71 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:
アメリカの勢力とかそんな大層なもんじゃないでしょ
ポリティカルで言うと亀井と同じ
国民の貯金は狙われている。国の借金より多いんだから。
>43 >44
それ見ると麻生さん良さそうだね、今まで顔で判断してて御免なさいww
74 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/27(水) 00:23:20
第二のゴーンになれるか?
リチャードクーって日本人じゃねーからな。
うまいこといって逃げるだけだろ。
こいつ公共事業は穴掘ってもいいんだとか抜かしてたぜ?
そりゃ10年後は日本に居ない奴だから穴でもいいんだろうけど、
クーの口からでまかせで
公共事業のでっかい穴を残された日本人は悲惨だよな。
麻生氏は経済立て直しにあたって、株式市場をその重要起点として考えているようだ。
意外とやれるんじゃないかっていう可能性は感じる。
>>75 日本人でもやばそうなのはいっぱいいるけどな
左巻きの人、今日もお疲れちゃん
とにかく左巻きは勘弁して欲しいよねw
79 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/27(水) 07:02:04
だな〜、日本の衰退を願う左巻きにとっては
クーや麻生ほど邪魔者はいまい
左は市ね
81 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/27(水) 11:46:24
主張としては麻生とクーは違うでしょ
財出派ってだけでひとくくりにするのは違うじゃないか
麻生が日韓トンネル掘ろうとか言い出したんならともかく
82 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/27(水) 12:04:14
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ博士 (インド出身 サザン・メソジスト大学経済学部教授 国際貿易理論 デリー大学卒)
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点(1978年)におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」
「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」
「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」
「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」
「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル=100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」
「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」
「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済(均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など)による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」
83 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/27(水) 16:34:28
>>76 あれもマル優みたいなのを使い、市場に金を出させる作戦だよね。
それを望んでいるのはアメリカだと思うんだけど
84 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/27(水) 18:10:20
年寄りが減税ごときで投資するわけないだろ jk
85 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/27(水) 18:12:42
相続税を引き上げるとアナウンスすると消費しないかな?
それとも、相続税廃止にすると消費は増すかな?
■中川昭一や麻生太郎の経済政策ブレーンは、バラマキ提唱のリチャード・クー
リチャード・クーは、1990年代後半から積極財政による景気浮揚を提唱。総額17兆円もの景気対策をした、小渕・森内閣の経済政策ブレーンでもある。
麻生とリチャード・クーの関係は15年前に遡る。
87 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 00:13:02
クーと麻生に期待するしかない。
売国珍パンはさっさと消えろ
88 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 00:22:38
麻生って相続税ちょろまかしてるだろ
あーそう!
90 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 01:54:29
>>87 こいつら糞二人に相談したら、日本は終わりだよ!
糞タコ!お前いらないよゴミ!
91 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 02:07:46
92 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 02:21:51
クーはわりかしマトモだけど、アッソウがね
麻生の方がよほどまし
少なくとも福田よりはw
94 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 02:41:53
インドがどうとかいうクッッサーーーいスレもそうだが
ネットウヨは活動の範囲を政治系とニュース系の板に限定して
欲しい。経済ネタ何もわかってないんだから。
95 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 02:48:27
以前、クーと木村剛がいがみあっていたからクーの方が
日本にはいいのかもしれんね。
クーはあんままともではない。麻生のほうが今のところ概ね理にかなったことは言ってる
キャピタルフライトがどうとか言ってた頃の話でクーか木村かの二択ならクーかも知れないけど
それもあんまりよくはないなぁ
>>95 だってリチャード・クーはケインジアンで有名な論客だもん。
植草、金子、森永、内橋らと同じ反新自由主義で論陣を張る人だし、
竹中と並ぶ親米派新自由主義者の木村剛とは真逆だから。
まあ、94が言いたい事も分かるんだよな。
小泉改革支持の親米新自由主義派ウヨからしたら普通に敵で、
麻生氏がクーと組んだという事は小泉改革を全否定するということ、
つまり麻生氏が親米新自由主義派ウヨの敵に回るって話だから。
逆に反米反新自由主義系ウヨには心強い味方が現れた事になる。
だから物凄く大きなニュースなんだよな。
最近、与党の政策に変化が出だしてると思ってたんで納得。
98 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 03:46:13
>>96 そうそう
木村が本でクーの悪口を書いちゃって、テレビで謝ってたな。
当時、木村は金子あたりとよく出ていて、長期金利うんぬん、
国債が暴落して日本終了みたいな感じだったな。
あれから10年ぐらい経つかな。一向に長期金利が上がらんね。
99 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 03:46:32
スキャンダルが無かったら植草なんか麻生内閣が成立したら入閣してるだろうな
100 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 03:52:11
>>91 クーって野村の言いなりだろ。
>>96 麻生もまともじゃねえな!
ヤクザみたいだし、吉田首相の孫っていうだけだろ!
よくあるキムチのパターン
@クーって○○だろ?←論理は一切抜きのレッテル貼り
Aクーって○○寄りだろ?←これまた同じケース
Bクーって○○TVに出てたぞ。信用ならん。←これまた同じ
Cクーって○○だよな。←だから何?w
クーに反論があるにせよ1行レスでは無理でしょ
この子らが火病するほどクーは日本に必要だということ
火病はバロメーター
102 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 08:03:54
そもそもクーは新自由主義かケインジアンかといったレベルではなく、
穴を掘って埋めるような無駄な公共事業をして景気を回復させろ
と言ってるやつだ。土建屋以外には論外だろ。
公共事業肯定派の小野善康も対談で、「穴埋めはさすがに無駄です」と突っ込んでたな
クー(財出)=穴掘って埋める
的な短絡は、クーというより財出を快く思わない連中が
叩く口実に都合いいからずっと連呼してるだけでw
クー自身ですら今問われたらこう言うだろうな。
「穴埋めはさすがに無駄です。話の流れでたとえて言ったまで」
穴ほって埋める、効果はあるが、当然に有効に活用するべき。
こんなもんクーだけじゃなくて世界中の経済学者のコンセンサスだろw
107 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 11:18:15
こういう議論ってアメリカでもあるんですかね?
>>86 橋本政権のデフレ政策の尻拭いのため、不必要に財政規模がでかくならざるえなかったんだよねぇ。
まったく財政均衡馬鹿は困るね
109 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 11:55:00
今真剣に福田支持してる奴っているの?
戦後というか史上最悪の内閣だと思うけど
まぁ構造改革推進する馬鹿竹中と小泉タッグより、
無策内閣の方がましだと思う
>>105 いや、だからさ小野との対談で、クーは穴掘って埋めりゃいいと言ってる
財出に2人は協賛してる流れで、ただ小野は無駄なものはさすがにおかしいと苦言を呈してる
>>111 それだけ財政出動が否定されてた時期なんだろ。
つい対談という形式だから発狂してそういう極端な解釈を言っただけだろ。
BS不況の経済学でクーは、近年一般理論読んでみたのですがケインズがまさに
掘って埋めろ政策を言ってましたね、みたいなこと言っていたのと同時に、
投資先はしっかり考えるべきだとも言ってる。
さらに箱ものの波及は極めて広範な産業に波及することや、
戦争がいかに最高の公共事業か、ということにも言及してる。
つまり財政出動については穴掘りからしっかり国の将来を考えた投資に
箱ものに戦争までと、いろいろ言及してますわ。
財政均衡にとらわれず減税や公共投資を増やすべきってところまでは概ね正しいし
財政支出の比率も適正といわれるものは必ずしも決まってはいないけれども
日本の財出は土建公共事業の投資比率が高すぎ、福祉に対する支出は低すぎる
軍事支出などの単純な穴を掘って埋める公共事業はフィリップス曲線の垂直化を生む
必要な生産能力を奪う悪性インフレ要因で70年代以降は弊害が大きいという話になってる
特に現在は潜在成長率も当時より低くなっていて効率性を無視した話は出来なくなってる
114 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 15:39:13
さっさと財政破綻してくれよ
116 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 16:51:54
あほや
せめてクーじゃなく小野先生を選んで欲しかったのは俺だけ?
>>97 そのとおり
小林よしのりファンの俺には願ってもない状況だ
121 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 22:39:15
122 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 22:42:41
リチャード・クーとペマ・ギャルポの区別がつかない。
123 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 22:44:14
クー期待してるぞ!!!
124 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 22:48:58
125 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/28(木) 23:11:12
クー氏の印象 (池田信夫)
2008-08-25 22:22:13
私も昔、経済番組をやっていたから、彼とは何度かつきあったことがありますが、
経済学を知らないマスコミが彼にひかれる理由はよくわかる。徹底して「実感と卑近な理屈」でしゃべるんですよ。たとえば「いま政府がみなさんの小学校の学費を補助したら、みなさんの家計は助かるし、消費も増えますよね・・・」
というように、子供でもわかるような具体例と単純な論理で話を進めるのです。
要するに、これも「1段階の論理」なのです。部分均衡だけを見ていて、それがマクロ的にどういう結果をもたらすかという(経済学では既知の)理論を知らない。小宮氏との論争でも、
「貿易障壁が円高の原因だ」と主張し、小宮氏のきわめて単純な一般均衡モデルさえ理解できないで「それは宗教だ」というのです。
ところが悲しいことに、視聴者もマスコミも中学生ぐらいの知識と論理しかないから、2段階以上の「長い推論」ができない。だからテレビ討論みたいな番組では、クー氏が圧勝します。経済学者は子供相手に話したことないから、話が複雑になって、みんな混乱してしまう。
「こういう条件で、こういう統計データをもとに推定すると・・・」なんていうのは絶対だめ。
クー氏は、あくまでも単純な「物語」をつむいで、要所要所で「みなさんもこう思うでしょ」と共感を求めるのです。
個人的には、ナイスガイですよ。語り口のうまさという点では、竹中平蔵氏と双璧です。ただ竹中氏の話は通説で、独創性はないがナンセンスな話はしない。ところがクー氏の話には(本にさえ)、マクロ経済理論がまったく出てこない。大学で落第した恨みでもあるんですかね
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d6851a59d45ba3a4ef801bece3f5233d
池田信夫か。。。
世間知らずの学者さん
アルファブロガー(笑)
129 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/29(金) 00:21:24
クーは野村の子分で、野村のいいなりだからダメ!
麻生も吉田首相の孫という、七光りで麻生セメントのお金持ちだからダメ。
秋葉原で若者に受けがいいだけ!
その秋葉原も怖くて行けない、麻生の顔も口が曲がっていて怖い!
>>121 クー読まずのクー叩きか。
自分で判断しよう。
>>121の理屈からすれば
クーのBS不況論をまとめた2003年の著作をドイツの中銀総裁が読むようにドイツで
推奨したようだが、彼らもドンデモなんだね。
正直クー批判してる人は、どうみてもクーを読んでないと分かるから悲しい。
フィッシャーの借金デフレと同じだとかいうが、クーとは違うって6年前から主張されて
違いについてはもう片付いてんじゃん。まあ読まないから同じこというんだろうけど。
バーナンキの金融政策中心の30年代の研究も、2006年の著作で完璧に片付いてんじゃん。
もうそろそろ日本の経済学徒たちはアメリカコンプから脱却して自分で考えようよ。
岩田をはじめとしたリフレ派諸氏たちも。
132 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/29(金) 00:46:02
企業が借金返済しているから投資が減少し需要が伸びない。
だから、しばらく政府が需要を創出することが必要。
というのがBS不況論でしょ。これ自体は全く問題がない
ように思うのだが、何で叩かれているのか分からない。
>>121 >経済学の世界
斯界のゴシップメーカー、青木昌彦信者の池田を引用するところが実に。
小宮隆太郎先生と竹中を同じ経済学者として同列に扱ったら失礼だろ・・・
竹中が通説だけを語ってると思うのか・・・
なんでもいいから、穴ほってぐらいの気持ちで公共事業と
有益な事業に金を使うとは
100万光年の距離があるだろうが!
そこを誤摩化す奴はこの世に必用が無い。
>>137 クーは言葉の表現でも
穴掘りより有益な投資先を、と言ってる。
今時穴掘りだけやらせても関西では大林、関東では鹿島
それらにぶら下がる怖いお兄ちゃん集団が儲かるだけだろ。
もっと効果的かつ有益な投資先を議論するのはクーだけじゃなく、
誰でもいっとるわ。
>>138 でも自民党を経るとなぜか穴掘り天国になるんだわな。現実的に。
>>139 それは政策に理念がないからであり、クーは関係ない。
>>139-140の流れは、クーを竹中、穴掘りを○○、自民党を「実際の政治」、に変えても成立する。
経済”学”と実際の経済の間の、超えられない壁とでも表現すべきか。
かつてインタゲ厨がいたよね。
預金は貨幣である。貨幣は日本銀行券であり、金融政策とは日本銀行が
輪転機を速く回して日本銀行券の発行量を増やしたり、逆にその速度を落として
発行量を減らしたりすることだ、というような考え方は素朴を通り越して
「単なる誤りである」。そうした考え方は払拭しなければならない。
(出典:マクロ経済学 吉川洋p68)
輪転機馬鹿がずっといたよね。この本2001年出版で的確にその
基地外ブリを指摘されてたんだけど、数年蔓延ってたよねインタゲ厨。
ああキモw
金すりゃいいのにってやつねw
オツムがFランクだからあんな思いつきにしがみついたんだろなw
144 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/29(金) 17:10:33
いや、俺もFランクだから金すりゃいいじゃんって思ってんだけど何が誤りなの?
>>144 輪転機回転させたあとの経路を教えてください。
146 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/29(金) 17:15:13
日銀が国債とかETF買えばいいんでないの?
輪転機回転って財政出動のこと?
148 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/29(金) 17:30:56
149 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/29(金) 17:31:36
「輪転機」ってあくまで比喩でしょ
150 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/29(金) 17:46:46
金融政策馬鹿が輪転機という表現で日銀引き受けすら
金融政策にグルーピングしようと断定するために使いだしたってことか?
というか輪転機回転させて日銀券発行すれば現金通貨が増えマネーサプライが増えるという
意味不明な議論があったんだろ。現金通貨はマネーサプライの数%でしかなく、
実際のマネーサプライを増やすのは信用創造であり、マネーサプライの大部分である預金って
ことだろ。現金通貨じゃないよ、預金だよって話だろうな。
クーも言ってるが、マネーサプライがどのようにして上昇するのかが忘れられてると。
企業なり政府が銀行から借りて使って、売った側が預金して、また誰かが借りて使って、
売った側が預金して、というマネーサプライ上昇の循環が忘れられてて、単に
現金通貨=マネーサプライ的な議論が跋扈してた象徴として輪転機があったんだろう。
現金通貨増やせばマネーサプライ上昇して物価も上昇してデフレ克服だみたいな。
ちゃう?
>>142 ベースマネーを増やしても厳格に不良債権処理をつみませとかBISを国内業務しかしていない地銀にも課せば
マネーサプライは増えないって言う意味で言ってるのなら理解は出来る
それなら、日銀の金融政策がデフレの原因だからインタゲとセットで金融緩和しろっていう批判とは別に相反しない話だけど
>>151 貸し出し態度が悪化してそれがマネーサプライ上昇を妨げたっていう
事実があるの?そこがクーの疑問らしいが。
つまりいくら貸出態度が良くても、満足いくマネーサプライ上昇率が実現するだけの
資金需要が大企業から零細まで存在していたのだろうか、という。
154 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/29(金) 19:02:05
マンションバブルを起こしているデベロッパーは借りたいだろ
金がスムーズに回らなくなって黒字倒産も増えてきたんじゃないかな
まあ、因果応報だけどな
>>154 規模としてどれくらいかがマクロ厨としては気になるところ。
>>154 それ最近の資金需要じゃん!しかも資金繰りのため!
157 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/29(金) 21:52:09
大田は衆院福岡3区か、福岡の恥だな
159 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/29(金) 22:26:31
クーと麻生に夢を託そう!!
大田に票入れる椰子っているのか?w
>>152-153 2002年前後の状況で自己資本比率を高める為にはリスク資産を減らす。つまり、貸し出しを減らすしかないわけで
貸し剥がしをされたら設備投資はできずに担保になる資産価値も下がって悪循環に陥る
循環の問題だから、逆になればマクロで設備投資を増やそうとする企業が増えるし貸し出しも増える
んで、言わなくてもわかるとは思うけど貸出されて設備投資されたお金は誰かの所得になるわけで
所得を銀行に預ければマネーサプライは当然、増えるわな
>>161 竹中ショック?
97年と竹中ショックは確かに貸出態度は悪化したけど、その後「すぐに」
貸出態度は良好になってるよ(クーの表ではねw)。
問題は、貸出態度が悪化しようが良好になろうが、実際設備投資が大して
盛り上がらなかった。一時的に小泉期後半に盛り上がったのは
数年遅れのジュグラーサイクルと「外需」の恩恵を受けた企業だった。
言い換えれば、「需要」が設備投資を引き出したわけで、銀行の貸出態度が
悪かった良かった、というのは取り立てて問題ではなかったのでは。
竹中派は銀行の不良債権が設備投資を妨げ、ひいてはマネーサプライ上昇を
妨げているといい、非竹中派はそもそも企業に景気を上向かせる程度の設備投資需要が
なかったとしている。なので前者は不良債権処理を急進的に進めたがり、後者は
不良債権処理を二の次三の次とし、第一番目に内需の自立的循環を実現し、
企業の設備投資意欲を湧かせる経済状態にすることとしている。
あ、それや
165 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/02(火) 20:38:10
麻生vs小池で財政出動vs財政再建
最終戦争
166 :
生臭海坊主:2008/09/02(火) 21:29:38
ん?
麻生側についている与謝野は、バリバリの財政再建派なんだけど・・・
小池の後ろ盾は小泉や竹中、中川で上げ潮派なんでないの?
対して与謝野は増税派。
また曖昧だいすき村人がわらわらと沸いていますね
財政出動?具体的に何に使うかだろ?
そこを白黒つけられないから日本人には進歩も発展も無い
>>36 いいんだよ。国に対してお金の使い道を好きにさせろとごねてる。
これは王道だよ。どうせこの国なんてもうだめなんだから
大阪を中心に関西広域連合がいかに生き残るかが大切だからね
麻生は総理になったら自分とその支持者や支持議員を中心に
ばら撒いて効果が出始めた後に解散に持ち込みたいだけ
哲学なんて無いよ。泥舟から自分だけは生き残ろうというみみっちい考え方
財政出動の内容を穴掘りでよいというクーはぴったりの人材
171 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/02(火) 23:06:49
前総理が火傷してるの見て麻生太郎は上手に火傷せずに自分はやれると
かんじたんだろうか。