アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ その57

アメリカ(グローバル)経済の現状について議論するスレです。
次スレは>>960が建てること。

US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us

前スレ
アメリカバブル経済崩壊　その56
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1206797264/l50#tag974

http://www.asyura2.com/07/hasan52/msg/426.html
前スレからの話題の続き
ここでもデフレ下では名目GDP重視と言うけどどうなの？

１おつ

age

札を刷るか、日銀が買い取るしかないな

国債を日銀が買い取れるための原資は？
日銀は何ももっていないよ。

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07051812.cfm
>２００６年度のＧＤＰ成長率は実質１・９％、名目１・３％と、９年連続で名目が実質を下回る「名実逆転」となり、
>政府が目指していた「０６年度のデフレ脱却」は達成できなかった。

去年も解消できなかったよね
少なくとも政府は名実逆転の解消を望んでいるし
デフレ下では名目GDPで見るべきという人は多い

なのになぜ実質のが重要なわけ？

つ日銀買いオペレーション

>>6
つ 印刷機

年々国債発行高が増えて行ってる現状を何とかしないとね

>>9
が、実際できるの？
また国債は３０兆ずつ増えていっているけど、

>>10
つ http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/94/index.html

なんすかこれ

>>9
ハイパー覚悟か

>>11
できんじゃね？
２００兆だのそこいらならインフレにさえならんでしょ？
デフレなんだし

>>12
森永か。その電波いったらみんなに失笑されてたね

小鼠ケケ中信者すごすぎだわ。
企業倒産率過去最大規模だろうが、名目ＧＤＰ減ろうが、自殺者が増えようが、


[948]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 02:44:13
ケインズ政策じゃダメだったことは今の日本が証明しているしな

[950]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 02:45:54
>>949
小泉のときに景気良くなったの証明してるね

[960]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 02:53:16
ケインズ政策がダメだったから今日本が苦しんでいる
というのに誰もちゃんと答えられていないね。これがゆとり脳か

[970]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 03:00:02
小泉のときはGDPあがってるからね
これほど説得力がある説明はないな


だと。ホント、マジで氏ねって思う。
自分らの非は認めず、一方的に相手を責め、自分ペースで絶対に反論を受け付けない。
真性サイコパスかこいつら。

>>14
物価上がり中なんだが・・

>>17
おまえ、ほんと呆れるんだが？コストプッシュインフレって知ってる？
GDPデフレーターも見てる？
お願いだから出直してきてくれない？

森永は電波だからな〜。経済学板では有名。

ポールソン米財務長官は31日、世界大恐慌以降で最も広範に及ぶ金融規制改革を提案するとともに、
「市場の混乱は不可避」だとして、これに備え監督システムを強化する必要があると主張した。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a2EhdvmHN.b8&refer=jp_home

＞＞１６
まあ、どっちもどっちだな
宗教対決にすぎないから

てかさー、日本は既にケインズ政策をやってきたわけでしょ。
今更になってケインズとか言うすっとろい白人連中なんかに合わせてちゃアカンよ。

>>16
よくぞまとめた。感謝する。
それと前スレで貼ったけどアメリカがケインジアンな件は未だスルーしてんのなｗ

>>21
なぜか宗教だと言われると妙に納得できるというｗ

思うんだがケインズは経済学部では必修なわけだろ
全国どこの大学でもな
んでネオリベはそこんとこどうなの？

>>23
アメリカでは古典派経済学とシノギを削ってるだけで
そのときの経済状況でどっちかが有利になっているに過ぎない

>>23
ヒント：共和党

政府の政策にすぎん

>>26-27
2chで久しぶりに壮大且つ苦しい言い逃れレスを垣間見た

>>28
反論すればいいのに

政策の話じゃなくて学会の話だし
なぜか政策の話に摩り替わっている件

今度は学会の話か
政策として優劣をつける話じゃないんだ（笑）

>>31
政策（笑）

>>31
今度から苦しいすり替えはやめような
政策（笑）なんて苦しいねー

まさに宗教対決。

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07051812.cfm
>名目ＧＤＰが実質ＧＤＰを下回る状態は、世の中全体の物価水準が下落傾向にあることを示す。
>前年より多くのモノやサービスを生産しても、それに比例して売り上げは伸びず、賃金も上がりにくい。
>「名実逆転」が解消できれば緩やかなインフレになり、賃金も伸びやすくなると予想される。

ところで前スレの実質GDP厨は、俺様に対する反論はまだなの？

アメリカが軍事ケインズって普通に有名だけど。
あとアメリカって意外と狡猾で、南米で新自由主義実験をやる一方、
自国では言うほど新自由主義をやらなかったんだよな。
日本でも終戦後の一時期はＧＨＱが社会主義の実験場にしてるし、
他国で実験して効果を試すって卑怯な手をよく使う。

>>35
カビが生えたもの引っ張りだしてきたなｗ

>>36
なんか言いこと言ってるな
マジな話、アメは軍事支出の増大で今の危機を迎えたわけじゃないしね
サブプラの前まではそれで成長してきたし

>>36
ケインズ意識しての軍事じゃなく
結果的に軍備を増やしたらケインズ

>>37
反論すればいいのに（笑）

話題を豚切って別の視点から

「そこで私が考えるのは、もう一度貨幣を実際になされた仕事や物の実態に対応する価値として位置づけるべきだということです。
そのためには現在の貨幣システムの何が問題で何を変えなければならないかを皆が真剣に考えなければならないでしょう。
人間がこの惑星上で今後も生存できるかどうかを決める決定的な問いだと私は思っています。
重要なポイントはたとえばパン屋でパンを買う購入代金としてのお金と株式取引所で扱われる資本としてのお金は２つの全く異なった種類のお金であるという認識です」

http://www3.plala.or.jp/mig/will-jp.html

>>40
反論もなにも、それカビ生えてるから

>>42
うははははははは〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お二人さん飽きないねぇ〜
そろそろ辞めたら？

>>43
反論できなくなっちゃったか

>>44
宗教だから仕方がないよ。
行き着く先は殺し合いしかない。

>>45
お前がだよ
で、名実逆転を解消しなくていい理由とはなんだい？

>>47
その前にちゃんと反論してくださいよ（笑）

千葉エネオス　レギュラー118円軽油104円

ドルみたいに刷り続けるしかないな。
でもアメリカは石油と軍事力の背景があるからできるんだよな。
収支バランスを取らないなら日本は終わりだわ。

>>48
はぁ？何に対する反論？言ってみ

>>36
中国が経済特区を作って徐々に市場経済に移行したけど
戦後アメリカも日本にそのようなノリで援助してきたんだろうな
しかし東西冷戦やそれに伴う戦争特需で日本が育ち過ぎたのがアメリカにとって誤算だったw

>>51
今更かよｗ
過去ログ読んできな坊や

小泉政権誕生前の名目GDPは５０３兆円
退任した０６年の名目GDPは５０８兆円
これで増えたとかふざけてんの？
６年もかけてこの体たらくｗ

>>36
アメリカはケインズ政策を取っているから軍事力があるんじゃない
膨大な軍事力が必要不可欠。国是だから結果的に産業になっているだけ

>>54
時代遅れの名目（笑）

>>53
いえやボケ
元々お前の反論なんて存在しねえだろ

>>57
結局反論せずに逃げるんだ（笑）

>>56
おいおいｗ
さっさと名実逆転を解消しなくていい理由を述べろや
名目が時代遅れだと言うんだったら解消しなくていいんだろ
脳みそ解けちまったか？

>>59
いいからちゃんと反論してみてよ
まさか逃げる気？

>>57
ROMの人もこいつに言ってやってくれないか？
>>7に対する反論なんて過去ログのどこを見ても存在しない
その存在しない反論に反論しろと言い続けることの不条理さ

>>60
逃げないよ？逃げないから、>>7に対する反論がどこに存在するか言ってみろやｗ
言えない＝存在しないからだろ
存在しないレスにどうやって反論すんだ？（笑）

利払いは永遠に続く

>>61
自演の前ふりですか？ｗ

>>62
日本語読めないんのか。。。頼むから反論してみろよ

>>64
で、政府はずっと名実逆転の解消を望んでいるんだが
お前のいう実質GDP重視ならそれは不要なわけだが
どうしてだ？言ってみろよ

あと、そろそろ>>7に対する反論が過去ログのどこにあるかも言えな
どれに反論すべきかも言わないで反論を求めるとか、おかしいだろ
哀れなもんだな

適切な構造改革は長期では効果がある。
小泉はまだまだだ。小泉路線は正しいが。

>>66
反論出来ずに逃げるわけか。みっともないなｗ

>>65
お前が日本語読めてないんだろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
どこに反論すべきか言えや
そしたら反論してやっからよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
ないんだろＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

もうこの宗教対決は２００レスは続いてるのだが・・
どこまで行くのだろうか？

>>41

これ読んでいろいろ思いついたけど
ネットの事はよそでやれと言われそうだから辞めておこう

>>69
で？反論はいつしてくれるわけ？
取り合えず日本語勉強してから理解できるようになってから来てね
おまえ反論すら出来ないで騒いでいるだけだろそれｗ

傍目に見てて、一連の反論厨って、確かに卑怯だな。
具体的にどの部分か何も言わない。

>>72
どっちもどっちだな

ただ反論しろと繰り返すだけの厨房の集まりと化したか┐(´д｀)┌
どこに反論させる気かｻﾊﾟｰﾘ

反論できずに逃げちゃったか
卑怯だな

>>67
>適切な構造改革は長期では効果がある。
>小泉はまだまだだ。小泉路線は正しいが。

外資族はまだ売国行為をやめない気なのか？
小泉路線が正しいなんぞとほざく馬鹿は帰れ。

反論厨ｗｗｗｗｗ
ほんと苦しくなってきたようだなｗｗｗｗ
どこに反論すべきか言ってごらん？
答えてやっからｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ傍目に見てて、
ちゃんと読めてるやつはどれに反論すれば分かっているけど、
誰も言わないって感じだな。

>>77
ファビちゃってどうしたの？日本語読めないの？ん？

>>75
反論してほしいんだろ？だったらどんな内容でどのレスか教えろやｗｗｗｗ
お望みどおり反論してやっからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>80
お前は日本語読めないのか？

>>78
ｽﾏｿ｡漏れも教えて欲しいんだが？

>>82
教えたら面白くなくなるじゃん。。

>>81
お前が読めてないんだよ
だったらどんな内容でどのレスか教えろや
↑読めてるか？

>>84
つまり日本語がわからないと？

>>83
要するに、ないんでつね？

>>86
そーゆーこと
あったらとっくに言ってるわなｗ

おめでとう200突破したぞ！

>>86
あるじゃんw

日本語が理解出来ずにどれだけ教えろって理不尽だよなｗ
ちゃんと読めばわかるのによｗ

♪あ〜〜〜嫌んなっちゃった　あ〜〜〜驚いた
４月１日　エイプリルフール
安心してます　今日だけは
心おきなく喋れると
佐藤総理と気象庁

佐藤を福田に置きかえて　カビの生えた歌を歌おう

出せ出せ厨は卑怯だな。
反論出来ずに逃げてばっかりで。

存在しないことはこのページを検索すればわかる
>>7でこのページを検索してみ
誰かが俺宛に反論してるんだったら>>7で検索すれば>>7に対する反論レスがヒットする
それが何一つ出てこない

>>93
その前提が既に間違ってるｗｗｗｗｗ

>>89
俺宛のレスが存在しないのは何故？
反論してみろよ＜これ以外のレスは存在しない
このページを検索してみ

人大杉直らないかな。
全然まともな話が聞けない。

>>95
>>7で検索って・・・お前相当日本語が読めないみたいだな

>>97
>>7に対する反論が存在するなら>>7で検索すれば俺以外のレスがヒットするだろ
だがヒットしない
ヒットしない理由は【反論してみろ】以外の俺宛のレスが存在しないからだろ
ネット初心者様ですか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>98
なんだｗお前日本語が読めないから検索でしか
反論されているって理解できないのか

また純債務厨か

>>97
アンカーつけずに反論すんの？おまえｗ
アンカーつけて俺宛に反論してたんだったら
>>7で検索すれば出てくるだろうが
なんで出てこないんだ？ないからだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

７みたいに反論せずに逃げるってどうなんだろうね

>>101
あ。納得

アンカーだけが反論と思ってたわけね
これじゃあ反論出来ずに暴れ出すわけだ

具体的に言わない反論坊やも困ったもんだな〜
アホちゃうか

>>104
具体的に言ってるけど日本語が理解できない坊やじゃ相手にならんからな

>>103
アンカー無しで反論してんだな
そーゆー事にしといてやっから
さっさと言えば？僕ちゃん

>>105
kwsk

第三者から見ると反論厨と出せだせ厨はまったく不毛だけどな
どっちもどっち。意味あるのか？これ

>>106
つまり反論できないと？反論ならいつでもちゃんと相手してやるよ
坊や

>>108
ないよ
反論厨は存在しないレスに反論しろと言うだけ
困窮してしまったからなｗ

>>41
この話し振ったの地域通貨の事たまに言う人だよね
どういう活動してるの？

>>110
反論出来ずに逃げられちゃあなｗ
出せ出せしか言えないの？僕ちゃん

今更、実質GDP重視は間違いでした
ごめんなさい
なんて言えないもんだから反論反論いうしかないわけだｗ
どれに反論すべきか言えば解決すんのにね（笑）

>>113
自分が日本語出来ないからって人に責任転嫁して
カッコ悪いな。ちゃんと日本語理解できるようになってからきてね
まあ、結局逃げるわけだｗ

>>113
その前にちゃんとスレ読めば解決なのに

>>114
実質GDP重視でいいわけ？それじゃ政府が望む名実逆転の解消にはならないんだぜ？
いいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、再び存在しないレスに反論しろと言い出して逃げるんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>116
反論せずに逃げに出てきたわけだ
で、また出せ出せといって逃げるわけだ

もうお前はワンパターンだな

↑ほらなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実質GDP重視でいいわけ？それじゃ政府が望む名実逆転の解消にはならないんだぜ？
いいの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、再び存在しないレスに反論しろと言い出して逃げるんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>118
反論せずにもう煽りしかできない訳か

>>119
反論せずに逃げに出てきたわけだ
で、また出せ出せといって逃げるわけだ

もうお前はワンパターンだな

７みたいに反論せずに逃げるってどうなんだろうね

最後は結局反論なしで逃げ出す予感。時間返して欲しいわ

>>122
お前もそうだろ
俺に反論せず逃げてるだけｗｗｗｗ
正論だからしょうがないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソでもして寝ておけやｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんなの？この一連の反論厨・・・。
ログ流す気なんじゃね？これって。

>>123
よこやりですが

筆者タイプの人でつね

>>124
なんだ、また反論でなく人格攻撃なんだ
なんでそうやって逃げるかな

出せ出せ厨は、どこまで馬鹿なんだろ

７みたいに反論せずに逃げるってどうなんだろうね

おふたりさん頑張って185まで行けば300レス突破ですよ。

７は結局何も反論せず逃げちゃったみたいね

サイコパス同士の戦いでつか
オラわくわくしてきたぞ！

35 ：7 ：2008/04/01(火) 03:49:38
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07051812.cfm
>名目ＧＤＰが実質ＧＤＰを下回る状態は、世の中全体の物価水準が下落傾向にあることを示す。
>前年より多くのモノやサービスを生産しても、それに比例して売り上げは伸びず、賃金も上がりにくい。
>「名実逆転」が解消できれば緩やかなインフレになり、賃金も伸びやすくなると予想される。

ところで前スレの実質GDP厨は、俺様に対する反論はまだなの？

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/04/01(火) 03:51:25
>>35
カビが生えたもの引っ張りだしてきたなｗ

40 ：7 ：2008/04/01(火) 03:52:41
>>37
反論すればいいのに（笑）

>>125
今までこういう普通のスレならつぶれてしまう流れがあったけど、
潰れる事なく、また正常な流れに戻って継続している。

人大杉で知識を持ったスレ住人がカキコできない今を好機だと考え、
ネット工作員がスレ潰し工作をやってる可能性は捨てきれないけど、
工作してる奴らの思う壺になるほどスレ住人は馬鹿じゃないから。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/04/01(火) 03:53:27
>>40
反論もなにも、それカビ生えてるから

43 ：7 ：2008/04/01(火) 03:54:01
>>42
うははははははは〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/04/01(火) 03:54:28
>>43
反論できなくなっちゃったか

>>133
ほう。それしか日本語が読めないって宣言ですか？ｗ

>>135
とうとう反論出来ずに、コピペ貼って荒らしに出てきたわけね
通報されるぞ

47 ：7 ：2008/04/01(火) 03:55:12
>>45
お前がだよ
で、名実逆転を解消しなくていい理由とはなんだい？

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/04/01(火) 03:56:01
>>47
その前にちゃんと反論してくださいよ（笑

以上だが
この流れを見てると明らかに反論厨の言いがかりｗ

>>138
レス番号しか読めない馬鹿ハケーンｗ

7って、反論１つもせずに逃げてばっかだな
まともに反論すれば、ただの罵りあいにならずに済むのに

>>133 >>135 >>138
全部を通して読んでみ
反論厨が突然、意味不明に反論しろと言い出してるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米住宅都市開発長官が辞任表明＝サブプライム対策に打撃も
4月1日1時1分配信 時事通信


　【ワシントン31日時事】ジャクソン米住宅都市開発長官は31日、記者会見し、4月18日
付で辞任すると表明した。後任は未定。同長官は、ポールソン財務長官とともに、低所
得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローン対策で中心的役割を担っており、ブッシ
ュ大統領にとって大きな打撃となりそうだ。
　ジャクソン氏は会見で、家庭を優先したいとの意向を表明。辞任は「個人の事情によ
るものだ」と述べるにとどめた。　

最終更新:4月1日1時1分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080401-00000001-jij-int

>>141
工作活動乙！
都合の良いのだけ引っ張り出してきましたなあｗ

過去ログ読めば７がいかに捏造しているかがわかるｗ

>>140
どこに反論すればいいんだ？
どうせまた【過去ログ読め】or【その前に反論したら？】なんだろｗｗｗｗ
反論を求めるわりに、そのレスが存在しない上に明示しないんだから話にならない

＜米財務長官＞サブプライム反省し金融監督体制の抜本改革案
4月1日0時32分配信 毎日新聞


　【ワシントン斉藤信宏】ポールソン米財務長官は３１日、低所得者向け高金利住宅ロー
ン（サブプライムローン）問題の反省を踏まえて、米国内の金融監督体制の抜本改革案を
発表した。住宅ローンの監督に向けて連邦委員会を新設することや連邦準備制度理事会（
ＦＲＢ）の監督権限の大幅強化などを盛り込んでおり、１９３０年代の大恐慌以来の大幅
な監督体制見直しになる。

　ポールソン長官はワシントン市内で講演し、各州による監督対象だった住宅ローン専業
業者への規制を強化するため、連邦監督委員会の設置を提案。同時に、預金を扱う商業銀
行に限られていたＦＲＢの監督権限を証券会社にまで拡大し、金融システム全体をＦＲＢ
が包括的に監督する制度に改める。

　証券会社を監督してきた証券取引委員会（ＳＥＣ）は、商品先物取引委員会（ＣＦＴＣ
）と統合し、証券以外の市場監督も行う。これまで監督権限が各州に分かれていた保険会
社の監督についても、全米を網羅する監督機関を新設して、一元化を目指す。

最終更新:4月1日0時32分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080401-00000003-mai-bus_all

実質値が重要なのかどこにかいてあるの？

>>145
また出せ出せといって逃げるわけだ
反論してやればちゃんと相手してあげるのにｗ

>>148
荒らすんならどっかいけよクズ

>>143-145
どっちもいい加減にしろ。
スレが荒れるからもうヤメレ。

いつもそうやって出せ出せ厨は逃げて生きてきてんだろうな

今のとこ７は1つも反論ないんだけど
出せ出せとしか言わないし、どうしても議論がまったく出来ない

>>147
>>56嫁
彼にとっては名目GDPはカビが生えてるらしい

>>153
同じ人だと思ってるところが痛い

そして、以後は無限反論しろしろ厨のループとなった
５７が言い逃れしたいだけだろうな

７が言い逃れしているのは確実だけだしな

どこに反論して欲しいのか言えば？(・∀・)ニヤニヤ

米国債：１−３月期としては1995年以来で最大の上昇、景気減速で

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aEvSZ5t.MKYA&refer=jp_news_index

ネトゲとかゲーム系の板いくと「反論しろ」ってアホレス良く見るよね

俺も今回はいいこと学んだなｗｗｗｗ
困窮したら存在しないレスに対して【反論したら？】って言えばいいんだなｗ
それでどこに反論したら？と問われたら【また逃げんの？ｗ】って言えばいいわけかｗｗｗ

この言い逃れ最強だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
また出せ出せかｗ
お前反論できずにそればっかだな
相手してやるつってにのに出せ出せしか言わないし

>>160
お前のことか
反論に休したら出せ出せといえば済むと思ってんのか？ｗ

まあ、第三者から見れば
７が逃げているのは明白だしな

>>161
出してもらわないと反論できないじゃんｗｗｗｗｗ
存在しないレスにどうやって反論するってんだｗｗｗｗ

んで再び同じ言葉を言うんだろ【ログ嫁ｗｗｗｗ】
（ ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼

>>161
デフレ下で名目GDPより実質GDPを重要視する理由はいったの？

7は出せ出せ詐欺だなｗ　反論すら出来ずに逃げの口実ばっかｗ

>>165
無いよ
全部読んでみ
どこにも書いてないからｗ

>>164
そうやってまた逃げるわけか
悔しかったらちゃんと過去ログ読んで反論してみたくださいよ

>>165
詳しくは>>141

>>165　>>167
自演かよ。。答えに困ると自演ってわかりやすいな

>>169
捏造とかどこまで逃げ切るつもりなんだ

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/04/01(火) 03:31:41
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07051812.cfm
>２００６年度のＧＤＰ成長率は実質１・９％、名目１・３％と、９年連続で名目が実質を下回る「名実逆転」となり、
>政府が目指していた「０６年度のデフレ脱却」は達成できなかった。

去年も解消できなかったよね
少なくとも政府は名実逆転の解消を望んでいるし
デフレ下では名目GDPで見るべきという人は多い

なのになぜ実質のが重要なわけ？

過去ログ読めば普通に分かる話なんだけどな

>>162
第三者から言わしてもらうと

出せって言ってるんだから出せばいいじゃん
お前がださんからここまで伸びたんだろ
筆者もどき

ほらみろ
他の人も出せって言うじゃんｗ
そろそろ出せやｗ
な？

>>174
第三者から言わせて貰うと

２ちゃんじゃググレカスの精神だしね・・・
全て丁寧に教えるって考えが甘いとしか

ほらみろ

他の人もおしえるのは甘いって言ってるだろ
過去ログ読んでこいやｗ

>>176
おいおいｗｗｗｗ
過去ログじゃねえの？ググれって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グーグルのインデックスに追加されてるサイト相手に反論を求めてたんかｗｗｗ

アホなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>176
他のやつの迷惑だから出せよ
いつまでやってんだ

７もいい加減放置すればいいのに

>>178
過去ログ読んでくれば？

>>179
出せるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなレスは存在しないんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
第三者ですから俺に行っても無駄です

【キーワード抽出】
対象スレ： アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ その56
キーワード： GDP

955 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 02:49:25
>>953
企業倒産だからなに？GDPがあがったそれだけでこの議論は終わり

958 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 02:51:20
>>955
実質GDPはな
馬鹿じゃないの？なんで実質GDPが上がって名目が増えてないかわかってないでしょ？

959 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 02:52:38
>>955
実質GDPがあがっているなら問題ない

966 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/04/01(火) 02:57:56
小泉以前と在任中の名目GDPの変化
就任前：５０３兆円
１年目：４９７兆円
２年目：４９１兆円
３年目：４９０兆円
４年目：４９０兆円

なにか文句あんの？うん？

970 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 03:00:02
小泉のときはGDPあがってるからね
これほど説得力がある説明はないな

>>181
レスは存在しないじゃなくてお前が読めないだけｗ
読み方が甘いだけｗ

過去ログ厨どもさぁ
まぢで消えろよ。普通にうざいし、ログ流したいだけなんだろ？

日本語読める人と日本語が読めない人の対決か

第三者から言わせて貰うとちゃんと反論レスは存在するぞ
俺は言わないけど

おめでとう300レス突破だ！次は400だね。

最後に７は捨てセリフをはいて逃げ帰りそうだなｗ

出せ出せ厨は、
都合の良いコピペを持ち出して捏造してるし、
これじゃ収集つかないわな。

しかし、７はうまいなあ
反論出来ずに出せ出せを
繰り返しているだけなんだから
荒らしにまっちまう
７が反論してくれれば
議論できるんだが

>>185
ここまで荒らせば普通にアク禁だよね。
本当にいい加減にして欲しいわ。

>>183が貼ったログの中の955は俺な
他の内容は
【実質GDPが上がってるから問題ない】
【小泉のときはGDPあがってるからね これほど説得力がある説明はないな 】
【企業倒産だからなに？GDPがあがったそれだけでこの議論は終わり 】

これしか存在しない
これのどこに>>7の反論があるってんだ？そもそもこれは前スレの話であって
今スレの>>7への反論じゃない
前スレの連中が未来の>>7に向けて書いてるんじゃねえんだしよ

7が反論してくれれば議論が出来るんだが、
なぜか関係ない話で突っ込んでくるんだよね
荒らしているのは7なのは明白なのに

>>193
捏造までして楽しいの？ちゃんと過去ログ読もうよ

反論厨が明示してくれたら議論が出来るんだが
なぜか存在しないレスに反論を求めるんだよね
荒らしているのは反論厨なのは明白なのに

７が出せ出せと言わずに反論すれば終わる話だろ
なんで７は出せ出せといって逃げるんだろう

>>196
また出せ出せ詐欺して逃げるんだ
なんで反論しようとせずに逃げるんだろうねｗ

>>195
どこが捏造？それさえもいえないんだろ
前スレの955は俺だし

７が逃げているのは明白。
ROMっている人はいい迷惑だろ。
ちゃんと反論してみろや

>>199
都合の良いところしか貼りだしてこないしｗ

>>200
おまえつまんね

第三者からも反論厨はどこに反論すべきか言えといってるよね？
まじな話、出せばいいじゃん。どこまで続けるんだ？逃げてると思われてもしょうがないぜ？

>>203
他の第三者からはググレカスの精神らしいよ

７はここまで１つも反論なし

俺はどうすればいいんだｗ

>>204

それは自演でしょ

自分がレス読めないのを他人のせいにして逃げるのは卑怯だよ

>>206
お前が７で自演してない証拠でもあるの？

>>206
援護なら鳥付けて欲しいな
つってもそろそろ飽きてくんだが

自演という言葉で逃げるつもりか

トリップなんて毎回書くときに書き換えられるのに･･･
証明にならないじゃん。なんなら俺も自演してみようか？

同時にレス投下で証明しろとでも？
いいよ

>>212
携帯で可能

>>213
そんなめんどくさいことするかよぼけ

全員名前欄に fusianasan と入れろ

俺の予想では>42が返答に詰まっちゃってそれ以後自演してたら
他の奴らが遊び感覚で反論厨に加わったんだと思うよ
てか鳥つけても意味ねえな

>>215

お前からやれよｗ

国債を日銀が買い取ればいいんだってことだよな。

ということでそろそろ辞めなよ
2人とも

>>216
はいはい。そうやって逃げるわけだ

>>42読めばよおおおおく分かるよなｗｗｗｗ
いかに困窮してしまったかがｗｗｗ
最初から【反論もなにも】なんて言い逃れだしｗ

まじ筆者じゃねおまえ？

んで実質GDPを重視する理由なんてログに存在しないｗ
それじゃ反論のしようがない

>>221
はははは
42が同一人物ってかｗ

>>223
ログに存在しないんでなくてお前が読めないだけｗ
悔しかったらちゃんと読んできなｗ

>>224
>>216読んでからまたおいで坊や

自分が日本語が読めないくせに他人のせいにするとはｗ

>>216
そりゃ去年の5月のはなしだろう？
こんなはなしもあるし、カビって言われて切れるなよ。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29422220071219

>>226
その前に過去ログを読んでこいよ坊や

>>228
うわ。マジで言ってんの？
今年こそ解消できると思ってんの？毎年そういい続けて出来てないのにｗ

>>228
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29422220071219
>ただ、「名実逆転」解消は２００６年度、２００７年度とも見通しで示しつつ実際には達成できておらず、
>デフレ脱却の行方には不透明さが残る。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ちゃんと読んでんの？（ﾌﾟｹﾞﾗ

７みたいに過去ログ読めない人増えてきたよね

反論１つもせずに出せ出せ詐欺の７じゃ笑ってしまうｗ

もし>>228のリンク先の話が反論の対象なら
>>231で反論したんだが、今度は>>7に反論してもらおうか

議論したいのに７が反論１つもしてない件について

夜中に熱すぎるぜお前ら
全然読む気がしないけどね
金融政策至上主義バカは日本の天然記念物だなｗ

そもそも俺はデフレ下でなぜ実質GDPを重視するのかを問うている
答えてみろよ

やっぱりでたよGDP下方修正。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080331-OYT1T00854.htm

なぜ７は反論せずに逃げるんだろうか・・

>>237
過去ログ読んで来い話はそれからだ

おめでとう350突破

>>237
結局>>218ってことだろう？

>>238
どうなんだかな〜。９−１２月期はそういいながらも上方修正じゃなかった？

>>241
４００までいくぜ

>>243
年末にWBSでフェルドマンは０〜１って言ってた。

>>237
また反論せずに振り出しかよｗ
反論できないの？ﾌﾟｯ

しかし、７はうまいな逃げるのが
出せ出せつってれば逃げ切れるんだもんなｗ
勉強になったよｗ

７が1度も反論してないで暴れていた件について

>>246
どうして何処に書いてあるのか言わないの？

>>245
あの時のアナリスト予想は酷かったもんね。バリパとかとんでもない低予想してた記憶がある。
まぁ今回の下方はそんな大した数字にも思えんけど・・・。
ほんの０．６％くらいでしょ
最悪のマイナス成長じゃないんだし良いんじゃないの

朝から7 ◆bO2pB7APd2は何キレてるの？ｗ

>>249
なんで過去ログ読もうとする努力しないの？

>>252
具体的にどこ？

>>251
なんか反論せずに出せ出せっていっていて俺もわけわからん
答えられないから逃げているみたいだな

>>251
ケインジアンｖｓ新自由主義者の仁義なき戦い。

>>253
前スレから全部読めばいいんじゃね？

>>256
上の方で抽出してくれた人がいたけど、実質GDPに関してはあれだけでしょ？

７は過去ログ読むのが面倒くさい怠け者ってだけだろ

>>257
抽出だけじゃ全部読んだことにならないよ
全部読むんだ全部

てか、常識で考えてデフレなのに実質GDPでみるバカもいないでしょうよ　ｊｋ

最近自分で調べもしないで聞いてくる教えて君が増えたよな
７みたいなのは淘汰されればいいのに

７は合理的な反論を1度もしてないんだよね・・・
逃げているのかなあれ

>>258
過去ログ読め読めいうのは構わないけど
結局無意味なレスばかりよくやるね君たち

てか、常識で考えてデフレなのに実質GDPでみるバカもいないでしょうよ　ｊｋ

>>263
７は工作員だと思う
ログを流したいらしい

たぶん反論厨は実質と名目間違えたんじゃね？ｗｗｗｗｗｗ

てか、常識で考えてデフレなのに実質GDPでみるバカもいないでしょうよ　ｊｋ

デフレなのに実質GDPマンセー太郎が沸いてると聞いて

また振り出し戻そうと必死な奴がいるなｗ

>>265
このスレを流したりして工作活動を行えって指示を出しそうな奴って誰が考えられる？

反論出来ずに同じことを繰り返す馬鹿か

>>266
可能性高いなwwww
それで言い逃れで反論汁の連呼w
まぁプライドだけはイッパシで認めたくないんだろ

>>272
もう既に論破されったけどなｗ

７って結局にげたん？反論１つも出来ずに？

小泉と竹中氏ねってことだな

出せ出せ厨は、コピペ始めちゃったな

７って思うにわざと
日本語を読めないフリしてなかったか？
反論できなくなってさ

>>270
懐かしい説にはアメリカ大使館＝ＣＩＡ工作説なんてのがあったな。
ただしＣＩＡが末端機関を通じてネット工作してる可能性自体は否定できないので、
ｗマークをつけることは控えるけど。
基本線は統〇教会系、層化系、セコウ系、その他外資系と見てる。

>>273
論破ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょっと待てｗｗｗｗ

政府は名実逆転現象を解消してデフレから脱却したがってんだお？

それを論破するって事はデフレで良いって事か？

実質GDPだけ上がればいいてのはそぉゆー話だしな

名目GDPを上げなければ無理なわけだわ

ボールは出せ出せ厨に投げているのになｗ

>>279
過去ログ読んでおいでｗ

実質厨は論破されてっからもう出てこなくていいよ

名目厨が１つも反論せずにコピペしている件について

７が逃げ帰っていてワロタｗ

あ〜なるほどねぇ
実質GDP厨が顔真っ赤にして反論反論ゆーてんのか
それじゃデフレ脱却できんのにｗｗｗｗ

今回は実質厨の勝ちだな
名目厨は１つも反論していない

祝400レス突破オメデ∠※Pan!!。・:*:・

>>287
まだまだいくよｗ

対米従属派＝親米派あたりはこのスレを露骨に嫌ってると思うよ。
だって連中の理屈はアメリカが安泰だという前提がないと成立しないから。
アメリカがドル基軸通貨体制の崩壊という危機的状況を迎えていて、
そのことを国民に広く浸透したら困ると考えているのは彼らだからね。

７って出せ出せ言っていつも逃げているだけだよな

>>286
実質厨の勝ちなら永遠にデフレ脱却できませんけど？

なんで７は反論せずに消えたのか

７．
おーいいるか？ｗｗ

にげてるんじゃねぇーよｗ

もう７は居ないんだから今の話題を続けたら？
実質GDPだけ上がる今の状況ではデフレ脱却できないんだけど？

出せ出せ厨って第三者から見ても馬鹿だよな

７は、潜伏していると思うよ
答えられずに悔しかっただろうに

こいつら、７が居ないにも関わらずやってるよな
なんで続ける？

7みたいなのっていつも反論せずに逃げてばっかりだよな

>>297
７が潜伏しているから
7が工作している

>>297
多分、工作員。明らかに居ないのに続ける理由はログ流し。
現に無意味に流れてる。

>>297

宗教だから

７はスレ潰したかったんだろ

反論すら出来ずに惨敗か７よ。。。

７は名前を消しただけだしｗ

７の工作は酷かったな。理不尽な要求つきつけてたしｗ

また７がコピペして暴れそうな予感ｗ

>>294
それは>>218の印刷すればいいって話じゃないんですか？

>>297
1人で永遠にやってるバカがいるんだよ

>>308
7だと思うよ

>>302-305
もう煽るなって。これ以上、スレを浪費しないでくれ。

302〜306は同じやつだろな

>>302-306見てると、どっちが工作員かよく分かるわ

また自演扱いきたか・・・

>>278　>>289
なんだかスレながしをカウントして遊びながら工作してるみたいだけど
そこまでヤバい話をしてるとは思えないけど、このスレの話はそんなにやばいんですか？

302〜306は7の仕業なんだがな。

>>189の予言が当たってしまったな
７は１つも反論出来ずに逃げたｗ

日銀が国債引き受けするから実質で見るべきだってこと？？？？？？？

７はトラウマになりそうなぐらい苛められていたな

７ってさ。
ゆとりの典型だよな。
教えろ教えろしか言えないの。

>>314
278、289に書いてあるよ。

[278]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 05:52:01
>>270
懐かしい説にはアメリカ大使館＝ＣＩＡ工作説なんてのがあったな。
ただしＣＩＡが末端機関を通じてネット工作してる可能性自体は否定できないので、
ｗマークをつけることは控えるけど。
基本線は統〇教会系、層化系、セコウ系、その他外資系と見てる。

[289]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 05:54:59
対米従属派＝親米派あたりはこのスレを露骨に嫌ってると思うよ。
だって連中の理屈はアメリカが安泰だという前提がないと成立しないから。
アメリカがドル基軸通貨体制の崩壊という危機的状況を迎えていて、
そのことを国民に広く浸透したら困ると考えているのは彼らだからね。

特効薬としてリフレーション＝通貨膨張政策はよく聞くよな
しかし為替変動相場が不安定が故に様々な副作用もあるような気もしないでもない

７は涙で枕を濡らしながら睡眠に入ったか

>>314
カウントしてたのは前スレから観察してたおれだよ
いい加減に辞めないからいじってたんだけど・・
ごめんよ

>>320
なるほどね
７ってそういうところから来ている工作員だったわけね
なんかしつこかったよな
相手してた人が可愛そう

>>323
お前も７をいじってたのかｗ

>>323
成りすまし乙！お前工作してたろ。

>>325
いや7擁護に入ったのはおれだけど・・

わざと古典派を煽っていたのは工作員だと妄想
宗教戦争を仕掛けてスレを流そうとした

>>327
んじゃ。お互いいじりあってたのか
楽しかったな
７っていいキャラしてたもんなｗ

>>320
そのお話がそんなにヤバいとは知りませんでした。
ありがとうございます。

宗教戦争は殺しあうしか解決はないからな

＞＞３１７そうもいかないから名目で見るべきってのが政府の見解なんでしょ

工作員増えてきたな。
宗教戦争しかけようとしてたし、
高度になってきた。
馬鹿だからすぐ信者はひっかかるし。

>>329
いいんだけど1人遊びそろそろ辞めたら？

>>334
お前と同じでちょっとだけしか遊んでないよ
まさかお前真性の７じゃないよな？

７は分かりやすい工作活動していたな

>>334-335
お前ら何雑談してんの？

>>337
それ同一人物だというオチ

しかし不毛というかなんと言うか。
このスレを工作したところで流れが変わるわけでもないのに。
肝心のアメリカ本体は相変わらず崩壊に向かってまっしぐら。
ドル機軸体制が崩壊すればもう隠しようがなくなるのに。

>>335

昨日の1時からやってて良く疲れないもんだ
関心するよこんなくだらないことで

こういうキチガイって他の奴も面白がってると思ってやってんのかね
かまってちゃんならVIPとかニュー速でやればいいと思うよ
ラビバトラのコピペしてた奴みたいに運営に通報しとくわ

ケインズ派と新古典派の宗教戦争はスレ潰しに使えそうと工作員が勉強してしまったのは痛い

>>340
俺途中参加だから
ROMってるお前のほうが関心するよ

>>342
信者って柔軟な発想出来ないからな
痛いよな。。。。

７とかは完全にスレつぶしねらっていたな
ばればれｗ

>>341
まだやってる>>345とか通報でおｋ

7に良いようにスレ潰されて可愛そう。

>>343
いやぁ〜
俺はビデオ見ながらまだやってるって思って
そろそろ辞めたら？てたまにレスしてたぐらいだけど

>>348
カウントしてたやん

やっぱ人大杉がいかんのだろうな。
普段のスレ住人が入ってこない分、
工作員に付け入らせる隙を与えてしまってる。

7って前スレからいたのかな？あれ本当は工作員だったんだろ？

>>351
まあな
７から永遠と２００ぐらいまで
やってなかったか？

>>352
ん？あれ200までだっけ？

>>349
スタートのとこわかれば簡単だよずっと見てたわけでないし
書いてる内容はまったくよんでない

なんか7が消えたら同じような論調のやつまで消えちゃったしな
自演で荒らしてたっぽいな

まぁ7に求める反論レスがどれかを提示せず
反論だけを求めた結果がこうなったんだからなー
少なくとも７はそれを言えと言い続けたわけだ
教えれば反論もするとも言ってたな
反論する根拠を出さずに反論を求めてたんじゃ話しにならない
どちらが荒らしかは普通に分かると思うが

>>355
あれはわかりやすかった。笑

>>356
７は反論がどれか知っていた
だけどあえて知らないフリして荒らしてたんだけどな

7が反論出来ずにいつまでも荒らしてたしな

>>358
そう思う理由は？オカルト抜きで。

>>360
あえて反論部分だけ避けてコピペしてた
それでピンときたよ

あれだけ工作してたら誰でもわかるわｗ

>>361
ｆｍｆｍ。具体的にどこか教えてくれない？今ならいーんじゃない。

>>363
俺だけ裏切って言ったらみんなに恨まれるからなぁ、、、。
７が潜伏してるかもしれないし、許してくれ。

>>364
裏切る？別に名無し同士で協定結んでるわけでもないんだし。
潜伏してたらだめなのかな？もし潜伏してるとしたら、ご希望の反論が聞けるかもよ？
それこそご希望通りの展開じゃない？

７はまたやって来るから気をつけろ。なんとかしてスレ潰しをしたいからな。

>>365
俺は外野なので当事者じゃないし、
それは俺のモラル的に出来ないな。本人に頼んでみてくれ

７の狡猾なとこは、決して諦めずにしつこくループさせることだったな

７はまたあらしにやってくるだろう・・・

前スレからの流れが分からない人の為に過去ログ
　↓
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ その56
http://www.23ch.info/test/read.cgi/eco/1206797264/

無いんだろ？
↓
ググれ
↓
ググっても無いじゃん
↓
だから反論は？
↓
具体的にどこに反論？
↓
ググれ

この流れで朝になったわけだな
そして今は・・・

教えて？
↓
いや潜伏してるかもしれないから言えない
↓
なんで？潜伏してたら反論が聞けるよ？
↓
いや裏切るから言えない


どの道言えない・言わない状態

７は工作員特有のしつこさがあったな
自演とかまでしてたように感じられる

>>371
ちゃんと読める人にはわかってるかいいんじゃね？

全員工作員でしたというオチ

潜伏してるかもしれないから教えられないってのも興味深いレスだよなぁ
それこそ反論厨が求める反論が聞けるチャンスだってのに

なんで潜伏してたら言えないの？答えて欲しいんじゃなかったの？

７は金貰って工作活動しているのかな？

>>375
俺。外野だしねぇぇ
俺に言われても、、、。

>>376
貰っているとかの話じゃない
国家の命運がかかっている

なにこのキチガイ

７が潜伏していたなｗ　沸いて出てきたｗ

７が他人の振りしていた面白い

分かっている人と分かってない人とのせめぎ合いがすごいなｗ

このすれマジやばいな
７なんてどうでもいいの

７が潜伏しているからな

>>383
どうでもよくないだろ
ずっと荒らしていたんだからｗ

反論坊やが荒らしだろ
言えば収まったのに言わないんだから

７はキチガイだと思ってたが
工作員だったんだ
こわいこわい

>>386
７か。工作活動してんなよｗ

>>386
７は荒らしだから収まらなかったろうな
どれが反論か知っていたんだから

言わずに正解だったか。

いくらなんでもレベル下がりすぎだろ

また７が工作しにやってきたな

>>391
今度は君が７とか言われるよ？こいつらとっくに居なくなってんのにやってるくらいだから

>>393
こいつらじゃなくて1人でやってるんだよ

>>391
それが７の狙い、まんまと俺たちは嵌められた
↓
[278]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 05:52:01
>>270
懐かしい説にはアメリカ大使館＝ＣＩＡ工作説なんてのがあったな。
ただしＣＩＡが末端機関を通じてネット工作してる可能性自体は否定できないので、
ｗマークをつけることは控えるけど。
基本線は統〇教会系、層化系、セコウ系、その他外資系と見てる。

[289]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 05:54:59
対米従属派＝親米派あたりはこのスレを露骨に嫌ってると思うよ。
だって連中の理屈はアメリカが安泰だという前提がないと成立しないから。
アメリカがドル基軸通貨体制の崩壊という危機的状況を迎えていて、
そのことを国民に広く浸透したら困ると考えているのは彼らだからね。

>>394
一人でやってたのは７だけどな

７の恐るべき工作活動
↓
[278]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 05:52:01
>>270
懐かしい説にはアメリカ大使館＝ＣＩＡ工作説なんてのがあったな。
ただしＣＩＡが末端機関を通じてネット工作してる可能性自体は否定できないので、
ｗマークをつけることは控えるけど。
基本線は統〇教会系、層化系、セコウ系、その他外資系と見てる。

[289]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 05:54:59
対米従属派＝親米派あたりはこのスレを露骨に嫌ってると思うよ。
だって連中の理屈はアメリカが安泰だという前提がないと成立しないから。
アメリカがドル基軸通貨体制の崩壊という危機的状況を迎えていて、
そのことを国民に広く浸透したら困ると考えているのは彼らだからね。

>>393
sageで書くと７になるって話？つまんねえぞマジで

>>389
なんで反論ポイントを知ってたと思うの？オカルトじゃなくて説明してください。

>>399
俺も薄々感じていた

７はまた工作しにやってくるぞ

工作員がいるぞ

[278]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 05:52:01
>>270
懐かしい説にはアメリカ大使館＝ＣＩＡ工作説なんてのがあったな。
ただしＣＩＡが末端機関を通じてネット工作してる可能性自体は否定できないので、
ｗマークをつけることは控えるけど。
基本線は統〇教会系、層化系、セコウ系、その他外資系と見てる。

[289]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 05:54:59
対米従属派＝親米派あたりはこのスレを露骨に嫌ってると思うよ。
だって連中の理屈はアメリカが安泰だという前提がないと成立しないから。
アメリカがドル基軸通貨体制の崩壊という危機的状況を迎えていて、
そのことを国民に広く浸透したら困ると考えているのは彼らだからね。

IDも出ない板でなにいってんだか
頭ダイジョウブカ？

>>400
所謂憶測だよね。俺が知りたいのは、裏づけに基づいて、なぜそうだと思ったのか。

７は殆どの人を騙していたが俺らだけは騙せなかったようだな

>>404
[278]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 05:52:01
>>270
懐かしい説にはアメリカ大使館＝ＣＩＡ工作説なんてのがあったな。
ただしＣＩＡが末端機関を通じてネット工作してる可能性自体は否定できないので、
ｗマークをつけることは控えるけど。
基本線は統〇教会系、層化系、セコウ系、その他外資系と見てる。

[289]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 05:54:59
対米従属派＝親米派あたりはこのスレを露骨に嫌ってると思うよ。
だって連中の理屈はアメリカが安泰だという前提がないと成立しないから。
アメリカがドル基軸通貨体制の崩壊という危機的状況を迎えていて、
そのことを国民に広く浸透したら困ると考えているのは彼らだからね。

>>404
ヒント：コピペ

>>406
オカルト抜きでとお願いしたんだけど。

もっとましな工作員を雇えばいいのに。
それともドル崩壊の影響がでてる証拠か。

７ってひたすら工作活動して結果がこれかｗ

>>407
コピペで反論ポイントだけを抜かしてたってやつだよね？
でもそれ、おいらも探したけど見当たらないんだけど？
>>1-100までを読んでも無いよ？

７はネタなら何でも良かったと推測
目的は妨害だから

>>411
７って何で工作活動したと思う？

７の正体みたり

[278]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 05:52:01
>>270
懐かしい説にはアメリカ大使館＝ＣＩＡ工作説なんてのがあったな。
ただしＣＩＡが末端機関を通じてネット工作してる可能性自体は否定できないので、
ｗマークをつけることは控えるけど。
基本線は統〇教会系、層化系、セコウ系、その他外資系と見てる。

[289]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 05:54:59
対米従属派＝親米派あたりはこのスレを露骨に嫌ってると思うよ。
だって連中の理屈はアメリカが安泰だという前提がないと成立しないから。
アメリカがドル基軸通貨体制の崩壊という危機的状況を迎えていて、
そのことを国民に広く浸透したら困ると考えているのは彼らだからね。

>>411
>>231のことジャマイカ？

なんかさ〜、この人らって１０００までこの調子でカキコしそうじゃない？
もうずっと７が居ないのになんで続けてんの？
今後、この話題を続ける人間を工作員認定でいいんじゃないか？

>>414
工作員の雇用主を晒させるような無能だとわかった。馬鹿には違いない。

>>416
７は　いないって言い切れるの？
名前消せばいつでも消えれるのに？

７に踊らされたオマエラ大変だったな
あれ荒らしだよ

>>415
それなら>>234で７が反論終えてるよ？
つうかそれ時系列が狂ってるべ
>>42の頃から反論は？ってなってたんだし

７って外人なのかな？

>>420
お前７だろｗ

７がまだ潜伏して工作活動してるっぽいし
やばいなほんとうこのスレ

７は、このスレを潰そうとして狙っている

７は小泉の子飼いの工作員だろうな

７の正体みたり

[278]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 05:52:01
>>270
懐かしい説にはアメリカ大使館＝ＣＩＡ工作説なんてのがあったな。
ただしＣＩＡが末端機関を通じてネット工作してる可能性自体は否定できないので、
ｗマークをつけることは控えるけど。
基本線は統〇教会系、層化系、セコウ系、その他外資系と見てる。

[289]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/04/01(火) 05:54:59
対米従属派＝親米派あたりはこのスレを露骨に嫌ってると思うよ。
だって連中の理屈はアメリカが安泰だという前提がないと成立しないから。
アメリカがドル基軸通貨体制の崩壊という危機的状況を迎えていて、
そのことを国民に広く浸透したら困ると考えているのは彼らだからね。

>>426
よく７が工作員と気がついたな
すごいよこれ

７は頭かくして尻隠さず状態だなｗ

７の工作見破った人は凄いな。
ネットで工作活動って本当にあるんだあ。

７は、工作員というより単純に反論出来ずに逃げただけだったりしてｗ

>>430
いや間違いなく工作員
また工作しにやってくるだろうな

おはよう！ずいぶん工作員にあらされてしまったようで

７が起きたらまたやってきそうｗ

荒れ出したら７と思えばいい

もう７なんてほっといて他の話しようぜ。
嵐に来たら来たでそんときに考えよう。

前から工作員工作員言ってたオカルト野郎はついにファビョちゃったか

そうだな
誰か他の話題だせや

>>436
７という凄いキャラが来たから仕方ないんじゃないのｗ

オカルト工作員豆知識

http://antikimchi.seesaa.net/article/74543179.html
警霊感商法事件：神世界→崇教真光→オウム真理教（アーレフ）

http://antikimchi.seesaa.net/article/88047531.html
｢ワールドワイド｣な統一教会の光り輝く資金源

７はただの馬鹿だったのか

拷問にかけた暴力集団が軽い暴力による反撃で逆ギレ。バカじゃねえのか？
「やられたらやり返していい」というなら俺はお前達を拷問にかける権利がある。

7の正体は気になるな

７に振り回されたオマエラｗｗｗｗｗ
もう５００だぞｗｗｗｗ

おまえマジ病院いったほうがいいぞ

いい加減他の話題に変えろよ
７に利用されずぎ

７は天才だからな

↓新しい話題を投稿

７は逃げ足だけは速かった

ネットゲリラは北朝鮮製潜水艦である。（爆ｗ
http://antikimchi.seesaa.net/article/79199774.html

>>449
７さん話題そらしに必死ですねｗ

糞スレ

>>450
このままログ流したいわけ？工作員君。

ところでこれ。
http://piza.2ch.net/log2/seiji/kako/960/960909621.html
＞高木勝・明治大学教授が指摘する。
＞「選挙前だから政府や与党は公約達成や実質ＧＤＰのプラスで景気回復というが、
＞依然としてデフレ状況が続いている問題の方がよほど深刻だ。
＞名目ＧＤＰがマイナスではとても景気回復とはいえない」

７がまた沸いてきちゃった
ここまで工作する理由はなんだろう

ここまであからさまだとすぐわかる




ところで日本はこの影響どれくらい受けますか？

で 日本に好景気とか成長とかもうこないのでしょうか

他の話題にしても粘着だもんねぇ
これじゃ何をかいわんや

GDPならここも参考にどうぞ
http://www.eonet.ne.jp/~hitokotonusi/content5.htm

>>454
この影響ってのはサブプラの影響のことかいな？
誰かが言ってたんだけど、日本は為替の動向ばかり気にしすぎている
本来輸出産業は為替云々ではなく、輸出先の景気動向に依存するんじゃないかと言ってた
そうだと思うし、だったら今のドル安より今のアメリカの内需縮小が影響してくんだろうね
とはいえ対米輸出って年々シェアは低くなってる
代わりに対中輸出が伸びているけど、中国は米国経済にどっぷり依存しているので
アメリカこければ中国こける、となるのでそれなりの影響あるんじゃない？
でもGDPに占める輸出の割合は、そんなでもないし、半分にまで落ち込むとも思えない

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

４５６の補足
輸出も１０％〜２０％くらいの落ち込みで済むんじゃないのかな。
いくらなんでも半減しちゃうことはないでしょ。
そこから凡その日本経済へのダメージが判断できるんじゃ？

>>456、458
中国と半ブロック経済やって、持ちつ持たれつやれってこと？
最近の日中の動きを見ていると確かにそんな感じがあるけど。

ふーんあんたつまんないね

結局さっきまで荒らしてたのはこのいつものコピペ貼ってたやつか
このコピペ出てくるのは前スレから数えてもかなり前だしな

>>458
北米から中東やロシアに市場を切り替えることができた企業が結構多い。
設備投資の低下もそれほどじゃないんじゃないかと最近思うようになった。
円高でも輸出が増えてるのならたのもしい。

>>459
>>459もいうようにそうなってるかのような動きだかんね。

>>462
それと円建て決済も増えてきたよね
８０年代とは比較にならないんじゃないかな
今だとドル建て決済は５割丁度でしょ

>>463
円建て決済は増えては来てるけど割合はそうでもないとか
スレのちょっと前の方で話題になったよ

早く潰れないかな。
アメリカ経済

http://blog.livedoor.jp/ddrdm283/archives/50548303.html
ここより新しいソース持ってる人いる？

いつまでまってもアメリカ経済破綻しねえじゃねえかこのｸｽﾞ共

いったいアメリカの土地バブルはGDP比何倍で破裂したのか？　質問した者ですが、
土地と株式の時価総額の対GDP比率について
いまだに古いデータしか見つけられません。
http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/research/r021001us.pdf
http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/ron064b.pdf
２つのpdfで似たようなグラフが出てきているのに、値が２倍くらい違うので
全然わけがわかりません。
その上、米国の土地総額は95年以降､公表されていない。とか書いてあるし。

世の中には、９０年まで日本の土地、２０００年までアメリカの株、２００７年までアメリカの土地
という風に運用した人もいるのでしょうね。

>>463
180 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 02:29:04
>>166
> 円建て決済はふえてるでしょ新日石かどこかはじめたよね

長年の商習慣は簡単に変えられない。
けれど、日本の商社で決済をすべて円建てで行うところが出てくれば、
その商社の株は全力で買い。

こういうシステム崩壊の時期は、新しいセキュアなシステムを強引に導入し、
まわりを巻き込みながらデファクトスタンダードを作ったところが飛躍的に伸びる。

ITの世界では、マイクロソフト、グーグル、アップルは、そういうデファクトを生み出したために、
メガ企業になった。

今後、日本企業は円高デファクトを目指す企業に要注目だろう。

192 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/03/22(土) 02:37:35
>>166
やはり年々増えてってるようだぬ

>>167
ダメなんだよねー、地域レベルでどこそことは何割とかならあるんだろうけど
トータルのでは０４年以降のが見当たらないなー


あとね、為替で実は面白いレポートあってね、以下に紹介する
http://www.mof.go.jp/f-review/r15/r_15_013_030.pdf
＞特に，国内価格を1 0％程度変化させるだけで約30円／ドル相当の円高に適応
＞できる（製造業平均の場合）という計測結果は極めて興味深いものである。

例えば輸出５割、国内販売５割の輸出企業があったとする
次に円高が１％進んだ場合、この企業は国内販売向け商品を１％値上げすればチャラになってしまう
て話だけど、かなり興味深い

この事からも解るように、円高で危機的状況に、てのは円建て決済の増加分も考慮すると早計かな

そろそろ崩壊すると思うけれど。。。。
まだかい！！

アメリカ経済より先にこのスレが崩壊

>>466
経済産業省が2006年でデータベース作るの辞めたから
ないっぽい

http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/trade_db/index.html

企業でできる簡単な省エネ

１．パソコンはファンレス電源パソコンを利用する。
ファンレス電源パソコンは冷却ファンが無いので、一般的なパソコンに比べると若干高熱環境に弱いのが
普通である。しかしながら大抵のオフィスは夏場は冷房が入っており、ファンレスパソコンが動作しなくなる
ような高温になる前に人間の方が高温に耐えられずに冷房の温度を調節するので、オフィス環境の中では
高温になってファンレス電源パソコンが動作しなくなることは起こらない。
冷却ファンを使用しなければ、ファンが作動することによる発熱がなくなる。するとクーラーもファンが発する熱を
冷却する必要がなくなり、その分電気代を節約できる。もちろんファン自体が動作する電力も不要になる。
ファンレス電源パソコンはまだ数は少ないが産業向けのものも増えており、メーカー営業担当者のサポートを
受けながらであれば専門家のいない企業であっても導入は可能である。

２．オフィスでは低速ＣＰＵパソコンを使用する
WordやExcel、メールをする程度であれば、１ＧＨｚ前後の旧型ＣＰＵでも支障なく実用的に動かせる。
一般的にＣＰＵの速度が高くなれば発熱量が増える。するとクーラーもそのＣＰＵの発熱分を
冷却しようとして電力を多量に消費する。ＣＰＵの動作速度が低くなればパソコンの発熱量も減り、
その分クーラーの消費電力も減少する。また低速ＣＰＵは高速ＣＰＵに比べて消費電力が小さいので、
その分も電気代の節約につながる。

３．屋上の緑化
特に夏場の日差しの厳しい時期になると、屋上に降り注ぐ太陽の光によって建物自体が熱せられることに
なる。特に最上階の部屋は室温は上昇しやすく、建物の構造にもよるので一概には言えないが、室温が
２〜３度上がることも珍しくない。
しかし屋上を緑化すると、建物に熱が伝わる前に植物が熱を受けることになる。そして植物は葉っぱが
多数出ることによって表面積が大きくなるので、その広い表面積がラジエーターのような役割を果たすことになる。
植物が多数あると、屋上が受ける太陽エネルギーの総量は変わらないが、表面積が拡大することによって
放熱効果が高くなり、その分建物に伝わる熱も少なくなる。すると建物内の室温も低くなり、その分クーラーの
負担も低くなり、電気代を節約できる。

>>473
なるほろ。それでいくら探しても見つからなかったのか。どうも。

専ブラのテスト。鳥違うけど本人だ。
工作員がログを流そうとがんばっているので、とりあえず
前スレと前々スレを保管しといた。
工作員のいやがることをやって楽しむ。ｵﾎﾎﾎﾎ。
今後、ページ作ってもっと、ちゃんと管理するかは検討中。
http://www.mkmogura.com/site/menu9.html

この無駄な言い争い議論風工作は
工作員のこころえその１４である。
http://www.mkmogura.com/blog/2008/03/06/

>>468
住宅市場が約10兆ドルだろ。
さらに債権があるので日本と単純比較はできないが。

ケインジアンがどうだこうだと無駄な議論は定期的におこるな
経済から政治を〜スレでも度々見かけたな
誰もそこから具体的に掘り下げたのを見た事がないんだがｗ

>>476

14　伝家の宝刀、工作員2人で変な自演議論にもっていけ
15　その手法がばれてるスレには連投常駐君を配備しろ
16　相手にソースは出させるがこっちはレッテル貼りで済ませ
17　カルト話にもっていけ
18　新スレになった瞬間は流れを変えるチャンスだ。一気に書き込め

よく見かける手口だね。
俺、ここに書いてない別の手口を知ってるよ。

Ｘと工作員Ａがいて、議論してＡの旗色が悪くなった。
ここでＸが引けば、Ａが勝利宣言＆印象操作し、
スレの論調を指示された方向に誘導する工作を再開して終了。
しかし、Ｘが引かなかった場合。
まず、議論のレスに人格攻撃と誹謗中傷を混ぜる煽りが始まる。
内容自体には議論も混じってるから、Ｘは議論の部分のみに反論する。
これが延々と続き、鬱陶しくなったＸが、工作員だろう、とＡに指摘する。
Ａは自分は工作員ではないと嘘を連呼し、スレを荒らし始める。
そして、まともな議論にならなくなった頃、真面目に議論する工作員Ｂが登場する。
Ｂは、それまでの議論を知らない第三者を装って登場するというのがポイント。
そして工作員Ａが途端にＢに対して真面目なレスをつけるようになり、
１０か２０程度、中身のある議論をしたところで、
急にＢがＸを、荒らしだ、工作員だ、と言わんばかりのレスをつけてくる。
そして事情を知らない人間がＸを工作員だと思い込んだところで、
更に別の連中が入ってきて、気づけばＸは工作員に仕立て上げられる。
（入ってきた別の連中も、恐らくＡ、Ｂの仲間）

ネット工作員って仕事でやってるから、えげつないことを平気でやる。
まともに相手にすると精神衛生上好ましくないので、スルーした方がいい。

ここまであからさまだと工作員以前の問題と思うが

７の仕業だな

正直ダウ下がらないと雑談スレになるし
アメリカの金融機関でアクション起こらないと盛り上がらんしな
動きが少なすぎておぷーなもＢ層も出てこない。人多すぎで荒らしやすい
環境も整ってる（おぷーなはＪＡＮESTYLEつかっとるって書き込み見たけど）
てかここほんとに本すれか？コテハンがいなさすぎる

それとも嵐に対してスルー対策してるのか？

>>477
１０兆ドルは日本の不動産の時価総額より少ないので、証券化されている分がということでしょうか？
https://www.rreef.com/GLO_en/bin/RREEF_The_Future_Size_of_The_Global_Real_Estate_Market_(2007).pdf
このページだと2006年で42兆ドルくらいみたいですが。
対してアメリカのGDPが１３兆ドルだとすればGDP比３倍強から１年経ったあたりで破裂？

みなさん、スルーよろ。
荒しにレスする奴も荒し、と言う事で。

　　　　　, -―‐― ―-､
　　　／::::,''''~~~~~~~''''ﾐ:＼　　　　世界同時バブル崩壊
　 　 |:::彡　　　　　　 　 ミヽ
.　 　i::彡＿＿_　　＿＿_ミ::i　　　　世界同時大恐慌で
　　 γ={l ,-o-l}ニ{l-o-､i}ﾐﾉ
　 　 i 9 ヽ＿_ノ 　ヽ＿ノ |）　　　　北京五輪は中止
　　　`i　　　ﾉ`'＾ｰ＾'ヽ 　 i 　　　
　　 　 |::　 ゝｰﾆﾆﾆ-'' 　/　　　　　　ああ無念・・・　　　　
　　　　)ヽ ､　　　　 　 ,ｨ'
,,,-―-'::ヽ＼`ｰ---‐'~ｲ-､＿ 　　　　既に上海株は昨年最高値から4割以上下落・・・
::::::::::::::::::::＼ ~ヽ､_／　i:::::::::::`ｰ
:::::::::::::::::::::::::ヽメ：：：>､|:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::i　>-ヽ　i::::::::::::::::::

やっぱり工作ですか。不自然すぎですからね。

>>483
ああ、ごめん。時価総額か住宅ローンが10兆ドルね。

株が爆上げなんだが・・・
どうして？

↑日経ね

>>488
日経平均は大幅反発、新年度入りに伴うマネー流入観測も | Reuters
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31095420080401


書いてる内容はあんま当てにならんが

>>490
ありがとう！

というか今日の中国の値動きはやばそうだな

　　　　　 ／￣＼
　　　　　|　　　 　|
　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　 |
　　　　／￣￣￣ ＼　　　　　　昼休みになったのできたおｗ
　　 ／　::::＼:::／::::　＼ 　　　　　　ニュースがなくてもニュースのお時間です
　／　 <●>::::::<●>　　＼　　　　　　荒らしに対しては「ヌルー」
　|　　　　（__人__）　　 　　| 　　　　　　「ヌルー」「ヌルー」「ヌルー」だそうだ〜お
　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　　　　
　　　ﾘ　　　　　　　 /￣/￣/　　　　　　てか、ケインズが調整局面に合わないんだお
　　（| 　　　　　　　/　 /　と）　　　　　　　どう方向転換した方が良いかを論じるべきだお
　　と| 　　　　　　/　 / 　/
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　　　　　　　　NEWS　7140　.|
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|

ここで工作してどんなメリットがあるのか。ただ単に性格でしょ。



米シティ：６つの地方債ヘッジファンド、最大90％の価値低下-関係者
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aCXj2GYHDlm4&refer=jp_home

３月31日（ブルームバーグ）：米銀最大手シティグループが計６億ドル（約 600億円）を投入して
今月救済した６つの地方債ヘッジファンドは、１ドル当たりの価値が10−60セントと、最大90％低下した。
事情に詳しい関係者の話で 31日までに分かった。

07年第4四半期末の各国中銀外貨準備、ドルの割合が上昇

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31096920080401

［ニューヨーク　３１日　ロイター］　国際通貨基金（ＩＭＦ）が発表したデータ
（世界の外貨準備の約３分の２をカバー）によると、昨年第４・四半期末時点の
各国中央銀行の外貨準備は前四半期比約６％増の６兆３９１０億ドルとなった。

ドル資産離れして徐々に分散化すべきとの声が出ているものの、
外貨準備に占めるドルの割合は前期比小幅上昇した。

伸びすぎだろｗ
実況板化したな・・・

　|　　　　|
　＼＿／
　　　|　　　　　　　　　　　　　　>>495　アメリカ様を世界中で支えたって事だおねｗ
／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　　これってアメリカの状態が落ち着くまでは続くって事かお〜
　 ::＼:::／:: 　＼ 　　 　　　　　　これから3年続いたら、堪らずに他の通貨を持ち上げざるを
<●>::::::<●>　 ＼ 　　　　　　　　得なくなるお
　（__人__）　　 　　|　　　　　　　　どうやらユーロにはそこまでの基礎体力はないんだろうな〜お

支えないと自分たちが損をするからかね。まあ徐々にドル離れしていくんじゃないの。

長期的に見るとドルの下落は避けられないって事だもんお
アメリカにドルが帰りはじめると完全に没落国家になるお
ダメが次に打ってくる手は・・・・各国の大企業をアメリカ籍にでもさせるのかな〜おｗ？
世界の生産業を取り込まないと下落の未来しかないな〜お

だから各国のインフラや、優良中小にまで触手を伸ばしてるのか〜だお

>>499
江戸か

このスレが雑談になっている時は世界は平和ってことだ。

本格的なピンチは今月第２週くらいから出てくる欧州金融機関の決算数字発表後、
さらにそれに続くシティーなどのアメリカの金融機関の決算数字でしょう。
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55

米金融改革案、規制強化で投資銀行は収益打撃か＝ピムコのグロス氏
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31099020080401

第1四半期の米ＭＢＳ発行額は前年比75％以上減少＝トムソン
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31098520080401

　　　　　／￣＼
　　　 　|　　　 　|
　 　　　 ＼＿／　　　　　　ほんと 平和だな〜おｗ
　　　　　＿_|＿_ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | |
　 ／　　:::─:::::::─＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　| | |
／ 　　 <●>:::::<●> ＼　　　　　　　　　　　　　　　| | 　 ◎ ● ◎ ◎ ◎ +1　| | |
|　　　 　　（__人__）　　　| 　　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　+1　　+1 .● ◎　| | |
＼　　　　　｀ Ｖ´　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　| |.wwwwwwwwwwwwwww| | |
　/　　　　　　　　　　＼　　　┌┬∩──┐)） )）　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿__| | |
　|　　　　　　　　　　　　￣￣￣|￣　￣ﾉ

>>505
おぷーな、崩壊もまだだし3時のおやつドゾー


　　　　　　　　　　　/⌒ヽ
　　　　　　　　　／（　　　）ヽ
　　　　　　　 ／　　 ー‐'´　 ｀、
　　　　　　∠＿＿＿＿＿＿_ｉ
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|_
　　　　／ |::o::ｏ::::::::o::::o::::０:::|　＼
　　　/　　.|￣￣￣￣￣￣￣| 　　|
　　　|　　　￣￣￣￣￣￣￣　 　/
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　
　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　 　　　>>506 おお！これはどうも〜だおｗ　甘党だからうれしいおｗ
　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ 　 　
　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　お礼にｷﾓｵﾓﾛｲのを見て一緒になごもうお〜
　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　　　http://www.youtube.com/watch?v=W1czBcnX1Wwl
　　　　 /,,―　-ー　　､　,　 ､ 　　
　　　　|二二二ワゴン二二|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　（＿⌒ヽ　　　/⌒＿）
　　　　　 ,)ノ ｀J 　　U´ '､(,　））)

中国ついに逝ったな・・・

まちがえた〜！こっちだお〜

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1105469.html

>>507
たっぷりのメタミドボス入りだぞ＾＾
トリ付けやがれ

ｂｉｇｄｏｇの進化したものが戦場で投入されたらキモイな。自国の凶悪犯罪にも使えそう。
テロにも使えるね。

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　 　　　＼＿／
　　　　　　　　　＿|＿_　　　　　　　　　　>>510
　　　　　　　／　　u 　＼　　　　　　　　うおっ！トリ忘れ教えてくれてありがとうだお
　　　　　 ／u　::＼:::／::::u.＼　　　　　　　お礼にこれをあげるから　　遠慮しなくていいお
　　　　／ 　　<●>::::::<●>　＼　　　
　　 　 |　u 　　　（__人__）u. 　 |　　.
　 　 　 ＼u　 　u.｀ ⌒´　 　／　 ｵｪ〜　
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　　ｨヽ　　　
　 　 　 / 　 ■　 ■　　.冊　　冊.　　
　　　　/,　./　 ∨　 ヽ (.サ.）（.サ.）　　　　　
　　　　|　 .l六-0l六-0l } ｿ {　} ｿ {ヽ　　
　　　　ゝ　つ＝.l＝＝l（.ポ.）.（と⌒.ﾉ　　　
　 ￣￣ ﾞヽ＿ソﾉﾉ--ィ ゝ-ヘゝゝノﾞ ￣

>>500

それでまっさきに潰されるのが日本ですか？
なんか今の首相みていると国民の貯金ごと差し出して自分達の身内だけ海外で安泰かぬくぬく暮らす
つもりではないかとか思えて仕方ないんですが

>>511
使えるけど・・・・氷で滑った時のリアクションがなんとも・・・・ｵｶｼｽｷﾞﾙおｗｗｗ
戦場であれやられたら、きっとこっちが笑い殺されるおｗｗ

>>513
一応日本としても防衛線は張ってきたんだと思うお
ホリエモンと村上を持ち上げた挙句、捕まえたのは
逆に外資の動きを封じたんだお
それにインフラ云々は世界的にやってるようだお

さて、そろそろかな

ロイター調査：3月米ＩＳＭ製造業景気指数、47.5に低下へ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31101020080401

具体的に統制社会ってどんな社会なんでしょうか？

生産抑制？情報抑制？どんな抑制があるんでしょうか

下げ進行推奨スレではないのでとりあえず気になったことで
ネタフリしてみました。

一番損するのは、世界一の債権国日本。

みんなの金はとっくに世界中にばらまかれてるし、
もう返って来ませんよ。

>>514
俺、あの四足の制御技術に背筋が寒くなったぜ。マジで笑えなかったよ。
銅線からませて高圧電流かけるぐらいしか撃退法を思いつかなかった。
あれにセンサと火器のせたのが警察官の替わりに歩き回る社会っておそろしいぞ。

>>515
なるほどね。そういう意味の生贄ね。何かいけない物を掴んだってのもあるんだろうね。

ところで日銀は印刷機を結構回してるね。
http://special.reuters.co.jp/contents/boj/index_article.html?storyID=2008-04-01T095028Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-310922-1.xml

3月軽自動車販売は前年比‐7.5％の25万8827台、12カ月連続減＝全軽自協
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnTK008942320080401
3月新車販売（軽自動車除く）は前年比‐3.3％の47万1755台、3カ月ぶり減＝自販連
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnTK008953320080401

新車販売トヨタ一人まけ、奥田ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【英国】英金融街で、今後1万人が失職か　サブプライム問題が影響…英産業連盟「第二次世界大戦以降、最大の経済危機」
41:名無しさん＠八周年 03/31(月) 23:25 O3Dln3NK0
でも、サブプライムは最期は日本に全部処理を押しつけられるんだろ

郵貯とかサブプラ処理の資金持ち出しのために民営化をされたって噂だし





これ 皆様はどう思いますか…？？

そんなわけない。景気は悪くなるだろうけど。

>>523

現実逃避。

エコの歴史は古いな。昔の日本はそれを体現していたような国家であったが、
欧米的価値観の流入により、自然も人心も荒廃してしまった。だが今度は
エコを推進すると言う。我々からそれを奪ってきた者達が、今度はエコを主導
すると言っている。お笑い種だ。

>>525

スレ違いだろ。

>522
そりゃ無理でしょ。
既に、大半が国債やら地方債で運用されているんだし。
金玉が運用できるのは、残ったわずかな部分。
とてもじゃないけど、サブプラ処理には足らないと思う。

それよりも、建設債や地方債等の引受け先が無くなることのほうが重要。

　
>>524
確かにただの損失なら日本に押し付けると思うけど、
サブプラとか今回の危機は計画的じゃない？

世界統一通貨とか北米通貨とかを作るための自作自演。

つまり日本を巻き込んでるヒマはないと
最後には思いっきり巻き込まれるが。
　

>>528

良い線ついていると思う。今回の危機はかなり恣意的な感じがする。
これから通貨制度そのものの抜本的な変革が起こりそうだね。

そして、エコ推進にもまた、イルミナティが関わっている。イルミナティのデュポン家。
その始まりはフランス革命時代を生きた、ピエール・サミュエル・デュポン。彼は重農
主義者であった。フリーメーソンであった彼は、理神論に基づく自然神を信仰していた
のである。そして、第3代アメリカ大統領、トーマス・ジェファーソン。彼もまた理神論者
であり、アメリカ独立宣言中でその神について触れている。こういった者達が、フランス
やアメリカの独立に深く関わっていた事実は大きいものである。現代のエコ推進派もまた、
彼らの流れを汲む、新世界秩序推進の要としてのエコ推進派であることは明らかだ。

エイプリル・フールということで、アメリカ指標発表数字はウソだったいうことないよね
ダウ上げ→ウソとわかり大暴落→恐慌へ
これぞエイプリル・フール恐慌

したがって、現在経済を牛耳っている者達の祖先が、出発点としてのフランス、
そして、新世界としてのアメリカそのものを、変革・創造してきたという歴史的事実がある。
これは、陰謀でも何でもない。歴史的事実である。

　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　>>518　それ〜はそれは恐ろしい恐怖の社会。。。
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　な事はなくて、いまのデフレ下で規制だらけにした
　　　　　 　／.￣￣￣.＼　　　　　　　　　　　　世の中の延長だとおもうお　　その後は人口減少に
　　　　　／ ::＼:::／:: 　　＼　　　　　　　　　　　　応じてシステムチェンジがドカドカと行われていくだろうお
　　　 ／　.rr=-,::::::r=;ｧ　 　 ＼　　　　　　　　　　　
　　　 |　　 （__人__）　　 　 　　|　　　　　　　　　>>522　日本に最後に押し付けるのは科目的に何かという事が
　　　 ＼ 　 ｀ ⌒´　 　　 　 ／　　　　　　　　　　キモだお　　為替差損？ドルの超暴落？何かが問題だお
　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

スレ乱立させすぎだろ

イラク戦争も更に長引きそうだね。アメの負担する戦費は３兆ドルどころじゃ済まないかも

政府軍によるサドル派民兵の掃討は失敗。マリキ首相に屈辱的な結果

（英紙Times）サドル派は戦闘を停止したもののサドル派民兵は武装を解除することなく再び民衆の中に
潜伏していると同紙は伝え、マリキ首相によるサドル派民兵への実力行使による武装解除と
いう大きなギャンブルに打って出たが結局、その目的には大失敗し
首相の面目が丸つぶれになったと伝えている。
また米大統領候補のマケイン氏は
『マリキ首相は米に事前に相談することなくバスラで戦闘を開始した』と彼の驚きを語った。

Nouri al-Maliki humiliated as gamble to crush Shia militias fail
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/iraq/article3656300.ece

本格的にアメリカ幕府が倒れる事になりそう。

親米派はキチガイだからね。「世界最強のアメリカに甘えておけば、
未来永劫、富裕で平和な生活を享受できる」と堅く信じているんだ。
これは日本国憲法と日米安保によって平和ボケした結果だ。しかも、
親米派は下品、幼稚、野蛮、愚劣、暴慢と来ている。無実の人間に
濡衣を着せて失脚させ、絶える事なく内輪で小競り合いを繰り返
している。親米派は異常者の集まりだ。

NYでラーメン戦争勃発、てな記事が目に付くようになってきたけど
ラーメンって原価安いからウハウハらしい
あと回転率が高いんだよね
さっさと客に出してさっさと食ってもらってさっさと次の客が席へ

そんなラーメン屋が次々にNY進出するって日本経済にはいいことだよね
NYで吸い上げた金が本社（博多ｗ）に集中するわけでしょ
日本の本格的なラーメンは記録的な大ヒットすると思う

死ぬほど美味いし！！！１１！！１１！！

>>538
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,−＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おめでとう・・・・・・・・！　　おめでとう・・・・・・・・！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|　　　　　　　
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　博多ラーメンのアメリカ征服おめでとう・・・・・・・・・・・・！
..　４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
／|＼,.･|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::|　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　　　　＿,,.........､
≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{　.|≡::|　　　　　　|　11111| 　　　　　　　　　　　　ヽ_,,　　　ヽ
≡:| |:::|ｌ≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　/_>　　　|
:::≡ｌ|:::|'≡:|≡:|::|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　|７　llう..　|
≡≡≡≡/|≡ヽ≡≡≡≡≡::::|.　..|≡::|.　　　　／ ￣ ￣＼　　　　　　　　　　　ﾑ__　ll´..　|
::≡≡≡::/　ヽ≡ヽ≡::|―､≡≡::ｌ　..|≡::|　　／　 ::＼:::／:: ＼　　　　　　　　　　　1´/ヽ＝=,...
::≡≡≡|　　　＼≡ヽ::|　　ヽ≡≡ｌ　　.ｌｊヽｌ／ 　.<●>::::::<●>＼　　　　　　　_,,,..-｀‐三＝ー-
::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/|　　　　（__人__）　　 |　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
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:|　　　ヽ≡≡ヽ≡≡|　　　　　|≡≡|　　| |　llヽ|w-ヽ/Nヽll　　|　　|　/≡:::/≡≡≡≡≡≡

しかしなんで少子化対策しなかったのか
１９８５年あたりの１．５ショックの時点でフランスみたいな対策していれば財政も無理なかったろうに＞人口減少

>>521
若者は、ウンコトヨタって言われるのやだもんね。
毎年日本でF1開催の季節になると、そのたびからかわれる。
つらいよね、一度大手メディアに出ないネタ作っちゃうと。
素直にテレビでお詫びしてれば火が消えたのにさ。

144:03/31(月) 00:40 IeqBlMSV0 [sage]
人大杉でストレス多いから犯罪も増えるわけだしな
親のエゴで生まれてきた子が本当に生まれてきてよかったと
思える社会であればいいけどね
145:03/31(月) 14:23 olGcNTN70 [sage]
滅びそうな国に子孫を残そうとは思えない。
そのうち戦争なんかになりそうな雰囲気もじわじわ来てるし。
ある程度体力あるうちに夫婦揃って自決しようと思ってるから
次世代に世話になることなんて考えてもいない。
資本主義は2010年には崩壊する説も出てるしね。

>>519
郵便局で投信を買って減価割れして涙目の年寄りがいっぱいいるね。
もう、日本人はだいぶババ引かされてるんだよね。
外資が郵政民営化して日本人にババ引かせるって作戦は、
実際には、けっこう成功してるんじゃないのかな。

ほら、俺のおかげでベアスタもつぶれなかったし、
3月年度末も乗り切ったぜベイベー
2008年度は大統領も変わるし、どんどん行っちゃうぜベイベー
FRB最高！俺最高！！　USA!! USA!!

こういう台本だったりして。

>>539
やっぱさ、これからの日本は外食産業がガンガン欧米に進出していって
現地で金を吸い上げるのもいいんじゃないかと思うんだ
今回のラーメン戦争では、原材料に日本産を使えないらしく、その点でちと悔しいけど
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&page=3&nid=359900&start_range=359889&end_range=359917

２０年後には超巨大ラーメン企業が誕生してるかもね！！！１１！！！１！！
博多最強１１１１１１１１１１

ところで師匠、こんばんはｗ

>>542
2012年に次元上昇するというオカルトもあるぞ。
http://www.kazuart.com/60mannin/about.html

早速、日銀さんのオペの成果がでてきたのかお？
円安に急速に振れてきたお

勝手に弟子入りした上に一番を名乗るなど言語道断である！
よって試練を使わす。

今日最高のエイプリルフールネタを披露せよ！　>>545

なんだか人大杉が続きすぎてませんか？
平日の真っ昼間になんで人大杉なんだろ？
仕方がないのでギコナビいれっちゃったよ

＜中華経済＞対米繊維輸出、2月は17％減、米景気減速の影響鮮明化―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080401-00000017-rcdc-cn
業界関係者によると、繊維製品の対米輸出額は07年第3四半期（7−9月）から減速傾向にある。
「サブプライムローンを発端とした米景気の減速が中国の輸出業界に与える影響が徐々に鮮明化している」
（同関係者）ようだ。さらに、人民元の対米ドル高進行による輸出価格上昇といった要因を除けば、
中国の繊維製品輸出は欧米向けともにマイナス成長が続いている状態という

>>550
ちうごく、まぢで崩壊寸前だなｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ資本によって成り立ってる企業なんて真っ先にやられそう
逆輸入の形で成り立てたけど今後はそうもいくまい

中国が崩壊すると日本も崩壊するんだけどね

>>545
こんばんはだおｗ
そうか、１１１１１１１１１１氏がそうだったのかおｗｗｗ

>>320
株板で時々とうとつにスティールにたいして買収防衛するのはとかって
盛んに言う人とかのことかな？工作員って。

>>552
またまたご冗談を（AAｒｙ
日本は崩壊まで巻き込まれない
ダメージは受けるけど崩壊には程遠い

ロイター調査：3月米ＩＳＭ製造業景気指数、47.5に低下へ

　
エコノミスト８２人の予想レンジは４４．９─５０．０。　
３月のＩＳＭ製造業景気指数は、米東部時間１日午前１０時
（日本時間午後１１時）に発表される。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071130/crm0711302059042-n1.htm
むしろ滅んでくれた方が日本にとって有益である
これによって遺棄弾の処理費用負担は言い掛かりであることが証明された
他にも日中環境基金だの、もう連中に金くれてやるのにはうんざり
中国が滅んだ方がトータルでは中長期で日本にとって有益なんじゃないの

中国のバブル崩壊について、日本のマスコミは正確に報道しているのか？

>>522
日本の金融機関が拾うはず
金融庁対策に

そのために金融商品取引法をいれたんでは？

ＵＢＳ債の保証リスクが低下、増資計画を好感−ＣＤＳ取引が示唆
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=awXHcgb5tM90&refer=jp_home

シティの業績予想下げ、ＣＤＯ評価損120億ドル見込む−ゴールドマン
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=axHeHI8l8r.E&refer=jp_japan

http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/13221158.html
中国はとっとと消えてなくなればいいよ
いくら頑張って対中国相手に儲けてても
こうやって流れていくようじゃ話にならん
直接的な金の支援だけでなく、わざわざ技術までくれてやってるじゃん
中国の存在は有形無形合わせたら膨大な損失でしょ

嫌いな国の文字を未だに使ってる面白い国、日本

>>562
うんだかだーうんだかだーうにゃうにゃ
はれってほれってひれんらー

それでも欧州は上げている

わたし達はネガティブな情報に踊らされてばかりで
本当は欧州なんてたいしたことないんちゃう？

思うに、対中輸出の大半は進出した日本企業向けなんじゃないの
向こうに進出した工場へのパーツの輸出や資機材等の
こーゆーのって日本企業がベトナム進出を加速させれば対中に変わって対ベトナム輸出が急増するわけだ
そもそも中国の内需なんて弱すぎるでしょ
中国なんてGDPの半分くらいが外需頼みだかんねｗｗｗｗ
だもん中国の内需を相手にしてウマウマしてる企業の数なんて知れてるんだろうな

>>547
質問でち。
日銀のオペによって円がジャブジャブ刷られ、それで円安になってるんでしょうか？

ユーロ圏経済は米国より明るいが、インフレ期待の抑制が重要＝仏中銀総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31106620080401

ＩＭＦ、08年の米ＧＤＰ伸び率見通しを1.5％から0.5％に引き下げ＝独紙
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31106520080401

>>559
どうやって拾うんだお？
金融庁は胡散臭さ１２０%の筆頭だけどだお
ここ主導で金融一元、というか権限が知らない間に上がって
指揮元のようになってるのが昨今の流れではあるな〜お

>>566
ドルが買われたと見るべきかも だお

　ホワイトチンデーもうすぐよ！！！！！四月四日よ！！！！！
└─v────────────────────────────────
　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ニ三三三三三ミミミ=、,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミミ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミミミミミ＼
　　　/〃,彡レべキ三三三三ミミミミミミミヾ、
　　,//〃彡{" ┛┗ ~゛''=ニ三ミミミミミミミミ;;}
　　レ〃三l; ,, ┓┏　　　　~゛"''ーーー=弌ミ;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐、ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' 、_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ニ二ニ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ、,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ゛:, ヽ.　:.弋;;;:::ニニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　　:,.ヽ, 、　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　　　　　゛ヾ:; ゝ.. 　 　 　 　 .ノ
　　　　　　　　　　　゛ヽ:;,_　　　　,.-''
　　　　　　　　　 _____.ノ 　 　　 　(⌒)
　　　　　　　　／/::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
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　　　　　　　| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_レ
　　　　　　　レ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐

人稲杉

銀行業界は過去30年で最悪の危機−モルガン・スタンレーのリポート
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aw_2K4Ycbllo&refer=jp_home

　　４月１日（ブルームバーグ）：米証券大手モルガン・スタンレーと
経営コンサルティング会社オリバー・ワイマンの共同リポートによれば、
今回の信用市場混乱によって銀行が直面している危機は、
1987年のニューヨーク株暴落（ブラックマンデー）や98年までのアジア金融危機、
インターネット株バブル破裂などを超え、過去30年で最も深刻だという

道路では無く欧州の様に
環境技術に金を使うのが
妥当と言う事かも知れぬが
（二酸化炭素は恐らく
　地球温暖化の原因では無い訳だろうし
　二酸化炭素を削減する技術では無く
　高コストの輸入資源である
　石油や石炭を使わない様な
　技術に投資するべきだろうが
　恐らく二酸化炭素排出も
　大幅に減る事には成るだろうか）
食料自給率の低い日本の場合は
食料生産効率化にも投資は必要だろうか
（此れを途上国にも移植すれば
　更に低コストで食料生産を
　可能と出来るだろうか）

>>567
仮にECBと日銀がインフレ抑制という名目で利上げしたらどうなるんだろうなw
為替相場に激震が走って英米がエライ事になりそうだ

インフレで思い出したが、一部ではもおインフレによる経済成長は無理と説く人がいる
時代のトレンドはデフレか・

>>574
そんなの、仮に、の話じゃなくて
独仏は利上げやりたくてしょうがない
日銀も利上げしたくてしょうがないから総裁不在にしてる
独仏は本気で利上げして、英米に引導を渡す可能性ある

>>575
アホですか、そうですかW

過去にインフレターゲット導入を言い乍ら
今は利上げを止めようとして居る者も居るが
此れはどう言う事なのだろうか

>>576

今の状況を例えると、

英米破綻の理由を独仏に押し付けるか、日本に押し付けるか、イランに押し付けるか
お互いに引き金を引いて後から自分のせいにされるのを嫌ってるチキンレース、
ロシアは高みの見物、ってこと?

英米より先に、日中印が破綻してしまいそうだが。

株価値下げ率は　　米英＜＜日＜＜印＜＜中

お前らの崩壊の定義を言えよ
GDPが株価がどれだけ減ったら崩壊なんだよ

ま・ま・ま・ま・まだ崩壊来てないし！！

>>582
崩壊後に備える期間が延びたんだからいいじゃんｗ

米デル、テキサス州のパソコン工場閉鎖・金融部門も再編検討
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20080401D2M0100Z01.html

ウォール街不況、中小企業や大学にも打撃
http://www.usfl.com/Daily/news/news_43.asp

２００７年の新聞広告費は全米で９．４％減。１９５０年に新聞広告費
統計を取り始めて以来、最大の減少
http://www.chikawatanabe.com/blog/2008/03/post-6.html#more

Subprime mortgage lender New Century Financial Corp. filed Monday for Chapter 11
bankruptcy protection, and said it would fire 3,200 workers, or 54 percent of its work
force, to better position the company for a possible sale.
Once the second-largest provider of subprime mortgages in the U.S. based on loan
volume, New Century was the latest lender to fall on hard times amid a spike in
mortgage defaults caused by borrowers unable to make payments.
More than two dozen subprime lenders have shut down in recent months and others
are scrambling to stay in business.
New Century said it has agreed to sell its loan servicing business to Carrington
Capital Management LLC and its affiliate for about $139 million, subject to the
approval of the bankruptcy court.
http://www.ktvu.com/money/11494679/detail.html

>>576
日銀がまた利上げするのか。
これから１０年間面白いことになりそうだなｗ

New Home Sales Fall for Fourth Straight Month; at 13-Year Low in February

http://abcnews.go.com/Business/Economy/wireStory?id=4526748

ラビ・バトラの言うとおりになってきた気がしないか？

ある程度まで進まないと判断できないお

ダウ、超絶勃起！ｗｗ

>>588
遅くとも2010年までにはラビ・バトラの方が花火のように爆発するだろう。

ここで利下げしちゃうのが日銀じゃないの？

3月米ＩＳＭ製造業景気指数
米東部時間１日午前１０時
（日本時間午後１１時）

>>576
日本で大規模な災害があったりしたら欧米の金が日本に集まって崩壊が加速されるように思う。それくらいヤバいと思う。
ヘンなことするなよな北の将軍様。

日銀が利上げしないならハイパーインフレになるのは確実らしいよ

今じゃ北のミサイルは中国に向いてるぜ
きっと北の将軍様がオリンピックを見込んでとんでもない要求をしてるんだろ
北が中国を倒すのは『北朝鮮。中国に侵攻！』って全世界にニュースを流すだけだからなｗ

原油が１００ドル割れたそうだが
コレは何でですか？

高いから下がっただけでしょーが

金もさがっているね。

>>598
wwwwwww

１０１円突破

アメが日本におしつけるのは

アメリカの軍備費の大半じゃねえかと・・・。


横須賀とかに合同司令部作ってるしな・・・。

日本を守るために、アメリカ軍を最前線においてやってるんだし、

アメリカは不況で金がはらえないんだから、日本が防衛費を払え

アメリカ軍が実際にどこにあるか、考えてみろ。

日本にいる、ならば日本がアメリカ軍の防衛費を払うべきだ。


とかなんとか・・・・

ドル建てなんだからドルが上がれば
商品が下がるの当たりまえでしょうがｗ

ここ数ヶ月で学んだことは、１〜数日レベルの短期間での上げ下げじゃ何も判断が
出来ないってことか。最低１ヶ月レベルで見ないと大勢が掴めない気がする。

　　　　　|┃三　 　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　 　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　 　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　 ﾉ// 〃´￣ ヽ＿|＿_〃´￣ ヽ 　ﾌﾟｷﾞーw
　　　　　|┃三　　 l　 　 　 _＿＿＿　　　　 i
　　　　　|┃ 　　 　ゝ　／ :::＼::::／::: ＼　ノ
　　　　　|┃　 　 　l　/　 <●>:::::<●>　＼i　　　　　　あれ？円安なのに国債の価値が下がってるお？
　　　　　|┃三　 　|　l　　　 （__人__） 　　 .|
　　　　　|┃　　 　 ＼　　　　　　　　　　.／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

市場逆噴射してるけど？
崩壊しないじゃん。

>>602
その方針は一昨年米軍がグアム-ハワイ-アラスカのラインまで引くって方針を出して昨年日本の国会でも承認されたやつだろう？

先物と債権のトレンドが変わったダニ
次の資産の行く先は株ダニ

暫くはね

円キャリー再開かよ。

日本を守るためというか共産主義が拡大しないための
最重要拠点だからな

スネ夫はジャイアンと一緒じゃないとイヤミな子でしかないからね

これはアメリカが金が必要になって国債を大量売りしたって事かな〜お？

爆上げ中
恐慌厨m9(^Д^)

理由はわからんがこのままダウが高騰しようとドルが強くなろうと商品が下がろうと
（すべて数字の上で）、土地があの調子じゃどうにもならんのではないのん？

誰がイマサラ米国債買ってんだろう。イランか?

チューリップバブル
ミシシッピ川開発バブル
南海泡沫事件
アメリカ株式バブル
土地バブル
ITバブル

今までのバブルは基本的に一国だけど（ITバブルは微妙だが）、今度のバブルの
本質はグローバル化だから、後々このバブルはグローバブル経済崩壊とか呼ばれる
のかな。

わからんなー
さっぱりわからん
サブプライムタイム終了？

マネー（デリバティブ）バブル経済？じゃないのかな。

しかし株以外のマネー市場って本当に必要なのか？
為替も年１回更新くらいにした方が実体経済も楽そうに見えるんだが。

金がえらいことなってない？
余裕で900切ってるじゃん

もっと債券市場や円買い・ドル買いの動きが詳しくわかるサイトを
誰か知らないかお？

ttp://finance.google.com/finance?q=INDEXDJX:.DJCBNCNS
中国は、ほんとに終わった感じだな。
また下げ始めたｗ

　　　　　　　,　-‐──‐-､
　　　　　　 ／ 　 　　　　　　ヽ
　　　　 ／i　ヽ::::::::::::::::　　::::::::::ヽ
　　　 〃;;;;;　　ヽ:_:_:::::__:::__::::::::ノiヽ
　　　彡;;;;;;　　　へヽ､::::::::イ　ヽi::::i
　　　ヾr､:::;　　 ＜_>_|::::::.|ｨ<＞ |::ｿ 　
　　　　i　}:;　　　　　/'´　ヽ　　　彳
　　　　i ゞ:ヽ,　　　/:::::::ｉ:::::)ヽ　　|
　　　　 ゝi::::::ゝ,ノ:::::::::::::::::::::::::~ヽ 　 売り豚には塩。
　　　　　 i::::::::::::::::::ー==‐‐::::::::::"
　　　　　,ji:ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::　::´" 　　 　　　　　　　
　　　／::::i ´';ヽ:_______________;:;:"iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､
:::::::::::i:::::::::::::ヽ　";:;:;:;:;:;::::;;ﾞ"i::::ヽ｀ヽ ､

北の挑発で何かあるのか？
アメリカの軍事銘柄を探してるけどみつかんないよ。
誰かそんなことはないと言っておくれ。

>>601
ヘッジファンドが資金不足でお金をかき集めてるなｗ

ＵＢＳ増資で欧米市場も一息と言う事かも知れぬが
この間に中国株が下落して
上海独立と言う様な事に
成るのかどうかだが

>>599
> 金もさがっているね。

金が急落してるな、金に投資してたヘッジファンドがヤバス

株→土地→商品ときて、いよいよ次は何ですか？
イギリスはCO2排出権とか環境バブルを準備してたっぽいけど、間に合わなかったし、
またイラクの二番煎じで戦争バブルかなあ。

ミスター・ウォーレン・バフェットのお言葉
投資家は、悪いボールに手を出しすぎるので、成績が悪くなる。
投資の場合、ストライクゾーンギリギリに決まるボールを三球
見逃してもアウトにはならない。
実績を上げるためには、絶好球がくるまで待たなくてはならない。
　 　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　　r'"￣￣￣￣｀`丶 ､
　 　 　 　 　 　 |　 　!　　　　　/ ,.fﾗ''r`ｧ　　　　　　　 ﾞヽ、
　 　 　 　 　 　 |　　,! 　　 　 /　7r;,r:i_!　　　　　　　　　　i
　 　 　 　 　 　 |　　i!　　　 _,.L........................,,,_　　　　　 　 |
　　　　 　 　 　 ! 　 |,. - '"　　　　　　　　　　 ｀丶、　　　 |
　　　　　　　　 ,|　(.ｒ‐７￣""'''''''''''フ＝=-,,,,.-=彡'^ﾞ丶､　|
　　　　　　　ｒ=くｒ‐'＾ｙ　　　　 _,.＜;;i~~T二;∠二 `レ'~ヽ`|｀丶、
　　　　　　　ト-f'ヽ,. ﾚ　　　,ｨi､~ゞ-^ﾞ!　　ゝゞ''　　W y ﾉ;ﾘ　　　＼
　　　　　 　 }‐-ゝｸ　|　　　;!..-i　　 /　　　　　　　　'‐''"ゝ;il_　　　 ＼
　　　　　　　7''‐彡|、 ﾞ、　 |　　ﾞ、 `〜＿　　　　　　　／ク　　　　　 ヽ
　　　　　 　 「~`ー' ヽ_ ＼ ﾞ!　　 ﾞ､　 ＾こ:'　　　　　 ／／　　　　　　　 ﾞ､
　　　　　　 ,!､　　　　|　 ﾞ`ヾト､ 　 ,>､　　 ,,. ィ　_／∠'　　　　　　　　　 ﾞ､
　　　　　　 !　ヽ　 、,i　　　　　 ｀`ーﾆ`T"`y'''"‐　― ミ　　　　　　　　　 ﾞ、
　　　　　　 ヾ､　　 `{　　　　　　　,,..r--＜.,　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　|,. ---l､__,,r---‐''"　　　　　　｀ ''' ー　　 　 　 ＼
　　　　　　　　|　　　　　 /,i　　　フフフフフフ・・・・・・
　　　　　　　　ヽ　　　　 |l |　　　拝啓　バフェット先生
　　　　　　　　　ゝ、　　 ｌi |　　　今日もまた絶好球見逃しました

４月になっても何も起きなかったわね・・・・

昨日の人ウソツキ・・・・・

ダウの値上がり率ベスト20
http://www.reuters.com/finance/markets/index?symbol=us%21dji&sortBy=chgpct&sortDir=DESC

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　←バフェット
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←日本の投資家
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀

ttp://finance.google.com/finance?q=NYSE:KFN
全体の上げで誤魔化してる間に負け組みファンドの清算がすすんどるな

では、債券市場でファンドが現金集めの為に売ってる動きなのかもな〜お？
前回もそれがあったお　　　今回もその動きかお？
大手ファンドは手仕舞いしたって言われてたお
よく分からないのが日銀オペの行き先だおね
邦銀がドル買いに走ったとしたら目的は何か・・・？
どうやらテクニカル操作が強くなってきてるおね

世界の博打達はリスク回避よりも儲けを求む心臓に毛が生えた人たち

崩壊マダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

>>633
そうするとキャリトレの動きや日本株の買いが始まるという事なのかお
国債に関しては分けて見た方がいいんだろうな〜お

>>634

ちょっと面白かったw

金融商品のリスク等についてのご案内
ゴールドマン・サックス・ECF（エンハンスト・キャッシュ・ファンド）
ttp://www.tr.mufg.jp/ippan/riskinfo/goldmansachs_ecf.html

基準価額推移
ttp://www2.goldmansachs.com/japan/gsitm/nav/nav_gsen130203.html

ファンドの特徴

1. 円短期金利（1ヵ月円LIBOR）をベンチマークとし、これを上回る投資成果を目指します。
2. 主としてマザーファンドへの投資を通じて、米国の社債、モーゲージ証券、アセットバック証券
　　　および商業用不動産ローン担保証券を主要投資対象とし、幅広く分散投資を行います。
3. 主に米国の高格付け債券に投資します。外貨建資産については、
　　　原則として対円で100％為替ヘッジ（※1）を行い、為替リスクの低減を目指します。
4. ムーディーズのファンドの格付けは、Aa/MR2を取得しています（2002年3月1日取得）。
5. 本ファンドはファミリーファンド方式で運用を行います。


eワラント についての声
http://blog.search.goo.ne.jp/wpa/rb/dispatch.rb?ik=e%E3%83%AF%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%88&si=2&ie=UTF-8&from=hs-win

* カモられてる感が強い * ドルは下落し続けています
* ページは豊か * 儲かる
* 大切だ * 注意が必要だ * 身近になった
* 逆指値は重要か * 頭が重たい

eワラント についての評判推移（カモネギ作戦大成功？）
http://blog.search.goo.ne.jp/graph_parts?MT=e%A5%EF%A5%E9%A5%F3%A5%C8&dc=10&st=time&ts=all&da=all&tg=all&fr=1&pg=1&fs=all&rm=1&type=article

食い逃げファンドに明日はない
ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/04/post_7ecd.html

１〜３月期の米金融機関の損失は３〜４千億ドルで、
米当局が６月末までに公的資金を投入する確立は６０％なのだそうだ。
　　　　　　↓

今週号の『週刊エコノミスト』
・今井澂のマネー・ドット・カム・カム

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>>635
> >>633
> そうするとキャリトレの動きや日本株の買いが始まるという事なのかお
> 国債に関しては分けて見た方がいいんだろうな〜お

本質見ればそうだけど、今はワラントでふぁぶられてるカモ資金が
流れ込んでるので、カモられるまで円高に向かって日本株は据え置きっぽい。
円は、今の信託の動き見てると103〜105ぐらいまで戻るかも、
カモネギ落ち着いたら、また90円台にすぐ戻るのは間違いないだろうけど。

カモと違って、わかってる人は日本株をロングで買い続けてるけどね。

ああ！！ダメだお〜〜
今日は疲れてるおｗｗｗ

意味が反対ﾀﾞﾀｵｗｗｗｗｗｗ

>>641
ありがとう〜だお
短期の動きでトレンド変化ではないんだな〜お
・・・・しかし、この御時世の相場でまだまだカモになりにいく
投資家・企業はワンサカいるって事は日本以外のバブルは
相当なもんだったんだおね〜

カモられるまで円高に向かって日本株は据え置きっぽい。×
カモられるまで円安に向かって日本株は据え置きっぽい。○

間違えた、修正

ＩＳＭ製造業景気指数がよかったってちびっとだろ
なんだかはめ込み上げ臭いな
週末の雇用統計で叩き落すためのはめ込み上げか？

まあＮＫは目先トレンド上昇転換の節目の１４０００円超えない限りはどうにもならんだろ
そこまでに関門ありすぎ、どこまでがんばるかな

とりあえず１３０００円回復したら、よくがんばりましたと言いたい

フンフフン♪

205 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/04/02(水) 01:27:45.13 ID:L3XybMFb
キター
天皇、皇后両陛下がオリンピック開会式をボイコット決定。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080402/plc0804020108000-n1.htm

こ これはｗｗｗ

>>643
ブタは、太らせてから食われるのに
自分がエサをいっぱい食ってるとは気づかない。
FXがダメになったと見たら、ワラントの広告、成功ブログに
ブタを食べる側は、広報戦略を見事にシフトしたね。

しらずにワラント食べさせられてるブタは、
安値の日本株を見極めて食べてる狼には敵わんね。

>>644
悪いけど据え置きはないよ。
６割が外人なんだけど、彼らってシステムトレードでしょ。
ダメリカが何％上げたから日本株を何％買い
ダメリカが何％下げたから日本株を何％売りだもん
残りの有象無象はその流れに乗って順張りだったり逆張りだったりするだけ

>>646
死んでください、って言ってるようなもんだな。
北京オリンピック、死に体になったな。

早く、温家宝は毒餃子事件に詫びいれろよ。
もう手遅れで、まともな日本人は中国野菜なんぞ買わんけどねｗ

>>649
216 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/03/26(水) 18:23:02
近所のスーパーでは、日増しに国産牛を置くスペースが増えてきて、オージービーフが片隅に
追いやられつつあるが、これはうち周辺（新宿区）の現象だろうか？
すでに、中国野菜の姿は陰も形もなくなっており、国産志向が強まっている中、その勢いで、
牛肉も国産に対する指向が強くなったのか。

http://plaza.rakuten.co.jp/555yj/diary/200804010001/


どちらにせよ、家の価格は実質の賃料に対して適正な位置までは下がらざるを得ないだろう。あとは、損失を誰が負担するかだ。

政府であれば、米国債が暴落し金利は暴騰する。
銀行であれば、銀行が破綻する。
FRBであれば、ドルが暴落する。
個人であれば、消費が激減する。

好きな選択肢は選べるものの、全てはリンクしてしまっているので、１つが破綻すると全てが破綻する。結果としては同じ事である

>>646
あ〜、中国により大きな圧力が掛かったね
米帝から外務省に命令があったな

しっかし食料自給率の低さからいって
そろそろ抜本的な解決策見出せないものかね？
悪戯に国営農場なんてやれば民業圧迫になるしなぁ
あーでも元々農家がやってないような作物を対象とすれば問題ないか

>>652
政府が決めるって事はダメの圧力なんだろうな〜
何に対しての圧力なんだろうな〜お？
チベットの開放圧力をかけて民主化への一歩を踏み出せって事だろうかおｗ

>>645
ＩＳＭは事前予想より良かったとはいえ依然50を切ってるんだから
リセッション入りは確実なんだけどね

>>650
そこで捕鯨復活ですよ！
鯨とりまくれたら食料自給率も急上昇するだろうし言うこと茄子

>>654
おれの妄想
米帝による、金融の一元管理化計画への圧力ではないかと
中国は、各種統計に含まれないアングラマネーとか多そうだしね

>>657
元を切り上げさせる為かもだおね
ドルの過剰分をそこで吸収させるのと、ダメ構造に完全に取り込むとｗｗ
それによってドルの延命、中国の民主化への分裂開始
軍部の暴走による戦争公共事業、落ち着いたらダメリカ型消費経済の出来上がりと
ダメには良い事づくめだおｗｗ

確実とか絶対とか使うやつの言葉はあてにならん

絶対領域いいよね。

アメリカ型消費経済は終わった事は確か
あと売国奴たちも絶滅するのも時間の問題だな

>>659
絶対確実
だれも使ってないぞｗ

アメリカ型の消費経済が終わったら次はどうなるんでしょうかね？

US Financial 15 Split Corp.
ttp://finance.google.com/finance?q=TSE:FTU


アメリカ金融会社に投資して設けましょうファンドが
とうとうおしまいに向かいつつあるな。

ダウは誤魔化せても、ファンドまでは注射が効かないみたいだな。
ダウ茄子価格操作厨、涙目ｗ

クワガタ

量より質　使い捨てから一生もの　消費財から娯楽へ
８０年代以前に戻るんじゃない

>>663
それは格差による富の分配コントロール社会ではないでしょうかお？
表向きはデフレに見える社会ですかな〜お

> それは格差による富の分配コントロール社会
そうなればいいんですけど、果たしてその分配がうまくいくんでしょうかね？
今までの消費社会から抜け出すのは大変な気がするんですが・・・
一度贅沢を覚えるとなかなか元には戻れないものですし

ファンドが最後のあがきでドルを世界中から必死にかき集めてるなｗ
たぶん、今週か来週頭、どこか死ぬんじゃないのかな、この勢いは

日本の製造業もやばいだろうね
必要ないものは消えていく
安物でも高額でもいらないものに用はない時代になるな

質と多様性が求められる時代だな。

だからファンドはインフラにはいろうとしてるんだよ
絶対必要だから
あとは固定客がある老舗とかは強いね

とにかく顧客も考えずに商売してるとこは全滅する　

>>668
徐々に平均所得を下げていくんだと思いますお
税金・インフラ代と圧迫していって規制で内需も下げていく
その反面、正規雇用を低賃金のまま身分保証していくやりかたを
政府も気づかれないようにやってますおね
あとは金融の一元化という名の金融関連の連携かと今は推測してますお

高級ブランドをありがたがる時代も終わったかもな
とくにその価値が水増しされてるものは

あとはマックやスタバもおわりだね
庶民は外食すらしなくなるな

１Qの米個人消費成長率は１％以下か
http://blog.goo.ne.jp/world_2050/e/12aa11f78d20fd097fbf4aa72ff9b770

1月、2月の個人消費データを使って、１Qの個人消費をCalculated Riskさんが推定したところ、
3月が更に弱含みそうなことも考えると、

実質ベースで1%以下の成長が見込まれると言う。


2007年４Qが、個人消費+ 2.3%でGDP+0.6%だったことからしても、個人消費が1%成長以下になり、
GDPもマイナス成長になると予想している。

いよいよレセッションが数字として実証され始めるかどうかという局面になりつつある。

　何か何も解決してないのにした雰囲気になってるな>>アメリカｗｗ

　またコカイン中毒かｗ

　麻薬の国ならではだｗ

金はない外食もできない。ショッピングもできない。となると庶民は何を楽しみにすればいいんだろうか・・・
どうも自分の頭では想像できないんだが？

回数が減ってある程度高い値段になるんだろ

１９８０年以前はそうだったし
２４時間営業も減って都市に住む人も分散するんじゃないか

ネットとか散歩とかSEXとか家族との団欒とか図書館で読書とか、金のかからない
娯楽が主流になればあくせく働く必要もなくなる。ゆとりのある質素な人間らしい
生活。アメリカのキンキラ主義から欧州の枯れて成熟した生活に移行するんだよ。

>>658
サブプラ問題は、結果的に肉を切らせて骨を断つ、のごとく
米帝の金融一元管理計画への布石になったのではないかと妄想
前スレ終盤に貼られた、↓のようなニュースが絶妙なタイミングで報道されたしね

米大統領と英首相、金融システム監視・規制で共同部会設置合意−ＦＴ
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a77nQiTkdn1s&refer=jp_top_world_news

中国に対しては、計画への取り込み策として、チベット問題とそれに絡めた
オリンピックボイコット騒ぎで圧力を掛けていると・・・
陰謀論じみてきたので、これで終りにします

ただ日本はエネルギーと食糧輸入の分稼がなきゃならないから
そこのインフラと技術に金を使いつつ
人口も抑制する必要があるね

　　　　　／￣＼
　　　 　|　　　 　|
　 　　　 ＼＿／　　　　　　　　　　　　昔に戻るだけ
　　　　　＿_|＿_ 　　　　　　　　　　　　来た道をもどるだけ
　　　／　　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　楽しみ方を調べるのも
　 ／　　:::─:::::::─＼ 　　　　　　　　　　　自分発見につながるな〜お
／ 　　 <●>:::::<●> ＼　　　　　　　　　　　　　　　
|　　　 　　（__人__）　　　| 　　　　　　　　　　　　　　
＼　　　　　｀ Ｖ´　　 ／ 　　　　　
　/　　　　　　　　　　＼　　

>>679-680
と言う事は今までの社会構造が根本から変革してきますよね？
24時間営業がなくなればコンビニで働いてる人やファミレスで働いてる人など
外食産業だけでも結構でかいと思うのですが、その余剰の労働力ってのは
どこへ向かうのでしょうかね？
ヨーロッパは失業率が高いですけど、ああいう社会になっていくのでしょうかね？

でもこれからは大変な２０年になるな

省エネ社会に移行するのに赤字財政と高齢化と
地方分散を考慮してやるってのも

余剰労働力は一次産業か新しい産業とか
あとは新エネルギー資本の整備か

とにかく省エネで資本を使わない社会に貢献する産業に投資し移行しないとならない

経済が破綻していく過程で今後日本の国民は
どんな政治を求めるのかねぇ

>>686
そこさえ見えてくれば国民は安心しはじめるのにね〜だお

だから国はもっと漫画とか音楽や絵画とかスポーツの人材に力入れるべきだね

資本を使わないで外貨を稼いでくれる

　　　　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　 ＿＿＿_
　　　　|┃／⌒　　⌒＼
　　　　|┃（●） 　（●） ＼
――‐.|┃:⌒（__人__）⌒:::::＼ 　えへへっ
　　　　|┃　　|r┬-|　　　　　|⌒)遊びに来たお！
　　　　|┃　 　`ー'ｫ 　 　　／/
　　　　（⌒ヽ・　　　　・￣ ／
　　　　|┃ノ　　　　　　　/
　　　　|┃　　　つ　　　<
　　　　|┃　　(::)(::)　　　ヽ
　　　　|┃／　　　　>　　）
　　　　|┃　　　　　(＿＿)

昔みたいな大家族主義に戻るんだろうな。少人数で過ごすほどエネルギー等の
コストはかかるし、大家族なら子供の面倒も見る人がいるから子供も生みやすいし、
大家族制の最大のネックだったプライバシーはネットの普及で解決してる。
一族に何人か稼ぐ奴がいれば食っていけるし、稼ぐ人もサポートを受けて仕事に
専念できる。戦後、ばらばらになりすぎた人間関係の回復もできるし、道徳教育の
復興も期待できる。ただ、個人主義に慣れすぎた漏れには嫌な世界だなあ。

そういうことだね　地域や家族の本当の経済に戻っていく

アメリカは日本とは違うんだよ
生命力が沸いてきて不況なんか一瞬で吹き飛ばす
アメリカに説教なんて1000年早すぎる

資本や資源を無駄に使ってる経済は終わった

その象徴はアメリカ合衆国　

暗記より思考力とか、
協力とかいっている人がいたが、
ルソーの「エミール」そのままの思想だろ。
経験から学ぶので本は与えられず、エミールが読むことを許されるのは
ロビンソン・クルーソーだけだし、ルソーが好きな村社会的な協力の復活か。
それでいて支配者層だけは自分の子供に高度な教育を幼い頃からするんだろ。
これだからサヨクはヤバイ。

政府が担っていた公共福祉を昔みたいに親族がやるようになるんだよ。
親族から失業者がでたら失業保険でなく親族で養う。一族で優秀なのがいたら
政府の奨学金にたよるのでなく親族や地域の人がお金を出して勉強させてあげる。
赤の他人の治療費を払うのは嫌だけど、身内ならそれなりに分担して介護も
できる。その代わり、各人は自分の能力に応じて分を知る必要があるし、現在の
個々人の格差から、一族内での格差みたいな家長制が復活する。
昔と違うのは、一族内での序列は血統でなく、蒙古のように能力で決まる。
江戸の時代のように、孤児を引き取って育てるのも一族にメリットになりうる。
新たな中世の到来が言われたこともあるけど、有力な一族同士での婚姻とか
も復活するかも。そういったグループからあぶれた、血縁者のない奴は農奴だな。

数えるたびにおカネが増える不思議な財布

米ＦＲＢ、翌日物レポで40億ドル供給
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT812458020080313
米ＮＹ連銀、クーポン債売り切りオペで50.02億ドル吸収
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT815057120080401
米リーマン：優先株で40億ドル調達、当初予定を上回る−株価急伸
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ab8ltOboKRmA
米モルガンＳ：３−５月期の流動性準備は平均1250億ドル−ＣＦＯ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a4ekNGRW_How
米リーマン、増資40億ドルに・30億ドルから上積み
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080401AT2M0103W01042008.html

http://www9.cds.ne.jp/~yunosuke/btalog/index.php?UID=1188827331
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/05/4002013.html

んまエネルギーは無問題でしょ
残るは食料自給率

これまでアラレとかに使われるだけだった米粉が技術革新で、微細化され
小麦粉の代わりにパン、ケーキ、パスタなどの材料として使えるようになった
とTVで言っていました。これで休耕田が減り、日本の食料自給率があがる
そうです。日本は、アメリカなどから小麦を輸入しなくて済みます。

アメリカから米輸入したほうが安くね？

教育に関してはどっちにしろ子供は強烈に少なくなるんだから
その子らには金かけなきゃ駄目だろ。
かけるべきだし、それにもかけないのなら徹底的にバカ。
それまでアホにしていたら人材がそれこそいなくなる。
支配者層だって無事じゃすまん。

ダウまだ上に行こうとしてる
とんでもないインチキを見ているような

ギルド的な職能組合も復活して、望めば若い頃から無料で訓練を受けれて
生活の糧を稼ぐ手段を習得できるようになるかも。ある程度将来が保障されてない
状況だと、長期間の研鑽が必要な教育に誰も投資しなくなる。ポス毒の現状みて
博士に進学する奴が激減してるように。一生懸命技術をマスターすればそれなりに
保障される、そのかわり新規参入は難しい、競争のダイナミズムの低下した
安定で退屈な社会の到来だな。発光ダイオード職人も安泰だ。

ハイエクは福祉とかは最小限にして家族内で助け合うように
したほうが良いと言っていたが、今まで家族を壊すようにルソー
やマルクスで教育しておいて、今度は親族で協力というのはちょっと難しい。
昔の共同体方式なら信仰の自由もないから、一族で代々層化とかがでてきそう。

微細粒の米粉でないと、ふっくらしたパンにはなりません。

>>704

血縁に頼った家族という集団だけでなく、主義思想や宗教でまとまった色んな種類の
擬似家族集団なら成り立つんじゃない？層化も、戦後に農村からあぶれて都市に
出てきて、希薄になった家族関係を補償する団体として急成長したわけだし。

そう考えると、モルモンだけで集まったりミリティアやアーミッシュやゲートシティなど
社会が分裂しまくりのアメリカはやはり未来を先取りしてるのかな。

「みじめなのはおいらの服　それもルソーのせい」

ヴィクトル・ユーゴー『レ・ミゼラブル』

>>706
バーチャル家族、ネットで情報や物をやりとりする家族
共同購入組織をネットでつくる家族など考えればいくらでもあるな

SAPIO　 2008年・4/9号

ＳＩＭＵＬＡＴＩＯＮ　ＲＥＰＯＲＴ:「１バレル＝１２０ドル」「１ドル＝８０円」時代への備えは万全か！
世界を揺るがす「石油と金」の経済学
［金相場］「ニクソン・ショック」から３７年、再び「金本体制」（「金本体制」：正しくは、
「金本位制」）復帰を狙うアメリカの「ドル再興戦略」／高橋靖夫
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solrenew_magcode?sha=1&neoc=2300204108&keitai=0

>>705
関西には、既に、米でたこ焼きやお好み焼きを作って売っている店がある。

>>703
タンポポ乗せ職人はどうですか？

>>706
いや、S化は生活互助会にすらなりません。
病気の人がいても、東京の名医ではなく、関東以外の過疎地の医者を紹介
してきますよ。本を読まない女性が井戸端会議の延長で入っただけ。抜けられない
ので新聞購入と投票だけはするといった感じかな。
やめると言っても自宅にまで来るし、退会届けを出すとそれを地域信者全員に見せびらかして
○があたるぞって脅すし。みんな怖くて抜け出せないだけ。

なぜか、北朝鮮やきょうｓ

>>699
へ〜凄いね。
疑うんじゃないけどソースあったら読みたい。

>>713
はエラー、押してないのに
（続き）
共産主義っぽくなってきた。このスレ。

>>714
http://www.jacom.or.jp/news/news08/nous101k08031304.html

技術自体は平成３年からあって、小麦の高騰で普及のチャンス
が来たというに過ぎないみたい。

>>716
おおー！ありがと。めちゃめちゃ感謝。

>>700
米は国産で十分みたい
今って農作物が高騰してるけど米だけは安いままだよね
何しろ有り余るほど生産されてて↓こんな事態に
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/20071027gr02.htm

>>707
フランス革命以降の貧困のことらしいが・・・

米粉製品で内需拡大だな。

ポスト資本主義なら、なんか今までとは違う制度になるんだろうけど、
共産主義が復活するのはないだろうね。どんなのになるのな。
そのままグローバルなむき出しの資本主義が続く可能性の方が高いかも。

個人は家族などの多様な集団内で安定・安心が得られて、かつ集団同士の競争
によって社会のダイナミズムがあるような社会かなあ。高度成長期の日本では
個人を守る集団の役割を、会社が担ってたんだよね。

個人の競争の方が社会の活力は高いけど、一定の安心がない社会では成功者
以外は幸せは感じにくいし少子化も避けられないことがわかったし。個人か家族集団
か地域か国か世界全体か、どこのレベルでセーフティーネットをかけるのが一番
幸せな社会なんだろうね。

じゃあ減反中止で米大増産だな

小麦がだいぶ下がってきたな
これも内需拡大に一役買うね
以前に比べたらまだ高いけど下降トレンド入り確実だし

ビーフン！ビーフン！

脱工業化社会でゼロ成長経済になっていくのは間違いない。
科学技術ではなく価値体系が社会を変えるという話だが・・・

でも米粉を元にパスタとかケーキとか作っても売れるのかな？
味は一緒なんだろうけど太りそうでｗ

>>724

２ｃｈのひろゆきだ

>>658
どうも誤解してる人が多いけど、
アメリカは中国の民主化や分裂を望んでないよ。
中国は共産党が倒れて民主化すれば確実に分裂するけど、
その場合、チベットとウイグルも独立国となる公算が非常に高い。
しかし、ウイグルが独立して民意を尊重すれば、イスラム原理主義の国になる。
すると革命国家の宿命として、イスラム革命の輸出を、中央アジアに行うことになる。
中央アジアの資源を吸い上げたい国からしたらこのシナリオは最悪。
このシナリオを防ぐにはウイグルを世俗国家にする必要が出てくるけど、
イラクと違って米軍を進駐できないから、ほぼ不可能だと思っていいでしょう。
先進国が反民主的な虐殺世俗政権に金ぶち込んで支持するとか悪夢が起きる。
所詮、欧米のいう民主主義なんてそんなものでしかないわけだけど。
別の不安要因としては、民主化した中国自体が経済混乱からファシズムに走る危険性。
ロシアのように全体主義再構築で経済発展されたら困るのは欧米露。

>>725
給食でやるしかない

>>724
他国はそのようになっていくけど、日本はその限りではないと思う
昨夜WBSで出井がいってたけど、今の日本の製造業ってグローバル成長企業となってるでしょ
で、また、世界の物作りの中心に位置してるのは日本なわけでだし
人間がいる限り物欲は無くならないし、需要の内容そのものは変遷しても
必ずそれに取って代わる別の何らかの商品が出てくるよね

俺の予想では、今後２０年くらいかけて、日本の製造業が世界経済を支えるんじゃないかと思うよ
少なくとも中国の製造業ではそれは不可能だし、米国では限られた分野になるし
やはり日本の製造業しかないと思う

ネットが人類の価値観を変える？

>>720
>そのままグローバルなむき出しの資本主義が続く可能性の方が高いかも。

これは、ない（断言）

産業用のロボットなら日本だがこれもまたマネされる恐れがある。

http://biz.yahoo.com/ap/080401/us_banking_jobs.html

『金融工学』のおかげで20万人ほど職失うそうですｗ

>>732
その可能性があったのが中国だけど
内部崩壊しつつある今どこまで追随できるかだな
今のとこ日本とアメリカだけかなロボットは

贅沢と恋愛が資本主義経済や文明を発達させたのでしょうか？
シュメール人は極端に高尚だったように感じるのですが。

>>734
日本のロボット技術は凄いよね
産業ロボは７０年代から営々と築き上げてきたし
今では震災時の救助用にも使えそうなのとか取り組んでるね
まーパクらせなければいいんじゃない
シャープが亀山工場でしたみたいに徹底的に守秘路線を貫けば平気でしょ
あそこではパーツ契約先のメーカーさんにさえ守秘義務契約を結ばせてるそうだよ
これまで中韓で痛い目みたんだろうねｗ　きっとその反省だと思うｗ

相変わらずごい情報量だ。

ダウは３％上げで終了か日経はこの分だと5%近く上げるのかな？

実は日本の衛星技術もやばいレベルになりつつあって
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20061213/120180/?P=1
http://www.aviationnews.jp/2007/02/post_1114.html
＞NHK技研が実用化したウルトラ・ハイビジョンは『夜間も視界がきき、
＞晴天時の地上物体の解像度は世界最高の写真偵察機能が自慢の米・KH11『ビッグ・バード』に迫る性能。

あれだけ出遅れてたのに、もう世界最高レベルとかｗｗｗ　NHK技研、密かにまじ凄いよ。


今後の日本では衛星・ロケット・軍事（一応武器輸出の方向に向かいつつあり）・航空
これらの分野でも、今後２０年かけて世界の製造業を一身に集めそう
欧州は脱工業化になるにしても、日本はその限りではないだろうね
結局、彼らが衰退した分の穴埋めも日本がするんじゃない

くどいようだけど、少なくともチャイニーズには不可能

んでまぁ７３９の補足追加カキコなんだけど

これだけの技術があり、今後も更に花咲く技術が目白押しな日本は
世界の物作りの中心で居続けるし、またそれらグローバル成長企業は連結決算なので
世界中に散らばっていっても、長期的には好決算＝日経↑↑で俺らウマーーーーｗ
となると予想。ただ、いくつかは淘汰されるんだろうけどね。

あと、出井が言うように、内需拡大は多少諦めるしかない
それでいいと思う
その代わり、今後２０年くらいかけて、日本の製造業が世界中でありとあらゆる工業製品を支えれば宜しい
てかそうなる運命

NHK技研のアレは軍事利用だけじゃなく
応用すれば世界中で、災害時の被害状況の把握等にも利用できそう
他は思いつかないけど、各種の情報分析用に使えるのかな
でもこれ、あまりの高性能で輸出は無理かな
情報提供で金取るくらいかｗ

遙か彼方の衛星から送られてきた汚い映像をあれだけ綺麗にするＮＡＳＡの技術。
それはアメリカに行けば良い暮らしが出来るために優秀な技術者が集まるだめだろう。
それを維持するために苦闘している。
内需拡大を諦めたら日本はその時点で終わり。
今は過去の蓄積（人的資源も金も・・）を切り売りしているだけだろう。

>>742
所得倍増計画を再び実現できるんだったらありえるけど、ムリポ。
一定の拡大なら可能だろうけど、やはり限界あるよね。

因みに切り売りとは？そのような分野があるとしたら例えばどこ？

某所で見かけました。
オプーナさん。増殖してどうするつもりですかｗ


わーい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わーい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わーい
　　　　　　　わーい
　　　　　　　　　　　　　わーい　　　　　　　　　　　わーい
　　　　○　　　　　 ヽ　　 , ´￣ `:　○　　　 ヽ
　　　　　 ヽ　　　 , ´￣ `:　・ 　 ・ i　 ヽ　　, ´￣ `:
○　 　 , ´￣ `:　i　○　・ i○ヮ _ ´￣ `:　 i　○　・ i
　ヽ　 i　・ 　 ・ i　　 ヽヮ 　ヽ　 i　・ 　 ・ i　ヽ、ヮ , 'ノ
´￣○ヽ、 ヮ _, 　 , ´￣ `: ´￣○　 ヮ_, '　 　 , ´￣ `:
　 ・ i ヽ　　　○　i　・ 　 ・ i 　 ・ i ヽ　| 　 ○ i　・ 　 ・ i
　ヮ , ´￣ `:､　 ヽヽ、 ヮ _, '　ヮ　 , ´￣ `:､ヽヽ、 ヮ _, 'ノ　かもすぞー
ノ　|i　・ 　 ・ i , ´￣ `:､　　｢ノ　||i　・ 　 ・ i , ´￣ `:､|　　　
-.J ヽ、 ヮ _,　i　・ 　 ・ i　 ﾚ-.J　ヽ、 ヮ _,' i　・ 　 ・ i
　　 　｢ノ　|　 ヽ、 ヮ _, 'ノ　　　　 　｢ノ　|　ヽ、 ヮ _, 'ノ　　　
　　　 ﾚ-.J　 　　｢ノ　|　　　　　　　 ﾚ-.J　 　｢ノ　|
　　　　　　　　　 ﾚ-.J　　　　　　　　　　　　　ﾚ-.J

某所で見かけました。
オプーナさん。増殖してどうするつもりですかｗ


わーい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わーい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わーい
　　　　　　　わーい
　　　　　　　　　　　　　わーい　　　　　　　　　　　わーい
　　　　○　　　　　 ヽ　　 , ´￣ `:　○　　　 ヽ
　　　　　 ヽ　　　 , ´￣ `:　・ 　 ・ i　 ヽ　　, ´￣ `:
○　 　 , ´￣ `:　i　○　・ i○ヮ _ ´￣ `:　 i　○　・ i
　ヽ　 i　・ 　 ・ i　　 ヽヮ 　ヽ　 i　・ 　 ・ i　ヽ、ヮ , 'ノ
´￣○ヽ、 ヮ _, 　 , ´￣ `: ´￣○　 ヮ_, '　 　 , ´￣ `:
　 ・ i ヽ　　　○　i　・ 　 ・ i 　 ・ i ヽ　| 　 ○ i　・ 　 ・ i
　ヮ , ´￣ `:､　 ヽヽ、 ヮ _, '　ヮ　 , ´￣ `:､ヽヽ、 ヮ _, 'ノ　かもすぞー
ノ　|i　・ 　 ・ i , ´￣ `:､　　｢ノ　||i　・ 　 ・ i , ´￣ `:､|　　　
-.J ヽ、 ヮ _,　i　・ 　 ・ i　 ﾚ-.J　ヽ、 ヮ _,' i　・ 　 ・ i
　　 　｢ノ　|　 ヽ、 ヮ _, 'ノ　　　　 　｢ノ　|　ヽ、 ヮ _, 'ノ　　　
　　　 ﾚ-.J　 　　｢ノ　|　　　　　　　 ﾚ-.J　 　｢ノ　|
　　　　　　　　　 ﾚ-.J　　　　　　　　　　　　　ﾚ-.J

>>678 夫婦仲良く子作りに励む。これで少子化日本は救われる。メデタシ・メデタシ

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>742
大学がヘッジファンドに運用任せて大損したとかあって
アメリカに留学してもたいした研究が出来ない時代が来そうだけれど

流れにのりおくれた私が空気を読まずに通りすがりますよ。

>>678
体つかって楽しめばいいじゃない。

かくれんぼとかSけんとかなわとびとかろくむしとか。

プリオン・大暴騰。すげー！さすがぷりおん。

>>736
日本のロボットはすごいと思ってたけど、アメリカのあの犬みたいなロボットと自律走行自動車にはビビる。

>>751

>日本のロボットはすごいと思ってたけど、アメリカのあの犬みたいなロボットと自律走行自動車にはビビる。

米はハリウッドの延長でロボットを想像してるようだと思った。

アメリカはあくまで、リアル、現実世界をコントロールしたい。
戦争も無人化し、実際のロボットを作って戦わせて勝敗をつける。
プラレス三四郎やエンジェリックレイヤーのような世界観。

日本は、人の役に立つ生活に溶け込めるようなロボットを志向しているようだ。
だから、戦うとしたら
プラモ狂四郎やBREAK-AGEのような世界観。

後者の方が資源使わなくて平和的な戦争だなあ。

イラクでチンピラ集団マフディ軍にすら勝てなくなった米軍。撤退はもう目の前？

>>753
ベトナムの時にしてもそうだけど
続けることにより儲かる奴がいる。

結局、崩壊したのは中国だったな
このスレ終了ーー！

アメリカ人の銀行員の友人は引き出しが連日騒ぎみたいにうちの銀行では〜って言っていたが
それも一時期のものかな…

＼(^o^)／ はい、オ・ワ・リ！

戦争ビジネスね…
しかもいつも必ず他国でやって戦争実際に行くのは死んでも困らないのばっか

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=000001.SS&t=3m&l=off&z=m&q=c&c=

中国は本格的にヤバくなってきたね。

中国以外、世界同時株高中！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　 　 　　　　。　。vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　 　○　ｍVvvMvyvｍVvvｍvyvｍVvv、
　 　　　　　rっ　　　　／⌒ヽ(＾＾)／⌒○ (＾＾)／⌒○(＾＾)／^ヽ○
　　　　　　｜|　　○　（ω＾○　)／⌒ヽω＾ )　　(○＾ω＾ )　　(　＾ω)
　　 　　　 ｜／⌒ヽ　| __＿（ ＾ω＾ ）／⌒ヽ　 ＿＿　　／⌒ヽ
　　　　　　　（＾ω○＾　）／ -　-＼　○（ ＾ω＾　／-　-＼○＾ω＾　）
　　　　　　＿＿／／ （●　●）＼＿ |＿／（●　●） ＿＿＼_)
　　　　／　　 　 　＼::: (_人_) :::／⌒　　⌒＼ (_人_)／　　 　 　＼
　　 ／ ⌒ 　 ⌒　　 ＼ ヽﾉ ／（ ⌒） 　（⌒）＼ヽ／　　　 ⌒ 　 ⌒＼
　／ ,（⌒）　（⌒）､　　 ＼／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　,（⌒）　（⌒）､＼
　| /// （__人__）///　　 　　　　　|r┬-|　　　　　|　　/// （__人__）/// |
　＼　　 ｀ ヽ_ノ　　　　／-＼　　　 `ー'´　　　　／＼　　　｀ ヽ_ノ　　　／
　　　ヽ　　, ＿_ ,　 イ　 ヽ　　　　　　　　, ＿_ ,　　イ ヽ　 　, ＿_ , イ

　　おつかれ〜
　　>>745　ああ、他所でも増殖がはじまったかお。。。。在庫の山がｗｗｗｗ

面白くなるのは2週目からかなー

中国の玉（ぎょく）バブル、大金持ちも生み出しているらしい
ttp://fp-worldmoney.seesaa.net/article/91619820.html

今夜にもネックラインぶち抜きそうじゃないか
おまいらは本当に馬鹿だなあ

アメリカ崩壊するどころか持ち直してるじゃねえかこの野郎

中国は今日も恐ろしい程のさげっぷりだな
下手すると3000割るかも？

次スレから崩壊じゃなく景気後退ぐらいにしとけ

スレタイは（バブル崩壊）だという事がわかってないのか？

>>656
ＭＳＣ認証で魚類囲い込みがイギリスより出ました

>>654
多民族国家は米で失敗したので同質化の実験場だったのでは

>>771
共産主義自体が実験場だもんな〜おｗ

日経225爆上げじゃん！！

>東京証券取引所の第一部銘柄の8割強が上昇するほぼ全面高の展開。
>取引開始前の外国証券経由の売買注文（市場推定）は、今年最大と
>なる1480万株の買い越し。外国人の買いが株価を押し上げたとみられる。
(ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080402AT2C0200D02042008.html)

コレって　年度末に株価下げておく→買いやすくする　ＨＦの作戦なの？
ユダヤ陰謀説以外の解説を希望

中国治安当局、僧侶にダライ・ラマ１４世の肖像画をまたぐように強制
http://www.asahi.com/international/update/0402/TKY200804010446.html

>>773
>>648

崩壊なんてしそうにありませんがｗ

>773
寄り付きで上げたまま、ピクリとも動かん。

まともじゃないよ、後場で原点回帰じゃね？

>>776

ありますが何か？

崩壊しかけなのが分かりませんか？

バブルは崩壊してますが？

というかもう崩壊が始まっていますね。
ドルの動き、株の動きに注目ですね

このスレってもしかして・・・

去年の8月の流動性悪化の時に始まったと考えてる。

>>782
そうです。普通の人は気づいてます。

>>784

普通の人ですけど、ここの人も分かりませんが、
>>784もわかりません！

そうなんです

わけ分からんやりとりをするなよ。親米の奴はどっかの工作員だろ。

【鼓動】米国の不安映す「テントシティー」

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080401/amr0804012031008-n1.htm

スレタイにグローバルはイラネ枝炉

カジノ経済のバブル崩壊←→実体経済の下支え

こんな構図かと

な？言った通りだろ。
あと、少し教えておいてあげるよ。

株式の売買タイミングは
�@企業業績の発表＆見通し
�A配当前＆配当落ち日
�Bテクニカル分析で買い＆売りサインの出てる時
�Cダウの上げ下げ＆その日の夜のダウの動向予想
�D噂
�E日本を含む主要国の政策変更＆発表時
�F製造業景気指数や雇用統計等の重要指標の発表
�Gアノマリーによる時期的な要素

他にもあるかもしれないが、ざっとこんなもんか
見ればわかるが、日本の総理が誰だか買い、誰だから売り、なんて要素がほとんど無いのが分かる。
もちろん、日銀総裁不在だから、誰がなりそうだから、そんなの関係ねえ♪
特に外人はそんなの見て売買してないよ。今すぐ買いか売りか、それだけしか見てない。
なので政治不信で売られるとか、こじつけもいいところで、単に工作的な意味が強くなってしまうｗ
某アナリストや某新聞は、よほど民主党政権を望んでいるのだろうな。

いったいどれだけ外人が日本通なんだと小一時間ｗ
日本人の俺らでさえ、誰が総理になりそうで、誰だから日本が良くなってOR悪くなって
それによってお目当ての企業業績がどうなって、なんて予想不可能だろｗｗｗｗ
そんな売買してらんねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

十数年後の日本の姿かも・・・（つ∀`）

ジンバブエ：悲嘆…困窮にあえぐ農民(毎日新聞)

大統領選（３月２９日投票）の開票が遅れ、
事実上の独裁体制を敷くムガベ大統領の「不正工作」が指摘されるアフリカ南部・ジンバブエで、
黒人農家が困窮にあえいでいる。
大統領が人気取りのため白人農家から土地を強制収用。
黒人に再配分したが、技術力や基盤整備が伴わず生産性が低下。
干ばつや欧米の経済制裁が追い打ちをかけた。ハラレ郊外の農家、
ハマッド夫妻は壊れたかんがい施設を前に「生き残れない。
国際社会は見捨てないで」と訴えた。【ハラレ高尾具成】

岩波新書の『貧困大国アメリカ』読んだよ。

正直、アメリカは海外で戦争する余裕があったら
国内の貧困解消に回すのが先だと思った

今のアメリカのワープアや失業の問題とかに加えて
アメリカで医療保険制度が無くて盲腸とかで平気で数百万円とか
もう無茶苦茶

そしてイラクに従軍した兵士も帰国後ろくに職もなく
しかもブッシュがどんどん退役軍人とかイラク帰還兵への手当を減らしてる

ほんと戦争から帰っても国内も悲惨な運命そのものって感じ・・

>>681
しかし米帝ってフレーズ
明らかに日本人じゃないしこの人


日本はペリーが浦賀に来る前に中国と朝鮮を植民地にすべきだったな
といって見る（・∀・）

>>792

さすがにそこまでなっていないと信じたい。

まぁ異常だわ

"The stock markets opened the second quarter with the best advance in 70 years"

bloomberg.com

日本のテレビでもサブプライム問題終結っていってたぞ。

>>791
> 04月02日 [13:30] COLUMN-〔インサイト〕改革復活の胎動、混とんは朗報か＝Ｍスタンレー　フェルドマン氏
> 内外投資家の間では、「セル・ジャパン」が相変わらず優勢だが、
> 投資家が待っている改革路線に戻る胎動はある。それは２つの「統治」次第である。
> ＜日本売りの理由は十分ある＞
> 投資家の失望感の半分は企業統治、半分は国家統治の欠如に由来する。
> 上場会社の経営者が買収防衛策を（自らの）保身のために悪用しているという印象が内外共通の認識である。
> 本来は裁判で争うはずがないのに、裁判所を使うことは経営者の自信喪失を浮き彫りにした。
> 投資家の目から見れば、法制度は予見性も経済論理も不透明なので、わざわざ日本で投資することは危険すぎる。
> 北畑（隆生・経産省事務次官）発言も内外投資家の日本観を悪くした。
> 次官が不適切な表現を使っただけではなく、資本主義原則さえ理解していない印象を与えた。
> 加えて、事務次官が進行中の個別案件に言及したことは公務員の中立義務を犯し、投資家の反感をあおった。

> ＜国家の統治も故障＞
> 国家の統治も問題だ。対日投資を呼び込もうとする中、空港施設投資に制限を新しく掛けようとする政策妨害も、
> 日銀総裁を合意できないことも、道路特定財源のドタバタも、故障の証拠である。
> 問題の根源は、自民党でも民主党でも、各党内の政策哲学の矛盾である。
> 大きな政府か小さな政府か、積極外交か消極外交かに関して両政党内もまとまらない。
> 当然、政党間の合意は難しい。
> ＜要らない道路を作る政策、通らなかったことは歓迎すべき＞
> 政策の混とんは失望の基だが、違う観点からみると朗報である。
> 日銀総裁を選べないのは恥だが、従来通りの選び方は２１世紀には合っていない。
> 不十分なことが通らなかったのは歓迎すべきだろう。
> 道路特別財源も同様だ。要らない道路をたくさん作ることは得策ではない。
> 従来通りの政策が通らなかったことは歓迎すべきことだ。
> 政党間の争いは美しくない。だが、日本の民主主義が生きている。
> だが、民主主義が生きていても、それは対日投資の理由にならない。
> 経済が成長し、企業収益が伸びるかどうかが重要だ。
> すなわち、日本の民主主義が制度の逆戻りへの動きを止めたが、現在の状況は、政策方向が明らかになったとは言えない。

サブプライム問題でアメリカに「テント村」出現（動画）
http://www.youtube.com/watch?v=Dh-cISzJqig

カリフォルニアではサブプライムで破産した人々が「テント村」に流入し
その数は今も増え続けている。

まさに1929年の世界恐慌を想起させるような光景がアメリカで広がっている・・

さあ今晩はＡＤＰ雇用統計来ますよ

週末の雇用統計の前哨戦ですよ（・∀・）ウシシ

>>797
企業のレイオフの急増など実体経済への影響が効いてくるのはむしろこれからだろう

69%も解雇が増加なんて尋常じゃない。すでに恐慌と言って良い水準だろう。

【解雇】アメリカの１月の解雇件数が69%急増

アメリカ企業の今年1月の解雇件数が12月に比較して実に69%増加していることが分かった。
U.S. layoff announcements surge 69% in January
ttp://www.pbn.com/stories/29526.html

>>798-799

まぁ長いからチラ見しかしないけど、そーゆー事ｗｗｗｗ
コーゾーカイカクだのを理由に売買してるバカはいないだろなｗ
必死になって安く買い叩きたいんだろうけど、そろそろまともな解説せんと
外資や売国どもに対して、日本人の反発感は増大していくんじゃないかな。

同意だな
日本人は金持ってるんだから
日本人が日本株を買い占めればいいだけ
外資にはおこぼれを高値掴みさせればいい
外人だろうが日本人だろうがお得なら買うだろ

（つ∀`）

>>794
つ鎖国
当時まだ目が外に向いていなかったんでしょう？



でもまあよくぞそこから明治まで行ったもんだ……。
あの頃も今とは比じゃない格差社会だったけど、
少なくとも自国のために行動できた時代だったな。

やはり俺が論文で主張した通り、対米輸出では食えない日が来るよ。
これからは、ロシア西部がEUに加盟する。極東開発も進むはずだから、
シベリア鉄道を利用したEUーロシア貿易を国策でやらねばならなくなる。
これからは環太平洋ではなく、ユーラシア大陸を相手に主に貿易をする
時代になるよ。あらゆるものの流れが逆転しはじめている。

My first home purchased in 1973 had a mortgage rate of 7.5%.
My second home purchased in 1976 had mortgage rate of 8.5%.
My current home was purchased in 1979 with a mortgage rate of 10.25% which eventually was paid off.

These people are struggling at 5.6% rates.
This has nothing to do with interest rates but rather people buying more than they could afford.

これから毎年ＧＤＰマイナスになっていく国の株買う奴なんてバカだろｗ

>>806
まぁ別に対米輸出で食えなくなってもかまわんのだよね
対米輸出がゼロになるわけもないんだけど、問題はどの程度まで落ち込むのか・・・だと思う。
落ち込んだところで、>>729 >>736 >>739で書いたように、大きな流れは変わらないし
それら主力どころのグローバル成長企業たる製造業は、益々その規模を拡大するしね

１０年、２０年後の日本が物凄く楽しみである。
あとはどれだけ日本人が本気で目覚めるか、だな。

>>808
猛烈な資産デフレに陥りそうなチャイニーズの話でしょうか？（ﾌﾟｹﾞﾗw

価格表示をしていないガソリンスタンドがあるが、これって
ヤミ営業じゃないか？
売れすぎを防止するために伏せているって言うなら消費者の利益にかなうが、
高い価格だと客が寄り付かないから伏せているというアコギな騙し商売を
しているスタンドは摘発をするべし。
公正取引委員会は、闇カルテルのお先棒を担ぐ三●をパクッてくれないと困る。

個人消費と設備投資が加熱すれば経済成長率は伸びる
金融財政政策が内外の経済情勢に応じて上手くハマれば
という大前提だが

>>809
中国は金融を引き締めすぎて不良債権の山を作りそうだな
で内需建て直しの為に日米欧が規制緩和と対外貿易不均衡の是正を求めて
プレッシャーをかけると


これってかっての日本だな…w

中国はドルペッグでインフレ輸入して
引き締めざるをえなかったからな

崩壊マダーーーーーーーーーー！

ねえ？いつになったら崩壊するの？

嘘つきは朝鮮人のはじまりだよ

>>812

中国の銀行は、全て国営らしいですからね。
しかも、これは政府発表なのですが、国営銀行の貸し付けの半分が
焦げ付いているとの事です。政府発表でこれですので、現実はもっと
酷いかと。。
米中の経済崩壊で、戦争特需を狙って米中戦争が起こるかもしれませんよ。
中国が台湾に侵攻し、アメリカが宣戦布告して日本がそれに巻き込まれる、とね。
もっとも戦火が拡大する前に米中が疲弊して戦争の遂行さえままならなくなりそうですが。

＞嘘つきは朝鮮人のはじまりだよ

これは普通におもろい。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207002950/
まぁ、こーゆー、あまり技術をウリとしていない製造業でも益々世界展開を加速させてる

http://www-h.yamagata-u.ac.jp/~yin/seminar2004/RetuToJapa.pdf
＞�@海外生産に必要な工場設備や機械財など、資本財が日本から輸出される。
＞�A部品などの中間財の輸出が海外生産の輸出とともに増加する。

これらの企業は現地の分も含めた連結決算なので、業績拡大もするし株も上がるし、拠点先の国への輸出も増加するしで
未来はもうお祭り騒ぎになるよ
グローバル成長企業は益々増え、且つ規模を拡大し、それに伴って�@と�Aが増える一方ｗ

あと、細かいところだけど、この間のラーメン戦争の話もそうなんだけど
進出したラーメン企業がヒットして、具材に日本産が使えるなら、そーゆーのも拡大されてくね
今じゃラーメン屋さんも法人化されて世界進出の時代かｗ
日本のラーメンは、輸出云々より個人的に期待してるｗ

>>812
いっそ滅べばいいよねｗｗｗｗｗまじまじｗｗｗｗ

ぐっちーさん
＞山場は４月半ばなのでそれまでお休み！！

松藤民輔さん
＞やはり米金融機関の破綻の物語はスタートした。
＞4月中旬から再びこの物語はより大規模になり、深刻になる。

4月中旬って何があるんだっけ？
シティの決算だっけ
どうせ飛ばしやらした数字でインチキなんだろ？

本格的な異変はブッシュが退任した後の2009年2月〜4月ですね。

どんどん先送りだな

とばしってやつだな

おれ、工銀亜州株を持ってるけど堅実な動きしているよ。
配当もまぁまぁだし、買い増しを考えてる。。

とかなんとかおまえいらが中国に激しく嫉妬して妄想の世界にいる間に
中国は着々と問題に取り組んでいくのであった・・・・

米中戦略経済対話が北京で開催、中国は信頼醸成重視の姿勢示す
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnTK815156720080402
当局は株価低迷に具体的措置講じるべき＝中国政府シンクタンク
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnTK815145520080402
中国政府、株式市場の安定的で健全な発展を促進する＝温家宝首相
http://jp.reuters.com/article/foreignExchNews/idJPnTK814773120080331
中国経済にとって、インフレリスクはなお脅威＝国家統計局局長─人民日報
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK813364620080328
中国全人代閉幕後の温家宝・首相の会見要旨
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-30888020080318
UPDATE3: 中国全人代閉幕後の温家宝・首相の会見要旨
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK814204720080318
インフレ抑制と安定した高成長の維持に専念＝温家宝・中国首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30883520080318
中国の温家宝首相、省庁再編計画を発表
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30770020080311
〔焦点〕中国の温家宝首相、インフレ抑制に向け強硬措置を講じる構え
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnJS813428120080305
2008年は中国経済にとって「最も困難な年」となる可能性＝温家宝首相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30016020080128
中国は保護主義に反対─温首相＝国営ラジオ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK811252420080227

2008 market volatility (days of at least 1% up/down in S&P 500 ytd) is
at a 70 year extreme, at 53.6%;
only 1932, 1933, and 1938 have been more extreme - per S&P,
March 24; quoted today in Schwab newsletter.

>>822
最近、日本語上手な中国人多いよね

お前のことだよ。

>>822
ここは個別銘柄の値動きを述べる所ではない。
個別を語りつつ、全体の動きを述べるなら別だがね。
尤も、君が何らかの意図を持って書いているなら、アレだな。
それにしても本日の基地外相場の中で、上海は相変わらずですねｗ

>>822
中国の人も専用ブラウザ使ってんの？

>>823
↑２つ以外は、全て古い記事だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、上海は下げ止まる兆候さえ見えないんだが？
今日ぐらいは基地外上げが普通だろ
それさえ出来ないの？ねぇ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

最弱市場だからしょうがないかｗｗｗｗｗｗｗ
上海１人負け〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>826
俺は日本人だが
中国について語ると
中国はインフレによって政情不安や景気が悪化するのを
防ぐためにバブルたたきをやっている

中国のファンダメンタルズは非常に強く今年も１０％成長は達成するだろう
一方このままインフレを放置すれば景気の腰を折りかねない
政情不安につながるかもしれない

株式市場が下落してもファンダメンタルズに影響はでてないし、
中国当局の政策はまちがっていない
株式市場が歪んでいたのを修正したのだ
だが行き過ぎたいびつな株安には対策もでるだろう

どこかの小日本は未来は無いだろうがな

>>823
取り組んでいないのが環境問題だよね

俺は日本人だが
小日本人はすぐ劣等感丸出しの嫉妬をする

米国の金融危機も治まりつつあるし
中国のインフレ抑制の引き締めしてるだけで実体経済は元気なのに
株がさがったからどうどこうだと喜ぶ

小日本人は自分の国はよくならないという劣等感からか
嫉妬丸出しで周辺の国が落ちる事ばかり妄想しているのだ

>>830
温首相が政府を再編しこれから取り組む

わが日本だって高度成長期にはそういう時代があったよ

ＮＧワードが小日本

まぁ日本に嫉妬してんでしょ。
日本はほんとやばいと思うな。未来はバラ色すぐる。不安要素はアカと売国だけか。
前にもここで書いたんだけど、武器輸出も未来では可能になってるだろうからねぇ。
１０式戦車なんぞは特にやばい。量産前から既に９０式より安くて高性能。輸出前提ならどんだけぇｗ
パトリオットの射程以外の全ての性能を超えると豪語しつつ、お値段半分の０３式中SAMとか、輸出前提ならどんだけぇｗｗｗｗ
期待のP-1が輸出を前提としてないのに、P-8Aの半額とか、どんだけぇｗｗｗ

この世界でもやっちまえばいいのによ！輸出しまくれや！！！
アカどもを一掃したらやるんだろうな！！！

すごいのが降臨したな

中央銀行が過度にインフレ抑制に走ると急激に資産価値が下がり
信用不安が広がって金融市場が混乱するのはガチ
中国の平均的金融市場参加者がバブル崩壊耐性を持っているとは思えないのだが

まあ煽りなんだろうけどね。実際には中共の工作員も相当入り込んでいるとも思う。
中国という国は、ファンダメンタルズから見てそんなに先行きが明るいのか？
俺はロシアの方がいいと思うね。中国は国内問題が山積してガタガタだろ。
何より、失業問題が余りにも酷い。しかも、対米輸出で外貨を稼いできたのに、
これからはアメリカの購買力が下がるわけだろ。
チベット問題を欧米が煽った事もあって、外資が逃げれば中国は
瓦解し始めるんじゃないのか。

黄砂とかメタミドホスはパナマ毒シロップ事件みたいにお宮入りになるんでしょうね

>>837
チベット問題はパナマ毒シロップ事件と同じように米が穏便に済ませようとして
ＥＵだけ浮いているんですよね。
日本も米と一緒で豪や台湾みたいに抗議声明は出していない。
それどころかいち早く政治問題に絡めないように国内を押さえていた向きもありますし。
いちおう与野党この路線である事は間違いないのですが先は不透明ですね。

武器輸出には賛成だけど、国は選ばないといけない。
俺はドイツ・オーストリアなど欧州のゲルマン諸国のみに限定して
輸出すべきだと考えている。脱米後の日本は軍事国家に回帰すべきだ。

>>834
日本人から言わせてもらって日の出の勢いの中国と
沈む日本じゃ。嫉妬丸出しなのは日本ですよ。

中国はまだまだ日本でいえば１９６０年代ぐらいの未来に希望があふれた国
今はいろいろ問題あるけど皆、未来が明ると信じれる

でも日本はお先真っ暗、強烈な閉塞感で家制度は崩壊してるのに少子高齢化で
もうむちゃくちゃ

小日本は米帝支配でアキレス腱を切断されて足腰立てなくされて
さらに睾丸除去されて宦官ばかりの男女の国
もう終わりなのに自覚が無いカワイソウな国

将来、チベットのように中国に併合されるのでしょう

核武装なしで生き残っていくのは難しいな
日本は北京オリンピックの開会式の日に核保有宣言すべきだ

もりあがってまいりましたww

>>837
あなたの妄想の世界でしょう
たしかに株式市場にはてこ入れが必要でしょうが

現状ではインフレに悩まされてるのですよ
どこかの万年デフレの国と違って実体経済はいいのでインフレなのです

現状で株が良くなれば尚いいと言う事です。

日本の株式市場だってすっと一直線に右肩上がりではなかったはずです。

>>842
米はモンロー主義に移行したがっているようですが
それでも根強い不信感が海外にはあるようで核は持たせたがらないでしょう。
国内の左の人たちもこれにはＮＯでしょうし。

> 将来、チベットのように中国に併合されるのでしょう

帝国主義を肯定するの？
自分たちは何十年のぎゃーぎゃー批判するくせに

>>837
ロシアはプーチンとメドベージェフの二頭体制が上手くいくかどうか
世界的資源需給への不確実性に備えて、EUと日本からの投資に期待している節があるとか

>>846
ベトナムに対するみたいに徐々に人を送り込んで占有する方向じゃないってことか。
多分そういうのは中国が民主化したときに謝罪と賠償で１００年は戦われ
骨抜きにされるもとなんだってーのに。

>>841

冷静に考えてみてそれはない。
嫉妬だと言うのは中国人が自惚れているだけだと思うね。
経済的繁栄にうつつを抜かして足下が見えなくなっているのは中国も同じだ。

帝国主義ではありません
はじめから日本は中国の領土です。
古代にはいつも中国に使者を送って臣下の礼をとっていたんですよ。
あなたちが昔に反乱起しただけですよ。

統治も出来ないくせに独立なんかした馬鹿な民族を
同胞として再びむかえ入れるだけですよ
元に戻るだけです。

>>840
まぁ相手を選ぶのは当然だね。
俺の大好きな兵頭二十八先生も仰ってるが、重圧長大なウェポンシステムの輸出は
相手国家の安全保障政策に日本が口出しできる点である。
つまり、真に日本が平和国家を目指すと言うなら、日本産の重圧長大なウェポンシステムの輸出により
当該国が独自の判断で勝手気侭に戦争をする事を許さなくなる。そのいい例が日本。米国の意向を無視して戦争はできない。
それでも無理押ししようとしたら、米国からのパーツの納入がああああｗｗｗ

と言うわけで、日本の武器輸出は世界平和にも役立つ。
日本が本当に世界平和を望んでいるのなら、ね。
あぁ、そうじゃない人らにとっては、平和国家日本は武器輸出せず、当該国をコントロールするなんて発想はないんだよねｗ

>>850
だったら1930年代に日本領土だったから中国は日本の領土だ

>>849
わるいけど日本には温家宝のように経済に明るい政治家なんかいないから・・・

政治家のレベルが違いすぎる

>>850
中国はモンゴル人の土地だ
早く出て行くか自殺しろ

>>853
ただ一応日本も来た道のように何らかの民族が統一しないための地雷を仕込まれる時期
だから気をつけるに越した事は無いよ。○輪○とかいろいろあるだろうし。

上海だけマイテンで発狂した中国人がきてるな

>>852
？？？

戦争にで負けて失ったものを領土だなんて
小日本人はほんとバカですね

日本人は結局、長い目で見れば中国に勝ったこと無いくせに

現にその狭い島に結局押し込まれてますし

中国はアロー号事件とかアヘン戦争の史実を忘れていないか。
下における日本はいいとして手玉に取るつもりが取られている事のないよう
大きな相手には慎重にな。

>>857
日本軍に6000万も首をちょん切られたくせに
漢民族は世界最弱民族
アヘン売られて黙って白人のチンポをしゃぶってたアジアの恥

ちょっと待て、今いるチャイニーズ工作員の目的はログ流しだ。
喪前らもレス返さない方がいい。

ところでおぷーな師匠はまだか？ｗ

中国＝戦勝国＆国連常任理事国

小日本＝敗戦国＆負けて島国に押し込まれて滅びていく国

>>861
6000万首ちょん切られた中凶が戦勝国のわけ無いだろ
白人崇拝の弱虫の詐欺師が

明らかに自演しているな

荒らしはスルーしようよ。どうせ流したいレスがあったんでしょ。

>>841 正しく訂正した。

中国人から言わせてもらって日の出の勢いの日本と
沈む中国じゃ。嫉妬丸出しなのは中国ですよ。

日本はまだまだ中国でいえば１９６０年代ぐらいの未来に希望があふれた国
今はいろいろ問題あるけど皆、未来が明ると信じられる

でも中国はお先真っ暗、強烈な閉塞感で国家制度は崩壊してるのに少子高齢化で
戸籍に記載されてない人もいてもうむちゃくちゃ

中国は米帝支配でアキレス腱を切断されて足腰立てなくされて
さらに睾丸除去されて宦官ばかりの男女の国
もう終わりなのに自覚が無いカワイソウな国

将来、五胡十六国のように中国は分裂するでしょう

朝鮮戦争・文化大革命って神イベントだよな
もう一回見たい

>>841
小日本www
米帝www

もう一度日本語学校行ってこい

>>858
独仏が過去の因縁をひとまず置いて協調しているのに
日本と中国は欧米の離間の計で協調出来ないんだよな
欧米もチベット民主化を訴えている裏で共産党政権を容認してるんだから
全く国際情勢は複雑怪奇ですお(´･ω･｀)

それはどうですかね
小日本は連合国（＝戦勝国連合）を国連と誤訳して
嫉妬心を和らげてますが

中国共産党は戦勝国側にいた中華民国よりもより正式な中国の政府として
認知されてその戦勝国の一員なのですよ。

白人に事実上占領されてる。核武装もしない国が
白人崇拝とか弱虫とかいえる立場ですか？

小日本は結局、甘いから滅びるのですよ

李家の三合会が裏で糸を引いている。

どーもわからんのだが、なんでこんな井戸端会議スレをこんな露骨にわざわざ荒らす必要があるんだろうなぁ。。。。
ほっとけよ

>>869
アヘン売られて黙ってチンポしゃぶってたCHINKS
空母で真正面からぶつかっていった日本
CHINKSはアジアの恥だよ

>>868

だから大東亜共栄圏を復興すべしだと言うわけです。

>>873
アジア人なんか信用できませんよ
みんな白人崇拝の弱虫の役立たずばっかり
日本は一国でやっていくしかないしそっちの方が利益が大きい

>>865
こうやってすぐ感情的になって
冷静に議論できないから小日本人は滅びるのです。

もうそんな感情むき出しで意味不明なことやってる時点で
あなたの負けですね。

小日本は致命的な欠陥を抱えていますね。

中国は最終的にここぞというところでは
絶対負けないから今後も存続するでしょう
そういおう意味で駆け引きが出来て忍耐力がある
だから大国として返り咲けるのです。
覇権国家としての経験が豊富ですからね

成り上がりの
小日本は負けちゃいけないところで感情的になり
負けた。そしてこれから滅亡するだけです。

昨日の深夜から来てるみたいだが突然発狂したな

>>874

資源小国で、少子高齢化で市場も縮小し始めている日本にとっては、
他国と積極的な経済協力を結んだほうが利益が多いですよ。一つでも
友好国を増やしてリスクヘッジするのが賢明かと。

>>875
お前の方が感情むき出しだろ

対米輸出無くなったら中国はあんまり意味ないからなあ。

米国債買う負担を押し付けられただけのような。

一人っ子政策で21世紀半ばには人口減少と高齢化が来るんだっけ。
アメリカは人口伸びるみたいだけど。

>>869
おいらは中華民国正統派だけど一部同意w
でも冷戦構造なんて、もう過去の遺物ですお

急げヤマト！
運命の日まで、あと6日しか無いのだ！

>>879

サブプラと同じで、中国への投資もインチキだったんじゃないですかね。
ちょっとだけ経済成長の夢を見て、後は地獄行きと言うか。

>>872
これが典型的な小日本人ですね。

驚いてしまいます。どんな手段を使っても最終的に勝てばいいのですよ。

戦争をスポーツとでも勘違いしてるような幼稚な国だから

小日本は滅びてゆくのです。戦争は負ければ終わりです
まあ、あなた達はそれでもよくやりましたけどね。
結局、負ければ終わりなのです。

そういう厳しさがわかってないから
感情的になり、勝てない戦に誘い出されて滅びるのです。

小日本は白人の見栄見栄の挑発に乗って
罠にはまったアジアの恥の愚か者ですよ

IDの末尾に国ごとの文字付ければいいのにな

>>875
6000万首ちょん切られても、日清戦争で負けても
「我々は負けてない」って言うだけだろｗ
文革で7000万死んでも
「国内は安定してる」って言うだけだろｗ

弱虫のCHINKSはいつも口だけ

>>880

中国の人口構成は恐ろしい状態ですね。儒教倫理で男性上位だから、
あの国では女児の間引きが日常的に行われているらしいです。
だから男が余っている。国家が発展する上で重要なモラルがない国ですからね。
その点、日本は腐っても鯛だと思いますよ。

もしかしたら、中国が戦争するのが恐慌のトリガーなのかな。

>>884

あなたが見え見えの挑発をやっているんでしょう。しかし、朝鮮人よりは
中国人の方が賢いし、まだマシですよ。彼らは戦略的に考えて行動しているし、
確かに自力で文明を築いて来た過去がある。

>>888
サブプライム・ローンなどという、取って付けたような問題を演出したのが
アメリカからであったのなら、トリガーもまたアメリカ発となる。

>>873
日本の武器輸出は、それを行うためには必須となる。
日本の意向を無視して輸入国は戦争できなくなるからねぇ。
また、そのような形による抑制は絶対に必要。地域がまとまらなければ意味がないのだから。
と言っても俺は大東亜共栄圏は無理だと思ってるし、する必要も無いと考えている。

日本の製造業の今後、それに伴う輸出、そしてバラ色の日本経済の未来を語るべきｗ。



それと、いい加減に中国批判と日本批判を自演で繰り返すのはやめるべき。
工作員がログを流したのが必死に伝わる。
自演以外の人らはレス返さない方がいいよ。

>>884
勝つのは最優先事項なのは間違いない
しかし手法が洗練されてないと、外国からつけこまれるのは必至
アジアと欧米には見えない壁があるんだからさ

>>850 多分こういいたいのだと思われ、意訳

帝国主義ではありません
はじめから日本は神仙の桃源郷です。
古代にはいつも蓬莱に使者を送って不老長寿を求めていたんですよ。
あなたちには昔会えなかっただけですよ。

統治も出来ないくせに独立なんかした馬鹿な我々を
同胞として再びむかえ入れて欲しいだけですよ
昔に戻るだけです。

>>888

ありうる話ですね。
しかし、中国は戦争に弱いですからね。今の混乱状態で、台湾侵攻をした
場合に中国が一体どうなるか。しばらくはロシアが中国に石油を武器を売って
稼いで、それからは内部崩壊でしょうね。

>>886
負けてもいい局地戦では別に負けてもいいのです
戦術的敗北は大局には影響しません。
国家の優劣を決めるのは政治力です。

長期的な戦略で中国は見事でしたから今大国として
小日本を追い抜くのです。

負けちゃいけないところで挑発に乗って
のこのこ引きずり出されて負けた小日本は
もう終わりですね。

とりあえずアメリカ経済の話をしろよ

このスレも残りわずか

>>887
農村は一人っ子政策隠れて破っているみたい。労働力確保のためだっけ。忘れた。
まあ今世紀半ばまでだろう中国の勢いは。

儒教が復権したのは最近じゃないの？

何故かと言えば、事実上、現行経済を動かしているのはアメリカからであって
（誰がアメリカを動かしているのかは置いておいて）、その他の地域は政治も経済も、
アメリカの後から付いて来るものでしかないわけであるから、崩壊させるのも
アメリカからじゃないと不可能なのである。というより、そのような状況を
作り上げたのが彼等であると言える。

>>895
中国が共産党の独裁体制のまま膨張して世界中から嫌われるのを日本は待っている
日本のほうがもっと長期的な戦略を考えているよ
共産党の独裁なんて今どき中国と北朝鮮くらいのもだ
20年前に消えておくべきだった
やはり中国はアジアの恥だ

>>891

東亜は輸出先の巨大市場として確保して、それ以上は期待してませんね。
せいぜいロシアの軍事的脅威に対する緩衝地帯として見るくらいのものです。
やはり大切なのは、EU-ロシアですね。こことの経済協力を強化して、
ドイツと日本が技術提携を結んで物作りを徹底的にやる。
筋肉質な工業国に戻した後に、頑健な軍事国家として仕上げるべきですね。
そして、武器輸出は戦略的に執り行うと。

>>894
＞中国は戦争に弱いですからね。
戦争とは政治の一手法で一形態です。
これが小日本人には理解できないからやはり小日本人には
未来があるとは思えませんね

なるべくやらないで戦争以外の別の政治手法を用いて勝つのが
賢いやり方なのです。小日本は昔の一時期白人の猿真似を
して強かったかもしれませんが、感情的で馬鹿なため
リスクの高いはずの戦争で安易な勝ちを拾おうとするから
そうなるのです。

中国のようになるべく戦わずに政治力で大国になるのが
優れた国の証なのです。

アメリカの金融関連の友人が、
「ちょっと不安」と言いはじめている。
どうなるんだ？

ただアメリカ…というよりユダヤ系とそれから、
アングロサクソン系はかなり先まで計算しているから
今回の騒動の結果誰が儲かったか、で見るといいんだろうか。

ロシアって日ソ不可侵条約を破ったんだけど。

>>899

田中宇さんはそれをアメリカの自滅戦略だと表現していますが、
まんざら嘘ではないかと思いますね。

>>902

なるほど……そうして方法を教えてくれるとありがたい。

>>903

先の先まで計算した上で、今頃自分の個人資産はユーロ化して、
ドルの空売りをするための手配をしている事でしょう。


>>904

ロシアが条約を破るのは大昔からの伝統ですね。ロシア人を信用するのは
お人好しです。だから、私はドイツと同盟を組むべきだと主張しているわけです。
東西からロシアを牽制して、同時に日独の資本と技術でシベリア開発を
行うわけですね。これは巨大な富を生み出しますよ。

>>905

田中宇さんは時々かなりぶっとんだこと書きますが……。
ただ今回の騒動はそうなのかもな、とも思います。

まあ日本に戦略がないのは昔も今も変わりない。
南京落としたときに講和でもしていればまた変っていたのかも。

>>902
戦争を狭義で捉えすぎじゃないかな
経済も戦争ですお

小日本は一時的に繁栄しても結局政治力が無いから
覇権国にもなれないしバブルのように頂点真で上り詰めて破裂を
くりかえすだけですね。
惨めなルーチンワークで進歩が無いですね。

中国は無理な戦争に訴えなくても政治力を駆使して
地道にやって力をつければ政治力があるので長期に繁栄できます。

>>904
まぁロシアは永遠のライバルだかんねぇ。ライバルってか脅威なんだよねｗｗ　政治的には存在自体が邪魔ｗ
日露戦争、シベリア出兵、太平洋戦争末期、冷戦、とバーチャ（冷戦）も含めて過去４回もやりあってるｗ
次にやりあったら、これで５回目だぜｗｗｗｗｗ
とてもじゃないけど、俺もロシアだけは無理だね。

まぁ表面的には経済交流すればいいんじゃない。ただ、机の下でナイフの応報をする必要はある。

>>911
一人っ子政策で民族滅亡にまっしぐらじゃん
棄民政策で外国では排斥の対象

これのどこが政治大国かよｗ

通報しますた

>>906
孫子という人物をとおして昔から教えてあげてるじゃないですか

でも小日本人はいくらたっても中国のような政治力は発揮できないのです

それは小日本人は愚かな蛮族で穢れた血をもつ劣等民族だからです。

中国に組み込まれて浄化しないとだめでしょう

日本に国家戦略がないのは事実ですね。
世界レベルの戦略家といえば、まあ石原莞爾くらいのものでしょうね。
結局、アメリカさんに国家百年の大計を委ねて来たのが戦後日本ですからね。
だからどんどんバカになっちゃった。
しかし、これからは違いますよ。百年後の事を戦略的に考えるなら、
やはりゲルマンを味方につけるべきですね。ドイツが滅ぶ時には
日本も滅ぶ。日本が滅ぶ時にはドイツが滅ぶ。
アメリカとイスラエルは運命共同体ですが、日独だって運命共同体ですよ。

家の祖父は

「中国は警戒すべき。ただ、今は表面的には恭順していると見せかけておけ。
　ロシアも警戒すべき。ただ、最初からお前は敵だという態度を見せかておけ。
　朝鮮も警戒すべき。ただ、対等の立場に扱っていると言う風に見せかておけ　
　外交は全て見せ掛けだ。特に日本は」

と言っていたな。

>>911
アメリカとの戦争も日本の長期的な戦略の一環だよ

>>912

政治とは片手で握手をして片手でナイフを握りしめる行為ですからね。
だから、脱米後には核武装するしかないでしょうね。
意外な事に、核武装を否定する奴は親米保守に多いんですよ。
要は核武装したらアメリカ幕府に怒られる、というロジックですからね。
まったく、根っからの腰抜けだと思いますよ。

>>915
日本は世界を支配しつつあるんだよ
お前のような汚らしい弱虫CHINKには理解できないだろうが

え、ドイツ？何でドイツ？すまん、分からない；

ドイツも独ソ不可侵条約を破棄したよ。
まあ日本人も中国やアメリカの狡猾さを学ぶべきだよね。じゃないと本当に亡国になる。
日本人の甘い考え方も占領政策の結果だけどな。上手く飼育されたわけだ。

>>913
あなた達が平和な江戸時代を遅れたのも
中国がしっかりしていたからです。
その証拠に中国が傾いたらあっというまに
白人にやりたい放題にされましたね。

まあちょっとは抵抗したみたいですが
結局、白人の挑発に乗っていまや米帝の植民地ですね

結局、中国に頼らないと話にならない国がそうやって
自分の実力も測れずいきがるから哀れなのです。

>>920

それもなんかちょっと違うと思うけど……
世界のNO1の支配者なんて、表面的には今後は出てこないでしょ。