アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ その56

アメリカ(グローバル)経済の現状について議論するスレです。
次スレは>>960が建てること。

US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us

前スレ
アメリカバブル経済崩壊　その55
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1206630091/

また透明アボーンにします

姉妹スレ（雑談いらない人はこちら）
グローバルバブル経済崩壊
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1206694610/

age

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |. `|　 | 　ｌ　 l. 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼　　　　　　「￣￣￣￣￣￣|　 | 　,'　/　ﾉ￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ_ｊ　 / /／　　 　 |
　　　　　　　　　　 　　　　　＼＿／　　　　　　|　　　購入権利書ヽ_ﾊ/′　　　　 |
　　　　　　　　 　　　　　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　>>1乙！　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼　　　　|　 　　 オ　 プ　 ー　 ナ　　　　 　 |　　褒美にこれをやるお〜ｗ
　　　　　　　　　　　　 ／　　＼　／　　＼..　　|　　　　　・・・　・・・ ・・・　　　　　　 |　
　　　　　　　　　　　／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　|　　　　　・ ・　・・ ・・・　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|/| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ｌ|.|　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　|
　　　　　　　　　　　ヽ､--ー､＿＿,-‐´イ 　 l ﾘ　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　|
　　　　　　　　　　　　　＞'´/ ／　_,.ﾉ|/　 　 l.|　：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：　.|
　　　　　　　　　　 ,ｒ７′_,.ﾚｧ‐‐'′、 l　 i　　ｌ|　　　　　　　　　　　　　 _＿　　　　 |
　　　　　　　　　　/,厶イ_:.:/　　　　ヽヽ. :l　　|　　　　　　　　　　　　〃.　 ｀ヾ　　　|
　　　　　　　　 　/7 　 /:.:「　　　　　　　ゝL／|　　　：：：：．．．．．　|l 　光　||..　　|
　　　　　　　　／〈　　/:.:.:.:',　　　 ／　　// 　 |　　　：：：： 　 　 　 　|ｌ　栄.　l.|..　　|
　　　　　　　∧',. ﾍ　/:.:.:.:.:.:',　 ／　　　〃　 　|　　　　　　　　　　　　ヾｰ-‐ｼ　　　|
　　　　　 ／　ヽヽ V:.:.:.:.:.:;.ｲﾍ　　 　 ﾄｒ'′　　.!　　　　　　　　　　　　　 ￣´　　　 |

嗚呼ねむい。。

米英金融不安
モノライン大手FGICの格下げで3/31月はブラックマンデー確定www
http://jp.youtube.com/watch?v=fsG-XL-qaYc

ここですかカルトな学生が集まるスレは

>>8

そうですよ。ようこそ。

勝手ですがこのスレを本スレと認定いたします・・
俺は包茎スレ住人ですが・・

1000 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/29(土) 22:40:27
俺は世界平和を祈ってます

B層さんも黙ってしまって、残る論客はいないのでしょうか。

>>12
友達もいないようなお前と暇つぶしするようなやつは
おらんよ

タイタニックのエンドだお〜

>>13

そうですか、それは大変ですね。

前スレで世界の展望を聞いてた人がいますが、具体的にはわかりません。
ただ、問題点として経済的なことをあげると、無からお金を作る行為に
ブレーキが必要だと思います。
これは基軸通貨でもそうです。だからって金本位制に戻ることは無いのは
前スレで書きました。
一つの方法をあげると、CO2権利などのインチキ利権と連動させる方法など。

環境問題など綺麗な言葉が表に出てきています。
バイオ燃料も率先してやってますけど、食料メジャーの独占もありますし
それ以前にバイオ燃料は穀物高騰で飢餓を生み出し、砂漠化を促進します。
多くの人が、綺麗な言葉の裏を知ることによって、少しは未来が変わるん
じゃないでしょうか？

筆者がデカプリオみたいなルックスならゆるす

では、おぷーな、筆者、明治維新とロスチャイルド財閥の関係について。
この歴史を辿れば、将来の世界の動きも予想がつきそう。

イギリス・ロスチャ家が薩長閥を、フランス・ロスチャ家が幕府を支援してたのは
知ってると思うけど、これは奴らお得意の両建て戦法？

このスレは、統一教会と創価学会の工作員でお送りします。

違う。

>>17

なら許してもらえそうです…なんてね（苦笑

>>14
> タイタニックのエンドだお〜

やっぱり、事実をベースにした話は奥が深いのぉ
ドーソンはいたんだと思うお

ところで、もっとでかいタイタニックは沈むのかお

　　　　 ／￣＼
　　　　|　　　 　|
　　　　 ＼＿／
　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　えがった〜炊いた肉〜
　　　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　
　 ／　 _ノ 　ヽ､_ 　＼　　　　　　　で、論点は近未来の世界の予測だったおね？
／　　|⌒|　　|⌒|　　 ＼　　　　　　>>18それについては別スレの方がよかろうかと。。。
|　　　| （__人__）. |　　　 |　
＼　　|　｀|⌒|´　|　　／　　　
／￣ |川!|￣|川i|￣＼

イギリスは待ったなしかね。

>>18について論じてほしい。

>>25
い　いや、だから　それは別スレにてｗｗｗｗ
前スレ>>918さんのお題に沿うのが順序かとおもうお

>>25
国際情勢板のユダヤスレに行きなさい。さすれば救われるであろう。

>>前スレ947
>たまに出てくるんだよね筆者かつぐやつ
>こいつら何者？
>過去ログから全部読んでるやつは
>筆者がどんなやつか知ってるだろうに
>カルト支援組か？

筆者がまともな発言してる時に、その発言内容が
気に食わないと過去の電波レスをコヒペした馬鹿なら知ってる。
反論できないから過去レス引っ張ってくるなんぞ論外。

オープナーさんとタイタニックごっこしたいな☆

タイタニックは恐慌を良く表しているな
怖いわ

で沈没保険で儲けている誰かがいるんだろ
怖いわ

>>29
・・・・オチは「男です。ｳﾎｯｗ」ではないのかぉぉぉお？

>>28
で・・電波なんだろ結局

>>32
筆者はまともな部分に子供っぽい部分が混じってるだけ。
で、その子供っぽい部分をわざともってきて電波だと連呼してるアホがいる。
まともな発言まで電波に仕立てたい馬鹿がいるということ。

>>31
・・・残念ながら？女です。が、しかしローズには似てませんんんｎ

>>33
まぁ俺は読んでないからどうでもいいわ

婚約相手が株暴落でピストル自殺ってのが皮肉なオチだなしかし

量子の加速がとまらない

さて、スレが5分裂して多極化してきたわけだが
これは世界の多極化を意味してるのかどうだか（某研風）

多極化というより敗戦組みの英米自由主義
勝利した中露独裁主義に分かれてしまったわけだが

　　　　　　　／￣＼
　　　　　 　|　　　 　|
　　　 　　　 ＼＿／　　　　　　　　　>>36　時代考証や膨大な資料を忠実に再現してたらしいお
　　　　 　 　＿_|＿_　　　　　　　　　1912年に沈没したのでかれこれ96年、約100年だおね
　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　　　1929年大恐慌というのも今の視点に近いものがあっておもしろいお
　　　 ／　　 :::─:::::::─＼　　　　　
　　／ 　　 <●>:::::<●> ＼　　　　　で、過去と違ってくるのかどうかが現在の議題だおね
　　|　 　　 　 （__人__）　 　|　　　　　過去のアメリカは、ニューディール政策をおこない
　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　　内需振興を大規模に進めたわけだおね？
　 (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　　　　で、この辺も今後の世界が進んでいくのではないかと
　　.＼　“　　／＿__|　 |　　　　　　　　スレで予測されてるのと似てるわけだお
　　　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　　　　ただ、あの時と決定的に違うのが資本主義の終焉が近いと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　予想されて世界がブロック化し、人口統制を根底に置いた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　統制経済化が進むのではないかってのがスレの読みだおね？

その構造を政治家と官僚が手放さないのは、間違いなくそこに、業者を巻き
込む利権があるためで、特捜部の出番である。

　ゼネコンや道路関連業者が、道路一家の高級官僚を、家族を含めてまとめて
北京五輪に招待するという計画もある。

　こんな連中を放置していいわけがないし、厳しく捜査すれば、談合同様、国
民の怒りが向いていることもあり、間違いなく利権の構図を潰せるはずなのだ。

http://www.mail-journal.com/20080326.htm

>>39
中ロはまだ勝ってないわけだが

>>40
先進国を統制しても人口爆発が起きてる
途上国をどうにかしなきゃどうしようもなくね？
過去スレはどう分析してたの？

これから勝つのは日本。
十年後はひとり勝ち状態。

>>42
事実上の勝利って状態。

タイタニック＝世界経済
アメリカ＝ローズ
中国＝成金キャル










日本＝ジャック（ディカプリオ）　　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

日本一国で独裁国家に対峙できるのかね
国民にその覚悟はあるのか

ローズって家庭もったの？
１０年前、友達と観に行ったなぁ〜
皆感想が違ってて面白ろかったなぁ〜
演奏してる四人に感動した椰子
おばあちゃんになったローズに感動した椰子
オラは今日見て、真面目に女子供を必死に
船に誘導してた奴に感動しちまったい

筆者おもろい！若いのに、よく観察してると
思うよ♪友達を沢山つくって大切にすると
良いと思うなり〜

>>40
1929年の大恐慌は、アメリカの成長期に起きた。
今回の大恐慌はは、アメリカの衰退期に起きる。

今回のアメリカはすでに、金融資本を救うためにバラマキを行いすぎたし、
この上、再度ニューディールを行えば、通貨のインフレーションが止まらない。

しかし、あえてフランクリンみたいに、金持ちの資産を一部没収し、
中間層以下に財政出動をアメリカが行うような政策をとって成功したなら、
それは奇跡に近いが、現在の大統領候補には、それだけの財政政策を
取りうる候補者はすでにいない。
フロックであるとすれば、

　 　　　　／￣＼
　　　　　|　　　 　|
　　　　 　＼＿／　　　　　　　　で、筆者氏の予想は完全統制社会に進むと断じてるんだおね？
　 　　　　　　|　　　　　　　　　　　それに対して中間過程の論証がないとおぷーなも感じてるんだが
　　　　／ ￣ ￣＼　　　　　　　　その辺の論拠はいかに？　寝ちゃったかもだけどｗ
　 　／　 ::＼::／::　＼　　　　　　　B氏のような数値分析派にはその辺りが飛んでるように思えるんだお
　／　 <●>::::::<●>　＼　　　　　　
　|　　　　（__人__）　 　　|　　　　　>>43　途上国の人口は、先進国を頂点とした消費が多大に貢献？しているお
　　 　　　 ｀ ⌒´　　　　　　　　　　だから先進各国が格差という足枷で、消費統制をはじめると減少をはじめるだろうお

>>50
貧乏人は仕事もなくて家にばかりいたら
SEXばかりして子供バンバン産むよアフリカ難民みたいに
死亡率高そうだけど・・

収入と出生率って反比例するんじゃないの？

　 　　　　／￣＼
　　　　　|　　　 　|　　　　>>49　そこはまっこうモグラ氏の論が非常に的を得ているお
　　　　 　＼＿／　　　　　制度を作る側が搾取側なので例えシステムチェンジが行われても
　 　　　　　　|　　　　　　　　限りなく搾取構造に嵌められると
　　　　／ ￣ ￣＼　　　　　おぷーなの考えは、そのシステムに嵌められるのは今にはじまった
　 　／　 ::＼::／::　＼　　　　事ではないので、各国共にルール内で自国に有利な方策を打ってくると
　／　 <●>::::::<●>　＼　　　思ってるお　　　その中で、他国が疲弊した時に一番健全な状態に日本が
　|　　　　（__人__）　 　　|　　　なっている可能性が高く、悲観しすぎるのは良くないとおもってるお
　＼　　　 ｀ ⌒´　　　／

>>49
間違えて投稿してしまった。続き

フロックであるとすれば、かえってマケインの方が読めないだけにありうるかもしれないが、
1929年の大恐慌時でも結果的にイギリスに戦争に引きずり込まれて、戦争特需で経済が
復活した。
今回は、戦争が起きてもアメリカのみ一人勝ちで、アメリカのみ経済復興特需の恩恵に
あずかるというシナリオは、想定しにくい。

さらに、気候変動リスクが加速し始めてるので、条件なしの経済拡大の政策は、
マイナス要因を引き起こすリスクが、以前の恐慌対策と比べて高まっている。

こういうふうに考えていくと、
あらゆる諸条件を考慮しても、世界経済は閉じていく方向にむかう可能性が高い。

ビル　ゲイツがヤフーを売ってくれ。
後、誰か忘れたが日本のディズニー
売れ！とか言ってると噂があるが

ワザと乱立させてる奴いるだろ

そこなんですが、論理的に演繹すれば、資本主義崩壊後には完全統制社会に
移行するしかないと結論づけられるですね。
機構そのものは、現行の行政機構を強化する事で構築できるとみています。
ガチガチの中央集権で、今のアメリカとは正反対の政治経済体制になっちゃいますね。。
なぜこうも極端な体制しか選択肢がないかと言えば、産業の空洞化が
どうしようもないほど進んでしまったからなんですね。
純粋な製造業が中国の安い労働力に浸蝕される一方で、
サービス産業、第三次産業が膨らみすぎているんですね。これは非常に
危険です。信用創造で貨幣経済を膨らませて来たのはいいのですが、
何も生産しないサービス産業ばかりがブクブク膨らんでしまっているため、
デフォルトが起これば凄まじい数の失業者が出てしまう。
この失業問題を解決するには、雇用と資本を国家が生産して分配する
計画経済を導入するしかないと思います。

　 　　　　／￣＼
　　　　　|　　　 　|　　　　　　　　>>51
　　　　 　＼＿／　　　　　　　　　>死亡率が高そう
　 　　　　　　|　　　　　　　　　　　そう、以前はそうだったお。今後の社会では先進国でも高度医療を受けられる人が
　　　　／ ￣ ￣＼　　　　　　　　限られるようになり、わが身大事な風潮が広がり徐々に途上国の死亡率に手を差し伸べにくい
　 　／　 ::＼::／::　＼　　　　　　　世の中になっていくのではないだろうか？
　／　 <●>::::::<●>　＼　　　　　　・・・・AAスタイルはレスポンスが悪いな〜おｗｗｗ
　|　　　　（__人__）　 　　|　

結局１部は１次産業に戻るしかないな

>>52

おっしゃる通りで、実は世界的に見た場合、日本のコンディションは良好な
ほうですよ。発展途上国で、人口爆発している地域は最悪です。中東では
職にあぶれた若者がテロ組織に入ってしまう例が多いらしいです。
イラクでは、新自由主義に基づく経済システムを占領統治の一巻で
アメリカが押し付けた結果、めちゃくちゃな事になってしまっています。
多国籍企業がイラクで安くて良い製品を売りまくった結果、現地の
産業が壊滅的なダメージを受けました。その結果、購買力を失った
イラク市民は多国籍企業の販売する製品を買えなくなりました。
そして、企業はイラクから撤退。イラク経済は壊滅的なダメージを負って、
失業率が５０％という異常な状態です。これはカレル・ヴァン・ウォルフレンさんの
本に書かれている話ですよ。こんな情報を日米のメディアは隠蔽していますからね。

サブプラは当初はヤラセの臭いがしたが、段々マジになってしまった感がある。
最初のうちはゴールドマンとかぼろ儲けだったじゃん？

嬉しい？祝杯あげた？
いよいよ最終段階に近づいてきたね。
これだから集団イジメ快楽殺人は止められない（笑）

崩壊すると思う人は良いニュースには目をつぶり
良くなると思う人は良いニュースしか目に入らない
おのずと出てくる結論はわかる
バランスの取れた分析できる人が必要だなぁ〜

いいニュースなんかないぞ

>>56
おぷーなの考える統制経済度は、今の格差構造の完成形である
高級消費財を消費できる層に対しての大企業の生産・雇用・消費活動を
世界で共有する。ようはお金を使える層同士での経済圏が構築されるのではないかと。
それに対しての各国内需構造は、蚊帳の外的な過去の地域経済モデルのような
構造にされると読んでいるんだお
第三次産業についてはおそらく衰退し、大規模な第一次産業への労働転換が一定割合進むと
予想しているお
>>59
・・・・・・しかし、筆者氏との議論は重なる部分が多く、程度の差なので追認になってしまうな〜おｗｗ

だいたいこのスレの２０くらいまでにすべて予想ずみだろ
江戸のフロー経済目指すしかない

中国は人件費が高騰しつつあって
世界の工場でいられなくなるという分析もあるね
ベトナムがその代わりを受け持つ動きがあるけど
ベトナムだけではキャパ不足だしこの先どうなるか？

>>65
そう。割と初期にできあがったんだおね、予想はｗ
だから今は(待ち)なんだけど、待てない人が多いとｗｗｗ

>>52
投稿途中のレスだけれど、
前回の大恐慌は確かにシステムチェンジのために起きたと思う。

しかし、今回の大恐慌は、搾取側のシステム変更が準備できる前に、
想定外にカオス的に始まってしまった。
この差は、大きい。
当初、システムチェンジのために金融システムを大々的に救うための
財政出動（市場へのドル供給を含めて）は考えていなかったはず。

そして、搾取側は前回の大恐慌時とは違って、今回はこの変化を
コントロールするだけの力をすでに失ってしまった。
コレは大きい。

今後は、中国とヨーロッパやアメリカとの間でババ抜きが始まってるように、
カオス的に、世界中のあちこちで大中小の規模で、さまざまなババ抜きゲームが
繰り広げられていくんじゃないだろうか。

そのとき、逆説的だけれど、今まで世界中のあらゆるババを引かせられてきた日本が、
ババ引き耐久性ポイントが格段に高いだけに、ババ引きゲームに勝ち残る可能性が高い。

面白いことだな。つまり、日本の将来に関しては、そう悲観していない。
この世界ババ抜きゲームは、文明のステージを一歩進める可能性さえあると思う。

まあ、このスレで、この世界ババ抜きゲームをおおいに楽しもうじゃないか。

>>64

つまり、二極化は更に進む、という事ですね。
一方には国家社会主義的なロジックで動くエリート層が存在し、
一方には原始共産制的なロジックで動く貧困層が生まれてしまう。
これは天と地で人間社会の二極化が更に激化していくと言う事ですね。
私はそこだけでは終わらないと思います。
貧困層を搾取するだけでは利殖にならないので、生かさず殺さずで
生殺し状態にされるのではないかと推測しています。
具体的には、高品質の住宅や食糧などが一方的に提供されて、
「下の層」においても極めて富裕で気楽な生活が保障されるのでは
ないでしょうか。しかしながら、自分達は操作されているという自覚さえも
完全に失ってしまう、と。これはある人物が大昔に指摘していた事と
一致する内容なんですけどね。

ゴールドマンの陰謀とか囁かれたが、無傷の訳がないんだな。
リーマンもやばいそうだし、さあて４月は最初から決行厳しい
状況になるかもしれんね。

302 名前： 名無しさん＠八周年 sage 投稿日：2008/03/30(日) 00:01:58 ID:fTNxITAU0

日本はすでに侵略行為を受けている。
そして日本は既に最終段階。
先進諸国なら当然あってしかるべきスパイ防止法がない

スイスの民間防衛って本は面白いよ
仮想敵国が資源の少ない小国スイスを武力以外の手段で
どのようにラクに支配していくかが書いてある
そのテンプレによると日本はもう最終段階って感じ

やり方は簡単

秘密組織を作り、世界平和や戦争反対や万人への福祉や
文化の保持と発展などを名目にして世間知らずの知識人を
引き入れて洗脳、組織を拡大し、メディアや政党に工作員を
送り込み、平和を叫びながら軍事力を弱らせ、文化交流と
称しながら科学力だけ奪い都合の良い自国文化だけ押し付け、
減税を謳いながら党員工作員を増やして経済を弱体化させ、
福祉や人権を謳いながら表現の自由と民主主義を蹂躙し、
秘密組織・メディア・政治の全部を乗っ取って属国にして終了。←いまここ

国民が平和ボケで政治に無関心でお人良しなほどハマりやすい。

日本は倒れたままなのか？

あとは細かいところ詰めてく議論だけだな
このスレ進みすぎたからな

米英金融不安
モノライン大手FGICの格下げで3/31月はブラックマンデー確定www
http://jp.youtube.com/watch?v=fsG-XL-qaYc

あんまり突っ込んだ事をかくとあれなので、ここまでにしておきます。
しかし、経済の二極化ばかりではなく、人間の精神や知性の二極化も
急激に進んでいる事は見逃せないと思います。
駄目な人間はとことん駄目で、人生の最初期の段階で思考を放棄しています。
一方には気味が悪いほど物知りな人もいる。
浅田真央ちゃんみたいなのもいれば、無関係な人間を包丁で刺し殺すバカもいる。
こういう状況は過去にはなかった事ですよ。人間がどんどん二極化して、
中間層がなくなりはじめています。

政治が混乱してるのはババを引かされないための高等戦術？

奴隷制度は形を替え、自覚ないまま一生搾取され続けるのか？
そりゃそうだ、人が沢山集まれば、ピラミッド構造になるのは仕方ないさ

以前もこうなったところでオウムだったんだが
カルトがまた来るのかな

>>69
>生殺し状態
これは可能性としてある。
BIなんかはその筆頭だおね。それに移行するまでにはまだ10〜20年くらい先だと睨んでるお
適正な人口、適正な意識に人々がなるまでは現行の流れがしばらく続くとおもうお
理由は「既存の価値観の破壊」だお。人々の習慣や常識観が変化するまでには
そのくらいの年数を必要とするだお。それまでは貧困層寄りの層の少子・高齢化を
適切な程度に進めていくだろうお

>>60
最初ははめ込みのつもり
　　　　　　↓
底辺の販売部門ががんばりすぎ
　　　　　　↓
高格付けが売り上げをレバレッジ
　　　　　　↓
　　みんな逃げてー

>>74
無関係な人間を包丁で刺し殺すバカは、むかしからいたけど、たしかに浅田真央は平成生まれだな。

で？

問題は戦争がどのくらい拡大してしまうかだろ

人口が増えすぎたんだよ
老人は医療技術で死ななくなったし、自然淘汰もされない

どの道報われない人生なら、好きに生きるさ
我慢したって我慢の甲斐もないし

「搾取」というより、「飼育」に近い状態になると私は予想しています。
しかも、今のように激務薄給の労働環境で働かされるわけではなく、
極めて富裕な生活が保障される状態で人間が飼育されるわけです。
完全統制社会というのはそういうものですよ…。凄く怖い話なのですが、
しかしありえない話ではないですね。

現に会社人間はそれじゃよ、特に大企業のエリート

俺このスレ事態がはめ込みだと思って
なまぬるい目で見てるけどね

おれは第二次大戦期みたいな統制だと思うけどね
軍事費本格的に出し始めたら相当貧しくなるよ

>>74
その（突っ込んだ事）を更に細分化して、おｋなところまで語るといいお
そこが語られないから断定的と見られて損をしてるんだお
階層化して下段くらいを述べてみてはどうかお？

どっかに属する限り労働家畜の感は否めない
それが嫌なら、王様になるかホームレスしかない

>>75
ババを引いた結果

なぜだか知らないが、>>71　のいうように日本はババを引かされまくった結果、
これ以上、日本がどう動くのか世界中の国が読めなくなった。
このため、日本に今以上にババを引かせるオプションが見つけにくい。

日本が一見脳死状態に陥ってる間に、世界中のどの国もババが回ってきて、
そのババをどの国引かせようか画策するが、
日本は政治的に脳死国家なので日本にそのババを聞かせることができない。

結果的に、日本が脳死状態の間に、世界中がババを引いてドツボにはまる。

でも、日本はずっと脳死状態だけど、なぜか免疫機能は不思議と機能する。

その結果・・・・・・・どうなるか想像してみよう。

もう考えるのメンドクサイ
死ぬまでの道のり、それぞれのやり方でＯＫ

日本はアジア動乱のババ引かせられるよ
民族存亡の危機とともに
状況はそんなあまくねえぞ

>>92

だから、なぜか免疫機能は不思議と機能する。

死ぬ時期がいつだって同じだろ結果は
生まれてきたならいつかは死ぬ
生きてる間にできることなんて高が知れてるさ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜そうだ、狂った世界なら破壊すればいいんだ！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

>>88

あんまり突っ込むとカルト扱いされるから嫌なんですよね（汗

齷齪したって何がいいんだか

机上の空論
下手な考え休むに似たり

>>92

たまにしか出てこないけどあなたするどい事言うね

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　　　　>>91
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　　　　こうやって分析をしているけれど、けっしてみんな
　　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ 　　　　　　悲観の未来を嘆いて分析しているわけではないお
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　あくまで政府の意思を先読みしようとしているんだお
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　　　それによって訪れる未来の中で、我々庶民の喜びはどこか？
　　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､　　　　　　　　心持ちはどうあるべきか？を必死に模索しているんだお
　　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）　　　　　　　　B氏も筆者氏もまっこうモグラ氏も、牛さんも・・・・某研も
　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'　　　　　　　　　みんなそうだお
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　　ワ　　　　　ゴ　　　　　　ン　　 |

ヒトラー予言

露骨に言えば、ヒトラー予言が的中すると思います。

>>101
昔、五島勉が書いてたやつか？

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を１％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は撤廃にする。


これが最善の消費税率。

>>101
ヒトラー予言か。永遠の未成年者集団ってのはもう的中してると見る？

>>103

ええ、ネットで普通に閲覧できますよ。
あのひげオヤジは陰気ですけど、天才ですからね。

中国もババ掴まされて、これからババいじりゲームで弄ばれるのかｗ
ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/03/post_227a.html

ヒトラー予言はおぷーなも見た事あるおｗ
ヒトラーはあの時代の人だから表現がああなんだけど、今の時代に照らし合わせると
すでに当て嵌まってもいるおね
くだらないバラエティー番組ばかりを繰り返し流すことで感情の起伏を一定化してるお
人がこう言ったらこう言う。こう言ったら笑うとかね。
宗教と言えば拒絶反応を起こすようにされてるし、日本人らしさとはを追求すれば
右翼と連想するように見事にパブロフの犬化されかかっているお

・・・・しかしね、カルトネタと呼ばれるモノもまた、嵌め込みに使われている気がしてならないお
更に視野を広げて考える事を勧めるお

でも自由主義が負けたのに余裕ある選択肢はもうないぞ
犠牲は必然的に出るし国家統制も進んで
軍事国家に戻るだろうし

>>106
あいつが書いたやつ全部読んだけど
恐怖の大魔王はキリストの再臨という結論だったぞ

それに新たに発見されたノストラダムスの護符という肖像画は
普通に他の本でものってるやつで茶番だったが・・

五島の書いたヒトラーの予言は捏造でねーのか？
内容はまあ、面白いとは思うけど。
ドイツ語の原文みたいなのはあるのか？あれ

明らかに的中していますね。それに、東方が実験場になるという意味深な発言も
気になる所です。私の論文でも、1989年という年をやたらに重視しているのは、
あのオッサンの指摘を参考にしているからですよ。1989年はユダヤ暦で5750年です。
1939年は5700年。1914年は5715年。1889年は5650年ですよ。ユダヤ暦のキリ番で
大事件が起こっているんですよ。なので、次の事件は2014年あたりに起こると
私は見ています。
ここまで突っ込んだ事を書くとは思いませんでしたね。

そのまま昔の軍事国家になるのは無理だろ
誰が賛成するんだ？
今の体制が民主主義なのに賛成する奴がいないと…

だからなんか起こる危険性がある
テロか核攻撃か
事態はかなり深刻だけどな

訂正「1914年は5725年」の誤りです。


もともとはカルト大嫌い人間で、ハイエクとフリードマンの信奉者でしたよ、私は。
だから、全体主義的なものは全て嫌い、ヒトラーはキチガイという事で片付けて
ました。しかし、欧州であれこれ生で見て来て価値観も変わりましたね。
なので、あの五島って人の他の本はアホ臭くてお話になりませんが、
ヒトラー予言だけは私は例外的に受け入れています。

>>112
そうなんだよな。戦後世代は全部そうなのかもしれないとオレは思うんよね。
東方が実験場ってのが日本だけをさしてるのかどうなのかわからんけど。

つーか超人も永遠の子供も案外日本から出るんじゃないか？
脳とか人工知能とかの研究が（まだ一番じゃないけど）宗教的に一番制約がないし…。

何で北欧は独自の道を歩けたんだろ。
共産主義が崩壊し新自由主義のアングロサクソンが破綻し
結局とどのつまり北欧型社会にいくしかないんじゃ。
日本だって他国の破綻を尻目に高みの見物してたって良かった筈なのに
極東で隣のデフォルト国家並みのポジションに居るなんて
情けなくないか。

>>116

団塊の世代の人でも「老いた幼児」みたいなのはウジャウジャ居ますよ。
よほど甘やかされて来たからそういう未成熟な人間が生まれるのかと。

日本は米英中露の影響が常にあるから
動乱になれば巻き込まれるよ
これはしかたないことだし利用してきたこともある

ここのスレって鳥インフルエンザのスレと同じ空気。

>>119
その手の話しはあの本が出版された時でも
第2次世界大戦前のアメリカでも言われた事だし
いつのご時世でも当てはまる事であんまりいみないぞ

プラトンが最近の若い者は・・
と言った話しもあるしな

以前は普通に言えた事も個人のプライバシーがどうの、表現の自由だから規則はいらないとか
典型的な忘我の状態におかれているお
これは流されやすいし、大きな物事を決定できない意志薄弱な状態だお

だから敢えておぷーなは「シナリオ」という表現をしているんだお
忘我ならばシナリオを組まれていても気にならないし、流されるお
生きるか死ぬかの戦前世代がまともだった事を知ってほしい。
彼らは生きる事とは単純に衣食住であり、生きがいとは生きる事だと考えていたぞ。
その目で見れば「くだらない事だ」と断じる事もできたし、「それはバカのする事だ」とも
いう事ができたんだお

身近に接する機会がある、お客さんは戦争中は陸軍の三式戦闘機に乗ってジャワ戦線で
戦った人だが、価値観が非常にはっきりされていて戦前の日本の教育は間違ってはいなかったと
感じさせてくれるお

んだな
誰が鳥インフルエンザ作ったんだろうね？
２０１４年なんだ〜２０１２年かと洗脳信者
は言ってたよ

スレチだったお　　　落ちるお
じゃあねｗ　ノシ

>>118
だから北欧は社民と新自由の混合だと何回言えば（ｒｙ
新自由の終焉とともに北欧も終わる。

>>71
民間防衛はレイアウトが読みづらかった

>>123
戦前の教育は基本的には神だろうな。
官僚機構が硬直化してたが…

昔の人たちの欠点は自他の境がはっきりしないとこだったらしい。
相手の予定も聞かずに家を訪ねたりするのがしょっちゅうだったそうだ。
いいものを創造するのはある程度孤独が必要
その孤独がさえぎられやすいことが問題だって
新渡戸稲造先生が修養の本で言ってた。

犯罪率見るとそうは思えないな
戦争時代はいじめだらけだろどうせ
力が正義　俺は今の時代のほうがいいけど

俺、昔から気になってるんだけど
このスレってネットの動きとか、
ネットの経済的影響とか避けてるよなぁ〜

確実にネットは実態経済や人の考えにに変化をもたらしてるのに
その事は振れないんだよなぁ〜
不思議だ、あえて言えば避けてるようにも見える

>>123
生きる為の本能とそれを制御する力の重要性ってなんとなくわかるわ
制御すべき力がイカれてるとモラルハザードかどうかの判断基準もない訳で

>>131
そのとおりだよ
頭と心と体がバラバラになってて、本来の自分の意思がわからなくなっているのが現代人だよ

さすがオプーナ♪
戦争を経験した庶民の知恵は凄い
０から（マイナスからか！？）の
スタートは食、次に住　戦前から
壊されなかったモノは人間関係だったね〜

>>130
量子（笑）

ジンバブエのインフレ率10万％になってんのな
この前見たとき2万％だったのに

・・・・ってアメリカ経済と関係ない？
失礼しました

統制下しようとする流れが支配者にあるとするならば
分散化しようとしようとする力がネット
次から次と統制下しようとするけれども次から次へと
すり抜け続けてるのがネットでしょ

ジャスラックとネットとの闘争が典型的

>>134

おれは量子ちゃんじゃないよ

量子はこのスレのテーマだろ

何でもよくわからない事は『量子的だね、うん』って
言っておけばおｋ

このスレでネットの話しをするとかならず
スルーか話しを変えられる
だからなまぬるく見守ってるのよこのスレを
うさんかくさいって

>>132
オプーナの言うとおりだと思うけど、
戦後教育で、日本人はそのように分裂させられてきたような希ガス

量子が加速しきってるな

>>136

> >>134
>
> おれは量子ちゃんじゃないよ

じゃなくて、ネット経済が、量子的ってこと（笑）

たまに貼られているこのブログ
コメント欄に上目線の変な奴が居着き始めたな
ttp://plaza.rakuten.co.jp/555yj/

>>130
そりゃ当然ネットも影響だるだろうけど、「どれがどこに影響した」って言うようなことが断定しにくいからじゃないかな？
あら？なんかオレ勘違いしてる？

例えばどういう事をあえて避けていると感じるの？

それを量子的ファクターという

>>142
藤原の量子ちゃんは関心ないからわかんね

>>143
デレバレッジは、サブプラ危機以降の経済ニュースで
このスレが初出だったと思うな。
このスレで書き込まれるまで、他であまり見た覚えが無い。
間違ってたらゴメンな。

>>144
避けてるというか言及が殆どないよね
このオク（バーター経済的な）のような
流れが広がるとどうなるのかとか

p2p金融のような流れが広がると今の金融資本の地位を
脅かしかねないとか

ここであえて避けてる話題なんてないと思うよ

　|　　　　|
　＼＿／
　　　|
／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　しかし土日モードだけど、、、アメリカやその他の国の
　 ::＼:::／:: 　＼ 　　 　　　　　実情を他の側面から探る方法を今後は考えるお
<●>::::::<●>　 ＼ 　　　　　　　どのくらい実態経済とニュースの乖離が進んでいるのか
　（__人__）　　 　　|　　　　　　　　調べてみようと今日の議論でおもったお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　きっと日本と同じ傾向が表れてるんだろうおね〜

ネットで海外の人バーター交換すれば
為替すらも意味を持たないし
今ある手段だけで殆どの商業資本的な物はカバーできる
これが将来なにをもたらすのかとか思うけどね

携帯が今のプラウザ並の機能を持った時に劇的に
変化をもたらすと思うのだけど

>>148
>>149
のやりとりで思い出したけど、

以前、ドルが基軸通貨の座から滑り落ちたら、
何が記事苦痛兄なるかという話があって、
ユーロになるかって議論が出たけど、
ユーロは地域の基軸通貨にはなっても、
世界全体の基軸通貨は難しいんじゃない。
って結論で、

何かの信用をバックボーンに、ネット通貨が基軸通貨になる
んじゃないかって議論があったな。

だから、ネット経済をさけてるわけじゃないと思うよ。

×何が記事苦痛兄なるかという話があって、
○何が基軸通貨になるかという話があって、

労働もネットで変化した
インドの人がインド在住のままアメリカのプログラムの仕事をして
生活したりして、国境さえも超越しようとしている
アドセンで毎月数十万アメリカで稼ぐ人も出てくる

>>152
それ俺が書いたんだよ

イスラム金融とか頼母子講とか江戸経済の話題で出てきてるよ

>>150
ニュースが実態経済を反映してるなら、
社会主義政権や国家社会主義政権が林立してるはず。
しかし欧米の現実は中道左右の新自由主義政権。
これが何が起きているかの証拠であるような気が。

>>155
そうだったんだ。
なら、今日はその先のネタフリすればいいんじゃない。

俺はあんまり悲観したくない方だから
通貨崩壊したときに自然発生的にしょうがなく
ネットを通じたバーター経済化が急速に進むんじゃないだろうかと
想像したわけさ。
すぐにそうなるとは全然思わないがネットが進んでる方向は確実に
そうなわけでネット上では資本の大小はあんまり関係ない

社会が統制化しようとするなら反動で必ずゆがみはネットの進化を
促進すると思うのだがどうだろう？

抗議電話妨害措置→ネット爆発
頭嫌がらせ措置継続→ネット爆発、真相をバラされる
酷暑地獄→ネット爆発
蹴り警告措置→独り言ぼやき反撃
つば警告措置→？
親に後遺症揶揄、拷問官擁護強要→？

俺にストレスを与えたり、俺からストレス解消法を奪ったりすると、
全て自分達に跳ね返る法則。まだ気付かないのか？

とにかく４月だ
この４月に何がおきるか
目が離せない。

>>159
今の日本では、人権擁護法案などや携帯のネット接続規制など
ネット規制の方向に向かってるから、
そのうちネットは規制されて、その力を失うんじゃないのかな

>>162
違法P2Pなどの行き過ぎはそうなるだろうけど
ヤフオク禁止令はださんだろ

>>159
ネットの中で食糧生産や工業品製造ができる？
当然だけど、ネットにも限界があるんだよ。
ネットはあくまでも実態社会に寄生して存在するもので、
ネット社会のみで存在することは不可能だから。

>>163
必要になればやるんじゃない。
ミクシーも２ちゃんも携帯で見られなくなったんだよね。

>>162

ともかく規制はすれどもすれども
後手後手でネットの早さについていけないのが現状だろうし

デジタルハイビジョンの規制もフーリオの登場で
規制推進者自体が内部分裂する始末だし

>>164
食料生産はできないし、工業生産ももちろんできない
しかし、流通形態に変化を与えるのは間違いないよね
BTOなんてネットがなければなかった話しだし

生産は出来ないけど、中小メーカーに力を与えたのはネット
ネットの世界ではあくまでも資本の大小はあんまり関係ない

ユダヤ人って毎日こういう話してるんだろうか

ネットの世界では資本の大小による一極化ではなくて
分散化なんだと思うよ

>>166
ネットがカオスを加速しているって事？

ネットの中では店舗が都市部にあるかどうかなんて関係なく
地方だろう海外だろうと関係ない、地域的発展の分散化の力でもあるわけだ

俺はスレ住人の経済知識の10分の１もないのに
これだけの事がわかるのになんでこのスレは
無視し続けるのか不思議でならんのだよ

実体経済的にはすでにバブル崩壊の兆しがみえまくってるから

このへんで他国ならファンドの空売り地獄がはじまって
ダウ下落一途になりそうなんだけど
それだけはなんとか回避してるね

下げそうなときには注射注射で
安易に空売りするやつは死ぬ状態で
仕掛けられない

>>168
タルムードがあるから、もっと基本があって
それにそった論理の展開なんじゃないのかな

>>169
逆。アマゾンで地方の本屋さんが潰れるように。
お金は生き物、餌の多いところに集中する。信用創造が循環しやすいところへ。
だから東京と地方では差が激しくなるばかりだよ。
テクノロジーは距離と数をあいまいにしてしまう。ネットもそう。
そして商売はお金持ってる奴ほど有利になるシステムで回ってる。
ネットの発展が非生産的である投資を加速させ、内需を潰してるんだし。

社会基盤が統制化の道を進むなら
必ず反動として逆の流れが出てくるわけで
それが全体の流れにどう影響するか考えないと
片手落ちの分析だと思うんだがどうだろうか？

>>175
オクでやり取りされる古本はどう影響する？
ネットで書かれるブログなどの物はどう影響する
ネットで溢れるマンガの違法コピーはどう影響する
そこら辺を語って欲しいのよ

>>175
アマゾンに集中したのは資本力じゃないよ
先行者利益はネットでは常識

>>171
> ネットの中では店舗が都市部にあるかどうかなんて関係なく
> 地方だろう海外だろうと関係ない、地域的発展の分散化の力でもあるわけだ

確かに楽天では、日本最果ての北海道の礼文島のネット商店が食品売り上げ
でトップクラスだったりするわな

で、それで何を論じたいのかわからないのだがｗ

>>167
なんか微妙に視点がずれてるんだよな。
ネットの与える影響を過大評価しすぎてる。
食糧生産できる場所に人間が生活できる環境があり、
そこから他所の土地へ輸送する為の手段がいる。
その為に必要な金はどこから持ってくるのよ？
この二点を維持できなければ崩壊するでしょ。
ネットによる分散化の話が出ているが、
分散化すれば結果的に崩壊につながるんだよ。
ネットは所詮寄生ってのはそういう意味。

>>176
統制の背景に経済危機がある事を見落としてる。
現実に統制がないと食えない階層が沢山いて、
そんな時代に強者で比較的自由なポジションにいる奴が
俺に自由をよこせと叫んで他の奴が共感するか？
相手にされず終わるだろ。

>>179
何を論じたいかはこの分散化するネットのエネルギーは
統制化しつつある社会にどう影響を与えるかという事かな

>>177
> >>175
> オクでやり取りされる古本はどう影響する？
> ネットで書かれるブログなどの物はどう影響する
> ネットで溢れるマンガの違法コピーはどう影響する
> そこら辺を語って欲しいのよ

で、何をどのように語ってほしいのか
それが見えないのだがｗ

ただ語れと言われても、そうだとしかｗ

>>179
ネットの話をすることで何かから議論を遠ざけたいのでは？
どのレスが気に食わなかったのか今ひとつ不明なんだが。

>>181
統制されて終わり。
それ以上でもそれ以下でもない。

終

>>177
お金のシステムそのものが社会主義だってとこからでいいかい？
信用創造について　↓の中段、信用創造について読んどいて。
http://www.mkmogura.com/blog/2008/03/22/
貧乏人が貧乏人のために使うほど＝「いいお金」なんだよ。
通貨システムそのものがそうなの。
>>177の例は、単なる消費欲が簡単に満たされるとか、流通と
テクノロジーの話。

ネットがあれば地方に住んでても首都圏相手に気軽に商売ができる。
でも、それは東京でもできるわけ。
コンビニが小さな地方の小売店を破壊して本社のある東京へお金を
吸い上げるように、それが地方に還元されない投資へ向かうように
「お金自体がおいしいとこに集中しようとする」わけ。

とにかく一度日本は徹底的にぶっこわれて
やり直す必要があるのはたしか

バブルが崩壊しようがしまいが
これからくる厳しい時代をこんなウマシカ連中が中枢にいる国家体制で
乗り切れるわけが無い

米国が元気なうちに米国の殻を打ち破って真の独立を勝ち取らないと
未来なんかあるわけない

欧米が崩壊すれば日本が良くなるとか
全て日本が悪いニダとわめくかの国の連中見てるみたいで嫌になる
こんな幼稚な奴らがはびこってるのが今の日本の嘆かわしいところだ

>>181
> >>179
> 何を論じたいかはこの分散化するネットのエネルギーは
> 統制化しつつある社会にどう影響を与えるかという事かな

分散化するネットのエネルギーは、社会を分散化させる。

統制化しつつある社会の統制エネルギーの制御をこえて、
社会にカオスを生み出し、増幅し、加速化させる。

社会の分散化のエネルギーが拡大することで、既存の
巨大組織は必然的に力を失う方向に向かう。

>>180
視点はずれてるかもしれんよそれはあやまる
それは俺のおつむの弱さだから許してくれ

俺よりも、もっと語れる人が出てきてもいいがなと思うんだよ。
過大評価してるつもりはないし、大方統制の道を進むのかもしれないけど、
ほんとにそれだけか？って思うんだよね。
全体的に管理者側の話しばかりでそれ以外の力は作用しないのか？って思うよ

前スレでEU大統領にブレアが就任するといってたヤツがいたが、
EUに加盟さえしていない国の人間がなぜなれるのか不思議でならない。
これが噂のゆとりなのだろうか。

以前このスレでも貼ったことあるがこの人の話も読んでみてくれ
このスレの論調とはまた違ったアプローチで面白いよ

ぺったんぺったん:失われてない十五年−まとめ
ttp://blog.pettan.jp/archives/50491162.html

>>189
つ鏡

あのー、EU加盟とユーロ加盟の区別ついてる？
ゆとりくん。

>>189
ＥＵは
新自由主義的な第三の道派＝イギリス・東欧
社会民主主義的な旧西側
とに分裂してるからな。

「ブレアＥＵ大統領」に反対続々
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080229/erp0802290922003-n1.htm

ここは日本だぞ日本はヨーロッパ圏には入れないよ

極論を言うと、アメリカ住宅バブル崩壊の根本的な病巣は
｢個々人の可処分所得の減少｣にあると思う。

例えばであるが、個人の住居にかかるコストが
月々5万円から15万円にアップしてしまったとしよう。
これは、個人にとっては、インフレを体験しているのと同じ状況になる。
さらに、商業地の価格が大幅にアップして、レストランや商店やサービスの価格も上がり
二重三重の｢インフレ効果｣が家計を襲う。

それに対して、個人所得の伸びは｢インフレ効果｣に、まったく追随できない。
統計に現れにくい隠されたインフレだからだ。
つまりアメリカでは(イギリスやスペイン中国や韓国でも)、個人の家計にとって
スタグフレーションと同じ状況が起きていると思われる。

その際、猛烈に減っていく可処分所得をリカバーするために、
住宅を担保に借金をしたり、株やファンドに投資して
月々の｢膨らんだ｣家計をやりくりするという行動を、個人がとったというわけだ。

しかし、住宅価格や株価が減少に転じた場合、個人の可処分所得、つまり家計は
さらに大きなダメージを受けてしまう。
それが今の状況だ。

アメリカの場合は、こうした素朴な問題が、金融テクノロジーというマジックのおかげで
爆発的に拡大しているという状態と見る。

>>185
> ネットがあれば地方に住んでても首都圏相手に気軽に商売ができる。
> でも、それは東京でもできるわけ。

ネット経済を知らない人が陥りやすい議論だな。

東京でできることは、システム化

まず、東京には、資本、人材、環境、情報、ネットワークがある。
これらの素材を組み合わせてネットで儲けようとすれば、
大規模なシステムを作るには、日本では東京以外は不利となる。

では、地方はどうか。

地方には、さまざまな商材がある。
このような商材は、今までは中抜き業者が見つけて、仕入れ小売業者へと転売し
小売業者が都市部で売って益を出してきたが、
地方の商材を地方の業者が売れば、中抜きされずに益が出せる。
しかしながら、地方にはITに優れた人材がいない。

では、今起きている事態はどういうことか。

地方のネット業者による、都会の人材引き抜きが始まっていて、
○天などでは、ネット業者が○天の人材を獲得して販売量を増やしている。

今や、地方のネット商店には、売り上げ1000万クラスは珍しくなくなってきており、
取り扱う商材しだいだが、東京よりも、地方のほうが成功確率は高くなってきている。
なぜなら、東京は人件費、地代において条件面において競争に不利だから。

実は、コンビニで起きている逆のことが、ネットでは進行している。

同様のことが、中小製造業のネット進出でも起きている。

> その為に必要な金はどこから持ってくるのよ？

これについてはこのスレの43で書いてあるよ

>>189


徹底的に馬鹿晒しちゃったね(笑)

>>189
ゆとりはお前だろｗｗｗ
イギリスはユーロ導入してないけど
EU加盟してるよｗｗｗ

>>197
ヒント：釣り

If the American people ever allow private banks to control the issue of their currency,
first by inflation, then by deflation, the banks and corporations that will grow up around
them will deprive the people of all property until their children wake-up homeless on
the continent their fathers conquered.

Thomas Jefferson, President of the United States 1801-1809

> 統制の背景に経済危機がある事を見落としてる。
> 現実に統制がないと食えない階層が沢山いて、
> そんな時代に強者で比較的自由なポジションにいる奴が
> 俺に自由をよこせと叫んで他の奴が共感するか？
> 相手にされず終わるだろ。

ここで言ってるはそんな先の統制しまくられた時の事を言ってるのでは
なくてその過程での話しだろ。

今回の騒動で、表沙汰になっているのは金融機関だが
個人の可処分所得の急激な減少=家計のクラッシュについては、
逆に現象論としか語られていない。
｢ニューイングランド通信｣とかを見て｢アメリカの生活もたいへんだね｣と言った
感想をいだく程度だ。

しかし、最大の問題はそこにある。
毀損された個人の家計が元に戻るまでは、何一つ解決されないのだ。

FRBがおこなっている金融機関への救済的なアプローチも(金融機関の危機を防ぐという意味では非常に重要であるが)、
根本的な問題を解決しようとしているわけではなく、問題が引き起こす大クラッシュを
｢なだめる｣効果しかないと思う。

問題は、｢個人のクラッシュ｣を救うことだ。
ブッシュ大統領が発表した減税策は、それが短期的なものである限り、根本的には意味がない。

>>201
統制なしで健全な経済活動ができるような状況なら、
わざわざ不自由承知で国民が統制経済に同意しないでしょ。

ここに、メリー・バードマンの　「ネオコンは、ブリテンのリベラル派帝国主義である」、
と言う論文あり。そしてそこに、二〇〇五年九月十二日、国連総会での、ブレア
ブリテン首相の演説が引用され、論評されてある。ブレアはそこで、「主権国民
（民族）国家の終焉」を宣告した、と言う。これは、もちろん現代世界政治と世界
情勢の核心に関する論点であるが、筆者は、ブレアの国連演説のこの部分を、
日本のマスコミで目にした記憶がない。報道されたかどうかは分からないが、
少なくとも、その部分が日本のマスコミで論議されたことはないであろう。主権
国民国家の終焉、と言う。それでは、その代わりに、又そのあとに、いかなる
世界が用意されて居るのか。 それは言うまでもない、国境が廃止され、撤廃
された、ボーダーレスな、市場原理主義の貫徹するグローバリズムの時代で
あると言う。つまりそれは、悪名高き、ＮＷＯニューワールドオーダー（新世界
秩序、新世界権力）と言う美名の下での、世界人間牧場（グローバル・プラン
テーション）の完成、であろう。

>>203

戦後の闇市は統制された社会で起きたんじゃないの？
ネット闇市がでても全然不思議じゃない

まあ確かに、三島由紀夫と今の日本人が
同じ日本人なんだとは思い難いな

>>205
今の社会は生産力そのものは過剰なまでにあるから、
ネットを統制経済の効率性に活かせば物を行き渡らせられる。
それに厳格な社会主義政権とかでなければ、
アングラ的なビジネスについては統制を緩くするはず。
ケースによっては合法化に踏み切るかもね。
だから闇市を作る必要性があまりないんだよ。

ネットが出てきて今まで自分は牛さんだったと
気付いた人多いんじゃないか？

>>202
基本的に正しいと思うんだが、問題としてまず、
（１）本当に可処分所得が劇的に下がったのか？という検証。
（２）消費者の側が「生活水準を下げる」という選択を取らなかったのはなぜか、
　　　という問題が根底にある。

　　　まあ後者は、ラチェット効果（一旦上がった生活水準を下げにくい）とか、
ホームエクィティローンで持ち家さえあれば容易にカネを借りられる
　　　制度があって消費を落とさなくても済んだ、とかあるだろうけども。

アメリカの場合｢高度な金融システム｣の発達は、
個々人の可処分所得=家計を、まったく頭に入れていなかったように思える。
実は、これがなければ成り立たないものを無視していたわけだ。
いつかはやってくる、その皺寄せが今きているということなのだろう。

国民一人一人(富豪は除く)の家計の毀損を、どう解決するのか
いろいろな方策があると思う。

ハイパーインフレによる借入金一掃
10年〜15年という時間をかけた日本式解決
徳政令
圧倒的なイノベーション(アメリカなら可能)で株式で解決
戦争

どのように転ぶかはまったくわからない。
わからないから、皆がここに書きこんでいるのだろうし。

>>208
> ネットが出てきて今まで自分は牛さんだったと
> 気付いた人多いんじゃないか？

このすれにであって、自分が今までカモさんだったと
気づいた人は確かに多かったみたいだね。

>>211
俺はこのスレの住人だけどリスクマネーには全然関心なくて
投資はまったくしてない、その代わりネットのポイントマジックで
月間10%近くの利幅で運用してるよ株なんかするより全然効率いい

この状況で、｢日本は悪くないね｣という論には一理あると思う。
個々人の家計がクラッシュしている割合が、それほどでもないからだ。
｢ワーキングプアが！｣という反論もあるかもしれないが、
今年の大卒就職率が90％を越えているという、再反論もあるだろう。
要は、月々借金なしに生きられる個人の家計がまだ多いし。

北欧の国家がいいという議論も、結局個々人は税金で多くを取られるが
それは、家計をクラッシュさせるレベルのものではなく、
最終的なリターンは家計をなんとか安定させているという状況を
国がコントロールしているからだと思う。

>>190
> 以前このスレでも貼ったことあるがこの人の話も読んでみてくれ
> このスレの論調とはまた違ったアプローチで面白いよ
>
> ぺったんぺったん:失われてない十五年−まとめ
> ttp://blog.pettan.jp/archives/50491162.html

日本が旧世界の政治で負け続けている間に、
もう新世界では覇者になっていたのかｗ

これが、なぜか免疫系は機能している理由なわけだな。

ということは、古い免疫系しかもたないダメやキリスやシナ
の「人々は半ば「消滅」する。」わけだな。
ようつべ見てると、日本のアニメにシナは駆逐されちゃってるな、確かに。


失われてない十五年−５．ムーンちゃんとピーチちゃんの怖い話
ttp://blog.pettan.jp/archives/50495190.html


精神の差異こそが絶対的な価値をもつ情報の世界において、存在の意味は根底から覆り、
多数派である英語圏の人々は半ば「消滅」する。

なぜなら、情報の世界の実態は「心の世界」であり、主観が認識するのは差異のみだからだ。

次なる戦いの力は差異、つまり多様性である。

全てがわるくなる状態などあるのか
ウマシカ君よ

人体もそうだが体全部が悪くなってから死ぬ人間はいない

そうだろウマシカ君よ

脳は死んでます

でも手と足のつめ綺麗な半月がでてとっても綺麗で健康的です。

だから全然大丈夫なんですよ


とでも言いたいわけ？

>>214
この人の記事には注目してるよ
このスレの補間的な面が良く書かれてると思う
どっちかというとこのスレは昔からある概念で語られる事が多いけど
パラダイムシフトが起きようとしてるこの時代には新しい概念での思考も
必要だと思うよ

そういえば俺のじいちゃんはガンで死んだけど
じいちゃんの心ははむしろ残りの人生を前向きに生きようとして
質的にはガンになる前の人生より内容が充実したてなあ

ウマシカ懲罰法を制定したほうがよくないかマジで

つまりデフレで実質賃金は上がったじゃないかというウマシカと
これは類似している。

確かに旧メディアもネットに駆逐されつつあるよなｗ
ネットでは誰も、マスゴミの垂れ流す情報をまともに信じるやつはいないのもな。

>>219
ウマシカで一刀両断するのもいいけど
そっちの方でちょっと思考してみるのもいいと思うよ

>>161
> とにかく４月だ
> この４月に何がおきるか
> 目が離せない。

ホントだね。こんなニュースも出てきたし。
ttp://www.nextenergynews.com/news1/next-energy-news2.13s.html

このスレの予測どおり、３月で原油相場は天井、あとは下がるだけみたいだな。

>>221
> >>219
> ウマシカで一刀両断するのもいいけど
> そっちの方でちょっと思考してみるのもいいと思うよ

応用が利かないオールドタイプのB層には、
ニュータイプの戦い自体が視野に入らず、
概念の構築なんて不可能だから無理だよ。

年寄りの聴覚領域が低くて高音が認識できないのと同じで
あんまりオールドタイプに期待するなよ。

インド洋でのオイルは情報料って　ムネオ日記に
書いていたが　結局税金だよな〜？
どおいう事だ？説明してくれよ！

信用縮小するなら実際に札をすればいいんじゃないの？

というふざけたやり方でそれなりに効果あげてるからな

4月超えれば
軟調しそうな気がしないでもない

このスレの思考は全体的に未来は一部の人間に
支配されるというカルト的思考だが
ネット的思考をすると全く逆の未来が見えてくるよね

もうそろそろ番組終了のお時間がやってまいりました。
スレ住人のみなさん、本日の朝まで生２ちゃんねる、いかがだったでしょうか？
カキコされた住人さん、コテハンの皆さんも大変お疲れ様でした。
如何せん、本日もグダグダ感が残る展開でしたが、また次回をご期待ください。
どうも長い間、ありがとうございました！

♪ちゃ〜ん、ちゃん、ちゃっちゃちゃっちゃ〜ら、
♪ちゃ〜ん、ちゃん、ちゃっちゃちゃっちゃ〜ら、ちゃちゃん




ＥＮＤ



・・・１０分後

♪ちゃ〜ん、ちゃ〜ん、ちゃっちゃっ、ちゃっちゃ〜ん、
♪ちゃっちゃっちゃ〜ん、
♪ちゃ〜ん、ちゃ〜ん、ちゃっちゃっ、ちゃっちゃ〜ん、
♪ちゃっちゃっちゃ〜ん、
♪ちゃちゃん！

さて朝まで生２ちゃんねる、午前の部が、まもなく開催されます。
本日書きこされるのは、毎度おなじみのスレ住人の面々、そしてコテハンの皆さんです。
本日のテーマは、アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊！
もう何ヶ月と議論し続けてきている（ｒｙ

>>111

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/05/04(金) 15:49:15
>>344
そうです。よく気付きましたね。
「ヒトラー予言」ではなく「五島予言」なのです。
かなり捏造されているようです。

「永遠なるヒトラー」を読んだ人はガッカリするそうです。
五島本と内容が異なるからです。

このスレの住人ってニコニコで起きてる現象をどれぐらい知ってるのだろうな
まだ、違法動画ばっかり流れてるとか思ってるんだろうか？

>>229
何がおきてるん？
俺は、相変わらず違法コンテンツしかみてないが。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2249955
こんな現象？

>>231
おぷーなｗww

>>230
クリプトン・フューチャー・メディアに聞く（3）：初音ミクが開く“創造の扉” (2/2) - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/25/news017_2.html

次の10年はどういう時代か(6): Peer Production - My Life Between Silicon Valley and Japan
http://d.hatena.ne.jp/umedamochio/20050614/p1

>>231
おぷーなワラタｗ
こういう創作がいっぱいってことか？アニメいいなこれ

アニオタじゃないけどこれ見た時世界は変わったと思ったよ
こんなのがバンバン個人がだしてるんだから

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1929913

日本のアニメ、ゲームなんかのソフトパワーは凄いんだぜ
アメが規制かけたがるのもわかる
ナチュラルに侵されてるｗｗ

>>233
張り間違えたこっちの方だ

クリプトン・フューチャー・メディアに聞く（4）　最終回：JASRACモデルの限界を超えて――「初音ミク」という“創作の実験” (1/3) - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/26/news029.html

>>233、235
この手の現象ならゲームのフリーソフトの世界ではとっくに起こってるよ。
素人連中がメンバー組んで良作ゲームを作り、市販ゲームソフトを上回るレベルの作品を作る。
実際、神扱いされるようなものも数作あるからな。
ゲームの世界は技術が日々進化してるから素人では限界もあるものの、
９０年代にＳＦＣとかでプロが作った水準に匹敵するフリーゲームが量産されてる。
（詰めが甘くてプロが１００として７０〜８０程度のできが大半だけど）

ただし超えられない壁があるのもまた事実。
この手の話は創作活動をやった経験のある奴じゃなきゃ分からんレベルの話。

アメリカのバブル崩壊と初音ミクが、何の関係があるんだ

>>239
世界は本当に統制化された社会に向かうのか
そのアンチテーゼとしてのネットの動きをどう見るかの話し

それなら、そういうスレ立ててやれば？

このスレには3種類の人間がいて
純粋にバブルの崩壊過程をウオッチしようという人と
この逝く先は人間牧場かしていくぞーという事書き連ねる人
そしてホントにそうなのネットの動きは逆に動いてるよと言う人

ちょっと離れたとこで色々意見聞いてスレを作っていけば？
というおぷーなみたいな人

>>226
トップダウンとボトムアップの相互作用があってこその世界だぬ
ボトムから内外の不確実性についてあーでもないこーでもないと語るのが
このスレの醍醐味なんではなかろうか

>>239
ほとんど関係ないと思うｗ
どっちかというとこの件は未来社会論だから。
創作＆報道におけるプロアマの垣根が一気に縮小し、
バラバラに点在する個人がネットを通じて合作するとか、
ネットで情報発信する個人があちこちにいるとか、
まあ、社会構造の激変が起きるって話だね。

>>240
でもこの未来社会論の前提は統制経済が取られないことだよ？
ネットが規制かけられまくって抵抗する術がなくなればアウト。
統制社会に向けた過程においての話と仮定した場合も同じ事で、
その統制社会が多くの国民にとって食うに困らない状態なら、
はるばる統制社会を吹き飛ばしてまで自由を、とはならない。
国家体制が吹き飛ぶときっていうのは、
著しい格差と生活苦があり、それに対する怒りが暴発する時。
その条件を満たしてないんだから抵抗運動は発展しないよ。

>>244
ホントにネットを統制しきれると思ってる？
いままでのチャレンジした件で成功例はある？
何もないよ、全部失敗してる。

２３１
ニコは面倒だからユーチューブにしてくれよ〜

>>245
おいおいｗ
前スレか数枚前のスレに書いてあっただろ。
ネットは使えないようにされちまえばおしまい。
しかも抵抗運動は支持が広がらなければ成就しない。
統制が始まればアウトだよ。

>>247
何をどう統制するというのよ？
使えなくすれば今あるシステム全部シャットダウンするということだよ
住基ネットすらストップだよ管理できねぇーじゃん

>>247
いままで作って来たネット申告制度とかも
全部吹き飛ばして、省庁間も郵便でやりとり
するわけねその統制社会とやらは

携帯電話から一般回線にもどるわけね
携帯はネットと密接に関係しあってるから
携帯は無理だよね統制社会は

他にスレ立ててやれよ池沼

そんな悪の組織ショッカーが運営するような
統制社会がホントに来るのかよ
中国でもそこまでやってないよ

どっちが池沼だよｗ

>>248、249、252

負け惜しみで連投して煽るのやめたらｗ

>>251

立てるまでもなく終了しましたｗ

>>254
あんたが想像してる統制社会とやらが
まったく見えないのよ実現可能なのかね？

嘘くさくってしょうがない

だからバブル経済と何の関係もないだろ
頭悪すぎてスレ違いってことがわからんのか

それって人権擁護法案のことじゃねーの？
名前かえてユニバーサル法に
それが通れば規制されお偉いさんの
気に入らないカキコはヤバくなる

255と256が同一人物臭く見える件について

>>258
違うよｗ
256に聞いてみな

>>258
それを言うなら２５１と２５４だと思うが

とりあえず上でネット経済云々と言っている人は
今の日本のネット自体がNTTと電力会社に元栓握られていることを認識した方がいい。
それが嫌なら太陽電池で動く無線LAN式サーバーでも自分で作ってあちこちにおくべきかと。
今のネット環境は到底再現できないと思うがな。

おぷーな、筆者、
>>214とかも見て総括した俺の未来図は・・・

ポイントは、
・まず、物理世界での発展には限度がある。
・エネルギー革命などが起これば物理世界での労働という概念が希薄になるし、現代の形での雇用も限度がある

従って時代は統制経済へ向かっていく。これは確定だと思う。
さて、次がおぷーなや筆者、そしてひげ親父の予想と異なるところなのだが・・・
ネットと知性の役割について。
ネットは様々な人がいろんな立場から情報を供給、議論することにより成り立つ集団知性である。
それは単なる知識の集合体というだけではなく、「体験」を共有しながら同時に知識を共有することによるものである。
知識というのはあくまで現実の近似曲線に過ぎないので体験による補正が必要になるし、知識が知識として成り立つためには
近似曲線が妥当であるという合意が必要となる。
ネットの革命的なところはこの補正を多人数で、勝つリアルタイムに行えると言うことだと思う。
従って新時代の社会知性とは一部の階級のみが構築する物ではなく、多人数の目にさらされながら常にフィードバックされて
構築されていく「生き物」となる。
また、ネットへのフィードバックはリアルにその分野に関わっている現場の声でなくては正確ではなくなる。
なので、職業の多様性はそれなりに保たれなくてはならない。
それは実際に物理世界で何かを「生産」するための物ではなく、集団知性を維持するために必要な物となる。

この作業は決して一握りの手によってのみ行える物ではないので、これを行える階層を広く採る必要がある。
したがって・・・未来の社会構造は
物理世界の決定権を握る上流階層
社会の各分野に散って業務を行いつつ集団知性を構築する中流階層
知性を持たず、単なる社会の使い捨てとなる下層階層
の三つによって成り立つと考えられる。

上流階級は集団知性から必要な事項をくみ上げ、物理世界を構築する
中流階級は集団知性を構成するための「生態系の一員」となる。
このためにはある程度生活を「楽しんで」行うことが必要となるので仕事は多分に趣味的になるだろう。
下流階層は上流階級の奴隷扱いになるだろう。

ネットでは、個人の力が直接伝えられるってところが重要なんでない。

中間搾取層はいらないよね。

>>238
超えられないのは
技術云々ではなく、流通や、大衆扇動力。宣伝屋や識者への賄賂。

それに、今の状態は決して変わらないと思い込みたい連中の
俺様理論的価値観なのかもな。

確かにこのスレにはネットを不都合な真実と思ってる人もいるみたいだね。
ネットを遮断することは不可能だし、遮断する意味がない。

今後の社会保障制度はどうなるんだろう？
福祉もどのくらい厳しくなるのだろうか・・・

福祉とかも厳しくなりそう。

ttp://www.yuiyuidori.net/iryou-fukusi/kumiaiho/052/052_01.html

後期高齢者医療制度は、75歳以上の人が、全員強制的に加入させられる医療保険制度です。

障害者や寝たきりの人、人工透析患者は65歳以上から対象になります。

この新しい制度の目的は、（１）高齢者から確実に、より多くの保険料をとる、（２）高齢者の医療を制限して、
入院や長期療養を困難にする、（３）保険料が払えなければ、保険証も奪う、というものです。

老人が若者を搾取する構造をもっと批判した方がいい。儒教倫理があるから、
今の日本では老人批判をタブー視しすぎている。
働いたカネの大半を老人が持って行くから、若者の労働意欲がなくなるんだ。
若者を搾りすぎるから、デフレと少子化も進むわけで。若者にカネが
回る構造をつくって消費を活性化させれば、税収増を期待できる。
老人福祉を拡充するためには、若者支援を最初にすべき。

政治にしても金の繋がりを基盤とした政治から今代わりつつある過渡期だよね
集金基盤は崩壊して、政治すらもカオス化しているこの先に何があるのやら

>>265
そうじゃなくてさ、統制経済なんか不可能だ、
ありえないって結論に引っ張ろうとした奴がいて、
遮断されたら終わりだろって指摘されたらぶち切れて荒れただけ。
261で遮断は可能だって話が出てるしね。

なんか知らんけど、統制経済に進む可能性が高いって話を
スレでされると困るって思ってるのがいるみたい。

>>270
いや遮断する意味がわかんない

>>270

上で何かスレ違いなつまらん事を言っていた連中の事ですよね。
おおかた自作自演でスレを消費したんでしょうけど、なんか逆に不自然で
浮いてましたけどね。
後はアメリカの全面崩壊と、欧州のユーロ台頭を必死で否定しているんですよね。
統一教会やら創価学会にとって、ドル崩壊やらユーロ台頭の話はそんなに都合が
悪いんでしょうね。
それに、今の日本のマスメディアの情報統制は異常ですよ。どう考えても欧州
とロシアの動きを隠蔽しているようにしか見えないですからね。

べき論はそれでいいよ。
でも、実際に祖父母を持ってる人になんて言えばいいわけ?

あなた方はもう社会にとって不要です? 全財産くれ、養ってあげるからってことでしょう。
たとえ若者のためであっても、穏当な説明ができないと受け入れられんぜ。

そういう私の曽祖父は「老人は年金なんかもらわんでいいんじゃ」と言ってて実際
もらいにいかなかった頑固爺です。そんな曽祖父が大好きさ。

>>272
逆じゃね？
統一教会やら創価学会は情報遮断したい方だよ

>>262
その考察に抜けている点は医療技術の革命的進歩だな。
将来的には、能力自体を後天的に変えられる可能性が出てくる。
まあ、簡単に言っちまえば個性が消えるって事だね。
だからあえて階層を分化させる必要自体がなくなるんだよ。
もっとも、社会的に秀でてるとされてる連中は、
そんな能力加算で誰もが力を持てる社会なんて望まないだろうけど。
この件に関しては「超人類へ」って本が参考になるんじゃないかな。
著者はラメズ・ナムっていう人で、ＩＥを開発した連中の一人。
タイトルだけだとカルト本臭いがｗ
中身は科学系の話がぎっしり詰まった大真面目な本。

インターネットはクリントン政権下でITバブルを演出するために宣伝された側面が
ありますね。そこでニューエコノミー論だの、経済のソフト化だの、金融資本主義を
論理的に補完するロジックがつくられたわけですね。ホリエモンのデブは
この流行に乗ったわけですよ。
私は、iPhoneの登場でITは一区切りがついたと考えています。あれが登場して、
しかもあんまり売れなかったわけですからね。Appleはあれからこれと言った
商品は出してないでしょう。もう現行の技術では、iPhoneやら現在の日本の携帯電話
が限界なんですよね。ホログラムディスプレイだの量子コンピューティングだの、
新技術を開発するには十年はかかりますよ。
最近は、日本においては二年前の半分程度にまでインターネット全体での
ページビューが減少していると前のスレでも書かれてましたしね。
ネットはあまり過大評価すべきではないかと。

>267

現在でそういった制度に変わるなら、更なる2極化が予測される１０年後・２０年後は
皆保険、年金ともに崩壊してるかもしれませんね。
老人だけではなく、病人や障害（手帳、障害年金で就職生活してる人）
を持ってる人は生きていけない時代になるのかな。

>>274
このスレ自体が統一教会やら創価学会っぽい

>>276
あんまり売れなかったなんて話し聞いたこともないよ捏造すんなよｗ
ＰＶ減少のの話しは前スレで理由が解決してるだろ捏造しすぎｗ

>>275

なかなか良い所をつかれています。
前にNHKで、立花隆さんがサイボーグ特集を組んでいました。
既に、大脳とコンピュータを直接接続する技術は実用化されています。
ディスプレイを見て、脳から直接シグナルを送って、ポインターを動かす実験が
実際に行われていますよ。Youtubeなんかでもその実験のビデオが
アップされてましたね。他には、生まれつき難聴の子に人工の耳をとりつけて、
脳に直接信号を送るとか…もうSFの世界の話みたいですが、本当に実用化されています。
これまでの人類は環境の改変という方向に文明を進化させて来ました。
しかし、それがもう限界に達しているんですね。その結果、自らの人体を
改造する方向に向かいそうで怖いですね。こうなれば「攻殻機動隊」の
世界ですよ。まんざらSFで片付けられないですよ、あのアニメは。

>>279

当初の期待ほどは売れなくて、Appleの株価がちょっと下がった時期がありましたよ。
しかも、あのAppleもiPhone以後はこれといって衝撃的な新商品を発表していないんですよね。

>>280
いやぁ・・・自分、医療従事者だけど
今のサイボーグ技術は元々なかった物をあったらましかな？程度に増強させられるだけで、
とてもSFみたいにはできないよ。
医療技術自体が高度に専門化された職業の労働集約産業だし、
投資された資源に対するアウトプットとしてはもう割に合わない点まできているような気がするんだよね。
そもそも今の医学はアメリカが引っ張ってきているわけで、
ご存じの通り、アメリカ型の技術って言うのは何でもかんでも資源を無尽蔵に消費することを前提に考えられてるんだよね。
だからアメリカ崩壊と同時に医療も相当に様変わりすると思われるので
老人問題や医療の問題はそこいら辺の影響抜きには語れない、だから保留しておいた方がいいと思うんだ。

>>281
週末での“iPhone”売上げ台数予想
　を、当初の35万台から70万台に引き上げるとともに、同社の2007年通期ベ
　ース予想EPSを3.52ドルから3.58ドルに引き上げた。

米アップル（Apple）は22日、2007年10-12月期決算を発表した。
純利益は、四半期決算としては過去最高の15億8000万ドル（約1685億円）だった。
マックPCや新型携帯電話機「iPhone」、携帯音楽プレーヤー「iPod」などの好調な販売を反映した。

>>282

まだ人間の能力を補強する段階にまで来てないのは承知しています。
医療関係の方であれば、釈迦に説法ですね。また、近年の医療技術は
高度化にともなってコストも跳ね上がってますからね。特に癌関係の医療は
割に合わないと思いますよ。
あなたが指摘する通り、アメリカ型の医療はいわば「物量の医療」ですからね。
ゴリゴリの近代設備で人体をスキャンするとか、放射線を当てるとか、
そんな事ばかりやっている。どう見てもやり過ぎだと思いますよ。
結局は、東洋医学みたいに、ほとんど薬も飲ませないで温泉治療みたいな
形で収束して行きそうですね。

>>282
>今のサイボーグ技術は

「今」の話に限定するならね。でも262は「未来予測」なんだからさ。

>>283

だから、売れ行きがかんばしくなったのは当初の話だと上でも註釈をつけたでしょう。
もう一つ言えるのは、売れ行きがよくない場合は株主が起こるので、
企業が広報する売上台数を鵜呑みにすべきではありません。日本の新聞社が
発表している発行部数のようなもんですよ。

>270
それ以前に大量のコンテンツが溢れかえり一種の
無政府状態になっているコンテンツ側を巨大な独占的大組織が提供する
大規模インフラで支えている今の日本のネットが将来の世界の構造に
なるんじゃねーの。
言ってしまえば表面上は凄まじいまでの革新が行われているように思えるが。
個人の生活必需品を提供する物はは完全に独占化されてある程度の非効率と引き換えに
安定した生活レベルが実現できると。

>>281
MacBookは軽量化しすぎでバッテリー容量を小さくしたから
売上落としたけど、iphonは失敗ではないだろ

セラミックだの何だの、環境関連の技術はまだまだ先の展望が開けています。
汚水を微生物に分解させてバイオマス発電をするとか、まあいろいろやってますよ。
ただ、IT関連はこれからは下火じゃないですかね。

>>242
うむ。
このスレには少なからず的を得た情報を提供してくれた人がいたけど、
そういう人はスレが騒がしくなると嵐が過ぎるまで何も言わなくなる。

>>285
いやいや、未来においてはそういう技術はC/P比の関連からやはり下火になっていくと思う。
割に合わないからね。
まぁ。レーシックとかある程度成功している能力補強もないこたないけど。

>>286
筆者の言う事を鵜呑みできない件について・・

iPhoneは失敗作ではなく、完成品ですよ。しかし、完成品であるiPhoneが
思ったよりも売れていない。爆発的に普及という感じじゃないですね。
それに、あれが普及し終わった後の商品展開がもう思いつかないんですよね。
国内に無線LANのベースステーションを設置しまくる案は、過去に潰されて
しまいました。ホリエモンは東京23区内に無線LANを設置しまくって、月額
500円でブロードバンド接続できるサービスをやり始めていました。
それにIP電話やらスカイプなども売ってましたね。あれはNTTの利権に
正面から衝突するんですよ。
今後はGoogle、ソフトバンクなどが動いてあれと同じプランを動かす事でしょう。
しかし、ハードもインフラもあっという間に飽和するはずですよ。
そこから先は、ITビジネスそのものが手詰まりになる。
最近、大手企業が半導体市場からどんどん撤退しはじめているのは、
もうマーケットが飽和して食い尽くされてしまったからですよ。

>>292

デカルトは「方法的懐疑」なんて言葉を用いて疑う事の大切さを説きましが、
正にその通りでね。私の主張を鵜呑みにしないで欲しいですし、そもそも
鵜呑みにする事自体がよくないんですよ。

>>291
ああ、そっか、視点が違うから結論が違うんだろうな。
俺は産業の高度化とそれに伴う必要とされる人材の高知能化、
ここに焦点を当てて未来社会論を組み立ててるから。
フルオートメーションの進化で労働問題に変化が起きるって話は
何回も出ているが、同時に今書いた問題が起きてくる。
その時にそういった産業に就労可能な労働者に変えてしまうこと、
こういった事が行われる可能性があるんじゃないかと見てる。
需要があるからこその話なんだよ。

前のスレでもかきましたが、もう人間が労働する必要はそもそもないんですよ。
オフィスではPC、工場ではロボットの導入で人間が働く必要はない。
しかし、過当競争で激務薄給の労働環境におかれて、デフレが進行しているんですよ。
将来的には機械が全てのモノを製造して、人間は生産物を享受するだけになる
でしょうね。完全統制経済とはそんなもんですよ。

>>295

つまり今後は、

労働集約型産業の労働者と
インフラ保守型技術要員としての労働者に
分けられるということかいな。

>>293
筆者の知識ってほんと断片的だね
IP電話やらスカイプが終わったとでも思ってるんだろうか
無線LANにしても話しはつぶれてないよ
ソフトバンクはとっくに公衆無線LANのネットワーク組んでるし

ロシア下院、戦略的部門への「外資制限法案」を採択


http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080322-OYT1T00117.htm

>通信、航空・宇宙産業のほか、放送や一定部数を超える出版などメディアを含めて４２業種が指定された。

なんで日本はしないんですか？
コーゾーカイカクで外資に大暴れして欲しいからですか？ｗ

>>298

それで何がいいんですか？
黒電話の通信技術と、無線LANのパケット通信方式は別なのはご存知ですよね？
私は、これからは黒電話の技術を用いた携帯電話が駆逐されて、
パケット通信方式を基にした無線IP電話が導入されると見ています。
ただ、それはNTTの利権を潰す事になるので、経団連の反対は
避けられないわけですね。なので、高コストなのは承知であっても、
古い技術が現時点でも使われているわけですね。
未だに発光ダイオードを用いた信号機が全面導入されないのと同じですよ。
あと、あんたはグローバルバブルのスレッドを勝手につくった人でしょう。
言葉遣いから分かりますね。

>>296
むしろ享受することそれ自体が存在意義になっていく可能性があるかと。

>>295
まぁ、医療従事者としては医療が労働集約型産業なのか、インフラなのか議論があるところだけどね。

>>299

ロシアは原油高でカネがあるから、資金には困らないんですよ。
デフォルトした頃なんて、海外から必死で投資をつのってましたからね。
日本ではアメリカが政治的圧力をかけてくるから、外資規制が
撤廃されただけですよ。アメリカが没落すれば元の株式持ち合いを
どんどん復元させてくるはずですね。既にそういった動きが鉄鋼業界などで
見られています。

>>300
なんかB層がいってたいみよくわかった
ウマシカさんとは話しになんない
黒電話の技術を用いた携帯電話ってなんだよ？？？
頭狂いそうないなるからもう辞めるわｗwww

>>296
その世の中に生きるんならワープアの方が良いかもな。

>>302
>日本ではアメリカが政治的圧力をかけてくるから
どの道、外資に暴れさせたいだけじゃん

>301
ある程度の医療体制は完全なインフラ。
都市部で破滅的な伝染病が流行って都市部の住人軒並みアボーン→産業文明崩壊
と言う事態に陥ったら洒落にならんし。
まあ今の医療に求める水準は田舎の道路以上の無駄かもしれないがな。
産婦人科に行けば必ず子供が生まれるなんて考えが甘すぎだろ。
しかも処置にミスったからと言って過失致死で訴えてるなんて言語道断。
つまりこれからの時代は肉ばっかり食ってないで野菜食って食糧問題の解決と
健康問題の解決に気を使えということだな。

>>303

黒電話の技術=回線交換方式
IP電話の技術=パケット交換方式

って言いたいんじゃね。

公衆網でもパケット交換できるけどな。

>>303

知恵遅れで何を言っているのか分かりません、って事だろ。また一人潰したな。

>>307

そういう事ですね。

どうも話がうまく伝わってない気が。

>>304
筆者が言っている296みたいな状況が出てきたところで、
雇用創出の為に新しく仕事を作りましょうかって話になった時、
技術革新やるのが一番だから→で、295とつながるわけ。
ロボットをあえて使わず人を使う事で雇用を増やすのも変でしょ？

>>308
いいよもうそれで
ﾜﾛｽwwwwww

>>310

私は雇用創出よりも、「雇用分散」をすべきだと主張しています。
つまり、優れた技術を導入して、機械に仕事をさせる。そして、労働者の
側は時短で労働時間を短縮していくという事ですね。
完全に社会主義のロジックですよ。

無駄の多い旧式のテクノロジーを使うのは、資本主義の論理なんですよ。
その「無駄」にぶらさがっている労働者がたくさんいるから、新技術に切り替える
事ができない。
そもそも、「働けば働くほど生活がよくなる」と未だにみんな信じてますからね。
本当は、少子高齢化で人口減少が進む現代においては、過剰な労働は過当競争と
デフレの原因になるだけなんですけどね。
暇な時間にカネをつかうから、経済が活性化するわけですよ。それに、若い労働者に
カネを与えるから、消費も増えるし出生率もあがる。実は、大半の人間は
物の考え方そのものに問題がある。「競争するほど経済がよくなる」といったのは
どこのどいつですかね。現実には、個々人が争うほどに貧乏になるんですよ。
本当は、人間同士が力を合わせる事で経済は発展するんです。それは
高度経済成長だの「プロジェクトX」だのを見ても分かるでしょう。

>>310
でも何か生きている気のしない世の中に成りそうだ。
まあ、別に今でもそうだからいいけど。
どっちかと言うと人間並みに働くロボットが見てみたいねｗ

>>309

Skype出た時に思ったんだけどさ。
Skypeだけが動く専用携帯電話端末想像してくれよ。

PCにSkｙpeをインストールして、マイクで通信するんじゃなくて。

携帯端末のOS上で、音声情報をA/D変換、暗号化して、既存の通信網に
パケット交換でしかもP2Pで送り合う。

通信効率いいし、相互運用性もいいし、端末開発も楽でいいし、ユーザに料金
安く提供できるし。

いいことしかないんだぜ？暗号化してあるから、盗聴されてもいいしな。
しかも通信品質は普通の電話よりいいんだ。
絶対、Skｙpe専用携帯電話が出るって思ったね。

実際はそうならなかったけどな。

AD変換回路とか暗号化回路とかパケット通信用回路とか、あわせても
せいぜい数千円で買えるぜ? 秋葉原のジャンクパーツ屋いってみろよ。
今からでもおそくないと思うがなー。

破れないストッキングもつくれますが、それをつくったらストッキングの
メーカーは儲からないから、あえて破れるストッキングをつくる。
それが現代資本主義のロジックですよ。電球の交換がいらない
発光ダイオード製の信号機もつくれるけど、それをつくれば信号機のメーカーが
困るから作れない。信号機に関しては、警察官僚が特殊法人をつくって利権を
独占しているらしいですしね。
無駄、無駄、無駄で消費を増やしてブクブクの肥満体経済をつくるのが
現代資本主義ですね。しかも、資本家とは老人ですから、老人が社会を
完全支配する構造ができる。結果、若者は奴隷にされるから肝心な所での
消費が冷え込んでデフレと少子化が進んでしまうわけです。

>>277
そのうち混合診療全面解禁から自由診療、皆保険制度崩壊に進むんですかね。保険屋が国民を犠牲にして儲かるシステムを作り上げているのでしょうか。
民間医療保険に加入する人とできない人がでてきて、所得の低い人は適切な医療を受けられなくなるのでしょうね。

>>315

技術的には楽勝でつくれますよ。しかも、そちらの方が遥かに低コストですからね。
だけど、それを作って派手にうれば、NTTの連中から殺されてしまいますよ。

>313
資本家は新技術がより多くの利潤を生み出すものと分かれば一斉に群がりますよ。
そもそも「無駄な技術」にぶら下がっているのは労働者だろうと。
ラッタイド運動は誰が起こしたものかと一度調べてみるといいよ。

>>315

それはもうあるよSONYが出してなかったけ？
あと、単体でスカイプできる端末も売ってるよ

>>319

新技術がよく多くの利潤を生み出す場合に限って事のですよ？
仮に石油が要らなくなるような新エネルギー技術が開発されたとすれば、
それを公開すると思いますか？まずありえませんね。
だって、石油を売るほうが儲かるわけですからね。
315のような仕様の製品を大手企業が売らないのと同じですよ。

>>315
http://item.rakuten.co.jp/3top/10006103/

>>320

じゃあなんでそれをマスベースで売りまくらないのかと。
テレビCMを打ちまくって売りまくらないのかと。

無線LANのベースステーションを設置しまくって、その携帯を派手に売れば、
死ぬほど低コストで現行の携帯電話と同じサービスが展開できますよ。

ちーっと小ネタ拾ってきた

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005042595878
＞２００２年の日本文化商品輸出総額は１５０億ドルで、ハリウッドの映画やビデオの総輸出総額である８８億５０００万ドルのおよそ倍
＞財務省は、２０１５年には文化商品の輸出規模が３４００億ドルに上るものと見込んでいる。

これ凄くね？６年前の内容だから古すぎるんだけど
当時でも伸び率は異様だったから、今頃はもしかすると相当な額になってんじゃ？
最新の統計知ってる人いる？いたら教えて


モノ作りも大いに結構だけど、今後はこの方面でも伸ばせていけたら最強だね！

>>323
公衆無線LANネットが完璧に配備されてないから
通話エリアがまだまだでしょ

>>326

通話エリアを完全に広げないのは、携帯電話の利権を浸蝕するからですよ。
膨大な投資をして携帯電話のインフラをつくったのに、みすみすそれを棄てる
事になる。少なくとも元をとるまでは、無線LANは派手に設置できないでしょうね。

>>318

だわね。楽勝で作れると思うよ。大学の電子or情報工学科出てればね。確実に。

Skypeの連中のネックはNTT従業員を養える資金力がないってだけだよん。
つまり、NTT従業員の雇用を奪うことになるわけだ。

つまり失業者が増える。政府としてはこれは困る。おいしい天下り先がなくなるじゃないかw
通信インフラ持ってない通信業者は軒並み淘汰される。

個人的には、雇用を奪ってなんなのって、
じゃあ余った労働力を他の産業に分けろよって感じ。農業とか。

ハリウッドの倍ってのが凄いよな
国内でもツタヤとかいけば腐るほどハリウッド作品並んでるし
アマゾンでもどこでも買えるほど溢れてる
世界中で大人気のハリウッド作品
その倍だろ倍！
どんだけ広まってんだろうか

>>324
FONとかでも広がりを見せてるよ
無料のベースステーション
ベースステーションを共有しようという動き、

http://www.fon.com/jp

>>328

正にその通りでしてね。農業とか、老人介護とか、別の場に雇用を割り振れば
いいんですよ。

>>327
そうじゃないよ色々調べてみ
公衆無線LANで

>>328
ＩＳＤＮを思い出した

>>332

表向きの理由はどうでもいいでんすよ。大方技術的難点がどうのこうの、
安全性がどうのこうのともっともらしい理由が書かれているんでしょうけどね。
そんな技術的困難なら、その気になれば解決できるはずですよ。
本腰を入れてやらないのは、資本の論理が邪魔をしているからです。

>>320

おお、やはりSONYやってくれるぜー。
もっと宣伝しろよなー。

>>323

だよなあ。裏があるとしか思えん。

>>317
アクセス制限は不可避。
アメリカ型かイギリス型かわからないけど
金か時間かで医療へのアクセスは極端に制限されると思う。
もうはっきり言ってしまうと一般庶民が高度医療に手軽にアクセスできるのは今年が最後。

>>330

それで特集を組んでテレビで報道した事がありますか？
ないですよね。どうでもいいバラエティ番組ばかりやっている。
そこがヘンだと言うんですよ。

>>334
どうしても我が理論通したいみたいね
そもそも公衆無線LANに熱心なのはNTTも同じなんだけどね

>>334
そう。実際資本原理がじゃまして表に出ないだけで
表に出せない高度なテクノロジーはたくさんあると思う

>>337
そんなの流して誰がみるのよ視聴率取れないでしょ

>>338

そりゃあんたでしょう。既存の常識にとらわれていて、頭が堅くなっているんですよ。

>>340

何いってんだか。むしろ逆に数字は確実にとれますよ。面白そうじゃないですか。

とりあえず上で無線LANマンセーしている人間は
無線LANルーターのネット回線をNTTの光通信から取る事を止めて
アマチュア無線からとってみることをお勧めするよ。
だってNTTの回線から繋いでいると言うことはNTTがその気になれば
光従量課金制度に移行して無線LANを無料で使わせてくれている人を破産に
追い込む手が使えるからね。
だから既存の回線網を全く使用しない個人でも運用できるネット回線網を
構築する必要がある。
もしそれができるのならNTTはこの世界から必要なくなるであろう。

>>343

だから、この世から必要とされなくなったら儲からないわけでしょう。
優れた技術が生殺しにされるのはそのためです。

>>331

極個人的には、NTTの経営者が経営ってこと考えてないんだと思うよ。
インフラ持ってるNTTがそのSkype技術を買って、Skype端末を作らせればいいのに。

で、通信料金を段階的に下げていくとともに、子会社つくって人員を異同させ
まったく新しいことをさせると。なんなら税金つかってもいいんじゃないかと思うくらい。

>344
だからNTTの回線なんてきれいさっぱり忘れて
無線で回線網を作るべき。
今の公衆無線LANはNTTやら電力会社の通信網に完全に依存しているいわば飼い犬。
元栓を締め上げられればあっけなく屈服する脆い存在なんだよ。

>>343
そんなことしてNTTになんのメリットあるのよｗ
今NTTは接続料で持ってるようなもんなのに
従量課金制にいまでも追い込めるけどしないのは何故？

>>346

それをやったのがホリエモンでしょう。
次にはソフトバンクとGoogleあたりが提携して同じ事をし始めるでしょうね。
それが実現されればITビジネスは飽和して終了です。

>>345

それをやったらNTTは自殺しちゃいますよ。現行のインフラが全て
要らなくなるわけですからね。

すごいトンデモ理論ｗ
ほんとキチガイだな

>347
大多数のユーザーが一日に100M位しか通信しないのに
一部のユーザーが一日に1Tも通信するような状況になったら
遠慮なくその層を狙い撃ちにした従量課金制度に移行するでしょ。
言ってしまえば一部のユーザーが洒落にならないほどの通信をして帯域を圧迫
して大多数のユーザーが繋がりにくいという状態にも関わらず通信料が一定だとするなら
それこそ一部のユーザーが大多数のユーザーを搾取していると言う状態なんだし。

>>346

無線の周波数割り当てって、法律で決まってるよね?

アマチュア無線の帯域は商業利用しちゃいけないからなあ、法律で。

もういいよ、そんなくだらない議論
それよりこれでも見て和め

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&page=8&nid=359546&start_range=359518&end_range=359548

いい身分だよなー。破産しようとなんだろうと、受け入れてくれる国があるんだから
んで在日にも生活保護費は支給されるからね。きっとこの人も一生安泰だろう。

このスレ飽きた変な人大杉

手も足も出ないですか。

俺もネットが一部の企業に握られてる現状は危ういと思うんよな〜
各個人宅が無線プロバイダみたいなことでじわじわ広げていくことはできんのかいな？
グローバルIPさえあればFONルータみたいのとの組み合わせでできるのかしらん？

なんかB層は上から目線でうざいし
筆者はくだらない内容のレスばっかでうざいし
ほんとつまんなくなるな

韓国におけるSkpyeの普及率は相当なものらしいです。
欧州でもみんなやってますよ。日本ではSkypeの存在も知らない人が多い。
凄いパラドックスだと思いますよ。

>>357

あんたは上から目線で物を言う事もできないし、俺みたいにくだらない内容の事も
書けないだろう。つまんないのは何を言っても全て論破されるからだよ。

>>357
筆者とかが現れるまでこのスレも面白かったのにな
残念だよ

>>359
上から目線でものを言うのは簡単なことだぜ？
学生風情にゃわからんか？お？

と、こんな風に高圧的な言葉遣いをするだけでおｋ

>356
マジレスすると既存のネット回線と比較して
すぐ切れてなかなか繋がらなくて通信速度も異様に低く文字化けも多い
ネットなら今でも何とかできる。
そこからの品質向上は恐らく既存のネット回線以上の資源を消費しないと無理だとは思う。
なんだかんだいって通信系は独占系じゃないとなかなか効率的な運用は難しい。
まあ電力とか水とか食料は分散系でも何とかなるかも知れんな。

いつまでたってもアメリカ崩壊しねえじゃねえかこのｸｽﾞ共

個人を批判する「だけ」のレスが一番無駄だわな

コテハンてのはどの板でも叩かれやすいんだよ
だからこそ言葉遣いには気を配るもの
最低限のマナーでもあるし、コテであるが故に、そーゆー面も求められてくる
名無しが氏ねとか連発しても誰も気にもしないけど、板で目立つ存在のコテがそんな事を言ってたら
誰でも吐き気がするだろ？目立つ存在なんだから、言葉は自重しなくちゃいけない

オプーナ見てみろ
どんな時でも喧嘩腰にゃならん
だから誰からも好かれる
コテは嫌われちゃおしまい
それが嫌なら名無しになっておけ
名無しなら誰も非難せんから

脱線しすぎたね。視点を引いて視界を広げようか。

>>363
株価だけ見てたら崩壊してない様に見える
崩壊したのはアメリカシステムだよ

>>363
アメリカ的な価値観や民主主義の普及
アメリカの同盟国を中心に構成される国連の常任理事国や
ＩＭＦに代表される国際機関を支配することでの間接的な世界支配を
可能にした手法がすべて崩壊しました

>>367
ダウは去年の今頃１２３５０ドルで今とほとんど変わっていない
けど去年の今頃のS&P５００は１４２０だったのが今では１３１５と
それなりに下げてきてる
恐らくそろそろダウはS&Pに追随して下げてくるんじゃないかな

米中央軍司令官が正式辞任＝後任にペトレアス氏も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080330-00000007-jij-int
【ワシントン29日時事】イラクやアフガニスタンなど中東・南アジア地域を担当する米中央軍の
ウィリアム・ファロン司令官（海軍大将）が28日、正式に辞任した。
マーティン・デンプシー副司令官（陸軍中将）が暫定的に司令官を務める。

　ファロン司令官の辞任は、イラン、イラク戦略をめぐるブッシュ政権との確執が原因とされる。
後任はブッシュ大統領が指名するが、イラク駐留米軍のペトレアス司令官の報告を4月に聞いた
上で決定するとみられる。米メディアによると
後任にはデンプシー中将やペトレアス司令官の名前が挙がっている。

ブッシュ米大統領：住宅ローンの借り手救済策を拡充へ−ラジオ演説

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aNwKEMA2tRfI&refer=jp_home

ＮＹはダウ構成銘柄中心に麻薬注入して、なんとか見せかけだけ保ってる。

日本はどうして大型スーパーばっかり普及したのだろうアメリカのように
政府は中小企業の保護こそ経済政策の柱のはずなのに

>>373
おからが「親孝行」って囁かれてがんばった。「誰が囁いたか」だよな。

>>257
いや情報通信法のことだろ

＞＞３６５　凄い！！ムラ社会そのものの発言

どんな発言したっていいじゃないか
受け取り方は個人のキャパ次第

それより、太古の昔の原始時代の原始人から
現代人は本当に進化したのか？
文明というものが本当に進化の証なのか？
と思える今日この頃

>>338
ＮＧＯだな

>>377
進化の最終地点が終焉ならば進化してるんじゃないの

動物系のままの人間だったら、寿命２０年程で
生態系を壊すことも、地球の自然環境も破壊することなく
他の生態系と共存することも出来たんだ
それをエラソーに邪悪な存在となって、高度な文明だと？？
自分達で盛り上がって、頭打ちになって、又元の木阿弥だろ
地球に不要な存在じゃないのか？人間なんてさ

>>380
べつに人間がいなかった時代も
一つの種が増えすぎて生態系のバランスを破壊したことなんていくらでもあるだろ

自然淘汰されれば、それでよし
森羅万象、人間の叡智の及ばぬ所さ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo276.htm

ここの一番最後のグラフ
サブプラのはるか以前から対米輸出は減る一方だったんだな
対米輸出が減ったから危機的だとか些か針小棒大とも言えよう

>>383
直接的な貿易は減ってるけど
迂回輸出してる分はどうだろう？
なんだかんだ言っても米国から一番富を吸い出してるのは日本企業だろ。

>>384
迂回輸出ってなに？兵器でもアメリカにこっそり輸出してんのか？

庶民レベルの井戸端会議
でもレベルが高いのか？
しかしどうにかなるような話じゃないな

>>385
米国の対中輸入が増えてきたと同時に
日本の対中輸出が増えてる

>>384
中国などの新興国に日本企業が工場建てて日本から部品を輸出して
安価な労働力を使って組みたてて米国などの先進国に輸出
そすると直接的な対米貿易黒字は減り
中国などのの対米貿易黒字が増える
そして日本の対中貿易黒字が増える

日本←米国　が
日本←中国←米国　になるってこった。

>>388
ミスった。
>>385
の答えな

もうひとつ、中国の対米輸出は前年同期比でマイナスになりだした
元高ドル安でさらに減れば、おそらく日本の対中輸出も減るだろう

　　　　（( ,　,，
　　　　,ﾐ"'~"ﾞ´`:,⌒
　　､ノﾞ,　　　　　;:'　　
　　　 J';　.　　 ﾐ~`　　
　　　　　´"|｀゛ヾ　　　　　　　　　　　　おはお〜
　　　／￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　今朝は、書いてて気持ち悪くなって寝ちったお〜ｗ
　 ／　　 :::⌒:::_ノ:: ＼　　　　　　　　　　ゆっくり読んでみるお〜
／ 　　 <●>::::::<●> ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |
/　　　　 　　　　　　　／

米国経済の悪化や資源の高騰により世界経済が悪化していく中で
その分をどれだけ日本製品の競争力によりカバーできるかだ。
石油の値段が上がると自動車市場全体では縮小するが高燃費の車の需要は伸びる。
これにより日本車メーカーが市場縮小の分をカバーできているのと同じようにね。

庶民が頑張っても無能な政治屋及び自己利益しか頭にない官僚が
全てを無駄にする

奴等のおかげでみんなパー！

　　　　（( ,　,，
　　　　,ﾐ"'~"ﾞ´`:,⌒
　　､ノﾞ,　　　　　;:'　　
　　　 J';　.　　 ﾐ~`　　 は〜、結構な内容まで逝っちゃったのな〜お
　　　　　´"|｀゛ヾ　　　　　　　　　　　　 　　　これってのも実生活上の意思の共有ができにくく
　　　／￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　なってるのが原因とおもうお
　 ／　　 :::⌒:::⌒:: ＼　　　　　　　　　　　　　個人の意思が単独で切り離されてるものだから
／ 　　 <●>::::::<●> ＼　　　　　　　　　　　　全体を良くする為の意識が力のないものになってるお
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　　　　　　　　　　　だからシナリオを組まれた大きな流れに流されてしまうお
＼　　　 　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　まあ、経済理論＋確固たる意思の共有が肝だおね

なんか盛り上がってたね。
ネットなんてインフラ。公共的なインフラの独占なんて世界に腐るほどある。
世界銀行と水道事業については以前も書いたけど。それだけで十分でしょ？
筆者の言うように、今のシステムは儲かることが正義。
5倍の耐久性があるから3倍の値段にしました。これが売れる？
新しい技術も結局は旧文明に寄りかかってるし。>>316なんてかなり同意。
人間が理解できないと文明は放棄されるわけだ。
ナウシカとかの世界観のように。あれ未来のお話。昔のドイツ戦車出てくるけど。
200年以内に近代文明を完全に放棄した奴らの出現を俺は予感してる。
「がんばる」とは働くことや、命令に従うことではないのですよ。
理解することです。文明の放棄は楽を味わったら無理。と言う人がいますが、
理解することより、その楽を手放すほうが簡単になってきている時代なんですよ。

>>395
以前は民の常識が堅かったから世の中も無茶ができなかったという側面があったお
今は個人の内的思考が孤立して他人と並存しているようなもの
親子・兄弟・夫婦でさえが内面の差が大きくて意思の統一がはかれないお
だから簡単に離婚・殺人・自殺と極端な方に針が振れやすくなってるお
それを是正して良くしていくのか、はたまた流れのまま手放していくのが良いのかは
甚だ疑問だお

　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　|　　　 　|
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　　 　 　 　 ／￣￣￣ ＼
　　　　　 ／　　 :::::＼:::／＼　　
　　 　 ／　　 　｡<一>:::::<ー>。　
　　 　 |　　　　.:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj　　
　　 　 ＼、　　　゜　｀ ⌒´,;／゜
　　　　／　 ⌒ヽﾟ 　'"'"´(;ﾟ　｡　　
　　　/　,＿ ＼　＼／＼ ＼
　 　 と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._

一般的には、価値観の多様化と呼ばれている社会現象ですね。
個人の自由というのが憲法で保障された結果、公共の福祉に反しない限りは
何をやってもいいと言う事になってしまった。その結果、相互不干渉の
個人主義が当然のものとなったんですね。これは西欧における堕落した市民道徳
なんですよ。じつは、スイスやらオーストリアなどでは、国家という共同体
の防衛のために個人の自由が制限される事は多々有るんですけどね。
個々人がバラバラになって、砂粒の個人が身勝手な事をやる社会になってしまっている。
これは日米安保と日本国憲法によって日本人が平和ボケした結果です。
結束とか、協力という概念が余りにも薄れてしまった結果、問題意識の共有が
満足にできないんですね。政治的な議論が全てタブー視されているのは
日本くらいのものですよ。

米シティグループの第1四半期、赤字の見通し＝クレディ・スイス
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT813467620080328

シティなど米銀、4月に減配示す見通し＝オッペンハイマー
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT813459220080328

米フレモント銀行部門、金融当局が2カ月以内の資本増強指示
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT813447820080328

米ＦＧＩＣをジャンク級に格下げ、見通しネガティブ＝Ｓ＆Ｐ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT813473020080328

米ＪＣペニーが第1四半期の利益見通しを引き下げ、株価大幅安
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT813469820080328

だから私の論文の第二章では同世代の協力と世代間の相続を重視すべきだと
主張しているんですね。まずは国民精神の統合が大切です。

>>398

宗主国のアメリカはもう滅ぶって事ですね。

>>396
泣かないでおぷーな。

1. そういうもんだといい意味で諦める
2. 共通体験をする(何かの価値観を共有する)
　- 学校教育
　- 宗教
　- 職業
　- 趣味とか
でしょうかね。

ここぞとばかりに下げきったところでシティー買収しないの？
日本のメガバンが総力をあげれば買い取れんじゃない？
やっちゃえYO!

>>397
筆者もモノやシステムや誘導が横行している現在の社会に納得がいかなくて
これを跳ね返したいと思ってる人かお？それともこの流れは止まらないと思っている、
或いは抵抗はするが負けるだろうとおもってる人なのかお？
おぷーなは、>>395のまっこうモグラさんの言うナウシカの世界的に二極化した
貧困層側が、現代の資本主義ﾊﾞﾝｻﾞｲな社会から地域経済主体の退行現象へと
進むと思っているのだが〜お

　 　　　　／￣＼　 　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　|漂白剤|　　　　　　　　　 .|柔軟剤|
　　　　 　＼＿／　　　　　　　　　 　＼＿／
　 　　　　　　|　 　　　　　　　　　　　　　|
　　　　／￣￣￣ ＼　　　　　　　 ／￣￣￣ ＼
　　 ／　::::＼:::／::::　＼　　 　　／　::::＼:::／::::　＼　　　
　／　 <●>::::::<●>　　＼　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　
　|　　　　（__人__）　　 　　|　.|　　　　（__人__）　　 　　|
　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／

価値観の多様化はしかたがないよ。社会が複雑になってんだから。

やっぱあれだ、結局ヒキ系、ｷﾓﾀレベルのスレでしかないなｗ

>>401
宗教で何時も思うんだけどさ〜
日本は政教分離（表向きだけどｗ）してんだったら教学分離みたいなのも必要じゃないかと思うよ？

思慮分別に欠ける未成年の段階から、学校で宗教的な儀式とかやっちゃうとか洗脳でしょ。洗脳ｗ
ミッション系で、特に幼稚園の頃からとか、もうどう考えてもやばい
子供に宗教を選択する余地なんてなくて、もう自我に目覚めた頃にはどっぷりとキリスト教
これは規制しても良いと思うよ

>>401
そうだな〜お。結局、上はかってにやってくれお！ってな心境になっていくよな〜おｗ
これはいい事なのかもしれないお〜

>>404
価値観の多様化が言われてかれこれ20年近くになるんだが、これの正体が
個人の内面の孤立だお。てか、あまりにバラバラで逆に「壁」と呼べるような
すれ違い感まできてるおね〜
これはもう、「まともじゃない」レベルまできてるとおもうお


　　　 　 　 　 　 /＼　　　　　　 冂　　　　　　　 ／ヽ
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>>403

両方ですね。今の悪い流れはもう止まらないと思います。
このまま真っ直ぐ堕ちていって、全面的に沈むと見ています。
沈む所まで沈んだら、今度は国家社会主義的な政治になる、と言いたいの
ですが、ここの中間プロセスが抜けているとおぷーなさんは指摘されて
いるんですね。
実はスイス銀行に、皇室の膨大な資産がプールされているらしいですよ。
このカネをユーロ化して復興資金として当てて、財政破綻後の
日本は親EUの国家として再建されるというのが私の予想です。
09年以降はロシアがEUに加盟するので、日本は欧州ーロシアとの関係が
深くなる事でしょうね。そのため、私はロシア貿易だのシベリア鉄道だの、
ロシアと日本の経済協力を主張しているわけです。
政治的な取引によって、日本がEU（特にその盟主のドイツ）と関係が
強化されると私は睨んでいます。戦前から、日本の産業界や財閥（特に住友系）は
ドイツと関係が深いですしね…。
アメリカ亡き後に、日本がアテに出来る国はドイツしかないので、ドイツから
支援を得て日本は復興するというのが、私の絵図です。

>>395

＞200年以内に近代文明を完全に放棄した奴らの出現を俺は予感してる。
米や欧州には近代文明を完全に放棄した生活してる集団がいますよ（ドジンじゃ無いよ）
ｱﾆﾒを土台に物事考えちゃダメだよ

>>406

賛成です。私もさまよったあげくキリスト教は有害として切り捨てました。
でもまあ、宗教への理解を深めることはいいと思いますよ。
だからいろんな宗教を公平に体験してみるのはありかなと、思います。

>ミッション系で、特に幼稚園の頃からとか、
幼稚園っすか…唖然。

大人になってみて後悔したのは、日本らしい行儀作法を身に着ける機会がなかったことですね。
いい年して相手に恥をかかせるのはいつもホント穴があったら入りたいです。

なんか、その価値観の統合はどうかと思うけどなぁ〜。
それって結局、典型的社会主義のシステムでしょ？
資本主義も社会主義の一部だと理解しているが、典型的な理想論は実現できず
歪みばかりを助長すると思うよ。
俺が予想する文明放棄の社会も、その典型的な歪み社会だし。
そこで、人は「平等」とか言っちゃうわけですよ。
経済スレなので例を出すと。
日本のバブルも　金→土地→担保借金→土地→担保借金というレバレッジを
利かす金融業だけの特権を一般庶民全員に権利を平等化したと言えるし。
サブプライムも預金準備率の乗数的信用創造＝無からお金を生み出す。
これは不相応な借金とも言えるので、無からお金を作り出す、その権利を
一般人へ平等化させてみたともいえるんだよ。
平等を求める行為が、泡のように消えるのは必然なんだよ。
「平等」や、「対等」という権利を求める行為が、会社でも人間関係でも
歪みが生まれるのは経験から誰でも知ってるんじゃないかな？
結局は全ての人が、それをごまかして生きてただけなわけだけど。
よって、俺はどんな人でも上から目線で言わせて頂きます。
「つむじ２つあるね。あ、ボンボンに枝毛発見！」

俺にはできないけど、これは搾取構造を認めて軍門に下るのが
一番バランスがいいと俺自身も認めてることになる。
わかっててもできないのが人間。結果だけで選ぶのが一番いいのかな？

>>407

あの他者への無関心は、もはや統合失調症の陰性症状だと思いますよ。
コモンセンスが余りにも破壊された結果、個々で独自の価値体系を築いてしまっている。
だから対話が全く出来ないんですね。こういった社会の分裂と混乱の背後にあるのが
日本国憲法です。しかも、そのまた背後にいるのはアメリカですよ。
アメリカがいる限り、日本は永久に平和で、永久に富裕だとみんな信じ込んでますからね。
アメリカに甘えていれば万事安心だと決め込んで、ナメてかかっている。
この油断が平和ボケなのでしょうが、ボケというよりも今では狂気に近い
ものになっている。親米という人間の持つ認識は非常に非現実的なもので、
国際社会におけるアメリカのプレゼンスがいかに低下しているのか未だに
理解できていないんですね。「日米は最強」という自惚れから抜け出す事ができずに、
いつまでも平穏な日常生活に固執する。極めて細分化されて、極小化された
趣味の世界に逃避して、それを人生の楽しみだと定義して自己を慰めたりする。
こういった形で、内面の空虚な人間が増えた結果、新興宗教がはやったりするわけですね。
オウムなどはその最たる例です。ハルマゲドンだのコスモクリーナーだの、
内容はもう漫画ですからね。
二・二六事件は戦前の日本をよくも悪くも端的に象徴する事件でしたが、
オウムは戦後の日本を象徴する事件だったと思いますね。

民主主義が健全なら、選挙が少しは統合の機能を果たすんだろうが・・・
米大統領選のニュースを見ていてそんな気がした。

はっ。もしや、
直近でもっとも国民意識が統合されたのはワールドカップサッカー日本戦なのでは!?

>>410
まぁ元々ね、彼らキリスト教なんて日本から搾取する目的で入国してきたしさ
たとえば当時のキリシタンの文書なんかで
日本には胡椒が少なくて高く売れるから、なるべく少量にして希少価値を高めて、じっくり輸出してほしい
なんて要望書が残されてたりするしね

数百年前に入国した当時っから布教目当ての組織じゃないんだもん
そんな連中が未だに残って学校教育を行う傍ら、未成年に賛美歌を歌わせたり礼拝だとか
どう考えても国が規制すべきだと思う

それが出来ないんだったら俺も宗教家になってデイトレで巨額の金貯めて
フリーセックス教団を立ち上げて、フリーセックス学校設立してやりたいね
ぶっちゃけ、俺の構想するフリーセックス学校と何が違うのかと言えば
新興かどうかの違いなだけで、宗教臭ぷんぷんなのは一緒

>412も
オウムレベルに近い気がするが…

GHQは赤線を廃止させたりして、巧妙に日本の文化を骨抜きにした部分があったのですが、
それは教育の面でも同じです。
戦後の日本の教育は、暗記と競争のアメリカ側の教育だと見ていいと思いますね。
結果、機械的に上から押し付けられたカリキュラムを丸暗記して、儀式的に点を
とる人間が秀才だとされるようになった。しかも、学歴社会の行き過ぎて、
学歴や偏差値こそが人間的価値だとさえ言われるようになった。この異常に
権威主義的な価値観の背後には、極めて陰湿な自惚れが潜んでいるんですね。
つまり、低学歴だという人間を見下して、自分を慰める不潔なナルシシズムがある。
戦後日本における官僚の腐敗は過剰な学歴主義に原因があると見ていいと思います。

本来、教育とは思考力と協調性を養うものだと思うんですけどね。そういう
観点からしてみれば、日本においてまともな教育をしているのは小学校までですね。
中高で暗記の競争にさらされ来た日本の学生は、大学に入ったら疲れ切っているため、
まるで若年寄ですね。競争に勝った側も負けた側も妙に冷笑的で、そこには
若々しい理想などは微塵も感じられない。
教育の過程で思考と協力の精神を破壊した結果、空洞化した個人が群れるだけの
統合性の欠ける国家ができあがってしまったというのが私の持論ですね。

>>416
いいことは言ってるところもあるけど、電波ゆんゆんだから困る

>>413

私もそう思いますが、結局政治家は国家を統合するものではないんですね。
権力と権威は別ですからね。日本を統合するものはあくまで天皇だと思いますよ。
その点からすれば、戦前の法体系などのほうが遥かにいいと思いますね。

>>414

まんざら冗談ですまない話ですよ。スポーツの場においては、
やはりナショナリズムというのが出てくるんですね。
戦後日本において共有できる目標といえば経済だけだったので、
７０年代に経済が完成した時点で、日本全体で共有できる目標が
喪失されたと思いますよ。後はただグダグダして来ただけでしょう。

>>409
宗教的な分派や、観光業で外資を得てるとことかじゃなくてね。
国として出来上がると思うし。

>>415
君にはヴァージンロードにプラカード持って並ぶ勇気が欲しい。

＞自分を慰める不潔なナルシシズムがある。
そうなるであろうという事をみこしてやってるんだよ。
それが人間の持つ無意識的本質だから。
その部分を、ちょこっと最初に一突きして差し上げる。

そうすれば、後はほっといても官僚的学歴主義を形成してくれる。

417の指摘はちょっと考えれば誰でも分かる事であるし、誰もが感じている事
目新しい指摘でもなんでもない。今まで何度となく指摘されて来た。
問題は、分かっているけど止められない、変えられないっていう事だよ。

自称博識家のオナニースレかい？
ちょっとばかし、小賢しい智恵を披露して世界を判った気でいるのか

バブルが崩壊し、経済が意味を成さなくなり
社会が混沌とし、サバイバルｹﾞｰﾑのような世界になる
生き残れるものは体力、知力自慢
・・・と、一庶民は予言しておく
なんの根拠もないけれど

>>421

分かっているけどどうしようもない、でとにかく目先のカネが優先。
それでみんな思考停止して、日常生活に埋没して来たのが戦後日本だと思いますね。
考え始めるともうキリがなくて、頭がおかしくなりそうになる。だから、
大半は考える事を諦めてしまうんですね。
あの受験教育というのは、思考停止を強要させるものですからね。
私が自らの論文の中で、教育についてやたらにしつこく論じたのは受験秀才が
嫌いでならないからなんですね。
まあ、放置しておけば、そういう悪い教育システムや官僚機構なども含めて、
全部が丸ごと沈みますよ。もうそれも秒読み段階にまで入っています。
アメリカが倒れれば、戦後民主主義も終わりですからね。私は戦後民主主義は
単なるアメリカ占領統治時代でしかなく、日本史ではないとみなしています。
戦後の日本はアメリカ史の一部ですよ。

ｱﾆﾒの見すぎだなｗ

アニメ…煽る知恵もないみたいですね。
本格的に硬派な議論がなされていたのは結局、三島由紀夫が割腹自殺する1970年までで、
後はただ堕落するに任せていただけじゃないですかね、日本は。
今の日本人は、もうバカなんてもんじゃないですからね。

おまいに言ったんじゃないよｗ

いや、おまいでもいいけどｗ

うらなり青二才で戦争を忌避した同性愛者が
いきなりボディビルに目覚め、男らしさを誇示し始めて挙句割腹した
硬派と言うのは極端と言う意味かえ？

　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　 |　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　ちなみにおぷーな、実生活ではかなりの数の　
　　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼ 　　　　　　　　　　　お客・業者等・友人・知人もいるのだが
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　 　　　　　　　　その人達の変化を見てきてもここで言う
　　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ 　　　　　　　　　(オカルト)的な変化がでてるお
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　　　　 本人たちは無自覚。時代の流れと認識しているが
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　　　　　　その実、社会は個人が切り離されて勝手に進む度合いが
　　　　　　 　　￣￣￣.|.　|￣￣￣　　　　　　　　　　　　強くなっているお
　　　　　　　　　　　 　 .!　.i　　 ._,,,‐''^^'''''＞　　　　　　　よく考えてほしいお。松岡大臣の自殺の件なんて
　　　 ､....,,,,..,,_　　　　　 !　.;!　.,/'ﾞ｀,_　　 .,ﾉ　　　　　　　　　以前だったら大問題だお？もう忘れかかってないかお？
　　　　＼　　.⌒＼　　│ .|!.,,iﾐ／ ._,,,.／′　　　　　　　　　これを不気味と思わない神経の方がおかしいとおもえないなら
　　　 　　i　 '^'''‐､..ﾞ'hノ|　.|厂　.￣′　　　　　　　　　　　　自分を疑った方がいいのでは？
　　　　　.ヽ_　　　　ﾞメリ|　.|
　　　　　　 　￣￣　　　|.　|　 　　._,,,‐''^^'''''＞

>>426
1970年代がどんな時代だったか
分かった上で言ってるのか？ｗ

今以上に煽られやすい主観的観念で動いていた時代なんだぞ。
誰もがみんなそうだったから、ヴァカじゃないように見えるだけ。

ユダヤ人と、ヘブライ語でこういう議論への意見を聞きたいな

おいらが筆者に違和感を抱くのは、天皇を持ち出すこと
原始人から人間になるまでの間に世のドサクサに紛れて
成り上がった人物の末裔･･それも万世一系とやらインチキ臭い遺伝子を
有り難い物だと崇める根拠の希薄さ

天皇家に限らず、王室とか貴族もそうだけどさ
海賊や盗賊の子孫だったりするものを　なんでそんなに有難がるんだ？

社会の安定装置としての生贄だからにきまってんじゃん。

敬して遠ざける。分かった?





KY

>>433
TVのテロップに
天皇＝社会の安定装置と入れるべきだな

社会の安定装置？
今の教育ではそう思わないだろ？

敬して遠ざけるってのは・・・ちと、うまい表現だとは思う

これからやることなくなった皇族がネットに依存して
オープナーのようになったら日本は生まれ変わるな。

一生軟禁状態で生きる生贄の辛さも解ってやれよ

一生皇居内で生活とか。。。。

>437
心配するな
みんな分かってるからｗ
分かってない振りをしてあげてるだけ。

あまりにもその「振り」がうまいから、
時々勘違いしたのが出て来くのがうざいだけｗ

>>437
昔は一生不自由で道徳的な生活を強いられる皇族は可哀想だと思っていたが
女帝騒動、親王誕生あたりから庶民が思ってるのとは反対に
本人たちは皇族としての生活に以外にも満足してるように見えるようになった。

今の天皇家は「目に見えない特権階級」の身代わりだね
皇族の粗をつつかせるのがガス抜きになってる。

天皇のことあえて教育ってあったかな？自分が無自覚なだけかしらん。

下々は下々でやろうや、やんごとない方々のお出ましには息が詰まっちまう。

かといって、おられなければ、煎餅みたいな有象無象が次オレねって想像しておくれなさい。
寒い時代だと思わんか。

ねえ、皇族にヤンキーになった人はいないの？
いないとしたら、ものすごい教育メソッドだな

皇室返上したいと申し出た人は居たね
勿論、受け付けては貰えないけど

>>442
戦前は教育勅語なんてのがあったそうな
徹底的に洗脳されたそうな

「目に見えない特権階級」の身代わり装置なんて
どこにも沢山ありますよ。

それこそ、身近な学校や会社。消費財の中にも

虚構のの隠匿装置として大活躍ですよ！

>>443
これなんて面白いぜｗ
【皇室】 三笠宮寛仁さま 「非行少年だった。北朝鮮系学校の生徒とはよく戦った」「この家系のＤＮＡは、がんの影響受けやすい」
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-195.html

>>446
時間が見事に揃いましたね
１７：１７：１７

>>445

でも教育勅語には、今読むとちょっと感心する部分もあるよ。

「国民の皆さんは、子は親に孝養をつくし、兄弟、姉妹はたがいに力を合わせて
助け合い、夫婦は仲むつまじく解け合い、友人は胸襟を開いて信じあい、そして
自分の言動をつつしみ、すべての人々に愛の手をさしのべ、学問を怠らず、職業に
専念し、知識を養い、人格をみがき、さらに進んで、社会公共のために貢献し、
また法律や、秩序を守ることは勿論のこと、非常事態の発生の場合は、真心を
ささげて、国の平和と、安全に奉仕しなければなりません」

だけど、今の時代にそぐわないうそ臭さだね
そんな奇麗事で済む話、現代どこを見てもないぞ

もう奉仕したい国家じゃないし

本音と建前が乖離しすぎると、息苦しくなるね

子供には理解しがたいとは思うが

大人はウソとの付き合い方を知ってるからｗ

国が国民を騙し続けてきたツケが国民の不信感を一挙に増幅させてしまった

ウソと上手く付き合えよｗ

この国に生まれてよかったよ・・・・・・・・半分嘘だけど

「国」が今の日本国だと考えるから違和感あるんだよ
これから作るもっと良い国だと考えるんだｗ

この国とかそういうのじゃなくて
自分が自分として存在できて良かったと思う
てかこのほうが自然じゃない？ｗ

ウソの含まれて無い事などこの世には無いよ

ｗがついてるからなあ

>>428 三島由紀夫はただの切腹マニア
ボディビル、盾の会、自衛隊占拠すべてが美しく殉死するための自己演出
まあ所謂そういうプレイの一つだ

日本人の民族精神が台頭し始めた。やがて「親米保守」と「親中・媚中派」は総崩れとなる。
http://blog.livedoor.jp/gold_7777/archives/50884174.html#comments

こういう考え方もあるみたいだ。
まあ、国内で大規模テロや海外で核テロでも起きれば一気に動き出す可能性もあるが……

結局このスレカルトじゃんばかみたい

だから井戸端会議だってば

こういう話し最初は聞き流していても
次第に考え方しみついてカルト思考になるから気をつけた方がいいよ
バカには近よらないこった

人それぞれ
>>465は陽性

スレを一通りみたがB級SF小説的でまあまあおもしろかった

Treasury regulatory overhaul plan "timely": Fed
ttp://www.reuters.com/article/politicsNews/idUSN2836557720080329?feedType=RSS&feedName=politicsNews&pageNumber=3&virtualBrandChannel=0&sp=true

>>463
20年先のことは、誰にも判らない。それを語ろうとすれば
カルトになるのは仕方ない。

>>463
いや，昼間は大抵こうなんだけど，
深夜なんかだと，時々声を潜めていた識者たちが出てきて
中身のある議論が続くことがあるのよ。
だからこそここまでスレが続いているわけで。

>>469
20年前から考えても現在は想像の範疇内でしょ
これから20年経っても想像の範疇内だよ
もしあっても戦争に巻き込まれてるぐらいでしょ

戦争は洒落にならんね
大体今の日本人に国の為に戦うなんて意識ないし、
敵前逃亡やら、脱走やら、戦意喪失やら大混乱を招きそうだけど

もぐらと筆者のどっぷり刈るとは消えて欲しいよ

いつまでたってもアメリカ崩壊しねえじゃねえかこのｸｽﾞ共

２０年前はこんなにネットや携帯が発達するとは思っていなかった。
ＰＣ関連は成長分野との認識があったから、遅れまいと付いてきただけ。
２０年後の世界はロボットや環境分野、新エネルギーが有望なのかな。
今、想像している世界とも微妙に違ったものになるんじゃない。

２１世紀は車が空を飛んでるって予想とかもあったよな。
ネットの出現が想定外すぎたのかな。

>>472
安心してください。べつに昔と違って１億玉砕の考えはいりません
かつての大日本帝国のように勝ち目の無いジリ貧地上戦なんてあり得ません。
必要なのは高性能な兵器を作る技術とそれを運用する能力です。
もちろん徴兵なんて意味の無いことはしません。税金が上がるだけです

21世紀に変わる瞬間にネットが出現するとか
計画的なもの以外に考えられる？

タイミングよすぎだよ

いや、既にその前からあったから

http://diary.jp.aol.com/fcybbrnndg/554.html
＞今、中国は北朝鮮と事実上没交渉になっていると見られ
＞ており、北朝鮮側の不満が
＞高まっていると見られており、今回の【ミサイル発射】で、
＞北京までミサイルを発射できるのだ、という意思表示をし
＞たことになれば、今後北朝鮮は中国にべらぼうな要求を
＞突きつけることになります。
＞（すでに要求したものの要求がはねつけられた為に、ミ
＞サイルを発射したとの見方も
＞出ています）

＞ブラフ（脅し）外交の復活となれば、今の中国は黙ってい
＞ないはずであり、中国と北朝鮮は最悪の場合、オリンピ
＞ック前に交戦状態に陥る可能性すらあります。

＞すでに米軍はその準備体制に入ったとも言われており、
＞高みの見物ということになるでしょうが、北朝鮮と中国が
＞戦争することは米国にとり悪い話ではなく、かえって中国
＞を世界から追放する≪口実≫が出来るわけであり、内
＞心歓迎しているはずです。

確かに西岸だけ発射したと言うのも
不可解だが
東に発射しなかったのは
核交渉は続けると言うメッセージと言う事かも知れぬが
中国も北朝鮮の侵攻を警戒しているなら
簡単に攻め込めるのかだが
インドがチベットに攻め込んだ後であれば
攻め込める可能性は有る訳だろうか

>>477
それって、安心していい事？
税金が上がるって・・・

>>479
一般に普及するのはWIN95-98でしょ？

うん。２１世紀の節目に自分も高速ネットに切り替えた。
それ以前はニフティとか小さいコミュニティで、オフ会がきっかけで
結婚とか地域交流のような狭い社会だったよね。
それがあっというまに世界につながっていった。
自分的には安い運賃と平和な社会が到来して、世界中の人が旅行を通じて異文化と触れ合い
カルチャーミックスしていくのかと思っていた。なんか、逆の方向にいきそう
な感じだね。

>>470
確かに今日は休日でもありますしね。
このスレが面白いのはもっと静かな雰囲気の時ですな。

それにしても、2週間くらい前と比べて雰囲気変わりすぎw。

２０年後といえばこんなところか

兵器の大部分が無人化。
産業のフルオートメーション化が進む。
ロボット産業が急激な成長を遂げる。
量子コンピュータの開発又は開発の目処が立つ。
地球上全てが現在のPCと以上の性能を持った携帯電話で繋がる。
エネルギーが石油依存型から原子力や太陽高エネルギーなどに入れ替わる。
世界的な人口増加と環境悪化による深刻な食糧不足。

やっぱ人口増えすぎなんだよ
そりゃ、新型インフルエンザが猛威をふるうわな

金融工学→実体のない商品を作り出す→金融派生商品と命名→実はイカサマペテンの別名
こういう事情に詳しい識者ってペテンの片棒担ぎ

20年後なんてしょぼい変化しかないよな
いまだに宇宙旅行すら実現してない
何が進化したってPCの処理能力ぐらい
携帯だって無線の延長線上のようなもんだし
政治いたっては退化してしまってる始末

世界はユダヤのペテンで動いている？？

なんだこの低調なやりとりは…。投げかけられた問題提起に対して、
そんな程度の受け答えしか出来ないとはな。

明治維新の５年前の江戸のころ

その２５年あとに日本がロシアと清に勝つなんて言ってたらやっぱりカルト扱いされたろうな（笑）

>>429
>(オカルト)的な変化がでてるお

自分的には財界のトップ連中が急に労働者軽視を公言し、
金儲け至上主義的なものを是とする発言を連呼し始めた頃かな。
多分、２０００年前後だと思うけど、ものすごい違和感を感じた。

今にしてみるとあれこそが思考のアメリカ化であって、剥き出しの新自由主義、
リーマン上がりのはずの経営層が経営層として完全に意識上は分離され、
暴君として自らの利益のみを優先して労働側を食い物にするようになった時代、
ソ連がロシアに変わったくらいの劇的な意識転換があったように思う。
この変化があったわけだから、今みたいな社会になるのは必然なんだよね。
リストラをやった事で経営層自体の意識に変化が出たのかな？

>>449
教育勅語は朱子学の焼きまわしだから。
読む人の心に訴える内容を持ってるのは当然。

金融工学を持ち出さずに相場をシンプルに考えれば
江戸時代にだって米の相場があって先物市場のようなものがあるから
古くて新しい。

お前何様？

結局このスレの3割ぐらいはカルトかぶれなんだろうな

>>474
>いつまでたってもアメリカ崩壊しねえじゃねえかこのｸｽﾞ共

ドル機軸通貨体制の崩壊
・巨額の財政赤字によるアメリカ財政破綻
・アメリカ経済崩壊（ソ連崩壊時と同等の大混乱）
・覇権喪失と海外工作機関の活動停止による世界地図の変化

もう規定路線だよ。今はカウントダウンしてるとこ。

カルトっていうか、概論を話してるだけだと思う
細かく数値的なものを出して議論すればカルトじゃないの？

>>495
おまえはず〜っとその煽りをしてるが、なんの意味があるんだお？

もぐらと筆者とか言うｱﾆﾒ脳がいなくなれば
マシになるかもなｗ

第121回
ロシアも飲み込むEUの未来

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/124/


これからはEUの時代だ。ちかぢか欧州大統領も誕生するしね。

アニメ脳とは笑止だね。
ただ単にあなたが時代の趨勢を読めてないだけだ。

>>498
おぷーなが筆者ともぐらをよいしょしだしたんだよな
だからこんな風になっちまった

筆者さんもさ
頭がいいのはわかったから

日本を変えたいんでしょ？
今コバカにしてるここにいる日本人を救いたいんでしょ？
それとも単にけんかしたいだけ？
どっち？

独りよがりで猪突猛進してあなたの願いがかなえられるの？
あなたの態度にはベクトルが見えない
どうしたいのか読めない

日本で一番力がある、数が多い日本人は、あなたがコバカにしてる
人たちですよ？その人たちなくして願いがかなえられますか？

時代の趨勢ね
世の中読みきったような話だけど、勝ち組のつもり？

なんでそんなイジけた物の見方しか出来ないんだと毎度ながら呆れてしまう。
本当に卑屈で陰険になったな、と思うもの。いい情報を教えてやってんだから、
それを材料にしてこれからの日本を何とかしようとか、そういう方向に
頭を使えないのかよ？
何が情けないって、同胞が余りにも堕落していて、使い物にならない事だね。

このスレは金のにおいがしねえなw

筆者のわけわからない話しを見るためにココにみんな
来てたんじゃなかったんだけど今では筆者ともぐらの禅問答ばかりじゃ
皆離れるわな

＞教えてやってんだから


情報云々じゃなく、あんたとしゃべりたくないだけだと思うよ
こういう態度だから

そうそう。煽りしかできない奴はすっこんでろ>499

　　　　　　／￣＼
　 　　　　 |　　　 　|
　 　　　　　＼＿／
　 　　　　　　　|　　　　　　　
　 　 　 ／￣￣￣ ＼　 　　
　 　 ／　　 ::＼:::／::::＼ 　　　　
　 ／　　 <●>::::::<●>　＼　　　>>502
　 |　　　　　（__人__）　 　　| 　　　意見の重なる部分に肯定をするのはよいしょになるのかを？
　 ＼　　　　 ｀ ⌒´　　　／ 　　　　筆者さん、まっこうモグラさんの意見に全面的に賛同してる
　 　 ￣（⌒`::::　　⌒ヽ　　　　　　　わけではないし、彼らもおぷーなに全面的に賛同してるの
　 　 　　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）　　　　　　でもないお。　　　「それは違う」と反論するにはこちらの知識が足りない
　 　　　　 ヽー―'^ー-'　　　　　　　からしてないだけだお。　　
　 　　　　　 〉　　 　　　│　　　　　　筆者さんの行間の過程説明の足りなさは、今も足りないとおもってるお。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残念ながら、議論は根拠がないと反論にならず中傷になってしまうお〜

おぷーなが筆者を博識ある賢い人と勘違いしたんだよｗ

蓋を開けてみれば、現実感のまるで無い、只のいヒキヲタウンコ脳
だったんで、今どう繕うか迷ってんだよｗ

禅問答…これはプロ固定とかじゃなくて一般の人の発言でしょう？
信じられないね…。完全に心を閉じ切っているようにしか見えない。
これからはEUの時代になるから、EUとの関係を強化すればどんな危機でも乗り切れる、
国民の側が一致団結すれば大丈夫だという主張は、極めて明快だと思うんですが。
なぜ個人レベルでの勝ち負けに議論を矮小化するのかが分からない。

統制経済の問題と統制社会の問題は分けた方がいいんじゃない？
統制社会に話を絞ると、世論操縦術や監視システムの話が重要。
例えば、現時点でもメディアが大資本に抑えられていて、
プロパガンダの垂れ流しで上手に世論誘導が行われている。
小泉改革なんてその成功以外の何物でもないんだから。
プロパガンダで世論操縦する技術が確立されているのは、
オカルトでなく、深刻に現実に起きている問題だよ。
今の状況ってのは、ネットのおかげでその技術から何とか抜け出して、
おかしいと感じてる連中がネットで声を上げ、輪を広げてる状態。
これが可能なのは、まだネット空間での世論操縦技術が確立されていないからで、
将来的にも確立されないのかというと、意外と怪しいかも。
今だって人海戦術で本格的な操作が行われたら持つかどうか。
世論操縦と監視システムのタッグは悪夢を引き起こす。

技術の発達が統制社会を引き起こす危険性を持つのは当然なんだからさ、
その危険を排除できなければ統制社会化するのは避けられないんじゃない？

都合のいいとこだけ見てるんじゃなくておぷーな？

頭良いんなら、アメリカのサブプライム関連の記事でも拾って、軽く訳して紹介してください
その方が役立ちますよ

おぷーなはある意味天然なんだよｗ
筆者のウザサがいい意味でも悪い意味でも感じ取れない

>>507
いや、もぐら、筆者、おぷは
リチャードに匹敵する弄られキャラだと判明したから

イジリに来てるだけだと思うおｗ

相手をばかにして見下して話すのはいくないね

それをしていいのは本当に頭が良くて人も文章からもそれを感じ取れる人だと思うよ

あなたにはカリスマ性も強い力もないんだからもう少しうまく話す努力をしてみては ＞筆者

内ゲバが始まったww

お前ら、自分でそういう発言をしていて情けないとか、後ろめたいとか
思わないのか？一塊の疾しさくらいはあるはずだ。
俺からみれば、「卑屈で陰険」としか表現のしようがない。人生や社会に参加して
有意義な事をしようという意欲がないのがひしひしと感じられるもの。
こりゃあ、駄目だよ。

カリスマ性がないのは多分あなたですね。
凄く無気力で、何か疲れ切って諦めた死刑囚みたいですからね。

オマエら！どこの島の者じゃい！

スルーって知ってる？

筆者は自分崇拝者で自分は将来この国の皇帝になるとか
ぬかすトンデモだから関わる方がどうかしてる

>>524

お前、あんな発言単なる遊びだろ？いい加減、しつこいんだよ。
しかも何度檄を飛ばされても、やっぱりどんどん自分の殻にとじこもっちゃうんだね。

よく釣れる釣り堀ですね

　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;|
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'

　　　　毛 沢山　[moh takusan]
　　　(1893-1976　中華人民共和国)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080330AT2M2901O30032008.html
此れも旧オーストリア領の東欧や
ハンザ同盟国を含む
大ドイツ経済圏建設に向けた
動きかも知れぬし
ユーロ暴落後にラテン諸国は
独経済から切り離されると言う事かも知れぬが

>>518


バカにされたくないなら、ちょっとはマシな発言でもしてみろって。

このスレは筆者がいるかぎりまともにならんな

>>筆者

腹が立つのは分かる。でも、ちょっとだけ待ってくれないか？
あなたを怒らせてスレ荒らしの片棒を担がせるのが、煽ってる奴らの狙いだから。
不快にさせてあなたをスレから追い出す意図もあるかもしれない。
こういう時はぐっとこらえてスルーするに限る。

>>501
ｼﾞｬﾊﾟﾆﾒなんて、世界では嘲笑の対象ですよ。
日本人には分からないけど。
スタトレやタミネタ、その他のﾏﾝｶﾞレベルのハリウッド映画だって
向こうでは高校生に毛の生えたレベルが見る物だという認識ですよ。
勿論、それなりに人気はありますが、
ただ、向こうの人は、恥ずかしいから、おおっぴらに
何々が世界を席巻してるぅぅ〜なんて言わないだけですよ。
それなりに、わきまえて楽しんでいるのですよ。

出て行くわけないよ
我が強いし

　　　　　　＿＿＿
　　　　／　＿＿　＼　
　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　　　たとえばだお、筆者さんの>>512の、「今後はEUの時代〜」のくだりでも
　　　　＼￣￣￣ ／　　　　　ドイツ主体のEU圏の確立とは戦後の占領政策からの脱却問題にカタが
　　　　　　￣□￣　　　　　　　ついたのか？という疑問もわくお
　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　実際、そこまでヨーロッパの裏事情に詳しくはないので反論は控えているお
　　　／ ::＼:::::::／:::: ＼　　　　　>>514　諸々を類推して統制社会の大枠までは共感ができるお
　 ／　 <●>;::::::<●>　 ＼　　　　ただ、その後の完全統制を進めるまでの流れについての論証は性急だお
　|　　　　 （__人__）　　　　|　　　　>>513　たぶんそれが一番ただしいおｗ　統制云々が前面にでるのは
　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　　　　　本来の姿ではないお。　あくまでこのスレ的には経済観念をベースに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　語るべきだお。　　　てか、おぷーなもそろそろスレのジャマになってるので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名無しに戻ることも考えてるお

何この糞スレ化ｗｗｗ

>>533
一旦は出ていったんだけどね
持ち上げる人がいるから・・

ｵｺﾁｬﾏを持ち上げちゃだめ！

神だとか言い出して後が大変だからｗ

特定コテのスレ締め出しを図る工作員が現れましたｗ

まぁ〜まぁ〜落ち着いてね〜
来月からドンドンピカピカお祭り
花火大会が待ってるんだし！
　
おぷーなちゃんの面白くて
かわいい顔見たいので名無しにならないでぇーーー

>>443
承子ビッチならいるがｗ

>>540

いや、皇室の話はもういいからｗ

名無しとコテを使い分けてるのは常識だお
筆者も名無しで現れるし、おぷーなも名無しでも発言する

まあ最近コテが煽りに釣られすぎだな
煽りは釣れないとロムに戻るからな

お　をつけるからバレバレだけどなｗ

>>542
明日からはまた、世の中が動き出す。
FRBの発言の「世界の株相場への包括的な策」というのがとても気になるな。
このスレの予想の4月上旬くらいのポイントをどういう組み立てで帰結させるのかな？



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こんな感じの名無しだおｗ

>>544
いやそれは、もうひとりの人だおｗｗｗ
おぷーなではないおｗｗ

>>544
(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡 ﾂﾚﾀ

あ〜あｗもうグダグダｗ崩壊も起きないしｗ

ああ・・・

トルコ軍、クルド人武装組織メンバー15人を殺害 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS814737520080330

皆飽きたみたいだからネタ投下

ま〜、落ち着こう
筆者も煽りレス受けて、むかついてくるのも分かるし
ここは筆者も自重すればいいのでは？
勿論、今回は名無しも自重すべきだし、そうでないと収拾つかないでしょ？
もう昼間っからずっとじゃん

ところで、おいらを弟子にしてください？

>>532
>ｼﾞｬﾊﾟﾆﾒなんて、世界では嘲笑の対象ですよ。

いや、それは違うと思うおおおお
http://jp.youtube.com/watch?v=EH1v4vkUBt8
これ戦時中の

http://jp.youtube.com/watch?v=WyGvGMa2RFg&feature=related
これ更に古くい作品

聞いた話では、当時これだけのクォリティのは、ディズニーくらいしか作れなかったらしいよ
世界中でね

見れば分かるだろうけど、戦前から今現在にかけて、日本のアニメを越えられる作品を作れる国って
ぶっちゃけ、ディズニ−以外に存在しえないでしょ
日本のアニメが嘲笑の対象なら、全ての国のアニメは毒電波に値するんじゃないの？
最近の作品だとアップルシードがアメリカでかなりヒットしたとか

みんなさどんな本読んでる？
今俺が読んでるのはC.Pキンドレバーガーの金融恐慌の歴史なんだけど
今のお勧めなんてありますか？

１．死ぬ死ぬ詐欺
　　　サブプライム、景気後退煽っていたが今が底、利下げ効果で何故か急激に信用回復し、
　　土地もソフトランディング、損ぎった人乙
　　ダウ底12000 確率10％
２．景気後退
　　　アメリカ発の景気後退が全世界に広がり、株はもう一段安（１〜２割）、
　　アメリカの銀行はいくつか潰れるも公的資金で持ち直し。
　　ダウ底10000 確率40％
３．大恐慌
　　　全世界が深刻な景気後退に見舞われ、数年単位で経済が停滞、アメリカ以外から復活、特に欧日印露が早い。
　　レバレッジの危険性と無意味さを悟った人類は堅実な実体経済ベースの経済を作る。
　　ダウ底7000 確率30％
４．経済崩壊
　　　大恐慌の後、アメリカ等、特にダメージの大きかった国ではデモ、ゲリラ活動により体制が崩壊。
　　資本主義経済自体が機能しなくなり停滞、物々交換ベースから再スタートする。
　　ダウ紙屑　　　　確率15％
５．北斗
　　　体制の崩壊時の戦争、混乱により核を連射ほとんどすべての都市が消滅、人類は激減。するかなあ・・・
　　ダウ紙屑　　　　確率5％

本日の日曜洋画劇場は、『タイムマシン』。この映画もまた、イルミナティ
陰謀映画である。原作者のH・G・ウェルズ。彼自身、『新世界秩序』『現代
のユートピア』『公然たる陰謀―世界革命計画』等の著作で、新世界秩序に
関して、雄弁に語っている。彼は新世界秩序を、何か万人に益あるものとして、
一種の理想郷として語っているのである。果たして、そうか？それは、彼ら
イルミナティに連なる一族にとってのユートピアでしかないのではないか？
そう、彼はイルミナティに繋がるフェビアン協会の会員であったのだ。フェ
ビアン協会のロゴマークは、羊の皮を被った狼である。それはH・G・ウェル
ズ自身が、羊の皮を被った狼であることを示している。更に、間も無く放送
されるであろう、映画『タイムマシン』の監督を務めたのは、H・G・ウェル
ズの曾孫である、サイモン・ウェルズ。彼等が語るユートピアとは、誰にと
ってのユートピアなのか？我々は監視し続けなければならないだろう。

原因は俺っぽいけどね。筆者も熱くなるな。
↓こんなブログ書いてるし。


多数決のシステムとってるのに野党が叩かれるコミニティがあると思うか？
この人達は自民支持工作員で統一原理の人達だから。
利権＝与党＝自民党ですよ。もちろん在日特権もね。
嫌韓やってるのも外国人地方参政権（創価韓国布教の見返り）など、
これらを反対してるのも統一原理だったりする。

お暇なら読んでね。

２ちゃんは統一教会系の工作員がいっぱい？【20080125】
http://www.mkmogura.com/blog/2008/01/25/

工作員の存在を認めない人もいるだろうし、俺も全て筆者の意見を賛同した
わけじゃないよ。そこは人それぞれだからいいんでない？
おーぷなー。コテは付けといたほうがいいよ。他人への無関心を嘆いてたけど
ここだってそうだと思うよ。人は個々の人同士で関わりあうべきだと思うから。
名無しじゃそれができないよ。不特定多数を信じることはできないのさ。
ま、俺が書き込みを自重すれば収まるよ。そろそろ別の板行こうと思ってたし。
じゃあ、また後ほど。

>>462
>日本人の民族精神が台頭し始めた。やがて「親米保守」と「親中・媚中派」は総崩れとなる。
>http://blog.livedoor.jp/gold_7777/archives/50884174.html#comments
>こういう考え方もあるみたいだ。
>まあ、国内で大規模テロや海外で核テロでも起きれば一気に動き出す可能性もあるが……

読んだけど、微妙だな。
親日反日といってみても、所詮、経済は姿を変えた戦争なんだから、
経済発展が進み、先進国家としてのプライドを持つようになれば、どの国でも国民は傲慢になる。
その上、経済上の利害対立も生じるから、親日国家が永遠に親日であるとは限らない。
裏を返せば、関係が浅いからこそ、互いの競合分野がなく、親しみがあるということ。
むしろ、感情を廃した国家戦略が必要だ、と言われた方がまだ納得できる。

>>552
急がば回れ。温故知新。

司馬遷『史記』
プルタルコス『英雄伝』

経済の「局地的」な本も勿論必要だけれど、
こういう時代には古典的なものが冗談抜きで勉強になります。

さて、また月曜日がいらっしゃる訳だが、今週のアメリカ経済はどうなるん
だろう・・・。為替予約の関係で強引な円安になるのだろうか？でも、もう
間に合わんか。とにかく、今のアメリカやヨーロッパからは悪い材料しか出
て来ない以上、必死に量的緩和政策でドーピング打ったけどやっぱり持たな
くて突然死ってな感じだろうか。意外と明日はブラックマンデーだったりし
て・・・。

うーむ。経済に関係のない書でいいなら無門関これｵﾇﾇﾒ
答えなんて書いてないから、自分で見出すしかない
汝自ずから知れ、天辺の月に問え、となる。
記憶力に頼る学問が嫌だと嘆く人にはもってこい。

そんな俺は経済書なんて一度も読んだことのない、ノリケインジアン

で？いつ崩壊すんだよｗ

>>557
>>559

ありがとうです
今の終わったら挑戦してみます

>>500
>第121回
>ロシアも飲み込むEUの未来
>http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/124/
>
>これからはEUの時代だ。ちかぢか欧州大統領も誕生するしね。

むしろロシアがＥＵを食べると考えた方がいいんじゃないかな。
ロシアはエネルギーで蓄えた潤沢な資金で先端技術を買い捲れるし、
ＥＵの主要国よりはるかに強い立場にいるのだから。

崩壊しかかってなきゃ資金投入は説明できん。

とりあえず古典は読んどくもんだな。トヨタの輸出戻し税について
調べてたら、すでにアダム・スミスが「国富論」で戻し税について
書いてて、ちょっと驚いた。

>>560
いい加減に予測と予言の違いを理解しなさいよｗ
崩壊するという予測はできても、いついつに崩壊しますなんて言えるわけがない。
超能力者じゃないんだからさ。
ただし崩壊が不可避という現実は存在してるわけよ。

現実世界に何を期待している？
現実を知れば知るほど、人間一人の無力を痛感するし、諦念に包まれるさ
それを皆で力を合わせればだと？？
小学生かよ

今朝このスレがパート1000を超える夢をみた
崩壊マダー？の人はまだ頑張っていた

そういえば輸出戻り税は意見がわかれるてるようだが？
このスレ的にはトヨタうまうま論はありえないでFA？

NHKで中国の毒入り食品テロやってるな
もう、誰も中国食品なんて食べないと思うけど．．．

中国も恫喝外交つづけていると、北京オリンピックも終わるな
ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/03/post_b0f6.html

>>568
あんなの廃止して消費税も無くせ

ただし崩壊が不可避という現実は存在してるわけよ。

十年前から同じ台詞を聞いてる不思議ｗ

>>569
アルピニスト野口健中国批判　「五輪ボイコットありうる」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080328-00000003-jct-soci

ソ連がいつか崩壊するのは分かってたんだよ。
ただ、何年の何月何日に崩壊するか分からなかっただけで

もう、なにもかも　どーでもええよーー

>>571
こっちは逆でそのフレーズをそれ聞き飽きたよ。
ドル基軸通貨体制の崩壊は目前で、もう秒読み段階なんだよ。
それを示す動きが過去スレで何回も挙がってただろ。
昔のように反米派が希望的観測で言っていたのとは明らかに違う。
アメリカが超大国から転落する現実を受け容れろよ。

いよいよバトルロワイヤル
最後の一人の生き残りまで、殺し合いを続けます

>>552
バブルの歴史―チューリップ恐慌からインターネット投機へ

自殺者が驚異的に増加しそうな悪寒

>>552
マッド・マネー　世紀末のカジノ主義
信用恐慌の謎―資本主義経済の落とし穴

>>572
> >>569
> アルピニスト野口健中国批判　「五輪ボイコットありうる」
> ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080328-00000003-jct-soci

シナの人殺しは半年たって加速してるみたいだね
ダメが崩壊すれば、シナの暴走が始まる悪寒

2ちゃんトップページに 中国軍の「射殺映像」
http://www.j-cast.com/2006/10/25003523.html

知識ばっかり詰め込んで、頭でっかちになっても
誰も対処知らず

>>569
何となく見始めたけど、アメリカ企業の危機管理体制はすごいな

　
スレ違い覚悟だが、浦和レッズの試合見てきたら、チェ・ゲバラの顔写真や
赤い星の旗振って応援してるのな。かと思えば日の丸や帝国海軍旗も。

サッカーの応援団を隠れ蓑にして政治団体が潜り込んでるな。右も左も。

ユダヤ人が一つの国を乗っ取る時、プロ・スポーツを利用するって読んだこと
あるんよ。

ナチスは「スポーツはする物であって、見る物ではない」と、「するスポーツ」
を推奨してたな？

実際、プロ・スポーツに係る利権って大きいが、それを創設する資本は
３歩先まで考えてるんだろうよ？
　

>>583
だからなんなんだよ

http://www.amakiblog.com/archives/2008/03/30/#000788
＞　「・・・オバマ氏が『パンドラの箱』を開けた形になった人
＞論争は今後も続くだろう。特に本選挙に勝ち進めば、共
＞和党側はあの手この手でライト発言を蒸し返すだろう。
＞歴史的な挑戦を続けるオバマ氏には、なお険しい道のり
＞が待ち構えている」

此れが米のイラン戦反戦クーデター後の
分裂を助長する事に
成るかも知れぬし
人種主義的なミリシア等がオバマやライトを
攻撃する可能性も有るかも知れぬし
民主党の支配する米東部と
ミリシアの中部との内戦が起きると言う
可能性も有る訳だろうか

ライト発言でクリントンが
民主党予備選で有利に成ったと言う意見も有るが
果たしてどうだろうか
クリントンが予備選で勝っても人種対立が表面化して
米の混乱は避けられないと言う事は無いのかだが
（まあしかしクリントンが勝っても本選ではマケインには
　勝てない訳だろうし
　人種対立が起きたのは民主の所為とすれば
　尚更かも知れぬが）

まぁ江戸時代に逆戻りするのも悪くはないな
ヒトラーも『わが闘争』で欧米の衰退で日本は鎖国以前の状態に戻るって予言してるしｗ

予言の類って当たった験しがあるのか？

>>583
ユダヤの手羽先の伝痛が仕掛けるプロサッカーに、
１０代、２０代はしっかり取り込まれてるってことか

>>588
「湯川博士による中間子の存在の予言」の類ならある。
聖書などの宗教の予言は「どうにでも解釈できる」のが多い。
自分たちに都合の良いように「予言を成就させる」って動いてるやつらがきもいんだ。

>>550
いま、買い物から帰ってきたお
弟子？やめなさい、気恥ずかしいおｗ
弟子ってこんな目にあうお？

　　　　　　　 ／￣ ＼
　　　　　　／ <>　<> ＼
　　　　　　|　　（人）　　|　＜よしいいぞ・・・次はゆっくりパンツをはくんだ
　　　　　　＼＿＿＿／
　　　　　　　　 　|
　　　　　 ／￣￣￣ ＼
　　　　／　ノ　　　＼　 ＼
　　 ／　 <○>::::::<○>　　＼
　　 |　ヽ　　（__人__）　　/　 |　＜わかったお・・・パンツ脱ぐお・・・
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

>>583
たとえば、隠したいニュースがあるとき
スポーツを一面に出せば隠れ蓑になる
現に一般紙の大半はスポーツだし
支配者側にとってものすごい利点があるから
スポーツ選手が高給なのもうなずける
かませ犬だな

>>590
だからこのスレでどこへ誘導しようとしてるのかとても興味がある

予言（預言？）と予想と予測は全部違うものだと思うんだが

断言している輩もいるしな

>>587
哲学について専門的な話はできないが、
大哲学者カントは
日本の鎖国を高く評価していたらしい。

うざい筆者すっこんでろ

>>593
ぐぐればいくらでも引っかかるだろう。どれも糖質の吹き溜まりで、しかも言ってることは同じだ。
「現実を見据えろという反面教師」にしか思えない。
万が一宇宙人がやってくるなんてことがあったとしても、現実の生活は今の延長上に存在するんだ。
それを忘れて妄想に引き込んで思考停止させる罠に思える。宗教なんてみんなそうだけどね。

>>575
受け入れたくない奴はほっとけｗ
カリカリしなさんな。
あ、カリカリしたい方かな。

江戸時代の経済構造モデルは、この本がコンサイスに纏まっていて面白いな。

http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/273580/s/~6b19cf0ce

米国民の７１％、イラク戦費が景気停滞の一因　世論調査

イラク軍事作戦の開始から１９日で５年となる中で、米国民の７１％がイラク戦費が米経済の現在の低迷につながっていると判断していることが１９日分かった。
反対意見は２８％だった。ＣＮＮとオピニオン・リサーチ社の共同世論調査で判明した。
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200803190036.html

当時の日本人は他国の人から見たら怖かっただろうなぁ...
刀で武装してる奴らとよく外交しようと思ったものだ。

俺ならそんな国で眠れないｗ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205183295/

食い詰め浪人が多くて、竹光だったんじゃね？

今に当て嵌めると

莫大な量の金と銀を保有してる
国民の２割程度が銃で武装しており、尚且つよく訓練されている

こええよ。
米国あたりに目をつけられて難癖つけられて民間含めて空爆で殲滅させられそう
だよｗ

一瞬で死ねたら本望よ

欧米流のヤリ方が綻びが見え始めてる昨今
日本ももう一度、江戸時代の考え方に戻ってみようってのも悪くはないな

【書評】『３兆ドルの戦争』『敗北--アメリカと英国はなぜイラクで負けたか？』
イラク戦争の膨大なコストや失敗を主題とした本が全米で話題に

イラク戦争の失敗やその膨大な戦費について書かれた本がアメリカで相次いで出版され話題を
読んでいる。一冊は『３兆ドルの戦争』でノーベル経済学賞を受賞したスティグリッツ教授と
ハーバード大学の財政学者による共著でイラク戦争の真の戦費を公式発表より遙かに多い３兆ドル
だと試算し論議を呼んでいる。他方Steeleによる『敗北--アメリカと英国はなぜイラクで負けたか？』
は戦争前からのブッシュ政権内の楽観論や無計画そして戦争開始後の米英軍によるイラク一般市民
への犠牲を省みない占領政策が米英の失敗の背景にあることなどを分析している。
How the U.S. and Britain went wrong in Iraq
'The Three Trillion Dollar War: The True Cost of the Iraq Conflict' by Joseph E. Stiglitz and Linda J. Bilmes, and 'Defeat: Why America and Britain Lost Iraq' by Jonathan Steele
http://www.calendarlive.com/books/bookreview/cl-bk-roane30mar30,0,6929684.story

>>598
そうだよね。
特にアメリカは永久に不滅ですを連呼するアメリカ真理教信者。
不滅だと言い続ければ本当に不滅なのかと小一時間問い詰めたい。
そして最後はレモンソーダのがぶ飲みで幕引きだｗ

>上流階級は集団知性から必要な事項をくみ上げ、物理世界を構築する
>中流階級は集団知性を構成するための「生態系の一員」となる。
>このためにはある程度生活を「楽しんで」行うことが必要となるので仕事は多分に趣味的になるだろう。
>下流階層は上流階級の奴隷扱いになるだろう。
この意見賛成だ。俺は単純に二極分化していくと思っていたが、上流は金なり権力なりを持ち、
中流とは集団知性を構成していくだけの頭脳を持った者（金は持っていなくても良い）、
下層は奴隷という意味なら三層化していくだろうという予想に賛成だ。
もっとも、中流がそれだけの知性を持って相場を張れば富裕化しやすいだろう。


>統制社会≠統制経済・社会主義経済
統制社会がさらに進展していくいう意見にも賛成だ。
半世紀ほどかけて、最終的に下層に対して食糧の現物支給等（パンとサーカス？）を
国家はやらざるを得ない傾向になるだろう。日本の下層はさらに中国下層並みに
生活水準を切り下げなければならず、地獄の苦しみを味わうことになる。

俺が相場で金儲けしておきたいのは、地獄の苦しみを味わいたくないからだ。
2CHは上流が用意した中下流用ガス抜きだと思うが、それにしては参考情報を拾う場として
有益だ。

世界的な砂漠化の進行を食い止め、緑地面積を増やすのに一番手っ取り早い方法は、
海水の淡水化装置を利用して砂漠の周辺に大量の淡水を流し込み、その土地を緑化した
上で農業をおこなうことである。

少量の水を導入する程度では塩害が起こりやすくなるが、淡水化装置によって大量の
水を流し込めば、地表に吹き出る塩分も淡水で洗い流すことができるので、塩害は発生しない。

そうして大量の水を利用して土地を緑化し、農業をおこなう。そして収穫した農産物を原料に
バイオ燃料を製造する。このバイオ燃料をエネルギー源にして海水の淡水化装置を利用すれば、
低コストで淡水化装置を運用することができる。もちろん余った農産品やバイオ燃料を外部に
販売すれば、利益が出るようになる。近年の食糧価格や燃料価格が高騰している状態であれば、
海水の淡水化装置を運用するコストを割り引いたとしても十分に利益を見込めるのは確実だ。
そして今後も中国やインドの経済成長によって食糧や燃料の需要は増加していくから、需要の
減少による採算割れのリスクも無い。

海水の淡水化装置を利用しても砂漠を緑化できる面積など微々たる物であると思うかもしれない。
しかしこれにはからくりがある。一度海水を淡水化して緑地化してしまえば、その緑化した土地から
水分が蒸発するようになり、その土地に雨が降るようになるのだ。年間の降水量が増加すれば、
農業を継続する上で海水の淡水化装置に依存しなければならない割合が減少する。そうすれば、
淡水化装置の余った能力で、さらに農地を拡大していくことができるわけだ。

このような海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化事業の有望最適地はオーストラリアだと
思われる。オーストラリアは砂漠の面積が広く、しかも大洋に面しているので海水の淡水化装置に
よって海水の塩分濃度が上昇することはなく、英語圏の国なので意思疎通をおこなう通訳の
確保も容易で、治安も良い国なのでアフリカや中国に比べて設備の盗難に遭うリスクがきわめて
低く、砂漠も海洋に近い地域まで広がっているので内地まで水を引き込む手間が少ない。
海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化が、地球温暖化対策や食糧・燃料価格対策として
最善の回答なのである。

>>483
一次傾向として先に資本とか人材が流動化したね
最近はカルチャーミックスが二次傾向として出てきたよね
ジャポニズムが流行ったり、日本の俗に言う左翼思想が
疑われたのも海外の実情が詳しく入るようになって矛盾が出た
からだと思う
チベットの件も昔なら情報統制して終わりだし、アメリカもとっくに
イランに攻め込んでるだろうし
今、世界中のどこに旅行してもほぼ確実に日本人旅行者がいる
もう少ししたらあなたの予測した世界に近づくと思うよ

マケイン候補にマイナス材料か。イラクで治安が急激に悪化

イラクで再び治安が急速に悪化しており、このまま戦況が好転しないと大統領選挙にも影響が
大きくなる可能性もあるとの見方が米国で指摘されている。
これは特にブッシュ大統領の増派政策を強く支持し「増派による治安回復」をアピールしてきた
共和党のマケイン候補にとってはマイナス材料となる可能性を否定できない。
昨年、治安の改善傾向にあったイラクだが、ここ最近は同じシーア派である政府側とそれと対立関係
にあるサドル師を指示するグループおよびその民兵集団との戦闘が激化し南部のバスラやナシリヤ
そして首都バクダッドにも戦火が拡大するなど急激に治安が悪化しつつある。
関連記事；
http://www.sfgate.com/cgi-bin/blogs/sfgate/detail?blogid=14&entry_id=25267
http://www.nytimes.com/2008/03/29/world/middleeast/29iraq.html?ref=middleeast

内政干渉すると碌な事にならない見本

>>602
武装してる怖い相手だから外交するんだろうに

武装してなきゃ、問答無用で植民地にすればいいだけ

まじコテハンうざい。だらだら長文だし。
コテハンスレでも立ててそこでやれ。

>>596
＞大哲学者カントは
＞日本の鎖国を高く評価していたらしい。
哲学者がどう言ってるかしらんが
江戸中期から日本は欧米が極東に進出してくる前に
西欧の知識を吸収し
朝鮮や中国を完全に植民地化しておくべきだったのたしかだな

維新は１００年遅れた、これが今日の日本の惨めな立場の根本原因だと俺は
歴史を解析しそう結論してる

植民地をいっぱいもってたヨーロッパの国々は、
今元の植民地からの移民で問題になってるって聞いたが。
そんなに植民地もっていたことが良いことなのかねえ？

ﾀﾞﾒﾘｶｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

全米で大麻完全解禁か　アメリカ連邦議会に法案
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206832927/

>>617
Ｂ茶、そりゃちと違う。中国の植民地化はムリだったよ。中華帝国を完全に支配できた国は未だかつてないし、近隣の小国がそれをやろうなんて土台ムリ。

日本が朝鮮併合して大日本帝国となって、中国で鬼畜日本人と悪い評判が立った。
その鬼畜日本人は、朝鮮半島出身の日本人？だった。

この鬼畜日本人のおかげで日本の評判は今も悪い。
植民地化というのは、いいことも悪いことも内製化する。

大日本帝国時の鬼畜日本人は、当時の領土が広がった日本人がおこした
事実であることを忘れてはいけない。

清は?

ところで、ダメリカ経済はどの時点をもって、崩壊したというのか？

�@ベアスタに、資金注入した時点
�AFRBが、実質0金利だけでなく、名目まで0金利にした時
�Bダウ平均が、安値を更新したとき、その時の為替は？
�C米国債をどこかの格付け機関が、格下げをはじめたとき
�Dどこかの有名な国際金融機関の銀行の隠蔽していた債務が、
　バレてしまって、仕方なく公的資金を注入すると決めた時

モンゴル帝国は？

>>429
あれって下山事件やライブドア副社長の謎の死のような
庶民が手を出しちゃなんねえもんだから公に語るべきじゃないと思ってマスタ

>>486
アジアはエイズの蔓延ですよ
２０２０年には８００万人になるとか

日本のネットのすごさは、こんなものがポッと出てくるところだな

http://zoome.jp/inuo/diary/2/
みんなのうた的・自主制作音楽アニメーション。
アニメどころか映像作ったこともないくせに、血迷って卒業制作に選んでしまい死ぬ思いをしました。
アニメと音楽とうたと、ひとりで孤独につくりまし　た

白人はマイノリティのくせになんであんなデカイ面してんの？

>>627
ネットのビッグバンはまだ始まったばかり
ネットが普及してまだ5年ほどしか経ってはない
単なるインフラだと直視したくない人は直視しなければいいさ

>>629
ボーカロイドランキングだけで、もうこんな状態になってるのかｗ

ttp://www.nicovideo.jp/tag/VOCALOID%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

初音ミクがブレークして半年ほどしかたってないのに。
確実に、1年前のネット世界と今の世界は大きく変化したって事だな。

この波に、英語圏は席巻されていくのかｗ

と思って念のためＹｏｕｔｕｂｅのチャンネルみたら、
もう外人ではまってるやつがいた。
http://jp.youtube.com/user/mikufan

たぶん自主制作アニメが出来、5年後ハリウッドなんだろうなぁ

ネットはルートサーバーを落とせばそれで終わりである。
そのルートサーバーを支配下に置いているのが、
新世界秩序推進派である。

そうやってランキングまめに作るのも凄いと思うわ

そう、我々は依然として奴等の掌中にある。
PC、ソフト、身の回りに存在する殆どの道具。
それらは、彼等が生み出し、管理しているものである。
wwwの意味は、ヘブライ語で666、つまり獣を意味するのである。

>>631
ネットの仕組みを良くわかってないｗ

ルートサーバーのケーブルを抜けば、JPドメイン以外は繋がらなくなる。
彼等の戦術が、生温いものではないことを、先ず知るべきである。
我々は既に詰んでいるとさえ言える。だが、このままでは終わらない。
そう思いたいが、被洗脳者の言動を見ていると心配になってくるのも確かだ。

ルートサーバー立てるのって別に難しくないんだけどな
リナックスサーバー自分で立てたことがあるヤツなら

何もかも陰謀論はやめたほうがいい

ネットネット騒いでるやついい加減消えろよ。
ネット依存症でネットを過大評価してるおまえがこのスレを気に入ってるってだけで、
関係ない話持ち込むなよ電波野郎。

>>634
間違ってても教えちゃだめだよ。
味しめてまたくるから。

インフレになるのが速いか、スタグフになるのが速いか、どちらにしても
商品や農業・資源株ならば間違いはなかろうと俺は思って投資してきた。
インフレ率以上に値上がりしていくかと思っていたら、アメリカで不況風が吹き、
商品市場の高値は押さえられている。
俺は、あと数年？で相場の張り方を変更しようと考えている。
社会の豊かさ（量・質・多様性）のうち、量（商品関連）に偏っていた投資を
質や多様性（ユニークさ）も考慮した投資に変えていきたい。

>>637
過剰に反応する新世界秩序推進派なんたらがわるい

>>638
中国進出株の時代は終わったって事か

ICANNのroot DNS serverがぶっ飛ばされると世界中のインターネットの接続に
問題が出る。世界では13組のDNS serverがあって、M root DNSは日本のWide
Projectが運用責任を持っている。つまり世界中の取引所が閉鎖される。
つまり、ROOT DNSがやられると日本国内では、JPドメイン以外の接続が不可能
になる。このROOT DNSを壊すのに核兵器はいらない。イーサネットの端子を抜け
ばいいだけであり、ありとあらゆる業界が壊滅することを意味する。

>商品や農業・資源株ならば間違いはなかろうと俺は思って投資してきた。
投機資金が大量流入してんだから、株や為替いじってんのと変わらんだろw

>>641
はいはいクマクマ
「インターネットのしくみ」ってスレ立てて一人で語ってろ

恐怖を煽りたいのはわかるが嘘はいかん

まるで、泥でできた船。それを必要以上に崇めている被洗脳者は、
いざ、事が起こった時には右往左往するばかりである。

"被洗脳者"ってなんだよw
おまえは違うのか？
自由で独自な考えをそれぞれが保有していた人民など、歴史上存在したことがあるのか？
いつの時代のどの国にそんな人達がくらしていたというのだ？

深夜２時前はアレな人ばっかりだなあｗ

崩壊も来ないしｗ

耳を塞いだところで、状況は改善しない。
以下はDNSを管理しているドメインのリスト。

A.ROOF-SERVERS.NET 元NSL.ISI.EDU
B.ROOT-SERVERS.NET 元C.PSI.NET
C.ROOT-SERVERS.NET 元TERP UMD
D.ROOT-SERVERS.NET 元NS.NASA.GOV
E.ROOT-SERVERS.NET 元NS.ISC.ORG
F.ROOT-SERVERS.NET 元NS.NIC.DDN.MIL
G.ROOT-SERVERS.NET 元AOS.ARL.ARMY.MIL
H.ROOT-SERVERS.NET 元NIC.NORDU.NET
I.ROOT-SERVERS.NET Operated by VERI SIGN.INC
J.ROOT-SERVERS.NET Operated by RIPE NCC
K.ROOT-SERVERS.NET Operated by ICANN
L.ROOT-SERVERS.NET Operated by WIDE
M.ROOT-SERVERS.NET End of File
計13組

13という数字も、彼等サタニストにとっては特別な意味を持つ数字である。
だが、このスレの流れを見てもわかるように、多くの人間は信じたい物を信じる。
そしてその結果、危機は避けられないのである。

638はぺったんに影響されたのか

さらに波及しそう

オウム信者もこんな風に恐怖で煽られて信じちまったんだろうなぁ
今見える世界はみんな操られてるとかいって・・・

Toxic debt lifts Northern Rock's charge

The bank will admit in its annual report due out tomorrow that its structured investment vehicles (SIVs)
are now so toxic it has had to nearly double an initial writedown taken in December of £118m on
investments of £319m.
In total, writedowns are understood to have increased by 40 per cent from £281m in December to
around £395m this month, with the Rock's £167m US CDO portfolio virtually worthless
because of deteriorating economic conditions.

ttp://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2008/03/30/cnrock130.xml

先進国はインフレ回避のために途上国からの輸入を進めるか
内向き＋内需底上げしかないわけで

いま現在の先進国の断片的なアナウンスを見るに、どうやら内需振興策に
移行していくようにおもう。
ただ、数字上のマジックを狙ってきそうなので予断を許さないがｗ

主な国の不動産や株式の時価総額の対GDP比の推移がわかる図はありませんか？
日本のバブルの頃は他の国ならGDPの１倍程度なのに云々と言われていたものですが。
結局、アメリカのバブルは対GDP比でどこまで膨れてパンクしたのでしょう？

俺がネットを始めたのは2000年ごろ。
始める前はわくわくしたものだ。
社会性の皮をかぶった人達が、匿名で思い思いに話し始めたらどうなるんだろうか？
会社でいきなりキェルケゴールについて語り始めたらうっとうしいことこの上ないもんな。
でもネット上でなら、匿名でなら、おのおのが自由に思ったまま話しだすのではないか。
世間の柵をとびこえて出てきた人達は、一体どんな話をするんだろう・・・

結果、今まで表面的に知ってる人達となーんも変わりませんでしたw
人々の頭の皮を剥いでみたら、中にピーナツが詰まっておりました。
寡黙な人たちに世間を気にせず語らせてみたら、欲望と能力がつり合わず、
死ね死ね言い出すアホがいっぱいいました。

ネットで大成功を収めたのは、本や地方の名産品の通販や、ポータルサイトでした。
新しい才能がネットから発信されるなんてことはありませんでした。
いや、ありませんでしたとは言い過ぎでした。
いままでなら埋もれていただろう才能が開花して、本が出版されたりもしました。
例えば、電車男とかなwww

俺はアメリカのバブル崩壊は来てしまったと思う。
借金してまで投資し、値上がりで返済しようというマインドに戻らないだろう。
リバレッジは縮小傾向だろう。

>>640
中国進出株については分からない。中国はまだ量を追求していけば豊かになる国だ。

>>642
意見に賛成。俺は四半期の投機資金の流れを読んで、その先回りをしようとしている。
つまり、俺の資金は投機資金と変わらない。
しかし、リバレッジ縮小によって投機資金の総額が減少する市場では、
大量の投機資金より少し先回りしていくことに成功しても、収支はとんとん。
先回りに失敗すれば大損。

証券会社ではないが、今後は長期投資をやらなければいけないと思う。

「加速器で地球消滅」・米の元政府職員ら提訴
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080330STXKA009930032008.html

(　ﾟдﾟ)ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｳｯｳｰ
http://same.u.la/test/r.so/yutori.2ch.net/news4vip/1206892527/

　　　　　　　　　　　　/ (⌒) ヽ
　　　　　　　　 　　　　ｰ'／.ノ
　　　　　　　　 　　　　　l＿i 　　　　　　ﾃｨｰﾝ !!　
　 　　　　　　　　　┌―――┐　　　
　　　　　　　　　　　|　　　　　 .|　　　　　
　　　　　　　　　　　|　　　　　 .|　　　　　　　　　>>654　調べたけどわかりませ〜ん！
　　 　　　　　　　＿|★★★★|＿　　　　　　　さらに調べてみますお
　　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　　　　てか、調べながらびっくらこいたのが
　　　　　　　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼　　　　　　アメのGDPの7割が個人消費？？？
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　クレジットに依存したクレジットの破綻は
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　　　もろにGDPの縮小を意味するおね〜
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　　ア　メ　リ　カ　横　断　中　　 |

恐怖を煽るのによっぽど不都合なんだろうな
読んでる人が判断すればいいさ

>クレジットに依存したクレジットの破綻は　　　　　　　 ×
>クレジットに依存した経済でクレジットの破綻は　　　○

訂正だお

Paulson May Propose New Financial Overseers, SEC-CFTC Merge
ttp://bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aOfIyLMYbrYg&refer=home

Treasury Secretary Henry Paulson is likely to call for the creation of new regulatory agencies
with broad powers over lending, the securities industry and business conduct, according to
the draft of a study he commissioned.

The report proposes combining the Office of Comptroller of the Currency, which dates back to
the Civil War, and the Office of Thrift Supervision into a single banking overseer. The draft,
which was circulated to government agencies this week and obtained by Bloomberg News,
also calls for the merging of the Securities and Exchange Commission and the Commodity
Futures Trading Commission.

The study envisions the Fed with broader oversight powers, especially in the area of market
stability...proposes that the Fed become a ``market stability'' regulator, with powers over
insurance companies and securities firms with federal charters."

バブル崩壊してもそんなに世の中変わらないことを良く知ってるのが日本人だと
思うけどな。崩壊したって世界第2位の経済で犯罪率も低い。
あの頃から日本人全体の生活がそんなに変わっているわけでも無い。

個人破産−アメリカ経済がおかしい
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

何年か前の番組だけど、面白かった
サブプライムが片付いても、カード破産が控えてるんだよな
これから思い出したかのように問題になるぜ

米住宅ローン大手カントリーワイド、経営陣への巨額配当判明

ニューヨーク（ＣＮＮ）　不正融資や虚偽の報告で米連邦捜査局（ＦＢＩ）の捜査対象になっている住宅ローン最大手カントリーワイド・ファイナンシャルについて、
アンジェロ・モジロ最高経営責任者（ＣＥＯ）とデビッド・サンボル社長に総額１９００万ドルの配当が予定されていることが、当局への提出書類で明らかになった。

書類は、カントリーワイドを４０億ドルで買収する銀行大手バンク・オブ・アメリカが今週、証券取引委員会に提出した。
それによると買収計画には、モジロＣＥＯに１０００万ドル、サンボル社長に９００万ドルの株式配当を実施することが盛り込まれている。
合併後の会社にとどまるサンボル社長にはこのほか、現金などで２８００万ドルも支払われる予定。
配当は同社経営陣が保有しているストックオプションの実績と連動するという。買収手続きは現在中断している。

モジロＣＥＯとサンボル社長は、サブプライム危機を受けて辞任したシティグループやメリルリンチの元ＣＥＯらとともにサブプライム危機を招いた疑いを持たれており、
米下院政府改革委員会で厳しい追及を受けた。住宅売却の危機に追い込まれる米国民が相次ぐなか、巨額の報酬を受領していた点が問題視されている。
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200803300017.html

>>648
ルート・サーバって日本にもあるんだね

>>648
ゲームの達人のコピーだな。

DNS落ちたらipアドレス直接ぶちこめばいいじゃんｗ

騙して拷問しておいて「非暴力面」が笑える。
「やられたらやり返していい」というのなら、俺は全てのカルトに対して拷問する権利がある。
それなのに唾や軽い蹴りぐらいで逆恨みしやがって。

人大杉で読めない

アメリカバブル経済崩壊の前に
お前らの２ちゃんねるが崩壊をはじめた

　　　　　　　　　　 |┃／￣┃||
　　　　　　　　　　.|┃|　　 ┃|| 　　　　　　　　ｵﾋﾙﾀﾞｵ ｺﾚｶﾗ ｲｯｶｹﾞﾂﾊ ﾄﾞｳｲｳｳｺﾞｷｦ ｽﾙｶ
　　　　　　　　　　.|┃＼＿┃|| ｱﾒﾘｶﾉ ｻｲﾘｮｳｶﾞ ﾄﾜﾚﾙｵ
　　　　　　　　　　 |┃　　| ┃||　
　　　　　　　　　　 .|┃／￣┃|| ｼﾞｬﾏﾆﾅﾗﾅｲﾖｳﾆ ﾌｽﾏﾉｶｹﾞｶﾗ ｶｷｺｽﾙｵ
　　　　　　　　 　　|／　::＼┃|| 　 ｺﾚｶﾗﾓ ﾖﾛｼｸﾀﾞｵ
　　　　　　　 　　／　 <●>┃|| 　　
　　　　　　　　　|　　　　（__┃|| ﾃｶ ｶｵｲﾀｲｵ
　　　　　　　　　＼　　　 ｀ ┃||
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　　　　　　　　　　　|┃ ￣ ┃||　

鯖のnews15・16・17が、ありえないくらい振り切れてるお〜！？
メンテかお？

恐怖に震えるウォール街
ベアー・スターンズ救済で悪夢が終わりではない

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080328/151420/

あの〜奥さんひとつ質問があるんですがね？
鎖国したら食料やエネルギーの問題はどうすればいいんでしょうか？
うちのカミさんがうるさいんですよ。
セルが怖いって。