アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ その66

アメリカ経済の現状について議論するスレです。
スレが終了する前にちゃんと次スレを立てましょう。

US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us

前スレ
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ その65
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1208876623/

>>1
乙

>>1
乙
1000ならオプーナ爆発
わろたｗ

>>1
乙

「地球と人間の関係そして真実」（同朋舎、1998年2月5日　第1刷）より

生死の境をさ迷い、未来の記憶と共に目覚めた
私は16年前に交通事故に遭いました。首や骨盤を骨折し、足はつけ根から壊死、そして手首粉砕。そういう状態で大学病院のＩＣＵにいました。いわば植物人間です。
ある日、意識が戻って目覚めました。その時、不思議なことに、私の頭には「未来の記憶」が残っていたのです。10年後にソビエトの崩壊、20年後のニューヨークの崩壊、
40年後には世界が崩壊すると。事実、10年後にソビエトが崩壊しました。私の記憶に残る未来は、20数年後のアメリカ経済のバブル崩壊、そして食糧問題や石油問題で、世界の崩壊が始まるのです。
私にとっては大変なショックです。そして悩みました。私はそれまで出世、家、お金・財産が生きる目的だと思っていました。名門と言われる大学を出、日本でも最大の企業の中枢部で働き、高給を得ていました。

この本が出版されたのが1997年、私が彼の講演を聞いたのが2000年。
翌年の2001年、9.11テロが起きたとき、本当に驚いた。
この本を読んでも、講演を聞いても「アメリカが崩壊するわけはない」と思っていた。（たしかに崩壊はしていないが）
でも講演会で「巨大な高層ビルが崩れ落ちるのを見ました」と彼は言っていた。
あのツインタワーが崩れていく様を本当に彼は見たのだろうと、テロの映像を見ながらぞっとしていた。
この本以外、彼の著書には、臨死体験のことも、未来の記憶のことも、そういった類のことは書かれていない。

高木 善之（たかぎ よしゆき）　大阪大学物性物理学部卒業　元松下電器産業　参謀　半導体研究員　松下中央合唱団の元常任指揮者。
代表である高木は、自身の臨死体験において、事故当時（1981年）から10年後のソ連の崩壊・20年後のニューヨークの崩壊・40年後には世界が崩壊する
ヴィジョン（幻視）を体験している。また、この記憶によれば、（1981年）から20数年後には食糧問題や石油問題を契機として、世界の崩壊が始まるとされる。

>>5

オカルト的な感じもしますが、かなり的を射ている部分もあるかと思いますね。

筆者はなぁ、若けぇから実感がねぇんだろうがぁ、民営化で成功した例はない、 なんて全く間違いだかんな。
例えば国鉄（といってもﾜｶﾗﾝのかもしれねぇがよぉ）、つまりぃ、
民営化以前のＪＲなんて過激な労組による違法ストが毎年繰り返されてよぉ、
経営が体を為してなかったためにぃ、東海道新幹線と山手線以外全部赤字という惨憺たる有様でよぉ、
税金による巨額の穴埋めがつづいていたぁ。
とからぁ、現状はぁ、ＪＲ東、ＪＲ東海を筆頭にトータルでは大黒字だぁ。

ＮＴＴだってよぉ、民営化していなければ今の世界一早くて安いネット環境やよぉ、
進んだ携帯といった通信インフラはなかっだらぁ。
ＪＴだって民営化以前は今みたいな多様な塩は食えなかったわけだシナぁ、

つまりぃ、郵政以前の日本の民営化はみな成功だったんだよぉ。
だからこそ国民も小泉を支持した、なにかきっと良いことがあるんだろうとなぁ。

現在の所、郵政民営化の是非はまだ言えない段階だぁ。
例えば俺の住んでる東京の家の近くにある小さめの本局なんかだとぉ、夜間のサービスが劇的に向上した。
あと郵便貯金が大量に流出して広義の民間部門に回っている。少なくともこの二つは悪い事じゃない。

あっそうそう、竹中大大先生のなぁ、「民営化した日本郵政はアメリカに出資せよ」発言、ありゃあ、正しい。
俺様も民営化で発生した闇資金でオマンマ食わせてもらってるんだ。随分儲けさせてもらったぜ。
他の民営化でもそうさぁ、その隙に生じる金で儲けるのが、俺ら闇の人間ってわけよ。
なにい、俺様が売国奴だと！　馬鹿野郎！　国が俺様に何してくれたってんだ？
日本人が何してくれたってんだ？　ええ？　ふざけんじゃねえぞこのタァコォ。
俺様国富を民営化によって簒奪することでこの国と国民に復讐してんだ！
さっさとアメリカの植民地になっちまいな！！

　　　こ〜〜〜かお〜〜〜〜〜〜！！！！


　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ω
　　　　　　　　⌒　　　⌒
　　　　　, (⌒　⌒　　　　　　⌒)
　　　(⌒　　(　　　　　　)　　⌒)　　　　　’　○
　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)　　　　　　　　　チュドーン！！！！
　　　　（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ
（ 　　　　　　　　 | || | |　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　ﾉ Ｌ,l ,|| |､l、　ﾉ

前スレであった単純労働移民の話だが、日系ブラジル人程度にしといた方が良いよな。
どーせなら↓見たいな方が。

求む大富豪

http://mainichi.jp/select/opinion/yuraku/news/20080425k0000e070056000c.html

>>1
乙

>>7

前スレの発言をいじったものですか…（苦笑
まあ、民営化にもプラス面があるのは否めないので、全否定はできないと
思いますけどね。ただ、郵便貯金の民営化はどうみても売国政策でしょう。

>>11
前スレの民営化賛美のおっさんは真相を隠してるぞ。
国鉄民営化が旧社会党を破壊するのが狙いだったのは知ってると思うが、
これは当時の旧社会党が新自由主義改革の最大の障壁であった為で、
中曽根は新自由主義改革を推進する目的で民営化に踏み切ったんだ。
社会党分裂後に新自由主義改革が加速したのは偶然ではない。

>>11
郵政の民営化も他の民営化と同じでいいことづくめになるよ
問題はあくまで郵便貯金が民営化されること
問題というよりこれは大間違いだがね

>>9
金持ちはウェルカムだお〜ｗ

筆者は郵便貯金の民営化が問題だって書いてるな
郵政の民営化と見間違えた
すまん

コアコアCPIの推移

０７年６月　‐０．３０
０７年７月　‐０．２７
０７年８月　‐０．２１
０７年９月　‐０．１６
０７年10月　‐０．０５
０７年11月　‐０．０３
０７年12月　＋０．１８
０８年１月　＋０．１６
０８年２月　＋０．３２
０８年３月　＋０．５３

他スレでも書いたけど、これキテんぞｗ
１０月から特に注目ｗ

国鉄民営化の頃は、まだ赤子だったので当時の状況はわかりません。
不勉強ですみません。ただし、赤字路線の廃止の結果、地方経済の
衰退が加速したのは耳にした事があります。。（せいぜいそれくらいしか知りません）
ただ、今の地方経済は極度なまでに疲弊しはじめているので、
長期的な国土の開発・発展という面からしてみれば、民営化は
間違っていたのではないでしょうか。地方経済の衰退が内需を
破壊し、バブル崩壊後の構造的なデフレ不況の原因になったと思います。

確か郵便貯金の資金が各地の公共事業の元金になっていたはずで
それを財政健全化の名目でぶっ潰したのが民営化。

>>13、15
>郵政の民営化も他の民営化と同じでいいことづくめになるよ

そんなことにはならない。
地方に住んでる人間にとっては致命的。
民営化を推進した小泉自民は悪党として歴史に名を刻む。

構造的なデフレ不況から脱却するために、国債濫発をした結果、
国家財政が破綻したんだと思いますね。だったら、国鉄の赤字は
内需確保のための一種の福祉のようなものだとも現在においては
見られるんですけどね。

>>14
地震にビビって、帰郷する、に1セント

>>19
それに関しては何とも言えない。
どっちにしろ都市部集住が進んで地方は年寄りばかりの過疎化が進んでる。
長い目で見たら郵便局の統廃合は結果として起きる。

>>22
苦しい言い逃れだな。
民営化の狙いは竹中の暴言が物語ってるだろ。

そもそも、地方は土地が広くて環境がいいわけですからね。
政府主導で計画的に産業を振興して、都市や農家を開発すれば
十分な税収をあげられると思うのですが。特に、日本海側の過疎地を
国家が計画的に開発すれば、中露貿易の拠点になるのではないでしょうか。
まあ、これは人工都市になっちゃいますけどね。

>>16
何がきてるんだよ？

民営化で料金が下がり、サービスが向上するのは結構ですよ。
それは消費者にとっては都合がいい。しかし、過当競争が激化して、
労働者の側が貧乏になってしまって、内需崩壊からデフレ不況が
起こってしまう側面がある。そこが見落とされてきたんじゃないでしょうか。
しかも、エンロンに至っては恣意的に停電を起こして電力料金の値上げを
狙ったりもしました。
私は、少子高齢化がすすんで経済縮小の進む現在の状況下では、
民営化は百害あって一利なしだと思いますね。むしろ、国営企業や公社が、
短い労働時間で低賃金の雇用条件で、なるべく多くの人間を雇うべきです。
それで失業率をさげれば、自殺率や犯罪率もさがるはずです。
何より、収入があれば消費が増えるから、内需が底堅くなる。
多少の赤字があっても、半ば福祉的な意味あいも含めて、
国営企業が労働者を養うべきだと思いますね。

戦時中　「非国民はくたばれ！日本国民は大日本帝国のために戦って死ね！」
現在　　 「ニートはくたばれ！グローバル経済戦争の役に立たない貧乏人は死ね！」


戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」


戦時中　「鬼畜米英！ぜいたくは敵だ！」
現在　　 「にっくき北朝鮮の惨状を見ろ！それに比べたら日本はまだ恵まれている！」


戦時中　「パイロットが足りん！若者をかき集めて短期間で養成しろ！練度など低くて構わん！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！育成に手間のかかる氷河期世代は要らん！」


戦時中　「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」


戦時中　「我ガ軍ハ敵空母10隻撃沈。　敵航空機100機ヲ撃墜ス。　我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
現在　　 「景気は着実に回復している。現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である。」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！1億特攻だ！」
現在　　 「若者をどんどん派遣請負サービス残業でこき使え！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！大企業に牽引されたグローバル経済は永遠に安泰だ！」

こういった政策は、モラルハザードを生むと言われそうですけどね。
それは避けられないとして、もう割り切ってしまうしかない。
町中に失業者が溢れるような状態では、市民生活が満足に稼働するわけないんですからね。
こういった国家主義、社会主義の行政モデルは、ドイツやらソビエトの物に
近いんですけどね。

米4月ミシガン大学消費者信頼感指数・確報値は62.6となり、
市場予想の63.2より弱かった。速報値は63.2。約16年ぶりの水準に落ち込んだ前月69.5から悪化し、
約26年ぶりの低水準を記録している。現況指数は速報値の78.4から77.0へ低下。
期待指数も速報値の53.4をわずかながら下回り53.3だった。それぞれ前月の84.2、60.1から大幅に低下している。
住宅市場の減速や市場の混乱を受け雇用の減少が進み、
米3月雇用統計・非農業部門就労者数は前月比▲8.0万人と約5年ぶりの水準へ悪化した。
さらにエネルギーや食料品価格の高騰もあり、消費者センチメントの低下に歯止めが掛からない状況だ。
　1年先インフレ見通しは4.8％と前月から横ばい。5年先も3.1％と、前月から据え置かれた。（了）

じゃーこれも来てますｗ
わかんないけど実体経済は良い方向ではないようだねアメリカは

イギリスなんで勃起したの？

　ドルが対スイスフラン（CHF）と円を中心に下落。
ドル／CHFは「米国船舶が接近したイラン船舶に威嚇射撃を行なったとの報道」（NY外銀筋）を受け
1.0350CHFのストップを抜け一時1.0302CHFと本日安値を付けた。ドル円も104.10円のストップを引っ掛け、一時103.99円へ下落。
一旦104円台を回復したが、再び売り優勢となり一時103.90円まで切り下げた。
　0時24分現在、ドル円は103.97円、ドル／CHFは1.0306CHFで推移。（了）

戦争ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

民営化して上手く行くもの行かないものが有ると思うんだよね。

国鉄の場合はダメ路線とダメ労組さえ血祭りに挙げりゃあ猿でも立て直せる。
民営化の名の下にそれらを切り捨てた決断こそが勝因であって、そういうお荷物を斬っていいなら国鉄のままでも生きられたと思うよ。
まあ今のJRの繁栄は無理だけど（国鉄では鉄道の仕事しか出来ないからね）

郵政はどうかっていうと、郵便配達業はユニバーサル縛りで切捨てがやりにくい。
新規事業の目途は怪しいし。どこかのコンビニと組む当てでも有るんでしょうか？

>>25
あん？デフレ脱却しつつあんだろが。
コアコアCPIは４ヶ月連続でプラスだぞ。

郵便というユニバーサルサービスの民営化は失敗に終わるであろう。
確か他の国の前例もあったな。

>>31
有事のドル買いってやつですか

えげれす

民営化なくして、小さな政府なし。
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/zu.html

>>35
原油落としたくないだけ

>>38
原油に関してはこんなニュースも
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003006&sid=aEvRUMZnOI.Y&refer=jp_energy
英ＢＰ：国内パイプラインを26日から停止−製油所閉鎖の影響で

>>35
有事のドル売りだろｗ

でもよ？俺はふと思ったね

コアコアCPIは去年の６月をピークにひたすらマイナス幅を狭め
１２月からはプラスに転じた本当の理由は、単なる便乗値上げが影響してんじゃねぇかと

でも結果がよければそれでおｋ
これを切っ掛けにデフレから脱却できればな

これで、株価回復して、原油高値で張り付いたままなら
タイミングよく出してるということでしょう

物価上がったからデフレ脱却とかないから
インフレっていう言葉の意味わかってない
単なる輸入物価上昇による物価上昇ですお

デフレでコストプッシュだと、所得から使える額が更に狭くなるともとれるな〜お
さらなるスパイラルかなお

大型スーパーに行っても
客は１００円雑貨の店と食品の買い物袋しか提げてないね

本当に品物が売れなくなった

>>44
日本企業の競争力が生きるという側面もあるけどね
中国がより終わりに近づく、と

企業の利益余剰金は膨らみまくってるんだからデフレが終われば嫌でも賃金に回さずを得なくなるわな。

>>43
頭悪そうだな〜藻前ｗ

>>47
たしかにその面はでてるとおもうお
中国は・・・・・・怖ろしい子

経済成長を目指さず
過去の財産の切り売りしか考えない国に
未来があろうはずがない

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29561820071228
>「コアコアのＣＰＩ（石油製品・その他特殊要因を除いた消費者物価指数）は相変わらず下落しているので、
>デフレ脱却宣言をするには至っていない

これが逆にプラスになっていたらどう解釈する？
わざわざ手間隙かけて教えてあげるね
＞「コアコアのＣＰＩ（石油製品・その他特殊要因を除いた消費者物価指数）は相変わらず上昇しているので、
＞デフレ脱却宣言も間近である

となる。

これって売れないからって投売りしても物価指数はさがるんだったかなお？

>>568
なぜなくｗ

>>54
誤爆ｽﾏｿ

まあエネルギー・資源を自給可能にしないと
日本の場合はエネルギーを買う為には
輸出コストを上げて貿易赤字成る訳には行かぬなら
賃上げも無理と言う事かも知れぬし
内需拡大はエネルギー・資源を自給可能にしてからだろうが
此れには米の反対が有るかも知れぬし
故に米を倒さねば内需拡大等は無理である訳だろうか

まあしかしビルダーバーグ後の６月にも
ロックフェラーが米を自滅させて
日本に来るなら
エネルギー自給・内需拡大も
可能と言う事だろうか

カネはある所にはあるんだけど、それが塩漬けにされているのが問題なんだ。
なんせ、北海道の過疎地では、高齢者が図書館にきて暖をとるらしいじゃないか。
でも、銀行には何千万円も貯金しているんだ。これはカネがあっても、将来不安から
カネが使われずに塩漬けにされているって事だろ。
まあ、どっちみち預金封鎖で貯金は政府に没収される運命にあるんだけどさ。
デフレ不況と少子化の根本原因は、若い労働者への過剰な搾取による内需破壊にあるんだ。
だから、高齢者に集中している富をいかに再分配するかが課題になる。
これをやらなかったら、デフレ不況と少子化で経済が自殺へ向かってしまうだろうが。
だから、政府が市場に積極介入して、税制を通じて若い労働者へ
富を再分配する構造をつくらないといけない。
戦後の日本は、戦時中の国家総動員体制をそのまま応用して、高度経済成長を
実現したわけだ。これは欧州の軍事国家が福祉国家に変化したのによく似た
現象んだんけどね。こういった国家社会主義的な経済モデルを模倣したのが、
あの東南アジア諸国なんだ。例外的に。フィリピンはアングロサクソン型の
市場原理主義を導入して大失敗してしまったんだけどさ。

まあ米を倒すか日本が軍事的に独立しないと
資源を自給して賃上げ・内需を拡大すると言うのは
無理である訳だろうか

　　　　　　　　　　　　　 　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　 ＜　恐慌、まーーだーーー！？　　　　　　　　　　＞
　　　☆　　　　　　　　　　　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　　　|
　 　　　ヽ　　 ☆　　　　　　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　 ∨￣
　　　　　　　＝≡＝ ∧＿∧　　　　　　　　　　☆｡:.+:　 ∧＿∧　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　 　／　〃（･∀･ #）　　ｼｬﾝｼｬﾝ　　　　　　　 （　・∀・）　　♪.:｡ﾟ*
　　　　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ　　　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　||　 　　 　 　　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ ||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 ||　 　 　 　 　　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
.　　　　　／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼　 ∧＿∧　　　　　（＿）（＿）　　　☆:.°+
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　（ ・∀・ )っτ 　　　　　　　｡::.☆ο
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　 　 　 　 　 　♪〜　( つ‡　/　 |　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　 　　　　　 　 　 　 　 　|　 （⌒）　|　　☆1
　　　　　♪　　　　　∬∬　 　 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　彡　 し'⌒＾ミ　A　〃
　　 　 ∧＿∧　 （　‘）　 　 　 　 ／￣￣　　　　￣ ／.|　　　　　 ∧＿∧ ＿_＿_
　　　　（　・∀・）_／／　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|　.| 　　　　（　・∀・））　_／
　　＿（ （　　 ／ Cﾐ　　　　 　　　 | 恐慌 2008　 　 |　.| 　.　　　（＼ ∧／／　　　　　〜♪
　　＼((○￣ ／_　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　.|／　　　　　 >、＼ξ）　　　〜♪
　Σｿ＼_／（＿）ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∠（,,,)＞＼
　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　＼|　（＿)

>>58
若い労働者だけではなく、全ての層から搾取してるおｗ
その結果、デフレスパイラル
なるべくしてなったと言うか、そうしたってのが的確かお

日本の賃上げをして貿易赤字に成れば
石油が買えないと言う事だろうし
米の干渉を排してエネルギーを自給しなければ
賃上げ万歳とは行くのかどうかだが

老人が金を使わないってのは企業側が買いたくなるような商品を
作ってないってのもあるんじゃね？

これからは石油と食糧が枯渇する時代だから、国家による統制は絶対に必要だよ。
自由を合い言葉にすればうまく行く時代はもう終わりだろ。これは右とか左の
問題じゃないと思うね。
消費と生産、労働と余暇のバランスを国家が調整して、ゼロ成長経済に対応して
いかないといけなくなる。移民なんて連れてきて経済を水増ししても、
それは一時的な資本主義の延命処置でしかないわけだろ。どうせ持続可能なものじゃない。
その点、日本、欧州、ロシアの国民は統制慣れしているからいいんだ。
問題はアメリカだよ。あの国は国家権力に対するアレルギーが異常に強くて、
小さな政府にして個人の自由を極大化する事を善としている。
だから自衛のために銃の所持を合法化しているわけだね。だけど、これから先の
資源枯渇の時代に対して、個人の力で一体どうやって対処しろというんだ。
アメリカ的なリバタリアニズムや個人主義は、民主主義の美名の基に
正当化されているわけだけど、それがあの国を内側から腐蝕させているんじゃないのか。

WASHINGTON (Reuters) - A cargo ship contracted by the U.S Military Sealift Command
has fired at least one shot toward an Iranian boat, a U.S. defense official said on Friday.

"It was an MSC vessel," the official said, confirming the ship fired on an Iranian boat.

Other details were not immediately available. A spokeswoman for the U.S. Navy's Fifth
Fleet headquarters in Bahrain did not have any immediate comment.

The United States in January said Iranian boats threatened its warships on January 6
along a vital route for crude oil shipments.

http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSWAT00939920080425


イラン攻撃機ター

　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　＿＿|____　　　　　　　　>>62
　　　　　　 　／_ノ 　ヽ､__＼　　　　　　　某研　　日本はジャンプしてもいいでつか〜お？
　　　　　　／oﾟ⌒　　　⌒ﾟo＼
　　　　　/　　　　（__人__）　 　＼
　　　　　|　　 　　 ｀⌒´　　　　　|
　　　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　　ﾉ､
　　__／／| 　 　 　　　　　　　 /＼＼__
　＝u'　　ヽ　　　　　　　　 ノ　　｀u＝　　
　　　　　　　＼　＿＿　／
　　　 　　　 ／／　　 ＼＼
　　　 　 　　＼＼ 　　／／
　　　　　 ／￣　 ) 　( 　￣＼

商品の現状って若年層から中年層向けがメインじゃん
老人の欲しいものってなんだろうな。ほとんど食い物ばっかかな

>>63

企業のマーケティングの責任にするのはマクロ的な視点を欠いた
事ですね。とにかく、老人が若者を搾取する構造は厳然と存在していますよ。
若い事そのものをバカにする妙な風潮が出来ている。そのせいで、
国全体に老人臭い倦怠感が漂っているとは何度も主張した通りです。
一番動ける若者を過剰に搾取して疲弊させたのでは、国家の長期的な
展望にさえ支障をきたします。まずは生産と消費に従事する若い労働者を
もっと活用すべきですね。少なくとも労働条件を改善しないと、
子供が増えなくはずですよ。

やっぱ金融資産税が必要だな。

先日、某研究者をピアキャスツールスレで
見かけたのだが、本物かどうかだが

老人は消費しなくていいでしょ
老い先長くもないし、そしたら遺産が若者に引き継がれ
一部は相続税で国庫に
それを原資として経済対策を

原則として、老人に期待するべきじゃありませんよ。
普通、期待を託す対象は未来を担う子供でしょう。農耕民族である日本人が
敬老思想を持つのは分かりますが、老人を過剰に優遇しすぎているきらいがありますね。
都市にカネが集まるのと同じで、資産のある老人にカネが集まるのは
当たり前なんですよ。それを放置しておけば、人口もカネも極度に
偏ってしまいます。それを是正するには、国家権力の介入が当然必要なわけでしてね。
だから、フランスだって育児支援をやっているわけでしょう。

大体、後世に残すべきものは借金ではなくて、有形無形の財産です。
そんなのは古今東西の常識なんですけど、今の日本人は感覚が麻痺してますね。
天文学的な負債を残された現代の若者は、上の世代に対して怒る権利があると
言えるんですよ。それに対して誰も明確な回答をよこさない。というか
よこせないんでしょうね。

>>71
たくさん持ってる人には消費してほしいね
じゃなかったら亡くなるまで世に出回らんじゃないか
はやく死ねとは言えないんだからさ

日本人の若い方、誰か農業をやって下さい
移民がいやなら、地方に行って農業して下さい

カネをためこんだ老人は、将来不安があるから
あくまで若者にそれを分け与えようとしない。もちろん消費にも回さない。
ワーキングプアの状態に追い込まれた若者に、面倒な農業をやらせて
しまおうって魂胆ですからね。で、自分は年金が欲しい、介護して欲しいと
要求ばかりは過大なんですよね。
実は、最も権利意識が肥大化しているのは老人なんですよ。
どう考えても現行の財政状況では、遅かれ早かれ限界が来る。
もう年金も介護もありえませんよ。
若者にとっては、育児のほうが遥かに大切です。後先短い老人が、
カネを握って威張る時代は終わりですよ。いい加減、下の世代の邪魔ばかりするのは
やめてくれと言いたいですね。

>>74
だね。待てないから使ってくれという
>>75
金のないワープアには土地買うとか無理
農家側が雇用の場を作っておくれ
そうすりゃ働く人が出てくる

>>76
農業を若者にやらせようと老人が考えてる、というのは間違いだと思います
農業を日本人自身が責任を持って維持しようとすれば、若い後継者を必要とするのです
邪魔とかいうことではないと思います

「じゃあどうするんだ、老人に死ねというのか！」って言われそうですけどね。
だったらこう言い返しますよ。「だったらどうするんだ、あんたらを
養う事を優先して、子供達を飢え死にさせろと言うのか！」ってね。
後先考えずに平和ボケ、欲ボケして来て、誠実な人間の警告に対して
まともに耳に傾けなかったからこうなったんだ。
年金も福祉もありえないですが、それは自業自得ってものでしょう。
現代の若者だって置かれた立場は同じですからね。国が破産する事を
必死で否定する現在の日本の老人は、これまで一体何を考えて生きて来たんでしょうかね。
特に団塊の世代は酷すぎですよ。
国防や福祉の事を同世代の人間同士で協力して真面目に考えるのは、
どこの国でも最低限の常識だと思いますよ。
だけど、団塊世代の人達は、バブルの狂乱の中で目先のカネに飛びついて、
遊びたい放題遊んで来たんでしょう。それが人生の前借りだとも考えずにね。
右肩上がりの経済成長を無邪気に信じて来ただけだというのは言い訳であって、
それは下の世代の人間にとっては無意味な言葉なんですよね。

>金のないワープアには土地買うとか無理
>農家側が雇用の場を作っておくれ

そこで国家破綻を想定した金融商品ですよ。
出資一口２００万で、国家破綻した際に農作物を出資者に収める形にする。
郵送や運送のインフラが麻痺する可能性があるので、出資者の地域を絞って
やればよし。植物油で動くトラックとかがあればなんとかなる。
年金なんかより、よっぽど実用性がありますよ。

って、農家業はそのまま自民党利権の最後の砦といえるほど
閉鎖的なとこやんけ〜！！

農業にしたって、個人でやらせたら大したものなんで出来るわけないんだ。
それに、無駄にコストだってかかってしまう。だから、国家が主導に立って
組織的に農業をやらせないといけない。だけど、それをやろうとすれば
アメリカが横やりを入れてくる。一方で、大半の日本人は「アメリカ依存症」で、
アメリカと同盟を断つといえばパニックに陥ってしまう。
それで、大半の人間はそこで思考停止してしまう。しかも、個々人が
極めて極小化された自閉的なナルシシズムの世界に逃避しているから、
全体を俯瞰する目をもった人間がまるで出てこない。
これはまずいですよ。ドル崩壊後には、アメリカと距離をおいて、
早急に国営農業を開かないといけない。そこで組織的に協力して
農業を復興させないと、日本人は食べていけなくなる。

>>77
農家の人は待っていると思います
過疎地は家や農地が余っていますので、自治体の支援などもあるところは特にいい
と思います
ただ、都会の人は自身の生活スタイルを維持しながら農業ができると思っているので
そこは難しい問題があるでしょう

また一晩語り明かすのかちみたちはｗ
がんばってくれ
おらゎ寝る

>>32
>国鉄の場合はダメ労組さえ血祭りに挙げりゃあ

そのダメ労組こと総評が社会党を支え、
その社会党が親米売国政治屋による売国改革に歯止めをかけていた。
叩き潰されるべきはダメ政治屋の典型である親米売国政治屋の方だった。
ところが現実は逆のことが起き、日本政界は完全に破壊された。
欧州型に近かった日本政界は、社会党が事実上解党した後は、
社会民主主義が主要勢力でなくなり、英米型に転換してしまった。
主流政党が新自由主義で独占されているのは英米系諸国と日本だけだ。
(※英労働党はブレアの手により新自由主義政党に衣替えした)
親米売国政治屋が叩き潰されていれば、
狐泉ケケ中による売国改革もなかっただろうだけに悔やまれる。

>>80

結局、そこでも民間主導って発想しかないでしょう。
「個人の自由」なんかに任せておいて、農業を復興させるのは厳しいですよ。
食糧自給は安保に関わる問題で、国家戦略の一巻ですからね。だから、EUでは
農家に莫大な助成金を払っているわけでしょう。
危機感がないから呑気な事ばかり言う。それに、日本で自給すべき
穀物は、トウモロコシか大豆ですよ。なぜなら、９割が輸入に頼っているから。
ここらへんの穀物をつくるのであれば、農協と利害は対立しない。
しかし、アメリカの穀物メジャーとは利害が対立しますけどね。

>>84

共産党が政治の歯止めだったとは皮肉な話ですね。しかし事実は事実だ。

パンを食べないでご飯を食べると馬鹿になるとかいう
アメリカですからね。
そりゃ、本気で叩き潰されるでしょうね。

そんなに団体の世代のお金持ちが周りに
いっぱいいますか？

>>87

ありゃ戦争中に増産した小麦があまったから、日本市場に売りつけただけですよ。
戦後の食糧支援は無償ではなくて、ちゃんとカネを払って買ったものだったんですけどね。
ちょっとまともな政治をやろうとすればすぐにアメリカが内政干渉をしてくる。
だから日本は植民地だと言うんですよ。
そのくせ、アメリカと関係を断つべきだと言えば、みんな腰抜けだから
それは嫌だと言う。あれこれもっともらしい言い訳をしますが、現実には
ただ精神的に依存しているだけなんだ。もう経済面でも軍事面でも
いきづまったアメリカは、ドル崩壊でぺしゃんこなるのは確実なのに、
未だにそれを直視しない。まったく、日本人ってのはどうかしてますよ。

>>88

首都圏の百貨店などにいけば、カネがある所にはあると痛感しますよ。
それも唸るほどね。それに対して矛盾を感じないようなら、どうかしてますね。

まーた世代分断か。
一生やってろ。

>>91

ええ、世代分断ですよ。上の世代の責任は徹底的に問います。
罪には罰ってものがある。世の中そんなに甘くないですよ。

いやいや、あれにはラジオ、TVとかだけではなく小学校の教師も
からんでるわけ。宣伝カーもあったそうですね。
まるで今の偽右翼みたいな感じで正直笑えないです。

日教組などの反戦左翼と言われる人達は今、反米が多いわけですが、
結局は利害が一致して、自身の得になるとアメリカと同調して結局は
アメリカの言いなりになるという深い意味もあるのですよ。

もともと、３S政策で出来上がったのが日本の左翼とも言えるんですから。

>>92
貧乏なお年寄り(圧倒的多数派だな)まで敵視するのは流石にまずいぞ。
資本主義の犠牲者としての側面も持ってるから。
まあ虐待されてるのに自民党に入れ続けるお年寄りもどうかとは思うが、
民主党が参院で伸びた事を考えると、意識改革の波は着実に始まってる。

>>94

じゃあ、貧乏な孤児はどうなるんですか？
日本人は見て見ぬフリをしているだけで、孤児はどんどん増えているらしいですよ。
私は、孤児が増えたのは上の世代の責任であると思います。冷酷なようですが、
社会にはプラオリティというものがあります。
常に、下の世代の人間を優先するのが大原則ですね。老人よりも子供を優先するのは
当然の事です。それは私自身にも適応される事で、下の世代の人間をこそ
大切にせねばならないと思いますね。下の世代にバトンをつながねばなりませんからね。
私はね、これまでさんざん罵倒され、侮蔑され、嗤われ、疎まれて来た人間ですから、
戦後の日本人がどれだけ根っこから腐っているのかよーく分かっているんですよ。
だから一切同情をする気はありませんね。自業自得です。

誠実さ、潔癖さ、良心、尊厳、そんなものを内心でせせら笑って、目先のカネに
飛びつき、孫の世代から天文学的な借金をして、ただただ資本主義を延命させて来た。
それが戦後の日本でしょう。要は、自分の余命の間だけ通貨価値が維持されれば
それで満足なんですよ。死んだ後にどうなろうが知った事じゃないってね。
そんな腐った根性で動いてきて、とうとうにっちもさっちも行なくなり始めている。
バカじゃないのかと言いたくなりますね。最近じゃ、硫化水素で自殺するのが
流行っているみたいじゃないですか。もう国が滅ぶ兆候が本格的に出てきはじめている。

筆者を NG 登録したら随分読み易くなった。

こうして見ると、書き込み頻度はまさに荒らしだね。

今現在、誰の話ともかみ合っていない。

というか、団塊も働き盛りもバブル世代も幼稚園児みたいな大学生も
今居る日本人全否定なんだろ。

>>98

ええ、そうですよ？もうメチャクチャだと思いますね。
こんな国がこれ以上、うまく行くわけないでしょう。97みたいに、
もはや反論もできないから、そこから目を逸らす。どうにもならないね。

筆者の考えは少し行き過ぎだと思う。
何だかんだ言いながらも自分だって上の世代の恩恵にあずかってきたのは
紛れもない事実だし、一握りの人を指して全否定するのは良くないよ
　そんな考えだと誰もよってこないし支持されないよ

痛感します
自分の周りだけ緊急入院にもお金を
借りなくてはならないぐらい貧乏で
引退できない方々が多いのか？
確かに、ある所にはあるが、結局
息子娘孫に出費してる様子に見え
るが、、
子供もお年よりも大事に思えない
のは嫌だな

>>99
で、何を守って、何を継承して行こうって言うの？

>>100

それで？
口当たりのいい偽善にのみ、支持者が集まるわけなんですよね。
なぜなら、真実を受け止める精神力がなくなっているからですよ。
支持者が集まる人間は、大半は詭弁を弄する偽善者だ。偽善に偽善を
重ねてきた結果、社会が形骸化してカラッポのものになってしまった。
しかも、カラッポの馴れ合いを強制し、それに合わせる事を
コミュニケーション能力なんていってもてはやす。結局、現実世界における
問題は何一つとして解決していない。そんな愚行を繰り返していると、
下の世代の子供に希望を持てない社会を残す事になる。
無責任な偽善が蔓延りすぎてますね。これほど不潔な事はない。

>>94
俺も同意権だが、筆者の気持ちもよくわかる。
今まで誰も何もしてこなかった。「誰かが責任を取れ」
その気持ちもよくわかるんだが、例えば「おーぷなー」
中年らしいが、２ちゃんチョコチョコやりながら、仕事してるわけで。
たぶん、おーぷなーが雇われなら、その会社も
「若者に必要以上の能力を求める」とかしてるわけ。
でも、筆者。それで気分を害するとかはダメだと思うぞ。
事実の中には、自分自身の甘えも客観性のなさも含まれてることがある。
理不尽なものを受け止めるのも必要。現実に生きてるんだから。
正しいことほどつまらない物はないのだよ。
人は何を踏みつけてもいい、ただ理解し、ちゃんと前を向いていれば。
そうだ、若者こそ麦になるのじゃ！！踏まれても・・・AA略

>>102

もちろん日本ですよ。上の世代がさんざん破壊してきた日本を
再生して継承していかねばならない。そんなのは当たり前の事でしょう。

>>105
全否定された日本人を除いた日本とは何なの？

>>104

責任の所在を曖昧にしてごまかすのはよくない事です。
若者に確たる範を示さず、ひたすら欲得に塗れてきた上の世代に対して、
一定の責任を問うのは当たり前の事です。もうやむやで誤摩化していいような
状態じゃないでしょう。私はね、幼児虐待のニュースなんて聞くと、
心底が腸が煮えくり返りますね。それほどまでこの国は腐ったのかと。
なぜ無実の子供が殴られればならんのかと思いますね。子は親を
選べないわけですから。
子供達の希望を食って生きる事に心理的抵抗をおぼえなくなるであれば、
それは許しがたい存在だ。正すべき所を正さねばなりません。

日本人の金持ちに「金使え」というのは間違い。
日本人一人当たりの預金残高は2200万円しかない。

散財し始めたら、あっという間に底を尽く。

これからは「投資をしろ」というべきだ。

>>106

自分で考えたらどうなんでしょうかね？
だから、三島由紀夫は1969年の段階で「文化防衛論」を発表しているわけじゃないですか。
守るべきものは最終的には文化様式であると彼は定義していますけどね。
そこまで語り始めると、それこそキリがなくなる。そこについて、
三島氏の死後、これまで満足に議論がなされてこなかったのは不思議に
思いますけどね。

>>109
無いんだね。

>>108
外国人投資家に持って行かれるがなｼｮﾎﾞｰﾝ

責任の所在、か。
確かに今の混乱を招いた責任は団塊以上の世代にあるけどな。
新自由主義に毒されて改革を連呼した中には新左翼からの転向組も多い。
社会民主主義を根付かせず、新自由主義が台頭する元凶を作った。
下手すると社会民主主義の不在が不毛な政治を作り出している事すら知らないかも。

>>110

無いから再生すべきだと言っている。上の世代が相続すべきものを
破壊してきたからですよ。

>>112

政治的イデオロギーに騙されたというよりも、これは倫理の問題ですね。

>>108
年10%ぐらいで金融資産に税金かけるしかないと思う。
そうしたら自然に投資や消費に回ると思う。
国内への投資はキャピタルゲインを無税にすれば尚良。

セロトニントランスポーター遺伝子　SSを持っている人が多い日本人が
こんなに心配しているのに、アメリカ人は

確かに道徳や倫理や常識や他人に迷惑を掛けるななど
口酸っぱく言ってきたのは年寄りだな
そしてそれを一番守らなかったのも年寄り

>>103
筆者の言い分にも一理あるが時代背景も考えたほうがいい
なぜ今の老人が今みたいになったか？
彼らが労働力になった時代は数こなしてナンボの世界だった
必然的に体力のあるやつ、声のでかいやつが勝ち
この世代で出世したのはそういう体育会系のやつだから
今の株式会社は軍隊みたいになっちゃってるわけ
その出世した連中に今の状況聞いてみな、ほぼ１００％
「時代が悪い」っていうからね
数こなせないから何もできないわけ、機械と一緒さ
機械に管理されるなんてそりゃ鬱の一つにもなるわな
で、オレは撃退方法を見つけた
・そいつが若かったときにできなかった体験談を話す
　（留学とか大したことじゃなくていい、アメリカは効果大）
　よくわからんが家柄がいいとか親戚・知人にちょっとした有名人が
　いるとかの話でもいいらしい（アホくさ）
・無理な指示はひたすらスルー
なぜか一目置くとスルーしても大して文句言わなくなるんだな

朝生面白い

田原酷すぎｗ

罪だかどうか俺には判断しかねるが、金持ち老人に罪の意識というものは全く無いぞ。
彼らは自分達の努力で勝ち取ったものと思っている。

ていうか外資族か

貧乏老人は家族のためにたくさん使ってしまった人もいるだろうからなぁ
一律に世代でくくるのが間違ってるよ

>>114
はっきり言えば社会党をもう一度作るしかないんだよ。
貧富格差の大きな社会に反対し、平等社会を志向する連中がとりあえず総結集する。
普通のリーマンから契約社員、フリーターに労組、賛同する金持ち、宗教社会主義者、
とにかく平等社会を作るという理念に同意する奴は来るもの拒まずの方向でね。
その為に必要な政策を考え、独自のシンクタンクでも作って研究すればいい。
もうリベラルとか曖昧な言葉で国民を騙すのはやめましょうって事だ。
平等社会を望みながら社会主義思想を拒絶する現代社会の捩れを吹き飛ばすしかない。

>>124
おまえバカだろ？
スレタイ読めないんだな

で、いつになったら崩壊するのさ
いい加減待ちくたびれた

>>126
あわてるなよ。
おれなんかもう7年前から待ち続けてるんだ。

俺様のひいじいさんは、年金をもらえるのにガンとしてもらわなかったと言っていたが、
何か今の老世代とは隔世の感があるね。

みんな昔話の姥捨山の話知ってる?

生活の苦しい息子夫婦
年をとって動けなくなった息子の母、かいがいしく面倒見る息子嫁
母「もう山でお迎えをまつべ。だけんども一人で動けねば山へもいけね。
背負って行ってってくれろ」

息子は背負子に母を乗せて山に分け入っていく
どういうわけか母は道すがら花を手折って感慨にふけっている
息子「おらもつらいだ、そったら未練がましいことはやめてけれ」

山に母を置いて息子は来た道を戻る。
どっぷり夜中の空に月一つ。道には手折った花々が目印になって帰り道を案内している
気がついた息子は母の情に気づいてひどいことを言ったことを後悔して泣いたそうな

どっとはらい。

エスキモーは狩りが出来なくなった老人は家族の足手纏いになるので
浮かんだ氷の上に捨てに行く。老人も望んで行く。昔からの習わしらしい
それだけ生活がギリギリだって事らしい

>>129
つまり自分も年老いたら氷の上に望んで捨てられるってことだぜ？
俺はそんな社会はごめんだ。第一、日本はそこまで追い込まれてないだろ。
まともな政党と政治家さえいればまだ再生は可能だ。
諦めるのが早すぎる。

戦争に負けた時点で日本は終わっていた。
そこからバブルを興され潰され、立ち直れなくなった。
四方に米軍基地を配備され、武器も抜かれ丸腰にされて、歯向かう事などできない。
今の方が顕著だが、歯向かった政治家はどうなったか知ってるよな？
上の世代を敵視する気持ちはわからなくもないが、彼らは生まれた時代に恵まれただけだろう。

１７７６年７月４日、栄光の大英帝國より独立して以来今日まで約２４０年間、
アメリカならびにアメリカ国民のために絶大なるご支援をいただきましてまことにありがとうございました。

皆さんから絶大なるご支援、熱烈なる応援をいただきまして今日までアメリカなりに一生懸命自由民主主義を続けて参りましたが、
いまここに自由民主主義の守護神としての限界を知るにいたり、引退を決意いたしました。

ふりかえりみますれば、約２４０年間の現役生活、いろいろなことがございました。
歴史的出来事をひとつひとつ思い起こす時に、好調時には、皆様の激しい大きな拍手をいただき、
この自由民主主義を世界に輸出するとの闘志をさらにかりたて、
また不調の時には皆様の温かいご声援が今日までアメリカを支えてきました。

わがアメリカ合衆国は全世界を自由民主主義で覆う事を目ざして大統領以下国民一丸となり死力を尽くして
最後の最後までベストを尽くして戦いました。しかし、力ここに及ばず、全世界を自由民主主義で覆う夢は破れ去りました。

アメリカ合衆国は今日ここに引退いたしますが、我らの理念である自由民主主義は永久に不滅です。

今後、微力ではありますが、全世界の新しい歴史の発展のために、栄光ある自由民主主義の明日の勝利のために、
今日まで皆さまがたからいただいたご支援、ご声援を糧としまして、さらに前進して行く覚悟でございます。

長い間、皆さん、本当にありがとうございました。

>>104 搾取されてるの図↓　　　　老人に搾取されてるというよりも、子供から老人まで含んで日本と言う国家
年をとれば脳が枯れてきて能力も落ちていく、若い世代はそれを補うという事が連綿と続いてきたんだな〜お
個々人の責務だとかんがえるな〜お　　　　問題なのは富の再分配が適正でない事につきるだろうおｗ
　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　| 　　　　　　　　.|　　　　|　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　 　　　　　　　　　／￣￣￣＼ ／￣＼ 　 ／￣￣￣＼　　　　　　　／￣￣￣＼.／￣＼　　　 ＼＿／
　　　　　　　　／￣＼　:::＼:::／::::　|　　　　|.／　::＼:::／::::　＼　　　　／　:::＼:::／::::: |　　　　|　　　　　 |
　　　　　　　 .|　　　　| ●>::::::<●> ＼＿／　　<●>::::::<●>　 ＼　／　 <●>::::::<●>＼＿／　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　＼＿／//（__人__）///　 |　|　／￣＼人__）///　　| |　　///（__人__）///　 |　　　／　::::＼:::／:::: ＼
　　　　　　　　　　|＼　　　｀⌒´　／￣￣￣.|　　　　|⌒´　　　 ／　＼　／￣＼　´　／￣￣￣＼　<●>:::::<●>　 ＼
　　　　　　　／￣￣￣＼　　　／　::::＼:::／:＼＿／　　 　．　 ,＼￣／|　　　　|　.／　:::＼:::／:::: ＼ /（__人__）///　 |
　　　　　 ／　::::＼:::／:::: ＼／　 <●>::::::<●> |＼　　　　　　 ﾄ､ﾉ　し、＼＿／／　 <●>::::::<●>　＼ .｀⌒´　　　／
　　　　／　 <●>::::::<●>　 ＼　///（__人／￣￣￣＼　　　 /　　　　 |　　|　　|　　///（__人__）///　 |　　　　．　＼
　　　　|　　///（__人__）///　 |　　　　｀／　:::＼:::／::::: ＼,／　　　　 ／￣￣￣＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　　　 人ﾉ
　　　　＼　　　　｀⌒´　　　／　　　 .／　 <●>::::::<●>　 ＼

お疲れ様〜(*^ーﾟ)ﾉ

>>127
甘いよ？
http://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2008/04/19932008.html
この人なんて１５年も待ったんだぜ？
【１５年前に見抜いた圧倒的ベストセラー】ｗ

モグラ氏は理解してるから、筆者にたいしてだけど幼児虐待・殺害は
あってはならない事だおな
所得低下圧力が強くて、世の中が荒んでしまったのが原因だお
これを平気で放置しつづける今の政府をどうにかせんとイカン！な〜お　と、
昔に戻って義憤に駆られそうだおｗ

怒ってももうしょうがないだろうな
それより崩壊をスムーズにした方がいい
徹底的に崩壊したあと再生するのが日本なんだろう

>>137
崩壊するのは日本じゃなくアメリカだよ。

しかし所得を増やそうとすればどこかを減らさなければならないでしょ。
どこを減らす？減らすことが出来る？

>>138
アメリカが崩壊すれば、アメリカに頼っている日本も崩壊するんじゃね？

すべては砂上の楼閣なり

ここはもう流れに逆らってもいいことない
どうやったらまともに崩壊できるかを考えないといけない
その上で子供たちをまず優先して生き残させる
売国奴たちは徹底的に関係者を含めて排除していく
この二つが重要だろうな

今の日本の（軍事を除く）問題は「会社共同体」とどうやってつきあっていくかってことだよ。
老人世代（団塊の親父世代ね）の頃には農村中心の地域共同体があったんだ。
でも、この地域共同体は古臭くて抑圧的なものだったんだ。
それで、団塊世代はそこから逃げ出したくて都市に出て、会社に入り浸り
（「仕事が忙しい」って言えば地域の仕事から逃れられるからね）
でも、今度は「会社共同体」を作ってしまったんだ。
会社は発展し、会社共同体はカネをためこみ（これは悪くないが）、
カネを使って権力を振りかざし（奥○とか宮○とか）
今の若い世代にとって抑圧的な存在に成ってしまったんだ。
その結果、地域共同体は崩壊、会社共同体は暴れ放題、若い世代は貧乏、
世の中は荒んでカネがすべて、っていう日本社会になった。
これが今の日本の（特に若い世代の）閉塞感の原因だよ。

本当は地域共同体を再生したほうがいいんだけど、
先も言ったように地域共同体は抑圧的だから（田舎に行けばわかるよね？）
これをどうするかって問題だな。
難しいよ。

>>140
しません。対米依存が酷いのは主に軍事。
あとは大量に保有する国債がネックになるものの、
日本はアメリカと心中するほど馬鹿じゃない。

売国奴なのか　命綱なのか
それもわからないよね
マクロで見たら

>>143
選択肢は主に二つ。
・伝統文化に立ち返り、地域共同体を抑圧と感じない国民性に戻す
・社会主義政策で低下した共同体機能を補完する

崩壊はすることが決まってる　その上でシステムを組んでおかないと
いけない　いざ崩壊をし始めたら再生に動くように

>>144
その米国債を踏み倒されるんじゃないかな？
アメリカが崩壊すれば。

>>148
それまでに手を打てばいい。

どなたか　正確に日本の十年先を読んでみて

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>149
アメリカ経済が崩壊する前に米国債を全て売ってしまえと？
できるかな？

おい、オプーナ！
おまえ長野で何やってんだよｗｗ

http://www.uploda.org/uporg1387379.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1387380.jpg

>>146
前者は無理だろうね。いまの若い奴に百姓仕事なんざできやしない。
後者はもう少し詳しく聞きたいな。具体的な政策はどうすればいい？

>>153
右の絵のオプーナは火星人だお
海賊版が出まわっているようだおｗ

2,3割返ればいいほう？かな米国債は
後は物や技術かな。

>>150
http://blog.goo.ne.jp/coccolith/e/66343f19c09e1029c29e60ea8152cce0
石油輸入国から輸出国へと変貌ｗ
んで原油輸入額の１２兆円分が減るので貿易黒字は大幅うｐし、輸出によってさらにうｐ


そおなってるかなｗ？

>>157
ボトリオコッカス（Botryococcus）という微小な緑藻は、光合成によって重油のような油を産生していることが分かっています。
第二世代の石油といわれるオイルシェールの大部分がボトリオコッカス由来であろうと言われています

凄いね、日本人！！
やるね
水エネルギーよりこっちかな

>>132
飴乙

　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　＿＿|____
　　　　　　 　／ ::＼:::／::＼
　　　　　　／ <●>::::::<●>＼　
　　　　　/　　　　（__人__）　 　＼　　　　　　　　　・・・・・・
　　　　　|　　 　　 ｀⌒´　　　　　|
　　　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　　ﾉ､
　　__／／| 　 　日 　本　　 /＼＼__
　＝u'　　ヽ　　　　　　　　 ノ　　｀u＝
　　　　　　　＼　＿＿　／
　　　 　　　 ／／　　 ＼＼
　　　 　 　　＼＼ 　　／／
　　　　　 ／￣　 ) 　( 　￣＼

ボトリオおぷ・・・・ｗ

Level �V資産の話が「公然の秘密」になってきたようじゃ。
話を聞いておるだけで腰が抜けそうじゃのう。

それにしても、バーナンキという男、自分の国の民衆の生活には
顔を向けとらんのう。金融だけ生き残らせる積りなんじゃうろか？
長い目で見れば何にもならんのにのう。
もっとも、金融を助けるのだけでもどエラく骨が折れそうじゃわい。
民の生活が元に戻るのはいつの事なんじゃろうか。

アフォを発見しマスタｗ

542 ：よろしく田中宇：2008/04/26(土) 08:56:24 ID:/EWOrLPw
おまいら！　バッキャロー！？　スルーするんじゃないｗ
俺が折角作った田中宇のテーマソングを口ずさむんだ！！
とりあえず↓これを聴いて脳裏に曲を刻み込んでから試すんだ！！！

よろしくメカドック OP
http://jp.youtube.com/watch?v=1vD5GcfFcdE

タイトル；よろしく田中宇
アニメよろしくメカドックＯＰ「よろしくメカドック」替え歌

♪ソースがないと叫んで吠えた　アンチチュウ！

♪見たくもない現実には　大国化する中国映ってる

♪いっつもいつも繰り返し叫ぶ　それは陰謀論！

♪ごめんだね　俺には　アンチと戦う　暇がない

♪アンチチュウ　陰気な連中　気分は欝　もうやめろ！

♪数で勝負　中身ない駄レス山　読んでるだけで　頭痛がしてくる
　
♪だから宙（チュウ）チューンナップ　更にチュウを　チューンナップ

♪宙（チュウ）チューンナップ　よろしくチュウを　チューンナップ

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/51513326.html
現在はリッター１５０円らしいね。
でもこれ、微生物をテケトーに育てる（てか放置ｗ？）だけじゃん？
大量増殖させて大量生産したら、あっと言う間にコスト下げそうだけどね？
どっかのダムを丸ごと国が提供して、そこでこの何とかコッカス育てて
その代わりのダムを建設すれば、公共事業にもなるしいいと思う

>>135
メーカーに居てプラザ合意以降ヘンになったのを理解するのに時間がかかったよ。
まさかと思ったし、信じがたい結論に戸惑ってた。
世間知らずのあまちゃんだったよ。

>>164
将来的には耐塩性のを作って、今の汚染で富養化した海水で大量生産って話を聞いたよ。
純粋な水よりも少々アルカリ性がある方が活発に油を作るらしいから。

しかし、海草を大量に養殖しそれを熱水で溶かしてバイオエタノール＆海に溶けてるウランや貴金属
を得る計画といい、広大な領海を持つ日本がそれを活かせる技術を開発したら……

すごいよねｗ

あとは尖閣のガス田さえ奪い返せれば・・・ｗ

日本はまだまだ終わらないのだね
子供の教育に力を入れよう
族議員の利権収入を子供の教育費用に廻せ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080417-00000030-rps-ind
http://blogs.yahoo.co.jp/yqsbc547/38468268.html
なんつうか、調べれば調べるほど凄いことになりつつある羊羹

このコストプッシュインフレも、あと２，３年の辛抱かもしれんね？
んで日本だけの取り組みじゃないから、世界的に新世代のエネルギーが生み出され
化石燃料はジリ下がり、バイオ燃料の原材料となっている穀類も値下がり
世界はスタグフ回避ｗ

みたいなｗ

そのうちゴミがゴミじゃなくなる日がくるかもな
そうなれば、燃えないゴミの山が資源になる

歴史的な周期からみて日本が戦争をする時期は近いと思う。
好むと好まざるに係わらず、外的要因によってそれは繰り返される。

↑のリンク先の左側のメニュー見てると、新技術の話がわらわら出てくるね
ジャガイモの生産量が４倍になったとかｗｗｗｗｗ

日本が戦争に巻き込まれるにしても、食料やエネルギーの自給率が高まってないと厳しいよね
それは可能かと問われると、そのサイト見てる限りでは電車や車や電池やら益々省エネ化し、
一方で国産の代替エネルギーの供給は増えつつある・・・。
あとは何時巻き込まれても良いように、正面装備を増やして欲しいね。

　　　　　|┃／￣＼
　　　　　|┃|　　　　|
　　　　　|┃＼＿／
　　　　　|┃　　ヽ
　　　　　|┃／ ￣ ￣＼
　　　　　|┃　::ノ::::: ＼::.＼　　　　　　　日本　　はやくはじまるお。。。
　　　　　|┃ ● :::::::: ●　 ＼
　　　　　|┃⊃（__人__）⊂⊃|
　　　　　|┃　／⌒)　　　 ／
　　　　　|┃/ 　 ｙ"　 　　ヽ
　　　　　|┃　 ／　　　 　　.)

妄想交じりの夢が現実のように語られるようになったってことは既に末期だってことだな……

技術進みすぎて人がいらなくなったのがかつての不況だと言われているけどな
今の人材不足はあくまでも団塊世代の穴埋め

>>175
そうは言っても進む速度が速いんだもん
大阪のおばちゃんが話題にする頃にはとっくに浸透した頃だと思うね

たとえば来年から国産電気自動車が市場投入されんだけど
早速、神奈川県の公用車は全て国産の電気自動車にする方針を固めたよ

流行にすぐに飛びつくのは日本人の特性だから……

輪転機。。。の途中報告。。。。


　　|＼＼＼＄_＼＄_＼＄_＼＄_＼＄_＼＄_＼　...
　　＼ ＼＼＼＄_＼＄_＼＄_＼＄_＼＄_＼＄_＼＄_＼
　　　　＼＼　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　 ＼　|二二二二二二二二二二二二二二＿＿|



三菱はじまってるな〜おｗ　　　国が準備段階を終えたって事だお
もうすぐ変わるかな〜変わるといいな〜おｗ

おまけに夢としか思えんことを本気で実現させてしまう辺りがｗ

誰だっけ？　『未来を見たければ日本に行くといい』って言った外人さんはｗ

ほぉぉ〜　そんな外人さんがｗ
なんだか実験国みたいだな〜お

>181
日本は昔から妙な所で最先端を突っ走る癖があると思う。
携帯電話しかり、バブルとその後の長期不況とDQN大繁殖しかりorz。

今や合理化・効率化が雇用にまで及んでるからなｗ
その内、遺伝子による出産制限までいくんじゃないかｗ

>>182　>>183

では、次は次世代社会がはじまるのは間違いないようだな〜お
基本形はこのままに、枝葉がつく感じなんだろうけどな〜お

>183
むしろ不老化遺伝子だとか安価なアンチエイジングが大流行して
働けなくなったらすぐ死ねを実践するようになるとか。

　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ
　　　　　　　　　 　 / |
　　　　　　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ
　　　　　　ﾞl　　 　 ◯　 　 　 ﾞ､_
　　　　　 .j´　.　 ,-┴-､　　　（.　　　　ぐおぉぉぉぉぉぉ　　だおｗ
　　　　　 {　 　 (・ω・´)　　 /
　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,/　

age

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　ミミ彡ﾞ 　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　　ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀　,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　-=・‐'　〈‐=・=- .|ﾐミ彡　私は資本主義を崩壊させた英雄である！
　　彡|　"''''" |　　"''''"　|ﾐ彡 　　
　　彡|　　　´-し｀) 　　／|ﾐ|ﾐ 　 　　　　　
　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　　|ソ　 　　　　　
　　　　ヽ　'´-====-`ﾉ /　　　　　 　　 　
　　　　 ,.|＼､　 ''''　' ／|､
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼

>>5
高木善之を持ち上げている人がいるようだが、騙されてはいけないよ。
高木は山岸会に入って同僚を勧誘したり、何かとトラブルの絶えない
「地球村」を立ち上げたりしたワルだからね。彼の臨死体験がどれほど
の意味があろうと、彼のその後の行動には問題が多いから気を付けて。

２００３年に以来、上昇相場を牽引してきた鉄が崩れ始めたようだ・・・

新日鉄、09年3月期連結営業益36％減予想＝原材料高騰、収益悪化☆差替
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000156-jij-biz
鉄鋼大手３社：原材料高騰で経常減益　０８年３月期
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080426k0000m020071000c.html
鉄鋼大手３社：経常減益　原材料高、業績悪化進む恐れ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080426ddm008020064000c.html

アルセロール・ミタルはどうなんだろ

（追加）
新日鉄、資源高で今期大幅減益へ＝08年3月期は最高益更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000175-jij-biz

２ちゃんにスレたってるな・・この手の話題の重要性は一般ねらーには
理解不能だろうな。もう、製造業では国民は食べていけないよ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209188441/-100

一方、今頃、ＴＶでは食料不足が危惧されるとか言い始めてるし
なにもわかっちゃいないんだよな
２１世紀には１次産品がどれだけ重要かさ

実現するかどうかわからない夢見たいな新エネルギーの話するよりも
まず今ある資源や食料をどう確保するかが重要なのにな

やっぱそんなやつらには
実際に食料やエネルギーが手に入らなくなるまでわからんのだろうな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ｎi 7　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　l^l | | ｌ ,/) 　 ／ （ ﾟ ） 　（。 ） ＼　　　　　ｎ
　　　　　　　　　　　　　　　', U ! ﾚ' / ／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　l^l.| | /）
　　　　　　　　　　　　　　/　　　 〈　| 　 　　　ﾍ(;;ﾟ;;)/ 　 　 　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　ヽっ　　 　　｀ ⌒U 　　　／　　ﾉ　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣ ノ　　　 　　　　　　　　＼ｒニ 　　　　|
-――――――――――――――――――――――――――――――――

中国やインドはアフリカでの資源権益確保に必死に外交を展開しているな

日本はアフリカへのアプローチはだめぽ

>>192
新日鉄の件は原材料が50%上がったと、ここに出た時に関連から確認したお
おそらく国内のスクラップ鉄を新日鉄が押さえるだろうから関連も死活問題になると
言ってたな〜お　　　　まあ、何年間かで落ち着くのかもしれないとは言っておいたおｗ

インフレで辻褄あわせするしかないんだろうなあ。
嫌だけどしかたないね。

>>195
おぷーなさん、私の夫がグループ会社勤めなんだけど、どうなっちゃうの？
死活問題の死の方だったら路頭に迷うの？ｇｋｂｒ

プラザ合意以前の為替の時と、意味合いが似てきたかもだおな

モノの価値が上がる→モノを買わない→販売数は減るが利益率確保→
モノを大事にする→所得は下がるが安定

こうなっていくのかな〜お？

大勢波動が景気循環を反映しているのであれば、景気循環は1年未満では変化しないので、
下降波動にはいった大勢波動は少なくとも1年近くは下降するでしょう。
NYダウのﾋﾟｰｸは2007年10月なので、今年の9月までは、NYダウの大勢波動は下降波動にあると思っています。
目下のところ株価は上昇していますが、その限界は週足ﾍﾞｰｽでは52週線の水準である13100ドルあたり。
日足ﾍﾞｰｽでは200日線の水準である13077ドルあたり。13000ドルを超えたときから上昇力を失うのではないか。

推定では今日の東証1部のPERは16.60倍くらいになったと思います。
今日の推定の16.60倍の妥当性があるかどうかです。
たまたま今日の日経新聞に、英国のPERは11.0倍、米国のPERは14.0倍程度であるの記事がありました。
これからすると日本のPERは英国に比べて50%高く、米国に比べて15〜20%高いことになります。
この数字は合点がいきません。私の基準では16.60倍というのは、
今期（09年3月期）は前期に比べて5%近く利益が伸びるという水準です。
原油・穀物が暴騰し、国内では税負担が増える中で、利益の伸びが5%になるとは到底思えません。

税負担ということでは、「後期高齢者」の健康保険料を年金から天引きすることが最近のニュースでした。
これは75歳以上の方だけに関係のある話かと思っていましたが、そうではなかった。
今度送られてきた国民健康保険のお知らせによると、大違いです。
私（名張市）の健康保険料はこれまで年間で62万円でしたが、今年から「後期高齢者」の健康の援助のためとかで、
68万円になるようです。「へっ、いつの間に決めたの？　何のニュースにもなっていなかった。」

http://www.tokensoft.co.jp/tknnk0.html

>>197
今のところは混乱は起こってないらしく、当初よりは落ち着いてるらしいおｗ
スクラップの値段も上がっていくだろうから様子見だろうな〜お
反面、国内の中古車関連は更に品薄になっていくとも予想できるお

米国並みにＰＥＲ１４倍とすれば
東証のＰＥＲは１１７００円か

まあ衛星国家の経済が米国と同じわけないだろってわかるけどね
英国並みの１１倍なら９１８０円、やはりこの辺の数値が妥当なんだろうね

ma-?

md?

>>200
おぷーなさんレスありがとう。そうですか様子見ですか…。
ではｇｋｂｒしながら私も様子見の様子見してることにします。

ma-

dadayo-



>>204
連休明けから具体的に動きが進み始めるだろうお
ただね、自動車の販売台数が30年前レベル、建築が20年前レベルらしいから
国内の鉄の需要は以前ほどではないので、値上げ調整や調達先確保で
補っていけるのではないかな〜お？

>>206
おぷーなさん度々ありがとう。補っていければいいですねぇ…。
ところでｇｋｂｒしてると言いながらも、
心のどこかで「崩壊マダー？」とこのスレをROMってしまう、そんな今日この頃ｗｗｗ

>>197
具体的にか

旦那の給料は上がらない、むしろ物価に比べて
下がるのに労働時間は増えて労働はさらに過酷になる。
そんな状態が恒常化し、やがって原材料のさらなる高騰で
旦那が余分な人員とみなされれば即刻リストラの対象に

原材料も高騰は世界経済の構造的な問題だからこの流れは一時的なものでもない
これから中長期的にじわじわ進展していく話
　

>>207
ｗｗｗｗｗｗ
そーなのかーお〜ｗｗｗｗｗ順調々ｗｗｗ

>>208
具体的にありがとうございます。それはもう既に思い当たるフシがあります…。
ここ数ヶ月残業も増えてるんですが、その残業代が物価の上昇に追いついてない感じがします。
（家計レベルの話でスイマセン）
現状は真綿で首をしめられてる感じかもです…。

ドル崩壊に伴って、希少金属や食糧、石油などにマネーが逃げて、
軒並み値が騰がってますからね。
しかも、過当競争による企業の共倒れと、労働者の過剰搾取による
デフレ不況で、収入は減る一方ですし…。市場原理に任せていては、
国民経済がたちゆかなくなってしまう。国家による生産と雇用の
管理統制を行って、労働者の生活保護を包括的に行わないと
いけないですよ。

ついでに書いておくと、
私は老人排斥思想の持ち主で、残虐な若者だと見られがちですが、それは短絡的
だと思いますね。なぜなら、若い労働者にカネが回る構造をつくれば、内需が
確保されて景気が回復するため、税収増が期待でき、年金制度も維持できるんですよ。
だから、若者にカネが回る構造をつくれというわけです。
元来、国家社会主義の基本理念は、育児と労働の重視ですからね。

連銀の輪転機が火を吹いて爆発すれば、日本の官僚もおおかた
私の予想した通りの動きをするはずですよ。いまは過渡期でしかありません。

そういえば近所のスーパーでは生鮮食品の売れ残り品が
大幅値引きで見切売りで毎日売られてるんだが
昔は値引きしても残っていたのに
最近、値引き品があっという間に無くなるんだよなあ

やばいよ

>>214
消費者は安く購入でき、残飯は減るし、いいことずくめ。

ナニがやばいの？

>>215
家計に対するインフレの影響がではじめたってことじゃね？

>>215
当人が安く買えないからヤバいんじゃね？

でてるだろうけどｗ
まだ１％とかそういうレベルだろｗ
危機感というかマインドの影響

スーパーが過剰仕入れ・過剰在庫・生産をつめただけじゃねぇか？

値上がる前の値段に近いものを買いたがる消費者性向だおな

崩壊するものは崩壊すればいいんだよ
ひとつ屋根の下のドラマ見たくみんな一緒に暮らせばいいんだよ
家族や友人と助け合えば乗り越えられる

>>218
食料や生活必需品なんかは1％どころか1割上がってるよ

100円の投売り品だったカップが136円になってて、代わりの投売り品が
100円で登場したのにはﾜﾗﾀおｗ

日本人のためにも崩壊したほうがいいこともある
かねも権力も結局なんの意味もないんだよ
すべてダメになったら死ねばいいだけ
大人たちは自分の子供や孫のために行動すればいい

漫画ゴラクのミナミの帝王で「押し紙」告発中

もう資本主義は終わったんだからしがみついて
あらゆる人に迷惑かけて権力や欲をふりかざすのはやめたほうがいい
日本人なら腹をくくって何を優先的に残すのかあきらめるのか
考えるときだ

　　　搾取されまくる平均的な日本人の図↓


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ボンボン
　　　　　　　エナジー 　　 ／￣＼　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;; 　　 ／￣＼
　　　　　　 ／￣＼　　　　|　　　　|　　;' ';';';;;／￣＼';;'';;; ;;'';;'';|　　　 　|　　　　　／￣＼
　　　　　　|　　　 　|　　　　＼＿／;';;' (__)';';|　　　 　|;';;;';(__)';'';＼＿／　　　　　|　　　 　|
在庫在庫　＼＿／　　　　　　 |　 　　　 　、,＼＿／　、/　　　 　 |　 　 　 　 　 ＼ ＿／　　オプーナ
　 　 　 　 　＿|＿　 　.（／￣￣￣＼（　＾ω＾（|ω＾（＾ω＾／￣￣￣＼　　 　.　＿|＿
　 　 　 ／　　 　 　＼／　　＼　／　 ＼.／ ￣￣￣＼. ／ 　 ＼　／　　＼ .／ 　 　 　 ＼
　　　／　　＼　 ／　 ＼. ⌒　　　⌒　／　　＼　／　　＼ 　⌒　　　⌒　.／ 　 ＼　／　　.＼
　 ／ 　　⌒　　　⌒　　 ＼（__人__）／ 　　⌒　　　⌒　　 ＼. （__人__）／　 　 ⌒　　　⌒　　 ＼
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　 　| 　 　 　 |. 　 　 　 （__人__）　　　　.　　

>>222
カップラーメンが生活必需の人はかわいそうｗｗｗ
おれは毎日ご飯炊いて、魚の切り身などをいただいてますから
値上げはほとんど感じません。

日本の消費者物価上昇（1.2%）なんてまだ大したことないだろ。
コアコアCPIでは内閣府で0.5%、総務省統計局で0.1%にすぎない。
食料をめぐる暴動も無いだけまし。

企業物価の方は3.9%上昇していて今のところ企業努力によりある程度せき止められている。
日本企業の効率性の良さに感謝だな。

ただ、問題はこれからだな。
物価上昇に賃金が追いつくのはかなりタイムラグがあるし、
今の日本で賃上げ余力が辛うじてあるのは国民の一部が勤務するに過ぎない大企業だけだし。

大企業だけ賃上げしたって効果は知れてる。圧倒的多数は中小自営なんだから。

かねも権力も結局なんの意味もないんだよｗ

権力や欲をふりかざすのはやめたほうがいい ｗ

大人たちは自分の子供や孫のために行動すればいいｗ

資本主義は終わったんだからｗ

天の声でしょうかｗｗ

中産階級は滅びますｗ

低賃金の外国人労働者を大量に移住させていく方向でしょうなｗ

>>225
ミナミの帝王ってAA無いんだよなー、そういや。
「さあ！払って貰いまひょか！」
とかあると良いんだがなー。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

こいつは頭が悪いなって文字の羅列でわかるようになったのは
俺も成長したな
矛盾した事を少しでも言う奴にはレスはしない

そいつは危険だ。そもそも矛盾したことを言ってる時点で相当頭があれな
奴なのだから　くわばら　くわばら

賃金が物価の上昇に追いつく？
プッｗ　原材料高騰で２次産業や３次産業の人件費が上がるわけ無いだろ

ほんと頭の悪い板ｗ

日本経済のＧＤＰ６割は個人消費
消費者が節約に走ればどうなる
統計のスーパー売上高も右肩下がりなのになｗ

ちょっとでも賢そうな書き込みが出てくると
俺も俺と勘違いした馬鹿が沸いてくるのなｗ

ほんとバカいたｗ

>>235
えーとな、高度成長期には「ではどうやって賃金が上がっていったのか」考えような。
現金の価値が下がって行くんだから金融機関から借り入れて中小は払えてたんだよ。

昔昔、日本という国があってな、自分で喜んで労働者が奴隷になる法律を支持し、表現の自由を制限されて歓喜し、
自分で自分を縛りつける法律成立を熱病に取り憑かれたように痙攣狂乱ながら、水・食料・エネルギーを外国資本に売却して
コントロール権を委譲し、道州制で国を分割解体して外人の乗っ取られて硫化自殺。

国内経済が傾き国民は支配層に財産を搾り取られながら滅んだそうな・・・
それでな裕福な禿鷹ファンドは税金の安い国に逃げ、残ったのは外国人だけになったそうな
昔、昔のお話じゃよ・・・
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｴ〜ﾏｼﾞかよ…
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　 　(・д・)∧ ∧::::::::::ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ〜ｲ
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;) 頭ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾖ

>>235
一つのレスで板と総称するお前が一番頭がｗ（ｒｙ

>>237
プｗ
高度成長期には新興国は会ったの？
そもそも日本が新興国だろうが

バカいたｗワロスｗ

高度成長期と現在を同一視して物価が上がったら賃金が上がるって

最高にデンパな板だｗ

>>240
んではインフレのアメリカや欧州は賃金が上がってないのかと聞きたいんだが。
アメリカの近年の賃金上昇率を調べて見る事をｵﾇﾇﾒしておく。

>>238
道州制は国と地方の役割を整理するのであって
国の分割ではないよ

安全保障に関する問題は国がやる

もうあふぉかと

>>242
ああ、そうここはアメリカなのね
バカは処置しようがないなｗｗｗｗｗｗｗ

内需が拡大成長している欧州や米国と

内需が縮小している日本を同一視してる

もうあふぉかと

　　　　　　　{　　　　　　!　　　　　　　 .|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　.／￣＼　　　　 .|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　|　　　　| 　 　 　.|　　　　バカバカうるさいのが涌いてるな〜お
　　　　　ヾ､　 　 　 　.＼＿〆　　　＿.|　　　　　「人の事をバカって言ったら自分がバ〜カ」って
　　＿　　　　｀ー―'　　　　　.＼.／:::::.}　　　　　　子供の頃に言われた事はないのかお？
彡三ミﾐヽ　　　　　　　　　　　／　:::::::::〉
彡'　　　ヾ､ 　　　　＿＿ノ　 | 　 ＿:::::|
　　　　　　｀ー一 '　 　　　　 | ./●/:::::!
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ .＿_＿_ノ 　　 .|　￣　:::::|
彡'　 　 　　 　 　 　 　　　　 .|　　::::::::::ｉ
　 　 　　＿＿　　　 ＿＿ ノ .＼＿＿;;!
　　,ｨ彡'　　　 ￣￣ 　 　　 　 　 　　　|

>>246

だったら私はどうなるんですか（苦笑

>>246
ああそういうことは奴隷候補の庶民のうちでは教えるだろうな
俺みたいな上流階級の搾取する側はそうは教えないｗ

全く株板の方が遥かにまともだと再認識できるなー。
アホな破綻厨は少ないからなー。

>>247
筆者は〜〜〜〜〜〜〜〜サラブレッド。。。。

>>249


じゃあドルと訣別を宣言したビルゲイツやバフェットは破綻厨なんですか？
米国政府の破綻を宣言した会計検査院は破綻厨なんですか？
どちらがアホなのかよくよく考えてみるべきですよ。

バカとかやめようぜ　何が正解なのかは
カルマン渦が発生してる以上誰にも解けない
事態は常に動いてるよ　レベル３の資産粉飾に走ってるんだしな

少し教えてやんよ

俺みたいな上流階級の家では
重要なのは馬鹿といわれないルールを勝手に作り、おまえらのような
貧乏奴隷の他人どもに押し付ける事だｗｗｗ

そのルールに従っておまえらは>>246見たいな事を言い出すｗｗｗｗ

下半分。。。。

>>251
ビルゲイツやバフェット先生が他国に完全移住でもしたんならそうかもなー。
単に資産比率を下げてるだけだろーに。
相対評価により資産バランスを調整してるだけだなー。

奴隷貧乏人は他人の作ったルールを後生大事に守ろうとする
支配層の連中は自分に有利なルールを奴隷貧乏人におしつける

貧乏人は本当に食えなくなるまでお馬鹿なルールをけなげに守るから
おもしろい。まあルールを破ってもムショ逝きだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>251
＞じゃあドルと訣別を宣言したビルゲイツやバフェットは破綻厨なんですか？
ソース出せよ

日本語の出来る支配層ってｗｗｗ
お前も使われてるだけだろ

　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　＿＿|____
　　　　　　 　／ ::＼:::／::＼
　　　　　　／ <●>::::::<●>＼　
　　　　　/　　　　（__人__）　 　＼　　　　・・・・・・・ふ〜んんん
　　　　　|　　 　　 ｀⌒´　　　　　|
　　　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　　ﾉ､
　　__／／| 　　　　　　　　　 /＼＼__
　＝u'　　ヽ　　　　　　　　 ノ　　｀u＝
　　　　　　　＼　＿＿　／
　　　 　　　 ／／　　 ＼＼
　　　 　 　　＼＼ 　　／／
　　　　　 ／￣　 ) 　( 　￣＼

>>244
アメリカや欧州はインフレで賃金が上昇しないという事態が起こっても、
日本ではそれが起こりえないってことですか？
そう判断した理由を知りたいんですけど。

支配層ならさ　こんな庶民の板見てないでやることあんだろ
かわいそうなやつだ

ごめん、おじさんの仕事は国の関係機関だからｗｗｗｗｗｗｗ
ルール作るほうだったんだねｗ今は自分の作ったルールで天下りｗｗ

まあ親が賢かったおかげでそういう道を若いころに選択できたｗ
親に感謝

>>260
いってんだろ
国内の需要が細っていくからって

もうあふぉかと

それにしては品性の欠片も教養の片鱗も滲まない文章ですこと>>262

やれやれ、おつむの可哀相な支配層様が湧いてますね

　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　＿＿|____
　　　　　　 　／ ::＼:::／::＼
　　　　　　／ <●>::::::<●>＼　　　　　　>>262
　　　　　/　　　　（__人__）　 　＼　　　　・・・・・・・へぇぇぇぇぇええええええ〜〜〜〜〜
　　　　　|　　 　　 ｀⌒´　　　　　|
　　　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　　ﾉ､
　　__／／| 　　　　　　　　　 /＼＼__

賢くても負けちゃ意味ないよねｗ

世の中全て結果ｗ

支配層も最近はレベルが低いな
あ、だから破綻するのかｗｗ

結果ねぇ・・・・
死んでしまえば唯の骸

>>268
あのブッシュ大統領だってＭＢＡ持ってるんだからｗ

大金積めば買える資格だったりして

>>263
国内の需要が細っていくと賃金が上昇するんですか？
普通逆じゃないんですか？

お前らの親ってスーパーで欲しいものを親にねだったら
我慢しなさいと教えたんだろうなあｗｗｗ
ガキのころの教育は人生を左右するなあｗｗｗｗ

おじさんの両親はね。もっと根本的に
どうすれば欲しいものを手に入れられるか考えろと教えてくれたよｗｗｗ

親の差は大きいねｗ

>>272
だから下がるといってるだろ

もうあふぉかと

万引きは犯罪です！！

ところでなんでこんなスレのぞいてるんだ支配層は

>>273
万引きやカツアゲでもさせたんですか？そのご両親は

>>269
プププｗ一度しかない人生を楽しく愉快に生きられないで
死ぬのはカワイソウだねｗ

筆者といい人を馬鹿にする奴が多いけど
何が正解なんてカオス状態にはいった今誰にもわからんだろ
現代物理学からやり直してこいよ

なんかようわからんけど支配層って本当に品がないんだね
自称だと思いたいけど

何かとっても痛いのがいるんですけど・・・
今までもいたい奴はいたけどちょっとベクトルが違うなｗ

アメリカンドリームそいつは物語〜

ガキの頃描いた永遠の夢は〜

オイルの臭いと共に逝っちまった〜

今じゃ夢さえどこにも見当たらない〜

ゆく宛てなく唯彷徨う〜

壁の中のジプシー達よ〜

プププｗ貧乏人の発想ｗ
法を作る側になって自分のしたい万引きを合法化すればおｋって
最後は誰でもいきつくいよ

>>274
>>242も>>260もインフレのアメリカや欧州は賃金が上がってないのと同様に
日本も賃金は上がらないんじゃないかって主旨のレスをかいているんですよ。

もしかしてあなたは日本人じゃないの？

おじさんたちが退職金で税金をもらって
退職金の税を法で軽減

まあ君らばか者はフリーターばっかだから退職金も出ないねｗｗｗ

カワイソウ、自己責任ｗ

>>273
スーパーは家政婦が買出しに行く所だぞ？家の場合はね。
デパートも外商が来るし、わざわざ買い物に外に行くなんて変わってますね。

>>284
えーとな、だから近年のアメリカや欧州の賃金上昇率を（ｒｙ

こいつは絶対公務員じゃねえな
筆者と同じで国内で争わせたいだけだな
もうばれてるよ全部

もう分断しようとしてもだれも煽りにのらないから工作員は出てけよ

筆者は思い込みが激しいきらいがあるけど
少なくとも真摯に日本の行く末を憂える態度が見受けられる
自称スーパー何チャラおじさんは
恵まれない境遇をここで見え張ってるなりすまし臭い

いや筆者も世代間を争わせたいだけだよもう全部ばれてるからむだもいいこと

工作するなら他のスレ行ってくれ　ここじゃ全部ばれて逆に
あぶなくなるだけだぞ

グロバルブル経済のスレはここでつか？

このスレは煽り耐性がない人や
釣りに簡単に引っ掛かる人が多過ぎる

　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　＿＿|____
　　　　　　 　／ ::＼:::／::＼　　　　　　　うぃ〜あ〜ざ　もっず！
　　　　　　／ <●>::::::<●>＼　　　　　　
　　　　　/　　　　（__人__）　 　＼　　　　
　　　　　|　　 　　 ｀⌒´　　　　　|

ライブの前にそれを叫んでた人いたねぇ
なつかしす

おぷちゃん･･･ひょっとして・・？

おぷーなはMODS?

そんな事はありませんおｗ

>>294
おなか調子悪くした人居たなW

モッズだったらアーミーパーカー着てベスパに乗らないとダメだなｗ
お手本はさらば青春の光でｗ

うんにゃ。
まだ青春中ですらお

＞＞３０１
べスパってなんぞね？

>>303
スクーターの名前
ただし、イタリア製ね。当時のモッズはスーツを着て服が汚れないようにアーミーパーカーを着て
これに乗ってた。スクーターはスーツを着たままで手軽に乗れるからね

って思いっきりスレチだなｗ

>>301
すくーたーのことですか？
そっち（洋画）のモッズじゃないですらお

もしかして日本の80年代の･･･

>>305
知ってるｗ
モッズやＡＲＢやルースーターズとかの世代かな？
そこら辺はあまり詳しくないけど

おぷーなは30代後半〜40代のようだな

50代でしょｗ

小生経済音痴で無知蒙昧な人生歩んでます
微々たる貯蓄が低金利故、少々色気を出して
今更ながらこの円高に乗じて為替にでも手を出してみようかと思い悩んでました
このスレに辿り着いてロムってましたが、アメリカの凋落ぶりが窺えたので
思いとどまりました

　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　＿＿|____　　　　　　　　
　　　　　　 　／ ::＼:::／::＼
　　　　　　／ <●>::::::<●>＼　
　　　　　/　　　　（__人__）　 　＼　　　　・・・・・・・
　　　　　|　　 　　 ｀⌒´　　　　　|
　　　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　　ﾉ　　　　　　蛙の寿命って結構長いんだお　　知ってたかお？

筆者のしゃべり方が以前とぜんぜん違う
やっぱり中の人は何人かいるんだな

おぷーな
ここんとこ蛙の被り物だったから　なんか意味あるのかお？

>>313
　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　＿＿|____
　　　　　　 　／ ::＼:::／::＼
　　　　　　／<●>::::::<●> ＼　
　　　　　/　　　　（__人__）　 　＼　　　　ジャンプ！　　そう、テーマはジャンプ
　　　　　|　　 　　 ｀⌒´　　　　　|
　　　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　　ﾉ､

まあこのスレはおぷーなのネタスレ的なところもあるからな

>>314.
ヴァン･ヘイレン？
つーかネタも良いけど真面目カキコプリーズだお。

　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　>>315
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　　　ｿ ｿﾚﾃﾞﾊ ｲｶﾝﾉﾃﾞｽﾖ ｵﾌﾟｰﾅﾊ39ｶﾗｼｭﾂｹﾞﾝｼﾀﾉﾀﾞｹﾄﾞ
　　　　　　　　　　＼＿／ 1ｶﾗ ﾚﾝﾒﾝﾄ ｱﾒﾊﾞﾌﾞｦｷﾞﾛﾝｼﾃｷﾀﾄﾞｳｼﾔ ﾀｲﾙﾔｻﾝﾉｵﾓｲﾄｶｦ
　　　　　　　　　＿＿|____　　　　　　　　 ﾀﾞｲｼﾞﾆｼﾀｲ ｼﾀｲ ｼﾀｲ
　　　　　　 　／ ::＼u:／::＼
　　　　　　／ <○>::::::<○>u＼　 ﾁｮﾄ ﾃﾞｼｬﾊﾞﾘｽｷﾞﾀﾞｯﾀｶｵ? ﾅｶﾀﾞﾙﾐｦﾂﾅｲﾃﾞ ﾀﾉｼｸｷﾞﾛﾝｼﾃﾎｽｲ
　　　　　/　u　　（__人__）　 u　＼　 ｿﾝﾅｵﾓｲﾀﾞﾀﾉﾀﾞｶﾞ･･･････ ﾁｮﾄ　ﾊﾝｾｲｽﾙｵ

おぷーな
ドンマイ
人間議論尽くめじゃ疲れちまうよ
瓦斯抜きしなきゃね

>>317
最近は筆者の独壇場になってる節があるから中和の意味でいいんでない？
おぷーなの方が年食ってる分温和だしｗ
筆者は真剣すぎるきらいがあるからね。悪いことではないんだけど

らぢゃだおｗ
おぷも、そろそろ真剣な分析をはじめるお
なんとなく経済全体が変化し始めたようにおもうし

長期トレンドでは、円安ドル高だと思ってたんだけどなあ
まさか、こんな時代がくるとはねえ・・・

サブプライムの損失位じゃ、アメリカは屁でもないのかな

>>322
サブプラ<モノライン<クレジット
の順で進んでいってるから今はＣＤＳがどうなるかでないかと思うんだが・・・
しかもそのＣＤＳはアメリカが世界の75％をもってるとか言う話もあるし

>>199
どこ見てんの？まだ１５.７６倍だけど？
それと日本株は他の先進国よりPERは高目の設定でおｋ
だから今までも日本株は他の国よりPERは高かっただろ
金利が全く違う世界だからね

基本、１８倍〜１９倍が普通
ただし１８〜１９倍であるためにはセンチメントが完璧に改善されなきゃいけない

オプーナさん、AAはいつも自分で作っておられるんですか？

あぁ早く俺が戻ってきていれば。。
やっぱり>>201みたいな馬鹿が釣れてたのか。。

どうしてここは株の素人ちゃんが株を語ろうとするの？

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　負け組！（笑）」


戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」


戦時中　「ぜいたくは敵だ！ガソリン一滴は血の一滴！」
現在　　 「今の日本には痛みを伴う改革が必要なのだ！米百俵の精神だ！」


戦時中　「パイロットが足りん！若者をかき集めて短期間で養成しろ！練度など未熟でも構わん！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！育成に手間のかかる氷河期世代は要らん！」


戦時中　「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」


戦時中　「我ガ軍ハ敵空母10隻撃沈。　敵航空機100機ヲ撃墜ス。　我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
現在　　 「景気は着実に回復している。現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である。」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵も解禁だ！」
現在　　 「若者をどんどん派遣請負サービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで息を吹き返す！」

>>323
CDSってコンテンツ･デリバリー･サービスかと思ったよ
クレジット･デフォルト･スワップなんすね
説明読んだけど、さっぱり判らん
金融はこうして庶民にチンプンカンプンな発達を遂げ、
実体と乖離してゆくのであった・・・・・

そうそう幽体離脱みたいな現象が経済界で起こってると思えばいいんだ

>>325
ん？借りたり改変したりだおｗ
ただ借りるのも悲しいので最初からﾁｮｺﾁｮｺ弄ってたお
今では自作も増えつつある〜ｗ

借金するならどーんと借りろ。
返せなくても貸した方が縮み上がる。
之がオチだ。

分断工作とか、複数名いるってのは全部嘘ですからね。
その場の気分で口調を変えているだけです。それにしても、大した事いえない
連中ばかりですね。親の七光りで甘い汁を吸っているお坊ちゃんは確かにいる
みたいですね。いずれ俺がそいつらをボロボロに叩いてカネを吐き出させて、
孤児院に強制的に寄附させますよ。

後、自分が金持ちで支配者層だとかぬかしてた奴がいたよな？
ルールをつくるのがどうのこうのってさ。お前「闇金ウシジマくん」の読者だろ。
どうでもいいけど、なんか気に入らないからコテハンつけて出てこいや。
俺が相手にしてやるからさ。

>>257

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080403-00000000-sh_mon-bus_all

ほら、ソース出してやったぞ？

>>330
それ日本政府のことですよね？
やっぱ国債は踏み倒されちゃうのかなあ

聖火リレーの護衛の陣形と、善光寺の落書きニテタ＾＾

また（藁）夫が出没してるのか？

>>326
株の素人が質問です
原油と株式はこのまま一緒に上がっていくんですか?
原油が高くなっていって影響はないんでしょうか？

>>335
意図的？　ならグローバル経済崩壊だね

>>333
うわあ・・・
こりゃひでえ・・・

>>333を知らないなんて経済板にいながら経済ニュースを読んでない人結構いるのね

　　　　　　／Ｏ ＼
　　　　 　 | .°　　|
　　　　　　＼＿,／
　　　　　　　　|　　　
　　 　 ／￣￣￣ ＼　
　　 ／　　 ::＼:::／::::＼　
　／　　 <●>::::::<●>　＼
　|　　　///（__人__）///　|　　　　　　ドルを愛してあげると視点が
　 ＼、　　　｀ ⌒´　　 ,／　　　　　　　180度変わって笑えたりするおｗ
　　/　　　　　`ｰ'　 　　＼
　　|（　（　,― 、,―、丿　|
　　|　＼　　(⌒⌒)　／/
　　 ＼ 　 ＼＼／／/
　　　　 ＼　　Y　,／　　　
　　　　　　`ー'￣　　　　

>>340
経済は、灰色を白と見たがっている人には白に見え、
黒と見たがっている人には黒に見えるもんだ。

自分の色に見えなかったからといって
「経済を知らない」というのは、ちょっとどうかと思う。

長々と書く筆者よりちょっと書くおーぷなの方が発言に独創性があってレベルが高いような気がするんだがどうなんだろう？

>>342
経済にかぎらず人ってのは自分に都合のいいことしか信じないからね
一般的に

アメリカってこれから
このまえ数万人が解雇とかニュースで流れていたけど、
金融機関に更なる大リストラがおこるね。

住んでた債務者は引っ越すしかないぢゃないか・・。

>>343
小泉潤一郎とか好きだった？

>>345
それでもアメリカはノンりコースローンだから家を売ってしまえばそれで終わり
借金は残らない。翻ってわが国では未だ連帯保証なんてもんが残ってるし・・・

>>345
そこでふと思ったけどさ
アメリカの金融機関の大規模リストラは問題視するくせに
どうして公務員のリストラは問題視せず、むしろ減らせ減らせ言うんだろうねｗ

どこの公務員の話だよ
日本なら減らしてあたりまえだろ

>>348
公務員＝親方日の丸＝楽＝無駄が多い
って図式じゃないかと思うがな

筆者は何歳なのか知らないが、人間として他人に対する謙虚さが足りないのではないか？　
概して本当に学識があり賢い人物というのは、それなりの謙虚さを備えているもので、それは自分がいかにものを知っているといっても限界があるのを分かっているからなんだな。でも、筆者にはそれが分かっていないようだね。

ブログをちょっと見たけど、知識は豊富だし、それを組み合わせる能力も非常に素晴らしいが、自分で作り上げた理論や未来予測に知識を当てはめるだけで、肝心の論証が疎かになっている感じがする。

>>348
アメリカの失業保険申請などの指標が悪くなると株価が暴落しますからね。
日本はアメリカの株価の影響をモロに受けるんだから
当然問題視するに決まっているでしょ。

逆に日本の公務員が減ったら、構造改革が進んだと海外の評価が上がり
日経暴騰するんじゃないかなｗ

>>344
だね。事実を示して説明しても「○○さんが言ったことが間違ってるはずがない」
と堂々と言えちゃう人結構いるし。

>>352
>逆に日本の公務員が減ったら、構造改革が進んだと海外の評価が上がり

外資族（笑）

md-?

>>346
いいや。

mddy-


事象と、経済学と実態の間を繋いで検証すると狙いが見えたりもするおｗ

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

筆者は、ヴェーバーの
社会科学的および社会政策的認識の［客観性」
（ヴェーバー「社会科学の方法」講談社学術文庫）
を読むべきです。

http://jp.youtube.com/watch?v=95_3c58cjLM
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100410567/SortID=6146220/

昼間電気自動車の話してたけどさ？これ見てびびったお？
まぢ欲しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
調べたら前倒しして来年には販売みたいね
この予想値段はびびるだろ

>>341
ドラえもんめ

>>357
なるほどねw

473:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2008/04/25(金) 23:28:10 ID:72q18duh
どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか？
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

中国人韓国人留学生が大学に留学する場合です。

1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％

上記 1)+2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの？血税ですよ。

【中国人韓国人】外国人留学生受け入れ反対【犯罪予備軍100万

>>363
よし、その２６００億円の全額を使って
ｉ　ＭｉＥＶを全力買い
全ての官用車をｉ　ＭｉＥＶにすべしｗ

>>360
ほぉぉぉ　　これは売れるおｗ

>>361
ぇ？ぇぇ？？　あ〜ポケットにも見えるな〜おｗ

>>365
だべ？ｗｗｗｗ売れるべｗｗｗｗｗｗ
俺もさ？見る前までは、どうせ高いんだろ、とか性能どうなの？くらいに思ってたけど





これ絶対やばいおねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもめちゃ可愛いじゃんｗｗｗｗ

消費者マインドは、とっくに次世代に移行してるからな〜お
あきらかに(待ち)だから車の価値が落ちた面もあるお

>>365
てかおぷちゃんごめんｗｗｗｗｗｗｗ
>>360のあれは三菱iって品でｉ　ＭｉＥＶじゃなかったｗｗｗｗ
でもデザインはほぼ一緒かな？あと価格帯は補助金込みで１５０万＋くらいらしい

こういうのが事前に出ちゃうともうそれまでは他の車売れんだろな
値段次第の面はあるが

何か文句があるようだけど、もっと具体的に持論を述べてもらわないと
こちらは対応しかねますね。他人の書いたものに悪口を言うだけなら、
それこそ小学生でも出来る。

　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　＿＿|____　　　　。
　　　　　　 　／ ::＼:::／::＼ 〜。　。　　　　　　　　おぢさんてのは、視覚エフェクトがかかってるので
　　　　　　／ <○>::::::<○>＼　　　　　　　　　　　　「ぁ〜　　三菱だな〜」で終わってるぉぉｗｗｗｗ
　　　　　/　　　　（__人__）　 　＼　　　　　　　　　　　モデルに意味がなぃぃぉｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　売れスジが、どの価格帯なのかが問題だおね

充電の時間とかコストとか充電可能な地域とか
課題が残るが・・・

>>324
＞金利が全く違う世界だからね
金利が株価を左右するのは金融相場の話で
ＰＥＲは業績相場の話だからあきらかに金利は関係ないだろうに
低金利が業績を下支えするという意味では結果利益として出てるわけで

２００９年から増益率が横ばい、あるいはマイナスに転じるわけだから
株価は上下にしたぶれするからＰＥＲは１４＋−２ぐらいで見るのが妥当
過去の不況期のＰＥＲでも調べてみたら？

１５だろうが１６だろうが高すぎる

１５０万＋なら買うな。
今から予約したいくらいだ。

音が出ないのは歩行者にとって怖いわ

>>351

要は客観性がない、「謙虚じゃない」って言いたいわけしょう。
何が謙虚だ。学者なんてバカばっかりで、おおよそ良心的ですらない。
私はアカデミズムなんて最初から信用していませんからね。

>>333
ビルゲイツやソロスがいつどこでどんな風に言ったの？
その記事、極めて曖昧でソースになってません。

>>376
説得力がないんだよ
ようするに文章で書いて人につたえる才能がない

この国も数年のうちにストリートチルドレンが出現すると
のたまってた評論家が居たが、それだけはなんとしても防がねば。
しかし昨今の実子への虐待が目に余るものがある
これも経済の不公平感や実際低収入による家計の逼迫感やらの
ストレスのはけ口が弱者に向かってるのだろうか
動物本能の子孫を守るプログラムがこわれたのだろうか

http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080124/080124133.html
ちょｗ電気代１４０円でフル充電可能＝１６０ｋｍ走行可だってよｗ
しかもオイル交換の金もかからないｗ

>>378

は？お前はそこでまた悪口しか言えないだろ。
じゃあお前なら説得力のある事が言えるわけ？つーか、まずコテハンつけろって。
言いっぱなしで逃げるなよ、腰抜け？

筆者は必死感があるにせよ
そんなに皆が叩くほど　悪い印象は受けないよ
努力家でもあると思うぞ

>>377


お前バカか。そこらの経済誌でも読んでみろや。
この話は既に一般化してんだよ。それにな、いちいち教えて教えて言うなよ。
自分の頭で考えて、自分の手で資料を集めるくらいの事をしたらどうだ？
自身の怠慢を棚に上げて偉そうな事を言うな。

米国みたいな成功者に厳しく国家体制の強固な国で反国家的なことを
公の場で公然と発言する事の意味わかる？
ビルゲイツだろうがソロスだろうが身包みはがれてもおかしくない
危険を冒すと言う事だよ。

そんないつどこでどう発言したかも書いてない曖昧な記事を
よく信じたもんだよ。

英国で製油所、ストで停止へ・原油相場に影響も
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080426AT2M2601W26042008.html
　【ロンドン＝清水泰雅】英スコットランドの大型製油所が操業を一時停止する見込みとなった。経営側と労働組合
の年金交渉が決裂し、労組が27日から2日間のストライキに入るため。英石油大手ＢＰは同製油所から電力供給
を受けている原油のパイプラインなどを同日朝から停止する準備を進めている。英国の原油供給に大きな打撃と
なるだけでなく、高騰を続ける原油相場にも影響を与えそうだ。
　操業停止が見込まれているのは英化学大手のイネオス社のグレンジマス製油所で、周辺関連設備に電力など
を供給している。 (00:13)

説得力うんぬんだって、受け手の側の問題である事が多いにある。
結局、アメリカが破産して欲しくないっていう希望的観測で
物を見る奴も多いだろ。例えば、投資やっている奴はこういう手の奴が多い。
どう考えてもあの国は破産してんだけどね。
会計検査院の資料までネットで閲覧できるのに、それにも関わらず
説得力がないとかのたまうんだよ。これは受け手の側の問題であって、
ただひたすら本人がアホだと言うだけなんだ。

>>383
あのなあ、誰かが何かを発言したというなら
いつどこで具体的にどんなことを言ったかぐらいソースとして控えておけよ

だから才能というか感性がないんだよ。そういう説得力に欠ける部分が
うざがられるんだ

>>373
日本って不況なの？GDPもGNIもスクスク育ってて
０８年３月決算も一応は増収増益路線よね？
０９年３月期、すなわち来期が減益となる予想だけどそれって
為替動向やらが大きいし誰がヨメんの？

>>360
バッテリーの寿命長いのかな
メンテナンス費とか今のと変わらないならいいかもね

>>381
そういう態度自体が信頼を失う。
論理的整合性も客観的普遍性もないことを主張してるんだから人格を疑われたらおしまいだよ。
それがわからない不明さは文章の能力以前の知性の問題だということを知るべきだよ。

>>384

お前超バカだろ。そういう厳しい国の中で、既に反政府的な
発言が出るほどにまで国情が悪化していると言う事なんだよ。
だったら、あの会計検査院による破産宣告はどうなるわけ？
文京区のシビックホールでも、会計検査院のお偉いさんが来て、
アメリカの破産について公演を行っているくらいなんだけどさ？
お前の頭の構造は一体どうなってんの？CTスキャンか何で検査して
もらえよ。

>>390

はあ？何がどう論理的整合性がないわけ？全然具体性がないだろ。
そんな発言はそもそも批判にさえなってない。偉そうな事ぬかしてんじゃねーよ。

細川徳生
http://ginza867.cocolog-nifty.com/blog/

喧嘩じゃなくて、ディベートにしたらどうだろ？
筆者ｸﾝ、将来の為に訓練しておくといいかも

じゃあはいはいもうそれでいいですよ。
俺の論文どうこうへの悪口はもう十分だ。
じゃあそろそろお前らの持論を述べてもらおうか？
具体的に、何か明確で体系的な思想をお持ちになってらっしゃるはずだ。
そうだろう？俺の知性に対して批判するからには、当然の如く
俺の知性を超えるものをあんたらは持っているという事だ。
じゃないと道理が通らないだろう。
コテハンをつけて持論を言いなよ。逃げんなよ？

>>389
ところがね、リンク先の口コミを読むとメンテナンスフリーらしいよ？
オイル交換が要らない話は出てたけど、

＞ｉ ＭｉＥＶを走らせる上でのメンテナンスでは、
＞１０万ｋｍでもタイヤ交換ぐらい。
＞ブレーキは、回生力での減速が十分に働くから、パッドや
＞シューの磨耗はほとんど起きないらしい。さらに、その分
＞発熱しないので、ブレーキフルードも熱による劣化が起きないため、交換する必要がなくなる。
＞インバーター冷却水は１０万ｋｍＯＫ。モーターと
＞ファイナルギヤのギヤオイルも、各部の精度が高いため、
＞オイルが汚れることもなく、交換は考える必要はない。
＞本当のメンテナンスフリーがやってきそうだ。

とこんな書き込みが。
燃料代は１４０円で１６０ｋｍ走れるし、凄すぎる。

・・・・・・・・筆者　　会計検査院のお偉いさんが（なぜ）わざわざ日本でアメリカの破綻を
声高に言ったのかについては疑問は持たなかったのかお？

>>391
だからおまえは人に伝える才能ないんだよ。

ソースとしていつどこでどんな風に発言したか
具体的に出せと言ってるだけだろう。
逆切れして話し摩り替えるような奴だから誰も信用しない

信用って知ってる？そうやって相手の期待にこたえることで
積みあがっていくもんだよ。

お前の態度はいつもそう俺様の言う事は正しい。不満なのはお前悪い

もうあふぉかと

>>394

ええ、だから395でディベートを求めているわけですよ。持論を言いましょうってね。
くだらん喧嘩しても意味がない。建設的に意見を出し合わないと意味がないからね。

>>395
そんな義務も何もない匿名掲示板で粋がる見当違いを相手にするわけにもいかんな。
ひっこんでろ。

>>397

日本でしか派出に言えないってのも理由としてあるでしょうね。
本国で派手に言った場合、投資家に殺されますよ。

っていうか筆者。
「こういう姿勢のほうがいいんじゃないの〜？」って「助言」は助言として聞くぐらいの余裕を持てよ。

>>351なんかは悪口じゃないだろ？

>>377
http://tamurah.iza.ne.jp/blog/month/200711/
ここに書いてる以下抜粋


大富豪の投資家、ウオレン・バフェット氏はは10月25日に韓国で
米ドルには「引き続き悲観的だ。そのため、米ドル以外で稼ぐ企業の株式を買った」と述べた。
投資家ジム・ロジャーズ氏も10月に、米ドル建てのすべての資産を売って人民元を買うと話している。
同氏は先週のインタビューで、「アジアに移住する。今アジアに移住するのは1907年にニューヨークへ行くのや
1807年にロンドンへ行くのと同じだ。未来への波はそこにある」と語った。）

>>398

で、そこにお前の持論はあんのかよ？

>>399
それ、ディベートを求めてるんじゃなくて、論文ｗを批判されて逆切れしただけ
にしか見えないんだけど。
大学の研究室でも教授にそんな逆切れしてたの？

>>404
おまえの論拠が極めて曖昧なのに人の事指摘して
厚顔無恥というか
まずは具体的な発言内容をだしな
それを見て俺なりの意見を考えてやるから

>>401
それ、筋が通ってるかお？　誰かと同じ臭いがしないかお？
たとえばゴアとかゴアとかゴアとかとｗ

>>400

おいおい、偉そうに文句だけたれて、結局いいっぱなしで逃げるのか？
匿名だから逃げ場がある、だからいいっぱなしで逃げる。
お前は腰抜けの卑怯者だな。こちらはディベートを求めているんだ。
まず持論を言えよ？それが言えないなら、お前こそすっこみやがれ！

>>373
金利と株価の関係はあるよ
初歩から学びなおしておいで

ソロスはユーロが基軸通貨にならないとも言ってるよ
決別宣言はしてないでしょう、彼らの発言よく読むとはっきりとはいってないよ
ただ今の状態を打開するのに力業を使うのを心配してるとは書いてあった

>>407
ん？それってどういうこと？
ゴア見たいに何か狙ってるって事？

あれ？おぷちゃんって、例のあの会計検査淫のあれ
懐疑派だったの？てっきり他の連中と同じでアメリカおわた論者かと思った

>>406

何が「考えてやる」だ。偉そうな事ぬかすな！
他人の書いたものに批判して、評論家ヅラしてるだけじゃねーか。
お前は自分で考えて自分で物を書く能力がないだけだろ。
超バカだよ。あとな、おぷーなさんもさ、結局あんた本質的に親米だからね。
いつまであんな斜陽の国に信用持ち続けるわけ？こじつけて
無理にアメリカに信用を持ち続けようとしない方がいいよ。
CNNのアナウンサーが覚醒剤でつかまる、前科者が米軍入りする、
NASAがドイツ人の１２歳の子供に負けるとか、もうあの国は
ガッタガタだよ。

もしかして筆者って大学出てないの？

>>403
なるほどバフェットはそういってるわけね
でビルゲイツはどういってるわけ？

むしろ少子化制作中でしょ
ストレスもたまるわ

ユーロが基軸通貨になるかどうかは過渡的な話だから、まだ分からん。
しかし、ドル崩壊は確実だね。去年の１２月にドルペッグが外れる
寸前まで行った事もあっただろ？

筆者以後スルーで

もうあきらかに頭おかしいしこいつ
だたソース出せと当たり前のこと言ってるだけなのに

ななしさんが出してくれそうだし

おいおいおい。
何ら資料も無いのに、憶測だけで物を言ってのはむしろ
お前らじゃねーかよ！とことん自己撞着に塗れてやがんな。

例えば、日本にお金を出せ！とか　お金をだせとか！
　　　もっともっと一杯日本にお金を出せ！　とか・・・？

>>412
実際にお金があっても、それはあなたたちに返すお金じゃないからね。
国債は踏み倒すんだからね。いいよね。しかたないよね。
ってことだな。

>>409
アメが利下げすればするだけ株価の下支えになってんのに頭悪い子だよね。彼。

ところで不況なのになぜGDPもGNIも増えてんの？

なんで？

>>409
金利と株価の関係は話してないよ
日本語の初歩から学びなおしておいで

>>418

はあ？じゃあ、こちらも言わせてもらうね。
「持論をちゃんと述べろ」ってな。何がソースだ。そんなものは
自分で探せや。いい気になんなやボケが。

>>411
便とか、ぽーる損は現役なので発言の真意がはっきりしている場面が多いけど
恣意的に誘導する発言も多いお
これが緑爺、古くはキッシンジャーなんかは発言に裏を感じる事が多くないかお？
言った事がなにも助言になってない発言とか
ああいった発言は、業界からの要請によるものだと推測してるお
いわゆるスポークスマンだお

>>418
ですね。論文書いたならそれを裏付けるデータ（ソース）を山ほど用意して
あるはずなのに、それがすんなり出てこないというのはちょっと問題ありますから。

カオスてことでおｋ？

>>422

それは連銀が介入して株価をつり上げているからだろ。
ドル安原油高の状態で、株だけ騰がるのはヘンだもの。
何の好材料もない中で、ただ株価だけ騰がるなんて不自然だろうが。

>>423
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%87%91%E5%88%A9%E3%80%80%E6%A0%AA%E4%BE%A1&lr=

まぢで勉強しなおしてこい

>>424
もしかしてリファレンスも作ってないんですか？
それだと論文の形式にすらならないですよ。

>>422
業績相場と金融相場の違いもわからんで語るお前のほうが頭悪いだろ

ＰＥＲのような企業利益を前提としたもので株価の妥当な水準を
計る場合
金利はそりゃ企業業績に影響を与えるがあくまで間接的なお話し

まあこんな初歩的なことすらわからんような奴に語るだけ無駄か

>>430

もういい。お前の持論を言え。

いいから持論を言え。揚げ足をとるだけの似非インテリやら工作員を
相手にする場合は、この言葉が一番効果的だ。
「いいから、お前等ひとを叩くばかりじゃなくて、持論を言え」とね。

日本人はアメリカオワタ論に洗脳されてる。

>>425
確かにそだね。ということはさっき>>421が言ってたような意味になるのかな？
でも、アメリカがそんだけの借金を抱えてるってことは事実だよね？

>>412
最初みた時はそう思ったんだけど、誰かが書いた「じゃあなんで30兆ドルの時に破綻に
ならなかったの？」っていうのを見て、なるほど、まだ国家運営がブレークするまでには
至ってなかったのかと得心したお
それでも、今の輪転機出火状態は遠からずドルの致命傷になるとはおもってるおｗ

>>428
>>431
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%87%91%E5%88%A9%E3%80%80%E6%A0%AA%E4%BE%A1&lr=

お前ら二人、まぢで勉強し直してこい
いくつかのサイト見ればわかるだろ


ところでGDPもGNIも増え続けてんのにどうして不況なの？

なんで？

>>434

具体的にお前の考えている事を説明してみてくれ。
お前のその持論を裏付けるソースを出してくれ。

>>429
金利と株価は関係してないとは言ってない
その話をしてるんじゃないといってる

日本語大丈夫かおまえ？

ＰＥＲで妥当な株価を水準を見てるんだよ

>>432
おまえは狂ってる。

>>435
キャッシュ・フローの悪化でｶﾞﾗｶﾞﾗﾎﾟﾝｗ

>今の輪転機出火状態は遠からずドルの致命傷になるとはおもってるおｗ

これですね、これをどうするか協調して解決か暴走かw

金融経済に詳しくても　実際今の状況が正確にわかる人なんていないっしょ
動向が読めないから、投資で損したり損したりするんだよね

>>432
私は論文の書き方の基礎を説明しているんですよ。
形式すら整えられていない論文なんかを相手にする人は
どの分野にもいないんですよ？

この手の教育を受けていないなら、大学へ通って指導を受けてきた方がいいんじゃないかな。
そうすれば論文を書き、世間に認められるためには
何が必要最低限求められていることなのか分かると思いますよ。

>>439
オイオイw
今更関係してないとか言い出すなよｗ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%87%91%E5%88%A9%E3%80%80%E6%A0%AA%E4%BE%A1&lr=

まぢで、もういっぺん勉強しなおしてこい
かなり初歩的な話なんだからな


ところでGDPもGNIも増え続けてんのにどうして不況なの？

なんで？

君の大好きな名目GDPも増えてるよ？

>>440

ああそうですか。わかりました。
じゃあ、あなたの持論をいってください。

>>436
そう。
アメリカ終わったじゃなくて、ドルが終ったになるって思った。
次のタマを仕込んでるんだろう。

>>444

はいはいそうですか。
それで、あたなの持論は？

低金利でも結果として来期の企業業績は横ばいまたはマイナスが妥当な見方なのに
なのに
低金利だからＰＥＲは上がるという馬鹿がわくスレはここですか？

業績相場ならいくらかで
ＰＥＲを何倍かに設定するのはあくまで企業の増減益率見てだろうが
金利は企業の増減益率に影響を与えるがあくまで一要素に過ぎない

こら筆者。そんな反応の仕方でおまえの目的は達成されるのか？

よく読めよ。お前への批判には助言も含まれてるんだよ。

おまえの話には情報源が明かせないものも含まれてるわけだろ？
例えば日本はアメリカ国債３００兆持ってるとかいう話とか。

おまえはそれが信用できる情報ってわかるんだろうけど、俺らはそれはわからんわけよ。
で、そんな情報が信用できるかどうかはどーしてもおまえの人格を無視するわけにはいかんわけだ。

もちっとうまく立ち回れ。

おいおいなんだよ。また俺の悪口だけか？
学会に提出するわけもないのに、論文の形式についてごちゃごちゃ
言われる筋合いなんてないね。そういえば、信用がどうのこうの、
大学がどうのこうの言って、論点のすり替えをおこなって印象操作をするんだろ。
もう俺の悪口はいいからさ。
お前の持論を順序だてて説明してくれよ。お前は論文の形式を
知っているんだから、正確に持論を言えるんだろ？

>>449
いいか？金利が日本の場合は特別低いわけ
だ・か・ら・他の先進国よりPERが高目になる傾向があんの
しかしだからといって日本株が割高になるわけではない
それをイギリスと同じPERで当たり前とか、まぢで勉強し直してこいって

これじゃあ大学に来られても迷惑なだけだなあ。
やっぱ大学には来ないでくださいね。

論文って形式が大事なのか？
内容じゃなくて形式なんだな？
伝統やら権威やらってその手の類のことだな？

>>445
関係ないなんていってないよ
その話はしてないと言ってるんだよ　痛いなおまえ

ＰＥＲは来期の企業の増減益率を見て設定するもんだ
その来期の企業の増減益率に金利は関係するが

結局マイナスあるいは横ばいと来期の企業の増減益率がでてるのに
低金利がどうだからと語る意味あるわけ？

ほんと馬鹿だな　おまえ

>>450

それは確かに正論ですね。失礼しました。
何の持論も言えないくせに、あんまりクソ生意気な批判をする奴がいるから
頭にきたもんでね。似非インテリやらインチキ野郎ほど知ったような口をきく
から腹が立つ。

351だよ。忙しいんで中々書く暇がないんだな。

>>376
そういう態度がよくないと思うんだなあ。筆者は頭はいいけど、ブログを読んだ限り残念ながら専門の学者が書く専門書や論文のレベルまでは行ってないと思う。だから、学者がバカばかりというのは「井の中のなんとか」と言われても仕方がないんじゃないかな。
今まで反論がなかったのは運がよかっただけで、専門家と議論したらあっさり論破されてしまう感じがするね。

ちなみに俺は現状認識では筆者と大差ないけど、細かい所で違うし、理想の国家像も全く違う。
また時間見つけて書くよ。

>>453

大学の権威、論文の形式の話はもういい。
そんなものは最初から信用してないんでね。
それより、あんたの持論を言いなよ？

>>447
質問厨で申し訳ないが、ドルの終わり＝アメリカの終わりにはならないの？
終わりを何にするかによって変わってくるけど、少なくとも今のような超大国では
いられないと思うんだが

>>455
いいか？金利が日本の場合は特別低いわけ
だ・か・ら・他の先進国よりPERが高目になる傾向があんの
しかしだからといって日本株が割高になるわけではない
それをイギリスと同じPERで当たり前とか、まぢで勉強し直してこいって


http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%87%91%E5%88%A9%E3%80%80%E6%A0%AA%E4%BE%A1&lr=

まぢで勉強し直してこい。
日本は特別な低金利であり、それゆえ他の国より株価は高くなる傾向にあんだよ
しかしだからといって割高なわけではない、それは超絶低金利ゆえ。
わかるか？ボンクラめ。

>>452
まあイギリスの１１倍はいいすぎたかもしれないな
しかし、自分が不利になると話しそらすねえ。

業績相場とＰＥＲと企業業績の見通しの関係わかった？

>>454
内容が第一ですが、最低限の形式すら整える能力がない人の論文など
読む価値なんてないって判断されますよ。

だって形式っていったって最初にアブストラクトを付けろとか
リファレンスを付けろとかそんな簡単なものなんですよ？

>>442
>>447
まったくその通りだおｗ
いまは異常に静かなのは、何かを行うための仕込み期間中と考えた方が良いとおもうお
実際、投機マネーでの原材料費悪化にたいして世界中からのアクションもないお
予定行動、ええじゃないかを(演じてる)に見えるってのはこんな読みからだおぉぉ

余計なお世話だが、筆者って自己愛が非常に強そうだけど人に言われない？

少し肩の力抜いた方がいいと思うよ。おぷーなを見習ってみてはどうかな？

おやすみぃ。

>>461
じゃ、金利は株価に影響しないでFA？
株価に影響するならPERも跳ね上がるんだが？
株価が上がってPERが上がらないわけないだろ

金利が株価に影響し、株価を押し上げるならPERも上がる

基地外なの？ｗ

>>457

何いってんだか（笑）
じゃあ、ハーバード大卒の竹中平蔵は何なんですか？
学者の言う経済理論が正しいのであれば、こんなデフレ不況に
はまり込む事はなかったはずだ。それに、エコノミストは
株価維持のために嘘の楽観論を言うように、政治的圧力をかけられる
ケースがある。最悪、植草教授みたいに国際捜査で逮捕される事も
あるわけですよ。だから、学者の言う事は盲信してはなりません。
大学の権威なんてのは本当に怪しいものでね。
それこそ、中共を礼賛していた大学教授も過去にはいたくらいですからね。

>>460
超金利だから企業業績が下支えされてＰＥＲが高めになる
わかる？

低金利＝高ＰＥＲじゃないよ
あくまで企業業績が直接的な要因だよ

>>646

自己愛性人格障害、ナルシシストって事ですかね？
一応伝えておきますけど、精神分析学も一通り勉強してますんで、
そういうのは知悉ますよ。

>>467
バーーーかｗ
企業業績の下支え、それだけじゃねーんだよ。
だからまぢで勉強し直してこいよ

株は需要と供給
それを決定付ける要因になるのも金利だったりもする
ちっとも増えない銀行よりは、となる人も多いだろ
わかる？初心者クン。

>>462

わけ分からんカタカナ言葉をつかって見栄を張るなよ。
それに、またお前持論を主張してないだろ。形式にこだわるだけで
思考能力がまるでないって自ら宣伝しているようなもんだろ。
いいから、持論を言えって。

>>465
＞じゃ、金利は株価に影響しないでFA？
いや企業業績を通じて間接的には影響を与えるだろうとさっきから何度も言ってるわけだし
だがＰＥＲはそもそも企業の業績を見てるから
業績相場で金利がどうのこうの語るのが意味ないといってる


金利が直接影響を与えるのは金融相場のようなケースだともね

>>467
>>469

自作自演ウザいんだよ。

そしてそれら各種の要因によって低金利ゆえに日本の株価は他の先進国よりPERは高い値でいられるわけ
だ・か・ら・別にイギリスみたいに１１倍が普通とか、基地外論そのもの

株価と金利を比較する場合は
国債の金利じゃなくて、投資適格社債で比べる。

で今アメリカのは5.5%くらい。これと株式益回りが同じとすると
PERは18〜20が上限。これは現在のS&P500のPERとほぼ同じ。
つまりだアメ株はもはや上限ということだ。

ちなみに日本にこれを当てはめるとPER50とかいうアホみたいな数字になるが
これは日本の金融政策がいかれているからあてにならんｗ

仮にまともな金利であるが、先進諸外国よりは低金利と仮定すれば
日本のPERは若干高めでも妥当といえる。


さあ突っ込めｗｗｗ
俺は寝る。

>>472
俺は>>469だが自演じゃねえよ。てめえも勉強し直してこいつっただろが
あん？聞こえてねえの？

アブストラクトは註釈だろ？
註釈って日本語があるなら、日本語つかえばいいだろ。
註釈がなければ学術論文としての効力がない事くらいこっちだって百も承知だ。
ただ、内容が余りにも多岐に渡っているから、そこまで手がまわんねーんだよ。
それにな、俺は学者じゃなくて実務家を目指しているから、
学会で認められる気なんてないの。そんなみみっちい自己顕示欲のために
動いているわけじゃないんだよ。

>>475

あ、自演じゃないの。しつこく粘着してくるから、てっきり
スレを流すために工作員が自演していると思いましたよ。

>>469
＞それを決定付ける要因になるのも金利だったりもする
あのねえ。業績で見た場合、株価がいくらかの話してるの？
それがＰＥＲによる株価がいくらが妥当かという話

お前相当頭悪いな。そうやって金利が直接株価に影響を与えるという見方は
金融相場での見方でＰＥＲのような業績相場での評価じゃないとだろと

もうあふぉか　こいつ

金利の話だと次のFOMCはどうなるかなぁ〜
欧州は下げる様子はないし、日本の状態が異常なだけなんだろうけど
うまく回ってるからいいのかな?w

私は筆者の持論展開は評価する。
書きたい事があふれているというのは良いことだ。
しかし、挑発に対して一つ一つ感情的になって反論するところは控えた方がよい。
持論に対しての反論には論理的に返せばよい。
人格攻撃は無視すれば良い。
バカとかウザイとか、すぐに書いてしまうと挑発している人と波長があってしまう。

論文は集めた証拠を根拠に理路整然と論じられるもの。
それができないならそれは「論文」ではないよ。

ソース請求を拒否するなら、とりあえず「論文」じゃないってことにする？
単なるエッセイならソース請求や形式などは要求しないけど。

>>478
君が金利と株価は全く関係なく需要と供給の話さえ理解していないことはよくわかった

おやすみ

ところでGDPもGNIも増え続けてんのに、どうして不況なの


なんで？

いいか？持論を主張する事を求められて沈黙する奴が、
信用どうこう偉そうに論じる資格なんてないんだよ。
あんたは中身がないから形式にこだわるんだろ？
悔しかったら、自分で何か書いてネットに公開しなよ。インテリとしての
自負があるなら、それくらいやれって。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/27(日) 00:31:45
>>333
ビルゲイツやソロスがいつどこでどんな風に言ったの？
その記事、極めて曖昧でソースになってません。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/27(日) 00:40:15
米国みたいな成功者に厳しく国家体制の強固な国で反国家的なことを
公の場で公然と発言する事の意味わかる？
ビルゲイツだろうがソロスだろうが身包みはがれてもおかしくない
危険を冒すと言う事だよ。

そんないつどこでどう発言したかも書いてない曖昧な記事を
よく信じたもんだよ。

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/27(日) 00:42:06
>>383
あのなあ、誰かが何かを発言したというなら
いつどこで具体的にどんなことを言ったかぐらいソースとして控えておけよ

だから才能というか感性がないんだよ。そういう説得力に欠ける部分が
うざがられるんだ

筆者
彼が持論を持って無くても（何も考えてない訳ではない）筆者が筆者なりの持論持っていようと関係ない
おまえさんの言い方は決めつけが（得に曖昧な部分に関して）多すぎて
まともに読める人はいないと思うがな、ただ、勝手に分析した話しを延々してるだけで、
人に伝わる部類のもんでもない。
皆がずっとそれにイライラしてきた、我慢してきた。
このスレがいつもお前が誘導するだけのスレと化してしまって皆がっかりしてる。
そのことを空気読まないと開き直ってワンマンプレーされても困るんだよみんな
お前だけのスレじゃない。
そんなお前の人間性から生まれる言葉が人に伝わる訳もないだろ
このスレの何割はお前の書き込みだよ貴重な情報持ってた人たちが
皆スレから遠のいたのはお前のそのわがままからだ。
文句があるのはお前の性格に対してだ。

>>469
言い方が悪いんだろう
せめて、建設的な話しようぜでいいんじゃない？

>>459
ドルｵﾜﾀ＝アメリカｵﾜﾀと思い込んでいる我々の深層心理に
アメリカが滅ぶ分けはないっていう安心感が同居している面もあるお
これを上手に突いて新貨なり、システムチェンジなりへの移行を
劇的にかなし崩し的にか行う可能性も頭に入れておいた方が良いのかと思ったものですおｗ

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/27(日) 00:47:32
>>391
だからおまえは人に伝える才能ないんだよ。

ソースとしていつどこでどんな風に発言したか
具体的に出せと言ってるだけだろう。
逆切れして話し摩り替えるような奴だから誰も信用しない

信用って知ってる？そうやって相手の期待にこたえることで
積みあがっていくもんだよ。

お前の態度はいつもそう俺様の言う事は正しい。不満なのはお前悪い

もうあふぉかと

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/27(日) 00:51:07
>>404
おまえの論拠が極めて曖昧なのに人の事指摘して
厚顔無恥というか
まずは具体的な発言内容をだしな
それを見て俺なりの意見を考えてやるから

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/27(日) 00:56:04
筆者以後スルーで

もうあきらかに頭おかしいしこいつ
だたソース出せと当たり前のこと言ってるだけなのに

ななしさんが出してくれそうだし

>>481

だから、文芸春秋なんかにのせられている「論評」ってやつだろ。
別にそれでかまわないよ。俺はアカデミズムの人間じゃないもの。
何か勘違いしているみたいだけど、俺は学者畑の人間じゃないからね。

>>462
小生論文の形式だとかは存じませぬが、
形式云々は学会の権威主義的傾向ですかね
もし筆者ｸﾝが　独学で纏めた論文なら一層敬意を表したくなりましたよ
余程の努力家、勉強家なんでしょう
やや偏向的であるにせよ、膨大な時間を費やしたであろう作業に敬服してますよ

>>470
ああごめん。アブストラクトは要約、リファレンスは引用文献だよ。
これで何を言われているか理解できるかな？

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/27(日) 01:03:28
>>432
おまえは狂ってる。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/27(日) 01:08:59
これじゃあ大学に来られても迷惑なだけだなあ。
やっぱ大学には来ないでくださいね。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/27(日) 01:23:48
筆者
彼が持論を持って無くても（何も考えてない訳ではない）筆者が筆者なりの持論持っていようと関係ない
おまえさんの言い方は決めつけが（得に曖昧な部分に関して）多すぎて
まともに読める人はいないと思うがな、ただ、勝手に分析した話しを延々してるだけで、
人に伝わる部類のもんでもない。
皆がずっとそれにイライラしてきた、我慢してきた。
このスレがいつもお前が誘導するだけのスレと化してしまって皆がっかりしてる。
そのことを空気読まないと開き直ってワンマンプレーされても困るんだよみんな
お前だけのスレじゃない。
そんなお前の人間性から生まれる言葉が人に伝わる訳もないだろ
このスレの何割はお前の書き込みだよ貴重な情報持ってた人たちが
皆スレから遠のいたのはお前のそのわがままからだ。
文句があるのはお前の性格に対してだ。

>>485

あっそ。それで一向に構いません。

>>482
＞が金利と株価は全く関係なく需要と供給の話さえ理解していないことはよくわかった
でどこで金利と株価は関係ないといったわけ？

企業業績から株価の妥当な水準を計る場合、業績をみるべきだろうという話
なんだが？話しそらすなよ。

学者はねぇ〜
お**〜好きな人多いからね〜

このスレに集まってたのは元々情報が欲しかった人たちが多い
論文じみた話しなんて欲して無かった

>>487
その話最近どこかで読んだよ。今までのドルを辞めて、アメリカの国内と
国外に流通するドルをそれぞれ別の通貨にして〜とかなんとか。

筆者に文句があって俺ももう空気読まないから何書いてもいいよな

>>490

あ、ドーモ（汗
すみません、叩かれている中で味方されるとどうもムズ痒くなっていかんですね。
叩かれ慣れているので、こんなのは屁とも思いませんがね。
独学でやって来ましたが、正直しんどかったです。ただ、下の世代の人達が
政治や思想について学ぶ上でのフレームワークを遺しておきたいという
気持ちがあって、論文をかいてきました。内容に誤りはあるでしょうが、
それは下の世代の人が修正するなり、覆すなりしていただければ幸いだと思います。

そういえば今年は下方修正されたとはいえ１．５％成長予想だろ。
人口は減ってるのに名目GDPも少しずつ増え、貿易黒字は減るものの
それ以上の速度で所得収支の黒字が増えててGNIは伸び続けてるこの不思議


不況（笑）

この自分の欲求はらして楽しむ筆者君♪
今日も大満足筆者君♪

>>482
企業業績での株価の妥当水準の話してるのに

株価の形成というのは企業業績だけでなく金利も絡んで来るんだよと
あふぉなはななしふるなよ。

ああそうだねだけど今は株価がどう形成されるかの話はしてないの
業績からいくらぐらいが妥当かの話をしてるの

日本語大丈夫かよ

>>487
いつもご丁寧な説明ありがとう。
けどそう考えるとさっきのガラガラポンでないけど、それが俄然現実味を帯びてくるかも・・・ってことかな
でもそれを国際社会は許すんだろうか？仮にＧ７とかで合意してもＧ７自体昔の影響力はないしなー
それとも今持ってる軍事力を背景に一方的にやるんだろうか

377、384、387、398、406、418、440、453、485

ネチネチネチネチ、粘着に絡みつき、誹謗中傷を繰り返し、
相手が精神を病むまでお前らは絡み続けるつもりかこのキチガイ！

お前らのやり方、まるでどこぞの宗教団体による嫌がらせにそっくりだな。
いや、こんな攻撃を平然と続けられるお前らが一般市民なわけねえだろ。
手口から正体丸分かりなんだよ。

さっさとスレから出てけこの変質狂！

>>491

率直に申し上げますと、サッパリ理解できません。
そもそも、あなたの持論が未だに述べられていないので、あなたは
持論のないアホだと言う事でしょう。

>>490
形式って読み手が必要とする情報を分かりやすくするためのものなんだけどなあ。
そんなにも抵抗あるものなんですかね…。

そういえば今年は下方修正されたとはいえ１．５％成長予想だろ。
人口は減ってるのに名目GDPも少しずつ増え、貿易黒字は減るものの
それ以上の速度で所得収支の黒字が増えててGNIは伸び続けてるこの不思議


不況（笑）

嫌われれば嫌われるほど楽しい筆者君♪

>>501

そのくらいじゃ甘いです。もっと徹底的に暴れないと、真のKYとは言えませんよ。

>>497
この話ってだいたい誰が言い出したの？ってネタだおね
内部リークでしょ、啓蒙の為のな〜お
立ち行かなくなったらこの手を使うかもしれないから心の準備をしておいてねってなおｗ

自民党は、もう本当に終わったなｗ


「制度廃止まで戦う」茨城県医師会、福田政権に反乱（ZAKZAK）


「日本はかつて調和がとれた助け合いの社会だった。だが、小泉時代の５年間で一気に格差社会となり、
人間関係を断ち切ってでも『金を儲けたヤツが成功者』『心など関係ない』という悲しい国になった。
社会正義も失われつつある。

小泉政治は一種のブーム。本質は『平成の姥捨て山』といわれる制度を成立させたことでよく分かる」

医師会は、自民党の有力支持団体として知られる。

特に茨城県は強固な保守地盤を誇り、自民党厚労族の大物、丹羽雄哉元厚相や額賀福志郎財務相のお膝元だが、

原中氏は「医師として『患者を守るため』に行動している」といい、

「最近の自民党は２世３世や官僚出身の議員ばかりで、苦労して『国民のために』と議員になった人物が少なくなった。

国民の気持ちが分からず、霞ヶ関の役人たちの論理ばかりが先に立っている」と切り捨てる。

そういえば今年は下方修正されたとはいえ１．５％成長予想だろ。
人口は減ってるのに名目GDPも少しずつ増え、貿易黒字は減るものの
それ以上の速度で所得収支の黒字が増えててGNIは伸び続けてるこの不思議


不況（笑）

おぷ〜なさんの短い文章で相手に伝える能力には感心する。
短文にも関わらず丁寧さすら感じるからね。
ＡＡのセリフとして書く形式をやってるうちに身についたのかな。

>>505
カタカナ言葉が理解できないからってだけの問題じゃないんですね……。

私が今ここで主張してることが何だか分かります？
論文書くなら最低限の形式を、せめて引用文献くらいすぐに出せるよう
まとめておけ、ですよ。

> >>501
> そのくらいじゃ甘いです。もっと徹底的に暴れないと、真のKYとは言えませんよ。

今日も開き直りの筆者君♪♪

そういえば今年は下方修正されたとはいえ１．５％成長予想だろ。
人口は減ってるのに名目GDPも少しずつ増え、貿易黒字は減るものの
それ以上の速度で所得収支の黒字が増えててGNIは伸び続けてるこの不思議


不況（笑）

>>466
一つだけ答えておくけど、経済学部で学んだ人間にとって彼って経済学者のうちに入らないと思うから、例にならないよ。慶応に来てからだって一度も経済学部の教授にはなってないだろ？
それが分かってたらそもそも彼を例には出さないはずなんだけどね。日本の経済学者にはもっと優秀なのは色々いるよ。
エコノミストの発言を真に受ける事ができないのは常識レベルだよね。
あと経済学の理論が現実に対してよい処方箋になるとは限らないのも当たり前の話だし、それをもって経済学者が信用ならないとするのは間違っている。

>>513
そのとーりｗｗｗ

>>507
投入労働力が増えて、一人当たりの生産性が下がってる現実がわかる

そりゃ一人一人が貧乏になっても、頭数が増えればＧＤＰは増えるわな

でもこれって貧乏人が増えて、忙しくなるってこったい

これで好景気を実感しろと

>>513

「それに比べ筆者は〜」だろ。お決まりの展開ですな。
俺は神経がズ太いから、何言われてもへっちゃら。このくらい屁でもないね。

>>519
つ　人口は減少中

頭数なんて増えてねえだろがｗ

そういえば今年は下方修正されたとはいえ１．５％成長予想だろ。
人口は減ってるのに名目GDPも少しずつ増え、貿易黒字は減るものの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それ以上の速度で所得収支の黒字が増えててGNIは伸び続けてるこの不思議


不況（笑）

>>520
違うよ。俺も筆者の書いた論文はすごいと思うよ。
上でも誰か言ってたけど、煽りに対して煽りで返したらいけないよってことでないの？
普段はちゃんとした口調なんだからさー

>>510
アメロネタは、最初はオカルト言われてたけど、

サブプラ崩壊が、ありえんと最初反論されてたように、
今や、アメロネタもあり得る前提で話が進むようになってきた。

>>521
総人口と労働力人口の違いもわからんとは
頭悪いよね

お前の言うように総人口はへっているが
労働力人口は増えてきたの、まあ頭打ちになってきたけどね

>>517

哲学科の人間に対して何ばかな事いってんだ。
俺は経済学者なんて最初からてんで信用してないからね。
なんで世界一経済学が発達した国であるはずのアメリカがあんな
ガタガタなんだよ？政治なんて結果責任なんだから、結果として
経済がボロボロになってたら話にならんの。経済学だか何だか知らんけど、
デフレ不況で日本の国民経済が崩壊寸前の現在、あんたらの言う事は
到底信用できないね。

>>520

いえ、それは誤解です。
私はあなたが一生懸命に持論を展開することについて評価しています。
私も長文派なので単純におぷ〜なさんの上手さを感心しているだけです。

>>520

チンポは小さそうだけどな♪

>>525
GDPやGNIを決定付けるのは労働者だけじゃないんだがね
お年寄りの消費も決め手
GDPの何割が内需かご存知？うん？

>>525
それは15〜65歳の人口が増えたってこと？
それとも外国人労働者が増えたってこと？

>>530
外国人労働者は０．３％にすぎない

>>523

おっしゃる通りだと思いますけどね。
なにぶん、負けず嫌いなもので…（苦笑）中身のある発言に対しては、
それ相応の受け答えをします。ただ、なんか中身がない発言を
する奴がいるとカッとなりますね。やはりこれは自分の性格ですね。

そういえば今年は下方修正されたとはいえ１．５％成長予想だろ。
人口は減ってるのに名目GDPも少しずつ増え、貿易黒字は減るものの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それ以上の速度で所得収支の黒字が増えててGNIは伸び続けてるこの不思議


不況（笑）

一部の学者が信用できなかったり、間違った事を言ったからといって学者全体が信用できない、バカばかりって論理的にも常識的にもおかしいと思うなあ。


ということでおやすみ。

>>528

チンポ小さそうか？そりゃあ結構なこった。
お前こそ、キンタマついてのか？

>>524
どこだったか、メキシコ？のTVで流されたのとﾁｮﾄ前にも準公式のようなネタで
出てたおね？
2回目ので段々、「やる気はあるんだな〜」って思うようになったおｗ

528 名前：筆者と同じで空気読みません[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 01:38:33
>>520

チンポは小さそうだけどな♪

> 532 名前：筆者 ◆64X5sBpNJE [] 投稿日：2008/04/27(日) 01:40:15
> >>523
>
> おっしゃる通りだと思いますけどね。

>>531
ってことは15〜65歳の人口が増えたわけ？
なんかちょっと意外。

>>532
だからその性格を直さないとｗ
2ちゃんガイドに書いてあるでしょ？煽りにえさを与えてはいけませんって

>>529
つまりそのＧＤＰの６割を６６００万労働者は大きな影響を与えないとでも？

>>530
だから総人口のうちいままで働いてない人が働いていると言う事
６５歳以上の人も働いてないわけではない、むしろ働かせる方向

量産型筆者は引っ込んで、初期型をつれてこい
量産型筆者は引っ込んで、初期型をつれてこい
量産型筆者は引っ込んで、初期型をつれてこい
量産型筆者は引っ込んで、初期型をつれてこい
量産型筆者は引っ込んで、初期型をつれてこい


つーか
読んでみろや
いい気になんなや

初期型はこういうしゃべり方はしなかった

>>540
逆に見れば残り半分は非労働力人口だ罠

＞＞538
雇用機会が増えてんじゃない?

つうか、労働人口＆非労働力人口すべてを合わせて算出されるのがGDPだろ
てことは総人口の減少は普通に考えてGDPを押し下げる要因である
労働人口が増えているんだからGDPが上がるってのは大間違い

>>541

初期型っつっても、最初に「俺、腹筋ろっこに割れてるタイプ」って奴に
対して、激怒した記憶がありますからね。それで顰蹙を買ったんだ。
別に何とも思わなかったけど。もとから今みたいに傍若無人な
暴君のまんまでしたよ。

若いウチは情熱的で良い
激情に任せて持論を展開するのもいい
妙に飼いならされた犬になるより数段良い
　　　　と小生は思う

>>534
もうだいぶ前からポスドクが増えすぎて定職に就けなくなってきてるんだけど、
それって能力があまりない人にまで簡単に学位を与えるようになったからなんだよね。
つまり研究者のレベルがどんどん低下していると。
今使えるのはホンの一握りって感じだよ。

じゃおやすみ。

そういえば今年は下方修正されたとはいえ１．５％成長予想だろ。
人口は減ってるのに名目GDPも少しずつ増え、貿易黒字は減るものの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それ以上の速度で所得収支の黒字が増えててGNIは伸び続けてるこの不思議


不況（笑）

すくなくともこれから少子高齢化でいびつな人口構造のなかで総人口が減っていく
日本は労働力人口もこれからは確保できなくなるわけ
若い人が減っていくからね

労働力人口の維持が難しくなる中で
労働力人口の頭数だけ増やして経済成長だとか抜かしてることのキチガイさ
わかるだろ？

むしろ人口が減り、労働力人口がこれ以上確保できなくなるなら
一人当たりの生産性を上げていくべきなのに

>>546

あ、すみませんありがとうございます。ただ、私の事を擁護すると
叩かれますので、ありがたいですがあんまり擁護しすぎないほうがよろしいかと（汗

用事が出来た・・orz

そういえば今年は下方修正されたとはいえ１．５％成長予想だろ。
人口は減ってるのに名目GDPも少しずつ増え、貿易黒字は減るものの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それ以上の速度で所得収支の黒字が増えててGNIは伸び続けてるこの不思議


不況（笑）

なんのなんの・・・・
ほんの独り言でして・・・・

論文の形式に沿うべきだと言われたところはそのようにすればいいじゃないか。
それがその論文をまとめるのに要した労力に比べてどの程度の労力よ？
たいしたことないだろ？

さんざん叩かれてはいるけどさ、そういう批判にさらされて
論文の強度が上がるわけじゃん。
指摘は指摘で受け入れることで論文の完成度上がるじゃん。

そしたら説得力がもっと増すことになるわけだ。
何回も余計な論争しなくてすむわけだ。

そんでさらにそういう過程で筆者自身も学習して成長できるわけじゃん？
「あーこう言えばこの手のヤツもすぐ納得するんだ〜」ってね。

煽りに煽りで返してたら成長の機会を逃すぞ。

>>549

少なくとも、経済縮小の現状下において自由競争を煽れば、
過当競争で企業が共倒れするのは間違いありません。雇用が足りない時代なので、
仕事を薄めてなるべくたくさんの人に与える政策などをやって、
失業リスクも分散するべきだと思いますね。これまでの高度経済成長の
時代に用いられてきた経済理論が全く通用しない時代に既に入っていると
思いますよ。

そういう叱咤激励なのか
眼のある若者を叩き潰すやり口なのかが
社会の大きな罠

そういえば今年は下方修正されたとはいえ１．５％成長予想だろ。
人口は減ってるのに名目GDPも少しずつ増え、貿易黒字は減るものの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それ以上の速度で所得収支の黒字が増えててGNIは伸び続けてるこの不思議


不況（笑）

>>554

そうなんですよね。
まあ、あやつの意見も実はけっこう一理あると内心では思っていますよ。
論文の形式について学んで、学術論文として効力のあるものにして
しまえば文句も出ないわけですからね。
ちょこちょこ内容は更新しているので、これからは形式についても
教わって、論理的にも精緻なものに仕上げたいと思いますね。

>>555
だからおまえは具体的になにが言いたいんだよ

中身ないよな。お前

>>549
ワークシェアって所謂パート雇用が増えるだけじゃないか？
会長職やら名誉職のような給料ムダ食いの方たちに引退を勧告し
現場の正社員を多くする方向にもって行くにはどうしたらいいべよ

そういえば今年は下方修正されたとはいえ１．５％成長予想だろ。
人口は減ってるのに名目GDPも少しずつ増え、貿易黒字は減るものの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それ以上の速度で所得収支の黒字が増えててGNIは伸び続けてるこの不思議


不況（笑）

で、どうなのよ？
おぷ〜な論以外にアメリカがとる道はまだるわけ？

>>560

その通りなんですよ。金融政策に偏りすぎた現在、労働政策を
やろうとすればなかなか問題が山積していて難しい。
労働政策をちゃんと固めておけば、労働者の賃金が固定されるため、
内需が底堅くなって経済が安定するんですけどね。
労働政策のプロを欧州から連れて来て、いろいろ教わってみるべきだと思いますね。
例えば、欧州では社会党系の政党が与党になるケースが多いので、
労働政策に知悉した社会党系の議員からノウハウを教わるとかね…。

>>560

おっと、ちょい会話がかみあってなかったな。ただ、560さんの
言う事はまったく正論でね。余りにも高所得を得ている
お偉いさんをさっさと引退させて、なるべく多くの労働者を
低賃金でもいいから雇用すべきだと思いますね。

>>560
そう言う事
本来、日本に必要だといわれていた構造改革とは
人口が減る中で一人当たりの生産性を向上させてＧＤＰを上げようというお話で

昨今やられたエセ構造改革の結果、一人当たりの生産性は低下したんだけど
そういうパートとかの低生産性の投入労働力を増やしてグロスで生産を増やしているだけ

やれやれ。
この前の公安通報レスといい、今晩の粘着といい、
本当にこの国には言論の自由というものがないらしいね。
アメリカ賛美以外の発言は全て妨害されるらしい。
そしてそんなレスを展開する奴が自由民主主義万歳とか言っている。
ネオナチを連呼して邪魔な奴を叩いてる奴らも同一勢力。
親米全体主義者＝売国自由民主主義者は全日本国民の敵だな。

そういえば今年は下方修正されたとはいえ１．５％成長予想だろ。
人口は減ってるのに名目GDPも少しずつ増え、貿易黒字は減るものの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それ以上の速度で所得収支の黒字が増えててGNIは伸び続けてるこの不思議


不況（笑）

けど、仮にアメロにして借金棒引きとかになってそれで国際社会は納得するわけ？
それとも軍事力をバックに言うこと聞かせるのか？
プラザ合意のようには行かないよね。あの時ほどＧ７の影響力は強くないし・・・

>>560
その手の議論には注意した方がいいよ。
非正規雇用の増大を正当化する新自由主義者に利用される。
ワークシェアと非正規雇用の増大とは本質的に違う問題だから。

才能を伸ばす時に必要な事をみんなが言ってくれてるのは
みんなが経験上、実感を持った事だからだお
筆者くらいの年齢の時に気づけたらもっと伸びると助言をくれてるんだお
筆者もちゃんと変化してるおｗ

おぷの短文は、、、漫画を書いてたのも利いてるんだろ〜お



てか、>>567
>>563>>564>>565のレスが見えないのかおｗ？

>>568

おっしゃる通りで、アメロを刷った所で、それが国際的な信用を
得られるかと言えば疑問符がつきます。後は、余りに肥大化した米軍が
世界的に縮小される恐れがあるため、国際社会における米国の
プレゼンスは確実に低下すると思います。
中露が台頭した現在、G7はもう形骸化しちゃってますね。

>>565
つまり根本的に高付加価値で生産性の高い仕事に皆がつけば
投入労働力は減っても経済は成長するというわけだな

むしろ今は低付加価値で生産性の低い仕事に労働力を集中投入する事で
経済成長をしていると

それはあれだね、右肩あがりの時代の発想だなそりゃ

>>570
>てか、>>567
>>>563>>564>>565のレスが見えないのかおｗ？

??

そういえば今年は下方修正されたとはいえ１．５％成長予想だろ。
人口は減ってるのに名目GDPも少しずつ増え、貿易黒字は減るものの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それ以上の速度で所得収支の黒字が増えててGNIは伸び続けてるこの不思議


不況（笑）

非正規雇用の拡大は、労働者の貧困化を招くため、内需崩壊によるデフレ不況を
誘発するんですよね。。雇用を薄めてなるべく多くの人を養わせると同時に、
非正規雇用への規制を強化しなければなりません。これは政府税収の確保と、
内需確保による企業の利潤確保のために絶対必要なんですよね。
経団連の側はそこをどう思っているのは分かりませんが…。

>>463
おぷーなさん、ありがとうございます。
今の状況で同じようなことを考える人がいてちょっと自信がつきました。
カナダとメキシコの動きも目を離せなくなりました。

>>574
ぽ　ぽまい、「こっち見るな」スレの住人かおｗ

生産性の向上というのは、機械化によって達成されるわけでしてね。
機械が雇用を奪ってしまうという側面がある。だからこそ、人間の側は
働く時間を短縮して、仕事をわけあっていかねばならないはずです。
生産・消費・雇用のバランスを政府主導でとりつつ、失業率を
下げる事で、なるべく内需を底堅くするのがベストですね。

小生もうひとつ言いたいことがあります
この国の金融機関コレほどまでに必要だろうか？
（雇用の確保と言う点では有意義かも知れんが・・）
銀行、保険系なんてどうして高給なのか？
建設的な業務に従事している訳でもなく
金貸し、金ころがし、金融商品なんてもので顧客から手数料をぶん取り
どこに高給を貰う値打ちがあるのか非常に疑問であります
つまり・・労働対価がめちゃくちゃなんじゃないかと・・
高給貰うべきはこんな職業じゃない気がしまして･･、はい

>>577
いやちゃんと言ってくれりゃいいけど？具体的じゃない上に俺宛でもないレス持ち出されても（笑）

そういえば今年は下方修正されたとはいえ１．５％成長予想だろ。
人口は減ってるのに名目GDPも少しずつ増え、貿易黒字は減るものの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それ以上の速度で所得収支の黒字が増えててGNIは伸び続けてるこの不思議


不況（笑）

>>574

私は、経済成長率というのはあんまり信じてませんね。
日本は土地本位制の金融システムの国なので、地価こそが景気を
表す指標ではないでしょうか。
首都の一部の繁華街以外は、軒並み地価が下がっているので、
カネの回るスピードはすごく落ちていると思いますよ。

>>581
君は信じなくても世界は信じるんだし（笑）

そういえば今年は下方修正されたとはいえ１．５％成長予想だろ。
人口は減ってるのに名目GDPも少しずつ増え、貿易黒字は減るものの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それ以上の速度で所得収支の黒字が増えててGNIは伸び続けてるこの不思議


不況（笑）

>>579

それは私も同感でしてね。
日本はものづくりの国なので、大工と職人が一番えらいはずなんですよ。
それに、一番のエリートはどこの国でも職業軍人と官僚のはずです。
しかし、今の日本では変な金貸しみたいのが威張りすぎですね。

因みに地価だの株価だの”部分的”な意見なんざ聞く耳もたんよ
国全体でどうなのつう話をしてんであってね

そういえば今年は下方修正されたとはいえ１．５％成長予想だろ。
人口は減ってるのに名目GDPも少しずつ増え、貿易黒字は減るものの
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
それ以上の速度で所得収支の黒字が増えててGNIは伸び続けてるこの不思議


不況（笑）

>>582
人口はまだ微減だお
労働形態の変化で補っての成長だというスレのやり取りを見てないのか〜と小一時間

>>582

どうだか。大半の日本人はデフレ不況がさらに深刻化しているという認識でしょう。
あなたの意見こそ世間知らずだと思いますよ。

>>585
だからさ？労働形態の変化とかなんだとか言っちゃってるけど
総人口の減少は無視しちゃってるじゃん
ご隠居さんの消費も赤ちゃんのオシメもGDPの底上げ要因なんだよ？それ無視してんじゃん

>>585
連投コピペって、スレの流れとか関係なく機械的に投下してるものなんで
レス返してもあまり意味ないですよ。

まーいいんじゃない？統計出てくれば一発だし。
バカも黙るだろ？この前みたいな輸出統計とかさ？PGR

>>579
心からそう思います
まぁお金を扱う仕事してる人にはある程度高給にさせてないと問題があるということかもね
横領とかされても困るだろうし

>>579
「高い報酬を支払わないと人材が集まらない」ということですね。
何十年か前の金融業者の扱いをご想像いただければ納得できるかと思います。
昔は親の職業によって入学を断られたと保険会社の方から伺ったことがあります。

逆に名誉ある職位に極めて金銭的報酬の少ないものもあることから金銭以外の名誉という
ものも報酬の一部と捕らえてみれば解釈しやすいのかと思います。

>>577
仮に、アメリカがデノミを行うと日本はどうなると思われますか?
きっかけは、中国の元が変動相場制になるのも絡んできそうにも思います。逆かもしれないですけど

>>576
メキシコ、カナダこの辺りは気にしなくても良いと思いますよ
現在、ほぼアメリカの一部みたいなのもだと思いますし

>>590>>591
そういう考えで高給を与えてしまうから、
彼らは増長してしまうんじゃないですかね。

また来月の貿易統計が良かったらおまいらプギャーしまくってやっからな
楽しみにしとけよ？

>>593
そうです。
昔と違って「拝金主義」になってしまったので恥知らずにはどうでもよいことなのです。

事実として、受験秀才みたいな連中に限ってゆがんだ選民思想をもっているため、
高給目当てで金融業につきたがる傾向がありますね。
本来、模範を示すのがエリートであって、金銭より名誉を重んじるから尊敬
されてきたはずなのですが…。今の日本では、似非エリートが金貸しの職について
高給だけ求めるので、世の中おかしくなっちゃうんですね。

>>592
数年はアメリカの価値は落ちるでしょうお
しかしながらあの国は多国籍企業だらけの国ですから、今回のダウナスにも
見られるような相互補完も働き出しますな〜お
しかし、消費があの国の一番の武器なので価値の下落とは別に途上国製品の
流入が盛んになる可能性もありますお
それにより、途上国との繋がりを2段階くらい強固なものに変化させて独自の
ブロック形成へともっていくかもしれませんお
戦略国家の考える事は5枚腰くらいだと見ておくべきですお

>>596

金貸しが経済を牛耳っていることが問題だというのは同感ですが、
それは日本で始まったことではなく、欧米から輸入したことですよ。
世界中で金融資本が頭で産業資本が尻尾になっています。

http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/jinji/index.cfm?i=2008042208313b4
日本は人余りどころか人手不足だぬ

>>594
>また来月の貿易統計が良かったらおまいらプギャーしまくってやっからな
>楽しみにしとけよ？

なんで毎度毎度だけど短期間の話に限定しようとするの？
このスレは基本的に長期的な視野でアメリカの崩壊過程を見守るスレだよ。
株をやっている人達の為のスレじゃないの。分かった？

あとね、クエスチョンマークの使い方がおかしい。
「楽しみにしとけよ？」
これ、捨て台詞だろ。？マークは相手に問いかける時に使うもので、
これからどうなると思いますか？　とか、本当にそう思う？　とかと使うものなの。
この書き方だと「楽しみにしておけよ」と相手に問いかけてる事になるｗ
わざと煽り目的で日本語の原則を崩してる可能性もあるけど、
日本語としておかしい（ってかあんた実は日本人じゃないだろｗ）。

>>600
２ｃｈではわざと疑問符を誤って使うんだけどね？
煽りレスとしてはぴったりだろ？
さ、２ｃｈ初心者は寝ましょうね？

>>601
そんな話は始めて聞いたが？
ちなみに俺は初心者じゃねえぞｗ
日本人じゃないって指摘は図星か？

どうでもいーけど三菱の電気自動車欲しいなアレｗ
俺って物欲旺盛だから惚れちゃうとやばいｗ

>>660
えっと、正当な日本語ではないですけど、そういう表現の仕方ってあるんですよ。
たぶん30代より下の世代なら知ってるんじゃないかな。

>>598
金融機関は又貸しを重ねて資本を
倍加できますからね
原資は預かった金です
はっきり言って銀行や金融機関は必要ないです
政府系ファンドが国内で投資するなり、貸付するなり
すればいいだけで
政府系ファンドも複数つくって競争させればいい

もう一度言わせていただきたい
金融機関は必要ない
公的機関でもないのに破綻したらなぜ預金の保証
を政府がしなければいけないのか？
個人投資家が破産しても一文も保証しないにもかかわらずね
なぜ金融機関だけ自己責任ではないのか？
金庫番だけしていれば責任を取る必要がそもそもないのではないか？

煽りレスってのは、いかにして相手をむかつかせるか、これが決め手だかんね
それ故、わざと？を間違えて使うとむかつく時あるよな
間違えがむかつくのではなく、その表現方法が、ね。

>>597
なるほどありがとうございます
もう少し色々と見て行きたいと思います
1980〜1990頃までの事を色々調べてみたのですが、
なんだかんだ言ってもやっていることは過去と同じことになりそうですね
ただ大きくなった市場が、調整していくのにはある程度地域間（地球規模で）の経済活動だけに
していった方がやりやすいのかもしれないですね

ってか>>594程度の煽りに10行も使ってレス返すこともないのに。
そんなにも琴線に触れるほどの煽りですかねぇ。

>>604
ないよそんな表現ｗ

>>606
どうやら外人説マジらしいね。

ああああああああああクソーーーーーーーーー
とっとと未来の電気自動車に乗って
おにゃの子ナンパしたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>609
ないって断言する前に調べましょうね

>>608
クエスチョンマークの誤用は随分前から目に付いてたんでね。
それで指摘したら予想外の反響がｗ

>>611
何か用ですか外国人さん？

国が破綻した金融機関の救済なんかするのが諸悪の根源
破綻したとこはほっとけばいい
そんな糞に金預けた預金者も同罪
預金先を真剣に吟味させれば解決

>>612
なら、それら目に付いてた人らは外人ですね？うん？

ずいぶん前から目に付いていたのにないと断言する人を
相手にした私がいけなかったみたいですね。

>>614
ちなみに私は小説や漫画などでそういう表現を何度も見かけましたよ。
自分が知る範囲を世界の全てと思う人はあまり相手にしないほうがいいかも。

ニホンゴ　ムズカシイアルヨ
30ネンニホン　イテモ
マダワカラナイコト
タクサンネ

>>614-617
苦しい弁解を続けますねえ、外国人さん。
日本人は？マークをあんな風に使いませんから。
まさかと思うが、きみら「語尾あげ言葉」と
「？マークの誤用」とを混同してるわけじゃないよな？
だとしたら更に傷口を大きくしてる事になるぞ。

>>618
言葉遊びの一種と思えばいいんじゃないのかな
あの文の中にも　プギャー　なんてあるし

もうｇｄｇｄだから俺もｇｄｇｄ日記レスするよ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194918367/
来年春に３代目プリウス出るぞ！
リッター４０ｋｍ超えるなんて噂もあるけど、どうなるんだろう
でもプリウスよりは三菱のアレだよな。アレ。

「ぶっこみの拓」でも読めよ

140円分の給電で150kmだっけ？
価格もせいぜい200万円強。
いきなり環境先進国ですね。

>>622
ちょｗ納豆で飯食ってたら話題がｗ
そう、１４０円ｗ
しかも急速充電で僅か３０分で７割だか８割の充電でしょ。
これはやばいよ、どう見ても

結局の所、技術的にはエネルギー問題を既に解決できるっていうのは本当だったんですね。
この電気自動車の件だけじゃなく、いろんな技術が既にあるって噂だったけど。

【米国】黒人男性に銃弾50発浴びせ殺害、NYの3警官に無罪評決[04/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1209225727/

まぁ電気自動車が増えれば電気料金も上がると言われるけど
ぶっちゃけ普及させたくない反対派の意見でしょ
だって原発を数基増やせばいいじゃん、って話だし
公共事業にもなっていいんじゃないの
原発を増やせないにしても電気は何からでも生み出せるからねぇ

>>613
郵便貯金は公的機関だったので
国が救済する理由がありました
さて民営化前の郵便貯金が目障り
だったのは誰でしょうか？
日本の金融機関？はて長いこと仲良く
やってきたように思えますね
ということは答えは外資系金融機関ですよね
郵貯は世界一安全な金庫ですからね
グローバル化には邪魔でしょうな

>>613
その主張を貫いて朝銀もそのままにしとけばよかったのにね

筆者をＮＧワードにすると読みやすいスレだなｗｗ
まるでキルトみたいでうざかった

青筋たててレスしても読めないからなｗｗ

アメリカ崩壊すれから、筆者を大人にするスレになってて微笑ましい。
わたしも筆者になじられたい(*^-^*)

電気自動車って夜間電力とか使えるから別に新たに発電所とか作る必要はそんなに無いんじゃないの？
今のエネルギー効率世界でぶっちぎりの日本がこれ以上上げるとなると恐ろしいなｗ
日本の各家庭の屋根に太陽光パネルが設置され、電気自動車が行き渡れば新たな時代の始まりだと思うよ。

でも郵便貯金の民営化が無ければ
今頃国家でゆうちょマネーの外国投資が確定してたんじゃない？

考え方によれば民営化していたから今回のアメ圧力から逃れられたという考えもあるんじゃない？

>>632
国家じゃなくて国会ね

簡単なことをできんやつは複雑なこともできん。

オリジナルの主張と引用を区別するためにリファレンスはある。
リファレンスさえしないお前の論文は、すべて剽窃となる。
したがって、お前が何万言費やそうと内容以前に読む価値はない。

顔洗って出直してこい。それで、WGIPの実体はわかったのか？

勝手に絶望してわめきちらすな。ばかが。

>>632
郵貯は税金じゃない純粋な国民の資産だから
さすがに国会じゃ無理だろ

>>631
福岡では水素タウン計画が進められてるよ
１５０戸整備するそうで、今年の１０月から開始っぽい

おぷーな氏も言うように消費者は待ち焦がれてる状態だから
１年後に発売されたら生産追いつくのか心配になるなぁ
自分１人くらい乗っても、と思っちゃいけないよねぇ
その１人が１０年間、一滴もガソリン使わないわけだからｗ

タクシー業界では採用が進みそう
LPGより安いわけだしね
つかタダみたいなもんでしょ
んで営業所に戻ったらコンセントぶっ刺して客に呼ばれるまで待つのみ

>>630
そうそう、筆者を大人にするスレ、になったとも言えるねwww

そして貿易黒字が増えると・・・。
原油消費量を１０％減らせたら毎年１．２兆の黒字が増えるもんね

思ったんだけどさ
貿易黒字を減らすのに鉱物資源なんか余分に輸入してどっかの空き地に置いとくとかできないの？
そうすれば好ましい円安になるし資源輸出国に日本製品を売り込めし、世界がやばくなったら備蓄資源を使えばいいんだし

>>640
円安は悪だもん。

超円高になった場合だよ

金融機関の給料が高いのは、規制産業ということも大きい。

>>642
超円高ねー。それはどうなるかワカランけど、とりあえず円高メリット書いとく

�@雇用の７割は中小企業だわ、その中小企業は円高の恩恵を受けるわ
�A１億２７００万の国民もコストプッシュインフレに多少は役立つから円高歓迎だわ
�B輸出企業も１００％輸出企業なんて滅多になくて、国内向け商品でなら原材料費が安くつくわ
�Cその輸出企業の社員も仕事が終われば円高の恩恵を受けるわ※一部でリストラあるだろうけどｗ
�D日本企業は海外の企業を買収しやすくなるわ
�E円高基調でずっと推移するなら日本株が現状維持でも外人さんは為替差益でるわ
�F自衛隊もアメリカ製兵器を安く買えるから政府支出も抑えられるわ
�G逆に輸入企業は増収増益で事業拡大だろうしで

もういいこと尽くめ

デメリット？あれだろ？米国債をたいりょゲフンゲフン

だけど実際日本がエネルギーをある程度自給できるようになり
自動車の燃料や発電用の原油の輸入が激減し
金利が適正水準になったらどれだけの円高になるんだ？

>>644
製造業、農業等、一般的に円高は不利。
ＧＤＰ＝消費+投資+輸出−輸入
だから、自国通貨高はＧＤＰを減らす。

消費者、海外製品購入者にメリットというが、
所得＝消費＝生産
という三面等価を忘れている。

>>644
そだな。円高のメリットは多いよ。
俺も個人的利害ｗで円高の方が有難い。

そもそも円安で輸出を守らんといかんなんて
通貨切り下げで競争力を維持するようなもん。
中国を笑えないよな。

為替差損で減益になってもそれは円安バブルの化けの皮が剥がれただけｗ
むしろ本当に実力のある企業が選別できる。

>>646
君はまず問いたいのが、プラザ合意から今までの円高基調を通じ
日本の輸出が減ったことがあったかね？一度としてないんじゃないか？
今年も１−３月まで過去最高を記録更新し続けたぞ？
君の脳内では円高で日本製が高くなり売れなくなると思ってるんだろうけど
そりゃ間違いよ
耐久消費財はほとんどない。僅か２０％程度との話もあるほど。
ほとんどが資本財であり、これは円高になったからと言って輸出が減る代物じゃないのさ
だから輸出が減らない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

と言うことは？

でも通貨高は外国企業の買収や外国への投資に有利に働く。
それに円ベースの利益は減るが外国で稼いだカネはかなりの部分が円転されないで
そのまま稼いだ国や別の国への投資に使われている。

これをどう読むかだな。
単純に円高＝国際競争力ダウン　って分けじゃないから。

本当に円高で輸出が減り、輸出産業がやばくなるってんだったら
プラザ合意以降、減ってなきゃおかしいんだよ
その矛盾に気がつけないようでは・・・。

>>648
日銀が公表している、実質実効為替レートでは、歴史的円安。
バブルの頃は内需拡大で輸出が減った。
そして、今は、内需の低迷と、歴史的世界景気により歴史的外需依存。
が、その世界景気もおわり、景気減速、後退。

韓国みたいな経済モデルが好ましいという分けか
近代化するにつれて対日赤字が増大し
そしてその赤字について文句をつけることはでき無い。
それは構造的な問題なので自力で解決するのは困難。

>>650
>>65１

に追加
内需がデフレ不況で低迷していることが大きい。

>>651
議論の途中ですまないが用事だからそろそろ出かける
最後にレス返しておくけど
その歴史的円安ってのは実効為替レートの話でしょ
今話題にしてるのはドル円レートの件だし
それに円高によって輸出が減った事実は無い＜勿論ドル円での話し

>>654
＞円高によって輸出が減った事実は無い＜勿論ドル円での話し

そんなことはない、今見た古い統計でも、95年は1ドル94円になり、
96年は貿易収支が大きく減少。

86年頃からの円高で4年連続貿易収支は減少。

統計をみれば、一般的に、円高局面では貿易収支は減少。

オレ頭悪いから難しいことはわからんが、日本には円高の方がイイだろ。
カネ貸してるヤツとカネ借りてるヤツがチャラにしようと考えたら。
お互いに自国通貨の価値が高い方が得だろ。

あっ、最初からチャラにする気がないのか？

>>657
日本は世界一米国のドル資産を持っているが、
ドル安円高で目減り。

通貨高で滅びた国はあるのか？
新興国や小国が国家予算の何倍もの投機マネーによって国をめちゃくちゃにされたのを抜かせばないのでは？
適正な貿易と国力が評価された上での通貨高はいいと思うけどね。

>>658
それ逆に考えれば円資産の増大ということになるんだよな

>>658
国内でつかえないドルたくさん持ってて不景気なのと
円が国内にいっぱい帰ってきて好景気なのとどちらがいい？

>>660
対外円純資産は、貿易（経常）収支黒字からしか生まれない。

>>662
これは訂正、
対外純債権は貿易（経常）収支黒字からしか生まれない。

>>661
もう少しわかりやすくいってくれないと意味が理解できない。

>>664
日本で使えない(流通してない)通貨を溜め込んで不景気になるより
円高内需で国内の円の循環・流動性を高めて好景気のほうがいいってこと

>>97>>629同意ｗ
アレは「自分だけが真実を知っている」思い込み型厨二病
相手にしてほしいだけ。大体スレ違いのネタばっかりじゃねーかこいつは
ＮＧ指定して完全スルーが基本
>>630
スレ消費だけが取り柄の荒しのどこが微笑ましいんだよ

　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　::＼:::／::　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, / <●>:::::<●>　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　（__人__） 　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　コケコッコ！　＞
　　　　　／ ／⌒ ﾘ＼　　ヽ._.ノ　　/' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　｀ー'′　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´

>>607
バブル収束法は、日本のバブルを研究した誰かさんが舵取りをしてますからな〜おｗ
根本原因の過剰ドルの償却を、さてさてどうやるのかがアメリカの腕のみせどころで
それが為に現在までの混沌とした政治が続いているのでしょうお
さて、現在の市場でのドルの過剰度合は何%に相当するんでしょうな〜お？
デノミを行ったとして、価値の下落分を見越して現在の輪転機出火なのかもしれませんね〜おｗ

イオンの自社ブランドでコーラーもどき発見
コカ・コーラ社のコーラ1.5L　１８０円
が撤去されオリジナルコーラ1.5L　１４５円
に入れ替えされてた。
ものすごい勢いでブランド価値のデフレが進行している。

♪アメリカ崩壊　（元の曲　travelling　宇多田ヒカル）

侵略にも精が出る　イラクアフガニスタン
米兵すぐ殺られる（毎日）　死ぬのは貧民

いつになったらあきらめる？　ダメリカ滅ぶまで
もうそろそろ諦めろ（嫌です）　ダメリカ万歳！
世界跨ぎトップに君臨　ソ連亡き後は　ダメリカ　独り勝ち！
調子に乗って蛮行働き　世界の国からそっぽ向かれる

ダメーリカ　どうして　ダメーリカ　きみは　じーぶんからきらーわれる？
ダメーリカ　ダメだ　ダメーリカ　もはや　きーみをすくうー手はない！
ダメーリカ　きみの　ダメーリカ　赤字　とーんでもないすーうじー
ダメーリカ　ダメだ　ダメーリカ　もはや　きーみは破綻するーしかない！

次に狙ってるのは　イランその他無数
戦争しないと死んじゃう（経済）　死ぬのは貧民

軍事ケインズやめたら？　やめたらダメリカ崩壊
どうしてそんな国にした（儲かるから）　死の商人万歳！
調子に乗って他国を滅ぼし　歯向かう奴は　無辜でも　殺し
気づけばドル機軸崩壊の危機　覇権喪失目前涙目　

ダメーリカ　どうして　ダメーリカ　きみは　考えて動かないの？
ダメーリカ　ダメだ　ダメーリカ　もはや　きーみはほーかいしかさきーがない！
ダメーリカ　はんべい　ダメーリカ　かんじょう　せーかいじゅうにかーくさん！
ダメーリカ　どうするの　ダメーリカ　はけん　うーしなったらてきだーらけ！

いつまで工作やってんだろうな　世代分断も民間と公務員の分断も
失敗してるのに　まだ無駄な時間使うのか

>>665
> 日本で使えない(流通してない)通貨を溜め込んで不景気になるより

ここは賛成だが

> 円高内需で国内の円の循環・流動性を高めて好景気のほうがいいってこと

円高内需というのは、大いに疑問。
内需中心がよいが、そうなれば、円安に振れる。
また、短期的に円高なら、内需が沈む。

ダメリカが一番のテロ国家

>>668
ブランドが一般消費者から遠のいてる、或いは規模縮小している印象だな〜お
非耐久消費財は途上国製品か小規模清算に切り替えた国内品でという事かお

>>671
内需が中心であれば円安に振れても結構
短期的に円高というよりドルペッグ状態で
対ドルで円安メリットがないにもかかわらず
他通貨に対して円安になるのが一番やばい

>>673
消費者は肩書きより実質を取るようになってきているわけですよね。
PBてブランド名は表示されてなくても実質大企業が生産したブランド品だから、
商品の信頼性の面では同じ。中身が同じものなら安い方を取るのが消費者だからね。

っていうより、もっと切実で必要最低限度しか
購入しなくなったよ、庶民は
元々質素倹約の国民性だからね

>>675
味はちょっと薄い？容器がペラペラ？なんて思ってもギリギリ成立していれば
おｋって思う消費者が大半になってるな〜おｗ
欧米が、ここ数年強烈な物価高になったのと別次元の面が日本には進んでるみたいねおｗ
日本の場合は過去に退行しているような近似感があるお

日曜はのんびりなので、柑橘系のツールで鵜他蛇を拾ってるおｗ

だって容器を食べたり使ったりするわけじゃないしｗ
味の薄さは健康的と思えば逆にありがたかったりｗ

味はまあまあでいいから、安全性を信頼できる商品を。
必要十分条件を満たしてくれれば、子供だましの豪華さはいらないんだよ。

>>674
いや、現状円安は景気にはいいでしょ。

ＥＣは文句たらたらだけれど。

>>679
>味の薄さは健康的と思えば逆にありがたかったりｗ

そのギリギリのバランス感に、日本人は技を感じたりして嬉しかったりするしな〜おｗ

>>681
薄味は誤魔化しが効かないですからね。
材料費削減のために薄くするのはかまわないけど、最低限のおいしさを
感じられるよう工夫するのは実は難しいことだと思いますよ。

だいたい日本の景気って
外需だのみで成り立ってきたわけだし
世界的景気下ぶれに向かってる今からだと
円安ではだめでしょ

>>680
ドルペッグ状態でドルと一緒にずるずる下げてるので
円高の輸入メリットがない
かといって１ドル１１０円以上の時のような対米の輸出
メリットもないgdgdな状態だとおもう

薄味論争を中断してすまんが、これどう思う？
この問題を口実にロシアは北への接近を強めるつもりじゃないのか？
狙いは北が持つ資源と見た。


拉致問題進展へ　露大統領「協力」　首脳会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080427-00000048-san-pol

拉致問題について
福田「北朝鮮に影響力を行使してほしい」
プーチン「協力していきたい」

狙いは日本との連携強化だとおもうお
どこも、北は眼中にないのが本音だお

>>684
円高の輸入メリットを強調しすぎだと思うけれどね。

>>684
つまり世界全体が沈んでるということ？

>>685
土地が狭い北朝鮮の資源の量なんて高が知れてませんか？
それを大国ロシアが欲しがるかなあ。

ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　　.∧＿∧
-´⌒二⊃　　　<=( ´∀｀)　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　レ （＿フ
　　　　　朝鮮脳がいるぞ！

日本が脱アメリカを進めるにはロシア・中国との連携は良い方向なんだろうな〜お
アメリカにしてもロシアとの直接貿易を発展させる必要があるのだろうけど
過去からの経緯でできないから、今回は日本にそれほど圧力がかかってないのかもだお

対円でもドル安は防ぎようがない
これだけ利下げして
レバレッジという架空の価値で溢れる
ドルの量に気づいたとき
ドルの崩壊は免れないし防ぎようがないよ

サンプロ見てたけどやっぱ農業頑張ってる人いるんだなぁ

>>687
メリットというと強調になるかもしれないね
資源調達コストが適正価格ではないといったとこかな

>>688
というよりは円の立場がはっきりしない
円安なのか円高なのかよくわからない状態が続いているので
ユーロなどの他通貨に変な影響を与えてるんだと思う
ドル円がデカップリングしないと本来の通貨の強弱が反映されない
ような気がする
ドルと切り離されて円高ならユーロは今ほど高くないだろうし

これからは
過度な信用取引やレバレッジには
規制がかかるんだろうな

>>695

ルールは多少の変更があるでしょうが、こういった取り引きが減ってくるかというとそうは思いません。
300年位のスパンで見ると今までだって金融危機は度々ありました。
その度に起きた問題に対する対処療法的に制度を変えても全体としてはますますレベレッジがかかる方向に来ました。

次のバブルができたとき
環境バブルかな？
CO2排出量を取引するってやつ
ますます、曖昧でサブプラを超える
レバレッジが発生しそう

実態のない商品というか権利と言うか
そういうものを商品と呼ぶインチキを止めることは出来ないのか？

あげ

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　負け組！（笑）」


戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」


戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」


戦時中　「パイロットが足りん！若者をかき集めて短期間で養成しろ！練度など未熟でも構わん！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない！」


戦時中　「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」


戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

>>698
インチキしか売り物がない人たちがいるからね〜

>>686
いや、中国はすごく興味持ってるでしょ。北には豊富な地下資源があるしね。
中国は既に北のある港の租借権を得て、北部地域の幹線道路の使用権を貰っているという記事を読んだ事がある。
ロシアも資源かつ安全保障面から興味はあると思うよ。米国なんか自国の企業を進出させようとしているね。

とりあえず日本はコメの先物市場を作るべきだと思うんだ

ちょっと前までは日本は米国債買わされて奴隷化していると言われた。
今は中国が一番米国債持っていて、日本はもうどうでもいいいような扱いだし。

>>692
レバレッジかけて膨らんでる分はあくまで想定元本だからね。うまく行ってる時はいいんだが、今回の金融危機のように、巨大な損失が具現化すると非常に厄介だね。

敵国になり得る国　米国

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3040696

今の状況に乗じて米国債を中国に押し付けられたいいんですけどね。
少しは押し付けたみたいだけど

346 名前
本の受け売りでアレなんだけど、
アメリカは対外債務（借金）の利率＜対外債権の利率
＆
対外債務；ドル建て
対外債権；外貨建て
なんでドル下がってウハウハらしい。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

http://www.pot.co.jp/matsukuro/img/2008/04/IMG_9914.JPG

>>710
ちょｗ
飲み物こぼしちゃったじゃまいかｗ

>>675
コマーシャルと営業しなくて良いからアレだけ安くなるんだろうな

>>筆者
「資本主義というOSは不具合が多発だ！」スレ見てきたｗ
きみも大変だな。あんな大容量レスの大量投下で攻撃されたら。
おまけにあそこはもう完全にスレッドとして機能してない。
まともに議論が始まって、資本主義とアメリカが危機的状況に
陥っているという認識が広まる事を阻止したい勢力の仕業だろう。
２ちゃんには社会主義や国家社会主義が台頭する可能性を全否定し、
資本主義がそれらに取って代わられる事についての議論自体を妨害し、
言論を封じ込めようとする珍妙な勢力が昔から常駐している。
だが、この国には言論の自由があるのだから、絶対に負けるなよ。
ここのスレッドは今は静かで平静を取り戻しているが、
アメリカや資本主義の危機的状況は刻一刻と悪い方向に進んでいる。
議論を封じたところで現実が変わるわけではないからな。

>>713

あ、ご支援ありがとうございます。。
叩かれ慣れしているせいか、そういう事を言われると、有り難い反面で
どうもムズ痒くなってしまっていけませんね（苦笑）
あのおじさんは工作員なのでしょうが、余りに凄まじい醜態を
晒すせいで、最近は逆効果になってきはじめてますね。哀れなもんです。

先進国は社会主義にはならないと思いますよ。
もちろん資本主義が維持できるわけが無いとも思いますが。
いつまでたっても資本主義⇔社会主義の２元論でしか語れない原始人は
別のベクトルを考えた方がいいですよ。

欧州の政治的スタンダードは社会民主主義ですからね。
それに、今のプーチン政権は国家主義的な性格を強めてますね。
あれはイタリア・ファシズムによく似ている。
私は、これからの先進国は財産の私有権や代議制民主主義は
維持しながら、労働者への資本の再分配によってデフレ不況と少子化を
予防する政治を行う道へと進むと思いますね。

>>716
労働者と言う概念が古い。
これからはプロシューマー（生産消費者）の時代だよ。
これが労働者に取って代わる時代になる。

自分達で企画し
自分達が就任し
自分達がルールを作る・・・
昨日現れた釣り臭い痛い人の発言は
もしかして郵政民営化した後、官僚がゴッソリ　ポストを占めて
高額の報酬を手にしてる事実への　皮肉だったのかも・・とさっき思い至りました

>>655-656
それは短期で、でしょ。
その後持ち直し、再びドル円レートに関わらず増大する。
現に直近も輸出額は伸びて過去最高だったじゃん。

>>715
グローカリゼーションによる富国強民主義ってどうですかね
グローカリゼーションってグローバリゼーションとローカリゼーションと合わせた造語らしいですが
富国強民主義なら資本主義とも社会主義と喧嘩しないかとw

EUはグローカリゼーションだな
アメリカはグローバリゼーションか
日本はASEANと組んでグローカリゼーションか？

>>721
それ不可能に近い。
EUは同じ宗教（プロテスタントとカトリックの争いはあるが基本はキリスト教）・同じ価値観（宗教的な）
おまけに経済格差がまだ許容範囲であったからこそEUが成立できたんであって

ヒンズー教だのキリスト教だの仏教だのイスラム教だの入り乱れ経済格差が雲泥で・・・
そんなアジアでは恐らく不可能
なので他民族・多文化・多言語なのにまとまめるなんて・・

やる必要も無いし、やったら空中分解するのがオチ

>>722

だからこそ、東南アジアの地域研究をやって、共通の価値基準を
築く試みを始めるべきですね。日本は大東亜戦争で西洋列強を排して、
東南アジアを解放した大義を持っていますからね。
彼らは日本を模範にしている部分がある。

アジアってのは、やはり似た所がある。それは外部から新しいものを柔軟に
受け入れる姿勢があるという点ですね。
宗教上の問題はあるでしょうが、何よりも大きな問題は日本人の驕りですね。
自分達は優越民族だという傲慢な認識を内心でもっていて、しかも白人だと
勘違いしている所まである。
そういう自惚れがよくない。東南アジア諸国と協調して、相互互恵の
経済発展を目指すべきですよ。

>>722
日本もアジア通貨基金とかアジア共通通貨構想あるらしいですよ
まあ中国とかアメリカが当然いい顔しないから棚上げみたいですがw
アジア通貨危機の時に米中が組んで日本がアジアへの援助に圧力かけたって聞いたことあるんですが
どうなんでしょう

>>725

事実ですよ。確かACUという構想ですね。それをやられたら、日中から
米国にカネが還流せずに東アジアでプールされてしまうので、アメリカが
必死で潰しにかかったらしいですね。
後、アジア通貨危機とロシアのデフォルトの時には、小渕首相の判断で
東南アジアとロシアに日本が金融支援をやったらしいです。それで
小渕首相は暗殺されちゃいました。

アジア共同体をやるべきだというやつは出てくるが、
実現することはまず無いだろ。
言うだけならアホでもできる。

>>723
正直な話、研究するほど東南アジアは日本と違わない
沖縄の離島出身者みたいなもん
日本と違うのは教育水準くらい
おおざっぱな話だけどね

つか民族的宗教的多様性という点ではカオスなアメリカとも組んでいるのに、
なぜASEANと組むのは難しいと思うのかな
地政学で考えるとASEANに於ける華僑とかの影響力も大きいせいもあるのかしらん
てか日本とASEANとのFTA交渉は進んでいるんだよねw

亜熱帯の男はあまり働かないというよね
そんな連中と組まなくても

文化やら宗教についてこだわりすぎですね。
問題はカネですよ。東南アジアの市場はどんどん大きくなってますからね。
華僑資本と組めばカネが儲かる。協力者は多ければ多いほどいいですよ。
それに日本の影響圏が広がれば国際社会での地位もあがりますよ。

>>730

いつの時代の価値観ですか、それ…？
熱帯地域は豪雨によって土壌がながされてしまうため、土が
痩せていて生産性が悪いんですよ。だから米をつくるためには水田を
用いないといけない。水田を耕すのには膨大な労力が必要で、これは
怠け者につとまる仕事じゃないんですよ。

>>727

一応いっておきますけど、他人の主張に悪口を言うだけなら、
それこそアホでも出来ますよ。

>>726
＞小渕首相は暗殺されちゃいました。
こんなことを平気で書くから信頼を得られないんだよ。

ロシアも含めてもう少し手を伸ばすとべきだろうね、日本は
そのさい、これからの中国の動きだね。
連邦制とかある程度独立とか、なにか変化がほしいような。

EUもかなり時間かけてまとまってきてるからね
アジアも構想があって実現のために前進していけば可能だとは思うよ
そのときの日本がどのような立場でいられるかがきもだと思う

日韓翻訳掲示板で、韓日友好のために日本の持つ戦闘機開発技術を韓国に提供すべきです
と、粘着して吼えてた韓国人が喜びそうな流れだなｗ

>>734
官僚が口止めにかかってるんですか？

だいたい、これ以上の外需依存度にしてどうすんの？お前ら普段から内需をどうにかしろといってるだろ
内需に注力するなら殻に閉じこもるわけで、じゃぁ外に打って出て外需を拡大させんだったら
別にアジアンと運命共同体なんて結ぶ必要もない
現に結ばなくとも輸出は増えてるんだし

アホじゃないのｗ

朝鮮と中国はどうせ内部崩壊しますから、それから日本が戦略的に支援して
取り込んでやればいいと思います。

>>739

内需だけとは一言も言ってませんが。内需も外需も両方開拓する事の
一体何が悪いんですか？アホじゃないのというあなたこそアホじゃないんですか？

>>737
特ア抜きでやるに決まってるだろ

>>741
アジア版EUにならなくともアジア市場で日本は十分食い込めてますが何か？
改めて発生するメリットは？

筆者氏、小渕氏暗殺の話は
僕も噂ではちらほら聞きます。
確かに亡くなり方が不自然なんですよね。
でも確固たる証拠というものが無いわけですが
筆者氏は有力な情報をお持ちでおられるんですか？
小渕氏が亡くなった後に格差社会が進行し始めた感は
確かにありますね。

政治経済　政治の板に　日本の暗殺部隊というスレありますね

あんまり覚えていないがそういやマスコミがえらく叩きまくってた気はするな

>>742
そうもいくまい。少なくとも韓国は仲間はずれにはできない。
どっかの国だけのけものとか、通じると思う？無理。

そして韓国は一度はIMFのお世話になり、今再びまたやばくなりつつあるってのに
なんでお荷物背負おうとするかね
インドネシアだってお荷物だろ。テロ組織が暗躍してるってのにｗ

やっぱりアホだと思うｗ

>>743

日本円の通貨価値がさがった場合、東南アジアと通貨統合する道を
模索できる点ですね。交易が活性化しますし、アジア債を発行すれば
アジアで資本が循環できる仕組みになる。日本は自国だけの繁栄に
とらわれずに、東アジアの盟主としてアジア全域の発展に寄与すべきです。
これは長期的には日本の国益にもつながる。

>>741
739みたいなのはスルーしろ
気の毒な国の人なんだからさ

>>748
少なくともドル円相場ではそれは無いから安心しろ
あと、輸入決済の大部分はドル建てね
これを覚えておこうね

>>746
当時小渕氏の経済政策への批判は物凄かったのをよく覚えています。
減税、国債発行による内需刺激策、また中小企業向けの融資機関の設立
など今考えれば内需を盛り上げようというすばらしい政策だったと思うのですが。

>>744

これは状況証拠からの話で、私もチラホラ噂を耳にした程度です。
しかし、角栄にせよ、その側近にせよ、不自然な死に方をした
人物は戦後にけっこういらっしゃるんですよね。


>>747

テロ組織などについては、どこの国だって同じようなものですね。
一朝一夕でどうこうなるわけではないですからね。韓国は足腰が
弱いくせに見栄を張るので、じきに内部崩壊しますよ。

>>750
　
世の中で確実に言えることがひとつだけある

　　　『　確かなものなどない　！』　ということだ

>>751

極めて妥当な政治です。ちなみに、鈴木宗男さんもほぼ同じ内容の
政治を支持していた人物ですからね。簡単にいえば、労働者を保護して
所得を維持し、内需を底堅くする政治です。それがアメリカにとって
気に食わなかったから、失脚させられたんでしょうね。

輸入ではほとんどがドル建て決済なのだし、ドル円相場で円安になることは当分ありえない
ということは、交易条件が悪化し、輸入が途絶するようなこともありえない。

>>747
どこの国も一緒？アホでしょｗ
あの国はね、スンダ・マラッカ・ロンボク・この３海峡に蔓延る海賊まで生み出してんだぜ
陸地じゃバリ島で爆弾破裂させるしｗ
しかも撲滅もできていない
次元が違うよ次元が。

もちろん短期のアゲサゲはあるが、長期的な意味でね＜円安はありえない

>>755

インドネシアでは海軍が海賊化しているとか、そういう話を耳にした事がありますね。
ああいうのは、いっそ国連のPKOで鎮圧させるべきだと思いますね。
日本はPKOに精鋭部隊の中央即応集団でも送ればいいと思います。
東アジア地域における公安のための中央委員会をシンガポール辺りに設置して、
事態の収束を狙うのもいいかもしれません。インドネシア政府からしても、
テロの鎮圧のために他国から支援が得られるなら願ったり適ったりでしょう。
それでもテロがやまないなら、いっそ自治区でも与えるべきだと政府レベルで
圧力をかけて、さっさと事態を収束させるべきです。

>>754
小渕氏以降の日本は急激に景気が悪化しましたからね。
森氏の間はなんとか持ちこたえていましたが小泉氏以降は本当にやばくなりましたね。
さらに現在はその小泉氏の時の方が遥かにましなくらい景気が悪い。
現在の景気は戦後最悪じゃないですかね。
僕は77年生まれですがここまで先が見えない時代は初めてです。

>>757
いくら取り締まったって無駄なんだよ。そーゆーのを無尽蔵に生む国民なんだから。
現に撲滅できちゃいない事実が雄弁に物語る




と言うわけで、アジアで通貨統合をするメリットが何もないわけだ
むしろわけの分からないテロだらけの国だの破綻しそうな韓国を背負い込むリスクを抱えるだけ

>>747
どうして仲間はずれにできないんだ？
二度もIMFの管理下に陥るような国はリスク要因にしかならん
日本の隣国は韓国だけじゃないんだぜ
台湾や不凍ならロシアも隣国だ
３つのルートのうちわざわざ反日ルート選ぶやつは
アホというよりどMだな

小泉竹中構造改革の結果、新自由主義が導入されてデフレ不況が
深刻化しましたからね。自由競争を煽って企業が共倒れした上に、
労働者を搾取しすぎたから内需破壊で更にデフレが深刻化しました。
あれはほとんど国民経済を自殺させる政治だったと思いますね。
特に、地方経済は瀕死状態になってしまいました。

>>756ドル建て決済のドル自体がやばくなったから
この話をしてるじゃないの？

>>760
アジア地域の共同体だってのに、A国はおｋB国はだめ
そんなんじゃスタート地点で躓くに決まってんだろ

>>750

違いますね。教育が十分に施されていなくて、生活水準が低い事に
原因があります。日本が統治する前の台湾は、麻薬と赤痢が蔓延する
土地でした。しかし、日本の総督府はアヘンを免許制にして
拡大を防ぎ、次に専売制にして、国庫収入にしました。
そのカネで病院と下水設備を整備して、赤痢も撲滅させました。
善政を行えば治安は改善しますね。何より、出来ない理由、やれない理由を
探すのは安易すぎますよ。そういうあなたのような老人くさい
冷笑主義は大嫌いでね。

20年後には東京に人口の半分が移住するだって
地方には何もなくてみんな東京さ目指すんだ

>>762
お前の脳内ではそうだろうね。
＄崩壊、アメリカ崩壊、こんな話は２０年以上も前から聞き飽きたよ。

>>764
そもそも、そんな教育さえ不十分な国と通貨を統合する必要なんてないでしょ

>>760

朝鮮はドル崩壊後にころあいを見計らって、徹底的に政治的圧力をかけて
虐め倒して、二度と立ち上がれないまでに叩くべきですね。
国内にいる在日朝鮮人は正式な法的手続を踏んだのちに
本国に強制送還すべきです。その上で、こちらのスタンダードを
朝鮮に飲ませるべきです。朝鮮人は人間だと思ってはいけません。
あいつらは糞尿にたかる蝿です。

>>767

欧州では通貨統合まで三十年の月日を必要としました。
教育を整備して国家を軌道に乗せるのには、二十年あれば十分です。
インドネシアにせよマレーシアにせよ、ちゃんとした教育制度を
確立した上で、完成された官僚機構を用いて国家主導で開発していけば、
魅力的な市場になりますよ。インドネシアは人口大国ですし、石油も
とれますからね。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/27(日) 16:25:32
社会主義ってのは貧乏人を守るためにあるのではない。
市場を規制し金持ちを守り、貧乏人が豊かになるのを防ぐ効果がある。

＞＞７６８
筆者それはちと納得しかねる発言だよ
日本の高額納税者の殆どが在日に占められてるだよ
それは痛し痒しな部分もあるけど
最後の一行は君の人間としての品格を貶めるから
そこが残念だよ

>>770

他人の意見をひっぱって来て何を言っているんですかね？
文句があるならあなたの言葉でいいなさい。

>>769
んでまたぞろ膨大な投資ですか。
そしてクェートから受けた仕打ちみたいに感謝もされず。聞いて呆れますね。

だからなんでそこまで支援しまくってまで育ててやんなきゃならんのだって
費用対効果が悪すぎるだろが

じゃ彼らは自分らで出来るのかといえば出来てないだろｗ

>>763
EUをイメージしすぎだね
二国間の経済協定を結んでいって
そのうち経済協定国同士の輪が広がってくほうが自然
スタートで大風呂敷広げるほうが躓くだろうね

>>771

あいつらはCIAに飼われて来た存在ですよ。能力があって高額納税者に
なったわけじゃあない。朝鮮人が粋がりすぎているから日本はおかしくなったんですよ。
私は在日朝鮮人を徹底的に弾圧すべきだと断固として主張しますね。
全国の大学、書店にあるハングル文字の書籍は公園で全て焼き払い、
パチンコ屋もサラ金も全て潰して、犯罪に関与した朝鮮人を一斉摘発して
然るべき罰を下すべきだと思いますね。

>>766
飴乙

>>773

略奪的なやり方は現地住民の恨みを買う上に、長期的な利益が
得られないんですよ。あなたのような意見はあまりにも偏狭ですね。
また、仮に投資しながらも、相手側が裏切って然るべきリターンを
払わない場合、武力に訴えるべきです。

>>775
ばっさり言い切ったなｗ
ある意味気持ちいいがｗ
恨みは忘れないからねもう少しうまくやれればいいんじゃない?

いったん話を整理すべきじゃねの
政治的運命共同体なのか、経済的結束を促す協力機構のようなものの設立なのか
前者なら日米同盟は最強。少なくとも核の傘を提供できる国は無い。中国？あの国の核はむしろ日本に向く。
後者ならFTAの促進でおｋ。通貨統合？不必要。卑しくも円は国際通貨であり、ハードカレンシーでもある。
なんでわざわざ下位の通貨まで含めにゃならんのか。
少なくともハードカレンシーにもなりえない国の通貨と一緒にされてはデメリットしか無い。

>>775
博愛主義でも何でもないけれど
その思想はちと危険だと思う
ベルファストのプロテスタントとカトリックの
激しい憎しみ合いの抗争やら
イスラエルのガザ地区での抗争やら
無益な争いを未来永劫に引き摺る失策になると思う
違う方針を探った方が理に叶うでしょ

筆者氏は荒削りだが力強いタイプだな。
こういうタイプの人間が政治家に何人か出てきたら
この国にも希望が持てるんだがな。

>>778

私は一貫して反朝鮮ですからね。東アジアで通貨統合する事があっても、
朝鮮はあくまで仲間はずれにしますよ。それに、朝鮮には経済制裁をやり、
国内の在日朝鮮人に対しては預金封鎖を実施すべきだと考えます。
海外に逃亡した在日朝鮮人は秘密警察の手で地の底まで追い掛けて、
入念な拷問を加えて徹底的に嬲り殺しにします。
全世界に散らばっている日系二世、三世の手も借りるべきですね。
南米に逃げた朝鮮人は、現地に張り巡らしてある日系の
ネットワークを用いて摘発して闇に葬り去るべきです。

>>779
通貨統合の必要はない
ドルペッグの国を円ペッグに変えればよし
最近のドルの上げ下げはドルペッグ国家には
いい迷惑だよ

>>783
だよなー。急に変なの湧き出したよな。
ハードカレンシーの円と、その他の有象無象の通貨と一緒くたにしちまえ、ってｗ
まだ熱射病で脳みそやられるには早いよな

>>780

パレスティナにおいては、イスラエルが一方的に悪いです。
しかし、朝鮮人問題に関して言えば、朝鮮人が一方的に悪い。
国内のスーパーでも、キムチの販売は禁止すべきですね。
焼き肉は狂牛病の危険もあるので、これも禁止。韓国系の
サイトに接続する事も禁止すべきです。朝鮮人は断固して
徹底的な弾圧を加えて、一切の妥協もなく地上から消滅させるべきです。

　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　::＼:::／::　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, / <●>:::::<●>　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　（__人__） 　', ゝ　＼　　　 　　 ＜それはムリだお〜！＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ヽ._.ノ　　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　｀ー'′　　⌒￣　＿)　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´
>>782
いま帰ったお
それならば国内の893やカルトも殲滅するのかお？
日本も含まれた大惨事世界大戦でもない限り、人種弾圧は
不可能だお　　　　希望としては分かるけれどな〜おｗ

一方的に悪いという根拠がイマイチ良く分からんけど

社会主義ってのは結局他民族の虐殺に結びつくというのは定例みたいだな。
中国共産党然り、ナチス然り。
「筆者」がその手の思想のやつだと良くわかるスレだね。

おい、オプーナからも言ってやれよ。
何なのこの貧乏アジアンとの統合汁連中はｗ

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

俺はもう寝る
またな

>>786

在日朝鮮人はアメリカが飼っている存在ですからね。
アメリカとの関係を絶てば何とかなるでしょうね。カルトもヤクザも同じですよ。
私は朝鮮人が生理的に大嫌いでね。本当に虫酸が走る。

>>789
アジア通貨構想かお？
経済としてのアジア経済圏構想は将来的には大賛成だけれども
まだまだ、アジアの国々は格差が大きすぎるな〜お
ブロック化するにしても各ブロックごとにパターンは違ったものになるだろうお
現状ではまだまだだとおもうお

>>793
だろ。どう見ても現段階ではやる必要はない。
というか、将来彼らがどこまで発展し、どこまで教育水準が上がるかなんて
誰にも予想できやしない
と言うわけで現時点でも将来的にもやる必要はない

彼らがきっちり日本が認めるに足る存在になった時でおｋ
じゃ、寝る

>>779
後者の道が現実的に思うね

軍事的にも考えてアジアで中国が中心にさせるような
共同体は作らせないだろうとも思う

http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/1004/10048/1004888047.html
インドネシアもテロや海賊が多いけどフィリピンも忘れちゃいかん崎
これらの国と通貨を統合するリスクってどれだけあるんだろうね
テロ一発で通貨が暴落されたらかなわんぜよ

>>792
アメリカの影響を排除したとして、まずは政治に対する在日の影響力が落ちるお
次に、特権的に見逃されていたものが規制され本来の彼らの存在意義が
問われはじめるお　　そこでやっと日本での身分をどうするかを突きつける段になるお
嫌いとはいえ、かれこれ彼らとの歴史が100年になるという事実があるお
帰化か帰国かを問えるくらいには土俵を戻すべきなのかもな〜お

いやいや。
目的は、東アジアで資本をプールさせる事になる。
これまで、東アジアが対米輸出で稼いだカネは、米国債という
形でアメリカに還流してたんですよ？そこに問題がある。
東南アジアの土人に期待しているわけではなく、カネが
逃げずに東アジアで循環する仕組みをつくる事が目的ですね。

武装ゲリラだの海賊だの爆弾テロリストだの
もーおそろしすｗ
とてもじゃないけどそんな国とは運命は共にできま千円

テロやら何やら、そんなものを気にするのは気宇が小さい証拠だ。
もっと戦略的に考えるべきですね。中東でも、オイルマネーを
プールする仕組みをつくるために、ドバイを発展させて
金融センターに育て上げたわけですからね。東アジアにおいては、
シンガポールをドバイ以上に発展させればいいんですよ。

>>794
円建て決済もろくにできないのに通貨統合なんて
夢のまた夢だね
まずはアジア内で円が決済通貨の地位を持たないと
現実的じゃない
ドル決済よりも円決済のほうが通貨が安定すると思うよ
これからの時代は

>>799

じゃあ、原爆を二発もおとしたアメリカと運命を共にするわけですか？
そんなバカがまかりとおっていいわけもない。東アジアでは、
カネが外部に漏れない仕組みをつくるべきです。それでガンガン
稼げばいい。

人間どんな親、どんな国の元に
生れ落ちるかの選択は出来ないのに
○○人種だけで、差別毛嫌いされるのってどうよ
根源的な欠落だと思うよ、人科に属するものとして
　　

俺はアジア共同体なんかができる前に、日本自体がアボーンすると思うね。
で、資本主義も社会主義も成り立たなくなる。

EUも一応加盟するのに条件があるからね
できるとしても、ある程度経済レベルが同じ国が集まらないと
難しいかもね

>>751
今考えると新自由主義と結び付いた清算主義的構造改革を目論む勢力にとって
小渕さんは邪魔な存在だったかもしれませんね
正直財政赤字の元凶として宮沢さんと共にマスコミに非難されているのはどうかなと
景気回復しながらの段階的に構造改革の道が、今見ると日本にとって解だったように思えます

>>801

そりゃずいぶん前からそうなりつつあるんじゃないですかね？
アメリカのディスインフォーメションに騙されてはいけませんよ。
東南アジアは華僑が支配している。現地の住民どうこうよりも、
華僑資本と組む事がコトの本質です。香港や台湾と
東南アジアは、華僑資本が支配している点で共通の
プラットフォームを持っています。

>>803
スレ違い

>>800
どっかの国の首都で爆弾テロされたら一発で君の言うアジア統合通貨が暴落すっけどね
http://www.world-reader.ne.jp/renasci/now/s-tanaka-991122.html
アジアなんて大抵の国はこんなもんですよ

>>804

ええ、そうですよ？だから日本円と、東アジア地域の通貨との
通貨価値の格差が埋まるわけです。日本は自国の復興の上で、
東アジアと協調した方がいい。資源と市場という面から、
東アジアと対等な目線でつきあうべきです。私は「脱亜論」は嫌いでね。
石原莞爾の東亜主義を支持する立場です。

大体、東南アジアに日系企業が進出する場合、疎開地には軍隊も駐留
させるべきだと考えてますからね。訳の分からんテロが多発する地域ですからね。
武力もなしに丸腰で投資するバカがどこにいますか。

朝鮮！朝鮮！って、ばかにするな！

俺は日本人として一生懸命やってるよ！

>>810
埋めてどうする。アジアの通貨の中で最も信頼のある円の価値が薄まるだけ。
バーツだのペソだのは大喜びだろうけど。

>>811
疎開地？？
何のこといってるの？
租界？
それとも東南アジアに避難場所ができるって意味？？

所詮、インドネシアやらマレーなんて土人の国だ。
資源があっても活用できるわけがない。日本が優秀な人材と技術を
寄与して、国家の発展に貢献しようと言うならのってきますよ。
同時に、日本人の生命財産を守るために軍を駐屯させろというのも
当然の要求です。嫌だというなら支援を取りやめればいい。
どうせ自国だけなら内乱で共倒れするわけですからね。
強硬な交渉で最大限の譲歩を引き出させるのが外交ってもんです。

>>813

現時点では信用があっても、ちかぢか財政破綻で紙切れになりますよ。
日本だけ雲上人だと思ったら大間違いだ。

>>807
つい最近までの円安のせいで
ハードカレンシーの中では最弱だった
東南アジアの華僑資本はシンガポール以外は
結構脆弱
資本で市場を独占してるだけで競争に晒されないから
タイのタクシンを見てもわかるがやりかたが古い
一昔前の財閥のやりかただよ