アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ その64

アメリカ経済の現状について議論するスレです。
スレが終了する前にちゃんと次スレを立てましょう。

US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us

前スレ
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ その63
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1208413950/

いいかげんにしなさいよ

>>2
誤爆？
それとも言論弾圧？

無差別テロ拷問国家アメリカに死を！天罰を！

誰か南米情報に詳しい人いないかなあ。
日本じゃアメリカと中国以外の情報って本当に少ないからなあ。
欧州でさえほとんど無いし。ロシアも同様。
南米は反米意識が半端ない状態になっているとは聞いたのだが。

崩壊厨先生〜崩壊まだ〜？

おぷーな、モッズご存知でしたか？
いやぁ〜親しみ感じるなぁ

イラン大統領、原油115ドルでも「低すぎる」[08/04/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208646895/

>>7
めんたいロック全盛だおねｗ
な〜ぜかあの頃スゴかたお
なんだかﾅｶｰﾏみたいで良いな〜おｗ

ふう、前スレ700から追い付いたぜ
ところで次スレは、「グローバル雑談スレ」に変更を推奨するぜ

アメリカ国民は強いよな〜家なくしても
テント暮らしでナカ〜マで、それなり
楽しく暮らしてる様子だし
日本は、心が壊れてくし、保とうとする
椰子は借金で経済的にも心もボロボロ〜
どこか、良いスレないですか？

>>10
んなことしたら工作員が暴れ放題になるだろうがｗ
中国ネタ大量投下で今度こそスレが殺されるよ。

>>10
土日モードだからだおｗ

同盟強化のため、陸海空の自衛隊の選りすぐりの美人で英語ができるのは、
米軍士官と、結婚させるべきではないでしょうか。

スポーツ選手で美人でスタイルが良いのは、
アメリカ人と結婚させたらどうか？

ていうか国策でキャリアウーマンは、全員この
計画に参加させろ。

説得にはデーブ・スペクターやマックンが当たればよい。

◆外資が日本に金払うと思うか？、バブル経済を意図的につくらせて◆
日本を破綻させたのは、米国の国務長官と竹下と安倍の一族だぜ。

次に国を売ったのが、1990年に小沢達が米国の意向を受けて
規制を撤廃しまくつたせいで、次々と日本国民が自殺したり、
破綻したり、会社が倒産していった。ベーカと会談して決めた計画だった。

日本を蝕んでいるのは、チョンやチュンを動員して日本国から搾取している
「米国」であり、イギリスだ。すでに水道局は自民と民主党の糞どもせいで、
公共事業やインフラが買収されている。それをやったのは、自民党と民主党の
自称改革政党のみなさん達だ。保険料を搾取して喜ぶのは外資だ。420兆円も公共事業をさせて
投資で搾取したのはアメリカ。生産性を競わせて、その生産高を株で搾取しているのも外資。

我々は餌食なんだよ。保守派が国を売って、左派が国を破壊する。
こんな事が20年も続いている。国を売っても国民を殺しているのは政治家と外資と米国だ。

さらに「安倍の親父と竹下と小沢」は、米国の命令で公共投資415兆円使わせた張本人。
そしてそれをかっぱらっていったのが、米国とイギリスの外資達。
イランから石油を買うと妨害するテロ国家米国。各雑誌でも9.11テロは米国の自演だと判明。
なのにイランをテロ国家指定。アルカイダに自爆テロを仕込んだのがＵＳＡ国際開発庁という機関。
イスラム神学校の自爆養成教科書は米国が発行した教科書だ。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

日経平均 14000円も視野の可能性
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31402120080420?rpc=112

>>14

俺は反米だからその案には断固反対。

>>14
残念
自衛隊の幕僚の秘書に抜擢されます

イラン大統領、原油115ドルでも「低すぎる」
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2380565/2850242

「ドルはもはや通貨ではなく、裏付けとなる商品もなく世界中に出回っている印刷された紙の束に過ぎない」

>>14
政略結婚って時代錯誤も甚だしい

　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　 |原油様|
　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　　　　　　　>>20
　　　　　　　　 ／　　　　　ﾉ( 　　　　　　　　　　はぁ〜　　ドルがこんな扱いなのかおｗ
　　　　　　　／　　＼　／　⌒＼　
　　　　　　 |　　　　・ ..　・　　　 |　　　　　　
　　　　　　 |　　　　⊂つ　　　　|　　＜金のフリしてんじゃね〜　　　　
　　　　　　 |　　　 ＿＿＿　　　| 　　＜ただの紙の束だろうが〜
r､　　　☆r､　　 ／　　:::::::＼ﾍ☆　　 /i
ヽヾ　三 　　　／　　 (　::::::::::＼て 三〆/
　＼>ヽ/☆／　　／￣＼　　:::::::＼☆ ヽく/　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ！
　　ﾍ　lノ `'|　　　| ドル 　|　 　.::::::| ／　/
　　　/´　 /＼　　＼＿／　 　.::::／　＼
　　　＼. ｨ　／　　　　　　　　　　＼　./　

アラブのアブラ売りは、ここ最近強気です
地価に眠るうちでの小槌のその上で、胡坐かきまくり

インシャッラー

>>20

まあ勝手にドルが落っこちてるだけだからなぁ

筆者さんへ
具体的に日本経済が崩壊して、一般社会に影響が出るのは
いつぐらいになりますかね？

>>5

それは私も気になる所です。最近では、「反米大陸」なんて本で、
南米における反米意識の高まりを紹介した本も出版されているらしいのですが…。
ああいう風に体系的に纏められた書籍をもっと増やしてもらわないと、判断しかねますね。

>>26

厳密な時期までははかりかねますね…。なぜなら、まだまだアメリカも日本も
ごまかし続ける可能性が高いからです。ただ、日本はアメリカのように暴動やら内乱には
ならないでしょうね。薬物汚染にしたって、アメリカと比べれば子供みたいなものですし、
銃器の数も圧倒的に少ない。それに、破産時における対応マニュアルは、
既に政府内で作成済みじゃないですかね？
米経済の崩壊にともなって日本がデフォルトを起こすのは、早ければ
来年あたりで、遅ければ三年後くらいですかね。

日本の技術力や高水準の労働者などは、未だに世界的にみれば旨味のある商品なので、
世界の側がそれを見殺しにする事はないでしょうね。地政学的にみても、
中国とロシアに被さる場所に位置する日本は、世界の安全保障において非常に
重要な存在であることは間違いないです。これからはユーラシア大陸との
経済協力を重視して、アメリカ以外の国を相手にして多角的な外交を
展開すれば、まだまだ将来は開けているはずです。いまはアメリカ一辺倒で
視野が狭くなっていますからね。

後は学術界でも、アメリカ以外のものを再評価する
動きが活発になるはずです。前スレで紹介した世紀末ウィーンはその最たるものでしょうね。
これなんて、本腰を入れて研究すれば相当面白いと思うんですけどね…。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%B4%80%E6%9C%AB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B3

後はロシア文学あたりでしょうかね。アメリカが駄目になれば、
マルクスの「資本論」だって再評価されるでしょうしね。
つまり、アメリカに抑圧されていた学問と芸術が甦るって事です。
今の日本人は、アメリカに抑圧されている事に対して自覚さえないんですよ。

筆者さん、
前スレで紹介されていた、貴方の論文？を途中まで拝読しました。

なんとなくの感想なのですが、
「感情」の部分と「事実」と「推定・推測・仮説」
この部分を分けて、整理して記述するのは如何でしょうか。

スレに書き込んでいる短文であれば、
その書き込み自体が完結しているため、
「感情」「事実の引用」「推測」
と、その場、その場で読み手（受け手）も
中身の確認が行いやすいです。
（中身を受け入れるのではなくて、吟味できるという意味）

筆者さんへ、その２

前スレの議論？雑談？の流れの印象を受けて、
貴方の言わんとする、「崇高な思想」があるとして、
貴方一人で生きて、作っていく前提でないなら、
（共同・協調という言葉も提示していた）

「良い意味で、上手く誘導する」
「そのために、自分が一歩引いて、相手を受け入れる」
という姿勢が必要になる場合があります。

個の性能・素質は異なるため、
異なる個性が全くの同質化はありえません。
その融合を図るためには、「融合」の部分が必要で、
その後で「協調・協力」という次へのステップがあるのでは？と。

別に、「個を捨てろ」「バカの言いなりになれ」との極論ではなくて。

アメリカを嫌うのもわかるがロシアや中国が
力を増したらもっと抑圧された世界になるんじゃないか

ところでさぁ、歴史のどの部分にも必ずユダヤ人が絡んでるよね
尋常じゃないほどどこにでも要所要所に絡んでるよね
宇宙マクロ的視野を持ってないと不可能じゃないかと思えるほどだ

>>28
成る程、お返事有難う
今年中にやりたい事を完結しておくかな

>>11
日本のホームレスも捨てたもんじゃないですよ。
以前、配給の手伝いの時にお宅拝見の機会があったんですが、
移動可能な住居＋高級調理器具＋調理スペース＋TV＋太陽光発電
っつー、ありえない環境のホームレスとかいました。
人間、結構何とかなるもんです。

>>20
あまりにも価格が上昇してしまうと、消費が落ち込んで産油国にも悪影響が出るから
リスクマネー対策をするべきだと思うんだけどね。
既にアメリカじゃ、製油所が止まりまくってるし。


しかし、まぁ…こっちで見てる分には、証券相場の活況は、
とてもじゃないが実体経済の反映には見えないわ。
反動が怖いね。

最後の打ち上げ花火かもね

いまの状況だとアメリカが覇権国の頃の方がましだった
という厳しい世界にはいっていくね

>>31
>>32

もっと論理的に整理されないと、解釈しかねます。すみませんね。

結局、今回のナスダウ上昇の資金源はどこだったんだろう？
アラブのオイルマネーなのかな？

狂人が論理的とか言ってる・・・

学生の癖に年上に対して馬鹿とかいうなってことだろ

>>40

とうとう【上海総合株】が安値を更新し、終値３０９４（−１２８：−３．９７％）

昨年１０月の高値（６１２４）から５０％の暴落


中国株・中国関連株は今後更に暴落を続けている状態で、
今中国の個人投資家が損をして投売りを加速させるパニック売りと、
中国人のダウ購入がセットですすんでいます。

中国株の実体がさらに明らかになれば、今起きている暴落相場は
いまだ底が抜けた状態で、半値、八掛け、５割引は確実と見られています。

中国株の事実が投資家にさらに広まっていくことにより、
この先、中国株は世紀の大暴落をし、そして、
オリンピック開催時点で中国経済は大崩壊に向かうという
無様な状況を世界にさらすことにより、
オリンピックという商業イベントも機能停止に追い込まれることになります。


今や投資家の関心は、中国株が崩壊するかではなく、
中国経済の崩壊が世界の金融市場にどのような影響を与えるか
へと大きく実体影響のシミュレーションへと移ってきています。

中国経済の崩壊が、アメリカの金融経済崩壊にトドメをさすのではないか、
ということが、具体性を持ち始めてきたのが今の世界経済の現実なのです。

半値以下になれば急騰前の元に戻るな
１０００ポイント台か

>>40
FTによれば、下期の業績回復を見込んでの上昇らしいが…
短期金利がえらい勢いで上昇している環境で、そう上手くいくかね？
楽観的過ぎると思う。

自分の予想では、輸出関連の一部（KOとかPGとか、マニアックなところではMTW）が
現状維持し、金融セクタ・不動産セクタ・石油セクタが軒並み一層やばくなると思う。

商品相場については、所謂「エンロン・ループホール」規制がぼちぼちかかるんじゃないかと
見てますが、おぷーなさん他皆様は如何お考えですか？

>>40
そんなの関係ないよ、あげる時は上げる短期で持つ人と中長期で持つ人の違い

>>40

オイルマネーは、最近はアメリカを嫌って、中東でプールされはじめています。
だから、ドバイが急成長するわけです。恐らく、今回の株高なのですが、
資金の供給源はFRBでしょう…。

>>43

日中が米国債を買い支える事で、アメリカ経済は延命してきましたからね。
中国崩壊は日米の経済に大きな影響を及ぼすでしょうね。

はぁ〜、、、原油、食料の高騰でグローバル仕手集団が復活しますね。

何で逆に考えないんだろう株のこと
下がんなかったのは、売り手が売っても買い手がいなかっただけでしょ
で踏み上げられた

たしかにFRBは連日じゃぶじゃぶ資金を供給しているね

しかし、それが株とか為替の買い支えにも回っているのかな？

>>43
中国株が暴落してるのに日本のメディアは全然報道しないよね。
今日も中国のモーターショーを紹介して「まだまだ伸びる中国市場」とか
やってたし。実体経済には影響してないのかな？（そんなはずは無いと思うけど）

>>49
ば〜〜〜かｗ
売り手が売っても買い手不在ってのは、より一層下がるんだよぬけ作ｗ
だからここは株初心者ばっかだと言われるんだよ

あと買い手不在だったらふみ上げも糞もねえからな
これくらい理解しとけや

カリフォルニアさん、有難う〜
ホームレスさん達の心の強さには
アッパレです。

スティール、保有する全ブルドック株を売却

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080418-OYT1T00454.htm

このネタ、ここで掲載されたかな？意外と試金石になるかも・・・・
短期的思考ファンドは、日本株撤退ということで。

確かに最近の市場への資金投入の回数と額は度を越していますよね。
一見米投資家が能天気に買いあがっているように見えて、実は米投資家も
あまり買ってないのかもしれないね。

40です。レスありがとうございます。いい加減な記憶で申し訳ないんで
すけど、先週の火曜日あたりの日経新聞に「FRBの資金がこのまま行くと
枯渇する」ってな内容の記事があったの思い出したんです。
で、今でも短期市場は金利が高い状況だし、この前の証券買取国債貸出
サービスも資金源はヨーロッパだったし自前での資金はあまり多くない
んじゃないのかなと思ったんです。
そうなると資金源は自前で大量にドル札刷りまくるか、外から持ってく
るかなのかなと思ったんです。実際、大量の資金供給はされているわけ
だから当然お札ブンブン刷っているんだけど、それだけじゃドル高には
ならないのかと・・・。って全通貨に対してはそんなに高くはなってな
いのかな？。
ぐっちーさんのブログに「アメリカがSWFやオイルマネーを対象に必死
に営業かけてる」ってなことも書いていましたし、ひたすらドル札刷り
続ければスタグフレーションの危険もあるし今回の上昇がもの凄く不健
全に見えるんです。だから、資金の出所がわかればアメリカの色んな状
況の理解が深まると思ったんです。

>>39
相手の文意を汲み取る能力って結構重要ですよ。
それができない人は自分自身も他人に理解される文章を書けないですから。

これも論文を書く上で必要な能力ですので。

>>55
乗っ取り屋以外は、だろ

スティールも乗っ取り屋のような気が

日本の司法（裁判所）は、スティールのようなところを
敵対的買収として、否決するくせに、痴漢冤罪については認めないもんなぁｗｗ

　
このスレに来てからロスチャイルドとかロックフェラーの名前を知った。
中央銀行や通貨発行権・信用創造のことも知った。
まだまだ知らないことも多いが、コツコツとロムっていきます。

マスコミの表面的な報道や市場の動きに騙されないことだな。
　

素直な子だな

まぁ、陰謀論は程々にねー

各国がアメリカを支援してるようですね。
もしかしたら崩壊はないのかもしれませんね。

でも崩壊はなかったとしても、これからの中国と日本経済は相当やばいですよね？
そしたらまたアメリカが日本を助けてくれるんでしょうか？
助けるにしても庶民は見殺しにされそう。

スティールの側からすれば、
「こんな糞市場二度と来るもんか」
って感じじゃないのかね。

いちゃもんつけられるうえに
実際、配当も利益率も低いしな

外資ファンドが敵対視されてるが、国内にも
インチキ会社はいっぱいあるだろ。

オプーナ、めんたいロックで景気つけようぜ！
ハカタリアンビートで元気出そうぜ！

>>62
俺も経済については全く素人だけど、ここ見てると勉強になるわ〜。
てか、最近アメリカ絡みのニュースや報道が減ったと思うのは、気のせいかな？

>>62
http://amesei.exblog.jp/7455753/
これ面白いんだぜ。


俺が思うに、今の東京集中ってのは、もしかしたら・・・なぁ・・・。
周恩来とキッシンジャーの会談内容や瓶の蓋論が未だに残ってる点から見ても、
俺にはそう感じられてしょうがないんだよねぇ。

日本がデフレで苦しみ、脱却できぬままなら、より首都圏に人・金・物が集中することとなる
よりよい労働環境を求めて・・・ね。
そして、直下型の関東大震災で・・・。てわけか。
仮に関東大震災が無くとも、軍事的プレッシャーには益々弱くなるな。
東京がやられたら、二度とこの国は復興できぬくらいの打撃を受けるので、
虚仮脅しであっても、効果は抜群だろうね。

つまり、もしこの国に売国政治家がいるとしたら
地方が活性化したり、よりよくなろうとするのを防ぐだろうな。
これまで通り日本経済は衰退させ、ひたすら首都圏に集住させるように仕向けるはず。

本当に売国政治家がいるのであれば・・・・ね。

アメリカバブル経済崩壊　その56
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1206794439/

とうとう日本の暗部が動き出す
http://jp.youtube.com/watch?v=3jVamdcZ2cY

ロスチャイルドにロックフェラー　プッｗ

　　　　　　　　　　　 _ .. _
　　　　　　　　　 ／　　　 ＼
　　　　　　　　／, '⌒ l.r‐-､.`､
　　　　　　　/　（　　 八　　 ） ヽ
　　　　　　 （　　　ｰ-'　 `ｰ-'　 ﾉ
　　　　　　　　ｰ┐　(_八_)┌-'
　　　　　　　　 　 `ｰ┐┌┘
　　　　　　　-======'　,=====-
　　　　　　　　 -===='　,=====-　　　　　>>67
　　　　　　　　　　-=='　,==-　　　　　　　　崩れ落〜ちる前に 崩せ！崩せ〜ぇ！オ〜イェ　　
　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　てか、元気よく崩さずに元気よくガンバルｗ
　　　　　　　 ／　:::＼:::／::　 ＼　　　　　　　スンバラすぃロジックでガンバル
　　　　　　／　 <●>:::::<●> 　 ＼.　　　　　分けがわからないがとにかくがんばるおｗｗ！
　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　| 　 　　
　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　

>>52
そうそう、ストップ安になるよね

>>74
おぷーな、ありがとよ

too panks 縛られて
too panks 見張られて
too panks 逃げられなーい　　イエェイ！

逃げないぜーー！！
ここにいるぜーーーー！！

しくったーー

punks だったな・・・しょぼーーん

>>77

ドンマイ。

>>62

スレ違いだけど、何か勉強熱心そうな人がいるからレスしときます。
ユダヤ問題について本格的に勉強しだすと、もう人類史を紐解く作業にまで
発展してきますよ。古代におけるヘレニズムとヘブライズムの関係とか、
ちょっとオカルトっぽい所では日ユ同祖論とかね。
リンクしておくから、関心があるなら読んでみればいいさ。

http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/floors/hatchA4F/hatchJ.html

ちなみに、原始仏教は古代ギリシアと密接な関係にあるらしい。
オルペウス教と原始仏教はよく似ているんだよ。

>>77
くよくよしたってしかたない

三|　　　　|
三＼＿／　　　　　　　
三　　|　　　　　　　　　
三￣￣￣ ＼　　　　　
三::＼:::／::::　＼　　　　　>>77
<●>::::::<●> 　＼　　　　気にするなぉ　スペルじゃハートは消せないぜｗ
三（__人__）　　 　|　　　　「崩れ落ちる前に」と「TooPunks」は初期の名曲だお
三 ｀ ⌒´　 　　／　　　　だけど、あの2曲jに全てが集約されていて秀逸だな〜お

うんうん、ありがとよ
でも一説によると○○のコピーだと言われたりもした

でもそんなの関係ねぇー
モッズのパワーは魂を震わせたもんさ

日本人は模倣の天才だと世界中から陰口叩かれもした
けど、オリジナルより数段上のプラスアルファーにする技術は天才だった
よりより商品を安価で世界中に提供してきたんだ

卑下することはない
ＷＡＳＰに負けることもない
誇りと矜持は忘れちゃいないさ

同盟強化のため、陸海空の自衛隊の選りすぐりの美人で英語ができるのは、
米軍士官と、結婚させるべきではないでしょうか。

スポーツ選手で美人でスタイルが良いのは、
アメリカ人と結婚させたらどうか？

ていうか国策でキャリアウーマンは、全員この
計画に参加させろ。

説得にはデーブ・スペクターやマックンが当たればよい。

○○だおなｗ　まったく気にならないくらいパワーがあるから良いんだおな〜
久しぶりに、ようつべで聞いた時には熱い心を思い出したお
良い物は良い　悪い物は悪い・・・・・スネークマン・ショーもﾜﾛﾀおｗ

話をアメリカのほうに戻すが。
サブプライム騒動の根本的な要因って何？
過酷なノルマに負われて無謀な投資を行うトレーダー？
業務拡大のためといって大恐慌防止のための法律をロビー活動までして潰した
金融業界？
それとも格差を放置したせいで需要を萎ませ、過剰流動性を生み出した政府の責任？
後先考えずに借金しまくって消費しまくったアメリカ市民？。

>>83
おつむ大丈夫？

怖いことが起きるんじゃないかと、ずっとこのスレチェックしてるけど
嵐の前の静けさなのか、前触れが随分とずれ込んでるみたいで
かえって不気味です。

サザエさんは地球を救う

ＦＲＢが資金をジャブジャブ投入してるって事は・・・？
つまり　タコが自分の脚をてべてる状態？
経済って本当に不可解だな

>>85

その全てだと思います。極めて複合的な要因があるので、それを
本格的に論じ始めたら本が一冊かけるんじゃないでしょうかね…？
なんせ、アメリカの金融システムが自壊したわけですから。

>>87

すぐには起こらないでしょうし、それに日本は世界的にみれば比較的
コンディションは良好です。そのため、過剰に不安を抱きすぎるのも
よくないかと思います（私が煽っている部分も否定できませんが）
今はアメリカよりも中国がヤバそうですね。。上海の株式市場が
崩れ始めています。

>>89

おっしゃる通りです。これは財政法に反する行為です。
銀行の救済のために公的資金を導入するのは、自由放任を基礎とする
市場経済の原理原則も破っていますしね。どうせ長続きしませんよ。
なぜなら、貨幣の価値がどんどん薄まってしまうからです。
イランの大統領がドルはただの紙の束だと揶揄したのはそのためです。

>>85
さて、逆にこの20年を振り返って見ると答えがあるとおもうんだが
日本のバブル以前、83年当時からアメリカからは経済成長の限界を
訴えるような記事や報道が繰り返し聞こえるようになってきていたお
その時にアメリカは、価格ではなく数で補おうと日本にプラザ合意を
押し付けてきたお　　結果、日本はバブルに突入してアメリカも息を吹き返したお
その後、アメリカは金融国家へと変貌を遂げていき格差を内包しながら
ITバブル〜住宅バブルへと突き進んだお
なぜバブルを追い求めるか、必要とするかを考えた時にまず、アメリカの思考を読むお
戦後からの右肩上がりモデルの限界をアメリカ自身は83年当時に熟知しており
それは言い換えるとドルの限界でもある
ニクソン・ショック辺りで限界が近い事を知り、その後確信に変わっていったのではないか？
そうすると、後はアメリカの影響力を維持したままドルの償却を考えても不思議はないお
最大まで経済成長を続けて、ドル依存を世界中に蔓延させてからならば被害も少ない
振り返ればそういった路線だったのではないかと思えてならないな〜お

経済に対してバブルの必要度が高いというのはどんな常態か考えてみるといいお
放って置くと簡単に凹んでしまう経済状態だという事だおな？
内需が補填しようにも、途上国と勝負できない技術・コストという先進国が抱える
先進国病が立ちはだかる
きっとアメリカを一番追いつめたのは、日本の存在だったのだろうな〜と
今、考えると結論づけられるなｗｗｗ
これほど手強い途上国はかつて西欧文明も経験した事はなかっただろうお

素人考えだが、ＢＩＳ規制ってのは過剰な信用創造を防ぐためにあるんでないの？
そもそも経済成長するためにはインフレが必要ってこと自体がおかしいんでないのか？
適度なインフレはいいけど過剰なインフレはダメって、そんな簡単に市場をコントロールできるもんなの？

>93
それができればサブプライムはソフトランディングできるはず。
人間のダメ力舐めるなよ。

>>91

おっしゃる通りだと思いますね。
右肩上がりの経済システムは、実は７０年代の時点で完全に行き詰ってました。
その中で、アメリカのヘゲモニーを脅かす勢力がいた。実は、それはソ連ではなくて
日本だったんですよね。アメリカは、植民地であるはずの日本によって富を
食い潰されて、一時は瀕死の状態になってしまった。だからプラザ合意なんて
やらせて、円高誘導にもっていって日本をおかしくさせたんですよね。

経済ってのは、資本主義であれ、共産主義であれ、
とどのつまり・・行き詰るんだ

totoBIG6億円はずれた・・・orz

>>93
ＢＩＳ規制・・・これの抜け道を考えてみような〜お
自己資本比率8%を達成できない銀行は国際業務を行えないという規制だおな
これってかなり高い比率だお　では誰が銀行へ金を増資するんだろうなｗ
株の持ち合いに似た臭いがしないかお？誰が持ち合いするのかな〜おｗ
金融業界が中央銀行からのジャブジャブの資金で統一性を持たされた
昨今の日本の状況は、とてもヒントになるとおもうお

インフレ論は国内と海外の2面性が複雑に絡んでいるので本スレの議論に譲るとして
資本主義の構造自体に問題があるという結論になってしまうな〜お

>>95
欧米は日本が現在直面しているアジアの途上国からの経済攻勢を
30年前に日本で経験しているから日本の発言をあまり聞かないんだろうな〜
彼らはこの30年間、その先の世界経済の行き詰まりを考えて行動していたいう事だお

>>85

数スレ前で聞いたら、たしか

証券化することによって、リスクを評価する人と，リスクを被る人が分離されたから
お互いがわけわかめに(かなり意訳)扱って暴発した。って説明があったがな。

>>100
リスク分散って責任の所在が曖昧になるという、胴元側からしたら
とっても便利な方法だとおもうおｗ

>>101
だからこその問題なんだけどねｗ

>>98
8％を達成するためには自己資本は少ないほうがいいんでしょ？
だからＳＩＶとか使って取引をしてたんでないの？
そもそも銀行が自分の役割をきちんとしてたらサブプラなんて起こらなかったのに
証券化することによって確実に利鞘を取れるからノーチェックになってしまったから
ここまで大きくなってしまったと思ってるんだが・・・

>>103

逆じゃないの…？
自己資本ってのは株式市場で調達したカネの事でしょ。それで、他人資本ってのは
中央銀行からの借り入れだったはず。うろ覚えだけど。

>>103
ゴルフ券というものを知っているだろうかお？
ﾁｮﾄ乱暴だけど、あれに担保が付いたものと考えるとわかり易いかもだお
担保価値が一定だったものに値上がり率がかかり暴騰したのが
日本のバブル期のおもしろ商品だお
担保が減価、或いは失効してゴルフ券自体の価値が無くなりつつある、
それと同じようなものが住宅債券だお
ようは最初から一定の価値しかないものに、信用創造を行っても無意味という事だお

どっちみち、今のアメリカの銀行は自己資本を遥かに超える額のカネを
取引しているわけだろ。だから、取引に失敗した際に損失を自力で補填するのは
最初から不可能なんだよ。信用創造だの何だの言って、連銀がドルを刷りすぎた
結果がこれだ。
金融とは、金利によって貨幣を自己増殖させる過程を指す。しかし、実体経済の
成長は７０年代の時点で既に限界に達していたんだよ。後は、ひたすらドルを刷りまくって
ごまかして来ただけなんだ。貨幣増刷は消費を刺激するため、雇用を創出するからね。
しかし、過剰な貨幣の増刷は株式市場に代表されるマネー経済を膨張させたんだ。
その中でも、貨幣を商品化するデリバティブは最も実体経済から乖離したものとなってしまった。
米国は何の裏付けもない紙切れの通貨を、政府の信用だけで流通させ、しかもそれを
デタラメに増刷して来たんだ。その結果うまれたが「アメリカバブル経済」ってわけだ。
これは実体のない場所で、信用だけが一人歩きして出来た間抜けな金融消費経済なんだよ。

>>103
>>104
おぷも実はうろ覚えだおｗｗ
だけど、本質的には金融機関が途方にくれて他からの資金を必要としたものと
解釈して調べるのをやめたお　　目的が別にある取り決めに感じたお

>>106
ドルの刷りすぎと信用創造はリンクしない。

てか、日本の身の回りの銀行の現状がそれを裏打ちした時点でやめたおｗ

>>105-106
とても平易な説明有難うございます＾＾；
ついこないだまで何も知らなくて最近勉強始めたものでご容赦を＞＜
にしてもその膨大な金は最終的にどこへ行くんでしょうね？
商品市場にしたっていつまでも右肩上がりではいられない思うんですが・・・

マネー市場においての商品とは、金利を指すんだ。
貨幣で貨幣を買うというのは、少しでも高い金利を求めて
電子上でマネーが取引されるという事なんだよ。例えば、円キャリートレードは
この最たるものだ。ゼロ金利政策をとる日本から円を借りて、
高金利が得られるオセアニアなどの国債を買って金利で稼ぐってわけだね。
しかし、これは貨幣を取引しているだけであって、何ら実体的なモノは
生産してないんだ。
現代では、少しでも高い金利を求めてマネーが世界を動き回る。
一時のチャイナブームの頃には、世界のマネーが高金利を求めて
中国に投資しまくった。だから何もない所に突然高速道路と超高層ビルが
建設されたりしたんだよ。しかし、経済にかげりが見え始めたら
マネーが一気に逃げてしまう。それで中国経済が崩れ始めている。
あのアジア通貨危機と似たようなもんだ。
いまや資本主義の権化である金融資本はイナゴの大群みたいになっているんだよ。
エマージング市場に群がって蜜を吸った後、市場が食い尽くされたら
すぐに飛び去って行く。残された市場には何も残らない。俺は何らかの形で
現代の金融資本主義に規制がかけられる時代が来ると思うね。

>>110
どこにいくのかな〜おｗｗ
それを追っかけていろんな説が飛び交うのがここの面白いところだな〜お
最終的には、実態経済に合うところ（先食いしたものを含）までは収縮しないと
帳尻が合わなくなるんだろうお
ビッグバンしたらビッグクランチがある・・・だおｗ

>>105
ロム専の経済オンチです
わかりやすい説明でモヤモヤしてたサブプラの謎が解けた気がします
おぷーなさんありがとうｗ

>>40
空売りの買い戻しじゃないの？
過去最高水準で空売り残高が積み上がっているらしいよ。
ダウで、１日の平均出来高の９倍。ナスで４倍。
一方、東証一部は１倍以下です。

>>108

信用創造ってのは、やたら抽象的でわかりにくい概念なんだ。
だけど、突き詰めていけば中央銀行による貨幣増刷であると定義できる。
なぜなら、中央銀行による民間銀行への貸し付け残高の膨張が
信用創造の正体だからだ。

749 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2008/04/21(月) 01:05:33.58 ID:h/g2LXcf
ジムロジャース
http://www.cnbc.com/id/24128567/
dollars every 15 months. U.S. foreign debt is over $13 trillion, and rising rapidly.
It's the official policy of the central bank to debase the currency.
They're trying to drive down the value of the dollar.


15カ月毎のドル。 米国の対外負債は、急速に13兆ドルの上にあって、上昇しています。
「貨幣の質を下げるのは、中央銀行の公式の方針です。」
彼らはドルの値を引き下げようとしています。

「貨幣の質を下げるのは、中央銀行の公式の方針です。」

「貨幣の質を下げるのは、中央銀行の公式の方針です。」

「貨幣の質を下げるのは、中央銀行の公式の方針です。」

おぷ〜なさん、ここ読んでいつも勉強させてもらってます。
日本がアメリカやヨーロッパの７０年代のようにじわじわ追い詰められているとすると、
これからの日本はどうやってこの難局を乗り切ればいいとお考えですか？

私は、この世は全て泡で出来ているという考えですからね。
泡が生成しては消滅しているというのが、私の哲学です。
それは人間でもそうですし、生物種でも国家の興亡でもそうです。
そして、泡が潰れる時に次の泡をつくるキッカケがつくられるわけですね。
経済も同じで、泡が出来ては消えてを繰り返すものだと思いますね。
ただ、泡を過剰に大きく膨らませると、弾けた時のショックが大きくなる。
だから、本来ならまだ泡が大きくなりすぎる前に潰す事が大事なんですよ。
例えば、消費が加熱しすぎる前に金融引き締めを行って、バブル化しちゃう前に
さっさと経済の泡を潰しちゃうわけですね。そうすれば、長期的には
経済は安定するようになる。正常な中央銀行であれば、常にそういう政策をとるものです。
しかし、現在のFRBは泡を限界まで膨らませる戦略をとっているように見えてなりませんね。
今回の泡が弾ける時には、アメリカという巨大な泡そのものが弾けそうですね。

[エナジーボンボン屋｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>113
　　＿ ○　○　○＿　　　　　　　いえいえ　他の人みたいに説明が上手ではないけれどだおｗ
／　　/　 /　　/　　 ／|　　　　　　で、それの暴騰が経済活性を引き起こして全体の価値まで　　
||￣￣￣￣￣￣￣||　.|　　　　　　　上げてしまうのがバブル
||　一個　\7,140　 ||　.|　　　　　　　　実態を超えたものは元に戻さないと先食いが常態になるお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ、ボンボンでもしゃぶりながら高みの見物を楽しもうおｗ

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|　　　　　　　>>117
　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　日本は地政学的に有利な面があるのと
　　　　 　　　　　　|　　　　　　　　　　国民性が非常に「器用」な民族だとおもうので
　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　途上国が一般消費財を占有したとしても
　　　　　|　わ　　ご　　ん |　　　　　　特殊分野では30年以上は並ばれる事はないと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　考えているので、それを生かす為に産業構造を
　　　　　　↑君にはこれおｗ　　　　　　変化させて内需型に移行するべきだとおもうお


実際には、現状の状態でも途上国はそれ程の脅威ではないのになぜか政府は放置を
続けるお　　もうそろそろデッドラインが近づいているので2〜3年以内に次の時代の為の
動きがでると予想しているお　　　君もボンボンでもしゃぶりながら精進するおｗ

>>110
右肩下がりになったら売り方になればいいだけじゃね？

>>119
はーい！
ロムに戻ります
またわかりやすい解説お願いしまっすｗ

>>120
現状では内需は壊滅的だと思ってるんだが・・・
先行きの見通しは立たないし、これから人口が減っていくことが
予想されてるけど？

>>120
おぷ〜なさん、ありがとうございました。
毎日少しずつがんばります。
ボンボンいただきます！

>>123
構造変化で対応可能だったとは思わないかお？
失われた15年の間、なにもしなかったのが日本
少子・高齢化対策は制度助成を拡充する事で活性化した筈だし
雇用形態も、身分保証を残したまま賃金適正化を謳ってブームにすれば
良かっただけだお　　消費人口を増やす事・数を一定数保つ事、これは
経済政策で楽に行えることでリターンも大きいお
政府がGOサインを出せるように民意が盛り上がらない事には動かせないが、
2010年頃からなにかが動き出しそうな雰囲気だけはたまに政府の発言から
伺うことができるな〜お

>>114

それ、本当ならマジで凄いな。

その空売りした分、買った奴が居るって話だぞ。

それだけの資金力となると...確かにFRBかもしれん。

ところで、ダウの信用残高ってどこで見るの？

あのボリュームは相場をやってないおぷにもわかったおｗ
空売りを買った動きであれならば・・・・輪転機が火を噴いてないかな〜おｗ？
てか、この4月の動きは明かに何かの前触れに見えるな〜お

>>125
プライマリーバランスの実現やら、諸費税増税という「動き」
しか感じられないんですが。

そろそろ全部ぶっ壊れるときだな。

歴史なんて

ぶ　っ　壊　し　て　ま　た　創　る　の　繰　り　返　し

直近の上げに関しては松藤タミーが何か書くだろう。
何んであれ17日をピンポイントで指定した以上、弁明を書くはず。
人脈を駆使して裏事情を探って書くか、はたまた開き直ってはぐらかすか。

>>125
それはその通りだけど、今の混乱した政局でそれができるのかねー
むしろ政争の具になるだけだと思うな。木を見て森をみてないやつばっかりだろ政治家なんて
民意が盛り上がるには国が確固たるビジョンを示さない限り無理だとオレは思ってる

この混沌とした状況の中に、遂にラインハルト様みたいのが現れるという趣向さ。

>>128
2年前くらいに早々にチラチラッと謳ってたおｗ
団塊退職後の2011年から本格的に動き出すってな〜お
去年はなぜか税制や規制を弄ってきたし、現場の警察なんかの
システムも随分と急激な変化をはじめたお
これって大体、基準づくりをはじめた時に行ってきた動きなんだおな〜

>>132
いや持ってくるならヤン・ウェンリーだろw

>>134
アメリカを牛耳っているのは、ドイツ系ナチ勢力だからね。
徐々に共産化していき、ラインハルト様が現れるのさ。

　　　　　　　　　　　　　　　 _△_　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　♪　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（〆　　　　　　　　　　　　　　>>131
　　　　　　　　　　　　　　 　　| |　　　　　　　　　　　　　　　とっくに路線は確定してるんだとｵﾓてるお
　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.

　　　　　 Μ　　ｽﾅﾌｷｰﾝ！
　　　　　（　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そしてスナフキンは
　　 　　ﾞ'ﾞ":"''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　去っていきました・・・・
　　　　　↑
　　　　　ﾑｰﾐﾝ

>>133
具体的にどういった「基準」なんでしょうか？
税務署職員の増員やら、マイナスの方向性しか感じられない
んですが。

　　　　　　　　　　　　　　　 _△_　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　♪　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（〆　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　| |　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.


　　　　　　　　　　>>137　一定労働のパート・アルバイトの正社員化ってのも
　　　　　　　　　　　　　　　なんだか気にならないかお〜？　　　　お休むお〜　ﾉｼ

空売りも一種の信用なんすかね
空売りの原理がイマイチわかってないんですけど

どのみちもうアメリカのインチキ資本主義は終わりだ。じきにドルは紙屑になるだろ。

>>126
ダウの信用残高がどこで見れるのかは、知らない。
>>114のソースは日経ヴェリタス第５号の２５ページ中段の記事。
３月下旬時点で、ダウの信用売り残は１６１億４２５７万株と過去最高を更新したと書いてある。

つまらない書き込みだけになってきた

話のスケールが小さくなると退屈になる。

破壊は創造の母、これから世界が100年ぐらいのスパンで生存しようと思うなら
破壊は必然的に必要となってくる、死があるから生があり生があるから死がある。

母が子を産むときには必然的に死の苦しみを味わう事となる。
母である資本主義が子の誕生と共に命を落とすのか
その後も子を守る母となれるのかは今後を見守るしかない。

母子ともに死ぬことだけは避けねばならない。

世界は分散化し共有する。

NHKの情報番組より
談合廃止でゼネコン脱却を目指す中小の土建屋さんが開設したサイト

「建サク」
ttp://www.ken-saku.jp/

工事依頼者と土建屋さんをネットで直に結ぶサイト
すでに2000件を超える登録があるらしいです。

崩壊後の世界は分散化と共有が進む

>>142
>つまらない書き込みだけになってきた

そんなお前に、俺からのプレゼントだ。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=t&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP258JP258&q=%e3%82%b1%e3%83%84%e3%81%ab%e3%82%ad%e3%82%b9%e3%81%97%e3%82%8d
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&rlz=1T4ADBF_jaJP258JP258&q=%E3%81%97%E3%82%83%E3%81%B6%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B&lr=

【資源】「ドルはもはや通貨ではなく紙の束」　イラン大統領、原油115ドルでも「低すぎる」[08/04/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208646895/

>>141

サンクス。
ヴェリタスも以外に役に立つんだなｗ
ロイター、ブルームバーグの焼き直しかと思ってたｗ

エリオット波動で言うと下落の波なんかとっくに終わって
これからもっとも上昇するという第３波らしいじゃないか
これからの押しは全て買いだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら馬〜鹿　馬〜鹿　馬〜鹿　ギャハハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>123
人口統制が今の日本のトレンドじゃないの？
今の時代に人口を増やした所でエネルギーと食糧不足で悲惨な目にあうだけだし。
これからは深夜残業だとか２４時間営業の店だとかがなくなって
それなりに早く帰れる時代になるかもな。

>149
そのエリオット波動とやらはなんで当たるの？
と突っ込んでみる。

　
国境なきヒト・モノ・カネの動き
世界単一市場

ふと思った。これってマルクスの描いた共産主義そのものじゃん？
そしてマルクスもエンゲルスもユダヤ人だったな？
　

>>114
> >>40
> 空売りの買い戻しじゃないの？
> 過去最高水準で空売り残高が積み上がっているらしいよ。
> ダウで、１日の平均出来高の９倍。ナスで４倍。
> 一方、東証一部は１倍以下です。

ダウの空売りの買い戻し時期に、ワーニング流すって
いつかの日経のサブプラ被害捏造の風説詐欺といっしょじゃね

ユダヤ商法は、ほんと腐りきってまんなｗ

そうだ、空売りの買戻しって要素を忘れてた。俺もまだ素人だな。

>>150
言えてる

マスコミなんかには人口減少大変だ、移民を増やせなんて論調ばかりだが、食料、エネルギーの安全保障、外交の自由度の観点からは、全く逆の結論が出てくる。

第一、人口増やして生産力高めても、その生産したものを誰が買うんだｗ

右肩上がりの夢の中でしか人口増にメリットはないよ。

　　　　　＿＿＿
　　　　 ／　 R ／＼
　　　 /　　 ／＼　　＼
　　　|　 ／ /=ヽ ＼　 |
　　　|／ （ﾟ）　　（ﾟ） ＼| 　
　　　＼── ゝ── ﾉ 　　　　　　　　　　さぼりに来たお〜ｗ
　　　　 ＼＿＿＿_／　　　　　　　　　　　　>>152　という事は、またぞろロイターとか
　 　 　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　緑爺がラッパ吹きはじめたり、OECDが
　 　　　／￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　なんか言いだした時が下落予定日って
　 　 ／　::::＼:::／::::　＼　　　　　　　　　　　　事だな〜おｗ
　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　　　　　　　　　そのままガックリと一段下がったりなんかして。。
　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　　　　>>154　最終調整が平均所得下落の平滑化なんてな〜お

>>85
答えではないが、ちょっと書く。

週末に、チャルマーズ・ジョンソンの「アメリカ帝国への報復」を読んだ。
バブル前夜の2000年の出版なんだが、実によく今日のアメリカを予測していた。

「変動相場」制が問題の根のひとつだな。
米国はベトナム戦争での過大な支出で、もはやドルと金を交換する余裕が無くなった。
結果、ニクソン・ショックが起こり、通貨と金の裏付けは断たれたわけだ。

変動相場によって、
・金融資本主義が発達した
・貿易システムに大きな不安定要素を組み込んだ
・製品の市場売買ではなく、有価証券の売買で儲けるようになった

だが変動相場は、需要と供給の不一致から利益を上げるため、資本主義内部の均衡の問題を悪化させる。
世界経済に必要なのは固定相場と資本を監視する仕組みが必要だと、筆者。

当たり前のようにある変動相場も、確かに冷戦期の産物なんだよなあ。
ブレトン・ウッズからニクソンショックまで約25年。
ニクソンから約25年で、金融技術が大加速した1995年頃。
やはり大きい波があったのかな。

> 平均所得下落の平滑化

？？？
すまん、ちとわかりにくい。

まあしかし、今更ながらのローマクラブだがｗ
これまでは技術革新で成長を遂げてきたものの、
そろそろ、小手先の技術ではどうしようもない
成長の限界が見えてきたような気がするよ。

まあ、アマゾン、ツンドラ、アフリカの熱帯雨林など
最後の自然をぶっ壊しちゃえば、もう少し成長できそうだけどねwww

おいおい、ゆうこりんが来たぞｗ

暴落はこれからかもしれんwww

---
タレント小倉優子（２４）がＦＸ（外貨投資）の仕組みなどを分かりやすく解説した
「小倉優子のはじめましてＦＸ」を出版することになり２０日、都内で記念イベントを
開催した。「投資でかなえたい夢は」と聞かれた小倉は「今はマンションが欲しいんで
す。しっかりもうけて買いたいです」と話した。

アイドル広告塔に任命されたのかい
お気の毒に

>>156
経済の仕組みはよくわかりませんが
金本位制兌換券の役割を外した時点から
ドル紙幣はアメリカが自由自在に操れるアメリカ発言強制券に移行したような感じですか？
すべてはアメリカ（正確に言うとユダヤ大資本？）の思うまま

素人考えですが、サブプライムの損失だって、ケイマン諸島への飛ばし？とかで
表面上取り繕って、またぞろ次なる金融派生商品に組み込んで、
一般庶民に売りつけて、広く浅く回収する腹積もりじゃないかと

馬鹿をみるのはいつも下々の一般庶民

>>160
もう、ガソリンや穀物に上乗せされて、
回収されてるってｗ

ある意味、石油の値上がり分は、
ダメリカ資本へ税金払ってるのと同じこと

物事は流動的であり相対的である
アメリカは崩壊をめちゃくちゃな方法で止めようとしてるが
物事は完成した時点で崩壊が始まるという
石庭などの日本思想を受け入れるべきだ
風であり空である　とらえどころのない術こそ最強である

再送：〔アングル〕「正しいドル金利」が示す欧米金融機関の2極化、バランスシート圧縮が鍵 | マネーニュース | 外国為替 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK012151820080420

市場は、６月末（半期末）や年末など資金繰りが厳しい時期をにらんで、
ベアー・スターンズ(BSC.N: 株価, 企業情報, レポート)に類似するケースが
今後も浮上するとの警戒を解除していない。

　「資金調達圧力は、コストに見合った収益性がないアセットを削ること（バランスシートの圧縮）によってのみ
軽減される」（欧州系金融機関）というが、過去に不良債権問題で信用力が低下した日本の金融機関は、
バランスシートの圧縮と信用の回復に１０年を要した、との見方がある。

　これについて、一部の欧米金融機関は２年程度で成し遂げるとの見通しもあり、今後の展開が注目される。

人間も自然も足りないところがあるからこそ
愛しいもので変化にも対応できる
２元論やデジタル思考ではこれからはダメになるだろう
すべてを受け入れて殺さずに生かしていく
水は鋼鉄さえも貫くがそれは優しさに満ちているものだ

今日の簿記

簿記とは「帳簿記録」の略。ここでは複式簿記を学ぶ。

貸借対照表
右に借方 資産
左に貸方 負債

純資産は資本
右と左は必ず一致する貸借平均の原理　(貸借一致の原理)

数字は右寄せ
項目＝勘定科目は均等貼り付けのルール
ああああ
あ　　あ○
ああ　　×

売掛金・貸付金は資産(プラス)
買掛金・借入金は負債(マイナス)

おぷーなちゃん
アメリカの貸借対照表は特別仕掛けで
マイナス資産が　いつの間にかプラスにスライドする仕組みだよね
すんばらしいマジックがどんな状況にも用意されている

Ｇ７で100日間の猶予を与えられたから、今回は損失拡大抑えられたんですね。
恐らく、できるだけ五輪直前まで引っ張って一気に破裂させようということでしょうか。
アメリカは中国を怒らせようとしてるようなフシがあります。

　　　　　　　　　　　　　　
　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　／￣＼
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 　　　 　　　　|　　 　|
　 ., 't,_,ノ丶　 　　　　　　　　　＼＿／
　/　　!　　 '｀　 _-───-__／
　　　　　　　 ,／<●>:::::..　　　`'i,　　　　　　　　>>157
　　　　　　　/　 　::（__人__）::<●>i,　　　　　　　ｽﾏﾇ　相変わらず言葉が不足だおｗ　
　　　　　　　'i　 　 ｀ ⌒´ii　　　　丿　　　　　　　所得を低く平らにするという事だお
　　　　　 |`:、＼ 　 　　 'ii 　__,／　　　　　
　　　　　 'i、￣~~　　 　 ij　 乙__ﾉi　　　
　　　　　　 ^-ｧ　　　　　　 　＿_,ノ　　　　　　　　>>166
　　　　　　　　i'　　　　　　　 'l　　　　　　　　　　　Mrマリックの超マジックみただな〜おｗ
　　　　　　　　!　　　　 　 　　l　　　

>>167
北京五輪がこけたら、そりゃ中国はただですまないですよね
でもその怒りの矛先が、日本に向くように細工してるとしたら・・・・

餃子の一件もありましたし

中国証券監督管理委員会（CSRC）は20日、
非流通株改革後にロックアップ期間が解除されたA株の取り扱いに関する意見書を発表し、
ロックアップ解除後の株式売却を制限する方針を明らかにした。
同日から実施する。具体的には、ロックアップが解除されたA株を保有する株主が
向こう1カ月以内に発行済み株式数の1％を超える上場株式を市場で売却する場合、
相対取引（ブロックトレード）を通じた方式のみを認める方針。
このほか、CSRCは、上場企業の中間決算または本決算発表前の30日以内に親会社が
ロックアップ解除済みのA株を売却することを禁止。
また、売却に際しては事前に関係当局による認可を義務付けるなど、
売却条件付流通A株の市場流通を制限する方針を明らかにしている。
　なお、本土市場では非流通株改革の進展に伴い、
ロックアップ期間が解除されたA株を流通市場に放出する動きが加速。
こうした動きが需給悪化を招き、足元の株価大幅下落の要因になっていると見られていたことから、
CSRCによる今回の措置は市場救済策の一環として受け止められている

原油が大変なことに！

この一連の世界的デモは仕掛けられたもののような感じします。
ダライ・ラマと会談したり、大統領の開会式ボイコット要請で揺さぶったり、
CNNのコメンテーターの意図的な？暴言等。
逆なでしてるようにしか思えないです。
人権問題という世論を盾に喧嘩うってるようにみえます。

つまり？
ロス茶とロフェラが組んで、打倒李ファミを仕組んでると？

>>172
中国のお方？

違います。バナナはおやつにｈ、おっと。

ロスチャ+rey strike back

>>172

まるで、満州を征服した後の日本人みたいだなｗ

世界の陰謀ってwww、火薬庫を庭に抱えて下手に焚き火をすれば、いつか爆発するだろうさ。

しかも、オリンピックとなれば、衆目が中国に集まるんだしな。

その昔、河本という軍人が河豚を食らう計画を立ててね…

>>172
日本人でその感覚持ってるならある意味凄いｗ

日経２２５、前場終了時の騰落レシオ１２２．１５

１２０超えてきたヤバイ、ヤバイ

>>179

おお、情報サンクス。
景気動向指数次第かもしれんが、後場垂れるかもねｗ

中国が経済大国になることを
極度に嫌う欧米資本ってことかいな

景気はよいだろうね。

いや大国と戦争したいんじゃないかな。
いもしないテロリスト相手の戦争ごっこも飽きたってことでわ。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼ 　　　　　　　　今日はＮＫ大幅続伸だな。
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　　　　売り豚は心配だな。
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 ／ ―　― ＼
　　　　　　／ （●）　（●） ＼　　　　　　　　　　　　　残念だが、今日のＮＹも大幅続伸だお。
/⌒)⌒)⌒. 　　（__人__）　　　＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　悪材料が出れば、出るほどアメリカ人は
|　/　/　/　　　　｀ ⌒´　　　　　|　(⌒)/　/ / /／ 　株を買うお。なんてたって、世界一の国だからね。
|　:::::::::::(⌒)　　　　　　　 　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　ＤＯＷは年初来高値から４％の下落、史上最高値から１０％の下落、
|　　　　　ノ　　 　　　　　 　 　＼　 /　　）　　/　　　　１年前からは、なんと１％の下げなんだお。
ヽ　　　　/　　　　　　　　　 　 　ヽ/　　　　／　　　　　利益はアメリカが、損失は他の国が担当するんだお。

大量売りの巻き戻しだとしたらその後は…
ｺﾞｸﾘ

年がら年中破綻　破綻　破綻ｗ

下げが激しいから上げが目立つんだと思います。
長期低落傾向で転がしているだけだと。
また激しい売りが近づいている感じがします。

戦後最悪の不況ってことは、その当時に戻るって事だなwww

おい、おまえら市況のチンピラだろ。相場の話は向こうでやれバカ野郎

日経長く持っても今週いっぱいだな

今週買い入れた奴、来週なき見るよ

株も含めて資産価格の動向を知るのは
今後の景気を読む上で重要な事

個別銘柄についてあれこれやってるわけじゃないだろうに

ほんとレベル低いな

米経済の先行き、悲観的な見方が拡大＝全米企業エコノミスト協会
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnTK816440720080421

日経はこれくらいがちょうど適正な気がする。
これからの景気悪化もまあそこそこ織り込んでの値と言う感じ。
上がれば売られ、下がれば買われみたいな。

>>191
おれ、思うんだけど
値上がりすると思って買ってる素人投資家なんて
いないんじゃないかと。。。
思惑が外れた空売り組があわてて買戻して上がっているんじゃないかな？

株は大変だねがんばれよ

誰もが崩壊と

5月の金ばら撒き忘れてたね

ドルの価値は底を打ち、上がってきました。

あわわわワーニング（藁

>>199
厳密に言うとね
通貨に「価値」なんて無いんだよ
１ドル104円の価値があると考えるのではなく
104という目盛りを指していると思えばよい

>>29
日本の技術は未だに旨みも何も、君の大好きなドイツを上回ってっけどなｗ

ワーニンぐぅ

んー。でも調査学校の手口にしちゃちょっとクオリティーが低いというか。

確かに要注意だな

総悲観は買い

暴落するときは、FRBの資金が尽きるときかもしれない。

それまでは売りは要注意だ

経済崩壊を超えてモラル崩壊

テクニカル的な面から語りたくなるが、自重すっか。
ここの連中なんて指咥えてみてるだけだからなｗ
成長させず、このままでいさせたいｗｗｗｗｗ

FRBの資金が尽きるわけないだろ。刷ればいいだけなのに

>>208

で市中に出回ったマネーはどうすんの。
それがドル売り圧力なるだろ。

結局、ドルをばらまけばばらまくほど、ドル暴落の時は近づくという訳だ。

日本企業の業績の低迷振りが素晴らしい

4/21（月）　〔予想〕　（前回）

バンク・オブ・アメリカ（BOA）第1四半期決算発表
米3、6カ月TB定例入札（400億ドル）

16:30　リーブシャー・オーストリー中銀総裁、講演
21:30　ノワイエ仏中銀総裁、講演
21:30　加2月国際証券取引高　〔＋15億加ドル〕　（＋9.16億加ドル）
22:00　エバンズ米シカゴ連銀総裁、シカゴ連銀主催イベントにて開会挨拶
翌1:00　ウェーバー・独連銀総裁、講演
翌2:00　パパデモスECB副総裁、講演
翌2:30　クロズナーFRB理事、講演

ばら撒いてると思ってるのか？そうは思わない。
大手の資本増強にかこつけて、裏ではドルを思いっきり回収してるだろうよ。
それがどういう意味かわかるか。

ニュースで市場予測見るとインフレ懸念でFRBは利下げしないかもとか言っているけどどうかな…
仮にFRBが利下げしたらECBも近い将来利上げに踏み切るかもしれない
となるとドルとそれに連動する穀物資源価格が…

>>212
中央銀行が大損するだけ

>>212
まーそだね。ドル円見てても分かるもんな。
先月までなら８０円！８０円！だの９０円割れるーーーーなんて連中ばっかだったけど
今じゃ１０４円ですぜ
ちっともドル崩壊なんてしちゃいないｗ

結局、ユダヤ資本の腹の内が誰にも読めないってこった

中央銀行が損・・・

金融資本主義時代の終わり
http://www.asahi-net.or.jp/~VB7Y-TD/200420.htm

Ｇ７で金融機関のリスク管理を強化する方向で規制をす
ることが決まった。このため、リバレッジを利かして利益を得るこ
とができなくなる。実体経済に則した金融運営を求められることに
なる。

日本の銀行がなぜ、今回のサブプライム問題に巻き込まれなかった
というと、バブル時の日本を知っているために、サブプライムをお
かしいと多くの日本の金融業幹部が注意をしたことと、リバレッジ
を利かした投資をしなかったことで、難を逃れたのである。

銀行の株価維持のために、自己資金の何百倍ものお金をリバレッジ
で生み、それで金利差４％以下で儲け、自己資金に換算して、１５
％から２０％の儲けを得ていた。これは金融業ではしてはいけない
となれば、日本の銀行と同じように儲けは２％程度になる。金融の
株価は下がることになる。

金融業は大きな儲けを期待してはいけない業種なのである。そこに
世界の銀行が回帰してくることになる。

儲けは実体経済に関与する鉱工業や農業などで得るしかないという
ことを今、世界は証明している。この工業を昔から大事にしている
のが日本とドイツである。最先端の技術を持つのも、この２ケ国で
ある。

この２ケ国の時代が来たのでしょうね。そして、その２ケ国が温暖
ガス排出量削減でも積極的である。その中からも次の技術の目を育
てようとしている。さあ、どうなりますか？

>>212
貸しはがし、信用収縮ということですか？

ロシア元気だなーw

>>220
誤爆です　すまそ

>>211

米金利下げ止めあるかどうかが焦点かなぁ

つか、ドルインデックスは上がってないんだよな。

ただ円が下がってる。これ脳天気ザパニーズの円キャリ復活じゃないの？

さっきからのこのドル円、馬鹿みたいな動きはなんなんだ？
激しすぎてみているしかないがｗ

松藤さん、とまどってるな（にやり

3ヶ月T-Bill(米国短期国債)とライボの金利差をテッドスプレッドと専門家は呼ぶ。
この記事の説明がやたら長い。僕がＮＹにいた17日に大きな変化を示したのはこの
クレジット市場、金、外為市場に見られた。メリルやシティ等の大きな金融機関の
損。天文学的数字は大衆にピンと来ないのだ。悪い数字が出ると市場は逆に上昇し
た。最後のあがきのような市場の動きである。　　

とまどってる？
手先が？

警告する。
米国ダウの空売りはやめておけ。
死ぬぞ。

それでも注ぎ込むギャンブラー

>>148
けど、突っ込みが甘すぎるよ。ヴェリタスは。
買いの主体がどこなのかくらい調べ上げてから記事にして貰いたいよ。

うっひょ〜、何これ、ドル安い！

きった〜ｗｗｗ

ドル墜落ぅううううｗ

　 　　　　　　　,　-‐──‐-､
　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ／i　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 〃;;;;;　　　　　　　　　　　　iヽ
　　　彡;;;;;;　　,ｨ=＝=､　　ｨ＝ﾐ　i::::i
　　　ヾr､:::;　　 _,ｨtｭ　}　/ ｨtｭ,　|::ｿ
　　　　i　}:;　　　　　'´　　ヽ　　　彳　　　　
　　　　i ゞ:ヽ,　　　　(　　　)　　　 | 　　　　最終的には紙くずになります
　　　　 ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ　i 　　
　　　　　 i;;;;::::::::::::　ー==‐‐::::::; ;;
　　　　　,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
　　　／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ　";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､
:::::::::::i::::::::::::::::ヽ　　｀/ヽ　　i:::::::ヽ:::::::::｀ ヽ 、
:::::::::::::>::::::::::::::::ヽ　/　 ヽ　i:::::::::::::>:::::::::::::::::

米系、英系銀行に新たなファイナンス問題との噂も
イングランド銀行、国債とモーゲージ債交換のスキーム提供
ユーロポンド上昇0.7960前後、ユーロ買い・ポンド売り優勢

この影響

欧州も案外やばいかもしれませんね

103.33でドル円買いました！
あがれ〜
ユーロドル落ちろ〜

松藤ばんざ〜い！！！

そういやアメリカに気を取られていたが、イギリスも結構アレなニュース流れてるんだよな
ポンドも注視しなくては

>>236

イギリスは不動産バブル崩壊したばかりだし、あそこの住宅価格のチャートを見ると気が遠くなるよww

もうイギリスは地獄に堕ちるんじゃない？wwww

こ　これは空売りの売りサインかお〜？？？
今晩のダウナスは↓なのかお〜？だれか教えてたもれ〜お

ちがった！買いの為の下げサインなのかお〜？？？？

欧州発の世界同時株安（恐慌）くるかなー。
アメリカにどれくらい影響があるのか、ちょっとだけ期待です。
日経も個人的に上げすぎと思うので。

もぷちゃん、今夜のダウがどうなるかは誰にも読めないよ
BNFさえ読めない。

おぷちゃんが株に興味持ち出した！！

>>169
>北京五輪がこけたら、そりゃ中国はただですまないですよね
>でもその怒りの矛先が、日本に向くように細工してるとしたら・・・・
>餃子の一件もありましたし

最近、中国でも本格的に反欧米感情が高まりだしてるようだ。
今回のチベット問題の背後には英米の諜報機関の関与も指摘されているし、
実際、中国人の感覚ではチベットでの暴動を鎮圧しただけであって、
それで叩かれるのはおかしいという怒りの感情があるようだ。
矛先は日本でなく欧米に向かうと考えた方がいいだろう。

>>172
上手いこと欧州の人権意識を利用したって言われてるよね。
ダライラマは陽動作戦臭いと前々から思ってる。
彼にデモには反対だと声を上げさせている裏で、
英米機関がチベットで育てた勢力を動かしデモを起こさせる。
連中の汚らしいいつもの手ですよ。

　　　 　　　　　　 ＼＿／　　　FX
　　　　　　　　　　　　|
　　　株　　　　 ／￣u ￣＼　　　　　　　　　>>241>>242
　　　　　　　 ／　:::＼:::／::　 ＼　　　　　　　　そ　そうか〜おぉぉ
　　　　　　／　 <○>::::::<○>　 ＼. 　　　　　　　こんな時が買い戻しの動きなのかと
　　　　　　|　u　　（__人__）　　u　| 　　　　　　　　発見したような気になって取り乱したおぉぉ
　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　ﾀﾞﾗ　 　　　　
　　　　　　／　　　u 　　　　u　 ＼　　 　　　　　　生汗がダ〜ラダラだぉぉぉ
　　 　 　　! ｲ　　°u　　 °　 ト-'　ﾀﾞﾗ

イラン・モサデク、グアテマラ・アルベンス、
チリ・アジェンデ、ニカラグア左翼政権、グレナダ侵攻、
パナマ侵攻、アフガン・タリバン、旧ソ連圏におけるカラー革命、

これら政権転覆やら侵略行為は全部アメリカの仕業。
しかもこれだけ列挙してもまだまだ一部で、全部挙げたらきりがない。
この為に命を落とした人々の数は軽く１００万を超えるでしょう。
更に言うとアメリカはＭＫウルトラ計画といって
薬物を用いた洗脳研究を行い、自国民を人体実験に使ってる。
チベット問題で英米の情報機関の策動に乗ってしまう人が多いのは、
彼らがどんな卑劣な真似をしてきたか知らない人が多いから。

チベット問題デモって
アメリカが仕掛けた中国に対する先制攻撃ですか？
これから戦争に発展するんでしょうか？

株は東一はGWまで上げさせると見てるよ。

>>243

おまえ、考えすぎ。

じゃあ、中国はきれいなのか？

>>245

結局、大国というのはどこも似たり寄ったり。

この件で中国を擁護できる点は無い。

シナリオとして、この民族問題を契機に
五輪直前に台湾が独立宣言したらどうなるだろうか。
恐らく五輪返上して武力で阻止してくるだろう。
台湾が攻撃されれば、日本は周辺事態として自衛隊を出さざる得ない。
アメリカは日米同盟と人権保護の大義名分を得るわけだ。

いや、台湾は今こそ中国に恩を売るだろうな。

まあアメリカだってインド洋のディエゴ･ガルシア島を戦略的に手放さないからあまり言えない。
フランスも植民地持ってりゃあ中国にしたら「お前が言うな」って事だろ。
それでもチベットが元々独立国で占領されたって事実は変わらんが。

それでも自衛隊は出動できない
憲法の縛りから派遣できないと政府は言うでしょ？
イラク派遣が違憲と出たとこだし

とにかく、チベットの件の矛先が欧米＝白人文明に向かうように誘導しなければ。
俺にできることは？

中国人のふりしてアメリカ大使館前でデモるとか？

ワクテカなニュースが最近ないね。
Xデーってのは忘れたころに、突然やってくるんだろうけど

欧米は日中韓の経済協力を嫌っているから
日中韓がガッチリ経済協力していくのはどうよ
人口で言えば、勝るとも劣らないし

>>247

東一株は決算発表がピークじゃないかな。

今期見通しは思いっきり悪いぞ、どこもここも。
しかも、アメリカみたいに粉飾していないし下方修正を避けるために、かなり低めの目標出すだろう。
そうなればナイアガラだwww

>>245
中国が被害者だとでも言いたいの？
アフリカを見てくれ・・・“援助”と称して金や武器を貸し付け、代わりに油田地帯に人民解放軍と中国人労働者を送り込む・・・
これは立派な侵略でしょ？これと似たことをチベットでも行っている訳。
擁護する方がおかしい。

お隣の国でアメリカがかんで戦争すれば日本は知らん振りさせてもらえないでしょう
そのために色々装備整えてるんだし
そうならない事を願うけど

>>256

やだ。

マジであいつら民度低いｗ
人間として信用できない。

じゃあ他の国がまともかっていうと、そんなこともないが、少なくともビジネスが出来る
（約束と法律を守る。嘘をつかない。）

>>257
どーかな。
例えば金融株はサブプラで損失計上してるが、関連を全て開示しても
みずほだって年間利益で吸収できる程度。
現在の損失拡大はサブプラの影響で国内保有株が下落したせい。
今後の下値余地は流石に低い。
そう考えれば来期どうなるか。

　
>>256
それは６３年前に失敗済。必ず欧米から横やりが入るし、そもそも
漢民族・朝鮮民族自体が使えない連中。

ロシアとアラブ諸国を一致団結させる方が少しは現実的。
創価学会乗っ取り省庁の一つ・外務省に何かが出来るとは思わないが。
　

台湾は５０年間、日本の植民地だったんだ。
平和的な中国返還ならともかく武力で帰順させようとした場合
日本が静観できるわけがない。

商業銀行保有のモーゲージ証券と500ポンドの国債との交換を提案＝英中銀

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31423620080421?feedType=RSS&feedName=businessNews

［ロンドン　２１日　ロイター］　イングランド銀行（英中央銀行）は２１日、
信用収縮に直面している銀行を支援する対策の詳細案を発表した。
それによると、英中銀は銀行に対し、取引が困難になっているモーゲージ証券を、
特別に発行する国債総額５００億ポンド（９９７億６０００万ドル）と交換することを認める。

対象となるのは２００７年末時点での保有資産で、新たな貸し出しは対象とならない。
資産スワップの期間は１年で、合わせて３年まで更新できる可能性がある。

>>261

つか、金融機関で言えば、
サブプラ関連ですら、まだ損失を全額だしていないと俺は見ているからね。
これからもっと出てくるだろう。
ABXは底打ったとか言っているけどどうかな。アメリカの住宅価格はまだまだ下がる。

それに、国内でも今年の倒産件数は異常なことになるよ。
これも政策不況の一環なんだけど、原油高や建設不況、金融引き締めで
バタバタ会社が倒れる。　そうなれば、金融機関の株価は真っ先に影響を受ける。

株とかよく分からないけど、短期間で売買してる人以外で
現物を手放さざる終えない状況ができない限りは
そんなに下がらないと思うんだよね
規制ができたりとか
どうだろう？素人な考えだけど

>>248
>おまえ、考えすぎ。
>じゃあ、中国はきれいなのか？
>>249
>結局、大国というのはどこも似たり寄ったり。
>この件で中国を擁護できる点は無い。

０点。反論になってない。

>>258
>中国が被害者だとでも言いたいの？

少なくとも今回の件についてはそうだろう。

>アフリカを見てくれ・・・“援助”と称して金や武器を貸し付け、代わりに油田地帯に人民解放軍と中国人労働者を送り込む・・・
>これは立派な侵略でしょ？これと似たことをチベットでも行っている訳。

実際に「経済援助」してるわけだが？
しかしチベットで行われている事は「独立勢力への支援」であり、全く違うものだろ。
あれは中国弱体化を狙ってチベット独立を煽っているのだからな。

>擁護する方がおかしい。

じゃああんたがおかしいんだね。

>>255
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼ 　　　XDAYはビルダー会議後らしいよ・・・
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＼

>>265
その可能性は限りなく低いよ。
当時は金融庁が金融機関の投資行為に目を光らせてたそうだし、
何より不良債権処理を進めるまでの時期、B／S以上に株が売られた
事を考えれば「本当にサブプライム損失を隠していたら」もっと酷い事になってる。
会計は多くの人が関わっている事なんだから、必ず何処かで情報が漏れインサイダー売りが出る。

違う内容が平行して進んでる違和感なく
不思議なスレだ…

>>267
＞中国弱体化を狙ってチベット独立を煽っている

それはちがうだろ。

欧米がどれだけこれまで中国に金をつぎ込んできたか知っているのか？
それをフイにするようなことを自らやると思うか？

>>256
技術レベルが雲泥の差。お話にならない。
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&page=2&nid=361390&start_range=361389&end_range=361422
対日赤字の推移を見ればもう明らか。
中国も日本の製造業の奴隷となっているけど、韓国はそれ以上に日本の製造業の奴隷となっている。


関係ないけど、この記事も面白いよ
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&page=2&nid=361418&start_range=361387&end_range=361419
＞日本経済はもう工産品輸出国の段階を経て「文化輸出大国」に移行した

>>269

つか、新聞紙上に載っている損失は「サブプラ関連」しか載っていない。
しかも、サブプラ関連ですらきちんと時価評価されていない。
サブプラだけが担保証券じゃないよ。

計画された金融恐慌だからな。その先に何が待ってるかを考えた方がいい。

>>269

まあそのインサイダー売りが昨年夏からの大暴落だったとも言えるのは確かだが。

>>271
知らずに言ってるのか、わざと知らないふりしてるのか、どっちだ？

CIAとの関係
1998年10月2日、ダライ・ラマ14世側はCIAから170万米ドルにのぼる資金援助を1960年代に受けていたことを認めた。
援助資金は、志願兵の訓練や対中華人民共和国戦用のゲリラへの支払に費やされた。
またダライ・ラマ14世への助成金は、スイスや米国での事務所設立や国際的なロビー活動にも充てがわれた。
長年にわたってチベット独立運動を支援したCIAの秘密工作は、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
中華人民共和国・ソビエト連邦などの共産圏を弱体化させる目的の一環でもあった[37]。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%9E14%E4%B8%96

>>276

1960年代って、おまえいつの話を持ち出してるんだよ。
今は米中対立どころか、世界経済にがっちり中国が組み込まれている時代だぞ。

>>273
先日のみずほの損失拡大は国内証券によるものだよ。

>>277
組み込まれていようがいまいが、中国共産党が敵である現実は動いていない。
アジア人国家が世界の超大国として君臨する可能性がある事への警戒感もあるだろう。
だから打倒対象のままなんだよ。現に日本の反共親米右派の連中は動いてるだろ。

２次大戦からずっと、中国を戦争のできる大国に育ててきたのはアメリカだ。
よく太らせて仕掛けるのは常套手段。歴史みてみろ。

メガバンクは店舗縮小＆リストラをどんどんするべき

10年後世界がどうなってるか
タイムマシンで覗いてみたい

今年のＢ会議はいつ？どこで？

＊Ｂ会議＝ビルダーバーグ

>>280
おまえの頭の中ってこんなイメージ？

　　　　　　　　 　 ,,====､===､
　　　　 　 　 　(( _||______|__＿||　＼＼
　　 　 　 　 　 　 l^|＿＿＿ ＼ 　　＼＼ ))
.　　　 　 　 　 (( || |口|. 　　＼ ＼ 　　＼＼
　　　　 　　　　　|| |口|　 　 　 ＼ ＼ 　　＼＼ ))
　　 　 ゆさゆさ || |口| ))　 　 （( ＼ ＼ 　　＼＼
　　　　 　　　　　|| |口| )）　　　 　 　＼ ＼ 　　＼＼ ))
　　 　（( 〇米〇|| |口| ))　 　　　　　(( ＼ ＼ 　　＼＼
　 　 (( （　・(ｪ)・）| |口| ))　　　　　 　　　　＼ ＼ 　　＼＼ 　ｳｩｩ･･･!
　　　（（ /つ▽つ| |口| ))　 　 　 　 　 　 　(( ＼ ＼ ○__○
　　　　 （ --'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ 　　　　　　　　{{ (`(　　　;)') }}
　　　 ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ 　　　　　　　　{{ ( 厨獄) }}
　　　 Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　　　　　　(/~`J
　　　 ,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　　　 ,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　　　 _V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

中国は崩れてもすぐに復活しますよ。
元気で忠実な犬になって、世界を暴れまわるんだ。

日本のメガバンクはBIS規制が強化されたとき（バーゼル�Uに）
利回りは高いが将来不良債権化して総資産に対する純資産比率を下げる可能性の高い
アメリカの証券化商品をかなり始末している。
これは総資産に対する純資産比率が8％を割ると国際業務が制約されるため
分母となる総資産を減らすためやむを得ず国内企業に対する貸し渋り貸しはがしを
強いられたバブルのときの苦い経験からの行動だったがこれが今、幸いしている。

しかしこの8％規制に引っかからない証券会社、保険会社、国際業務をやらないため
純資産比率が4％でいい中小銀行、信用金庫の一部は利回りの高い証券化商品を
持ち続けたため、今ひっかかっているわけだ。
だからみずほFGの場合も銀行はたいして不良債権化した証券化商品をもっていない。
たくさん持っているのはみずほ証券なのね。
なお野村も2000億以上持っていたが、昨年中に損失を確定している。

中国の場合は広大な国土と多すぎる国民を考慮せず発展を志向した、
いわば「均衡ある発展」を置き去りにした事が国内問題。
日本の様な都市部に人口の多くが吸収可能な状況と違い今後は混乱が予想される。
海外がチベット問題を政治的に利用している事は間違いないが、それはある意味
中国の自業自得。

>>286

つか、内部の話までなるとついて行けないが、資金の運用にファンド使っているだろ。
ファンドは何買ってるんだ？

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30712920080307

金融機関はサブプライム問題にからむ本体の損失処理に追われているほか、さらに関連Ｓ
ＩＶの処理にかかろうとしている。ＳＩＶを連結することで金融機関の処理負担がふくら
むと予想されているが、難しいのは、金融機関本体はクレジットラインの提供などにとど
まっており、出資の多くは別の金融機関などが行っている点だ。処理によって出資金融機
関に損失が出る可能性が高いため、交渉が難航する可能性がある。

　また、日本の金融機関は相対的にサブプライム問題による損失が少ないとみられている
が、草野グローバルフロンティア代表取締役、草野豊己氏は「ＳＩＶには出資を行ってい
る可能性がある」とみており、ＳＩＶ処理の過程で日本の金融機関にも損失が生じること
もありうるという。

　さらに「金融機関に関連するＶＩＥ（変動持分会社）の問題がある」と指摘するのは日
興コーディアル証券シニアストラテジストの河田剛氏。河田氏によれば、ＳＩＶもＶＩＥ
のひとつだが、多くのＶＩＥは連結されておらず、金融機関のバランスシートに織り込ま
れていない。ＶＩＥの多くは運用を地方債などで行っているというが、ＣＤＯなどを組み
込んでいる運用しているケースもあり「財務が悪化すれば金融機関が損失を処理せざるを
得ない可能性がある」（大手証券）という。

　その後には傘下や融資先のヘッジファンド処理が待っている。３兆ドルとみられるＣＤ
Ｏのうち１兆４０００億ドルをヘッジファンドが保有しているが、草野氏は「このうちの
約半分はエクイティで価値はほぼゼロになっている」とみており、金融機関が処理に追わ
れる状況は、まだ続きそうだ。

>>285
>中国は崩れてもすぐに復活しますよ。
>元気で忠実な犬になって、世界を暴れまわるんだ。

今の日本のように親米売国奴や米系工作組織がでかい面できる国になって欲しくはないな。
チベット問題で親米右派にまんまと乗せられてる人達は全く自覚がないんだろうけど。

バンク　オブ　アメリカ

>>288
メインはやっぱ国債じゃないかなあ
世界景気後退が進むと国力の差がモロに現れるね

>>289
SIVにどの位出資しているかがキモなんだが、個人的には多くないと見ている。
また債権運用が多い事（バフェットがこれだけを切り離して買い取ろうとした事含め）
からも経営そのものを危機に陥れるような状況になる事は無いと見て良いだろう。

>>267
“援助”と書いてあるのが読めないのですか？
中国が行っていることは明らかな収奪行為。
経済援助というのは他国に対する方便です。
従って、今の中国がおかれた状況は自業自得以外の何者でもない。

＞＞２９１
パンク　オブ　アメリカ

2008/04/21（月）19:19 IMF　欧州の銀行はサブプライム関連でさらに430億ドルの損失も
2008/04/21（月）19:07 ロンドン市場　キング発言も、ポンド売り続く
2008/04/21（月）19:02 キング英中銀総裁　2　銀行は救済されているのではない
2008/04/21（月）18:58 キング英中銀総裁　流動性対策に上限は設定せず、500億ポンド超える可能性
2008/04/21（月）18:52 欧州株　下げ幅拡大へ

もうひとつ、日本限定の安心材料を述べておくと、
今回の金融不安で、これに火がついたら本当に怖い、と恐れられているものとして、
CDSと呼ばれる、企業同士が取引先が倒産したときのために、いわば生命保険を
掛け合っている金融商品が昨年７月の段階で残高が約4500兆円ある(1＄＝100円で）。
この数字の何が問題かというと、通常はこの1.5％程度、つまり67兆円程度の
実際の倒産リスクを考えなくてはならないのに、好景気で金融もゆるかったため
支払いの引き受け手であるヘッジファンドが0.5％程度、つまり22兆円分ぐらいしか
リスクを見込んでいないようなポジションをとっていることなんだね。

ところがいったん不況になれば1.5％ですら過小なので、最悪の場合を想定し
4％ぐらいが貸し倒れるとなると、差額の168兆円ほどが準備不足となるため
リスクをとっているヘッジファンドやそれに融資している欧米の金融機関は
新たな特大の不良債権を抱え込む可能性をもっているわけだ。

で、日本の金融機関はどうかというと、07年7月の段階でCDSの総額は81兆円
程度だそうだ(先週のエコノミストによる）。この4％は3兆円強だし、のみならず
日本の場合、保険の掛け手（万一の場合、支払い方ではなくもらう方）の部分も
多いらしい。つまりCDSに関しても直接的影響はそれほど大きくないと思う。

で、俺は何度もここで主張しているんだが、今回の金融危機で、一番安心なのは
日本なのだよ。だから日本以外全部沈没ということはありえても（これもジョークだが）、
日本がアメリカと共倒れ、といったことにはならない。
そういう馬鹿を抜かす香具師は現実の数字をみていないだけね。

それでもドルを買い捲る日銀であった

なんというか、サブプラ関連なんて、最初から破綻することわかっていて融資して居るんだから、資産としてはゼロ査定だろ。
その点、野村は大したものだが。

>>272
http://www.sankei.co.jp/enak/2008/jan/kiji/29life_travel.html

文化輸出を通じてこのようなメリットも発生してくる。

> 日本がアメリカと共倒れ、といったことにはならない。

そうならないことを願うけどね。
金融機関はいつもとんでも無い損害を被ると、全部隠そうとするから信用できない。

さっきからドルを売り崩しているのはどこなんだ？
それとも自然崩壊か？

実態経済には影響ないんですか?

>>302
外為どっと込むのある人のブログで面白いこと書いてあった

企業間なら共倒れにはならないだろうが、国家間なら共倒れもありえる

>>304

ヒントサンクス

これか「今日会った連中は、“間違いなく”円を買い増します。
先週会った連中は、“間違いなく”まだ円をショートにしています。」

ワーニング松藤がドル買いとブログで書いたとたん、下がってきましたね。
なんじゃこいつ。

もうねポンドの動きがひどすぎｗ
まさかの１日かけての逝ってこいになりそう

たぶんユーロが崩れると思っていたんじゃないか？

ところがECBは強硬だから、利下げしそうにない。
それならドル売り、ユーロ、円買いって動きなんじゃないかな。

しかしこんなに下がるなら売れば良かったよwww

意外とここってFXやってる連中が多いんだな。
俺は為替証拠金取引と商品先物には手を出したくないけど。

為替ワクテカ

なんか最近の為替相場って
動きがインチキ臭いんだよな
円キャリー取引を誘っているような感じ
外貨買い・円売りのポジションがたんまり溜まったところで
ドーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーンと
一気に円高に持っていって虐殺！！！
というシナリオが見え見えｗｗｗ


いずれにせよ、GW中は円高になるだろう

>>312
わかってるから金曜の爆上げでも損切しなかった
おかげで今日は場苦役で笑いが止まらないｗ

>>310
バーチャなら気楽でいいよw
まあ今の相場なら間欠泉喰らって売りも買いも逝ってしまいそう

アメリカは日中戦争をやらせたがっているんですよ。
そうすれば、日本に武器を売って稼げますからね。だから、やたらに中国を
挑発したり、日本で反中の報道をやらせたりする。米中は同じ穴の狢ですよ。

日本人は、「アメリカは夢の国」と洗脳されているから分からないんですよ。
今では、ロシアよりもアメリカの方が更にタチが悪いと思いますよ。

それは言えてる。でも昔からだよ

>>314
基本的に個人の投資行為は今後重要になってくるよ。
社会保障制度そのものが人口増と高インフレを下敷きにしたものだから。
だから俺も株やってるわけで。（基本はインカムゲインだが）

結局はカードが多い方が良いって話だよ。

そこで全方位外交の復権となる。

社会保障制度の基本は、実は一定の数の若年層を常に確保して、
高齢者と若者のバランスを均衡に保つ事が大切なんです。だから、育児支援は
大切なんですよね…。ある程度バランスのとれた人口構成を
実現すれば、国家による社会保障制度は安定して維持する事が出来ます。
しかしながら、現代の株式市場は信用のバブル化で膨張していますので、
かなり実体に欠けるというか、不健全な部分があるのは否めないと思います。
なぜなら、ただ電子上の数字が膨らむだけで実体経済が成長しているわけでは
ないからです。

>>319

ロシアや中国のチャネルが必要なんですよね。しかし、ロシアのチャネルは
鈴木宗男さんの国策捜査で潰されました。もう今の外務省は親米派しかいません…。

前々から言われてきましたが、日本は国際社会から完全に取り残されている気がして
なりませんね…。実は、南米、ロシア、それに欧州では社会主義的な政治が
再評価され始めています。労働者を保護しない経済はバランスを欠いてしまい、
結局は内部崩壊するという事が如実に露呈しはじめているからですね。
その中で、世界は既に政治対立から経済協力の時代へとシフトし始めています。
ロシアとEUの接近はそのためでしょう。それに、南米でもメルコスールという
自由貿易市場が出来ています。あれはいずれ経済統合へと向かうでしょうね。
東南アジアにはASEANが前からあります。
その中で、日本だけ全くロジックも思想も進歩してない。未だに一国閉鎖主義で、
中露はただの軍事的脅威としかみなさず、ただアメリカに対して甘える（隷属する）
政治をやっている。世界の流れから完全に取り残されていますよ…。

レンジでチン

誰の本だったか忘れたけど、ロシアはなんちゃって民主主義国家と書いていた人いたな

>>320
実体経済の成長とは？
設備投資や個人消費だって金融殻の影響が無いわけじゃない。
公共投資で道路作るのとどう違うのか。
バブルでタクシー代に1万使ったりイタメシに数万使うのは？
家やビルを建てるのは？

なんせ、内輪で見栄の張り合い、足の引っ張り合いばかりしていて、
外に目が向かわない国民ですからね。まして、自国の政治の事さえ真剣に
考えてなくて、ただ自己の利益だけしか考えてない。余りにも長期的な
展望を欠いているため、自分で自分の首を絞め始めている…。
他者と連携して一つの戦略を組織的に実行するという事が全く出来なくなっている。
だから、ついぞ世界的な新ブランドが誕生しない国になってしまった。
それは先進国ならどこもそうかもしれませんがね。しかし、国民全体に
老人臭い倦怠感が漂い、どうも腰が重くなって誰も何もしなくなり始めている。
世界はアメリカ抜きの国際社会を模索しはじめている中で、日本だけが
アメリカと無理心中させられそうなんですよ。「我が国は世界一優秀」と
自惚れだけは一丁前で、どうも他国をナメてかかっているフシすらある。
これは決定的にまずいですよ。今の日本人は信じられないほどの
視野狭窄に陥っている。

>>325

株式市場における数字の膨張は、連銀がドルを刷りまくった結果ですよ。
そのため、何か現物を生産して消費が増えた結果ではありません。
マネー経済と実体経済の違いなら、あなたにも分かるはずでしょう。

>>322
日本の場合、ＣＩＡの政界裏工作が効いて社会主義勢力が壊滅した。
右の社会主義勢力も壊滅しているし、実は南米以上の酷い荒らされよう。
（日本の）民主党の社民化に過剰なまでに反対する連中と、
社会主義勢力の再台頭を押さえつけてる奴らは同根。
親米左派のリベラル勢力を倒さない限り、明るい未来ないだろうね。
こいつら完全に左派とは名ばかりのアメリカ傀儡勢力だから。

>>324

ロシア政治経済ジャーナルの北野さんです。

>>328

おっしゃる通りだと思いますね。
それにしも、形骸化した無意味な儀式を機械的にこなす社会になって
しまっているから、今の日本社会の退屈さは本当に酷いと思いますよ。
しかも、芸術が死に始めていますからね。若者の文化だとか娯楽なども
完全に停滞しています。ボウリング、カラオケ、飲み会などと、
完全にマンネリ化しています。今でこそ良い物を作る事が出来ますが、
ここまで世の中からクリエイティビティが失われれば、将来的には
日本の産業や文化が危うくなるのではないかと危機感をおぼえてしまいますね。
国全体の沈滞ムードが酷すぎる。特に首都圏は活気がなくなっていますね。
貧乏なはずの地方に人間味があるのは不思議ですよ。

>>324
ロシアの方がまだアメリカより民意が政治に反映されてる。
この現実ってさ、酷いブラックジョークだよな。

アメリカは一部の人間の筋書きどおりにすべて動いている。

資本主義が、成熟しすぎて腐敗して、老人が若者を搾取するだけの支配体制に
成り下がってしまったんですよね。その結果、国全体から若々しさがどんどん
失われて、これ以上ないほど老人臭い国になってしまった。今の日本人は、
余りにも劣悪な環境に置かれているから、精神状態がおかしくなって
倒錯したナルシシズムに逃げ込んで行き始めている。だからオタクが増える。
ここまで資本主義の行き詰まりを感じながら、未だに何の議論も
喚起されないというのが不思議でね。みんな精神が死んで、思考停止に
陥っているんだ。

>>331

おっしゃる通りで…。反民主的で、国家主義的な政治をやっているプーチンは、
支持率が非常に高い。一方で、ブッシュなんて今じゃ支持率が２０％くらいの
もんですよ。よくこれが民主主義だと言えますね。アメリカの最高裁は
違憲立法審査権などを行使して、ブッシュ政権を法的には弾劾できるはずなのですが、
それはやらない。いったいどうなってんだか…。

>>334
以前テレビで見たがプーチンは国民とテレビを通して直接対話をするらしいな。
で、そこでのお願いを聞き入れるんだってね。実際彼らの頼みごとはプーチンの
仕事ではないけどそうやって支持率を上げてるって

【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ…竹中平蔵[4/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/

>>335

そうなんですか？確か、新年には大統領がテレビ出演して、あれこれ
国民に直接話しかけるらしいですね。これには政治的に重要なメッセージが
含まれているから、見逃せないと佐藤優さんが言われていました。

>>265
亀レスすまんが、サブプラは既にＡＬＴ−Ａに波及してるから
6月くらいから、早ければ5月中にも（略


国債金利もLIBORも上昇したせいで、ローン関係の金利がえらいことになってるな。
遠くない未来、1970's〜80'sの、あの悪夢の金利再びかも？

それも筋書きどおりさ

>>336

案の定でましたね。もうこんな国、日本だけですよ。世界中から
植民地だと言われて嘲笑されているはずですよ。実は、今アメリカの
三十年もの国債が売れなくて大変らしいです。だから、竹中さん当たりに
政治圧力がかけられて、ああいう発言をしたんでしょうね。

あまりロシアをうらやましいとは思わんなぁ

ああいう社会体制っていうのは権力側に付けば極楽だが、反対側だと地獄。

多分、アメリカのサブプラの焦付の補填に郵便貯金がつかわれて、
郵貯のカネは蒸発しちゃんじゃないですかね。よかったですね、これで
サブプライムローンの問題は一件落着ですよ。しかし、日本は
一文無しになっちゃいましたね。

>>340
竹中の場合、圧力っていうか、自分の意志で売国行為働いているよ。

問題は、本人はそれを売国的とは思っていないことだな。

彼のアイデンティティはアメリカにあるからかな。

【経済コラム:食糧危機が示す米エタノール助成策の失態】ハセット
4月21日（ブルームバーグ）：
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003006&sid=aPQUVBWvj2bU&refer=jp_energy

経済政策の失態はちょっとした問題を引き起こすことがあるが、大惨事につながることもある。
米政府は何年間もトウモロコシを原料とするエタノールの生産に多額の助成金を支払ってきた。
この政策が世界に及ぼす影響は、後者の結果をもたらし始めている。
助成金制度がある効果を狙っていることは間違いない。
トウモロコシのうち膨大な量が現在、エネルギー生産に向けられている。
どれくらいの量なのだろうか？
世界銀行の最新のリポートによると、
「2004−07年（穀物相場が急騰した時期）の世界のトウモロコシ生産の
増加分のほぼすべてが米国のバイオ燃料生産に充てられた」。

セン博士は、ベンガル飢饉の際、
インド政府が食糧価格の高騰が問題の真の原因であると認識していなかったため、
大惨事に効果的に対応することができなかったとしている。
歴史から教訓を得ようとするならば、踏み出されるべき最初の１歩は、
途方もないリスクに対して備えることだろう。
例えば、米国は既に、現在の危機的状況に対して2億ドル(約210億円)規模の
追加的食糧支援を行う方針を示している。
われわれはさらに、より長期的なプラスの影響を及ぼすことができる
政策変更を目指し、将来を見据える必要がある。
そう考えれば、米政府がバイオ燃料への助成を継続することを
正当化することなどできるのだろうか。（ケビン・ハセット）

>>341

どうですかね？
私は民主主義なんて嘘だと思っていますからね。今の日本なんて、
自由な民主国家のわりに、誰も政治の議論なんてしませんからね。
まるで緘口令でも敷かれているみたいですよ。
ロシアは元々ドス黒い国ですが、今の日本も五十歩百歩です。

>>330
国全体が陋習と因習と老醜と加齢臭で蔓延してるからでしょうね
政治家だって、紙おむつしてるような老人紫斑のある人が多いし
もっと　４０代位の活気溢れる人材の登用を願いたいですよね

何より平均寿命が無駄に長い
行き過ぎた医療制度が延命治療で莫大な費用を費やしてしまった

６０過ぎたら積極的治療の必要はないと思いますね
平均寿命が長いなんて、国家を疲弊させるだけですから
６０過ぎたら、痛み止め治療以外は本人の天命に任せる

>>343

そういう日本人って多いと思いますよ。それに、B層さんならこの政策だって
賛成しかねませんね。なぜなら、アメリカで金融恐慌が起これば自分の
投資が焦げ付いちゃうからですよ。しかし日米が干上がれば、今度はアメリカが
国債を消化できなくなるため、どっちみち将来はアボンですね。
あの国の異常な借金体質はもうどうにもなりません。

>>342

おまえ、アメリカの不動産ローンがどのくらいの規模かわかってんの？

住宅ローンで11兆ドル、商業用不動産で3兆ドル、
ちなみに住宅時価総額は20兆ドルあった訳だが、これが半分になると10兆ドルの損失。

郵貯なんて焼け石に水。

>>345
おまいは元社会主義国の公務員連中の腐敗っぷりを舐め過ぎｗｗ
あいつらマフィアと大差なし。

・・・マフィアのほうが契約守る分マシかも。

>>346

どうせ医療保険が破綻するのでそうならざるを得なくなりますよ。

恐慌、暴動は意図的に行われると思っていい。911がそうであったように

>>348

そうですね、確かに焼け石に水だと思います。
まあ郵貯をつかえば一年くらいなら延命できるんじゃないですかね。


>>349

エンロンの幹部の腐敗っぷりも似たようなもんです。
権力は腐っていて当然でしょう。腐敗も含めて、まだ欧州で
やっている社会民主主義のような政体の方がましだと思いますよ。

>>336
子鼠ケケ中は筋金入りのクソ売国野郎だな。

ロシアが羨ましいとは思わないけど
ああいう国があってもいいかなとは思う

西洋とも東洋とも一線を画す、いろんな意味で興味深い国だ

>>352
筆者さんはよく首都圏に活気が失われてきていると
よく言われていますがそれでも人口が急激に
増えていますね。数字の上では繁栄しているように見えますが
極度の混雑や貧民の増加、メディアの情報統制など
実は内情はボロボロっぽいですね。
名古屋、大阪の方が人間らしい生活を送れるでしょうね。
首都圏はどうしてあんなことになったんでしょうか。
10年前の方が今より人口も大きなビルも少なかったけど
エネルギーがあったような気がします。

上海総合指数は3100を一時は割り込んだみたいですね。

>>349
シロビキの事ですねw

>>355

スレ違いなのですが、興味深いのでかいておきます。
なんなのかな、この街の雰囲気は…？カネと人は集まっているんでしょうが、
活気が全くない。人間の魂が殺害されているような感じで、全く面白くない街に
なってしまっていますね。電話で地方の人と会話すると、声のハリがあるんですよ。
反面で、自分がしばらく地方にいて、東京の知り合いに電話をかけると、
その声が妙に弱々しくて驚くんですよ。これは環境のせいなのかもしれませんがね。
クリエイターの高城剛さんも東京を酷評しているんですが、あれは本当に同感ですね。
この街は明らかに活気がなくて、エネルギーが衰退して来ています。

>>336
全文読んだけれどケケ中は良く分かってるな。
分かってて日本にとって悪い方に誘導している。
改心してくれないかな。

後、学生の幼児化が本当に酷い。まるで幼稚園児みたいになっていますよ。

>>318
詳しく

>>360
何故だと思いますか？

幼稚園児が老人から富を奪って祖国復興か・・・なんだかなあ・・・。

　 　　　　／￣＼
　　　　　|　　　 　|
　　　　 　＼＿／
　 　　　　　　|
　　　　／ ￣ ￣＼　　　　　　　　　>>360
　 　／　 ::ノ:::::ヽ、::＼　　　　　　　　その事例、特に大学生に顕著になってるな〜おｗ
　／　　 ⌒::::::::⌒　　＼　 　　　　　　なんなんだろ？昔の高校生みたいな感じだお
　|　　　　（__人__）　 　　|　 　　　　　　昔だと大学に入れない層までが進学できるように
　＼　　　 ｀ ⌒´　　　／　　　　　　　　なったせいなのかな〜お？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まあ、ｵｻｰﾝも幼くなったけどな〜ｗｗｗｗ

>>362

さあ…？複合的な要因なので、一言では語れないでしょう。
ただ、あえていれば模範にできる大人が身近にいないまま育ったからじゃないですかね。

高層ビルや高級な施設、
高級役人や富裕層以外の一般人は格差を嫌というほど目の当たりにしてる
言うなれば、一般人は摩天楼の下のドヤ街の連中ってことですよ。
満員の護送列車で運ばれる労働者、経済奴隷ですよ。

>>364
おぷーなそんな自虐的にならなくてもｗ

特に3回生（狭義のゆとり教育開始年）以降が酷い。
賢いとか馬鹿とかじゃなくて子供っぽい。
顔つきがやばい。
いい子かもしれないけど、
あれで社会でやってけるのか？と思う。

>>364

おぷーなさん、高校生くらいなら甘いもんですよ。
今の学生は小学校高学年くらいのもんだと思っておいた方がいいです。
論文を書かせたら、資料を切り貼りしただけで分析の全くものを提出しますしね。
しかも、自分の言葉で自分の考えを表現できない。
彼らは、組織の歯車でもなければ、社会に参加する意欲もない。
年齢は二十歳に達していても、社会人としての自覚などは皆無で、
いつまでも保育器のような大学にいたがるんですよね。
そこまでしてモラトリアムに固執する理由が分からない…。
組織の歯車としても使えないんじゃないのかな、と思います？
全体を統括する広い視点や、物事の因果関係を的確に理解して自律的に
行動する事が出来ない。あれは受け身の子供ですよ。
「ご飯たべましょうお風呂はいりましょう」のレベルですね。信じられない。

東京のことは知らんけど、地方も酷いぞ〜。

地元の人によると、ぶっち政権のころはまだましだったが
小鼠政権になるとマジ酷くなった。

今も酷い。パートの仕事すら取り合いだ。
建設も、漁業も、伝統産業も全部だめ。
バス路線も航路もどんどん消えていく。

ただじっちゃんばあちゃんも畑仕事しているから
都会よりは健康的なのは救いだがな。

いやだから、どうしてそうなったのか。
どうするべきなのか。
教えてくれオッサン。
そんな駄文こそ小学生高学年でも書けるわ。

>>368

それは…プライベートな話になっちゃいますが、私も痛感しますね。。
今期の新入生とちょっと会話しましたが、あれは…（絶句
純粋無垢とか天真爛漫とかではなく、おっしゃる通りただの子供です。
本当に顔つきがヤバいです。全く大人の締まりがない。
私が論文でスパルタ教育を主張しているのは、下の世代の凄まじさを
目の当たりにしているからです。実は私は一年浪人した人間なので、
三回生ですがぎりぎりゆとり世代ではないんですよね。
ゆとり世代やら平成生まれの人は、同じ学生の視点からして見ても
素でヤバいです。あれで危機感をおぼえなかったらどうかしてますよ。

>>364
俺30なんだが、周りから見た目が高校生みたいといわれる＞＜
好きでこんなナリなわけじゃないのになぁ。。。

>>372
ちょっとした疑問なんだがゆとり世代ってのはいつからを言うんだ？
平成生まれは全部ゆとりかと思ったらそうでもないのかな

>>372
今はどんなもんか分からんけど
○川急便にでも放り込んどけ

私は、ここまで急激な幼児化が進んだのは団塊の世代からだと思いますね。
敗戦で伝統的規範が否定された結果、団塊世代は歴史から断絶された環境で
育つ事になった。しかも、数が多いから競争が激しい。
彼らは高度経済成長の時代に生きたから、右肩上がりの成長が永久に
続くと信じていたんですね。つまり、日本はいつまでも成長期だ、
我々団塊世代もいつまでも成長期だと思い込んでいた。彼らの思考パターンは、
実は子供の価値観なんですよ。
そして、彼らに育てられた下の世代が、劣化して拡大再生産された結果が
これでしょうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>367　　いやいや、周りや鏡を見てもね〜お（苦笑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　決断できないｵｻｰﾝだらけで愕然とした覚えがｗ　
　 　　　 ::ノ:::::ヽ、::　　　　　　　　　　　　　　自嘲してしまうなははははｗ
　　　　 ⌒::::::::⌒　　　 　　　　　>>369　そこまで・・・・・(絶句
　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　知り合いの高専卒の話で、後輩だった男が教鞭を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とっているらしく、現在の学生の事を教えてくれたお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　精神年齢の差が激しく、同学年で最大7歳くらいの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　差があるとか。。。。。やはり、努力・根性・忍耐は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人間の三要素なのではないかな〜お？

>>374

確か1988年うまれの人からがゆとり世代のはずです。

>>355
>>358
それは間違いなく物理的な問題だ
鶏舎のそれより、庭で放し飼いの雌鶏のほうが美味しい卵をうむ
小泉以後、加速度的に東京集中が進んでいる
食料パニックのにとつでも起こってくれればいいのにと本気で思ったりする

>>370

特に北海道と沖縄は「恐慌」状態らしいですね。

>>336
ケケ中ふざけんじゃねぇ
素で笑えねぇわコイツ・・・

何か日本って、国全体が実験対象にされてるような気がする
デフレ下の緊縮財政とか、外国の経済学者は、wktkで経過観察してそうだ

>>382
２ちゃんも実験対象の臭い

僕は今年で31になりますけど
同年代の幼児化もすさまじいですよ。
特に女性はすごい。
日本で女性批判するのはタブーになってますけどね、
僕らの世代は丁度女子高生ってのがもてはやされ始めた
世代なんですよ。
当時の女性崇拝は異常でしたからね。
そのちやほやされ続けた人たちが
いい年になり始めてますから。

>>382

あと、完全な情報統制の環境下で人間がどのように変化するか、とかね。

>>380
北海道はマジでひどいな。今までは札幌で何とか人口の流出を止めてたが
その札幌も仕事がなくてみんな職を求めて首都圏へ行くやつが多いしな。
農家にしても豪との協議いかんでは死活問題だし、酪農は乳価が低くてカツカツだって言うし
いいこと何もないね

ヒトラー曰く、
大衆という名の無知な奴隷、永遠の未成年者集団。
そして、彼らの上には、特殊な能力を持つ貴族階級。
このように、闘争により、新しい身分制度が成立する。
これらについては、東方が、巨大な実験場となるだろう。

>>384

95年当時はコギャルブーム全盛期で、援助交際がはやった時期ですよね？
あれはもう三十くらいになっているわけですよね。これから
賞味期限が切れ始める時期なので、焦りが出て来始めるはずですよ。
女は三十路を超えたら途端に従順になるんですよ。なぜなら社会がそれほど
甘くないと三十路になって初めてきづくからですよ。はっきり言って
日本の女は馬鹿です。
ちなみに私は女の目の前で女の傲慢を平気で罵倒する人間ですが、
それが許されるのは私くらいのものでしょうね（苦笑

>>386

北海道は土地が余っているんだから、トウモロコシと大豆の
国営農場をつくればいいと毎度毎度主張しているんですけどね。
やろうとすればアメリカから横やりがはいるんでしょうね。しかも、
ウラジオストクやカラフトに近いんだから、ロシアと貿易でもすりゃ
いいのにやらせてもらえない。ほとんど嫌がらせ状態ですよ。

>>387

五島って人の捏造って噂もありますが、ちょっと的中していて怖いですよね。

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/04/21(月) 19:30:13 ID:cBfHz2Yc
国際金融資本のスケジュールは

チベット問題を皮切りに中対米日戦争に持ち込む

日本が梯子を上ったら米国内で内戦を起こさせ米軍撤退

中国共産党も国際金融資本もグルだよ

あいつ等は戦争がしたいんだ

無駄飯ぐらいを減らす為に

欧米の目ディアが日本を賞賛だと

キモチワリィ

>>390

それガチでしょうね。
私は醤油を飲んででも徴兵逃れしますよ。なんでこんなバカげた経済行為のために
死なないといけないんだ。大義もない戦争で死ねるかよ。

>>388
そうです。ちなみに女性崇拝の傾向は
さらに加速しまして僕が20のころ、97年あたりは
本当に凄かったですよ。同年代の女性の横暴さは
手をつけられる状態じゃなかったです。
同年代の男性は本当に損をしてると思いますよ。
恋愛するにも相手がまともじゃないんですよ。
神のように扱わないといけなかったですから。
現在の２０くらいの子はどうなんでしょうかね。

まあ、某大学の学生は・・・・表情や態度で直感的な判断だけど
うちの子、中2もおぷの頃と比べると2年くらいズレてるなおｗ
男は熱血漢、無駄なくらい熱血漢でいいのかな〜とｵｻｰﾝはおもうのであった〜　おｗ

ちなみにコギャルブームの女たちって・・・・・・・・・あの、Q太郎化粧の女たちの事かお？

僕も戦争になったら逃げるだろうな。
嫁さんとペット連れて山にでも篭って戦争終わるまで
自給自足ですね。
そういや徴兵って何歳くらいまでされるもんですかね？

>>392

丁度、こち亀でクソ婦警が出て来始めて、こち亀がゴミ漫画になった時期ですね。
ちなみに、女の態度は今でもおんなじようなもんです。
最近の女は自信を喪失して、虚勢を張っているだけです。それに、理不尽な
振る舞いに対して良心の呵責を内心では感じていますからね。
だから、男をわざと挑発して怒らせて、罵倒してもらいたがる。
わざわざ罪を犯して罰を求めるんだから、もう病的なマゾ状態ですよ。
だから、態度がデカい癖に、内心では踏みにじられたがっている。
ありゃもう変態だと思いますね…（汗）よくよく観察してみれば、
私の言っている事も意味も分かると思いますよ。あんな女なら、
落ちても要らないってんだ。

>>394

全面戦争になれば身体障害者以外はかり出されますよ。

>>395
まああの極度なメイクの濃さや派手な格好は
自信の無さの表れだと言うのはわかりますな。

>>395
大丈夫?
別れた女の事いってるのか?w
なら早く忘れて次の探せよw
男もだめｗ女もだめｗ経済もだめｗ
いいスレダヨここw

>>392
30の俺は今、同世代の女にモテモテだ
同時に3人に言い寄られたり

30女相当あせってるなｗ

まあ、焦りだけで寄ってくる女は軽くフるけどね

恋愛が人生の目標みたいに生きてきた遊んだ女はやめときな〜おｗ
四六時中、油断できない生き物になるらしいからｗｗｗｗｗ

>>399
当時の横暴さを知ってる身としては
その女性たちに対しては
ざまあみろとしか思えないな。

精神的に保つべきものを保っている女と、そうでない女は年を食ったら
違いが出てきますよ。本当にいい女は三十路からでも別の色気が出てくるけど、
若さからチヤホヤされてきた女は三十路から一気に老けるんですよね。

米金融機関の評価損、会計処理により一部は損益に反映されず−ＷＳＪ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=ar6DUhJPOE0w&refer=jp_top_world_news

>>403

飛ばし。

>>396
いまどきの戦争でそれはない
一般人にこられてもじゃまなだけ

普通は成年男子

足りなくなったら高校生

>>400
あの人たちはね恋愛が人生の目標の次は、ATM（男）ゲットが目標なんだよ

>>407
俺、歳のわりにはそこそこ稼いでるんだけど、ATMって思われたくないから、
女に説明するときは、職業はイルカの調教師だって言ってる

>>398
ろくな女がいないことには395に同意なんだが。

ナンダコノナガレ

>>407
オトロチイのが、恋愛依存症になってて簡単に浮気をするものが多数とか・・・・だおｗ

>>310
正解

>>410
日本がどういう風に壊れたかまでも、深〜く深く検証しているのだお〜

さあ、今日も実体経済を実感した売り方が黒魔術によって丸焼けにされる時間がやってきました


以前の記事を転載

ベア派は用心するが良い。
2008年のニューディールが進行中だ。
全面不況を阻止しブッシュ政権任期を救うべく、アメリカ財務省は税金還付小切手を家々にばらまこうとしている。
ブッシュ氏は金曜日、大統領執務室での知られる限りでは初の会議に、いわゆるPPT（暴落阻止チーム）を召集した。
この黒魔術部隊（公式の大統領直属金融市場作業部会）が結成されたのは、1987年の大暴落後だ。

危機においては、大体が株式指数（ダウ・ジョーンズ、S&P500、NASDAQ、そしてラッセル）の先物買いと主要クレジット・レバーだが、様々な道具で市場を支えるパワーがあるらしい。
それに最高温度で「短期」トレーダーを唐揚にする術も使えるのだ。

部隊を率いるのは、元ゴールドマン・サックス、ハンク・ポールソン財務長官。
そう、市場心理を嗅ぎ取る鼻を持つ男だ。
そしてベン・バーナンキFRB議長や取引規制当局のキーマンも含まれている。


いいですか？国家公認の仕手集団が紙切れで実需で売る売り方を丸焼きに
するんですよ
いくら、先が無いダメリカに対しても流れに逆らって無理はいけませんよ
なんてったって世界最強のいかさま師が相手なんですから

>>407
男が積極的に外国女と結婚するようになったら面白いだろうな。
女性優位主義というか女性中心主義の社会なんぞ真っ平ｗ

ロンドン銀行間取引金利、虚偽報告疑惑で銀行協会実態調査へ

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080419AT2M1800P18042008.html

国際的な短期金利の指標であるロンドン銀行間取引金利（ＬＩＢＯＲ）の信頼が揺らいでいる。
世界的な信用収縮を背景に、調達難が表面化することを恐れる銀行が実際より低めの取引金利を
報告しているとの疑惑が浮上。ＬＩＢＯＲを公表している英銀行協会（ＢＢＡ）
は実態調査に乗り出すと表明した。

ＬＩＢＯＲは無担保取引なので担保がある取引に比べ金利が高くなるのが一般的。
ところが昨秋以降、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）からの有担保借入金利を下回るなど、
理論上説明のつかない低水準になることが急増した。
このため「資金繰りの悪化を隠したい銀行が実際の取引金利より低金利で調達したと
ＢＢＡに虚偽報告している」との観測が広がっている。

>>415
それはマジで面白い。
是非なってほしい。

>>415
欧米は日本より女性上位じゃないの？
たとえば女がでしゃばってない国ってどこら辺だろ？

女性には生きにくい世の中だと思いますよ。

>> 407
同意。そういう生き方しか示されなかったんでしょうね．
哀れに思ってしまいます

> 女性優位主義
これにはホントまいるよな。
ってかなんで女ばっかり優遇されるんだか・・・
メシ食いにいってもそうだし、遊びに行っても女だけのサービスばっかりで
男だけのサービスってのが殆どないし

アメリカの金融機関は損失隠しの粉飾決算をやりまくりで、
ボロがでまくりですね。叩けばなんぼでもホコリが出てきそう。

>>413
40〜50代のリストラされた人が再就職先がなくてフリーターとかしてると、
白い目で蔑むような人として最低な態度を取るのが女って生き物だからね。
一方で女性の社会進出だの自立だの言っておきながら、
旦那に家計支えてもらうことしか頭になく、
挙句、旦那の地位＝自分の地位だと思ってる。
本当に自立してる奴ならこういう現実を恐ろしく感じるはず。
その逆で、玉の輿狙って策謀張り巡らせる若い女の山。
こういう奴らを見てると、この国ってマジで終わってると思う。
自浄能力自体をこの社会は失ってるよ。

社会が壊れる＝女が壊れる

なぜなら、資本主義と民主主義では女子供が重要視されるからですよ。
カネをつかうのは女子供ですからね。
これが軍事国家とか社会主義なら話は別で、男性の軍人と官僚が国家を厳密に
管理するから立場が逆転するようになる。この題材だけでも社会学の論文を
一つ仕上げる事が出来るはずですよ。

>>422
>>423

日本の一般男性の平均的な意見だと思いますね。誰も否定できないでしょう。

可哀相なゆとり
それをただただ哀れんで眺めることしかできない可哀相な老人
未来？何それ？

>>425
ただこういうまともな意見をメディアは一切取り上げないんですよね。
女性側から男性側への要望は腐るほど取り上げられるが
逆はほぼゼロ。女性の言うことを聞かないのは差別だと言わんばかり。
メディアが率先してる部分も大きいでしょうけどね。
まあテレビが女のおもちゃみたいなもんですからしょうがないですか。

格付け機関 ムーディーズ
[更新：04/21 22:19]
バンク・オブ・アメリカの格付けをAA1→AA2に引き下げ
見通しは「ネガティブ」

女にもてるもてないって次元じゃなく、
本当は男連中は相当今の女に対して腹を立ててる。
気づいてないのは女だけみたいな状況。
アンチフェミが出てきた理由の分からない女って多そう。

>>364
６０代が一番幼いよ
何をして６０年生きてきたのかわからん
中小から中堅の経営層と接することが結構多かったけど
自分が彼らにかなわないのは根性だけだね
とにかく戦略がなくて幼稚だ
職人は確かに腕はあるが７０代のほうが技術的にずっと上だ
だから５年後や１０年後は本当に楽しみなんだ
彼らがほぼ完全に引退するからね

>>427

「男尊女卑」を掲げて、軍国主義の政党を旗揚げすれば案外票がとれたりしてね…（苦笑
ここらへんが日本のサイレントマジョリテイだと思いますね。

>>427
そのものズバリだな。
女に都合の悪いテーマが議論されることはないし。

>>429

ちょっとずうずうしい意見を言っちゃうと、良い男ほど
女嫌いになっている傾向がありますよ。経験上それは断言できる。
「女は苦手で…」というイケメンの知り合い結構いますよ。
そういう男同士は本当仲がよくて、女より男と遊ぶ方を選んでいるようにさえ
見える時はありますね。なんか腐女子が喜びそうな話ですが、事実は事実です。

戦争になっても一日持たない
誰も愛国心もなければ、義務感も責任感もなく
徴兵されても誰も集合しない
変わりにオカンが出てきたりして

>>434

多分中国も同じようなもんですから、泥仕合になりますよ。

　　　　 ／￣＼ 　　　　　　　　　　　　>>422
　　　　|　　　 　| 　　　　　　　　　　　　　実例を親友に見たお〜
　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　離婚になったが女の方は別居したくらいの認識で
　　　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　実感がない幼さ　　　親友は一部壊れてしまって
　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　　　　　　　　　　再リストラの悪寒だお
　 ／　 _ノ 　ヽ､_ 　＼
／　　|⌒|　　|⌒|　　 ＼　　
|　　　| （__人__）. |　　　 |　
＼　　|　｀|⌒|´　|　　／　　　　　　　　>>430
／￣ |川!|￣|川i|￣＼ 　　　　　　　　　それにはまったく同意だお　どうやら昭和一桁までは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まともで、それから段々劣化していったな〜お
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年配層との商談が多く、人生が終わる時まで真面目に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　静かに去っていくお

ベヘリットが欲しいお

>>436
やっぱ女って怖いね。酷すぎるわ。

嫌韓厨と嫌中厨に次いでうざいのがアンチフェミ厨
やつらの5割は真性のキチガイで残りは工作員だ。

昔から腑に落ちないことがあるんだ。

「社会」って概念は何だ? みんなどういうものを想像してる? 国家? 会社? それ以外の何か?

日常生活では「世間」って呼んでるんだが「世間」と「社会」はどう違うのよ?

いつから日本語「社会」がどういう文脈で使われるようになったの?

男性の女性化、女性の男性化
環境ホルモンの影響を受けて、精子の薄い男性が急増中
これも自然人口抑制のあらわれでしょうか
しかも母親に過保護に育てられすぎて、女性に対して劣等感をもっている
セックスも自身がない
ひょっとしたら同性愛者かもしれない
結婚して女房子供を養うなってまっぴら

とまぁ、男性もかなり幼児化しているわけですが
人口抑制のプログラムですかね

>>439

アンチフェミはうざくない。なぜなら納得できるからね。

>>440

分からん。それは言語学の板でやってもらいたい。

幼児化プラス中性化ですね

ヒトラーの言語録だの読んでウへーって思ったけど
冷静になってみ？
後世にいくらでも捏造できる話じゃん
ヒトラーそこまで先を見通せたなら、なぜ負けたんじゃ
２０世紀最大の殺戮者を　崇める風潮は如何なものか、五島さん

集団洗脳の恐ろしさを忘れてはならん

>>443
了解。ありがとう。

普通の男がアンチフェミ的言動を取ってると分からない時点で女確定。

>>437
思いっきりスレチだけどベヘリットってなんだっけ？

【金融/コラム】「サブプライム危機の真の罪」…（イザ）[08/04/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208690112/

>>433
自分の彼女は結構美人の部類に入ると思うが
メイク取ると中の上くらいなんだ
だから美人見ても「メイク取ると・・・なんだろうな」
と思うようになった

女の話はその場だけで終わりの話だからつまらないね
でも相手もそんな大した反応期待してないんだ
「へ〜」「ふ〜ん」「すごいね〜」「よかったね〜」
とか適当に返してればいいんだ、おおげさに
ただそういう女とは絶対結婚したくないが

>>441
>人口抑制のプログラムですかね

そうだよ。

>>448
覇王の卵
つ三浦健太郎, ベルセルク, 白泉社

>>452
ｔｈｘ！
もやもやが解けたわ

>>450

まあ適当に処理しときます。

>>430
完全同意。根性だけはスゴイ＞６０代
でも他の面では俺の方が上って自身ある。

団塊より一世代上、７０代以上と彼らを比べるとより分かりやすい。
ギリギリ戦中派と戦後派の分かれ目だから。
　

年齢や性別、地域・・・分断工作ご苦労様です。

>>456

いえいえどういたしまして。これからも、男女差別肯定、年齢差別肯定で
独断と偏見から罵詈雑言をはきますので、よろしくおねがいします。

時と場合によって融通が利かなくなるのはアメリカも同じだよね
女とアメリカを重ね合わせたらなんかシックリきませんか

おぷーな
森やんまだ活動してるんだね
吃驚したよ
尊敬したよ
よく生き抜いてこれたなぁって

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>458

きますよ。だって、今の日本のバカ女はアメリカのビッチの真似をしているだけですからね。

50代はYESマンばっかだと思う。

正直、自己主張もできないさせきれない

口癖は
「上からの通達だからしかたない」
「いろいろあるがとりあえずやってくれ」

得意技は
他人の失敗さがし
責任転嫁
下からの報告は全てスルー

真実を見るテクニックその１
〜工作の見つけ方〜
スレの流れの中で不自然な部分はどこだろうか
レッテル張り、中傷、主旨に反する話題
その前あたりにタブーがある。

>>459
おお！さすがだお、森やん
今日はお陰様で、「Blue Resistance」を口ずさんでたおｗ

さーて

そろそろ

>445 ヒトラーを責める前に、
１次大戦の賠償金をかして超インフレにした戦勝国に疑問をもてよ。
まず歴史的な背景を勉強しとけよ。

きますよ

何が？

ここから先は〜ワンボーイ

>>462
ウチのオヤジがまさにソレだわ

ウチの父親と亡・祖父を比べると本当に親子か？って思うことある。
で、俺は祖父の代を鏡にして生きるようにしてる。

>>467
日本だって石油を輸入できない包囲網に怒って
真珠湾を攻撃したっていうんだろ？
しかも仕掛けにまんまと乗ったとかって被害者みたいな言い訳

日本とドイツとイタリアはワルの三兄弟だったんだよ

無論どちらが正義と言う訳でもないがな
時代の大きなうねりの中で意に反して状況が流れる事は稀ではないが

ちょっと無駄に上げたからな。

>>472
同意

60も半ばも父が>>430 の通りで幼稚なことに気がついてショボーン

最近、父が寺の会計係つながりで仏に帰依するとかいいはじめて，またショボーン
いや煎餅でないからいいけどさ…

ニューヨーク連銀は21日、公開市場操作での翌日物レポで150億ドルの資金供給を実施した。FF金利は2.375％で推移。


FRBは21日、21日にターム物資金入札を500億ドル規模で実施すると発表した。

>>473

ワルの三兄弟…いいじゃないですか。ナチスドイツと大日本帝国で、
悪の同盟をもう一度組むべきです。

日本の陰湿な組織の中で
自分の主張なんぞ、通してたら、首がいくつあっても足りんわ
言いたいこともぐっと堪え、自分を押し殺すように会社に通う身が
貴様等に判ってたまるか！！
嫁子供を扶養する義務お前等に何がわかる！！

>>476

デカい数字にももう慣れましたね。輪転機が火を噴いてそうだ。

>>478

もうじきそれも終わりそうなんで。

>>476
ＦＦ金利は目標上回ってるのにここまでする必要があるんだろうかと思うのだがなー
自ら通貨の価値を下げてるようなもんだろ

>>478

で、少子高齢化で少ない貴重な若手戦力を使い潰しているという自覚があるのかね?

俺はデスノートが欲しいお

TAFの入札、最低落札利回りは2.05%に設定=FRB
TAFの入札を500億ドルで21日に実施=FRB

じゃぶじゃぶワロス

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;:;:;:;:::;:;:;:;::ﾒ;:;:;;::;;:）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（,,...,.;:;:）,.,.::;:）;:;:）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;::ノ;:;）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (;:;;)
　　　　　　　　　　　 /⌒ヽ　 　 　 　　 ||
　 　　　　 　 　 　.(´　　./::|￣ ＼＿＿||
　 　　　　 　 　　　｀ヽ／::o|i　<>::＼￣´
　 　　　　　 　 　 　 　|￣!!（人） 〔!!|　＜よしいイゾ・・・次はゆっくりパンツをヌグンだ
　 　　　　 　　 　 　　 ＼＿＿＿／
　　　　　　　 　 　 　 _,ノ｀ヽ| |＿_
　　　　　 　 　 　 　 （／￣|:::::_|〕＼
　　　　　　 　　　　／｀ｰノ ｀l::::|i:::::::＼/⌒ヽ、
　　　　　　　　　／:i : <○>::￣|◎>￣＼　　l　　ワかったオ゛・・・パンヅ脱ぐオ・・・
　　　　　　 　　 |ｰ(|)‐　 （__人_｀ﾆ´_〔!!〔=一'
　　　　　　 　　 ＼.i!　 　 ｀ ⌒´ l´：::i::／
　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

女話の最後に・・・・昔はこんな気持ちを持った男でいたいと思ったものだが
男の心に応えてくれない女だらけになり、いまでは壊れた歯車、イカれたロボット
みたいなものかお
かならず日本は逆襲するお　　100年かかってもだおな〜ｗ

「バラッドをお前に」
ttp://technorati.com/videos/youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D7zGu6Bb_3ro

>>440
社会の歯車というぐらいだから、
社会というのは一つのシステムなんだろうね
時限爆弾付きの時計かな

ワルって本気でいってるのか。
閉塞感のなかで強いリーダーシップとナショナリズムは必然なんだよ。
おまえらが小泉総理を盲信したようにな。
後で気づいても遅いわけだが。

>>487

悲しいかな、歯車は壊れて時間が進まないの。ただ今、修理中

おぷ〜なちゃん、ＦＲＢの輪転機が火を噴いてるＡＡ持ってない？

>>487

国家というのは、官僚と軍人がつくる組織で、その下に民間企業があるわけですね。
で、国家（政府）にカネを貸しているのが財閥だとか金融資本っていう連中ですね。

インクと紙とあとコンピュータを動かす電気でもなくなれば、ドルを刷ることはできなくなるか

>>478
昨今の内部告発ブームでそれも綻び始めているようなんですが
現状の流れはどう思われますか

おぷーな
サンクス

あの時代は良かったなんて話聞くと腹が立ちますよ
お前らのおかげで腐った可愛そうな新社会人が次々と、本当に

今日は欧州下げてるな

>>483
世界のどこかにはそれをもっている人がいるかもね。
ノートに書くと黒子たちが、、、

>>493
内部告発ブームって言ってもうちの会社は全く関係ないなー
相変わらずのサビ残だし、仮に告発しても余計に締め付けが
厳しくなるだけだから誰も言わない。結局損するのは自分になるから

あの時代はよかったなんて誰も言っとりゃせんよ
新社会人の自覚のない人間は、壁にぶちあったらすぐけつまくる
そんな柔な対応能力じゃ所詮、先が見えてると思うがな
有能な新人が挫折して辞職したのは、これまで見たことはないが

>>490
作成中・・・作成中・・・・

>>499
このスレの人たちでなく

>>478
気持ちはわかりますが結婚して子作りしたのは自分の意思でしょう
そしてあなたの世代が我慢しすぎて歪な社会を作ったおかげで
今の若者は大変苦労しているのです

おぷーなの本職は、ＡＡ職人なのであった

新入社員はなってないだとか、ゆとりがどうだとか言ってるけど、
そんなもんは昔からずーっと言われて来たことだろ？
50歳以上は上にペコペコとかいってるけど、
会社で上手いことやっていくには、それしかないんだよ。
上手いことやらねーと、家庭が大変なんだよ。
内部告発が・・・と言っても、いつの頃も実際の社会は変わってないんじゃないの。

自分の立場だけで物事考えてるけど、それは「ゆとりの新入社員」と同じなんじゃないか？
そういう僕は既婚20代。レスしないのでよろしく。

>>386
有効求人倍率が〇・五三倍（二月）と全国平均の約半分に落ち込んでいる道内
ありえねー

何この世代間分断工作ふざけてるの

>>505

内需崩壊でもはや恐慌状態ですね。

バブル崩壊してもまだ拓銀があるうちは良かったが
拓銀が破綻してから倒産が結構あったからなー
そこから不景気のどん底に行って未だに立ち直れないでいる。
所得が少ないのに車は必需品だし、冬になれば暖房費もかさむと・・・

一時１１７ドル台後半＝６日連続で最高値更新−ＮＹ原油
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008042100901

現在の社会を作ったのは先に生まれた人間である
社会が良好な状態なら先人は偉大であり
社会が悪辣な状態なら先人は愚かである

てか、青森０・４７沖縄０・４０なんだねｗ
http://mainichi.jp/area/aomori/news/20080401ddlk02020035000c.html

若者は自分で未来を創造し
バカモノは相続だけをアテにする

>>478
ぺこぺこするならサルでもできる。

明らかに筋が通らないのに、YESと言って下に丸投げ。
おい、客の立場にたったらそんな話は筋が通らんだろ、と。
客に何て説明すりゃいんだ、説明するのは俺だぞ?

人もいない、予算も足りない、納期は守れ、判断は俺がする、挙句「もうからない」
でもやれ。
利潤追求って考えてる? お金と時間のトレードオフって知ってるか?

しかも、下はちゃんと報告してるのにスルーで火をふいたらケツまくってるのは50代

すまんスレチ以後、自重する

明日から上司の変わりに
サルに仕事任せとけ

>>511

沖縄0.4…(絶句
戦後、沖縄は米軍基地の建設のために、１ドル１２０円の超円高で固定
されたんですよ。その結果、地元の産業が壊滅して失業者が溢れ、その
失業者を用いて沖縄の米軍基地は建設されました。
今でも、沖縄は本土からの支援によって公共事業をやる事で
食べている地域なんですよね。まあ北海道にそこらへんはよく似ている。
しかし、製造業は全国最低レベル。一時は沖縄に非関税の自由貿易ゾーンを
設置する案があがりましたが、本土からの横やりをいれられて頓挫。
沖縄の戦後史は日本の暗部ですね。日米安保の上に胡座をかいて
平和ボケして来た本土住民は、沖縄の惨状をから目を逸らしている。
もしかしたら将来しっぺ返しをくらうかもしれませんね。

どんな視点から見ても次の世代は重要視されなければいけないのに
日本は、と言うお話でした。

>>490
イカン　時間がかかりそうなのでこれを貼っておくおｗｗｗ
輪転機の中の人の状態

　　　　　　ｽﾚｽﾚ　　　　　　ｽﾚｽﾚ　　　　　ｽﾚｽﾚ
　ｵﾗｵﾗ　　　ｵﾗｵﾗ　　　ｵﾗｵﾗｵﾗ　　ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　ｵﾗｵﾗ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ｵﾗｵﾗ
　　　 ∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧ｽﾚｽﾚ
　　　（ ω;;(とミ∧_il!|∧lll　彡＿∧彡つ);;ω)　ｽﾚｽﾚ
　　　 ∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂)ｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　（ ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω ）__ ＼
　　　(⊂　 と＝ど(⊂　 っ)づ＝つ≡⊃)　＼ )　ｽﾚｽﾚ
　　　/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ｵﾗｵﾗｵﾗ
　　　( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω)　)
　ｵﾗ(っ　 つ /　　　 )(　　　　)　　　＼　　　⊂)ｵﾗｵﾗ
ｵﾗ /　　　)　`ｕ-ｕ'.ｵﾗ∪￣∪ｵﾗ`ｕ-u'　　　　＼ｵﾗｵﾗ
　　,( /￣∪ｵﾗｵﾗ ｵﾗｵﾗｵﾗ 　ｵﾗｵﾗｵﾗ∪￣＼
　　　ｽﾚｽﾚ　　　　　ｽﾚ　　　　　　　ｽﾚｽﾚ　　　　ｽﾚｽﾚｽﾚ

ＴＢＳのニュース２３でイミョンバクが出演してるが
政治家として侮れないな。日本は対応を誤ると韓国にしてやられるぞ

右肩あがりを前提として資本主義経済がここまでいきづまった現在、
遅かれ早かれ社会主義的な政策を導入しなければならなくなる。
生産と雇用を国家が管理・分配して、全国民に最低限の物資と雇用が
分配されるシステムを構築しないといけない。たとえば、時短で
一人頭の労働時間を削って、一人でも多くの労働者に雇用を分配する
とかさ。いわゆるワークシェリンってやつだ。それに企業の過当競争で
共倒れが加速しているから、これも早急に是正しないといけない。
市場に規制をかけて、過当競争を防止しないと労働者が貧しくなって
消費が冷え込み、デフレ不況が起こってしまうんだよ。
こんな分析はマルクスだってしてなかっただろ。

ワークシェリン×
ワークシェアリング○

栄枯盛衰世の常だわ
諸行無常の響きあり・・
これからは衰退の一途ね

>>517
こっ、これはっ、北斗神拳奥義、北斗千手壊拳!!

一足早く北斗の世界が訪れていようとは…

テーレッテー

>>384>>388
筆者が自演してるようだがさ
お前がくると変な流れになってくるから他所でやってくんね？
お前がここにきてからレベル下がりっぱだぜ

>>524

自演（笑）

>>502
海外に出るとわかっちゃうんだよね
無能でも我慢せず生きてけるし。
有能なら苦労せず成功できるし。
日本では有能でも無能でも苦労したり
我慢したりするんだよ
特に必要じゃないのにね
重要なのは生きていくことだし、成功することだよ

>>526
海外ってどこの地域の話だよ

つかさ、FRBの動き見てると目的が株価下落じゃなくって、故意にインフレ起こそうとしているんじゃないかと思うんだが・・・。

>>527
東南アジアとヨーロッパ
国でいうとタイ、マレーシア、シンガポール、カンボジア、ラオス、ミャンマー
イギリス、フランス、スペイン、イタリア、ギリシャ、トルコ

>>528
え？いまさらそんな事言われましても・・・・

バイオエタノールも
二酸化炭素排出権取引も
高値の原油先物も
高値の食料先物も
スーパーのマイバックも

な〜んかすごくうさんくさいね。

>>531
煽るやつがいる時、そこには必ずそれで儲けようとしてる奴がいるってことだな
ゴアとかゴアとかゴアとかｗ

バンカメ決算77%の減益だってさ
これも想定の範囲内なら今からダウナス上がるってか？

>515
ゴルゴでも放置していると沖縄独立しちゃうぞっていっていたな。
ゴルゴは河豚計画だとかパナマ運河だとか穀物メジャーだとか
アメリカのトリプル安だとかを数年前から取り扱っているから何気に侮れない。

>524
今の学生に必要なのは論理トレーニングだとつぶやいてみる。
はっきりいって論理力はある程度トレーニングすれば身につくからなあ。
あと偶然は偶然起こるから連続して起こりうる事も教えておいた方がいいかも。

>>533
赤字じゃなかったので上げ要素なんでしょうね。。。
証券の評価の仕方に（ｒｙ

>>535
一応ニュースでは予想外の赤字って言ってたような気がしたが・・・

アメリカ大暴騰きたあああああ　しんでくれ・・・

大統領選挙だって茶番もいいとこ。がっかりするわ

22:30　FRBがバンク・オブ・アメリカによるカントリー・ワイド買収申請を検討するための第1回会議開催

このニュースってどっかであったっけ？俺が忘れてるだけかな

今は米商業銀行の決算内容に市場の感心は行ってるし
悪材料が出ても織り込み済みでもうこのテーマで売る目先筋は皆売ってる

ここをすぎれば実体経済へ再び関心が移るだろう
今週出る中古や新築の住宅関連の指標や雇用や消費の指標を
冷静にみてればいいのではないか？

日経の騰落レシオ１２５．３４の加熱振りだけでなく
９日ＲＣＩ、２５日ＲＣＩの加熱振りもピークを示してきた
今日の窓明けローソク足も消耗窓ではないかと要警戒だ

>537
５年後ぐらいにはアメリカは
ドルの価値が暴落してガソリンが高くなったせいで郊外では生活できなくなった
住人が大都市圏の周りでスラムでも作っているか。
大農場で小作人になっているんじゃあないの。

衆院山口２区の補選が民主優位の法が流れはじめている
結果次第では５月、６月解散か？
政権が変われば景気対策がでそうだな

なんか、やっと俺の中で原油価格とドルとの関係について腑に落ちた。

ドルが下がるから原油が上がるんじゃなくて、ドルがじゃぶじゃぶだから原油が上がるんだな。

>>541

もう、住宅を追い出されてテント村が出来ているよ。
Youtubeにいくらでも投稿があるから探してみな。

スタインベックの怒りの葡萄の再来も、すぐ其処だｗ。

>>544
ついこないだのＷＢＳでやっててビックリしたｗ
トレーラーハウスにすら住めないってことなのか？

テント村って響きがいいな。むしろ楽しさを感じるような

■「チベットを救う」日本人の気持ち■

http://www3.uploader.jp/user/bl_radio/images/bl_radio_uljp00017.jpg

まだ子供の顔を残したチベットのお坊さんたちは、外国の取材陣を前にして
「チベットに自由はない」と叫んだ。
自分の命をかけて叫んだ。
もし、長野でおこなわれる聖火リレーが、中国の赤い旗で埋めつくされたとしたら、
普段ネットを見ていない日本人の人たちは、
このお坊さんたちの叫びを知ることもできないだろうし、
知っていたとしても、忘れてしまうだろう。

それでいいのだろうか？
われわれ日本人ひとりひとりが、チベットの人たちの辛さと無念を胸に刻むことで、
こんな酷いものごとを変えることはできないだろうか？
もちろん、中国政府に訴えても何かが変わるとは期待できないと思う。
しかし、日本人の多くが“変えよう”と決意すれば、
いつかは変えることができるかも知れないではないだろうか？
われわれは、信念を貫きとおす力を持っている。

4月26日、長野に行こう。
チベット国旗を振ってもいい。
身ひとつのまま「チベットに自由を」と叫ぶだけでもいい。
われわれ以上にチベットのことを考えてくれた善光寺に
お参りするだけでもいい。
日本人は、まともな人間だということを、日本人自身に対して証明しようではないか。

■4月26日（土曜日）、長野集結をお願いします■

>>545
トレーラーも混じっていたけどね、ほとんどはほんとにテント暮らし。
まあそれは大した問題じゃない。

ダウナスは今日の谷で、先日の空売りの買戻しを行ったと見てもいいのかな〜お？
教えてお〜

>>547
馬鹿ウヨは中共潰しの為にチベット問題を政治利用するのやめれ。
チベットレベルの地域で独立できるなら沖縄も独立できるようになる。
実際、チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃するよ。
その時に「沖縄独立は中国の策謀」とかほざいても手遅れだ。
日本が沖縄を同化した歴史的経緯に関して欧米で散々叩かれ、
中国が今置かれているよりもっと厳しい立場に日本が立たされる。

>>515
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080223/stt0802231950005-n1.htm

そこで沖縄カジノ構想の実現ですよ
あと１，２年耐えてもらいましょうか。

それにしても沖縄って自縄自縛な気がする
反戦反戦で、結局自分の首絞めてるでしょ
本当なら沖縄に大規模な自衛隊の基地を誘致して経済効果をもたらしたっていいのに
逆をいこうと必死すぎｗ
でも大抵の沖縄県民は反戦団体を冷ややかに見つめてるらしいけどね

>>549
何が起こっているのか、リアルタイムでわかる人はなかなかいないよ
まあ朝になればマスコミかどっかのサイトで後付け情報が出るんじゃない

まずいないと言うか不可能。
それにしても小麦の下落が激しいな。
イイヨイイヨｗ

>>550

はあ？　アホか、マジで。
独立したいなら、すればぁ。

チベットと一緒にするな。

>>550
どんだけアフォなん

はいはいナスはプラテンいっちょあがり。
ダウは１２７５０＄付近でWボトムで底打っちゃってる。
テクニカル的には再びそこまで落ちるとは思えない。
まして今は上昇トレンド
日経も上昇トレンド入りしちゃってる。

さーくるよ？ｗ
ん？レシオ的に加熱？関係ねえ。
ダウが上がれば無理矢理でも上がるのが今の日経ｗ

>>552
>>553
相場の基本的な事がわかってないので変な質問してすまないお
そうか、リアルタイムに分かるようだったら成り立たないよな〜おｗ
仕方がないお　　輪転機AAの作成に戻るおおお

なんだか、釣れそうで釣れなさそうな魚の動きみたいでﾜﾛﾀ

>>554、555
馬鹿はあんたらだこのすっとこどっこい。
違うというならチベットと琉球の歴史的な経緯を説明して納得させてみな。

多分今日、押し目ｗ

>>559

で、現時点で沖縄における日本軍による弾圧はあるのか？

ちなみに戦後苦労したのは沖縄だけだと思うなよ。

Sears Can't Renew Letter of Credit on Same Terms
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=aJyJ9t90e5FU&refer=us

ダメのカード破産が大きな問題になってきたみたいだね
実体経済の悪化は思った以上に進んでることは間違いないね

そうそう、さっき思ったけれどFRBのサブプラ・クレジットクランチ対策って
200兆くらい刷ってしまう気なのではないかと視点を変えて考えてみたお
債権を元値で引き取るわけではないので破綻するところは破綻して
流動性を生かせたところは残るという、逆視点バブル処理なのかとも
おもえないかおｗ？
日本が流れの中でした事を、積極的に行うことで短期化すると
ただし、通年よりも過剰に赤字国債は増えるから数年〜かけて償却サイクルにのせると
どちらにしても景気減速、不景気の長期化は避けられないけれどな〜お

おぷちゃん悪い子だな
まだ起きてるのか
あとでお尻ペンペンしよっか？

住宅問題のつぎはクレジットだよな

■「チベットを救う」日本人の気持ち■

http://www3.uploader.jp/user/bl_radio/images/bl_radio_uljp00017.jpg

まだ子供の顔を残したチベットのお坊さんたちは、外国の取材陣を前にして
「チベットに自由はない」と叫んだ。
自分の命をかけて叫んだ。
もし、長野でおこなわれる聖火リレーが、中国の赤い旗で埋めつくされたとしたら、
普段ネットを見ていない日本人の人たちは、
このお坊さんたちの叫びを知ることもできないだろうし、
知っていたとしても、忘れてしまうだろう。

それでいいのだろうか？
われわれ日本人ひとりひとりが、チベットの人たちの辛さと無念を胸に刻むことで、
こんな酷いものごとを変えることはできないだろうか？
もちろん、中国政府に訴えても何かが変わるとは期待できないと思う。
しかし、日本人の多くが“変えよう”と決意すれば、
いつかは変えることができるかも知れないではないだろうか？
われわれは、信念を貫きとおす力を持っている。

4月26日、長野に行こう。
チベット国旗を振ってもいい。
身ひとつのまま「チベットに自由を」と叫ぶだけでもいい。
われわれ以上にチベットのことを考えてくれた善光寺に
お参りするだけでもいい。
日本人は、まともな人間だということを、日本人自身に対して証明しようではないか。

■4月26日（土曜日）、長野集結をお願いします■

大豆やコーンも下げてんね
ここ数日で見て、商品で上げてるのは原油くらい？

　　　　　　　　　 　 ＿＿＿
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　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_
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　　　,. -‐ '|　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 |
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　 / :::::::::::::| 　 　　　　::＼:::／::::　　　　　　 ｒﾆ-─｀､　　　　やだ！　AAつくるのに夢中だおｗ
. / : :::::::::::::|　　 　　<●>::::::<●>　　　　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　（__人__）　　 　　　 　 |二ﾆ ｲ
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.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
〈 :::::＼＿ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: ／::::::::::::|

>>561
違うというならチベットと琉球の歴史的な経緯を説明して納得させてみな。

↑これにさっさと答えろよ間抜け。話すりかえてんじゃねえぞ。

>>566
よそでやれっていってんだろ。

>>563

おれも赤字国債を出すことになると睨んでいるけど、問題は誰がそれを買うのか、だよな。

今、日本版SWF設立準備が自民党内で急ピッチで動いているけど、日本が買わされるんじゃないかと心配だな。

長いコピペって逆工作の可能性大なんだよな
うんざりさせるのが目的

>>569
すり替えてんのはそっちだろ。

常識的には琉球＝チベットではない。

であれば、どこが同じなのか示せよ。

チベットチベットって騒いでる奴は中共工作員だから無視しろよ

>>570
・・・・可能性は非常〜〜に高いな〜おぉぉぉｗｗｗ

>>570
日本版SWFが買うのは米国株か日本株なんじゃない？
それも大半が日本株に振り向けられると思うんだけど？

>>569

おまえ中共の工作員かよ。

>>572
>すり替えてんのはそっちだろ。
>常識的には琉球＝チベットではない。
>であれば、どこが同じなのか示せよ。

俺がどのレスで「琉球＝チベット」だなんて言ったのかレス出してみろよ。
意味不明な言葉吐いて逃げようったってそうはいかねえからな。
さっさと歴史的経緯を示して両者の違いを出せや無知野郎。

>>575
ファンドの取り扱い品目で、アメリカの尻拭いと言えば・・・・・・ジャンク債かおお？

チベットの話してる人達ちょっと待てよｗもちつけｗ
ここと関係ないからｗ

>>573、576
ほれほれ、さっさと説明してくれよ。
都合の悪い話は全部中共工作員って言葉で逃げられると思ってるのかい？
そんな馬鹿脳はお前だけだと自覚しな。

>>575

いや海外投資（外債、外貨、株式、オルタナティブ）、しかもアクティブ運用だって。

その原資が何か知ってるか？

公的年金積立金だぞ！

チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃
チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃
チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃
チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃
チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃
チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃
チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃
チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃
チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃
チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃
チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃
チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃

チベットがワーニンぐぅ♪

>>582
ああ、答えられないんだね。チベット擁護派はいつもそれだな。

厨獄の犬はあっちいけよ

何の目的で荒してんだろか？

電波を受けた脳内闘争だろｗ

>>585
だからさっさと答えろと言ってるだろクズ野郎。
お前はまさかこんな問いに答えられないのにチベット問題やってるのか？
馬鹿なんじゃないかてめえ。

>>586
ま、何か使命感に燃えてんじゃないか？

沖縄なんて独立する運命なんでしょ？ミンス政権になればきっと・・・

>>588

つか、おまえ自身が「チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃」する理由について答えていない件

>>586
チベット問題が沖縄独立問題に飛び火しない、両者は別問題だ、というなら、
両者の歴史的な経緯を示した上で違いを明確化し、違うといえば済むだけのこと。
要するにそれができないからチベット擁護派が誹謗中傷してるだけ。
これが奴らの正体でもあるけど。

>>590

沖縄独立したいならすればぁ
俺は止めないよ

>>591
違うと言い張るからにはお前は答えられるよな？
まさか違いも答えられないのに違うとほざいてたのか？
違うと先に言い出したのはお前なんだからさっさと答えろ馬鹿。

>>593
遂に違いは答えずじまいなの？
このクズが。

え〜い！中国・チベットが止まらないのなら、出来損ないのAAを貼るお

　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ 　　
　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ
　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ 　　　　
　　　　（（　　 /　<●>::::::::::⌒　 　　　　）　　　
　　　　　　　　|　 ⌒（_人__）　　 　　　　ﾉ　| |　　　
　　　　　　　　ヽ 　 　）vvﾉ:　　　　　　/　ノﾉ


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　　　　　　　　　　　　　　───────────┐　　　　　　　　　　　　　　　　.　／　　　　.＼
　　　　　　　　　　　　　　──────────┬┘
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　Don't　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　Jump !　　　　│

>>594
いつまでもグローバルスレでチベットやってんじゃねえよ。
ガキ。場所弁えろ

安い工作だね
スティの本読んで寝るわ

>>595
お前もクズだろうが
スレ違いの話してる二匹は死ね

チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃」する理由について答えていない件
チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃」する理由について答えていない件
チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃」する理由について答えていない件
チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃」する理由について答えていない件
チベットが独立すれば沖縄独立運動が再燃」する理由について答えていない件

チベット問題が沖縄独立問題に飛び火する、両者は同一問題だ、というなら、
両者の歴史的な経緯を示した上で同一性を明確化し、同じだといえば済むだけのこと。
要するにそれができないからチベット虐殺擁護派が誹謗中傷してるだけ。
これが奴らの正体でもあるけど。

なんか久しぶりきたら荒れてるなー
なんか話する感じじゃないから寝ようっと

>>596
おぷちゃんも夜中まで大変だねーｗ

俺も寝るわｗ

昨日の晩飯はネギトロだったんですよネギトロ
実に美味くて、この時間まで起きてるとまた食いたくなってくる

>>597、599、600、601
答えられないから手仕舞いにしたい、ということだね。
まあいいや、じゃあ俺も引く。その代わりお前もチベットネタ投下しないように。
ちなみに俺はお前が田中宇スレでこてんぱんにのされてるとこ見てるから。
俺もお前をこてんぱんにのした一人だけどなｗ

そして最後は勝利宣言にて幕引きｗ

>>606
いや、スレ違いだから。
続きやりたいなら田中宇スレにおいで。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1207870993/l50

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

　　　 　　　　　　 ＼＿／　　　
　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　／￣　 ￣＼　　　　　　　　　
　　　　　　　 ／　:::＼:::／::　 ＼　　　　　　　　>>602
　　　　　　／　 <●>::::::<●>　 ＼. 　　　　　　昨日・今日は昼間が忙しいので
　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　| 　　　　　　この時間まで起きちゃったおｗ
　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　　　　　もう寝るお〜ﾉｼ
　　　　　　／　　　　 　　　　　　＼　　 　　　　　
　　 　 　　! ｲ　　°　　　 °　 ト-'　
　　　　　 Μ　　ｽﾅﾌｷｰﾝ！
　　　　　（　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そしてスナフキンは
　　　　ﾞ'ﾞ":"''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　去っていきました・・・・
　　　　　↑
　　　　　ﾑｰﾐﾝ

今日の相場は面白い

為替取引で1ヶ月ぶりの円高が見えてきたな
これが、続くか１時的なものかわからないけれど、
明日もこの傾向が続けば、１００円切る可能性もあるな

今日の
ユーロ×ダウ＝原油みたいな値動きは面白いなと・・
10秒足でみてて

今度ドルが１００円割れるようなら底なしになるかも分からんね。
しかし次のネタは何だろう？
モノラインは終わった感があるし、一応銀行の決算も粉飾
で何とか凌げそう。
米国債格下げかな？

全く関係ないんだけどさ、日本語吹き替え版のハリウッド映画見てると
「ケツにキスしろ！」「しゃぶりたいのか？」「咥えたいのか？」
とかよく言うけど、英語版の方でもあんなこといってるの？

TEDが1.6付近で張り付いたままだから
これがどっちに傾くかで流れは決まるだろな

>>614
どんな映画みてんだｗ

なんかあったのかなぁ？
ネット関連が吹き上げて、ダウ連れ上げしてるけど

>>616
いや、普通のアクションものｗ

米地方公務員組合連盟、シティグループ分割を要求 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31426420080421

04/22 04:14 原油は117.76ドルと史上最高値を更新

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出したい」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/

【教育】慶応大、成績抜群の大学院修士課程の留学生に最高９００万円弱を支援する新奨学制度
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208803500/


この辺経団連の力が働いてそうだな

誤爆した

>>618
日本語への吹き替えでは、
「ちくしょう」「このくそやろう」「くずが」「バカが」
といった系統の言葉に置き換えられてますね。
意味合いと、口の開きに連動させる言葉を選ぶそうです。

「シット」→「ちきしょう」
「ふぁっく　ゆー」→「バカが」
口の開きと日本語が合うでしょ？

あ。ちょっとまった。
>>614　は、
「日本語でそうしゃべってる」ということね。

その場合、英語も同じ意味合い
「俺のケツにキスしろ」→「きす　まい　あすほーる」
といった、喧嘩の常套句のようなものがあるので、
ちょっとしたスラングをしってる、耳の良い人は聞き取れますよ。

ただ、翻訳の文化として、
口の開きや日本語に馴染みにくい変換をするのは、
最近の傾向なのか、臨場感あふれる演出なのかはわかりませんが・・・。

ass

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1137183190/


３０〜３４歳　結婚率

１００〜１４９万円　　２９．６％
１５０〜１９９万円　　３４．０％
２００〜２４９万円　　４０．８％
２５０〜２９９万円　　４２．３％
３００〜３９９万円　　５２．９％
４００〜４９９万円　　６２．５％
５００〜５９９万円　　７１．０％
６００〜６９９万円　　７８．９％
７００〜７９９万円　　７６．６％
８００〜８９９万円　　７４．３％
９００〜９９９万円　　６５．１％
１０００〜１４９９万円　　　７１．１％
１５００　以上　万円　　　　９０．０％

前にもここで言ったじゃん。収入が低ければ低いほど男は甲斐性がなくなり結婚に踏み切れないと。
ゆえに格差を無くし、デフレではなくインフレにし、所得を増やさねば未婚率は高まり
結果的に少子高齢化になるだけ。経済が活性化すれば人口減少は防げる。絶対に不可避ではない。
年収２００万以下の男の未婚率見ろｗ　なんだこれｗ

男と女は１：１なんだから男が未婚になれば女も売れ残る。

３０〜３４歳　未婚率　>>626を逆からみると・・・

１００〜１４９万円　　７０．４％
１５０〜１９９万円　　６６．０％
２００〜２４９万円　　５９．２％
２５０〜２９９万円　　５７．７％
３００〜３９９万円　　４７．１％
４００〜４９９万円　　３７．５％
５００〜５９９万円　　２９．０％
６００〜６９９万円　　２１．１％
７００〜７９９万円　　２３．４％
８００〜８９９万円　　２５．７％
９００〜９９９万円　　３４．９％
１０００〜１４９９万円　　　２８．９％
１５００　以上　万円　　　　１０．０％

安定した収入のある中間層が最も結婚率が高いし、低収入の男性ほど未婚率が激しくなる。
貧乏ゆえに結婚に踏み切れない男が多数いる模様。
１００万円台の男なんて、ほとんど結婚できてないじゃん。そもそも女性も甲斐性の無い男とは結婚したがらないから当然。
人口減少を前提に語るのではなく、まずは経済を立て直すこと。それによって人口減少に歯止めがかかる。

年収低くて、女性に対するサービス精神が低いえばりたがりは結婚できないのは
当然でしょ。年収低い男性で結婚してるのは明るいイケメン、サービス精神旺盛な
エンタメ男、優しいマジメ君たち。女性も共働きしなきゃ生活できない層なのに、
俺は男だといばるだけで生活全般は女に頼る男なんて最低。女は奴隷ぢゃない！
くやしかったら札びらで頬をたたけば、従順に尽くしてくれる女と結婚できる
ように高収入男になるしかないよ〜。そんなＡＴＭ目当ての女と結婚すれば、
さらに女性不信がつのるだろうけど自業自得だよ。

>>626

３０〜３４歳　結婚率

１００〜１４９万円　　２９．６％ 　
１５０〜１９９万円　　３４．０％
２００〜２４９万円　　４０．８％ 　↓このクラス自分が思っていたより高い
２５０〜２９９万円　　４２．３％ 　↑このクラス自分が思っていたより高い
３００〜３９９万円　　５２．９％
４００〜４９９万円　　６２．５％
５００〜５９９万円　　７１．０％ 　
６００〜６９９万円　　７８．９％ 　
７００〜７９９万円　　７６．６％
８００〜８９９万円　　７４．３％ 　↓ここで下がるのが興味深い、このクラスの人間になると　
９００〜９９９万円　　６５．１％ 　↑結婚の悪い面を見抜いていて、あえて独身貴族でいると思われる
１０００〜１４９９万円　　　７１．１％
１５００　以上　万円　　　　９０．０％ 　←これ以上になると好きなように女が飼える。金が無くなったら悲惨だがｗ


まじで、男は「働くＡＴＭだな」

あ〜、諸外国の資料もあったらよろしく〜
南キムチも悲惨な様だが。

>>629
よろしく〜？は？てめえが探せやボケが。

グローバルな話題だな

↑
ここは日本経済の現状と対策も含めて議論してる場だけどな
新参は巣に帰れば？

結婚できないことや女性にもてないことを年収のせいにすること事態が
雄としてダメダメ臭が漂ってる。
それに加えて社会が、年寄り政治家がぼくちゃん達を高収入、高待遇で
雇用する場を作ってくれないからだと他人のせいにする時点で終了。
恥かしいから、２ちゃん以外でこの論を語らないように！

>>633
お前が何と言おうと年収と結婚率は密接に関わってんだけどな
統計は冷厳に、そして物静かに語る。

>>632
そうだったのかｗ
巣なんてないんでねｗ
スレタイに惹かれて覗いていたんだけど
思ってたのと違うようだね、日本の現状と対策を議論するスレなんだね
了解したよ

>>634
男として人間として恥かしい奴。
共産主義国家を夢みて、国からプライド保てる収入を保証してもらい
国家ぐるみで従順に教育された女を強制的にあてがって欲しいのかいｗ

男が年収１５０万以下だと７０％の確率で結婚できない

例えば年収１５０万以下の３０代男性が１００万人いるとしたら７０万人が未婚となり

一夫多妻制ではない以上、逆の見方をすれば７０万人の未婚女性を生み出すことになる。

年収１５０万〜１９９万までの男が１００万人いたとすると６６％の確率で未婚となり

例えば年収２００万以下の３０代男性が１００万人いるとしたら６６万人が未婚となり

一夫多妻制ではない以上、逆の見方をすれば６６万人の未婚女性を生み出すことになる。

>>635
それも”含めて”って書いてあんの読めないの？お前の巣穴はどこだいｗ？

>>636
なんとでも言えば？ところで低収入ほど未婚率が高い事実は揺るがないけどなｗ

また分断工作員が湧いてんのか。日本の話題も含めるからグローバルと入れてんのに。

つーか就職でも
不細工、不潔、しゃべり下手だったら面接で落とされる。
女にもふられるｗ
年収低いから結婚できないんじゃなくて
人間としてオワッテルだけだろｗ

低所得者は結婚できない
これは事実
統計でもきちんと出ちゃってる

事実を事実として受け止められない愚か者こそ人間としてオワッテル
１＋１は３じゃないんだよｗ

>>640
あ、だめだよｗｗｗｗ
核心言っちゃw

統計の事実さえ俺様基準を適用して曲解とか

終わってんな

最近はスレのレベル落ちてっからね
工作員も沸いてるし

３０〜３４歳　未婚率　>>626を逆からみると・・・

１００〜１４９万円　　７０．４％
１５０〜１９９万円　　６６．０％
２００〜２４９万円　　５９．２％
２５０〜２９９万円　　５７．７％
３００〜３９９万円　　４７．１％
４００〜４９９万円　　３７．５％
５００〜５９９万円　　２９．０％
６００〜６９９万円　　２１．１％
７００〜７９９万円　　２３．４％
８００〜８９９万円　　２５．７％
９００〜９９９万円　　３４．９％
１０００〜１４９９万円　　　２８．９％
１５００　以上　万円　　　　１０．０％

あのさ、英語のスラングとか結婚とか、スレとは関係のない話は
やめてもらえない？

お陰でどんどん糞すれ化していくじゃないか

>>626-643

何？この小学生並みに幼稚な議論は？
けど、これで大学生だったりするんだよな。日本では・・・
経済板、レベル低すぎ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>646
>>626は単なる結婚の話題ではなく、現在の経済政策に問題があるから未婚率が、と言ってる。
この話題はスレに沿うもの。
お前が分断工作員でなければね。
英語のスラングに関しては同意。

>>647
ヨウチエソ児ですが何か？
やった！大学生と混同されちゃったあ！
近藤ムです！

これがゆとりか。

何でも俺様基準

どこでも俺様しゃべり場

>>647 >>649の自演が痛い件

自演だの分断工作だのしてる間に、
本日も糞最弱市場、上海が炎上中ですよっと。
３０００割れへGOか。

>ご存知のようにアメリカは、国内で産まれた子は無条件でアメリカ国籍を取得でき、たとえその親が不法入国者であろうともアメリカ国内で産まれた子はアメリカ国籍になってしまいます。

人口抑制計画がうまくいってるのかどうかよくわからんな

上海ついに3007.87まで行ったか。
半値いきましたね

高性能ATMにしか興味ないわ

>>652
じゃあ、東証に回ってきますよね？じゃぶじゃぶ投機マネーが！

>>654
でもまだ高いでしょ。急騰前に比べたらね。
２５００ポインツくらい逝って始めて落ちてきたなと実感できるんじゃないかな。

ん、一夫多妻性を取れば良いんじゃないか？

種は、どの畑にだって播ける。

そんなんで解決しないだろ

元々は上海市場なんて誰も相手にせんかったらしいね。
中国共産党が少しでも上がると売り抜けるらしくてね。

っとその件について探してたらあったな。
http://www.ohmae.biz/koblog/viewpoint/1026.php

一夫多妻性でも
独身男性にやさしい社会だったらいいんじゃねえの？ｗ

まぁ年収が低い香具師ほどｹｺｰﾝできてないし
一方で高所得ほどｹｺｰﾝしてってるので
一夫多妻制で高所得者にバコバコやってもらうしかねぇな

って無理だろ

国別　男性　25〜34歳　未婚率

日本　58%
韓国　50%
中国　12%
インド　17%
アメリカ　39%
ブラジル　27%
イギリス　59%
イタリア　63%
スウェーデン　77%
ドイツ　57%
フランス　66%
ロシア　26%
エジプト　35%
オーストラリア　54%


スウェーデン酷いなｗ
そらフェミにとっては居心地がいいかもしれんがな。


ソース　ここの2-7
http://www.stat.go.jp/data/sekai/02.htm

>>663
年収ごとの未婚率じゃないと意味ないよ。話の流れはそうだろ。
それも先進国同士での比較でないと意味が無い。
勢い余ってアフリカまで含めかねんからなｗ

　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼ 　　　　
　　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　　　　　　お〜いぇ！
　　　　　　　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼　　　　　　　　みんな待ち時間が長くて
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　　　暇を持て余してるな〜おｗ
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　上海、着々と落ちてるなおｗ
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　オリンピックまでに実態までリセッション入り
　　　　|　　　ワ　　　　　ゴ　　　　　　ン　 　 |　　　　　してたりなんかして

>>664
あ、スマソ。
欧州諸国も酷いんでなんかウキウキしてしまってｗ

人口動態は長期的に経済にかなりの影響を及ぼすと思うんで
スレの参考データ程度にどぞー。

先進国の少子高齢化、健康保険・年金債務は日本だけの問題じゃ無いのは
みなさん分かってらっしゃると思います。

長期的に見ればサブプラなんかより遥かに大きな問題になるでしょう。

各国で少ない若手の労働者を、年金を回収しようとする退職者が
よってたかって（政治的に）攻撃する光景が見られそうですねｗ

鳥の巣の中心で、愛国を叫ぶ

って状況になりそうだなｗ

ね。おぷちゃん、昨夜のダウの動きはヨメなかったでしょ。
今夜もワカランよ〜〜〜。
日経は今夜のダウの下げを織り込みにいってるのと＋利食い売りで下げてっけど
さ〜今夜のダウはどっちに転ぶか
あと為替が幾分軟調だぬ。

為替
東京午前はクロス円が軟調地合いに。ユーロ円は「償還絡みの売りが継続的に入った」（外銀筋)
ことから、徐々に水準を切り下げると一時163.52円まで下落。その後も戻りは鈍く、
163円後半の水準で上値の重い動きに。またポンド円が203.45円、
豪ドル円が96.87円、NZドル円が81.58円まで下落するなど総じて売りが優勢となった

スイス　メガバンクの凋落
http://www.nikkeihome.co.jp/gold/column/news/main.php4?id=020120080422500

　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼ 　　　　
　　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　　>>668
　　　　　　　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼　　　　　いや〜　ほんとうだおね〜　　　
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　u　|　　　　　どこがどれだけ買ったってのが　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　分からないかぎりは読みきるなんて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不可能だおな〜

上海ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただいま３０２６ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すごい勢いで埋めようとしてるのはわかるけどさｗ
無理がありすぎるだろｗｗｗ
一般人が仕事から帰ってくるまでに目指せ1000ってかｗ
このスレには重要な真実が隠されてるぞｗｗｗ

>>673
喪前が無駄レスで埋めてんだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上海炎上でファビョったかｗｗｗｗｗｗ

うわあああああああああああ

前場終了で日経２２５、騰落レシオ１３０．３７
９日ＲＣＩ　９２．５０
２５日ＲＣＩ　９２．０４

弱気相場の再開は時間の問題
もういっぺん前回の底値ためしに行きそうだ

そういえば昨日103.33でドル円買った人はどうした?

>>676
そんな奴いるの？

上海株が3000、高値の半分になったと。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=000001.SS&t=1y&l=on&z=m&q=c&c=

どの辺りまで落ちたら、暴動が起きるかね？

藤原信哉によると、中国で株が大暴落したら、中国は
これまで溜め込んだゴールドやらいろんな資源やらを売るから
世界的に大暴落するって言ってたな。

235 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/21(月) 17:14:18
103.33でドル円買いました！
あがれ〜
ユーロドル落ちろ〜

松藤ばんざ〜い！！！

>>675
とか言いつつ後場GUｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>678
昨日対策出てたけど、あれは意味ないのかな?
株わかんないもので

>>661
>>662
でも基本的に霊長類は一夫多妻制なんだよね・・・・

いつまでその話題でひっぱるつもりｗｗｗ
人生の意味を考えてみたらどうだｗｗｗ

>>680
GUてなんですか？

>>684
ギャップアップ
http://kabushiki-blog.com/article/21660411.html

そりゃＧＵは常識的に考えてガンダムだろ

>>679

とっくに利確したよ。たこ。

ついでに松藤もタコタコな

>>678
　　　　　　 |＼＿／￣￣＼_／|
　　　　　　　＼＿|　 ▼　▼|_／
　　　　　　　　　　＼　 皿 ／　移動中 　
　　　　　　　　　　（　　　　つ　
　　　　　　　　＝〔~∪￣￣〕
─━─━─━＝ ◎――◎ ━─━─━─半値八掛二割引─━─━

>>678
信哉⇒直哉な！

>>687
昨日、103.33で買うとりかくできるタイミング短い時間しかないけど
逆張りでやってるの？

海外資本の米企業買収、出資１０％未満も審査…米財務省 : 経済ニュース : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080422-OYT1T00403.htm?from=main5

>>690

そんなんトレーディングストップかけているに決まってるだろ。

>>692
トレーリングストップだろ　ＪＫ

>>692
用語を訂正されるとか恥ずかしすぎるｗ
ぶっちゃけ負けちゃったんでほｗ

なるほどね、分かりましたありがとう

4/22（火）　〔予想〕　（前回）

米5年インフレ連動債入札（80億ドル）

15:15　スイス3月貿易収支　〔7億CHFの黒字〕　（15.0億CHFの黒字）
20:00　ベズリーMPC委員、講演
22:00　カナダ銀行（BOC）政策金利発表　〔50bpの利下げ、3.00％〕　（50bpの利下げ、3.50％）
23:00　米3月中古住宅販売件数　〔492万件〕　（503万件）
23:00　米2月住宅価格指数　〔▲1.5％〕　（▲1.1％）
23:00　米4月リッチモンド連銀製造業指数　〔1〕　（6）

>>694

はあ？　負けたって事に脳内でしたいならすれば？
同じ負け犬を渇望してるんだろ？

指標だけ貼るのやめない？そんなん誰だって見てるだろうし意味ないでしょ。
何かしらコメ・解説するなら別だけど。
明日は日本で貿易収支の発表があるね。
前回は5984億円で今回予想は8902億円。
もしや貿易黒字増えてる？

>>698

どうだろうね。
輸出が減って、原油高で輸入が増えていたりしてね。

>>699
そしたら貿易黒字は減るだけだよね。

　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼ 　　　　
　　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　　　　　　お〜いぇ！
　　　　　　　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼　　　　　　　　みんな待ち時間が長くて
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　

　　　　　　 |＼＿／￣￣＼_／|
　　　　　　　＼＿|　 ▼　▼|_／　　　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　　＼　 皿 ／　移動中 　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　　・・・・・マモノが
　　　　　　　　　　（　　　　つ　　　　　　　　　　　 ／　<● >:::::<● >　 ＼　　　きてるお〜
　　　　　　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　
　　　　　　　　＝ ◎――◎

>>702
輪転機のＡＡはどうなったの？ｗ

　　　　　　　　　 　／§　　§＼ 　　　　
　　　　　　　　　／　 ::／:::＼::　 ＼　　　　　　　　　
　　　　　　　 ／ 　.<●>::::::<●>.　＼　　　　　　　　
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　§ 愚兄がたいへんご失礼致しましたお

>>696
中古住宅の指標はいいと思うぞ。
何やら向こうでは今競売物件がすごい増えてるし

DJ-米住宅ローン債権の大半、延滞率の上昇続く(ダウ・ジョーンズ)

ニューヨーク(ダウ･ジョーンズ)格付け機関スタンダード＆プアーズ(S&P)によると、
2005年および2006年に米国内で発行された住宅ローン債権の延滞率は3月に急上昇し、
米国経済が依然として抱える問題を浮き彫りとした。
2005年に発行された住宅ローン債権の延滞率は、2月の6.49％から3月は9.19％に上昇し、
2006年発行の住宅ローン債権は、延滞率が2月の6.51％から3月は11.45％に高まったとS&Pは発表した。
2005年発行の住宅ローン債権の場合、90日以上未払いあるいは差し押さえ状態にある深刻な延滞率は8.83％に上昇し、
その年の発行総額の5.3％を占めた。一方、2006年の住宅ローン債権の深刻な延滞率は8.75％に伸び、
その年の発行総額の6.34％を占めた。
S&Pが調査した住宅ローン債権は、住宅ローン担保証券(RMBS)として投資家に売却された。
これらの質の低下は、現在の信用危機を加速させている。
2007年に発行された住宅ローン債権の損失累積額は、現在の信用危機のなかで
過去最悪を記録していたが、延滞率は9.06％低下し、全体の4.72％に達した。
2007年に発行された発行1年目の住宅ローン債権の3.5％は、損失として計上され、
2006年に発行された住宅ローン債権が発行1年目で計上した損失額の3倍以上に膨らんだ。
延滞が深刻な2007年発行は、延滞率が2.64％で横ばいだった。
住宅市場が急騰した好況期は、住宅価格の上昇が続くことを前提として、
自分の住宅を担保とした借り入れを増やし、住宅所有者は現金を得ていた。
いまや米国内の住宅価格が下落しているため、
多くの住宅所有者の持ち家価格は債務額を下回っており、
一部では立ち退きを強いられている。

明日の輸出統計はワクテカだな
ここの連中が悲鳴上げるんでねえの？
やっぱり輸出は強かった、、、なんてならんよね？

>>705
そりゃ、売れてない物件がものすごく増えていると言うことかwww

>>707
中東、ロシアあたりはまだまだ好調だから要注意だな

>>709
資源高になればなるほど連中が潤うかんねぇ

たしか先月の輸出額は２月としては過去最高だったんだよな
それ以上の貿易黒字予想か
ふうむｗ

あれ？違うな？２月は９７００億の黒字
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200803270036a.nwc
前回が５９００億てのは前年同月？

>>706
土地資産デフレ止まりそうにないか
こりゃアレですね

>>706をよくよく読むとその年に発行された住宅ローンの１０％にも満たないんだね
なんだかな

http://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2008/04/post_146.html#more

やっぱりここ見てるのかもね

（ﾄﾞﾙ）信用収縮問題、差し押さえ増加で長期化の懸念残存か

　クロズナー米FRB理事は21日の講演でｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝ問題に言及し、「ローン借り換え手続き
の効率化・標準化に向けた取り組みを推進すれば、支払い困難に陥っている借り手を救済す
る手段を提供できる」と述べて、ローンの条件変更を円滑化することが、差し押さえを回避
するとともにｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝ市場自体の透明化にも寄与するとの見方を示した。一方、米格付け
会社S&Pは、2006年に組成された住宅ローン担保証券（RMBS）を裏付とする債権のうち、信用
力が最も高いﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝのなかでも「ｼﾞｬﾝﾎﾞﾛｰﾝ」と呼ばれる41.7万ドル超の高額ローンで、
差し押さえの原因となる90日以上の延滞や、実際に差し押さえされた事例が、2月に前月比
+23％と急速に伸びを示したと発表した。RMBS全体では1.63％に留まったが、2007年組成分で
も2月に前月比+19％に達するとともに、RMBS全体の0.8％程度に上昇した。
　債務不履行に陥りにくいとみられる優良層の借り手が苦しみ始めている状況を鮮明に示す
ものであり、住宅価格の下落基調に歯止めが掛からないため、住宅ローンの延滞による差
し押さえの脅威が広がっている。こうした状況下で、英国銀行協会（BBA）が金融機関の
提示する金利が実際の借り入れコストを反映していないとの懸念を受けてロンドン銀行間
貸し手金利（LIBOR）の調査に乗り出したことも要因となって、LIBORは先週金曜日までに6
週間ぶりの高水準に達した。この状況が持続した場合、LIBORを基準に年間2回金利が再設
定される住宅ローン金利が上昇し、借り手の負担増はｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ層だけで年間180億ドルに達
するほか、9兆ドルに達するLIBOR連動型の企業債務にも影響するとの試算もある。住宅ロ
ーンに起因する信用収縮問題は、証券化以前の原債権債務の段階で長期化の火種を孕んで
いるといえそうだ。

>>714
ありのひと穴って表現の意味知ってる？

氷山の一角じゃなくて？

>>717
針小棒大って知ってる？

>>719
去年の今頃も同じようなことをみんな言っていたな。

そしてその結果は、..わかるよな。

>>720
なにが？

>>721
わからなきゃいいよ

ダウが去年の今頃より上がってる件じゃない？＜その結果

そうだよね？（ｗ

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>723

ま、そういうことにしとこうかwww

ふ〜ん　なるほどね
それがどうした？

君達暇してるんだからこれでも読みなさい

http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/6017725.html

>>727
良い記事だな

君達読んだか？うん？どうだ？理解できたか？

文中にも書いてあるだろ？韓国などは値上がりされまくっても泣く泣く日本の資本財を受け入れざるをえないと。

だからな？韓国の対日赤字はグングン増える一方なわけなんだわ。

これはな？ちょっとやそっとの世界不況じゃ衰えないんだわ

中国に進出する企業は馬鹿スレでもあるけど日本企業がドンドン進出してってるだろ？

これらの進出した企業はな？国内で生産された資本財に頼るわけなんだわ

例えば日本の工作機械は世界No1のシェアなんだが、これらもその工場へと輸出されるわけだ

わかるか？ぽまいら？

地球人から物欲が失われるその日までこれは続くんだわ

>>717
すまん、ありのひと穴ってわざと言ってるんだよね、だよね。
誰も突っ込んでくれないから気になってしょうがないｗ

>727
なるほど。
日本のメイン輸出産品は、種って事か。
ODAやそれなりの技術移転も、馬鹿にしてはいかんな。

>>727
面白い
中国発デフレ論を思い出したw
外需を余りに過大評価しすぎだぬ

日経２２５、騰落レシオ１３０．２４
再び１３０台突入

エマージェンシー！！エマージェンシー！！エマージェンシー！！

週末から翌週に何か起きるな

>>719
また、厨がわいてる
そのひとあなが米経済を不況に叩き落しているのは周知の事実だろうに

その穴の拡大が継続してるのに針小棒大って

話にならん

>>734
人ってのは自分が信じたいものしか信じないからねｗ
ポジトークと一緒ｗ

何も起きねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://kabu-tore.cocolog-nifty.com/blog/

じゃさ？君らが面白がって読んでくれたからまたまた大サービスな？

http://www-h.yamagata-u.ac.jp/~yin/seminar2004/RetuToJapa.pdf

ここを読むといい

実は産業の空洞化なんて・・・ｗ

でもな？このリンク先に書かれていることは先ほどのサイトの資本財の件と密接に関わってくるわけだ

両方を読むと納得倍増間違い無し

どうだ？君ら？もう読み終わったかな？ちゃんと理解したかい？

いいかい？俺がずーーーーーと前から言うようにだな？

日本の製造業が世界の製造業を支えているようなもんなんだわ

少なくとも工作機械の世界シェアNo,1の日本製の工作機械から次から次へとあらゆる国々からあらゆる商品が生み出される

世界の製造業が滅ばない限り日本の製造業は滅ばない

言い換えれば世界の有効需要が滅ばない限りだ

そして日本の製造業は今後は更に飛躍する

次は武器輸出とコークーキと宇宙だ

>378
ふと、コカコーラを思い出した。
TOYOTAは第２のコカコーラになれるんだろうか？

あら、738の間違い。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080228/148389/

まー持ちついてこれでも読め？

最早日本なくして何も生み出せない世界になりつつある

今後の日本は更にこれを加速させ全ての物作りの中心となること間違い無し

世界は我々の手となり足となり我々の工場労働者の代わりとなって労働に勤しむのだ

世界奴隷化計画ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本のマザーマシンが全てを生み出す

>>739

いつまでも続くとは思えないね。

なんでかって、日本人そのものが変わっちゃったからな。
どうしようもなく、劣化した。

だから、日本企業が生き残るためには、看板はそのままトヨタでも、中身は外人ばかりになるだろう。

>>733
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい･･･！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう･･･
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ･･･！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ･･･！
　　||　`ﾍ)U'J　 　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

>>742
日本の工場労働者の仕事がどんどん奪われるってことになるんじゃないの？

>>740
それはシラン
>>743
そうなってから言いたまえ

恐らくMRJありゃヒットするかもよ？

これまでは下請けばっかりだった日本の航空機メーカーも独り立ちする寸前となっている

ライバルはボンバルディア？ふふん三菱MRJの敵ではないよ？ホンダジェットも売れてるけど

MRJはもっともっと飛躍すると思うね

http://nozomi.at.webry.info/200601/article_29.html
http://bunn.blog9.fc2.com/blog-entry-482.html
http://www.kochinews.co.jp/07bonbaru/07bonbarufr.htm＜去年胴体着陸かましたのもボンバルｗ

航空機てのは価格や維持費だけで買われるもんじゃない

事故率が低いほどシェアを握れると考える

では日本製はどうか？ふふんF-15の事故率の差を見ても明らかである

今後はこの分野でも席巻しちゃうにょ

　　　 　　＿ _＿＿_＿_
　　　　／ 　/　_＿＿_ ノ 日本の工作機械さんです！
　　　 /　　 /／::◯ /⌒ヽ 　
　　　.|(⌒ゞ　u ⌒ ＿_ ノ　 　　 　　　 　 ／￣＼
　　　.!､ヾ_`　　／", ,,., ﾞ）　　 　　 　　 　|　　　 　|
　　　　ﾘﾝ,　　　｀"⌒ノ~　　　 　　　　 　 ＼＿／
　　　　　/⌒)ヽ.ｰ‐ィ　　　　　 　　　 　 ＿＿|＿_
　 　 .／:::::::::::::＼　 ./::ヽ‐、　　　　　 ／　　 　　＼
　　 /:::::，::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　　 ／ ::::_ノ ''　'ー::::＼
　 ./:::::::| :::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　／　　 <●>:::::<●>　＼　
　 i::::::/ i::::::::::::::::|　 |:::::」 ::i　　　|　 　　　 （__人__）　 　 |　　　おい、　誰が最強だ?
　 i::::::i　 ＾|￣￣　　＾|ﾉ :/ 　　　＼ 　 　 　｀ ⌒´　　／
　 .ヽ:::ヽ /三三三三)／　　　.／⌒　　　　　　　　　　ヽ,
　　　＼_):::::::::::::::::::::::::| 　　.／　　 /、　。　　　　。　r　 ＼
　　　 .〈::::: ノ::::::|　::::::::|　 .(＿￣￣＼'　　　　　　　　|)　　.)
　　　/:::::::::::::::::::|　:::::::::|　　　／⌒ヽJ三三三三三/　 ／
　　 .i::::::::::::::::::::::|　:::::::::|　　/:::::::::::::::::::;;; ::::::::::::::::::::: し＾⌒ヽ
　　 .i::::::::::::::::::::ﾉ　::::::::ﾉ　./::::::::::::::::::::ノ::::::::::::::::::::: ､:::::::::::::::.)　
　　 .|:::::::::::::／ ＼::::::/　 .|:::::::::::::::::::::|ヽ､::::::::,,:::::ノi:::::::::::::::/
　　 .ヽ::::／　　　 ヽ:::|__　i::::::::::::::::::ノ　　 ￣＾￣　 ＼:::::::/
　　.ノ.＾/　　　　　 ヽ、_　ヽ,::::::::／　　　　　　　　　 .ヽ、__つ
　　|_／　　　 　　　　　　.ノ.＾/　　　
　　　　　　　　　　　　　 .|_／　　　

>>746

後はトヨタでも既にメキシコ工場の方が生産性は高かったように記憶している。

それに他の人も書いているけど、工作機械を輸出すれば、他国でも同じようなものが作れると言うこと。

後は、今後は生産過剰を心配しなくちゃ逝けない。世界経済が縮小するときには、会社も縮小させないと。

>>746

ま、MRJにはもちろん期待しているけどね。

>>748
>それに他の人も書いているけど、工作機械を輸出すれば、他国でも同じようなものが作れると言うこと。

そう韓国がまさにそれ

しかし対日赤字は増える一方である

彼らの輸出が増えれば増えるほどに

言い換えれば世界の有効需要が拡大すればするだけ韓国の輸出が伸び対日赤字が拡大される

この構造は変えられないよ

あーーーークソが

>>745あての長文書いてレスしたのに反映されてねえ

やめだやめ

名無しに戻る

さらば

>>750

現段階ではそのとおりだね。

>>703
あれは家のパソコンで製作中だおｗ

>>704
すまヌ　おとと

テスト

やっぱり市況２がお落ちてるみたいだな・・・
避難所はないしどうしたものか

円高で工作機械生産拠点が海外に移転されるって事はないのか？
研究開発は国内に残るとして

>>756
それは無いでしょ。円高＆原材料高になって、工作機械の値段が上がっても、安心と信頼と実績には変えられない。
下手なもん使って物作りしてると、場合によっては工場封鎖になるからね。

それと実行為替レートは円安基調だったよね
でもって輸出の際、ドル建て決済は約５割だったか？

>>756
すまない。生産”拠点”か。
それはどうなんだろうな？全くそんな感じはしないけど。
もしかしたら、今度は工作機械を生み出す工作機械が国内で作られるかもｗ

現代の資本主義経済は、余りにも消費に対して目が行き過ぎていて、
生産を無視している傾向があるからね。これからは生産力を最重視せねば
いかんと思う。

腕のいい職人がいてこそだからな。工作機械は。
でもまあ、日本の製造業はダメだと思うよ。理系とか職人を見下す社会だからね。
理系の優秀な奴はこぞって医学部目指してる状況。

>>761
なんでわざわざ凄い勢いで崩壊しつつある業界に飛び込むんだあああああああああ？
あんまり賢くない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょい良いとこ取りしちゃって申し訳ないんだけど。
１月の全産業給与総額は対前年度比で１．６％うｐ
２月の全産業給与総額は対前年度比で１．５％うｐ
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/roudou.cfm

あと、福田がお願いしてまわったお陰で春闘で賃上げあったよね。
その影響で３月４月も給与総額が上がりそうだけど、どう見る？
じわじわデフレから抜け出しつつあるんかな？

0 7年10月　‐０．０５
0 7年11月　‐０．０３
0 7年12月　＋０．１８
０８年１月　＋０．１６
０８年２月　＋０．３２

コアコアCPIの推移もついでに

毎週火曜は直哉の日
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/

>>739
１次産品の高騰の流れの意味が良くわかっていない
製造バカは薬のつけようがないな

原材料費が安いから製造加工が成り立つんだろうが
原材料費の高騰分を
売却価格に転嫁できるとおもってるのか。この製造バカは

>>765
洋服の値段が上がったら裸で生活しちゃう人ですか？

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 　|　　　　,. ｨ　
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　,. ィ.:´/）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／::::::.. ::..ィ.:´/）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ::.:.: . ::.:.: .: ィ.:´/）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::: ／:. . :. 　　 ::::丶 ）
　　　>>763　　　　　　　　 ノ:::: ::<● >.: 　 ;　.:　i',
　　　・・・・・・日本は　　,ｨ'rｧ::: :: :｀ｰ '.::　　 ! :. :. l,
　　　薄く広くに進んで (ｰ､ト、 :. :. .　　　　 ﾄ、　/|
　　　ると思われるな 　＼｀ｒ __） ＿ 　___丿｀フ/ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 L!:レ------=＝'´　　＼
　　　てか、魚の意見 　　 　j/／　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　
　　　聞きたいかおｗ？　　　! ｲ　　°　　　 °　 ト-'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　鯉　　　　 |

>>742
２１世紀は１次産品を押さえいる国の勝ちだという
もう世界が変わっている事をこの馬鹿に教えてやれ

これからは製造業ほど報われない時代だ

>>762
いやいや、間違いなく事業会社のほうが劣化が激しいよ。特に生産現場。
維持管理の軽視、際限の無い人減らしとか。
結果、会社が困ろうが俺たちは知らん、って雰囲気。何かあったとき手が回らない体勢にした奴が責任取ればいいじゃんと。
患者タライ廻しで、死んでもしょうがない、人がいねーんだから、みたいのも理解できるわ。

>>おぷちゃん聞きたい聞きたいｗ

>>768今度はそれらの国で消費が拡大されんだけどね

>>766
価格は基本的にあがらない
価格を上げすぎれば安い海外での製造に負けるからな
仮にあがっても製造現場は原材料費以外でギリギリのコスト削減を常に強いられる

バカにつける薬はないな

>>766
洋服の値段が上がったら５着持っていたのが４着、3着になるだけ。

>>771
そう、いわばそれらの国に原材料費を払わしていただくために
製造するようなもんだ

マダ理解できないのかこのバカは

>>774そしてその金が再び日本株や世界の株式市場に向かうんですね
金は天下の周りものって言葉さえ知らぬようだ
留学生ですか？

２次産業が成り立つのは安い原材料が手に入る事が前提だと言う事すら
理解できないバカはこれ以上相手してもしょうがないか

ばいばい

>>773で、輸出は減ってんの？増えてんの？当然減ってるんだよね？４着３着になるんだから。
明日の輸出統計が楽しみだぬ。

>>775
はあ？株？
今はコモディティに資金が集中してるのにあふぉかと

>>778
ダウはちっとも崩壊していない件

ちょｗｗｗｗログ流れる前におぷちゃんの意見意見ｗｗｗｗ

ケインジアンみたいのがいるな。今の常識から見て守旧派。

>>770
　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::: ／:. . :. 　　 ::::丶 ）
　　　　　　 　　　＼＼　　 ノ:::: ::<● >.: 　 ;　.:　i',
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　　　　　　　　　　　　　 (ｰ､ト、 :. :. .　　　　 ﾄ、　/|
　　　　　パク　パク 　　＼｀ｒ __） ＿ 　___丿｀フ/ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 L!:レ------=＝'´　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　j/／　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　! ｲ　　°　　　 °　 ト-'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＶＹﾄjﾍjVＹＹＶＹﾄ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　KKｲﾒXYﾚﾒｲKKﾉ

>>773
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000003-reu-bus_all
>金額の水準は輸出、輸入ともに過去９番目、２月としてはともに過去最高

何年も前から資源高だが、おまいナメてんの？

>>775
今の株式とか商品の主要な資金はそういう性質のカネじゃないよ。

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 　|　　　　,. ｨ　
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　,. ィ.:´/）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／::::::.. ::..ィ.:´/）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ::.:.: . ::.:.: .: ィ.:´/）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::: ／:. . :. 　　 ::::丶 ）
　　　　　　 　　　　　　　　 ノ:::: ::<● >.: 　 ;　.:　i',
　　　　　　　　　　　　　　,ｨ'rｧ::: :: :｀ｰ '.::　　 ! :. :. l,
　　　　　　　　　　　　　 (ｰ､ト、 :. :. .　　　　 ﾄ、　/|
　
　　・・・・・・・・・・・・・　　 L!:レ------=＝'´　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　j/／　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　! ｲ　　°　　　 °　 ト-'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＹＶＹﾄjﾍjVＹＹＶＹﾄ
　　　ごはん！ 　　　　　　　　　KKｲﾒXYﾚﾒｲKKｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　KKｲﾒXYﾚﾒｲKKﾉ

>>773
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000003-reu-bus_all
>金額の水準は輸出、輸入ともに過去９番目、２月としてはともに過去最高

何年も前から資源高だが、おまいナメてんの？
おまいマジでこれどお説明すんの
６着くらいになってんじゃん(ﾌﾟｹﾞﾗ

あ〜あ、また痛いのが増えてきたよwww

つか、馬鹿と言うほどの馬鹿は無しって言葉をシランのかね。

謙虚に人の言葉に耳を傾け、討論することは出来ないのかね。

輸出額が過去最高ってことは統計取り始めて以来の過去最高だよな
マジでナメてんだろ

よーしパパ明日の輸出統計がプラス成長してたら粘着してプギャーしまくってやんよ
原因はお前が作ったんだから覚悟しろよ
わーにんグゥ♪

ところでグロベもだいぶ持ち直してきたね。ダウ先も。
今夜もどっちに転ぶかさっぱりだなぁ。

殺伐とした会話になるのも無理からぬこと
高度成長頭打ちの閉塞感が　人々から希望を奪い去り
絶望感へと変わり始める

　　　
　　　　　　危険な誘いに　走り出す人たち〜

　　　　　　　　変わらない毎日にしがみ付く人たち〜

>>673
>すごい勢いで埋めようとしてるのはわかるけどさｗ
>無理がありすぎるだろｗｗｗ
>一般人が仕事から帰ってくるまでに目指せ1000ってかｗ
>このスレには重要な真実が隠されてるぞｗｗｗ

新スレが立つだけだから大丈夫。
どうもクソ馬鹿工作員はスレが不活性化したところで
次スレが立たないことを願っていたようだけど、
そうは問屋が卸さないしｗ

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/20(日) 16:31:01
いいかげんにしなさいよ

>>789
ワクテカしてるところ申し訳ないんだけど、ドル下落により米国の輸出産業が
絶好調だというのは周知の事実では？コモディティの急激な値上がりのせいで、
あまり表立って話題に出てこないだけで。

まぁ、お好きにプギャーなされば結構なんですが、あまりはしゃぎ過ぎるのは
滑稽に見られますので、程ほどにね。

　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　魚は右を向くのがﾂﾗｲおｗ
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 　|　　　　,. ｨ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　,. ィ.:´/）　　　　　　魚の気持ちがﾁｮﾄわかるなお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／::::::.. ::..ィ.:´/）　　　　給与が1.5%のうｐ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ::.:.: . ::.:.: .: ィ.:´/）　　　20万貰ってる人が3000円のうｐかお
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::: ／:. . :. U　 ::::丶 ）　　　　これって保険とかは別なのかお？
　　　　　　 　　　　　　　　 ノ:::: ::<● >.: 　 ;　.:　i',　　　　　　　含んで税金のうｐ分で上がったとかの
　　　　　　　　　　　　　　,ｨ'rｧ::: :: :｀ｰ '.::　u　 ! :. :. l,　　　　　　オチじゃないよな〜おｗ？
　　　　　　　　　　　　　 (ｰ､ト、 :. :. .　　　　 ﾄ、　/　　　　　　　信じられなくなってるからな〜おｗ
　　　　　　　　　　　　　　　 L!:レ------=＝'´　　＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　j/／　　　　　　　　　　 ＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　! ｲ　　°　　　 °　 ト-'　　　

>>795
うちの会社も少し上がったけど保険とは別になってるよｗ
ただその分仕事が増えてるけど・・・

何故、ドルが下がらないのか不思議だったけど
金券ショップで今の安値ドルを買う一般客が多いから？
広く浅く売れてても、日本人の人口は侮れないからなぁ・・・

一般人が案外ドルを支えてたりしてね
すぐに反論来そうだけど・・・微々たるモノが数のうちにカウントされないとか

>>794日本の貿易収支の話なんですが？
http://fx.himawari-group.co.jp/report/weeklycalendar.html
こーゆーとこ見てないの？大丈夫？誰がアメリカの輸出の話してたの？
２ｃｈで脊梁反射とか懐かしいよね。pu

>>794
既にがたがたのアメリカの製造業がドル安の恩恵を受けたところでたかが知れてる。
金融国家から健全な国家への転換には製造業の再生・復活が必要不可欠だし、
その為に必要な勤勉な労働者やある種の異端児的人材が決定的に不足している。
与野党に跨る外資族＝親米売国奴の面々が日本の製造業を敵視するのも、
だめだめになっているアメリカ製造業の復活を後押ししたいから。
あいつらは日本の政治家でなく、完全に植民地政治家。
あのアメリカ様に貢げとほざいたケケ中といい、この国マジで狂ってるわ。

>>794は失笑もんだな。pu

>>795
あられ　「この丸い輪っか、なんて言うの？」
おぷーな「（戸惑いつつ）にゅ、乳首、だよ」

つんつくつん、つんつくつん

アメリカの庇護の下、戦後高度成長期を築いたという経緯から
アメリカに楯突くなんて状況が許さないよね、多分
日本の総理大臣が陰のフィクサーに楯突くなんてことが出来ないようにさ
ギブ＆テイクはそれこそ信用取引でしょ

アメリカ抜きで自立出来るほど、日本は成熟した国だろうか？

結局は、５着が４着になるとのたまってた、おバカキャラも消えちゃったなｗ
２月の輸出額が過去最高額だったなんて、説明つかないもんなｗ

色んな意味で末期症状だな、アメリカ。

CNN人気キャスター覚せい剤所持で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000004-vari-ent

＞＜

うへー、こりゃ失礼しました。
半年程ＲＯＭってますわ…

　　　　　　 ／￣￣ヽ､　　　
　　　　　　/　　●/　￣￣~ヽ
　　　　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼
　　　　=彳　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ
　　　,　　　　　　　　　　＼＼　　　
　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|　　ﾊﾟｸｯ
　　　　　　　　　　　 ／　　　|　|　 /　て
　　　　　　　　　　／　　　　 |　|／　て 　　,. ｨ　　　　　　　富の移動がアメリカ内部で進んでるって
　　　　　　　　　　　l　　　　　 彳　　( 　,. ィ.:´/）　　　　　　事だおな　　尖がったのが落ちた代わりに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼／::::::.. ::..ィ.:´/）　　　　　製造業が浮いたと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ::.:.: . ::.:.: .: ィ.:´/）　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／::: ／:. . :. 　　 ::::丶 ）　　　　>>796　上がったかおｗ　良かったな〜お
　　　　　　 　　　　　　　　 ノ:::: ::<○ >.: 　 ;　.:　i',　　　　
　　　　　　　　　　　　　　,ｨ'rｧ::: :: :｀ｰ '.::　　 ! :. :. l,　））　　　>>801　あ あられ！そこは性感帯だだだぉ　　　
　　　　　　　　　　　　　 (ｰ､ト、 :. :. .　　　　 ﾄ、　/　　　　
　　　　　　ウホ！　　　　　 L!:レ------=＝'´　　＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　j/／　　　　　　　　　　 ＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　! ｲ　　°　　　 °　 ト-'　

>>802
アメリカが築き上げた植民地体制が打破できないだけ。
日本の場合、国家体制を根底から再構築する必要があるので、
後世から国父と賞賛されるような強烈な政治家が出て、
その政治家による体制改革を国民が支持しなければ成し遂げられない。
アメリカもかなり弱ってきているし、反米感情も強まっているし、
マスコミ不信によりメディアを通じた洗脳戦に陰りが出てきているから、
やる気になればまったく不可能という話でもない。
日本版チャベスが登場しないと断言できる状況ではないでしょう。

おぷちゃんなに変装してんの？変態じゃないの？

>>807
カリスマを持った人が出てこなければダメだというのは
とてもわかるが、じゃあそんなのが出てくるのか？
今まで外圧でしか物事決めれなかったようなやつらが・・・

>>799
>>802
>>807

おっしゃる通りだと思いますね。ここらで強権的なリーダーが出て来てもらわないと
いけない。しかし、優秀な指導者はCIAに暗殺されるというジレンマもある。
現時点ではまだ厳しいでしょうが、アメリカの覇権失墜にともなって
そういった人物も出て来始める事でしょう。
まあ、仮にそういった強権的リーダーが出た所で、天皇陛下が
国家の権威として鎮座しているため、そういった人物が国家そのものを
のっとる事はないと思います。これが伝統的な王室や皇室を持つ国の強みですね。

>>809

日本国民全体の「思考放棄」が酷すぎですからね。
アメリカ抜きでは物を考える事もできななっている。問題は内政よりも
外交でしてね。内政なら官僚の根性を叩き直せば何とかなる。
ただし、外交には軍事力が必要ですからね。これが全くないから話にならない。
今後の国際社会で重要な地位を占めるのは間違いなくドイツとロシアですが、
日本との間のチャネルを既に失ってしまっている。
国策操作でロシア外交の人員は潰されましたしね。肝心なドイツなのですが、
こちらの方は不透明でよく分からない。ドイツ外交などはまったく表に出ない
構造が完成していますからね。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。