経済から政治を語るスレpart275

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IDが出ない板は嫌だねぇ

「財出に景気浮揚効果はない」と言ってる別の「誰かさん」と自分が同一人物扱いされてるし

そんなことは言ってないから
金融市場は広く開かれているから銀行だけに利益誘導されるわけではない。
954だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2008/07/09(水) 21:29:19
>>949
いや、公共事業=土建事業だと思い込んでいるお前がバカなだけだと思う。
955派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/09(水) 21:30:16
>>941
それは品性ではなく立場と権力の違いに過ぎない。
自分の生存の為に他者を見捨て、食い殺すのは誰もが同じだ。
956だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2008/07/09(水) 21:30:36
>>953
土建事業も末端は山谷や西成まで届くわけでwww
958だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2008/07/09(水) 21:31:35
>>955
ガキだな。
仕事の選択自体に品性が出てるんだよ。
959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 21:31:36
>>954
俺個人で言えば公共事業を土木事業などに限定した事など無いよ。
さっさと、財政出動の具体策を聞かせてくださいよ
金融政策よりも素晴らしいのでしょう?
961金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 21:32:21
つまりだな〜は 金融だからという理由でクリーンであるとか、よりマシだとはとても言えない。

もしよりマシ論・金融クリーン論を言うんであれば別の材料か、
あるいは波及経路を論理的に解説した札束豚積み正統化理論がないといかんと
溝口財務官が1年間に介入した金額は32兆円
真水で32兆円規模の公共事業ってギャグにしか見えません
963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 21:34:37
>>958
建前としては基本職業に貴賎は無いと言うのと同じく、金融が卑しいなどと言うのは
中世染みた考え方であっておかしいんじゃないか?
公共事業は広義で捉えれば社会救済なんだよね〜
だからと言ってやたらと道路を作りまくるのは全く肯定出来ないがw
林業も港湾業も公共事業の範疇だおな
965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 21:36:57
>>946
社会保障としては福祉や減税の方が公平性は高いわな。
ギャングの間違いじゃないのか?
>>944
居酒屋談義になるが
まぁなんだかんだで一般道路作りすぎだと偏りあるからねぇ

公共事業をもっと陸海空交通一般とか、大規模雇用を伴うような新規技術開発とかだったら、
ちったぁ理解が得られそうだが

理解得られそうなのは全部高度技術集約産業w 雇用効果まったくないw

かといって、この局面で金融緩和豚積みやってもね…と


そこで官製金貸しですよw
>>967
つ石原銀行
おまえらは金融政策を否定するが、
では、財政政策では具体的に何をやるのかと聞くと華麗スルーか

具体策を聞かれることに、何か不都合なことでもあるのか?
970金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 21:48:08
>>969
まーもう何度もその辺は話題にはなってるんだけどな。
亀井の言う「額に汗して手に入れた金だからこそ尊厳を持ちえる」
という言葉は正しいが、しかし現実にはどうなのか。
政府は失業率を下げると言う重要課題を常に求められている。
デフレで失業率を下げる為に派遣などを整備した。
しかし、労働者は単純に「就業」しているだけでは尊厳など持ち得なかったわけだしな。
>>932派遣
それは岩田氏や野口氏などの正統派リフレがしょっちゅう留保条件として指摘していた話

規制緩和・構造改革は長期では潜在成長力向上のため必要だけれど、
それは短期的には景気悪化する場合が多いんですよ、と
さらに潜在成長力は景気が安定的であれば、経済成長してれば、の話

なのに結局、猪瀬・暗黒卿・中川・渡辺たちは
一番重要な成長政策は実行できず、二番目以下の改革しかやらなかったわけだ


で、移民1000万人受け入れろに人権弾圧法案ときている。
これって、ただの売●奴じゃないか?ってね
972派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/09(水) 21:51:44
どーもだな〜の金融嫌いはわからん。
土建も金融も人でなしなんかたくさんいるだろーに
(見てもいるからなおさら。)

どっちもクソだから公平にクソ扱いしろor認めろなら理解できるが。
人間自体クソ、でも別にいいけど。俺はクソ好きだぜ。
ドイツのハイパーインフレーションの原因となった手形買いですかw
974派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/09(水) 21:53:13
>>971
そーですね

だから「暗黒」卿なわけで
ITインフラ、学校病院改築、介護施設増設、介護職員の待遇改善
農林水産業への設備投資補助

こういうのも公共事業?
どこをどう読めば金融政策否定になるのやら…。

しんあぽ的には金融政策は金利の上げ下げと量的緩和しか存在しないの?
財政政策の具体策なんてのはそもそも存在しないのか?
金融政策否定っていうか、インタゲ否定ね
>だから「暗黒」卿なわけで

そーなのか。しらんかったw
日本の税制にビルト・イン・スタビライザーの能力があるか、ないか
まあ、金融屋エグイよ
「マンションを建てませんか?」とか
「グループホームを経営しませんか?」とかいって
話を聞いてみたら変動金利とか(賃貸マンションの件)
利益は銀行とコンサルとで山分けとか(グループホームの件)
金利変動の際について問い詰めたら
適当なこといって逃げやんの
しかし、どこから調べあげてくるのかね?

そこいくと土建屋はガラは悪いが頭も悪いので
金融屋ほどではない
腹立てたらヤクザを使って銃弾を打ち込ませるとか
そういう嫌がらせをする奴らではありますが
マスコミ利権に無縁ないしマスコミに洗脳されてなければ

公共事業=土建
ではないとわかる。

公共事業 パブリックエンタープライズ、またはパブリックワークス。

公共事業=財政支出を伴う全ての補集合。


なおかつ政府の支出面でみると
公共事業は財政政策を除く、司法制度や国防に代表される制度的支出ともいえる。

マクロ政策(政府の仕事)=全体集合U


金融政策と財政政策と制度的支出 集合A、B、C

集合A、B、C以外の補集合は全部公共事業なんでないの?

あるいは、金融政策以外の政府支出の増額はすべて

公共事業の増額といえるかもしれない…。


マスコミだととにかく道路建設=公共事業 だから。
           mmmmmmm
           ヽ <三),ニ(三> ノ r 、
            rト、_/  \__/ノ   貴志はバカだからハナクソでも
           .|:::::.,,ノ(、_, )ヽ、,  ,    ホジっとくよ
           .|:::::.`-||ニ=- '`   |
 .         \:::f「| |^ト'´   /
             `|: ::  ! }‐―
             ヽ  ,イ
そうすると減税も公共事業かね?
985金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 22:12:51
>>980
余剰分析によれば、あらゆる税負担は結局国民が負担するってことで
政治家がいくら税率弄ってもあまり意味はないという話
>>985
Q:二極化って何が悪いの?才能のある人が報われるのは当然じゃないの?
A:例えば才能のあるセールスマンがいたとしましょう。彼は優秀なので訪問家庭の貯蓄が彼の商品価格を上回れば
  百%売り込めるとします。そして彼はある50万の商品が一つ売れるごとに一割のリベートを得られるとする。
  そんな彼が1000万の貯蓄を持つ人間10人と10万の貯蓄しか持たない人間90人が住む二極化地区A、
  100万の貯蓄を持つ人間が100人住む平均地区Bのどちらかを選んで仕事をしなければならないとします。
  彼の才能の価値がどっちで報われるかはおわかりですね?



このテンプレ変えないとな
具体的に何に財政出動するの?
>>907
税金使ってカルテルやってる分土建の方が罪深いんだよw
989金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 22:31:36
>>988
それを言ったら給料が安い分、公務員よりマシだろうw
990金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 22:33:01
財政政策を景気刺激策として用いることには議論もあるのですが、少なくとも、同じ財政出動でも、アメリカは国民の
個人消費拡大を目指し、日本の場合は政府による公共事業の拡大を図るという違いがあります。

両国の政策には、「小さな政府」と「大きな政府」ほどの隔たりがあり、それは、アメリカの財政出動が、10兆円に上る
減税政策であることに端的に表れています。
もちろん、国債発行の増加を伴う場合には、後からの増税もありえますし、財政赤字を悪化させるというマイナス効果もあります。
しかしながら、この方法のほうが、公共事業を通した財政拡大政策よりも負の遺産を残さないという点で、マイナス面は小さいとは言えましょう。
991金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 22:34:22
金融緩和なんて否定もしてないのにね。

金融緩和が今の日本の景気をよくするなんていってるバカを

バカだといってんだよw

でインタゲってw 
議論の横、失礼するよ。

08年の仏経済成長率、1.7%は依然達成可能=フィヨン首相
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32663620080709

カナダではインフレは大きな問題ではない=ハーパー首相
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32663120080709

ECB総裁とユーログループ議長、為替問題協議で年内訪中へ
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32664720080709

ECBはインフレ期待抑制に努める=ゴンザレス・パラモ専務理事
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32663920080709

インフレは世界経済最大の脅威、一部の国は引き締め必要=IMF専務理事
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32662320080709

トリシェECB総裁の欧州議会での発言要旨
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32662420080709

ロイター調査:英中銀、10日の金融政策委では金利据え置きの見通し
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32656120080709

ECB、エネルギー価格高騰に打つ手なし=独財務相
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32641220080708
>>991
これは酷い
具体策を提示できない財出派
995金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 22:43:49
>>987
経団連、与党の主張は法人税減税です^^
> 一方、東京商工リサーチの集計による上半期の倒産の原因別分析では、
> 「運転資金の欠乏」が前年同期の384件から今年は468件に21・8%増加。
> 景気の減速で銀行の貸し出し姿勢が厳しくなり、
> 資金調達が立ちゆかなくなった実態を浮き彫りにした。

案の定、貸し渋りが始まってるなw
           mmmmmmm
       n:   ヽ <三),ニ(三> ノ r 、
       ||   rト、_/  \__/ノ  貴志から逃げ切れると思うなよ
      f「| |^ト   |:::::. ,,ノ(、_, )ヽ、,  ,
      |: ::  ! } .|:::::.`-=ニ=- '`   |
      ヽ  ,イ  \:::.:`ー'´    /
             `ー‐--‐‐―
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