している200社を超える企業から、年間33億円以上の税収が入るのだ。
村の年間予算は78億円だが、現在の預貯金残高は75億円あるという。で、中学生までは医療費は無料。中学生になると村のお金で1週間のアメリカ旅行もある。
至れり尽くせりの裕福な村に赤江が「イヤー、同じ日本とは思えないですね〜」。
292半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 19:10:26
>>284
それを一番避けたいのだがな〜w
これからの留学生に何を求めているのか、日本企業に就職させて
長期的なパイプや人脈をアジア各国に対して築きたいのか
定住者を増やしてボーダーレスをはかりたいのかが、いまいち不鮮明
あわよくば、定住者をそれほど増やさずに凌ぎたいような感じも見受けられる
2010年以降にすべてがわかってくるぉ
ちなみに、氷河期の救済法案のようなのが2007年度に通ってたような覚えが。。。。
おぷーな、涙目www


【金融危機】 米メディア 「10月8日…日本はアジアのリーダーの地位失い辺境へ。代わりに中国がリーダーに」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223630452/l50

★利下げ拒否の日本はリーダーの地位を失う=世界との協調姿勢示した中国が台頭―米メディア

・2008年10月9日、米ブルームバーグニュースは「協調利下げに参加した中国はアジアの
 リーダーになる」との記事を掲載、利下げを拒否した日本を強烈に批判した。
 環球時報が伝えた。

 10月8日、米連邦準備制度理事会、欧州中央銀行、英イングランド銀行、スイス国立銀行、
 カナダ中銀、スウェーデン中銀の欧米主要中央銀行6行は世界的な金融危機に対応するべく
 0.5%の協調利下げに踏み切ると発表した。同じく8日、中国人民銀行も預金準備率を0.5%、
 預金基準金利と貸出基準金利を0.27%引き下げる金融緩和策を発表、世界と歩調を
 合わせて金融危機に立ち向かう姿勢を示した。一方、日銀は協調利下げに「強い支持」を
 示したものの、利下げ自体は行わなかった。

 ブルームバーグニュースは「10月8日はおそらくアジア経済のバランスが変わった重要な
 日になるだろう」と報じ、積極的な動きを見せた中国がアジア経済のトップに立つとの
 見方を示した。一方、独自の立場を貫いた日本は「辺境の位置に甘んじることになるだろう」
 と皮肉った。
米は支那と共にアーボンしたらいいんじゃね
結局、日本は、ミクロの技術がどんな優れていても、
マクロ運営が究極的に糞ってことだろ
なにをいまさらw
政策・政治のバカさは国内・国外から言われ続けてる
そこは中央道と名4が交差していて交通の要所、そこに伊勢湾岸道もできた
さらにもともと埋立地で地価が安くまとまった土地収用も容易

もともと火力発電所で税収は豊かだった
ここ数年の企業移転するまでは本当に何もないところで
今でもスーパーはCOOPだけ、
蟹江行きのバスはあるけど車がないと生活できない不便な所だよ。

よく「修学旅行がアメリカ」と勘違いされていますが、
修学旅行は修学旅行であります。
修学旅行は東京です。
アメリカについては、「村の行っている行事」と教えられた記憶が。
アメリカに行くには面接や説明会などもあるのです、無償だからと言っても易々と行っているのではないのですよ。お間違えなきよう。

極端な例を出すなよ、マスゴミとかわらんじゃん
298半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 19:20:07
            / ̄\
            |    |
            \_/
              |              >>293
          /  ̄  ̄ \            気にもならんよ そんな捨て台詞w
         /  ::\:::/::  \           ブルームバーグだぉ?
       /   ⌒ :::::: ⌒   \           金融屋に偏った連中の最後っ屁だぉwww
       |    (__人__)     |  
       \    ` ⌒´    /         ロイターの記事なら 逆に由々しき事態だがな〜
        /,,― -ー  、 , -‐ 、          
       (   , -‐ '"      )
        `;ー" ` ー-ー -ー'
        l           l
>>298
日銀が協調利下げしなかったのが正しかったと?
300半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 19:25:49
>>299
経済が正常化するのが遅れるのに?
おぷーな理論だと、利下げすると経済が「正常化」するが遅れるのか
そもそも、「経済の正常化」って何?
302半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 19:29:52
>>301
さんざん意見は述べてきたが、底にある内需という認識から考えてみればわかるだろうぉ?
長期金利の上昇が問題になるのは、経済循環が正常ではないからだぉ
過去レスを読み返してから言ってほしい
今まで低金利を続けてきたことじたいが異常なのだが
304派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/10(金) 19:29:59
いや、協調利下げするほうがいいだろ。どう考えても。
一時しのぎにしかならんだろうが、当局が積極的に動くと宣言するだけでも
景気対策になる。少なくとも景気のアンコントローラブルな振幅は抑制が
できるだろう。
ゼロ金利ですら、バブル後のデフレの前には足りなかった
306半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 19:31:52
>>304
かなり限定的な気がするぉw
消費が安定すれば金利が及ぼす影響は薄くなる
307派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/10(金) 19:32:21
>>302
長期的にはその考え方は別に否定しないが、今は緊急時だ。
放置して株価が急落すると大和証券が連鎖することになる。

おぷちゃんの意見はちょっと極端じゃないかな。
>>302
スタンダードな経済学から外れた俺様理論を展開して、
それを理解しやがれと言われても困る件
309派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/10(金) 19:34:09
>>306
個人的に思うんだが、苺とおぷちゃんを足して2で割るくらいの
バランスがちょうどいいような。少なくとも証券会社の倒産は
限定的とは言えない。間違いなく。
景気回復するじゃん

ほかろん様によると
流動性を高めるには各国間での金利差が必要
ルッキングフォワード的に見れば、
外需が死んで景気後退するのがほぼ確実なんだから、
先読みしてゼロ金利に回帰しろと
313半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 19:38:23
>>305
そのおかげでハードランディングを迎える事になったな
思うにバブル後は先食い経済になってたので過剰だらけだった
市場に任せると言うのなら、あの時だったろうぉ

>>308
そのスタンダードが行った結果がこれだよw?

>>309
世界の中での日本の状態を考えるに、「日本も欧米と同じように下げて
利用されててね」って意味と同じに感じるよ〜w?
さぞかし利上げしたEUは景気良くなったんだろうなw
315半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 19:39:48
>>314
時期が違うだろw
316派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/10(金) 19:40:50
はっきり言うが、現在日本に置いて金利の上げ下げそのものを論じる必要は
あまりない。本来なら金利は景気に準じて変化するものであり、金利で市場を
操作しようとするのは現在日本では難しい。上げるのは禁止だが下げるのも
それほどの効果はないとは思う。ただし、中銀や政府が積極的な姿勢を見せる
ことは緊急時の市場の安定化には絶対的に意味がある。利下げそのものよりも
その姿勢を打ち出すほうがむしろ現時点では重要だ。

つーか、金利がどうとかという話よりも、とっととシニョリッジ財政30兆
くらい突っ込め、というほうが良くわかる。それで景気が上がれば必然金利は
上がっていくのだから。
バブルは資本主義経済には付き物
それを主流派経済学のせいのするのか?
318半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 19:42:01
>>316
まったく同意
以前も言ったけど時期の問題だぉね
引き締め軽減くらいにはなる
チューリップバブルも主流派経済学のせい
このスレはチューリップというよりチェリー
322半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 19:44:34
なんだか経済のボリュームやら社会構造、人口の違いのわからないのがいるらしいww
323派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/10(金) 19:44:37
>そのスタンダードが行った結果がこれだよw?

そりゃシカゴ系の経済学に対して言う皮肉であって、経済学全体の問題
ではないよ。それこそスティグリッツだろうがクルーグマンだろうが
このタイミングでは「下げろ」と言うだろう。日銀のほうがおかしい。
ただし「下げたからいいってものではない」のは間違いないが。
構造改革DANA
325派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/10(金) 19:47:03
面倒だからまとめるが、緊急時である現在は利下げしたほうがよろしい。
ただし利下げは限界があるので、それに追加して大規模財政つっこめ。
以上。
アナを埋めるか
日銀はゼロ金利に回帰して、長期国債の買い切りオペする
政府は赤字国債発行して財出

シニョリッジするのと同義
利下げすると経済の正常化が遅れるのかぁ・・・
329金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/10(金) 19:50:01
麻生首相の卓見
TARP をめぐって米国内が喧しかった9 月25 日、首相の印綬を帯びたばかりの麻生太郎
氏は、ニューヨークに乗り込んで国連総会に出席しました。首相としての初仕事でしたが、
以下はその演説の冒頭部分です。
この度ニューヨークを訪れて、私はバンカー(銀行家)について昔聞いた話を思い出しました。
バンカーには、いつも2 種類しかいないそうです。少ししか記憶できないバンカーと、まった
く何も記憶できないバンカーと――。
金融に、マニアとパニックが相伴うこと、形あるものに、影の従う如くであります。一定の間
隔を置いて、マニアは必ず胚胎し、パニックを招来します。
今から10 年前のちょうど9 月、世界は一度、流動性を突如失う悪夢を見たはずでした。この四
半世紀余り、東京はもとより多くの国、市場を舞台としながら、マニアとパニックは数年おき
に、あたかも終わりのないロンドを奏でてきたかに見えます。
この度の熱狂において、東京は比較的素面(しらふ)でありました。が、これとても、1980 年
代から90 年代にかけしたたかあおった酒の宿酔(ふつかよい・a hangover)が過剰債務(a debt
overhang)となり、これに苦しむこと、あまりの長きにわたったゆえだったに過ぎぬと言って
いいでありましょう。
まこと、ロンドに終わりはなく、人類は、遠からず同じ旋律を聞くに違いあるまいと思います。
そのたび1 インチであれ前進し、賢明になろうとするほか、対処の方法はありません。
国際金融の仕組み(アーキテクチャー)を巡る侃々諤々(かんかんがくがく)が、いま一度始
まるものと思います。日本として、持てる経験と、知識の貢献に心がけたいものであります
財政出動マンセーの派遣がらしくなってきたな
331派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/10(金) 19:50:41
>>327
結局それ以外にない。ケインズはやはり偉大だ。

In the long run we are all dead!
麻生は何が言いたいわけ?
333半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 19:52:32
>>323
その時々で主流学派の論が経済を引っ張っるのは仕方がない面だぉな
しかし、金融経済が勝ちすぎてる時期の経済学は・・・?と見る
まあ、これは個人論だな確かに
金利が主導権を握るのではなく、あくまで健全な経済が適正な金利を決めるもの
おぷは、1985年以降は異常な状態と思ってるからな〜

>>327
>>331
個人的な意見は抜きに完全同意だぉw
In the short run haken is dead!
335金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/10(金) 19:56:24

ワゴンセール主義

In the long run OPNA are all sold!
 By KOEI
KOEI IS DEAD 
麻生が日銀を説得できるが鍵
麻生が日銀を説得できるかが鍵
無 王里
超長期的には人類は滅亡している
>288
俺なら、年金開始前に会社を作って、給与は1万で経費使い放題にするな。
平等にやらなければ、結局は社会保険の費用がかさむ事になる。
日銀はあーだこーだと言い訳して逃げるね、間違いなく
343派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/10(金) 20:04:49
>>333
>金融経済が勝ちすぎてる時期の経済学は

それこそ国際金融の規制とホットマネーへの批判は、スティグリッツの
長年言って来たことだ。要するに経済学と言うものも多岐に渡るということ。
ルーカスが合理的期待形成論を出した時、サミュエルソンが評していわく
「こういう考え方をスタンダードにすることは私には出来ない。大恐慌を
 知らない世代の考え方だ」と言ったがね。

ついでに、スティが一定条件でネガティブフィードバックを増幅させて
均衡から乖離し続けることを証明したのは、いろんな意味でインパクトが
あるんだよ。ニュークラシカルの文脈上でも、均衡乖離や合成の誤謬が
説明可能だと示したから。つまり、おぷちゃんが嫌ってるような点を
「やっぱりおかしくないか」と経済学の文法上で証明することが可能と
知らしめたわけ。なんだかんだでスティの学会論文引用率が異常に高い
のもそれが理由だろうな。

で、どうせこの問題が一段落すれば金融依存度は勝手に低下していく。
しかし、わざわざこういう緊急時に放置清算をする必要は別にない。
利下げしようが財政しようが、どうせもう金融業の時代は終わりだ。
で、金融専攻の学者や学生を相手にプギャーするんだろ?
ケインズを越えたリチャード・クーの時代ですw
今こそ池田信夫の時代にすべき
347派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/10(金) 20:11:08
クーとのぶーの時代はこなくていい。御免こうむる。
348金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/10(金) 20:12:27
のぶーがアップを始めました
虚業は自然淘汰されていく時期に差し掛かったわけねふむふむ
350派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/10(金) 20:28:15
>>349
どっからが虚でどっからが実とは明確に言えないが、ニュークラシカルの
急進派のような「虚も実も区別がない、だって違いが証明できないから」
という論理はしばらく抑え込まれることになろう。金融業には規制が
課せられるだろうし、マネーの流動も抑制する方向で国際協調が起きる
ように思われる。ていうかいい加減みんなウンザリしてるだろうw
これからは社会主義の時代か・・・
悪夢としか言いようがない
貨幣錯覚って一体なんなんだお( ^ω^)
貨幣から発する魔力は見えないお( ^ω^)
353派遣の人 ◆6hjrl2q/B6 :2008/10/10(金) 20:34:46
>>351
そんな時代はこない。
社民というか第3の道
今日、2010年度の日銀の採用ページがオープンしましたね
私は早速登録しました
氷河期は刑務所の待遇をよくするように要望すればいいじゃん
年内に限り自社株買いの制限を撤廃するそうだ。by麻生総理 NHKニュース
株価を下げるだけ下げて外人に株を手放させ、会社所有を取り戻す作戦か?
358ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 21:20:55
おぷさん今日は嫁さんがオプーナをやり始めてから止まりません。
BBC見たいのに見せてくれません。
かなりはまってるみたいでコプーナが仲間になったとか言って喜んでます。

>>357
持ち合いが復活するのかな?
     |┃三        / ̄\
     |┃         |     |
     |┃          \_/
 ガラッ. |┃            |
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \    
     |┃三    /  ::\:::/:::: \
     |┃     /  <●>::::::<●>  \ 
     |┃     |    (__人__)     |
     |┃三   \    ` ⌒´    / 
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \

   / ̄ ̄\      |┃┃
 /   _ノ  \  三 |┃┃
 |    ( ●)(●)   . |┃┃て
. |     (__人__)    |┃┃ て
  |     ` ⌒´ノ  ...|┃┃( 
.  |         }  三 |┃┃
.  ヽ        }     .|┃┃ピシャッ!
   ヽ     ノ三   .|┃┃
   /    く  \  .|┃┃
   |     \   三....|┃┃
    |     |ヽ、二⌒) .|┃┃
361半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 21:32:31
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 
            /  ::\:::/:::: \   >>358 ホホw ハマりましたね  奥さん 
______ ../  <..●>::::::<..●> .\_∧,、_________  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. .|    (__人__)     .| ̄'`'` ̄ ̄ドームじゃなければ フツーのゲーム
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
362ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 21:37:54
>>361
確かにw
結構良ゲーですねこれは。

しかし今日のオプスレは殺伐としてましたなあ。
       / ̄\ 
       |    |
        \_/
         |
       /  ̄  ̄ \   /⌒)
     /  ::\:::/::  \ し ヽ/
..   / .<●>::::::<●>  \ ノ
.   |    (__人__)     |     おぷーななんてクソゲー窓から投げ捨ててロックマン9やろうぜ!
    \    ` ⌒´   /
      / /i⌒()) /
     | /  ヽ ,ノ |
     |/ 777./ ノ/⌒/ヽ
     \_/ / /  /  :|     
       \ ̄  _丿/.l   :|
        \r⌒ \ 〈   _:|
          \   ノヽ\  \
           \ノ   \ヽ _ l
364ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 21:43:33
>>363
ロックマン2面白かったなあ。
バブルマンとかアトミックマンとかでてくるやつ。
あれは超名作だ。
>>357
2003年と同じ。外人に買わせるんだよ。ドルの避難先として。
このAA吹いたww

              / ̄)
     ∩____∩. |  | 
     | ノ        ヽ.|  |
    /  ●   ● ||  |      くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj 資本注入
    |    ( _●_) .ミ  |
    彡、.     |∪|     |
くニ} {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj資本注入
     /  ,へ        ̄ ̄`ヽ
      /  /  \    t──┐  |
    (__/     >   ).   |  |_
             /  /   (___)
           (  \
            \__)
367金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/10(金) 21:55:00
ベアスターンズ
おぷーなの金融蔑視は怖い
>>365
どこの外人が買えるの?
370半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 21:59:17
>>343
サミュエルソンの話は知ってるな
金融経済の拡大にともない、サミュエルソンのような発言は
この20年間、繰り返されたろうなぁ

どちらにしても金融過多な世の中が縮小するぉ 長かったな〜
てか、まだ油断はしてないがなw

>>352
貨幣錯覚自体が錯覚w

 |    |
 \_/
   |
/  ̄  ̄ \         >>363
  ::\:::/::  \           ロックマン たしかに ライバルにふさわしいシリーズだ
<●>::::::<●>  \       >>368
 (__人__)     |         怖がりだなw
371金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/10(金) 22:03:19
ねえおぷちゃん、なんかネットで14日にUFOがやってくるとかの話題で持ちきりなんだけど、
これも世界人間牧場計画に一環なの?
報ステ怖い・・・
世界人間牧場計画(笑)
りあるおぷーなが空からやってくるのか
こりゃ楽しみだ
       +     .i:::::::://///::::::::::::::::::|   +
         +  .|::::::/ ::////⌒⌒ i.::::ノ +
             |::::/         |::::|
       キタ━━━ .|::/  ⌒    ⌒  .|::| ━━━━!!!!
          +     ,⊥|.-(/・\/・\)-.|⊥  「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             l  !::::::⌒(_人_)⌒::::::|. l   | 
            +  ゝ_ヘ  トェェェェェイ.  /ィ  _ノ
           __,. -‐ヘ  ヾ  ソ  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
      /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
    \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
   ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o x
376半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 22:24:18
>>371
怖がらせネタって〜のは民衆操作の手法なんでないの〜?
絶えず不安を潜在意識に刷り込んでおくと一方向に向けやすいとか
もるだーに知らせないと
378ファモ:2008/10/10(金) 22:43:51
      _人人人人人人人人人人人人人人人_
        >   何の陰謀だ!クマー!!!   <
        ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ∩___∩              ∩____∩
   | ノ     u ヽ            / u     u └|  ∩____∩ 
  /  ●   ● |           | ●   ●   ヽ/  u    └|
  | u   ( _●_)  ミ          彡   (_●_ ) u  |●   ●  ヽ
 彡、   |∪|  、`\        /     |∪|    彡  (_●_) u   |
/ __  ヽノ /´>  )       (  く   ヽ ノ   / u   |∪|    ミ
(___)   / (_/        \_ )      (  く   ヽ ノ     ヽ


あ、今このクマー見つけたから貼ってみただけです…。
>>376
ジョナサンによるとりあるおぷーなが地球にやってきて数兆ドルのお金を恵んでくれるらしいから
心配しなくていいんじゃない?
380半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 22:50:12
/ ̄\/ ̄ ̄ ,、_,、  ̄ ̄\/ ̄\l/ ̄\/ ̄ ̄ ,、_,、  ̄ ̄\/ ̄\l
\_/l    ( ̄Y ̄)    .l\_/l\_/l    ( ̄Y ̄)    .l\_/l
/ ̄ ̄\ <●>::::::::<●> / ̄ ̄\l/ ̄ ̄\ <●>::::::::<●> / ̄ ̄\l
     ∧ \ ::/:::\:: / ∧.     l     ∧ \ ::/:::\:: / ∧.     l
 (⌒ :● ::: \ _ _ / ::: ●:: ⌒) l (⌒ :● ::: \ _ _ / ::: ●:: ⌒) l
 iヽ.__:∨/  |/ ̄\|  \∨:__ノ:i. l iヽ.__:∨/  |/ ̄\|  \∨:__ノ:i. l
 レ’ :∧\  |\_/l  /∧: ヾ,l . l レ’ :∧\  |\_/l  /∧: ヾ,l . l
 (__,. :● ::: /  ̄  ̄ \ :::::●:.、__,) l (__,. :● ::: /  ̄  ̄ \ :::::●:.、__,) l
     ∨ / ::\:::/:: \ ∨.     l     ∨ / ::\:::/:: \ ∨.     l
\__/ <●>::::::::<●> \__/l\__/ <●>::::::::<●> \__/l
/ ̄\|.     (__人__)     l/ ̄\l/ ̄\|.     (__人__)     l/ ̄\l
\_/\___ ` ⌒ ´ __/\_/l\_/\___ ` ⌒ ´ __/\_/l

       >>379 じゃあ 正体は ヘリコプター・ベンだなw
ブレスケアが99999999円ワロタwww
お前ら買えやwwww
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FQTW8K/ref=mem_taf_f_a/375-3147760-5008944
382半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 23:02:03
┃|/ ̄\
┃||    |
┃|\_/
┃|  |              
┃| ̄ ̄ ̄\        >>362
┃|  ノ :::::\\        酔うけど良ゲー  そう言ってくれる人は少ない
┃|旡≧//≦乏ア        子ぷーなでさせ「クソゲー」と言いやがったぉ ぉ ぉ       
┃|) .(__人__) )\        しかし ホントに今日は 経政スレ住人が多かったような希ガス
┃( (` ⌒´( (  |
┃|) )   ) )/  グスン!   
┃|{ヽ,__     )  オゥオゥ
383ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/10(金) 23:07:09
>>382
子プーナ何気に毒舌ですなwwwww
株の大暴落が続いている間はしばらく荒れるかもしれませんね。
アメバブスレの勢いも半端じゃないしw
Janeの勢い表示だと1800超えてますよ。
おぷスレはいつもは100ちょい平均なんですけど
今日は230オーバーですからね。
いつもの倍以上伸びてるわけです。
今回の円高株安なんですけど、どうしても日本株を売らなくてはならない外資が
株価が暴落してもなるべく影響が少ないように(儲けが減らないように)円高を仕掛けたということはないでしょうか?
日本人(企業)は慌てず騒がず安値を拾うべきだと思うのですが、マスコミの総悲観はいただけませんね。

今日のCDSの話し合い楽しみですね。
10月10日(日本時間11日)に、リーマンのCDS清算会→金融大量破壊兵器の大爆発の発火点となるか?!
385半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 23:15:36
>>383
そうかぉ変に勢いがあったのな〜 アメバブ住人もきてたのかもな〜w
あちらは狂喜乱舞になってて、見てて楽しいw

ブッシュの「アウアウ」会見動画に いま 笑ってたところだww
G7で日本の外準活用し各国支援を表明へ=中川財務・金融相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081010-00000383-reu-bus_all
http://jp.youtube.com/watch?v=jU1WDYQC_fY
ブッシュって脳梗塞なんか?
今声明やってるの見てるけど問題ないようにみえるが・・・
388半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 23:39:06
なんか アメリカ ダイジョーブ ノープロブレム カミノゴカゴガ アリマスヨーニってな
内容だったってホントかおww?
389金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/10(金) 23:43:25
G7のほうが気になりますね
390ファモ:2008/10/10(金) 23:44:33
>>387
このブッシュ動画おもしろいですねw

おぷーなさんが見た「アウアウ」もこれなんですか?
391半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/10(金) 23:46:19
>>389
深読みするとドルの外貨準備がそれほど必要ない時代に
なるから 余ってるの貸しますよって事かな?

>>390
それそれw
アメバブに貼ってたw
脳梗塞かと思ったぉ
392ファモ:2008/10/10(金) 23:49:39
>>391
これですか〜、記者のポカーンっぷりも絶妙ですねw
>>384
空売り仕掛けて売ってるだけで、売らされてるのは日本人。
今後は生保や年金、地銀に影響がでて、さらに売らされる。
外資や情報持ってる悪徳政治屋はこれから仕込んでいくでしょ。

庶民が触るのは、回復を確かめてからの方がよろしいかと
394金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/11(土) 00:01:20
ブッシュ動画見たけど、こりゃフェイクでしょ
良くできてるけど
マッケインがオバマをマリファナで責めてる
これは何が起こるかわからんね
396stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/11(土) 00:06:29
利下げしなくても日銀は15兆ぐらい国内金融機関を通じてだが資金供給していた。
この2週間ばかしは日銀とFRBばかり回転していた。協調利下げの梯子を外されたことは
ある意味ホットしたよ。ここで協調利下げに加わったら、何か日本国内で金融爆弾があると疑っていた。

氷河期と限定的にターゲットを絞る難しさが財政経路を難しくすると思う。
小渕バラマキのように、玉つき事故が起きない可能性を国民が感じた時点でそれは?

国民に等しく100万ずつ配ればいい。その後に100万円の争奪戦を企業がする。
個人的には女の子限定で100万ずつ配るのが先だ。
女ならファッション、化粧、子育て、親介護、家計と内需を刺激してくれるところに
金を使う確率が男より高いと個人的な偏見を持っている。
しかも、わが子に金を使うのであれば、次世代波及効果も持つ。
これをカワイイ公共事業と私は名づけている。

さらに日本がカワイイの聖地である現在行えば、観光産業などの刺激にもモッテッケー

大和生命350億円の保険料収入でカンポは4兆弱、ニッセイは5兆弱。
ありと巨人すぐる。高利回りの債券に手を出す理由もわかる。
リートも支持母体が外資で判断持ちつきかねるだろうが、リート市場の落ち込みは半端ない。
397stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/11(土) 00:17:56
言い忘れた。カワイイ妄想公共事業な。公共事業の内容をイエってカキコが増えてるから。
おぷちゃんたちはエコ関係を言ってるのに対して、自分も提言する。
398ファモ:2008/10/11(土) 00:30:22
>>396
私にもヒャクマンエンください。今すぐください。
    ____
          , '´       `ヽ.
          / , '´           ?
         ,' ' /   ,   ノ、、 iiハ
         i i/   / /  ヽヽi i
         i i辷Z二、 ´   ., Yjixi
         i iハ'i  ●     ● i i
         i iト、  " ( _●_) " ,'i i
         i ii i iゝ、 |∪|  ,イ i i i.
         ii ii ! ! x‐j ヽノ f´x! i i i             
         i ii ! ! `‐- 、__  / トi i i              
         i ii/  \   `/ /| ヽi
           _/      ヽ'′ / |  |
      ,. -‐'"/    \,   ヽ /   l  |
     i {三=‐|    ヽ       /   :|  |
    | ト:::ィイ|   \| ノ   /  _ノ  |
     l、ヽヾ.|    |ニ二 ̄ ̄二l    |
      \ `| 、   |ニニ二二エ| rー<
         `|   `ー-|  ̄ ̄ ̄ ̄ 『  、、`ヽ、
        |    ―|、__    / ̄ヽ.〈⌒^ - ..._
        ∧   /   ``>′_          / 
       / 、       /      ‐  _  /
        /  ヽ     /         /ヽト 、
        /    \  ノ  ̄  ―  _/\     ヽ
       /     ヽイ______    ヽ    ノ
      ,'    _... -‐┘ ~"''- .._ニ三=‐"_  ノ-''"
.     |_,..-<          _"ニ'--‐''
399ファモ:2008/10/11(土) 00:32:22
クマーのとこで見つけたAA貼ったらでかくてびっくり。すみません><
株の時価総額は、今年1月の年初来高値からすでに200兆円消えた
消えたといっても、裏では日本売りで儲けてる輩もいるわけで
401stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/11(土) 00:38:34
>>398
マジ100万なんに遣う?
女性に聞くと、「私服いっぱい買って景気に貢献してるとおもうんですけどね〜」
と拷性の誤謬を蹴飛ばす意見ばかり聞く。性物嶽的な断絶が面白い。
    /    : : : : : : : ::/: : : //::/     ヽ::ハ
    / ..: : : /: : : : : : : /: : :://::/       i: ::ハ
   /..: : : : /: : : : : : 〃: ::/ //        l::l: ::l
   /: : : : :/: : : : : : 〃::/‐.〃- 、        |::| |:|
   l: : : : /: : : : : :〃/ --z─,==`ヽ  ,-‐─ l/ l: l
   |: : : :l ,--、 /──┐ ヽ_;;ソ  ,___, テz、 //: ::|
  l: : : : / ヽ、ヽ    l ___ /  l ヽ-' ヽl: : ::|
  /: : : : l   (              l ` - __/: : : l
  l: : : : ::ヽ、ヽヽ            /    |: : : :|
  |: : : : : : : :ヽ○                l: : : l
  ヽ、: : : : : : : : :ヽ、        __     /: : /
   ヽ、: : : : : : :| ヽ、          イ: ::/
    /ヽ: : : :ヽ: :l    `ヽ 、   , イ: : :/
    /: : l: : : : :ヽノ       `「 ̄: : : : /
  /: ::::::|: : : : : ::ヽ       |::::::: : : : (
  /: : ; ; l: : : : : : : ヽ、     lヽ::::: : : : :\
  {/  l: : : : : : : : :ヽ     lヽ\: :: :: :: ハ
/    ヽ、: : : : : :l i     ヽヽ、\: : : : l
       |` -、: : : i l ─ 、 _ヽ<i: : : :}
\      ̄ ̄/|: : / \       i  l |: :/\
  ',   l   / l/   \-‐==-l 〃l/  \
          「・・・廊下に立ってなさい」
402前スレ285:2008/10/11(土) 00:40:03
>>266

生活保護とか適用できんのですかな...?
403金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/11(土) 00:44:54
日銀が主体になって基金を作るとか。
毎年10兆くらいずつ環境などの新産業育成や上に出ていた氷河期世代を中期公務員採用するなど若年層雇用・少子対策。
それにポスドクが食え、研究員がストレスフルにならないような環境作り・基礎研究への投資等々。

リニアなんかも低金利で絶好だと思う。

日銀が業務として運営すれば他会計からの借金ではないし、国会決議もいらないから安定的だと思うんだけど。
404stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/11(土) 00:47:37
           /   ::l   ::/!::l    :l ',   ヽ    ::ヽ
          ,' ,'  ::/   ::/ l::l  ヽ  :l ヽ   :lヽ    ::l     ::l
         ,' ,  ::/ | ::/  |:|    \_:! _ヽ_.:l__'y   ::l     ::l
       l ::l  ::/ |_::/-‐ 'l|'"    \l  ヽ .l  ヽ` ::|     :l
       | ::l ::/-'"l:/         ヽ_   ソ   \ :l    :l
       l ::i ::/  〃  _-         -‐―‐ 、  ヽl     ::|
       l ::',./    / _            /o ̄ヽ ヽ  |     ::|
       ', .:ソ.:',  / /o ヽ       l ::::  l  l  |     ::|
         ',  .:', l  | ::: l       ヽ _ ノ  '  |    :r , .:l .:/
          l  .:l '  ヽ__ ノ                |    :l l .:l . /
         |  .:l        '           ::::     l     .:lソ :| :/
         |  .:l  ::::                U  !    ::l  :|:/
         |  .:',                        l    ::l  :|
         |   :.ヽ      , -- - - 、       l     :l|  .:|
         |    ::|丶    ヽ- ‐ ‐ ‐'      ;/l   ::l.:l  .:l
        |    ::|   丶 _         ,  イ. :l ::l   ::l :l  .:l
        |    ::|   ::l      ―,       :| :/     ::l  :l  .:l
           |   ::|   ::l :::r-'---+-----一┌ー/    .::l   :l   :.ヽ
            l   .::|   ::| :::l        ,、 ,、  | /    .::/   .:l    :.',
          l   ::l  _:jーュ         (  ) |   .:/l.:/ ^ ー-ミ
           l  ::l/   ` ー---------‐ '/  .://:/       ヽ
>>285
同意見ですわー。年金渡して、お年寄りはもう休んでもらって、私たちに仕事を譲ってくださいなー。
孫のアナちゃんと遊んでくださいなー♪
お、原油が80ドル切ったw
406ファモ:2008/10/11(土) 00:51:28
>>401
う〜んう〜ん、海外旅行だと内需に貢献できなさそうだし…
ポンっとヒャクマンエンくれるならホーキョーシュジュツとか…かな…。
とにかく自分への投資(笑)に使います!
でもやっぱり貯金してしまうかもしれません><
407stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/11(土) 00:57:16
>>406
> ホーキョーシュジュツ
うp!うp!

          ///:: :/^'i::::|::: : : : : : :   ::, ィ'´r-ヽ´ヽ、   `ヽ
          / /:/:: /  i:::i', :::: : : ヽ:: ::イ      ヽ ヽ     ヽ
         / /:/ ::/⌒' i::iィ'ヽヽ、:::i:: / / { fjj } i, iヽ '     ',
         i i i ::{ィ'fハ ',:iィ'7圷ヽ,|::::f / //{{  } ,j j }i i     i }
.         i i::il::::::} ゝノ"""' 辷ノ ' }::: i iイ{  ヽ丿'/ノリ リ i i i  i リ ー、
           ii i::::ハ  '      /:::: V} {jヽ   ̄`ヽ/./ i i ヽ i `ヽ,丿
           i i::l:::ヽ、 ^^^   ,/::::://i} ヽ  オ圷、/ / i i ヽヽヽー、ヽ
            i i:iヽ::: 丶 _ ,, ィ´///{ iハ '   ー ´//{ { ヽj j、 }} リ
             i ヽ:/:/  }  // └>´ 丶ヽア   {´ { { ヽ / / リ
              ィー---‐´        ヽ-、‐ ´ヽ, ィ⌒ ヽ イ
             /   ヽ ´          ヽi  /     \
            i            ,i    丶´i       \
            l ノ          ィ ヽ    ヽj        ヽ
            /    /      i  丶    丶   /     \
.           f::.     {   ::::   j   ./ヽ.    ヽ  i       ヽ
           ',     ヽ     ノ  /,ィ' ヽ    ヽ i }       \
            ゝr     `  ´   / /  {\   ヽ j        ヽ , _
             }           / ヽ  ヽノヽ   ヽ             ̄ '' ー
            /i          {、  丶ィ '  ',    ',             ̄ ー 、
            ,j `ヽ、 i         >´    丶   ',
          / ',   ヽ、      /     ,ィ '´ i   i` ー- 、
408stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/11(土) 00:57:54
                 / ̄`ヽr┐ /^ヽ
                // //  ∨    \、
.               /, ' / ,小ハ `ーヘ   ヽ、
             _, -‐// /  / ,' , ∧  i i !  lハ
            〈::::::::// /  / ! i  l i ! l !   l ト、
          ∧::// / / ハl i l  l l li  i. i │ |:::〉、
          / V/ イ  !/| l| ! !  l l l|U!U ! |/  \
.         / ,/ l   |  l|│|l ! i  | ! llUi. l  l l\   \
        // l. | ,ハl {`Tトl、|人 l l_」Ll⊥l V │ \   ヽ
.       // ∧ !  |l从,ィテ示  ∨ヽィテ示厶ハ  |   }  /
.         // イ l l l l.lト、ノ,込ノ       込ノ  } l  !  / //
       l ′八, l ト、N小l〉 '''       ''' ./ ,'  l  / //  えっちぃのは嫌いです!!
       | /∨ V  /レヘlハ、   i⌒!     ,.イ l/  ハ/ , /
       | l      / ∧ | l >、 ` "  ,.<:/ /  /  ヽ//
.         l |    / 仏イ lノ-‐'´ ̄ ̄ ̄:::::/ /  /   l  \
.        l l.  / /´  l ト、 ト、:_:_:_:::::_::::/イ ト、ノ   |   \
.       l l/  /    | l ∨ }:::::::::::人  |. l/     l    ト、 \
.       ∨  ,∧   }ノ  ∨::< ̄  >:l. |Tヽ、  l    l \ \
       /   / ,∧   _,.-一ヘ::::::\ /::::::| l::|   ヽ    l   ヽ 〉
.      /   / / !∧ /::::[辷ラ:::V::::::::V:::::::::l |::l   l.    |    } /
     /   / / l  lV:::::::∠ ̄ ̄ ヽ::::::::::::::::::lノ:::l    |   l   //
>>388
神風ならぬ、神トルネードに期待ってか。
>>384
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK017606520081009
為替もパニック状況で、特定の筋が円高誘導してる感じではないけど
でも3月のベアスタ危機の頃は今より円高だったことを考えると、ここからさらに円高が進むのだろうね
411金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/11(土) 03:41:27
ところで、今夜のリーマンのCDSはどうなったかどなたか知りませんか?
412ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/11(土) 07:38:31
>>387のブッシュの動画なんじゃこれ?
I am I am.... oh. I,I, am oh, I....
これフェイクでしょ??
413ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/11(土) 07:55:09
>>402
若いのだから同じ金もらうにしても働いてもらうべきでしょうね。
社会の中で自分の役割があると思える事自体が、報酬の一部でもあるからな。
415半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/11(土) 09:16:02
            / ̄\
            |    |         
            \_/    
              |
           /  ̄  ̄ \      
         /  ::\:::/::  \        おはぃお   昨夜は 寝た   あっさり 爆沈
        /  .<●>::::::<●>  \   
        |    (__人__)     |  
        \    ` ⌒´    /             >>412  フェイクかなw? そだな 大問題になるだろうからなw    
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   
    |      Opoona Wagon      |
    |       \7,140 (税込)      |
    |______________|

金融危機:緊急対策、自社株買い促進 地銀など資本注入−−政府・与党方針
http://mainichi.jp/life/money/news/20081011ddm001020037000c.html

特別保証枠で10兆円 民主、金融危機対策案
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008101001000640.html

中小「受注減っている」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20081011-OYT8T00068.htm

止まらないMスタンレーの株価下落、三菱UFJは損失計上の危機に
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34246620081010

株価暴落「老後の蓄え、400万円以上が一瞬で…」
http://www.asahi.com/business/update/1010/SEB200810100009.html

「下値のめどなし」世界同時不況が現実味
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/10/11/01.html
与野党共に景気対策に動き出したか
417stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/11(土) 09:42:56
おはよー。恐慌前夜だね。心が荒みそうになるね。
マジで仕事がないです。結果、契約が打ち切られます。あー、どうしよう><
           _
         _,.イ// \
        ´/ |メ|ルヘ リV)
        ,.イ./≧ ≦ V/h
     //Nト、 <)/〉|N 自己責任だー!
    '´7´  Rイ∀ / /
     !    ̄j/〉  }
         /´__,ノ
         ム┬┬'
            ├トt>
            └'

ワゴンを笑えない状況になってきた洒落にならんwww

>>266
ゴミ拾いで300マソか・・・
それで長期的雇用の安定保障が得られるなら
うらやましいを通り過ぎる気もするけど。
418半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/11(土) 09:52:40
            / ̄\
            |    |            >>417
            \_/             おはやうー stupid w
              |                知り合いもノーヒットで 滋賀県や長野行きが濃厚だぉ
          /  ̄  ̄ \              派遣会社の登録を増やすのだ と作戦を練っているな〜  
         /  ::\:::/::  \                
       /  .<●>::::::<●>  \                  この半年は 国民に均等に圧力が掛かるので
       |    (__人__)     |                 使える手はなんでも使ってガンバろうだ〜
       \    ` ⌒´    /  自己責任論など 
        /,,― -ー  、 , -‐ 、  クソくらえだぉ!         ガンバレstupid 負けるなstupid
       (   , -‐ '"      )  国がなんとか城や
        `;ー" ` ー-ー -ー'
        l           l
419半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/11(土) 09:58:05
       / ̄\
       |     |
        \_/
        __|__
     /      \          >>417  ・・・・・・・・・・・しかし stupid
    /   :::─:::::::─\
  /    <●>:::::<●> \          >>407 には ムラっときた ムラっと  
  |       (__人__)   |  
  /     ∩ノ ⊃  /               朝っぱらから ムラムラ
  (  \ / _ノ |  |
  .\ “  /___|  |
    \ /___ /
420stupid ◆DvBI45asCU :2008/10/11(土) 09:58:39
>>418
ありがとう。おぷちゃん。慈愛に充ち溢れたスレだよ。だからいろんな人が来てるよね。
ラムちゃんも来ればいいのにね。こっち来て、ほとぼり冷めたら政治板に戻ればいいのに。

米財務長官:銀行株を「できるだけ早期に」購入−経営には関与せず
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=ahvgSBSsDQ8U&refer=jp_home
G7行動計画:公的資金による金融機関への資本注入を十分保証
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a3jr1Pf5jwoU&refer=jp_home
5.モーゲージその他の証券化商品の取引市場を再開するために行動する。
資産の正確な価値と透明な情報開示、それに国際的に整合性のある高度な会計手法が必要である。
(そんなに易々と世界を手放してくれそうにもないです。)

         /../..:..:._:|.-十_.工..l-ヽ- ヽ..vー.、
      /../_ -ニ|-.7. ̄..:..:..:..|:..:|:..:..l..:..:..V!ヽ:|
      ,斗'.l ̄:|.:..|..ハ、..:..:..:..:∧:ハ..:.l..:..:..:l|..:...!
     j:..:ト:|..:..:.V |{  lレ、:..:..l:ト-|--Y!..:..:.|!..:._|
      |..:.i!、|..:. 斗七_´  \:リィ' _.zミ}小 .:..l|ト-|
    j__:.:ハ:|..:..:..{,z=ミ、  / ´  ̄`rう :..:小:..:.!   みんな今は真水の注入を応援してくれよ!
    |‐: :| Y: ハ       ,       //:,イ┴.、.:|
     | :..::| .ヘl、:.ヽ    ,、     /イ://.:.:.:.:.:.:i:!
.    !:..:.::l/.:.:.:.:.\ミ\   (__〉   .ィj/.:.:.:.:.:.:.:.:.:l..!
   |..:.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ>ァ―<ヽ彡'人:.:|/.:.:.:.:.:.|ハ
    |l..:..:|:.:.:.:.:ヽ:.:./`//_二`_ Y __ `l!.:.:.:.:.:.:l::.:.:ヽ
    |!:..:.:ト:.:.:.:.:.:.ヾ  { `_ .. -‐' |[_ |!/.:.:.:.:.:.:.i::::..:.|:i
    ||..:.::|ハ.:.:.:.:.:.:∧ ハ‘ー‐_.ニフj ー' ,′.:.:.:.:.:从::..:l:.l
   _||!:..::! i:.:.:.:.:.:.:∧ ∧ こ.. - ハ  l.:.:.:.:.:.:.://j::..:.ハ|
 ̄ ´ lハ..::l ハ:.:.:.:.:.:.:/   A   `iヽ、.:.:.:./  |::./ `ヽ
- 、  |. ト::| j...ヽ.:.:./l     /ハ     }.:.:.:.:.∧  l:/  ̄`′
  ヽ  | ∨.......∨:.:ヽ.___ /`丁ヽ.__ノ:.:.:.:.:/....i /|
床屋行ってくるノシ
おはよ〜 おぷさん。
なんか静かな朝だな〜  昨日知り合いの会社が逝った。
風俗代で破産しそうだわいw 

現実逃避の方法を他に変えるべきか・・  ブツブツ・・
422半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/11(土) 10:46:21
株暴落、広がる不安/東北の企業や投資家
http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000000810110005
トレンド変換の為に煽りまくってると見て取る  金が国内を向き始める


>>421
おはやゃ〜う
静かだね〜  力強く前へ進もうではないか
ふ〜ぞく 豪気だなw  豪気な世の中に戻ってほしいと切に


歌詞がいまにピッタリなので、これで景気をつけてるな  ガンバだぉw!

FF7AC - 崩れ落ちる前に
http://jp.youtube.com/watch?v=eYESH6XBpLM

THE MODS - 激しい雨が
http://jp.youtube.com/watch?v=I4PHwQKWGv0
       / ̄\
       |     |
        \_/
        __|__
     /      \         
    /   :::─:::::::─\    THE MODS ? 知らん人達だお?
  /    <●>:::::<●> \          
  |       (__人__)   |  
  /     ∩ノ ⊃  /            
  (  \ / _ノ |  |
  .\ “  /___|  |
    \ /___ /
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1219884905/

906 名前:山師さん[] 投稿日:2008/10/10(金) 11:02:19 ID:AaNrAf/I
今週はPCとモニタがたっぷりヤフオクに出品されるね^^
>>422
いい感じですね〜 腕立てしたくなったすよw

ま〜 風俗はちょっと控えめにしときま。
リートで破綻したところがあったけど
不動産賃貸市場の趨勢は下落になるのかな?
そうなったら内需V字回復か?
427半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/11(土) 11:57:12
       / ̄\
       |     |
        \_/
        __|__             >>423
     /      \             そりゃそうだ 結成25年を向かえるバンドだからなw
    /   :::─:::::::─\    
  /    <●>:::::<●> \           ボーカルの森やんは なんと52歳だぉ       
  |       (__人__)   |  ))
  /     ∩ノ ⊃  /            
  (  \ / _ノ |  |             http://ja.wikipedia.org/wiki/THE_MODS
  .\ “  /___|  |
    \ /___ /
428ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/11(土) 11:58:27
おぷさんstupidさん親方さんおはようございます。

皆を元気付ける歌おいていきます。
僕の大好きな歌手QUEENの歌です。

We are the champions

http://jp.youtube.com/watch?v=sogKUx_q7ig
フレディマーキュリーわかすぐるww
氷河期世代にはたまらない歌ですな
430半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/11(土) 12:11:13
>>428
ロンリーおつ〜
フレディ イイなw 元気になった おっきしたぉ

キヤノンと東レ、高難燃性を持つバイオマスプラスチックを開発
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=202267&lindID=4

政府・与党、追加経済対策急ぐ 資本注入法案、今国会で処理も
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081011AT3S1002A10102008.html

【官房長官会見(2)完】追加経済対策「スピード感をもって」(10日午後) (1/3ページ)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081010/plc0810101958012-n1.htm

社説:追加経済対策 国民の不安解消が第一
http://www.sakigake.jp/p/editorial/news.jsp?kc=20081011az

「雇用守られるか心配」 「貸し渋りが不安要素」 経済対策優先 解散先送り論、多数
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/53008

原油高・金融危機:知事、追加策に前向き
http://mainichi.jp/area/okinawa/news/20081011rky00m040004000c.html
株暴落、県内経済への影響懸念 対策求める声
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20081011/200810110853_6084.shtml


・・・しかし今回、先進国が同時に(中小企業)を謳って景気対策をしてるなぉ
欧米で中小企業というキーワードはあまり見かけなかったのだが
案外とシナリオ作成に日本がかなり関与してるようなキモス。。。
431ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/11(土) 12:12:10
>>429
フレディは前期と後期でキャラが全然変わっちゃってますからねw
後期なんか完全にマリオだしw
432ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/11(土) 12:14:39
>>430
おぷさんの勃起ハアハア
おぷさんの勃起想像して僕も勃起してきましたハアハア

先進国が同時に景気対策!!
これは先進国で同時に内需拡大をしていこうという
シグナルじゃないですか???
ついに時代が世界規模で動き出しましたね。
彼女ができないから自殺
434金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/11(土) 12:18:27
>430
不動産不況と原油価格の下落が内需拡大になるかも
内需をどうするか
それこそ日本国民全員にアンケートして決めればいいと思うんだがなあ

選挙? うーん
原油価格の下落はともかく
不動産不況で内需拡大??
437ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/11(土) 12:23:31
そういやうちの近所ではついに149円までレギュラー価格が下落しましたね。
>436
都市部は不動産バブルの影響で空室が増加してる
リート物件は入室率によって配当利回りが変わるそうだ
賃貸業者は高い賃料の空室を多く抱えるより、引き下げて入室率を
アップさせるようにするだろうね
収入のある人にとってはいままでの条件よりもいいところで住めるか
より安価な賃料で済むようになる
賃料が安くなれば、原油高など物価上昇で抑えられてた消費が
回復する可能性がある
資産家にとっては不利だけど、資産の少ない特に若い層にとっては
生活改善のチャンスになるよ
439ファモ:2008/10/11(土) 12:30:10
    |┃三     ∩___∩       
    |┃      | ノ      ヽ
    |┃ ≡   /  ●   ● |  <なにもかもーかわりはじめるー!
____.|ミ\___|    ( _●_)  ミ  
    |┃=___    |∪|   \  
    |┃ ≡   )   ヽノ   人 \ ガラッ
>>438
大家に家賃の値下げ交渉してみるよw
価格帯が違うのと空き室の過剰はいままでもそうだったんで
そこまで家賃が下がるとは思えんがねえ
>>438
今みたいに不動産市場がしぼんでいく状況では、新規供給が絞られる
つまりは建設業がヤバくなるわけだ
雇用吸収力のある建設業がヤバくなるれば、それだけ消費は下押しされるだろ?
失業だって増える
それを、賃料下落による消費拡大効果で補いきれるのか?
そもそも、今みたいに将来に対しての悲観が強い状況で、
賃料下落したからといって安易に消費を増やすのか?
443ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/11(土) 12:36:48
>>439
最近クマーにはまってますね。
俺も包茎手術受けようっと!
でもやっぱり仮性包茎に誇りをもってるからやめとこっと!
10年ほど同じ家賃なんだが、地域の相場は下がり続けてるんだよね
そろそろ引っ越そうかと思ってる
>441
不動産バブル。高層化とは別の言葉でいえば居住地の生産活動
供給過剰の状態で価格を維持しようとしても
日銭が入ってこないと、利払いにさえ困る
運転資金を確保しようとしたら、高い賃料は維持できなくなるよ
446半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/11(土) 12:44:38
           / ̄\
          |     |
           \_/
            |                >>432
         / ̄ ̄ ̄\    
        / :::\:::/::  \  
      /  <●>::::::<●>  \.
      |    .(__人__)     |        >>439
      \    ` ⌒´    /          そうだ なにもかも かわりはじめる〜♪
     〔ノ二           二ヾ〕
      |:::::: |  °    ° |:::::::/  
     〉:::: |    ∩    |::::: i    
     ノ:::: ヽ  _■□ _  /:::::::|    
     〜〜 ヽ┘  ̄ ̄ └'〜〜
447ロンリー ◆5.J..rdUpo :2008/10/11(土) 12:46:33
>>446
wwwww
「賃料が下がって景気回復」ってのは、
「デフレで家計が潤って景気回復」と主張するとの同類

原油の場合はまた違うがね
原油価格が下がれば、産油国への所得移転が減るわけで
449金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/11(土) 12:51:45
>442
建設業を倒産させないようにするためには
都市部で居住地を財政出動でどんどん作ればいい
しかも賃料も安めに設定して
そうすれば物件はさらに供給過剰になる
賃料が安くなれば貯蓄か消費に回るよ
>>396
NHKの東京カワイイ★TVをみてると10〜20代の女の子の消費はすごいね。
日本人だけでなく外国の女の子も(芸能人も含めて)原宿までやってきて
バンバン買い物してる。

http://www.nhk.or.jp/kawaii/index.html
>>449
そもそもさ、どうして、賃料下落から内需拡大なる妙なルートで景気対策するわけ?
普通に、日銀に長期国債の買い切りオペやらせて、
政府には赤字国債を財源として財出させたらいいじゃん
>451
国債の話は分からないが
個人消費の落ち込みが経済成長率の足を引っ張っているなら
個人の収入を増加させるか、あるいは負担を軽減させる必要がある
貯蓄のない世帯やあっても少ない世帯は数が多い
こうした生活の逼迫している層は食費や居住費の収入に占める割合が
大きいから、その負担を軽減してやること、あるいは実質的に
デフレの恩恵を与えてやることが重要
453半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/11(土) 13:24:15
            / ̄\
           |     |                    >>452
            \_/                     横だが 言いたい事は非常にわかる
           .___|___                    需給で決まった金額なので そこは家主側が
          /:::─::::::─\                   「相場にあった金額にしないと人が借りない」と
         /<●>:::::<●>;;;\   モゴモゴ・・・・・       思わないかぎり 下がらないのよ
       / ;;;;;(__人__);;;;;;;;;;; \ 
       |    (  ヨ      |                経政スレにも出たが 市場を歪めて 他方へ悪影響が  
        \  /  厂     /                でるので現状では むりぽなんだぉな〜
         /   /      \  
        |  /         |                下振れ側に働くのよ それ
>>451
金というものは貴重だからそんな事はできない
借金を増やしたら次の世代に迷惑をかけることになる
全て自己責任 他人に頼ってはいけない

だそうです
455金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/11(土) 13:25:14
>>452
優秀な貧乏学生に、条件付きながら返済義務のない奨学金。
>個人の収入を増加させるか、あるいは負担を軽減させる必要がある

と言っておきながら、どうして負担を軽減させるルートしか考えないのか?

日銀に長期国債の買い切りオペをやらせた上での赤字国債発行か、
シニョリッジを財源として、消費税減税やら、所得税と社会保険料の引き下げやらで、
直接的に手取り収入を増やす方法があるじゃないか

不動産市場に無理矢理介入するより、よっぽど害悪の少ない策だと思うけど
457金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/11(土) 13:30:27
建築業に携わる人々の救済策で
ジオフロントを建設させ、そこで
職にあぶれた不動産業の人々に農業をやらせりゃええがなw
458金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/11(土) 13:34:01
農業は重要だが、日本人大杉w

海外で活躍していただくのが正しいw
459金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/11(土) 13:36:26
>453
家主とは資産家だよね?
今回の株式暴落で影響が大きいのも資産家
こういった層は内需を主導している訳じゃない
資産がないか、あっても少ない層に恩恵を与える方が
内需拡大の効果は大きいと思うが(つまり家主が実質的に負担することになる)

家主が30戸分の区画を持っていて月10万円の家賃を20戸から受け取るのでなく
月8万円の家賃を25戸から受け取っているとすればいい
家主の取り分は同じでも、入居者の周辺での消費効果は大きくなるよ
460半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/11(土) 13:37:07
ちなみに シニョリッジは これだな〜

シニョリッジ
中央銀行の,通貨発行によって得られる利益。
通貨の額面と発行費用との差額を独占できる通貨発行権は、中世欧州の領主の呼び名のシニョールにちなんで「シニョリッジ」と呼ばれる。

>>457
そそ
その動きを見張ってるんだぉw  
第一次産業への建設業・失業者・非正規雇用者等の労働移転
大きな労働市場は もうそこにしか発生しないのではないかと 思ってるなぉ

>>458
その流れが進む可能性も否めない。。
461半分おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/10/11(土) 13:39:26
>>459
それはね 家主の側の統合を意味するぉ
資産家が持ち家を 売却して統合
↓振れないかぉ?
>個人の収入を増加させる

これは投資するしかないんじゃないかお
デフレで家計を救済すべし
464金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
σ( ̄∇ ̄;)は来週から日本株を買いあさるけどね