アメリカバブル経済崩壊　その50

アメリカ経済の現状について議論するスレです。
スレが終了する前にちゃんと次スレを立てましょう。

US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us

前スレ
アメリカバブル経済崩壊　その49
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1205825722/

2だったら崩壊

ついに５０まできた

http://ytaka2011.blog105.fc2.com/

いよいよ来るのかな

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/03/19(水) 23:26:23
２


>>2

そういえば、宇宙人おばちゃんも春分の日から全てが始まるって言ってたな・・・

　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　!　　　　! 　　　　
　　　　　　　＼＿／ 　　　　
　　　　　　　　　|
　　　　　 ／￣￣￣＼ 　　　１おつ〜　
　　　　／　　::⌒::::::⌒:＼ 　　
　　 ／　　 <●>:::::::<●>＼ 　
　　 i 　::::::⌒ （__人__） ⌒:: i 　 これはとんだ、ご無礼を致しました。
　　　ヽ、　　　 `ー '　　 ／ 　　
　　　 　/　　　　　┌─┐ 　　
　　　 　i　　 丶　ヽ|　オ.!ヽ 　　１０００狙ったけどダメﾀﾞﾀｵｗｗｗｗ
　　　 　ｒ 　 　 ヽ、__)一(_丿
　　　 　ヽ、___　　　ヽ　ヽ　
　　　　 と_＿＿_＿ノ＿ノ

マヤのナイト５おそるべし

>>4
それねぇ

9割ほんとの事で1割嘘だと思ってる
その1割を信じ込ませる為のね

あ、ごめんオプーナの1000オレが取っちゃった。

つ1000

皆の衆記念の５０スレにようこそ
因縁なのか？
どうやら始まりそうです

>どうやら始まりそうです

なにが？

>>12
スレを1000回音読しましょう。

１おつんつーん

>>12

例のものが

お前等これだけは忘れないでくれ。
この世に悪が栄えた試しは無い。
ゴールドマンは栄えるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自給自足の本　完全版
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=02280240

完全図解野外生活サバイバル全書
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=04607461

>>10
おめｗ

はじまりはいつも静寂なもんだ
それが終局のプロローグとも知らせずに

FRBヒロポン１日も持たなかったｗｗｗ
てかFRBは、自分で信頼を損ねまくって、自傷的だな。

>>17
ありがたく買わせてもらう

ほんとに来んの?崩壊

昼間やるおが起きるはず無いってたじゃん

ボーイスカウトやってた香具師　勝ち組？

金玉男の崩壊がいよいよ迫ってきたな。

そして米国債格下げで日米共倒れへ・・・。

これホントに戦争かもよ？？

原油下落で航空関連爆上げしたのに
今、爆下げしてる

最近のダメリカはわかりやすく尚且つ予測不能なことをするからな・・・

いきなりＮＹで小型核爆弾が弾けてウォール街が吹っ飛ぶ
その日のうちに大統領が「○○がやった、ダメリカの威信をかけて報復する」とか
言って何故か軍隊は既に殆ど現地で展開されている

こんなこともありそう。

ブッシュが演説してるな
イラク戦争５周年か

>>22
心配寸な。そんなに急におかしくはならないよ。金持ちじゃなさそうだしｗ

米政府から大量の棺桶が発注されれば間違いなし。

アメリカ５０州このスレ５０イラク戦争５周年か

アメリカの原油埋蔵量が後10年前後
戦争するなら数年以内だな

このスレの皆さんは投資とかしてないの？

自分は５０万ほどつっこんでる。

＠５０年後くらいに「あの時代は本当に大変だったんだぞ・・・」とか
孫に語ることになるのかね。

米系証券が評価損拡大の噂で、ダウ平均が下げ幅拡大

975 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2008/03/19(水) 23:10:32
＞リーマン・ブラザーズ・ホールディングスとゴールドマン・サックス・グループが
18日遅くに公定歩合が適用される窓口貸し出しを利用した。
＞これによると、リーマンはニューヨーク時間同日午後５時に20億ドル（約1990億円）を
＞利用した。ゴールドマンの利用額は不明だという。

＞ゴールドマンの利用額は不明だという。


979 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2008/03/19(水) 23:12:49
ゴールドマンはいつも例外扱いか


981 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2008/03/19(水) 23:13:27
>>975
もるすたも利用してるみたいだ。

口をそろえて通常業務のためといってるのが・・ｗ


994 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2008/03/19(水) 23:25:21
>で、ここら辺を踏まえつつ、今日の本題だが、この松藤さんの本にひとつ気になる記載があった、
>
>　「それにしてもシティー、メリルに対してGSの損失額が小さすぎると考えるのは勘ぐりすぎだろうか、この
>　問題の本命は実は、GSではないかと私は考えている、」
>
>”ゴールドマンサックス”、これ、私も前から気にはなっていた、上記グラフにもGSがない！
>
> ttp://plaza.rakuten.co.jp/555yj/diary/200801190000/

>>26
トンキン湾事件かいな

このスレから悲壮感が漂ってる。。

>>30
数字の「5」に託されたロシアの夢
http://www.chosunonline.com/article/20080316000018

ロシア大統領選でメドベージェフ氏が当選して以降、数字の「5」という意味の「ピチョルカ」という単語が注目を浴びている。

>>33
ログで残ってると生々しいよな、このスレとかｗ

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

ここでまたコピペか
５の因縁はまずいのか

ここんとこの為替の乱高下酷いな。

商品市場崩壊して日本に損なことあんの？
どうせみんな輸入してんだし。

ラビ・バトラ氏　　(インド出身　経済学博士　サザン・メソジスト大学教授）

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。
私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後この『原油バブル』は崩壊する。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発する。それにより『貨幣による支配』は終了する。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。その後の世界においては大恐慌による混乱期を経て
プラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
　
P・R・サーカー氏　　(ラビ・バトラ氏の恩師　インドの哲学者　プラウト主義経済提唱者）

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて崩壊するだろう。」
　
ウィル・ハットン氏　　(イギリスのコラムニスト）

「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理主義的経済政策は
終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」
　
藤原直哉氏　　(経済アナリスト）

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺するだろう。それによって日本においては電気・ガス等の
ライフラインは停止し、国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」
　
Europe2020　　(フランスのシンクタンク）

「本格的なグローバル経済危機は2008年の第2半期から始まるだろう。米国実体経済の崩壊が始まるのである。」

○第二次世界大戦
東京（アジア）オリンピック→辞退
次期オリンピック決定地→ロンドン

○現在
北京（アジア）オリンピック→？（チベットで暴動中）
次期オリンピック決定地→ロンドン


何かの因縁かよ...

ない、いいことだらけ

ほんと歴史はくりかえすな

何で戦争になるか教えなさいよ！

アメリカ国債崩壊すれば戦争できなくね？

FRBが失敗したから戦争になる

>何で戦争になるか教えなさいよ！

戦争したがってる人が居るから

劇場版エヴァンゲリヲンでもミサトさんが言ってたろ

しっかし、つい半年前まで
天下無敵の投資銀行達がこんなに必死になる事を誰が予想しただろうかｗ
頂点からルンペンへ

んじゃどことどこが戦争しそう？

正直展開が速すぎるな

○日本→ネットの検閲をする法案を通す動きアリ

○アメリカ→ネットの検閲をする法案を6月前後に通す予定

○オーストラリア→すでにネット検閲を開始した国


表現の自由 民主主義に変化が...

イスラエルVSイラン

おまけでアメリカじゃね？

米−イラン戦争か米−中戦争辺りの可能性が高そうかね？
世界の工場とやらを潰せば日米の製造業が息を吹き返すだろ。

なんかオプーナが言ってた人間牧場化がホントっぽくなってきたな・・・

>>52
辞めていったTOPたちはその損失に匹敵する報酬を持っていったのだが、
こんなあからさまな詐欺が合法なのが、ユダﾊﾑの法律ってもんだ。

世界で一番キチガイなのはイスラエルだろうな。
イスラエルが経済崩壊したわけじゃないから、まだ大丈夫じゃないか。

ネットできなくなればこのスレも終わりだな
このスレに意味があったのかはいずれわかるだろうけど
自由の終わりも近いのかな

すまん航空関連株元に戻った

>>58
北斗の拳か人間牧場か？いったいどっちなんだ？

　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　.　　 |　　　 　|
　　　　　　　　　　　＼＿／
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿
　│ ::::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::::::│
　│ :::::::::::::::llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::│
　│ :::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::::::::::│＜　たんに、来週以降の狩りを効率よくする為の
　│ :::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll:::::::│　　 ダメリカ人特有の（えんたあていめんと）なんじゃ
　│ ::::::::::::::::lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll::::::::::::::::│　　 　　　ないんですかねぇ・・・お
　 |￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣.|　　　　
　 |　 |　　　ワ　　　　ゴ　　　　ン　　 |　 .|
　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　｜
　｜　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 |　　　※ゲーム事情に詳しいOさん
　◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◎

１９０８年

・貨物汽船第二辰丸が清の軍艦に抑留される
・広東で日本製品ボイコット運動激化、各地に広まる
・日本人のハワイ移民停止、ブラジル移住が始まる
・西園寺内閣総辞職
・高平・ルート協定で日米交換公文まとまる
・出歯亀事件

>>55
ネタスレでも触れたが、株券の強制的な電子化、年金の電子化（しかも内容は
ボロボロ）、国際金融市場も実発行貨幣以上の電子取引

これらを全て吹っ飛ばして０にする何かが起きる気がしてならない。

ち〜〜〜ん

>>53
イスラエルとガザを口実に中東辺りで…という予感

つか、この間一時侵攻したよな。

バカなこというなよ。米中がどんぱちやるわけねーだろ。米の黒幕があんだけ投資してるんだぞ。

イランとやるかはしらんが、恐慌はせめてバトラの予想2010年にしてくれ。展開が早すぎて準備できん。

>>60
イスラエルの経済基盤はダメリカにあるんだよ。
もっとも、その存在自体が消滅する日は近いようだが。

どっかのどうでもいい国で起こった戦争が
なんだかんだで日本も巻き込まれる仕様か

徴兵されるのかな・・・

後世に残るスレかもな　参加できてよかったよ
いつか自由が戻ったら同じスレたててオフ会しような

金は下げてるけど、原油はそんなに下がってない。
FRBはもう利下げできないよね？
ってか実質０金利だよね？

日本ファースト証券が破産申し立て

ブッシュが早期退陣したと思ったら次期大統領がいきなり暗殺されて、そこから
何かが・・・とかかも？

さて、ドル相場を適当に予想しようかな


【明日〜今週末】１００円にまで↑。
【来週】いきなりの↓↓↓↓９５円前後

アメリカはイランと戦争する気も力もないから。
イスラエルが単独ということになる。イランに数十発うっても全滅しないが。
イスラエルは一発打たれれば全滅してしまう。
勝負は見えている。去年の今頃が中東戦争のやまだった。
キチガイユダヤ人が核兵器を数発うつのが関の山。

時間よ・・・じゃあ・・・さよなら・・・

>>72
でも、なにげにこのスレのdat倉庫つきのwikiまとめがないのが笑える。

あのさ、

高校で23日に三者面談があって、
そんときどこの大学にいきたいか希望をまとめてプリントに書いて来い
っていわれてて、そこに「経済系」って書いたんだが

どうしたらいいと思う？

ネット本当停められるかな？ デイトレの漏れに死ねって言ってるもんじゃん

>>79
あんまりこのスレが注目されるとまともに議論できんだろうし、有用な情報を
投げてた人たちが離れていくと思われる。

>>35
>979 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2008/03/19(水) 23:12:49
>ゴールドマンはいつも例外扱いか

そういえばそうだ。一体どういう事？
儲かった時は「逆張りで4000億」とかニュースになるのに。
損失に関してはグラフにすらなかったりで、どういうことだか・・・。

>>74
ttp://www.nfsec.co.jp/
リンクつながらないﾜﾛﾀ。

>>80
経済系ってｗ

>>80
つ京都大学理学部数学科

>>73
もう一発いけるんじゃね？
ゼロ金利承知で

>>85
２ちゃん始めてこのスレ来る前に書いてたんだが
このスレ見て経済は無駄じゃね？って思ってきた

>>83 神に選ばれし民族に選ばれし企業だから。

>>79
いちぶはあるけどな

サバイバル術本気で議論してたりするけど
そんなんなら経済学学ぶより近くの農学部で
肥料を一切使わない植物の栽培法とか研究してたほうが賢い？

経済はむだだな　法学部行って日本を変えて来い

>>92

>>84
と思ったら劇重なだけだった。

>>92
ミスった

法学部いっても日本政府と日本国憲法が生きてない限り意味ないようなｗ

>>79
以前、有志がまとめをつくってたような・・・・
「すなっぷしょっと２ちゃんねる」でもある程度までは追えたような希ガスるお
全部ではなかったと思うけど

>>79
過去ログはあるよ

ttp://www.人人人.com

>>88
高校生ならこんなとこ覗くより勉強したほうがいい。
それと、経済系は派閥争いが強い分、
今後は全く違う姿に刷新される事が予想される。
アカデミックな対象としては、
こういうほうが面白いかもしれない。

何でニュースでは何もないのに、このすれは戦争だの備蓄だのさわいでんの？

日本は石油も食料も備蓄あるから半年ぐらい大丈夫でしょ

>>88
全然無駄じゃないよ。すべて経済学の手のひらの上で進行しているが。

>>57
米中は無いでしょ。中朝ならありうる。時期は年末。
もちろん米国は北朝鮮に肩入れするわけだけど、日韓露の動きが読めない。

>>86
あそこの数学教室の焼却炉をリアルで眺めていたｵﾚはお勧めしないw
実家が金満家でないのなら趣味でやった方がいいよ。

>>32
金地金200万。プラチナ50万。
証券と銀行とFX口座に850万。
持ちポジはドル円105S2枚だけｗ

最近の噂で乱高下する相場を見てると
ナポレオン戦争のときのロスチャイルドを思い出すね

せっかくこのスレ学生が見てんだから
ある程度未来がわかったなら
日本を立て直す勉強をしてくれ

>>96
ここに一部あるよ

http://www.xn--gmqaa.com/index.php

食料輸出国は食料しか売るものがないから、輸入国より悲惨じゃないのか。

>83  

　>儲かった時は「逆張りで4000億」とかニュースになるのに

  ちょっと思ったんだが、これって強がりっつうか、見栄張っただけで
　実は大損こいてたとか・・・???

>>105
日本を立て直すのに使える学問って何なんだろうね

>>108
ＧＳ＝エンロン

>>109

つアニメ

>>100
そうそう。
現状把握は間違いなくできるようになるし、ラビバトラや副島のトンデモにひっかからなくなるし

>>88
無駄じゃないけど、４年もかけて専攻する程の物でもない。
社会学や歴史学・心理学をやって、片手間でマクロ＆教養数学だね。
だけど「できる線○代数」とかでは満足しないでね。

>>108
ヘッジファンド等は手の内を明かさないのが通例だから、
大損ぶっこいてても隠しやすいんだと思う。

>>103
ダウ先ショート中の俺が通りますよ(AAry

>>108 いや空売りしてたのは事実だろうが儲けてはいないんじゃないかな。

経済学理解したいなら、ミクロマクロ計量は一通りやるべきでしょ。

人人人.comおもしろいね
これこそ量子のつながりだ
日本がネット規制されなきゃすごい変革が訪れるかも

>>104
伝書鳩の話ですか？

今、日本人にもっとも必要とされる部分は、
　ロンドン･コネクションである。

「連邦準備銀行は、民間の株主によって所有されているので『連邦』
ではなく、準備金を所有する代わりに通貨を創造する目的を持ってい
たので『準備』でもなかったが………
連邦準備制度をとおしてアメリカの独立はひっそりと、だがどうにも
ならない状態で英国の勢力範囲に奪回されたのであった。このように
して、ロンドン･コネクションは合衆国の政策の真の専決者となったのである。」

>>109
公共政策学

ここにクルド人関連に詳しい人がいるかわからんが
イランが戦争に絡むならクルド人が引き金になる可能性が高い

俺の予想はこう
１：トルコがPKK（クルド人テロ組織）撲滅開始→始まってる
２：コソボ独立宣言の流れから、クルド人が独立を宣言もしくは、その動きを始める
３：トルコ国内にクルド人を抱える事情から、北イラクに居るクルド人と衝突する
４：イランにもクルド人を抱える事から、その衝突に同国も参戦
　（すでにイランは同上の事があればトルコ軍に援軍を送ると明言している）
５：軍をイラク派遣しているアメリカは、イランが北イラク（クルド人地域）に
　　戦争を仕掛けた事で、イランとの戦争に大義名分が出来る
　（アメリカは、以前からイランと戦争をしたがっていた事実）

＊実は昨年12月にトルコとアメリカとの間で密約が交わされたとの噂が流れてる事実あり


こんな感じだが、どうだろうか？

原油下落スピード上がってきた

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『利下げでスタグフレーションだと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかデフレスパイラルになっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　ドル崩壊だとかアメロだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

http://plaza.rakuten.co.jp/555yj/diary/20080319/

だれかまとめサイト作らないかね
あっしら経済学のように学生が見ていずれ後世を変えてくれる
かもしれん

>>121
そもそも日本＆世界がずっこける確立ってどのくらい？
どうにか経済立て直して復活しました！
になったらわざわざそういう学問とった意味もなくなっちまう

いや、別にやりたいことは特にあるわけでもないからいいんだけどね

>>106
ありがとうだぉぉぉｗｗｗ

スレッド13あたりのネタは盛り上がったおね
見てたら自分のレスを発見。。。。。

赤面したおｗｗｗｗｗｗｗ

崩壊まだ〜？

>>115
eワラのダウプットも持ってたけど、
最近、ポジ持つのが色んな意味で怖いｗｗ

今日みたいな確実な時にデイトレだけ。

世界の支配者はロンドンである
ロンドンはアメリカを崩壊させ、中国動乱を起こし、日本も巻き込もうとしている。

２０１２年ロンドン五輪は世界統一の証として開催される。
ちなみに２０１６年はブラジルに決定している。

>>117
まあトップダウンするならマクロから始めて、
興味の赴くままに、ミクロ・計量をやればいいよ。
ミクロで止まったらなにもならないw。
計量もいいけど、信号工学もやった方がいいかもね。

>>131
やったとしたら何かメリットある？

>>122
イランとイラクがシーア派絡みで接近してるね
トルコもイスラム原理主義が今強いんだっけか

>>116
損失評価のゼロのオーダーはどんな事になっているのでしょうか・・・

空売りのニュースは確か去年の12月で、このニュースでパニック寸前の市場が
落ち着いたんで、そういう効果を狙ったのかと思っていましたが・・・。

そういや、今までこちらさんがサブプライム関連で儲けたという話、
空売りもそうだし、ここが飼っている「優秀なトレーダー」が
個人的な機転を利かせて儲かったとか、
妙に大きくアナウンスしていて、変な感じでしたね、そういや。

ロンドンというよりユダヤだろ。戦争と恐慌のどさくさに紛れていつまにかIDカード、ネット停止で人間牧場完成間近

>>122に追記だけど

クルド人の独立運動で、最近話題のチベットで独立の動きが活発になった場合
コソボと相まって、さらに活発になりそう

個人的には戦争はまだまだだと思ってる
経済がこの状態でするとは思えん
あるなら、底が見えたあとだろ

>>135
結局こういう事なんだろ？w

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/03/16(日) 22:31:34
ということはメリルリンチが一番マシということだな。
レベル３資産が一番少なく、逆に公表した損金の額が一番多いんだから。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：sage ：2008/03/16(日) 22:53:37
690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/03/16(日) 22:31:34
ということはメリルリンチが一番マシということだな。
レベル３資産が一番少なく、逆に公表した損金の額が一番多いんだから。
>>690
メリルは大恐慌前に、当時の大統領に投機を規制してくれって懇願したくらいだから、結構まともな社風なのかも。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/03/16(日) 23:20:50
メリルだけ素直に公表してるだけで、後はインチキなのかもしれんな。
で、そのメリルであの規模。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/03/16(日) 23:47:35
ということはだよ、
メリルの公表社の損金：メリルのレベル３＝Ｘ社の公表すべき損金：Ｘ社のレベル３
って計算してみると何か見えてくるなｗｗ

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/03/16(日) 23:58:58
683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/03/16(日) 19:26:29
とりあずＧＭ・サックスも来週アポーンしそう。
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a86uxujk1vtw&refer=jp_home
>>683たった３０００億円の損失か。質とは二桁違うな。


最初にｹﾞﾛったやつが正しい。

>>101
アカシックの読者？

このスレから陰謀厨とオカルト厨を排除できたらもっと前向きな議論ができるのにな。

>>134
たしかにそれもあるな

一方アメの共和党の次期大統領候補がマケイン
この人は戦争のヒーローで、代々軍人の家系
イラクに兵員増派を明言している人
この人を大統領選に出す共和党って...

ハルマゲドンは近いな。

>>143 誰がハゲ散らかしてるって？

１９０２年　日英同盟・・・ロシア革命起こすために、一時的に日本を利用　
　
１９１７年ロシア革命成立・・・その後日本は用なしなので、日中戦争で中国支援

>>142に追記
有事の緊迫感が高まってきたら
国内の経済問題なんてどっかに吹っ飛ぶ
それを予想してマケインを選んだのか...　なんてw

だから、わかってるよ。イルミナティの頂点に君臨するのは
ロスチャイルド、ロックフェラー、ウェールズ公チャールズ　なんだろ。
でもね、奴らの計画通りには多分いかないよ。

イルミナティの陰謀によって、
　
人間のみならず地球上のすべての動物種に於て、メスとオス、男と女の
　
性別が人工的に変えられつつある。

今値動きどうなってる？

ロンドンロスチャイルドの唯一の誤算とは

ロシアを支配できなかったことである。

>>147
ラストバタリオンですねわかります

アメと中国は自壊しそうだよなぁ

オカルトは去れw

日本を占領し続け、日本人を一人残らず皆殺しにする陰謀を
　　実行中のイルミナティサタニスト世界権力は、

日本人に、「陰謀暴露論の虫」が付くことを、極度に警戒して居る。

何故なら、日本人の中に、
　　イルミナティサタニスト世界権力の陰謀の存在に気付く人が
　　ねずみ算式に増えて行くようなことがあれば、

彼らの日本支配は間もなく終わりと成るであろうことは自明であるからだ。

【ニューヨーク１１日共同】米証券大手ゴールドマン・サックスのアナリストチームは、原油の大規模な供給途絶などいくつかの条件が重なれば、
原油相場が２０１２年までに１バレル＝２００ドルに達する恐れもあるとのリポートをまとめた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/economics/20080312/20080312_003.shtml

彡 ´ー｀）＜また２０１２年か

>>153
そうか、それで>>152みたいな人間がいるのか

>>127
なにをもって「ずっこける」かって話にもよるけど、
仮に経済システムのことを言っているなら、ドル覇権が終焉しようが
第三次大戦が勃発しようが、システム自体は変わらんでしょ。
延々と局面が変わっていくだけ。

世界の中で日本が相対的に負けない（没落しない）というのと、
貧困や格差、あるいは地方の衰退みたいな、国内における経済的な諸問題とでは
切り口が異なるわけで、公共政策学が有効なのはもっぱら後者。
これは好況だろうが不況だろうが問題がなくなることはありえないので、無駄になることはないよ。
一方で、前者に関してはヤるかヤラれるかが延々と続くわけで、金融セクターに頑張ってもらうしかない。

通販でカンパン買ったら、ご利用者多数の人気商品のため
到着が遅れますといわれたぞ！

オマイら買い込みすぎだわ

>>156補足。前者については、産業政策みたいなのも重要か。

イルミナティの日本攻撃は今、表立ってはされてないが、

時がくれば、日本国家消滅の危機に立たされるであろう

過去ログ１９〜４９、すべてテキストファイル。
PASS＝damerica

http://www.vipper.net/vip481483.zip.html

ダウが持ち直しているが？

これで原油がこけると
いよいよ、最大の問題点
ドルペッグが出てくるわけだが・・

>>159
何かと参考になるからコテをつけてくれ。

238 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2008/03/17(月) 23:20:45 5k/ktA+v
2008/03/17
今週の『週刊ダイヤモンド』を読んでね
http://kikuchiyumi.blogspot.com/

週刊ダイヤモンドのJPG
http://www.harmonicslife.net/Blog/2008/WeeklyDiamond01.jpg
経済雑誌の『週刊ダイヤモンド』（３月２２日号）がめずらしく、
戦争ビジネスや戦争の民営化に焦点をあてた特集を組んでいます。
１４０ページから２０ページの『紛争バブル』という特集で、
わたしはパート３の「アメリカの『戦争中毒』」の取材協力をした他、
それぞれのテーマでは誰をインタビューすればいいかを、
若い女性記者さんに推奨させていただきました。

今、手元に雑誌が届いたのですが、「これが本当に『週刊ダイヤモンド』なの？
（『週刊金曜日』ではなくって）」と思うぐらい、戦争の本質にせまり、
現在の民営化した戦争が「ビジネス」である側面にしっかり光をあててくれました。
取材も丁寧で、表やグラフや絵も分かりやすくて、読みごたえがあります。
これって、ほんの２０ページではありますが、戦争の本質を知り、
平和を希求するすべて人の必読書であり、
「永久保存版」としてとっておく価値のある記事だとと思います。

>>161
今日はもみ合いだと思うよ
通貨もそう動いてないし

>>159
俺も参考にさせてもらってるんでコテ希望

日本の当局はアメリカの経済危機に介入するべきではない

これからアメリカの多くの大手銀行が危機に直面していくだろうが、日本は
絶対にこれを救済しようとするべきではない。米連銀が潰れない限り、
世界は助からないしアメリカも助からない。

米連銀を牛耳っている一部の貴族の家族群れが、疫病や餓死で大量な
人類を殺害することを企んでいる。彼らの石油とドルをベースにした世界
経済が人類の進歩を大幅に遅らせた。この石油とドルと戦争マフィアが
世界の癌であった。そのマフィア達が倒産しようとしている。これはアメリカを
二度と戦争をしない国にし、貧困や環境のために働いてもらう、アメリカを
再起動させるための絶好のチャンスです。

一時期の混乱はあるかもしれないが、今まで隠されてきた恐ろしいことも
素晴らしいことも公開されるでしょう。

ttp://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/03/post-18.html

日本のバブル崩壊のときは日銀が日本の民間企業の株を買い支えたが、米国の場合は
今後どうなるのだろう。１万ドル割れの時にはＦＲＢの買い支えなんていう政策選択
の余地はあるのだろうか？

ところで鉄鋼の値上げに関してはなんで触れないの？
実体経済に与える影響は原油より大きいように思うが

商品すごいね

03/20 00:25 原油は大幅反落、金融機関中心に資金の引き揚げ進む

　 　　　　　／￣＼
　 　　　　 |　　　 　|
　 　　　　　＼＿／
　 　　　　　　　|
　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　
　　　／　　＼　／　　＼　　　　「すなっぷしょっと２ちゃんねる」 で、もう一度おっかけてみたお
　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　 開かないところも(全部)を押すと見れたお
　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　いい時代になったものだお
　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　
　 　 ￣（⌒`::::　　⌒ヽ 　
　 　 　　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　 　　　　 ヽー―'^ー-'



「アメリカバブル経済崩壊」　初代スレッド
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1157594795/

商品の値動きをリアルタイムで見たいんだが
urlプリズ

流動性逼迫による資産売却が
上値が見えた商品にも波及したという事だな

>>172
2006年からあるんだ。。。オレまだ株やってねーわ

>>173
http://www.w-index.com/

オプーナ以外で１から参加してる人いる？

>>155
一度オカルトを信じて騙されて帰ってきた俺が通りますよっと。
オカルトもまた情報戦争の具なんだよ。

国の名前が妙に出てきたり、
妙に突然ある事柄がよいしょされたり叩かれたり、
主要スレのログをずっと追ってるとわかってくるもんだよ。
信じるか信じないかは貴方次第☆

>>168
選挙終わったら公的資金投入じゃないの？

>>177
具体的にどんなオカルトに騙されたの？

オカルト情報の発信元は
大体魂胆があるもんだとして見てるよ

9割の真実で1割の嘘を信じ込ませる
これがやつらのやり口だよ

>>180だけど

177ではないので念の為

>9割の真実で1割の嘘を信じ込ませる
これがやつらのやり口だよ

これって、陰謀論者がよく言ってることと同じだよね？？
でも、例えだろうけど、９割も真実まじってるの？
てことはその致命的な１割を信じなければ、
かなり参考になる情報ばらまいてることになるよね？？

ダウ乱高下w

>>182
まぁ　7割ホントで3割嘘のやつもいるだろうけどね

>>182
真実とは限らないんでないの？
真実味のある話しではあれば。

俺は騙されたわけじゃないから知らんが

でもそんなこといえばあらゆる市場や指標
マスコミだって嘘ばかりで操作されてるよ

情報にノイズ入れるのは情報戦の基本だからぬ
オカルトの中に真実が潜んでいるかもしれないし、真実の中にオカルトが潜んでいるかもしれない
自ら情報を取捨選択する自由があるように見えて、実は選択の幅を無意識に狭められているのかもしれない
常に懐疑するって面倒だけど自分の頭で考えて判断するには必要な作業だと思うのれす

>>186
マスコミなんて典型じゃない
真実にちょこちょこ？な論説入れて

真実はここだけかよ
オレも役に立てるようがんばるからね

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 投稿日：2008/03/15(土) 13:31:53 ID:fya+u6uo
むかし昔、ある男がある村に現れ、村人たちに言いました。
「猿を一匹1000円で売って欲しい」と。
サルは村では珍しくもなく、そこら中にいたので、村人たちはさっそく森へ捕まえに行きました。
村人たちが捕まえた何千匹ものサルを男は一匹当たり1000円で購入し、そのうちサルの数が少なくなってきたので、村人たちは捕まえに行かなくなりました。
そこで男はサルの値段を一匹当たり2000円にすると発表しました。この新しい発表により村人たちはまたサルを捕まえに行きました。

しばらくするとサルの数がさらに減ってきたので、村人は捕獲をやめました。
すると男の申し出は2500円へと吊りあがりました。しかしサルの数はかなり減ってきているので、捕まえるどころか見つけるのさえ難しくなっていました。
とうとう男は値段を5000円にまで吊り上げました。
しかしながら、男はビジネスのために町へ出向かなくてはいけなくなったので、彼のアシスタントが代わりにサルを買いつけることになりました。

男が留守の間に、このアシスタントは村人たちにこう言いました。
「今まで彼が集めてきたこの多くのサルを、あなたたちにこっそり3500円で売りますから、明日彼が戻ったら、それらを5000円で売るといいでしょう」
村人たちはそれぞれお金を出し合って、そのすべてのサルを一匹3500円で買いました。
しかしその後、村人たちは男もアシスタントも二度と見ることはなく、ただサルだけはそこらじゅうにあふれていました。




これで少し株式市場のことをわかっていただけたかもしれません…

793 ：山師さん：2008/03/20(木) 01:04:20.72 ID:0YOK1CiR
金銀プラチナパラジウム、穀物、原油みんなどか下げじゃ〜〜
なんじゃｙ〜〜これは。


794 ：ほにゃやく：2008/03/20(木) 01:04:26.17 ID:Tds+lTM1
金価格下落
主要指数はこれまでの３０分の間に到達した今日一番の下げから反発して、下げ幅をある程度
縮小した。健康医療セクター(+1.1%)は、金融セクター(+0.9%)よりも上げていて、いまは市場をひっぱ
っている。原油(-2.6%で、$106.45)は、まだ急激な下げ幅で取り引き中だが原油貯蓄量が予想より
小さかったため、若干の地盤を得た感じだ。
ところで、金はまた下げているが、これはリスク回避の投資家判断によるものだ。貴金属は4.1%
あるいは、$40.90下げて、$963.4となっていて、2006年から一日でのものとしてはもっとも大きな
下げ幅になっている。金は、今年に入って15%上昇。
11:05 ET
Gold Prices Getting Clipped
Dow -24.51 at 12370.31, Nasdaq -7.19 at 2261.07, S&P -0.17 at 1330.57
[BRIEFING.COM] The major indices pare some losses after bouncing off their session lows that
were reached in the past half-hour. The health care sector (+1.1%) has overtaken financials
(+0.9%) for the main leader position.
Crude (-2.6% to $106.45) is still trading with a steep loss, but has regained some ground after
the smaller than expected inventory build.
Meanwhile gold extends its losses as investors unwind their risk aversion trade. The precious
metal is down 4.1% or $40.90 to $963.40 per ounce, marking the largest one day decline since
2006. Gold is up 15% this year.

この中にもノイズは混じってるんです。
そういう意識が大事。

【日銀総裁】 “年３千万の報酬、退職金は３億” 「総裁なしでも支障ないとバレる」「日本経済の汚点」…
戦後初の日銀総裁空白で嘆きの声
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205925435/

じゃ、オカルトもマスコミと同程度に情報として歓迎すればいいじゃんね。
ちゃんと懐疑精神持ちながら。

810 ：ほにゃやく：2008/03/20(木) 01:09:47.65 ID:liCNV7JB
株価は反発してプラテン
主要指数は、ある程度地盤を築いて、プラスで取り引き中だ。金融(+2.0%)は、またもっとも上げている
ポジションとなった。貯蓄蓄財グループ(+6.2%)は、連続した二日間でもっとも大きな上げ幅となって
いる。このグループはファニーメイ(+2.74)とフレディマク(+3.03)が住宅ローンをさらに購入する許可を
得られそうであることや、モーガンスタンリー(+3.28)の予想よりよかった決算報告などによる。
素材セクター(-1.5%)は、商品指数が2.3%下がったことをもろにうけている。商品指数は１０月から
22%も上げて、ずっとうまいことやってきた。
11:30 ET
Stocks Rebound into the Green
Dow +11.40 at 12399.74, Nasdaq +2.70 at 227.06, S&P +4.10 at 1334.15
[BRIEFING.COM] The major indices are trading in positive territory after regaining some ground.
Financials (+2.0%) are back in the leadership position. The thrifts & mortgages group (+6.2%) is
posting the largest percent gain for the second day in a row. The group is being lifted by news
that Fannie Mae (FNM 30.96, +2.74) and Freddie Mac (FRE 29.06, +3.03) will be allowed to purchase
more home loans and better than expected earnings from Morgan Stanley (MS 46.14, +3.28).
The materials sector (-1.5%) is taking a hit as the commodity index slides 2.3%. The commodity
index has had a nice run, as it is up 22% since October

ktkrスタグフ馬鹿は良く読め。

そうこの中だって嘘はある
ただこのスレは論客が多いからすぐ論破されるけど

てことは、とにかくオカルト臭いだけで、
それを全部ウソだっていうのは、もっとウソになっちゃうね。

>>189
２ちゃんねるなんて信じるなよ
一つの情報としてだけ捉えた方がいいよ
ホントもあれば嘘、間違いだってあるんだから

ココだけ大丈夫という考えが一番危ないんだから

189は皮肉で言ったんじゃないの？
って198もマジレスとしての自虐的ユーモア？
やっぱ2ちゃんてようわからん

誰か俺のような陰謀厨のためにスレを立ててくれ
脱線したらそっちに行くから。

【ﾌﾘｰﾒｲｽﾝ】ユダヤな陰謀【ｲﾙﾐﾅ茶】19
名前：
E-mail：
内容：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　　　　　　　　　　　　　|　　　///（__人__）///　|　　　　　　　　　　　フリーメーソン日本支部
　　　　　　　　　　　　　 ＼、　　　｀ ⌒´　　 ,／　　　　　　　　　　　　　ttp://www.japan-freemasons.org/
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　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　　　　　　　　イルミナティ
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　　　　　　　ttp://www.ordeniluminati.com/
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よろしく頼む。ちなみにフリーメーソンやイルミナティは禁止ワードになってて
スレ立てられないから適度にいじってくれてかまわない。
参考URL↓
http://www.mkmogura.com/kokusai/1198119629.html#R6

オカルトは1割程度で聞いてるといいんじゃないか？

オカルトに拘泥すると思考停止になるんだよなぁ・・・
なんでもオカルト理論に結びつけて考えるようになる

フリーメーソンやイルミナティは禁止ワードてほんとう？？？？

>>160
これはダウンロードしても大丈夫？

お前ら、ムーを購読している俺を、あまり怒らせない方がいい

ちょっと前貼ってあった
ジムロジャーズインタビューの
細かい内容載ってるね

ttp://blogs.yahoo.co.jp/giantchee2/40686897.html

ウォールストリート・ジャーナル（WSJ）紙は19日、個人投資家は米連邦公開市場委員会（FOMC）の利下げの恩恵をあまり享受していないと報じた。
FOMCは2007年9月以降、3月18日まで6回に渡る利下げに踏み切った。
18日開催のFOMCまでにフェデラル・ファンド（FF）金利誘導目標が2％以上低下したにも関わらず、
米30年固定住宅ローン金利は7日週に5ヶ月ぶりの水準へ上昇。
18日開催のFOMC直前、100bp利下げ期待が高まった14日週に5.75％へ低下するに止まっている。
住宅ローン金利が低下しない背景としては、投資家が住宅ローン担保証券（MBS）を購入する投資家が、
米10年債利回りに対し金利にプレミアムを求めているため、利下げが反映されにくい事情が挙げられる。
低所得者向け住宅ローン（サブプライム）問題が浮上するまでは発生していなかったことであり、
通常ならFF金利誘導目標の引き下げを受け住宅ローン金利も5％近くまで急低下してもおかしくはなかった。
利下げが住宅ローンに反映されなければより低い金利への借換もままならず、
個人投資家には利下げ効果は波及しきれていないようだ

>>203
マジ。隠蔽工作員も出る始末。
ほれ↓
http://www.mkmogura.com/blog/2008/02/12/

おれは古代文明はあったと思うけどね
不自然な遺跡とか状況証拠もあるし

>>202
オカルトにハマってる人の思考停止具合を観察するのは面白い。
本人はアンテナを高くしてあらゆる情報を集めて全ての関連を見つけたと信じている。

そんな人に共通するのが、世の中には不条理なことが多いってのが受け入れられないかなと思う。

例えば、昨日のダメリカの株高為替高に比べ債券安ってことでさえ、
オカルト論者は何らかのくだらない関連性や陰謀を見出そうとするだろうし。

社会や市場にはいつでも歪みがあり、その歪みが何かに影響を与えるものかどうか、
それを考え、影響のあるなし、また情報を取捨選択する能力が欠けているとしか思えない。

フリーメーソンとかイルミナティってさ、
そういう言葉をNGにするよりは、オープンにして
有名なトンデモ言葉にするやり方の方が取られてるんだと思ってた。
まあ、もうなってるけどね。
他にもUFOとかね。

おまえらぶっちゃけるけど、この世界は仮想現実だぞ
shockで自殺するなよ

[中国保有の米国債 4,926億ドル(世界2位)１月末]
2008/03/19(水) 20:50:01更新 中国情報局NEWS
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0319&f=business_0319_022.shtml

米財務省によると、中国が2008年1月末現在で保有している米国債は
前月末比150億米ドル増の 4,926億米ドルで、
日本の 5,869億米ドルに次いで世界第２位だった。
第３位は英国で1,600億米ドルだった。
19日付で東方網が伝えた。（編集担当：菅原大輔）

>>212
どんなショック？
自殺してから、現世が仮想世界だったとわかって
ショック受ける話は聞くけどね。

　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　│ ::::::::::::::::llllllllll:::::::::::::::::│
　　　　　　│ :::::::::::::lllllllllllllll:::::::::::::::│ 　　　>>176　たぶんたくさんいると思うお
　　　　　　│ :::::::::::lllllllllllllllllll:::::::::::::│ 　　　B氏もコテが最初ちがうコテじゃなかったかお？
　　　　　　│ :::::::::::::lllllllllllllll:::::::::::::::│ 　　　　リッチモンドさんや、今もみかける文体に特徴のある人なんかも
　　　　　　│ ::::::::::::::::llllllllll:::::::::::::::::│ 　　　　　１からいたおｗ
　　　　　　　￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　
　　　　　　　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼
　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　
　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　　　　・・・しかし、>>200　オプーナは陰謀厨というより戦略派なんだお
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

おまえらぶっちゃけるけど、この世界は仮想現実だぞ
shockで自殺するなよ

まぁどっちにしろオカルトは他でやって欲しいよ
興味を引くのはわかるけどさ

さあダウが。。

米ＦＯＭＣ声明全文
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30895220080318

〔ロイター調査〕3月米フィラデルフィア地区連銀業況指数、‐18.3と依然マイナス圏に
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnJS814423520080319

なお、同指数の２月調査は明日発表

>>205
オカルトをオカルトとして楽しむのは悪くないと思う

まあ、オカルトって話だけど、トーマスグラバーはフリーメソンだったし、
メーソンマークが庭に書いてあるし。
よって坂本竜馬なども含めて倒幕派は皆フリメと考えられる。
もちろん、捕鯨船でアメリカに行ったジョン万次郎もね。
こいつは銅像があるんだけど、コンパスと定規＝フリメのシンボル持ってるし。
で、その万次郎の会は民主党首の小沢さんだし。
小沢さんの著書はジョン・ロックフェラーが寄稿してるし。というかそれ以前に鳩ぽっぽが・・。
これは全部、現在に繋がる歴史的事実ね。フリメだろう以外は。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/hitokuchi023.html
メソニックビルというメーソンのグランドロッジのビルに在日米商工会議所があるんだよ。
アメリカの意向はここで決められることも多いのにね。
って脱線したよ。ごめんよ。

発狂はもちろん、鬱病やノイローゼは自殺率を飛躍的に高める。
意図的にこれらの精神状態に追い込む行為は殺人以外の何物でもない。

「先人達は自殺は罪、発狂は因果応報と言っているが、
自殺や発狂に追い込むことが悪業とは言っていない。
だから自殺や発狂に追い込んでもいいんだ」という発想は限りなく幼稚だ。
先人達が言葉を残していないのは「まさかそんな馬鹿なことをする奴がいるわけが無い」
「それが悪いことだということは誰にでも分かるからわざわざ言い残す必要が無い」
と判断していたからだ。

「仏典に自殺や発狂に追い込むことが悪業とは書いてないからやってもいいんだ」という発想は
「ルールブックに逆襟はダメだとは書いていないからやってもいいんだ」
という発想と通じるものがある。

きみつきち　ひみつけっしゃ　は　おとこ　の　ろまん。

>>219
あっ

なお、同指数の３月調査は明日発表ね

まあ、オカルト面白いのはわからないでもないけど、
キリがないんだよ

だからスレ違いはよそでやって、ここではほかにも話すことたくさんありすぎるんだから

商品が大変な事になってるんだが

>>221
結構前にフリーメーソンを扱ってるサイトで
国連ビルの地下には核爆弾が仕掛けてあるって見たんですが
マジですか？？

>>227
それ以上はオカスレへ

>>210に補足。

オカルト論者や陰謀論者は、ある意味で完璧主義的な性格を持っていることが多い気がする。
説明できない不条理な事柄に対して興味を持ち、それを簡潔に美しく説明する人を信じてしまう。

オレみたいに他人から金を巻き上げてる職業詐欺師から見ると、
格好のビジネスチャンスだとしか思えないｗｗ

まあ、注意してくれｗｗｗ

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 円高も雑談も　 ┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃スレ違い ┣┫ . ・∀・┣┫. STOP！┃
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　┗━━━┛

たしかに高学歴ほどだましやすいのはある
いつだって完全に信じるのはよくないし
それが金儲けにつながってたらまず詐欺だろうな

じゃあ先物が落ちた後のことでも話そうか。

メリルミンチ警戒警報ｋｔｋｒ


米メリル・リンチ、ベアーの次にリスクが高い＝ワコビア
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30895820080318

>>226
・株や債券市場が持ち直している安心感からの資金の引き上げ
・上値が伸びないことによる、ドテン売りポジションが増えた
・信用収縮による資金の引き上げ
・1929年大恐慌前夜

さあ、どれを選ぶ？

>>234
・1929年大恐慌前夜

>>232
だから先にも言ったように
これがドルペッグ崩壊の決定的な引き金に
なるという事だよ

ゴールドはえらいことになってるな

>>233
株板の推測ではメリルは情報開示も迅速だったし保有証券も優良比率が高いから
今後の悪化は限定的だろう、って話だが。

ダウが下げ続けてるぅ

ところで、この危機的な状態はドルだけなのか？

景気後退で商品市況が下がれば
インフレが抑制されて、ＦＲＢの更なる利下げがやりやすくなるから
ちょうどいいんでない？

ＦＲＢは4月に０．５、その後０．２５下げてＦＦレートを１．５に
するという観測も出てることだし（・∀・）

機関投資家の最適投資戦略なんかでも、金融工学の一環でありながら
プログラム化してデーターベースの共有をユーザーにさせているお
これは胴元側からすると制御が楽になるおね
基本プログラムはどこも似たようなシステムをベースに組んでくるだろうお
儲けをどこが取るシステムなのか？誰から取るのかを、ビジネスから考えたらわかるおねｗ

ダウはワロスだからまたあげるでしょ

>>241
日銀とは違うからな。
大したモンだよ。
後はサブプラ証券の分析、損失確定の目処が付けば公的資金でも何でもやりやすくなる。

>>241
でもデフレになっちゃったらきつくね？
スパイラルから抜け出せるのか？

マジで崩壊するんじゃ？
商品が軒並み崩れてる、、、

さぁ 膝カックンとダウおちてくれーねーかな？

>>247
そういうことを望むスレじゃないだろ。
株板でも行け。

経済そのものがオカルトであることに、人々は何時気付くのであろうか。。。

今週金曜日ないから上がんないでしょう多分ｗ

>>246
大丈夫。金に関しては明日中国人が押し目買いして買い支えるから。

>>245
今ノーポジだし無職だから、デフレで現金価値が上がるのは大歓迎ｗ

>>235
ワロタｗ　個人的には上三つの相乗作用じゃないかな？と思ってるけど、
個人的にも大恐慌前夜だと思う方が、考えずに美しいし将来も予見できる気がするｗｗ

>>251
誰がお前の資産の心配してるんだよ。
いね。

ゴールドも原油もひどい事になってるな

ブラジルのエタノール・セクターが不況から抜け出せずにいる。業界最大手のコサンは13日、07/08会計年度の第3四半期(11-1月)決算報告で▲7,139万レアル(▲4,168万ドル)の損益を報告。
前年同期の＋6,341万レアルから大幅な業績悪化を示し、7期ぶりに赤字へと転落した。
同社のライバルであるサン・マルティーニョも昨年初めから4期連続で損益を報告するなど、低迷が続いている。
業績悪化は輸出部門の不振に起因する部分が大きい。ドル安に加え、海外におけるエタノールの輸入需要減少もセクター全体の収益減少に直結した。
特に最大の出荷先である米国がエタノールの自給率を高めたことは、大きな痛手となった。
それに追い討ちをかけるように、頼みの綱としてきた国内市場でも苦戦を強いられている。
いわゆる「エタノール・ブーム」が投資過熱を引き起こした結果、原料となる砂糖きびの作付が国内各地で急拡大。
さらに2006年後半から砂糖価格の低迷がしばらく続いたことで、砂糖からエタノールへの生産シフトも加速した。
しかし、過剰な供給は価格低迷を招いただけで、期待されたほどの収益増加にはつながらなかった。
さらに、「フレックス車の普及＝エタノール消費の拡大」という図式にも綻びが見え始めてきた。
ガソリンとエタノールの価格を比較して割安な方を選べるという点が人気を博し、フレックス車の販売台数は約2年前から急増。
今や国内で走る乗用車の約2割をフレックス車が占めており、エタノール消費のけん引役となっている。
しかし、ガソリンの販売シェア縮小に危機感を覚えた国営石油会社ペトロブラスは、国内のガソリン販売価格を意図的に抑制し始めた。
原油の国際価格が1バレル100ドル以上で高止まりしているにも関わらず、既に同社は年内の価格引き上げはないと明言している。
これについてはエタノール・セクター全体から不満が噴出しているが、ペトロブラス側は耳を貸そうとしない。
「原油価格の高騰＝バイオ燃料の需要拡大」という聞き慣れた方程式も、原油の自給国であるブラジルでは成立しないのである。
尚、コサンは14日、エタノールから砂糖へ生産シフトを進める意向を示した。ガソリン価格が低水準にある限りエタノール販売事業の好転は期待できず、
代わりに砂糖生産を増やすのが得策と判断したようだ

なぜか為替は全力で維持されてるおｗｗｗ

オカルト否定論者の発言に注意してみよう。必ずと言っていいほど
その否定の根拠として持ち出すのは、人格批判、特に精神病患者だとする
レッテル貼りが多い。騙され易いなどというのはその典型である。
君達がオカルト的だなと思う発言をピックアップしてみよう。彼らはオカルト
否定論者を人格批判しているだろうか？ここが大いなる罠なのである。

米ゴールドマン　週内にもFRB新貸出制度を試験的に利用
2008/03/20（木） 01:19

米ゴールドマン・サックス・グループは19日、米連邦準備理事会（FRB）が創設
したプライマリーディーラー（米政府証券公認ディーラー）向けの貸出制度を試験
的に利用し、週内にも借り入れを行う方針を明らかにした。

ゴールドマンのスポークスマンは、経済的に合理性がある場合や、資金の調達
先の多様化のためにFRBの新貸出制度を利用すると述べた。 また、19日付の
ウォールストリート・ジャーナル（WSJ）は匿名の関係者の話として報じたところに
よると、リーマン・ブラザーズ・ホールディングスが同制度を通じて18日遅くに小
規模の資金を調達した。

金スレでは悲鳴がすごかったねｗｗ

>>245
ＦＲＢはインフレよりも景気後退とその先にあるデフレ回避に
主眼を置いて金利操作をしてるんね。
だから利下げするんだよ（・∀・）
日本のことを良く研究している感じがする

ＦＲＢはＦＯＭＣで珍しくインフレ気味なのを認めてるようだけど
同時に景気後退でインフレが抑制されると見ての今回の利下げじゃないかな

⊂（　＾ω＾）⊃

ユーロと円がなぜか落ちないね
他は結構ドル買われてるのに

さて寝よう。
オカルトの質問をしたい人は、「円の支配者」読んでからニュース議論板
「ユダヤ様の命令どおりスレ」通称お犬様スレに来てね。
FRBは政府の銀行ではないとか、中央銀行の利率だけではインフレなどは予想できないのが
理解できるはずだよ。つまり古典派経済学の全否定。
例えば、日本ゼロ金利→海外へ＝円キャリ。これは誰でもわかる。
じゃあドルと円の利率が逆転したらどうなるか？ドルキャリが起きる？
そうなると赤字はどうしようもないからFRBは刷りまくる。価値低下。
基軸通貨→ユーロへ。ドルタンス預金が意味無くなり、ドル紙幣の市場需要が
なくなる。あふれる→負のスパイラル。これがドル崩壊のシナリオ。で、アメロ登場。
逆にいうと基軸通貨という立場を使って市場需要を拡大し続け、ドルを刷りまくって
たのがアメリカの世界戦略だったんだよ。だから９１１イラク戦争も起きた。
金本位制という制限をニクソンショックで取っ払ってまでしてね。
石油バケットとかで方向はもう出てる。
今まで散々これで儲けてきたFRBの株主である奴らが、その方向性を出してるんだけど。
http://www.mkmogura.com/←スレわからなかったらここで聞け。
金利下げすぎて日本が内需死亡になったのをドルで置き換えてみ。わかるじゃん。

>>259
次の流動化不足で苦しむ人たちのターゲットは
債券だよ。

前から言ってるように

ドル反転→商品暴落→債券暴落→ダウ暴落

これ以上下げたら火に油を注ぐ事になる

日米とも株式捨てても債券守るな
これが出来なきゃ終わりか

>>261
なるほどお〜
それなら理解できるおｗ
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　　　　　
　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　　　
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　おやすみ〜　　
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　　　
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

４月以降なら株式市場も見捨てられるな
国債だけは守る気だろ

国債守れば戦争出来るしなw

ブラジルにとってエタノール産業は、経済の中枢を担う基幹産業である。
最新のデータによると、人口と経済規模で国内最大を誇るサンパウロ州では、新規雇用の約80％がエタノール関連産業によって生み出されているほどだ。
しかし、前述の通り現状は厳しい。コサンのようにエタノールを断念して砂糖生産を増やすという手もあるが、目下のところ世界砂糖市場は大幅な供給超過。
これ以上の増産は砂糖価格の下落を招き、行く行くは自らの首を絞めるだけだ。また、輸出低迷への打開策も依然として見えてこない。原油100ドル時代にあって、
各国がまず優先するのはエネルギーの安全保障であり、ブラジル産エタノールへの依存は極力避けたいのが本音だろう。
その一方で長期的な将来性への期待は根強く、過熱投資に収束の兆しは見えない。今年は砂糖きびの作付が10％超拡大し、新たなエタノール生産施設も大幅に増える見込みだ。
天井知らずの供給に対し、伸び悩む需要。このままではエタノール・バブル崩壊によって国内経済に大打撃、という最悪のシナリオまで視野に入れなければならないだろう

株がとうとう終わるか

>>261
＞じゃあドルと円の利率が逆転したらどうなるか？
今それがおきてるけどいまいちそんな実感ないな（・∀・）

米国の実質金利は０〜２．２５＜日本は名目金利でも０．５（実質金利は１．５）

>>256
いや。ツボを突くと騙しやすいんだよ。
また、ある人格障害的な傾向を持っている傾向もよく見られる。
（これは精神疾患とは違うので、念のため。）
まあ、一部には医師から診断された統合失調症患者、
解離性同一性障害の人もいたけどね。

| 博士も知らないニッポンのウラ　２３回
http://miranca.com/entry/article6

１部は小泉竹中の問題など
２部で年金、財務省の問題
★★今は無料★★

抜粋

年金は黒字。
積立金が足りないと言うけど、原則いらない
日本は賦課方式なので今２３０兆円の予備金がある！！
他の国は３ヶ月の余裕だが、日本では６年分もあって余裕すぎるｗｗｗｗ

財政赤字も関ヶ原の埋蔵金も諸悪の根源は財務省じゃないのか？
金利の水増しも年間で５０億ほど行っていた
マスコミも批判できない財務省の凶悪さ
批判すると、マスコミに国税が乗り込む

>>269
そうだったお
金利の逆転がはじまったって言われてたおね
向こうはバブってたし、市場の大きさの違いかお？

>>264
おぷーなは筆者にまんまと騙されてるからね
冷静さが必要ですよ。

もうぐらさんは何故急にここに現れたのか？
誘導の目的は真実を伝えたいだけなのか？
とか考えながらなら覗いてみれば？

>>270
投稿者の精神状態については、主題とずれた話に過ぎないのである。
なぜなら、彼らは自己の精神についてカウンセリングを受けに来ている
わけではないのだから。つまり、彼らの話を論理的に否定すればいいだけであり、
突然、投稿者の精神について語り出すのは不自然としか言いようが無いのである。

>>261
「円の支配者」は面白かった
ただIMFについてもう少し突っ込んで欲しかったが

関ヶ原の埋蔵金ｗｗｗ
釣られないぞ

米国の実質金利は０〜０．２５だ（・∀・）ケケケ

でも言うほど破滅的なドルの暴落は起きてないけどな。

ドルベッグが問題だな
しかも国債を守るならチベットはやりすぎのような気もする

::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ、　　 :: ::: ::: :::::::::::::::::::
:::::/　　　　　　　　　　　　lﾊ　::: : :: :::::::::: ::::::::::::::::
::::l　　　　　　　　　　 l　 /ﾉﾘ　::: : :: ::::::::::: ::::::::::::
:::|　　　　　　　　　　/） /　::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::
::l　　　　　　　　　　/ｲ/|　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::
/　　　　　　　　　 /　||/ /￣￣￣￣￣７l::::::::::
　　　　　　i　　　/_,／i!/ ノ　　　＼　 /　l:::::::::::: >>273
　　　　　 l　 　 人　　/<●>::::::<●>/　 /::::::::::: ・・・お恥ずかｽｲ
　　　　　l　　 /　/⌒ヽ（__人__）//　/　 /:::::::::::: 　おぢさん化が進んでるもんでｗ
　　　　　l　 /iｌ　 |　　 ）　　　　　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::

そもそもオカルト論自体が代表的な詭弁の一種なのに
デムパに論理などあるわけが無い

オカルト論者の痛いところは論理性とはなにかと理解してない事だな
論理性の重要キーは冷静な客観性をもって物事を検証できるかって事

終始主観だけでオカルト論を信じ込んでそれを語るという意味では
まあ精神疾患といわれても仕方が無い('A`)

ダウちゃんさらに下げが加速してるね

通貨を投機でメチャクチャにした後に
不動産やエネルギー
はたまた穀物にに移行しただけだな
今度は温暖化に絡めて
空気を投機先にすると思うぞ

ダウ崩壊、債券崩壊どっちが先かなぁ
今の状況ならダウが先に逝ってしまいそう

あと1時間ほどでダウの垂直落下が始まりそう

結局1日もたなかたっぁあ

崩壊するなら早くしてくれー。
夏までには決着つくかしら。

やがて、オカルト否定論者は人格批判しかできなくなるのである。
なぜなら、オカルトを否定できる証拠もまた存在しないからである。
では、何故排除しようとするのか？それは、彼らに排除しなければならない
理由があるからである。それは、経済という名のオカルトに依存したいという
潜在意識が働いているためである。つまり、オカルト肯定論者が精神病
患者なら、オカルト否定論者は依存症患者であるとも言えるのだ。

もういいから

みんな、コピペしよ！

チベット弾圧漫画「慈悲と修羅」
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3/19（水）コラムの花道は勝谷誠彦さんです。
今、もっとも語らなければならない話題「中国のチベット弾圧」について。

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20080319.mp3
↑ラジオ

債券崩壊の前に戦争に持ち込むのかね
やはりイランか

だからあれだけ利確しとけと。。
最後のチャンス逃したな。御愁傷様です。

朝起きた人用のレスです

好物の焼きそば食べれるのも今日が最後かな

しかし時価評価会計は崩壊があっという間だな
どう連鎖するのか想像できんから恐ろしいよ

債券と株の逆相関も始まったみたいだし
今晩から明日にかけてが大暴落第1弾みたいだな

>>292
まだ大丈夫だが
好物はたらふく食っとけよ
あと風俗も逝っとけ

マジでダウ垂直落下きてるっぽい
正に今だ

>>274
スレ違いだとは自覚しているけどね。
あと、言葉に注意した方がいいよ。
精神病は今は精神疾患と呼んだ方が良い。

>>286
あのさ、心理学、臨床心理、精神分析用語がごちゃごちゃになってて、意味不明ですよ。
依存症についてだけど、ICDの基準にはあてはまりませんよ。

度々スレ違いスマン。

焼きそばって、ふつうの焼きそばより、カップ麺の方がうまくない？
UFOとか

好きなモンは缶詰とインスタントはいくらでも備蓄しとけ
賞味期限切れようが食えるから

>>286
＞、オカルトを否定できる証拠もまた存在しないからである。
いやそもそもオカルト論は根拠が無いのであっさり否定できます。

だいたい証明するのは主張する側のすべき事で
それを相手に求める時点でそれって詭弁の論法まるだしなんですよ。
オカルト論者の主張の否定の肯定をなぜ否定側にもとめるんですか？

主張した側は曖昧でいい加減なのに、それを否定できないから
オカルト論はありえるんだ
典型的な２言論、右が間違ってれば左が正しいってあれね。

主張者が証明しない限りありえることにはなりません。
永遠のデムパです('A`)

だから精神病といわれるんですよ

そしてもはや、言葉尻を捕まえることしかできなくなっている。
彼らの中ではもはや、オカルトか否かが問題ではなくなっている。
そう、彼らには、答えなどどうでもいいのである。このマトリックスとも
言うべき世界が現実だと思い込めれば、真実などどうでもいい。
それが、オカルト否定論者の実態である。

>>298
この状況の中でそのレスは
あまりにもシュールで感慨深い

眠いが寝れん。
正に歴史を感じてる。

>>298
スマン、オレ逆ｗ

意外と日本のインスタントはうまいよ
しかも飽きないしな

昨日の半値も下げてないのに暴落って・・・
最近、なにかあるとすぐ神、神、神とか叫んだり
なにかと大げさですよね。（・∀・）

安藤百福さんは凄い人だった

商品も一緒なのが不気味だね

しかしまあ、明日の日本市場も爆下げだな。
この状態が続くなら、前スレでも言われてた「3月19日は買い豚の最後の逃げ場」って予言が当たるな。
売り玉持ち越せば良かった・・・ｗ

>>300
細かい部分のツッコミで申し訳ない。決して茶々を入れるわけではないことも理解して欲しい。
この手の人には精神病（精神疾患）というより、
人格障害（パーソナリティ障害）等を疑うべきことが多いですよ。

日本のインスタントに入ってるグルタミン酸は、世界中のマックに入ってる毒と同じく、世界中の子供の体を内部から蝕んでるよ

そうそう日清は飢餓をだいぶ救った偉い企業だね

>>306
商品といっしょに終わってるからね

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

マウロスに出てくる敵のキモイ軍人がＢ層とダブって見える

>>310
俺ウェンディーズは好きなんだが、似たようなもん？

飢餓で死ぬより少し毒でも食えたほうがいいよ

資源国通貨が円高に下抜けそうだな
商品と連動か

今回のドーピングも２日くらいしか持たなかったな

>>309
明日休みだけど
本当に株やってんのかｗ

マクロスってすごい内容だなw

47 名前：名無しさん＠八周年 sage 投稿日：2007/07/18(水) 09:55:46 ID:GYzRII3u0
カップヌードルと言えば、昔大学にいたフランスからの留学生を初めて寮近くのスーパーに連れてったら、
いろんなカップヌードルの山に『！！』て目を見開いて、その後ボワワーとばかりに泣き出したのよ。
ボワワーと。
彼はアフリカ某国出身で（国名は忘れたｗ）、内戦だかなんだかで一家は難民生活を与儀なくされて。
で遠戚のツテでフランスにたどりつき、国籍も取って、親の努力もあって本人は日本に留学までできるようになったんだが、
難民キャンプ時代、ひもじさを満たしてくれたのが支援物資の中のカップヌードルだったんだと。

『今は経済的にも余裕がある暮らしをしてるが、今の自分たちがあるのもあの頃のカップヌードルのおかげなんだ』
って泣き泣き話してくれた。

ちなみに本人は日本に留学するほどなのに、なぜかカップヌードルが日本発祥とは普段意識してなくて、
特殊な支援物資だと信じこんでたんだって。
今は割と世界中で売られてるはずだけど、なにせ昔なんでまだフランスでは目にしなかったのかも。
それからは完全にカップヌードルにはまってしまい、よく自室でカップヌードルパーティしてたよｗ
しお味がお気に入りだったなあ（トリビアでもあったね）

去年だったか、カップヌードルのCMでロシアの宇宙ステーションでカップヌードル食べるCMあったでしょ。
『No Border』てやつ。
あれ見るとやつのこと思い出してたよ。

>>319
さらに爆下げでどうにもならなくなるかもしれんぞw

>>319
今は売り玉なら持ち越せるｗ
買い玉は怖すぎｗ

デイがメインだけど、週末まではもちこすることもあるんだよ。

不思議な事に今日はロイターの
ニュースが少ない

煽るときは散々煽り下げニュースがあるのにな

それも不気味だな
なんとなくやな年度末だね

それはマンハッタンからはじまった


今日のインターネットの世紀は
マンハッタンから始まる大恐慌をお伝えいたします

>>321
いい話だ；；

暇なんで実体経済についての私見を書いてみる。

住宅・土地バブルというものは、その渦中にいる個人にとっては
「猛烈なスタグフレーション」を経験するのと同じ状況になってしまう。
例えば住宅価格が1000万円から3000万円に高騰したとすると、
その高騰した住宅を買った個人の可処分所得は、ローンの支払いによって
猛烈なインフレが起きている状態と同じくらい減少する。
それに加えて、さまざな生活費用も上昇する。
なぜかというと、日頃利用しているスーパーや雑貨店、飲食店など多くの店が
土地価格の高騰で賃貸料を商品・サービスに上乗せせざるをえなくなっているからだ。
こうした「実質インフレ」をカバーするためには、所得を上げるしかない。
しかし、所得の源泉となる企業は、多くの場合それに見合う賃金上昇をすることはない。
猛烈なインフレ状況は都市部の問題であったり、
グローバリゼーションの結果として、賃金に対する抑制圧力が存在しているからだ。

擬似的なスタグフレーション状態から脱却するために、
個人は住宅・土地を金融的に利用したり、株に資産を投入したり
あるいは単純に借金をしたりする。
が、それら全てが上手くいかないというか、裏目にでることがある。
それが今の現状だ。

家売って住宅ローン終了させたら解決
住宅価格も低下。

住宅バブルっていえば、すでに家持ってて
住んでいる人にとっては固定資産税が上がるだけで
迷惑以外の何物でもなかったな。
で、バブル弾けたからって固定資産税はすぐは
下がらなかったような。

>>330
そうだった
親が3000万で買った家が8000万になってるってはしゃいでいたけどね
仕事もうまくいっていたから新宿のワンルームでも投機に買おうかとか
盛り上がっていたら崩壊しちゃったな。

アメリカの場合、上がった住宅価格を担保に借金がデフォだから。
今みたいに住宅価格が下落すると、アホみたいな額の請求や追証要求が飛んでくる。

だらだら私見を書いて申し訳ないが、続き。

こうした個人的・都市的なスタグフレーション状況は、
世界の様々な地域で発生している。
筆頭は英国（ロンドン）で、アメリカはLAに代表され、中国や韓国もそうだろう。
重要なことは、個人が擬似的スタグフレーションに見まわれている状況では
金融政策の効果はきわめて限定的でしかないということだ。
中央銀行だけでなく、政府が個人の可処分所得をリカバリーする政策を実施しないと
結局効果はないと考える。
アメリカの場合「所得税減税」と「住宅ローン保証」がそれに当たるが
それで問題が解決するとは思えない。
クレジットカードや自動車ローンなど、一時（今は水面下の）話題になった問題が
個人の可処分所得を圧迫していて、解決の糸口がまったく見えていないからだ。

米連邦住宅公社監督局（OFHEO）は19日、米住宅金融公社であるフレディ・マックやファニー・メイに対する自己資本規制を緩和すると発表した。
両社は、2003年に浮上した会計疑惑を受け自己資本の上乗せ分を最低30％課されていた。しかし今回の決定を受け、上乗せ分が20％へ引き下げられる。
上乗せ分の縮小によって、米住宅金融公社は住宅ローン担保証券を買い取る枠が拡大するほか、住宅ローン保証業務も強化できる見通しだ。
最大で、2000億ドルの資金が市場に流入する可能性が出てきた。なおOFHEOはさらに自己資本に関する規制をさらに緩和する方針も打ち出している

資源通貨が商品価格の急落を受けて大幅安を示しているが、「イースターの祝日を前にファンド勢が中心となって利食いを持ち込んでいる」（NY邦銀筋）らしい。
ドル／加ドルは一時1.0105加ドルと、2月25日以来の高値である1.0131加ドルへ近づいた。豪ドル／ドルも一時0.9128ドルまで売り込まれ、ポンドドルも一時1.9819ドルと約2週間ぶりの水準まで急落。
ユーロドルも連れ一時1.5583ドルまで下落したが、「ユーロについては目先上昇との見方に支えられ、節目を割れた局面では拾われる」（同）とあって、すぐに1.56ドル台を回復している

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

主要通貨の実効相場
ドル　78.81　ユーロ　103.83　円　134.27　ポンド　94.21　スイスフラン　116.33　
豪ドル　96.72 　NZドル　111.74　加ドル　112.37　

これ見ると、ユーロはそんなに高いと感じないんだけど
円スイスフランが高すぎと思う

なあに、明日は又好決算て発表あるお


何れにしろスパゲッティの本数が増えていくだけ、もう挿すとこなくて
ハリネズミシンドロームwww
ほれ、なんだあれ、胸になんだか当てといてバンって電機流すやつ
で、バンって飛び上がるやつ、おっ今回は50センチ上がったぞ！
いやー今度は20センチだけかよー、よし今度は五万ボルトかけてみー・・・・

松藤のいってる

>>日本が世界を先行した時代、15年前、世界は日本を笑い
>>忘れていた。この大暴落と金融恐慌に唯一連結されて無い
>>日本。この強さ、この不思議。

あれだけの米国債をかかえて、
日本が金融恐慌に連結されていないと言い切れるのは何故なの？

幸か不幸か、米国債をあてにした政策はあまりやっていないんじゃないか？

>>339
儲け話で蚊帳の外だっただけ。

米国債も中国に買わせることで負担減らせたし、
まあいいいんじゃない

>>329
＞家売って住宅ローン終了させたら解決
＞住宅価格も低下。

だれが買うの？差し押さえ出来ない問題もあって深刻なんでしょ
ドイツ銀が訴訟起こして、証書が無いからダメってなったんじゃない？
で、まだ少しは払える能力ある奴も払わないって、で全損・・・？

あっ、サブプラじゃなくて、日本の話？だったらゴメン

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

>>342
バブル期に高値で土地売ればよかったんジャンって事だろ。

マルサの女で、地上げ屋に金つまれるラーメン屋とか出てきたけど、
あれで土地売った奴が勝ち組

>>339
坊や、あれだけの米国債ってどれくらいか知ってる？
６０００億ドル分程度よ？
全くゼロになるわけでもないし、配当も今後もしっかり貰え続けるし

なんだかんだで売ってるらしいじゃないの
米国債減ってる表みたよ

>>343
>公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

前提条件からして間違えているんだから、もう一度マルチコピペを見直してこいといいたい
例：小渕政権時代

公共事業の内容によるな。
アフリカの山奥じゃあるまいし、橋とか道路じゃ駄目だ。

各家庭のインターネットの回線速度を今の１０倍にすれば何かが変るかも試練。
NHKは死亡するが。

>>ドイツ銀が訴訟起こして、証書が無いからダメってなったんじゃない？

すまんこれソースあったらちょうだい
 

駄目って事もあるまい。
敗戦後から今の今まで一環してそれで効果を上げてきた実績があるのだし。
何ゆえ実績を否定するのか、その根拠を伺いたいものだ。

ソースを失念してしまったのが、返す返すも残念なのだが
去年は米国債の配当金は３兆５千億くらい入ってきたんだよな
内、半分を再び米国債の購入に充て、残り半分をポッケに入れる内容のを読んだ。

仮に今後は全額ポッケに入れるんだったら、２０年も配当を貰い続ければ
米国債の購入費（元本）は丸ごと戻ってくる。
むしろもう少し米国債買ってもいいくらいだろ。
売れることも判明したんだし。

「きぼう」だっけ？
インターネット高速化のための人工衛星
もう二三個上げようぜ

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=abIC3WJ6lPCg&refer=jp_news_index

ソースあったわ。
すまない、３兆５千億と言ったが、正しくは３兆６９００億円で
全てが米国債の配当ではなかった。

公共事業は行うべき
ただ、無駄なことをやらないっていう基本的なことさえ守れば良いだけなのに
公共事業自体を悪だとか言ったのがダメだった
バラマキとかいってさ↓で財務省の問題が語られてるから見てくれ

博士も知らないニッポンのウラ　２３回　ゲストはエコノミスト・紺谷典子
http://miranca.com/entry/article6

１部・小泉竹中の問題など
２部・年金、財務省の問題
★★今は無料でみれます★★

----------抜粋----------
日本は賦課方式なので今２３０兆円の予備金がある！！
他の国は３ヶ月の余裕だが、日本では６年分もあって余裕すぎるｗｗｗｗ

財政赤字も関ヶ原の埋蔵金も諸悪の根源は財務省
批判すると国税が乗り込んでくるのでマスコミも簡単に批判できない
ゲストの紺谷典子もひどい目にあった

「きずな」だった…

経済のボトルネックを解消するようなものを作れよ。
3LDKの団地作りまくって安値で貸すとかさ。

糞田舎に橋作るのはもうやめれ。

>>354
同意。高度経済成長期を支えたのもそうだったし
田中角栄時代においても飛躍できたのもそうだし
バブル期でも同じ

常にそうやって経済成長を維持してきた
その実績を何故？どんな根拠ゆえに否定するのか？
全く見えてこない。

経済政策ってのは、ある日突然に無力化・無効化されるものじゃない
それを突然否定しだしたのがマスコミだろ
それに踊らされる納税者の視点のチャネラーどもｗ

２年前東海地震報道が多かったとき
築３０年の家の問題とかをニュースでやってたな
老朽化してる家がすごい多くて、地震で崩れるだろうとか

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>357
公共事業の実態が酷いんだからしかたない。

激甘の妄想で経済効果を算出し、メチャクチャな投資した挙句誰も使わない。
第三セクター破綻しまくりなのは誰のせいですかね。

インターネット回線に投資してIPTV時代に〜　ってやっても既存の利権団体がそれを許さない。
そんなんばっかし。

http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2005/09/26syosin.html
>小泉内閣発足以来、公共事業費を約4割削減するなど、既に10兆円に上る歳出改革を断行しました。



↓↓↓結果発表ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07103102.cfm
＞今年４〜９月の倒産件数は、中小・零細企業を中心に前年同期よりも約２３％増

http://www.smrj.go.jp/kikou/info/bizinfoplaza/sinko/h18/017873.html
＞1986年のピーク時には535.1万社を数えたわが国の企業数は2004年では433.8万社まで減少
＞とくに2001年から2004年の期間で年平均6.4％と過去最高の水準




こうなるのは子供でもわかるでしょ？ｗ
実績ある公共事業を削減したら、どうなるかくらいｗ

>>360
誰のせいですかね、とかお前うざいんだよ。低脳のくせしてｗ
まずは>>361でも嫁

次に、デフレギャップを埋めなくてはならないんだが
その限りにおいては無駄使いは無駄じゃない件について

>>362
ソース読んでみた


＞中小企業や自営業者は、大企業に比べて原油高などのコスト増加分を販売価格に転嫁しにくい。
＞原材料価格高騰のあおりを受けて、経営環境は悪化しており、民間調査会社の帝国データバンクによると、
＞今年４〜９月の倒産件数は、中小・零細企業を中心に前年同期よりも約２３％増え、５５０３件に達した。

原油のせいでって書いてあるが？

>>363
原油だけじゃねえけどな。
まーそれは０７年の話だが、じゃぁそれ以前の小泉時代の話はどうよ？
在任中、過去最高のピークを付けてるよ？ｗ

だいたいね？政府支出（公共事業含む）そのものがGDPに影響してることさえ無視してるだろ
例えば公共事業を１０兆円削減したら、直接的に見ても１０兆円分のGDP減になるわけ
負の乗数効果も考えると、それ以上のGDP減になるのは子供でもわかる話。
アホくさ。

その１０兆円で日本海の天然ガス堀まくれよ

橋はいらん

役に立たないものつくるくらいなら、国民に金配った方がマシだぞ。

公共事業って何がしたいわけ？
いってごらん

>>366
他の分野で同じだけ支出（金使ってくれる）してくれるんだったら問題ないけどな。
例えば今話題の道路整備の中期計画の５９兆円にしたって
仮に半分に減らして他に使うことをしなければ
どう見たって日本のGDPは３０兆円以上の減となり
名目GDPは４００兆円台に逆戻り
退化してしまうｗｗｗｗｗ

そうやって年々GDPが衰えていくんだわ
民間がその分をたたき出してくれるなら問題ないが
そうもいくまいって。
そういかないから今の惨状を招いているんだわな。

>>368
５９兆円の期限付き商品券を国民にばら撒くのとたいして変らん理屈だな。

公共事業＝日本の設備投資なわけだから、
経済成長が見込める分野に投資するべきなんじゃないの？

原油高でトラックが走れないのに道路作ってもしかたない。
ガス掘れガス

>>367
国民に配っても、またぞろ貯蓄に回されるだけの話。
公共事業の場合なら、それが庶民の安定収入となり
失業率も改善され自殺率も改善され、安定的な所得を得られた庶民が消費に向かうわけ

別に道路を作るなんてのが目的なんじゃない
それによる雇用の拡大＞安定した所得の拡大＞消費の拡大が目的
国民に配ってもそりゃ一時的なもんでしかなく
将来を悲観してまたぞろ貯蓄に回るだけなんだわ
現状がそうだろ

現状を観察して、その上で経済政策を論じるべきなのに
現状を見ない連中が多すぎる
ふるさとクーポンの時を忘れたのか？ほとんど貯蓄に回ったじゃん
現状で駄目な烙印を押された政策はやっちゃだめ
それだけの話でしょうに

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

>>369
勿論、他に有益な分野があるならそれでもかまわんよ？
しかし、その場合に見落としてはいけないのは
その分野の就労人口がどれほどか、って部分
土建の世界は６００万人だか７００万人だかの就労人口だったよな

例えば宇宙開発に投資するたって、労働人口は少なすぎるわけで
波及効果は限られてしまうだろ。それを見落としちゃいかんだろ。

ガス掘れたって、どんだけの庶民に所得効果が得られるのよ？

>>371
だから、てめえは>>347嫁つうのｗ

発電所、水道、ガス　電話　学校　などを整備した時代

高速道路、新幹線　などを整備した時代

携帯電話、インターネット　などを整備した時代

↓

この次がないと駄目だわな。
ネットの速度はもっと上げられるだろ。
そっちやれよ。

>>370
＞国民に配っても、またぞろ貯蓄に回されるだけの話。

だから期限付き商品券でも配れや。同じことだろ。

少し前に変換効率が高くて製作コストも数分の１に落とせる
ソーラーパネルが開発されて商品化待ちとかなんとか
こういうのに投資してエネルギー自給率だけでもあげたいね。
エネルギーさえうみだせれば、あとはエネルギーがうみだしてくれる

>>372
＞土建の世界は６００万人だか７００万人だかの就労人口だったよな

就業人口の１割くらい？
だったら商品券の方がマシだ。
残りの９割が儲かるんだから。

>>375　>>377
はぁ？貯蓄に回ると、↓↓↓こうなるんだが？

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm?i=20070911d8000d8&p=2

だから現状見ろつってんじゃんｗ
んで商品券だのは、ふるさとクーポンの二の舞（貯蓄）に回るだけｗ
もう結果が見えてるわ
実際にそうだったんだからｗ

経験則からも学べないとか、どんだけアホなの？

>>368
くだらねぇ、古くさいマクロ経済説いてるんじゃねえぞ、このゴロつきが！
公務員がムダ金使いたい、ってだけだろ？　おまえのは

公共事業費なんて大半が人件費（土建屋、公務員）と用地買収（地方の土地持ち）
にカネばらまいて消尽してるだけだ。
受け取ったヤツは消費なんかしない、借金返してＢ／Ｓをきれいにすることと
貯金するだけ、消費しないから乗数効果なんか全く生じない。
建設資材すら、国内調達しないからな、今の公共事業じゃ。

確実に消費に回す最良の公共事業は貧乏人に現金を配ることだ。
生活保護費を倍にして、失業保険給付を低賃金層のヤツだけ倍にしてみな？
所得の低いヤツは貯蓄が無くて消費性向が高いから確実に消費する。
これなら、消費→生産→在庫投資の乗数効果が確実だ。

フランス（実質、社会主義国）とかドイツ（社会保障費がでかい）で
経済が回ってる理由はこれだ。あいつらは土建公共工事による国土破壊なんか
やらないよ、確実に消費してくれる困窮層にカネを渡して消費させてるんだ。

公共工事さえ止めれば許認可権限数が相変わらず最大の国土交通省に
巣くう利権公務員どもや土建屋どもを皆殺しにできる。
どこの世界に先進国経済で土建業がＧＤＰの１５％なんていう狂った経済が
続くと思ってるバカがいるんだ？　先進国経済じゃ、土建は概ねＧＤＰの７％。
アメリカみたいに建国２００年しかない未開の地が多い国でも７％だ。
日本だけだぞ、有史以来２０００年もかけて、狂ったようにＧＤＰの
１５％もの土建業ささえ続けてひたすら国土破壊を続けてるのは！

ベーシックインカムで最も工数かけずに所得の最低保障をやれば、
余裕のない下層民は確実に消費に回すから一挙に内需は力強くなる。
困窮してないヤツは借金返済とか貯金に退蔵しちゃうからカネを渡しても
全然、経済効果が現れないんだ、こいつらにカネなんか回しちゃダメ。

今回の筋肉注射が切れたし　アメの次の一手は何だと思う？
現実的な一手が無くなれば　その時が王手だと思うが

オナニーは御済ですか
もう十分です

>>378
土建屋だって結局は貯蓄するんだよ。

おんなじこと

>>379
>先進国経済じゃ、土建は概ねＧＤＰの７％。
>アメリカみたいに建国２００年しかない未開の地が多い国でも７％だ。
>日本だけだぞ、有史以来２０００年もかけて、狂ったようにＧＤＰの
>１５％もの土建業ささえ続けてひたすら国土破壊を続けてるのは！

日本は軍事ケインズ政策が取れないから、その分を公共事業に投じたんだけどな
アメリカは特にそう。公共事業しない代わりに軍事ケインズ主義。どっちがいい？
フランスも英国も日本よりも軍事支出は多く、兵器輸出も盛んである。どっちがいい？

同じ事なら変える意義もあるまい。
仕事も無いまま所得保障という構図の拡大に倫理的な意義でもあるのか？
単に土建屋が嫌いなだけだろ。

>>382
消費ってのは所得の一定範囲内で行われるんだけどな
それを消費の所得効果と呼ぶ
ということは？

あとは自分で考えて出直してこい

まあ日本は急な山地だし災害も多い　ダムも必要だからな
土建国家を否定することもできない
問題は維持費がかかるやつだね

>>384
誰も必要としてないものを作って金貰うわけだから、ベーシックインカムとたいしてかわらんな。
結局自作自演の経済じゃ広がっていかないって事。

田舎のネット整備して、ジジババにアマゾンでポチらせろ。
その方がまし。

>>370
> 国民に配っても、またぞろ貯蓄に回されるだけの話。
貯金に回すような余裕のある７５％の世帯に配るから貯金に退蔵されるんだろ？
貯金のない、カツカツの２５％の世帯に配るに決まってるだろ、バカ！

> 公共事業の場合なら、それが庶民の安定収入となり
> 失業率も改善され自殺率も改善され、安定的な所得を得られた庶民が消費に向かうわけ
公共事業で配るカネは公務員の人件費、用地買収費、土建屋の人件費に消える。
用地買収費は地域のボスの懐に金を入れてるのと同じだから、全額貯金に回る。
乗数効果は全く生じない。ときどきパチンコで使っちゃうぐらいしか、漏れ出てこないよ、市中には。
土建屋に渡した金は、土建屋が構造不況業種で大半が借金かかえてるからこれの
返済に回るだけ。地元の労務者にはまともな給料は払われない。
公務員は論外だ、実質的にはサジ加減でキックバックもらうか、土建団体と懇意になって
天下ることしか考えてない。つましく暮らす振りしてひたすら貯金だからな、公務員は。
こんな奴らは、天から振ってきた今回の公共事業でいかに自分の不労所得を
瞬間的にため込むかしか考えていないから、決して消費なんかしないよ。
おまえ、ド田舎に幹線道路つくる現場とか、しらねぇだろ？　
国道工事事務所のお偉い役人様と地場の工事業者と地域の実力者がべろべろに
溶け合って濡れ手に粟でカネわしづかみ合戦やってる実態を。
工事はほとんど１００％手抜きだし、元々の図面が異常なリッチ仕様にしてあるし、
完成検査なんざ無しも同然だし、元々要らないものを作ってるってみんなが知ってるから
予算が付いたこのときとばかり、破廉恥なぶんどり戦とお手盛り合戦だぞ。

つぶれて当然の社会的意義のない土建屋の借金返済やって、なんで乗数効果が現れるのか、
死んで当然の公務員に利権獲得の機会を与えてなんで乗数効果が生じるのか、
きっちり答えてもらおうか、え？　嘘つき野郎！

そもそもベーシックインカムとかお笑いネタでしかないでしょう
労働意欲を奪い亡国への道を歩むだけ

基本的には労働させ、その対価としてばら撒くのが理想なわけ
働きもせんと飯食わせてやるとか、頭おかしいんじゃないのｗ

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

>>389
だから、ふるさと商品券やらベーシックインカムと同じくらい、
土建屋がお笑いネタだって言ってんの。

>>391
君の存在がお笑いネタなんだよ。わかるかね？うん？
この亡国の徒めｗ

でも日本の場合大災害に見舞われる確率が
他国の比じゃない訳だから
迅速な国土回復のために土建屋を多く持ってるのは仕方がない
ことなんだよ

>>388
お前の論理でいけば
＞貯金のない、カツカツの２５％の世帯
は死んで当然の世帯という事にならないか？

商品券＆ベーシックインカム＝労働意欲を減退させる破滅的行為
土建にばら撒く＝正当な労働の対価として支払われるあるべき姿

違いがわからんとは情けない

これからダメ発の世界大恐慌が来ると、ほぼ断定していいよな。。
となると物流が滞って特に食料が危機的な状況になるから、
それを打開するために政府が何かをやってくれるのかと期待
しているとマジで餓死する者が続出にすることになると見ている。
今のうちに個人でそれに対して備えておく必要があるな。
備蓄より田舎に引っ込んで農作業するほうが絶対に良いとは思うが、
それができない者が圧倒的多数だから、やはりヤバイな。

>>395
夕張市に道路作るのと、エジプトのピラミッドつくるのと何が違うってんだよ

平成天皇陵でも作ってろボケ

>>394
うんうん
こーゆー手合いが今は増えているから毎年３万数千人も自殺へと追いやられるんだよね
内訳では過半数が職を失った無職者・・・。

いいじゃない防衛費の変わりに土建屋で
安全保障を図ってると思えば
もし首都圏災害で復興できない事態になれば
日本経済ずっと終わりだよ

エジプトでは穀物高騰で、貧困層がパンを買えずに餓死者続出しているらしい。

なんか>>388は道路工事の実態をアツく語っちゃってる痛い子だねぇ
実態がどうとか関係ないよ
それよりも政府支出が減れば減るほどGDPが減るのはガチ
これだけは学ぼうな

俺様への反論はまだか？ｗ


それを見落としておいて日本は道路に金かけすぎてのは片手落ちってもんだ

わかったな？

でも日本の場合大災害に見舞われる確率が
他国の比じゃない訳だから
迅速な国土回復のために土建屋を多く持ってるのは仕方がない
ことなんだよ

これもどうせ反論できないだろうな

ケインズ経済学が正しいと間違っているとかではなく、その時々で
色々な理論を臨機応変に使えばいいだけだな。それで今は危機的に
国民の懐事情が深刻だから、政府が借金してでも仕事を強引に作って
金をばら撒くほうがよいのかもしれない。人間社会に情なくただ合理的
機械的論理を振りまわせば、今のヘボリカのような失態を招くことになる。
なんでもこれが正しいという発想は全てを破綻させてしまうので気をつけない
といけない。

>>403
言えてるね。夏になると決まって土砂災害のニュースが出まくる。

それと日本の国土は河川が多いのも見逃してはいけないな
当然ながら橋の数、ダムの数は多くならざるを得ないし
地震多発地帯であるので安全面を考えると、建設サイクルは圧倒的に短くなるわけだ

これもどうせ反論できないんだろうね

>>402
アメリカは軍事力を背景にして、南米やら中東やらで公共インフラ事業やりまくりなわけ。
で、それらの発展途上国を借金漬けにしていく。で、資源とか搾取していく方式。


日本は軍事力がないから、ヤクザ力を背景にしてにして国民からぼったくる。

その違い。
死ねや。

>>405
日本の土砂災害と費用のソースだして

>>406
それが米国の国益＆米企業の収益に繋がるんだから何も問題ないじゃないかｗ
そうやって力による強制的な資本主義の押し付けでもいいわけ
現にイラクへの出兵はそれが最大の目的だろうよ
イラクの石油が欲しいんじゃない。
米国のプレゼンスも低く、王政だらけで閉鎖的な中東市場の新規開拓が目的だろう

それ自体は何も問題はないし、またそれを支える軍事支出はまさに軍事ケインズ主義で米国内の景気を底支えしてる
何の文句があるねん？素人君よ。

災害が多いのと湿気が多いので建設サイクルが
欧米諸国より短いよって比べること自体が
ナンセンスである

カルト政府日本が国民に対して恩恵を与えるとは思えない。

民間が合理的に業務こなすだけだから、利益のでないことは絶対にやらない。

それでカルト政府は、その補填として本来やるべきはずの福祉政策をやらない。

そして国民は安い賃金、不安定な政治体制で高い税金を収める。

>>407
お舞、TVも見ない子なの？九州とか土砂災害は毎年のことじゃん
これから夏になるからわかるよ

一応は応急的なソースな
他にも調べりゃ腐るほど出てくるんじゃねえのか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E7%A0%82%E7%81%BD%E5%AE%B3
＞依然として発生数は年間500〜2,000箇所（気象条件により著しく増減する）と多く



年間最大で２０００箇所ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが公共事業を削りに削った結果だわ
馬鹿どもめｗ

　◆小泉改革が与えた打撃により日本経済を底辺で支える層は壊滅状態

小泉政権下で進んだ改革の結果日本の世の中はどうなったかという質問に対して二つ答えを選ぶという設問について、
格差拡大65％、教育・医療・福祉等の公共サービスの質の低下42％、金儲け主義の蔓延31％と、否定的な答えが上位を占めた。
小泉政権時代には見かけ上の経済指標は一時的に上向いたが、景気回復は社会全体には波及せず、
むしろ労働法制、社会保障、地方財政に関する改革では従来の安心、安定を奪われる人々を作り出した。
これらの人々が自民党支持をやめ、民主党の支持に流れていることが窺える。
昨年の参院選で「生活第一」というスローガンが大きな支持を集めたのも、こうした人々の気持ちをつかんだからである。

土砂災害だけで”毎年”５００〜２０００箇所だぞ？
地震による災害箇所も含めると、どんだけ出てくんねんｗｗｗｗｗ

それでも無駄だから削れってか？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>408
ちょｗｗｗｗ
それでいいなら国防費上げて外に行ったほうがいいじゃんか。
道路つくってないで空母作れよｗｗ

まあアメリカはイラクで失敗して破綻してるけどな。
産油国がユーロシフトしたら終わりなんだけど。

>>411
それの費用がいくらなのか明示しろよ

１０兆円かかるんですか？

道路を作るために山を削ったから、土砂崩れが起きている。

議員の数減らすほうが先でしょ
日本の場合土建屋は国家安全保障の枠内

>>414
お前に教えてあげよう
別にそれでもかまわんのだよ？
しかし日本はそれが出来ない。
出来ない日本はどのような手法を採ったと思う？

ODAだよ。君。

中国や韓国を経済的に支援し、長期的に育成して、近隣諸国の経済的安定＞政治的安定＞日本の経済圏への組み込み
これが我が国にとって、近隣諸国支援の最大の目的であり、効果である
しかし、この手法、正しいっちゃ正しいが、牙をむかれかねないし、現にそうなりつつある。
どちらが正しいかは、人によって見方が分かれるだろうが、これだけは言える
日本的なやり方では膨大な税金と膨大な時間を費やすのがまどろっこしい

>>415
？？
費用がいくらかかるかなんて俺には算出できないが
確実に言えるのは、現予算規模では絶対的に不足してるわな

おまいは足りてると思ってんの？お馬鹿さん☆
ましてや削れると思ってんの？お馬鹿さん♪

>>383
>　日本は軍事ケインズ政策が取れないから、その分を公共事業に投じたんだけどな
国土破壊を繰り返して意味のない橋や道路を造るなら、強力な自前の軍事力と
自前の軍事産業の方がはるかにマシだ。
少なくとも、韓国経済が崩壊して朝鮮半島が漢民族の属領となるかも知れない
ときに、日本に強力な海軍力・航空兵力と背景となる軍事産業があれば、少しは
立場が変わるだろ？　
台湾防衛だって、沖縄防衛だって、対馬防衛だって、釣魚台侵略阻止だってできる。
日本海の制海権や海底資源利権を大和民族側にキープできなきゃ、日本に未来は
無いだろう？

>　アメリカは特にそう。公共事業しない代わりに軍事ケインズ主義。どっちがいい？
>　フランスも英国も日本よりも軍事支出は多く、兵器輸出も盛んである。どっちがいい？
フランスも英国も軍事費が日本より多いってのは、少々疑問だがね。
日本は、それなりの統計とると思いやり予算とか米軍基地従業員の人件費負担や
施設建設の肩代わりなんかで軍事関連の予算総額は英・仏を上回ってる。
少なくとも、自国の軍の装備を他国に頼るような軍事産業抑圧は良くないね、
小銃クラスから戦闘機・輸送機・航空母艦・偵察衛星まで、自国防衛の装備開発で
日本は充分に世界を凌ぐだけの「小粒で辛い軍事産業」を育てられる。
Ｆ１と同じで、軍需産業に参戦していると民需に転用できる技術的なブレーク
スルーを得やすいからね。

漢民族を隣人に持つ以上、彼らの中華思想による膨張圧をかわせるだけの
産業的な裏付けのある防衛軍備は要るよ、アジアに住む税金だと思って
最低限は負担しなきゃならん。
武器輸出だって、決してしたくはないが、シンガポールや台湾やマレーシアや
インドネシアといった親日ラインを維持するのに、武器供与ってのは現実的な
インセンティブになるよ、外交的に。
紛争地へ向けて死の商人をやったりするから、問題を起こすんだろ？

アメリカにとっての軍事は日本にとっての土建どころでは無い件。
何といっても国内問題じゃ済まない。

軍備強化本気でしたら消費税１５パーセントは必要になるぞ
アメリカは基軸通貨国だから例外だけど

だから、ダメリカにとっての軍事支出は大変な負担であるものの
国内的にも乗数効果もあるし、市場の開拓が全米の企業にとっても利益にもなってるわけ

日本はそれができないし、今後も不可能なわけ

ついでに言うと、その証拠にブッシュ政権だからイラク戦争になったわけではない証拠として
民主党、クリントン政権時代においてもイラクへの爆撃は続けられた点
しかも８年間、きっちりやってたわ
ブッシュ政権にならずとも、おそらくイラク戦争になっただろうね

更についでに言うと、アメリカは超長期にわたっての対イラク経済封鎖＋定期的な爆撃により
イラク政権＆イラク軍は壊滅的なダメージを蒙っていると判断し、０３年からの侵攻の際にはあっという間に蹴散らせると考えていた
本来、戦争行為によって自国の経済圏への云々だとかは非効率的なんだが
上記の理由により、さほどコスト＆人命の損失リスクをおかさずに完勝できると考えていたわけ
そうである限り、戦争によるコスト増大のがデメリットが大きいから、との反論はできなくなる

少なくとも、アメ政府はコストも期間もかけずに完勝できると踏んでいたのだからな
結果は別となったが、それはまた別の話

>>420
>予算総額は英・仏を上回ってる。
何時の時代の話？今では英仏に１00億ドル近い差がつけられてるけど？

まぁクリントン時代にも爆撃してたなんて話を知らない馬鹿どもは
簡単にメディアに踊らされ、ブッシュだから！ブッシュこそ悪！
なんて簡単に騙されちゃうんだよ

アメリカは２０年も前から、虎視眈々とずーーーーとイラク（イラクを拠点として中東全域）を狙ってたわけ
民主党でも共和党でも、どうでもいい話。全く関係ない。
誰が大統領になっても結局は一緒。
それがアメリカ政府の、一貫した対外政策なんだから。

爆撃と地上軍侵攻は全く異なる性質のものだが。

>>394
＞　お前の論理でいけば
＞　＞貯金のない、カツカツの２５％の世帯
＞　は死んで当然の世帯という事にならないか？

あんたの立場がよくわかったよ、現在の内需瀕死の経済状態の中で
これだけ貯蓄性向の高い日本人の中で２５％が貯蓄ゼロを強いられてる。
あんたは、この２５％を死んで当然と言ってるわけだ？
多様な業種に従事している人たちがいると思うぞ、この２５％には。
おそらく、零細な農家やサービス業が多いし、派遣労働などで搾取されてる
氷河期世代とか、殺されかけてる内需向け中小製造業従事者も多いこと
だろう。
あんたは、この１５年の経済運営の失敗で生じた負け組であれば全員
死ねと言ってるわけだ。
負け組をたたくようなことを経済運営の話としてできるセンスが理解できない。
最初に習うだろ、経世済民が経済なんだ、って。

おれは、土建屋はＧＤＰの１５％も不要だから、７％程度までつぶれてくれ、
と言っている。
これ以上、日本の最大の財産である美しい山野を破壊しないで欲しいからだ。
料金が高いから走る車も無いと判っている高速道路をわざとトンネルと橋だけ
連結して工事費が高くなるように高規格にして作ったりするのは、当人達も
むなしいとわかっているのだから、もうやめろ、と。
関連する国土交通省の腐りきった公務員は全員失業せよと言っている。
日本の産業力の再配置の問題なんだ、土建業半減と、国土交通省清算は。

あんま語りたくない話なんだが、この際だから色々と教えてやろう

以前、こんな話が産経新聞に載っていた
【イラク統治は日本型を目指す】と
これが意味するところは非常に簡単である

戦後から今に至るまでの対日政策を振り返ってみるといいよ
そんな国・地域が残されてるのも限られているが
湾岸戦争以前のイラクは、まさに手に入れる千載一遇の好機だったわな
あとは長期の経済封鎖＋定期的な爆撃で政権へもイラク軍へもダメージ与え
弱りきった所で織田信長の対武田戦略よろしく出動

結果はゲリラ戦で裏切られたけどな

>>426
お前は全文をしっかり読むように
特に最後の方を

>>428
興奮しているところ申し訳ないが、誰もブッシュ云々とかの話はしていない。
脈絡なくお前一人が演説しているだけだ。

まぁ>>426辺りは軍事を、ちょろっとかじった程度だろうから、もお少し詳しく述べるか

信長の対武田戦略は実に素晴らしくてな
長篠の合戦で大勝したものの、何故か信長はその勢いに乗じて武田領内へ進軍しなかった
逆にそこから実に７年もの歳月をかけて、対武田家への謀略工作をし続ける
そして７年かけ、弱りに弱り（内応者も出る始末）、圧倒的な勝利を収める事となる

クリントン時代の空爆＋経済制裁は、ま・さ・に・それ

軍事をもう少し深く学ぼうな
特に歴史から

＞＞４２４
＞　>予算総額は英・仏を上回ってる。
＞　何時の時代の話？今では英仏に１00億ドル近い差がつけられてるけど？

あんた、思いやり予算とか、各省の予算に潜り込まされてる施設整備費
知らないだけなんだよ、中国の軍事費がわからないのと同じで、
日本も予算を通しやすいように名目をごまかして色々とやってるんだ。
海上保安庁を運輸省管轄にしてあったり、気象庁が気象衛星で色々観測してたり
してるんだよ、実質的に軍事的な予算でも隠してるの。沖縄の地域振興予算と
称して、実際は駐留軍基地従事者のＯＢ対策だったりとか、ね。わかる？
表向きの軍事費を抑える工夫はクソ官僚がいろいろ名目を考えるわけさ、ばれないように。

>>429
脈絡あるよ？お前馬鹿じゃないの？
そもそも軍事ケインズ主義の話だっただろ
次に、それによる経済的なメリットやらの話になり、>>426みたいな馬鹿が沸いてきたわけ

わかったら、とっとと軍板へでも帰れや

日本にイラク戦みたいな出費をしてイラク戦みたいな事をやれとw
儲け話をしたければ、せめて成功例を引き合いに出してくれ。

>>431
>実質的に軍事的な予算でも隠してるの。
( ´_ゝ`)ふーん ところで各国のそれらも含めたソースは？

また妙に進んでると思ったら…
朝っぱらから何議論してるの

>>433
だから日本は未来永劫できねえ、つっただろ？アホなの？ね？ｗｗｗｗ

逆に日本はそれができないからODAつったろ？
アホなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでに言うと、通常はその手法（軍事で一発解決）はコストかかりすぎる
米国だからこそ可能だがな
国連で相手を非難しまくって経済制裁へと持ち込むこともできるし

日本では無理なんだよ。ド低脳。

スレちな話は他でやれや
ﾂﾏﾝﾈ
それかお前らメアド交換してメールでやれ

公共事業のばら撒きの話だけど
予算でたとえばソーラーパネル購入して
国民に物でばらまくってのはだめなん？

むしろイラク戦のせいで空爆や経済制裁をテコとした外交手法が無に帰したな。
何を言い訳しても目を付けられたら最後、と思わせてしまったんだから。
そりゃー核武装だってしたくなる。

>>435
どーも休み前の日になるとへんな香具師が混じって困る。
下らん政治屋がスレを見てるからこうやって荒れるんだ。ﾃﾞﾃｹ！
スレタイどおりの議論もできないキチガイばっか。
リアルでもこんな感じで話を脱線させてばっかりいるし、日本語の
不自由な連中なんだから仕方ない。

頭の中身が緩いんだろ。
経済政策とODAの話やりたいんだったらそっちで別スレッド立てる、とか
そういう配慮すらできないんだから。男の生理じゃね？最近多くて困るわ〜

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / | ＜朝っぱらから盛り上がってんな
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　|おめーら！！
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/　　|
　　　￣ （＿）||￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>439
だな
対日戦争準備も入念に行われていたし
目を付けられたが最後

>>401
> それよりも政府支出が減れば減るほどGDPが減るのはガチ
> これだけは学ぼうな

総支出額を減らせなんて、だれも言ってないだろ、バカでないの？

公金の支出対象が土建じゃないだろ、って言ってるんだろ、論点をごまかすな。
支出総額同じで、貯蓄の無い２５％に現金を支給すりゃ、乗数効果はでかい。
今の余剰土建屋のＢ／Ｓ立て直しで借金返済に使われる公共支出よりも
はっきりと乗数効果が大きいと書いてるに、都合の悪いところは坊やには
急に読めなくなるのか？　え？

土建しか大きな金の使い道が無いと思いこんでるから、つい、公共工事
やめろと言われると反射的に国家予算総額が減ると思いこむわけだ、な？
それが骨の髄まで土建屋だってことだよ、国土破壊のクソ公務員めが。

国民経済を語るのは公務員や御用学者の専管事項だと思ってやがるんだから

>>440 まったくだ スレちな話題で何熱く語ってんだか

>>443
ええ？小泉以降、支出増やしたっけ？

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / | ＜今日の朝ごはんは
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　|フレンチトーストだ
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/　　|
　　　￣ （＿）||￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>443も認めてくださったんだ
じゃあ政府支出を増やさねばならんな

ところで労働人口から考え尚且つ土砂災害・地震災害発生しまくる日本では
どの分野への支出がベストだろうか？

どうもコピペの増税公共事業論からはじまってんのなｗｗｗ
あれってなんだろうね

土砂災害だけでも年間、毎年毎年５００〜２０００件も発生してんのに
それでも予算削って、あまつさえ死者まで出して
馬鹿なんじゃないのｗ

今年も来年も土砂災害が最低でも５００件発生すんだぞ？

あちこちに貼られているが、手動にしては暇過ぎるしスクリプトかな＞増税公共事業論

おまいら　おつかれ
よそでやれよ

ある団体様の手動スクリプトらしいよ

嗚呼、今年もこれから５００件〜２０００件もの土砂災害が来るのがわかってて
何一つ対策取れないのか
だって予算足りないもんねｗ

嗚　呼　こ　の　世　の　無　常　を　感　じ　る

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / | ＜国に頼るからだまされるんだ
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　|国はヤクザ
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/　　|税金はショバ代と思えば諦めがつく
　　　￣ （＿）||￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

嗚呼、今年もこれから５００件〜２０００件もの土砂災害が来るのがわかってて
何一つ対策取れないのか
だって予算足りないもんねｗ
お前らが盲信するマスコミはこの辺は教えてくれないもんな

嗚　呼　こ　の　世　の　無　常　を　感　じ　る

ちょっと横槍を
中東研究者の中には、イラクというのは、実は緩衝国であって

>歴史的にみて、イランがチグリス川を超えてくる場合には、アラブ全土を制圧する(要旨)

>イラクにおいて、サダム・フセイン体制が何らかの形で崩壊した場合、これは間違いなく
>アメリカの中東政策の転換を意味する。

>結局、今後しばらくイラン・ファクターは、湾岸安全保障体制の基本的枠組みには大きな影響を
>及ぼさないと考えるべきであろう。繰り返すが、湾岸諸国の長期安定に影響を与える最大の要因は、
>湾岸諸国の「自然な同胞国」であるイラクの平和的復帰であって、そこまでにいたる過程での失敗は許されないのである。
ttp://research.php.co.jp/field/kokusai/chiiki/voice9803.html
イラクの平和的復帰なんて難しいでしょ
トルコまで出てきたんだから

あの〜〜アメリカバブル崩壊の話は・・・

>>456
緩衝地帯てのは正しいね
イラン・シリアとも国境を接しているのもアメリカにとっては見過ごせない
平和的復帰はあれでしょ
イラク戦争で勝って親米政権を打ち立てれば問題はないでしょ
それができずに苦しんでいるが
トルコの話にしたって親米政権が樹立され完全にアメリカの庇護の下になったらおいそれとは手出しできんでしょ

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / | ＜株で試算増やしてから
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　|金に寄ってくるアホ女の対処
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/　　|に忙しくなった
　　　￣ （＿）||￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%9F%E7%A0%82%E7%81%BD%E5%AE%B3

嗚呼、今年もこれから５００件〜２０００件もの土砂災害が来るのがわかってて
何一つ対策取れないのか
だって予算削っちゃうもんねｗ
先の読める災害を防げない＆防がないとか無能にも程があるＷＷＷ

嗚　呼　こ　の　世　の　無　常　を　感　じ　る

>>455
崖沿いの道路を全部閉鎖すればいいよ

>>461

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

全国で何万箇所になるんだろうな？
毎年同じ所が崩れるわけでもあるまいしＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / | ＜累進課税なのに
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　|一票の重さが一緒なんて
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/　　|馬鹿も休み休み言えな
　　　￣ （＿）||￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>460
初めてこのスレに書き込ませてもらうが、いい加減土建屋ウザイ
それなりのスレ行って騒げよ。
大方暫定税制がらみの話なんだろうが、意味の無い工事ばっかりって
もうばれてんだよ。
3月になって道路工事が増えるのは、もう皆知っちゃってるんだよ。

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / | ＜こんだけ災害発生してんのに
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　|もっともっと減らせとか馬鹿も休み休み言えな
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/　　|反対論者の存在自体が災害だＷＷＷ
　　　￣ （＿）||￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ID出る所でやれば？

別　　ス　　レ　　で　　や　　れ
迷惑だ

さっきニュースで米債権買い取り銀行の規制緩和で金融市場に新たに2000億のマネーサプライってやてた
2000億？ドルか？？と思ったら円だったｗ
焼け石に水なんだろうけど市場はどう反応するのかね？

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / | ＜オレのＡＡ勝手に使うなよ
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　|気に入ったんなら、まあ許す
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/　　|その代わりコテ使えな
　　　￣ （＿）||￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

まあいつもこんなもんだけどな休日は

>>467
なにそれ？
日本政府が持ってる米債権をどっかの銀行に買ってもらうん？
よかったらソース見せてくれろ

あ、そういえば
金が値下がりしてるという話ですが(先物？)

>>471
金だけじゃないよ
小麦なんぞにいたってはストップ安

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / | ＜http://www.investwalker.jp/commodity/quotes/top.shtm
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　|これ見て勉強するこったな
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/　　|
　　　￣ （＿）||￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>455
公共事業の歳出削減前って、そういう土砂災害って毎年逓減してたの？
あの頃の記憶だと毎年年度末になると関係ない道路掘って埋めてた記憶もある
のだが（来期の予算が出なくなるから）

土砂災害のところも「わざと」起きるようにしてるとか無い？
まじめにやってたら毎年なんで同じところで起きたりするのかね。

>>470
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJT814506920080319

ごめん。やっぱドルだったｗ
寝ぼけていたから円と思ってショボｗｗｗとかわろてた

>>475
ども

>>474
スレタイ読めないのかい？
いい加減にして別スレ池

>>473
�d
先物が下がってますね

>>467
これですか？
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT814532520080319
の、最後のほう。あと、メリルに追加評価損のうわさが立っているみたいですね。
>米連邦住宅公社監督局（ＯＦＨＥＯ）がファニーメイとフレディマックに対する
>自己資本規制を緩和し、モーゲージ市場への最大２０００億ドルの資金投入が可能になることを好感した。

もうなんだっていいよ。スレ違いだろ。
いよいよ陰謀論（わざと手抜きｗ）まで出てくる始末だし






















それより、今年も５００件〜２０００件起こるわけだが？ｗ

＞＞４４７
＞　ところで労働人口から考え尚且つ土砂災害・地震災害発生しまくる日本では
＞　どの分野への支出がベストだろうか？

土砂災害対策や地震復旧に実際には使わねえから、やたら復旧が遅いだろ？
ど平和な頭でさっさと予算配分して不要な山間部の道路とか橋とか大急ぎで
かけて予算を消尽してるのが実態だ。

どれだけ誤魔化そうと、誰だって休日にはちょいと田舎へ行く。
見慣れた日本の山村景色が景観的価値なんか一切考慮しない橋・トンネルだらけの
高速道路でずたずたのめちゃめちゃになってるのは、みんな知ってる。
実用では通行する車もない、保守のクルマが走ってるだけの高速道路な。
その脇で、その田舎へ行く唯一の国道や県道は除雪されなかったり、雪崩で
やられたまま半年も１年も直されないのも経験してる。
族議員や国土交通省の予定された道路建設でさっさと予算や土建力が
動員されてるから生活道路は仮復旧のまま越年なんてのザラだ。

おまえらは、自然災害を口実にしてるだけで対策なんて実際にはやってない。
砂防工事と称して人の見ていない谷をこっそりとコンクリート堰堤で
ズタズタにして、偉そうに国土を守る災害対策を語るわけさ、腹の底から嘘つきめ！

土砂の撤去費用いくらなのか調べて来いよ。

調べるまでレス禁止な。

金が942$か。
一週間たたないうちに70ドル/oc下げるって異様だな
原油も104$だし穀物も急落してる
これって自然に考えるとどこかの投資ファンドが資金難になってるってことかな
下がるのはいいんだけど,ドル相場考えるとこの下げ幅はさすがにキツいんじゃないかってトコが多そうねー

あれだな。いい加減スレ違いも甚だしいな。
ところで、あれだな







費用が幾らか算出できないから、予算削っておけ＞治山治水無視してまた今年も土砂災害発生しまくりんぐかｗ

>>482
資金難てことはないと思うな
上昇相場のままでいればミジンコでも儲かるんだし
わざわざ撤収して暴落させる必要もないでしょ？
単に市場参加者が今までの価格が高すぎたと判断して正常な値へ向かおうとしてるだけでは？

これからアメリカは通貨安＆デフレになるが、投資銀行だけには
インフレ時に作った借金が残る形になりそうだな。

あ、19日は
クアドプル･ウィッチング？
とかいってた人いたな
ファンド解約した人結構いたのかな？

ファンド解約→資金ショート→商品暴落？

訂正
>ファンド解約した人結構いたのかな？
これは間違いでした
清算日とか何とかいう話らしいですね

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / | ＜今日祭日だってことすっかり忘れてて
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.| 　|相場用にとってた時間を無駄にしてる
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/　　|フレンチトーストもう一枚食べよ
　　　￣ （＿）||￣￣　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ　.|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ// ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　 |　 |　 ::＼:::／::::　　|　　| 　　　おはお〜　なんかみょ〜に盛り上がったみたいねｗ
　　　　　|┃ 　　　 |　 | <●>::::::<●>　|　　|　　　　あのままコタツで寝てしまったおｗｗｗ
　　　　　|┃　 　　 |　 |　　（__人__）　　.|　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

ゴールド大暴落やなｗ

ゴー宣　「見てみぬふりされてるチベットでの民族浄化」

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何回も貼らんでいいです

>>484
>わざわざ撤収して暴落させる必要もないでしょ？
>単に市場参加者が今までの価格が高すぎたと判断して正常な値へ向かおうとしてるだけでは？

常識で言えばおっしゃる事はまったく道理にかなっているんですけど・・・。
相場がこういう常識人だけだったら、資本主義はもっと上手くいくんでしょうけどね。

今回の商品暴落が、投機筋の資金繰り難によるものか、
それ以外のもっと穏やかな原因によるものかは、まだわからんですね。
ただ、資金繰りのための一斉売りなら、もっと激しいと思います。

機関投資家：株式保有10年間で最低､現金選好が過去最高-メリル調査
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=afNvm08n13eA&refer=jp_us


３月19日（ブルームバーグ）：メリルリンチが19日発表した機関投資家を対象にした調査
（運用資産総額6760億ドル、７−13日実施、回答193 社）によれば、
現金保有を選好する傾向が過去最高になる中、
株式保有は 1998年以降で最低であることが明らかになった。

>494
現実はろくにリスク管理できないバカがバブル時に時代の寵児となって
ろくな審査もせずに金を貸しまくって不良債権を増殖させ。
リスク管理をしっかりとしている連中が窓際に追いやられるからなあ。
やっぱり金を転がすしか能がない商人は調子こいたら国にあっけなく潰される
程度で十分だと思うよ。

　　　　　|┃三　　　　　　　
　　　　　|┃ 　　　　　　　　
　　　　　|┃　　　　　　　 　
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 人　
　　　　　|┃　 ﾉ// 　 　 ／￣￣￣ ＼ 　　　　　>>495
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼ 　　　　以前の日本の姿だおね
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼ 　　 内需デフレが進行するならば
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　移民以外のアメリカ人の少子・高齢化
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　　格差社会の固定化ｹﾃｰｲだお
　　　　　|┃三　　 ／￣は￣な￣わ￣ ＼

>497
ところで今後のEUはどうなるの？。
EUは安泰しているから移住するという人もいるみたいだけど。
スペインバブルの対応をミスったらまとめてダメと同じ道を辿りそうなんだが
下手したらEU解消していてもいなくても同じ存在になるかも。

崩壊まだ〜？

人間牧場まだ〜？

>>498
EUがなんで持ち上げられるのかわからん。
各国が別個に金融政策をうてない。そして財政政策に足かせが嵌められている。
つまり危機に即応できないシステムになっている。

>>494
俺は>>484書いたんだけど、ほんとその通り
でもって相場の事は相場に聞けつうだけあって
今の段階では誰も断言はできないね
そうはいっても、換金の可能性より、調整って見る方が無難なんじゃないかねぇ

で、明日も続くようなら、それを切っ掛けとして換金売りが始まるかもだけどね
今夜あたり、かなり注目度が高いんじゃないかな

>>798
スペインバブルは、日本で言うなら九州〜西中国がバブってるようなもんだから。
他のユーロ圏に広がらなければ重症にはならないと思う。
フランスもバブルになり始めているという話を他スレで聞いたが、
本格的になる前にアメリカのバブルが崩壊して評価損抱え込んだから
融資にも慎重になるだろう。
数年前に暴動起こした移民たちが家を買うような事態になってなければ、軽症で済みそうだ。

あとEU解消は、フランスとドイツが戦争始めそうなくらい険悪な雰囲気にならなければ
あり得ない。
ハプスブルク家の時代からヒトラーに至るまでの、ドイツ地域とフランスとの戦争に
終止符を打つために作られたのがEUだから。
端的に言って、ナチスドイツと第二次大戦の教訓が生きている限り、
EUがなくなることはない。

アメリカで巨大ハリケーンが発生して家がことごとく破壊されたら
サブプライム問題は解決すると思うお

ＥＵは、ロシア＆ドイツ系経済圏とイギリス＆フランス経済圏に分かれると思うな。
フランス＆イギリス経済圏は、多分今回負け組み。
日本と言うジョーカーを誰が引くかだが．．．
ロシア＆ドイツには、マトモな原子力発電所の開発能力無いからな。
かなり良い条件で迎えてくれると思う。

そして今度はＥＵ　ＶＳ　統一大アジア圏？
の世界対戦

歴史は繰り返す。これも歴史の教訓・真実　涙。

>>334
アメリカって過去日本の金融機関に自己資本比率厳しくしろって散々締め上げたと聞いた
いくら緊急事態とは言えとんでもねえダブルスタンダードだ(´･ω･｀)

　　　　　　 　 ／￣＼　＿　／￣＼___ ／￣＼　　　　　　
　　　　　　 　|　　　 　| 　　 |　　　　|　 |　　　　|　　　　　　
　　　　　　 　 ＼＿／ヽ＿_.＼＿／＿.,＼＿／　　ﾄﾞｰﾝ　　 　
　 　　　　 　 　 　|　 　 　|　　　|　　　|　 　 |　　　　　　　　　 >>498
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼／ ￣ ￣｀ ／ ￣ ￣　＼　　　　 　　　>>503氏の言われるとおりだとおもうお
　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　 　／　 ::＼:::／:: 　＼　　　 　　　全体に波及するするほどボーダーレスでも
　　　 ／　 <●>::::::<●> 　 ＼ ／　 <●>::::::<●> 　 ＼ 　 　　　ない
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　||　　 　　（__人__）　　 　　|　 　　　良くも悪くも今後の世界を占うのに、ダメの
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　 　　　　行く末がトレンドを決めるお
　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼　 　　　　内需デフレスパイラルがスタンダードなのかだお
　　　|￣￣￣￣い￣い￣湯￣連￣合￣￣￣￣￣￣￣|　　　　EUがそれになればイキナリブロック経済構造が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出現だし、先進国の需要の上限が設けられ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　途上国の生産も頭打ちとなり各々格差社会固定になるお

>>507
竹中とか木村とかはダメリカを批判するべき。

>>497
おはようおぷーな
おれも今起きた

昼間の連中はダメだな

ドル反転→商品崩壊→債券崩壊→ダウ崩壊→ドルペッグ崩壊→ドル崩壊→アメリカ崩壊

ここまで予測は可能なのだが
日本が米国債をどう扱うかが問題だ

いや、日本は独立国であるか、又はヨーロッパと組む必要があると思うぞ。
間違ってもアジアと組んではいけない

>>511
G8だろうな。世界を動かすのは。

４と７近いよねー

はっ、シナトラップか

EUは伸びしろはあんまりなく、構造的に欠陥があるということだ。

>>510
おはお〜
日米の過大な国債発行高の処理だけが立ちはだかるおねｗ
だからつい、ｶﾞﾗｶﾞﾗﾎﾟﾝ徳政令が頭をよぎるおｗｗｗｗ

世界最王手自動車会社GM代表エリックワーゴナー氏いわく
「ドル円は1ドル60円が妥当な水準」
アメリカではこう言われている現状だよ

>>516
日米２国間は、収支を足して２で割りましょう的な結論なんだろうおｗ

×アメリカの発言
○世界最大赤字自動車会社GM代表の発言

>>510
>日本が米国債をどう扱うかが問題だ

米「債権放棄しろ！」
日「うん」
　
扱うもなにもねーよｗｗ

まー日本は鎖国するからいいんだけどねｗｗｗｗ

しかし、三菱が発表した海水から資源ウハウハプラントが推進される世の中を想像したら
ブロック経済という(鎖国)が成り立つので、実はダメも太平洋・アジアブロック構築に
傾いてるんではないのかお？
ましてや（あの）三菱に権利を与えてるし。ロックフェラーとの和解もﾁｮﾄ前にでてたおね

>>519
そうとも限らんよ

要は日本は倒産した会社（米国）債権者になるわけだ
アメリカという国の一部の物納も考えて貰わないとな

第七艦隊を物納してもらおうｗｗｗ

アメリカのアメロのクラッシュプログラムと日本の徳政令のコンボ技だな
これで両国共債務ナシなり〜

借金帳消しは簡単だよ。
問題は次から金を貸してもらえなくなることだ。

>>525
そうそう。
信用がマイナススタートからになるなり〜

金の代わりの支払いは女。
古今東西不変の法則。

>>522
限らないではなく、それが正論。
今の内に売って石油備蓄でもいいよ。
今のタイミングでやったら日本を見直すよ。ｗ

以前ここでアメリカは通商派の国内からの突き上げがこれからデカくなると教えて貰ったな…
これからアメリカが保護貿易志向に回帰しても、新興市場が各国で育っている今
以前のようなジャパンパッシングのような手法は使えないと思うんだよぬ
つかグローバリズム市場を標榜してたのに、いきなりナショナリズム市場を強調されても各国は困るな
アメリカ国民はグローバリズム＝ナショナリズムと思っていそうだから、自己矛盾はなさそうだがw

何これ.....
商品が全滅なんだが....
起きなきゃよかった......

メリル・・・

ｗｗｗｗ

債権者同士の争いになると
日本と中国が争う可能性も見えるかもね

田中とか松藤とか藤原とかアシュラが情報泥棒しまくってる総本山で、メリルの新情報来ました。

新聞記者も読んでさりげなく盗むんだろうなぁ

この商品の全滅ぶり.....
今週来週が山場だな......
とうとうきたって感じだ......
たまの休みに気持ちよく外出させてくれよ.....

在日米軍差し押さえて、尖閣列島と竹島取り戻しにいくどー。

新自由主義が自己矛盾始めた。。
ワロス

>>516
あぁそれは鵜呑みにしちゃあかんわ
それな、背景にあるのはトヨタ排除だし
円高が進めば進むほどGMはライバルのトヨタが売れなくなるので
ずっと前から米政府に円高を要望してたのさ
今に始まった話じゃない

>>521
その資源ウハウハプラントってなに？教えて

日本：アメリカはわたしのもの

中国：アメリカはわたしのもの

米国：アメリカはわたしのもの



日中：どうぞどうぞ　( ´∀｀)つ米国

シティーは今晩が山場かもしれん
明日はお通夜か？

二度と起きない人がおおそうだな。

マズい国債も順調に落ちてる.......
当然ダウも商品も.......
全部連鎖してんじゃねえか.....
深刻ってレベルじゃないぞマジで.....
マジで今週来週の動きでアメリカ終わるぞ.....

度重なる利下げにキレて中東産油国がドル離れを表明。
報復で中東大戦勃発。
増大する戦費を賄いきれずに米国財政破綻。
米国債が紙切れ化。

とまあ、こんな流れか？
ドル自体の信用が崩壊すると、先物相場はどうなるんだろう。
最悪、円に換金できない可能性もあるし、やっぱり現物資産しかないかな。

>>542
まぁ低質な煽りはどうでもいいんだけどね

ところで商品の暴落に関してだけど
これだけは唯一メリットあるな

　　　　　　／￣＼
　　　　　　| 　　　 |
　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　|
　　　　 ／￣￣￣＼
　　　／ ::＼:::::::／:::: ＼　　　　　
　 ／　 <●>;::::::<●>　 ＼　　　
　|　　　　 （__人__）　　　　|　　　 　　>>538
　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／ 　　　　　たしかこれだお
　　　 ￣￣￣ミ￣￣￣
　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　V

「2025年には日本が資源大国に！?」
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/02/2025_2025.html

商品市場は一時マヒするだろうが、
買えない日本はつらいけど、売れないほうはもっとつらいぞ。

>>545
ありあと。例の海草のあれか。
その後、さらに進展あって２０１０年代初頭には取り掛かるらしいね

そこで南米日系移民ネットワークで助け合いですよ

中国、チョン涙目w

どうすんのこれ？きちゃったの？

http://www.asahi.com/science/update/0227/OSK200802270002.html
これが最新かな？

>>547
>>551
そうそう、それｗ
「たしか早まったんだけど〜」と思いながら
探しきらなかったおｗｗ

>>552
これ実現したら凄いね
三菱重工だったのか
やっぱ今も昔も日本を支えてくださるねｗ

金地金スレが１９２９年大恐慌前夜のようなフラグたてまくっててワロタw

でもさ、日本が資源国になる前に経済パニック起こって
研究施設が全停止したらどうしようもないな

三菱グループってその気になれば
日本政府の代理務めるだけの力ありそう？

今日始めておぷーな氏を見たんだけど
おぷーな氏は今後の日本経済をどう見る？やはり暗い？
まぁ財政出動するかしないか、リフレ政策するかしないか、これによって違うだろうけど

俺はそんなには悲観してないかなー
一時、５月くらいには日経１万割れると感じるけどね

>>556
半官みたいな面は持ってるおね
御用商人のトップかな〜ｗ

海藻エタノールはコストとかはどうなの？

>557

お兄ちゃんは人間牧場化が進むと言ってたお

>>559
素人の俺にはコストは低そうに思える
だって食えないし需要ない海藻だよｗ
それに沖合いに放置しとけば勝手に育ってくれるんでしょ？

>>561
育てる分にはタダだろうけどさ
藻からエタノール分離するのにいくらかねかかるんだろ

>>560
w

まぁ大体言いたい事はわかった。なるほどね。

　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
＿＿　　　|　　　　　　　　 　 　／￣＼ 　　|　＿＿＿＿　|
　　 │　　|　　　　　　　　 　 　|　　　　|　　|　|l ｌ ｌ ｌ ｌ l ｌ|　|
　　 │　　|　　　　　　　　 　 　＼＿／ 　　|　|l ｌ ｌ ｌ ｌ l ｌ|　|
　　 │　　|　　　　　　　　 　 　 ＿|＿　　　.|　￣￣￣￣　|
　　 │　　|　　　　　　　　　　／＼ ／＼　　￣￣￣￣￣~
　　 │　　|　　　　　　__　 ／<●>:::<●>＼　　　 >>557　主観の問題だけど、今までの幸福とは
　　 │　　|　 　 　　r'　!　|::::　　(_人_)　　:::| 　　　　　　　　形の違ったものになるだろうお
　　 │　　|　　　　／`┘　＼＿｀⌒´ ＿／　　　　>>559　　
　　 │　　|　 　 <　　　　　　,.-イ 乂 ト-､ 　　　　　採算性も含めてGOなんだとおもうお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　足りなければ政府から補助ｇ（ｒｙ　ｗ

>>560
世界牧場だおｗ　てか、管理された統制社会だお
人々には「環境が悪化するぞ〜」「資源がなくなるぞ〜」って（教育）して常識にして
気づかせずに人口抑制をしていくんだろうお

何故人口抑制の必要があるの？＞オプーナ

では今日の医療崩壊も人口抑制計画の一環って事？

よくわからないけど
失政の結果、人口抑制になってるんじゃないの。

　　　 /　　　　　　　　ヽYﾉ
　　　.|　　　　　　 r''ヽ、.|
　　　|　　　　　 　 `ｰ-ヽ|ヮ
　 　 |　　　　　 　 　 　 `|
　　　ヽ,　　　　　　　 　 .|
　　　　 ヽ,／´￣　｀ヽ､ﾉ
　　　　　/０　　　　　　',
　　　　　.{o　　　　　　　:}
　　　　　.':　　　　　　　/
　　　　　　ヽ､_＿_,.,／
　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　>>565　>>566
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼　　　 　　　・・・・おぷー子　お前はオレの返レスをちゃんと見てるのかお？
　　　　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　 　　　以前、NHKの世界のあらゆるデーターを分析した番組で
　　　 ／　 <○>::::::<○> 　 ＼ 　 　　人口・資源量・水・食料・主義・宗教等を踏まえて限界を超えてるって
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　 　　結論めいた結果がでとるお
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまえには、罰として錆びたぶるーわーかーをやるお！！！

>536   アイアイサー!!!

ひえっ！ごめんなさいおにいちゃん

>>567
過去スレから見てくる事をおすすめするおｗ
アメリカを頂点とした資本主義の限界だとおもうお

オプーナさんを頂点とした資本主義なら
奴隷になってもいいわ、私ｗ

　 　 　 　 　 　　　,:'⌒ヽ
　 　 　 　 　　　　入___人
　 　 　　　　　／⌒　　⌒＼ 　　　　　　　　　>>572
　 　　r､r ､／　（●）　（●）.＼ ,.-,-､ 　　　　・・・・オプーナはミリオン主義なので
　　　(＼＼＼/'´l（__人__）!´ヽ／／／) 　　　奴隷はいらない　てか、オレがワゴンの奴隷（ｒｙｗｗｗ
　 　 (＼｀ 　 　 ,ｌ　｀ー'´　! 　　　´／)
　 　　＼ 　 　　ｌr‐┐r ‐ ､ｌ 　 　　／
　　　　　｀┬‐'´ ﾞl　| 〉 ﾟ 〈 ｀'‐┬´
. 　 　 　 　 ＼. 　|__|（__ﾟ__）　／
　 　 　 　 　 　＼⊂ﾆﾆ⊃／
　　　　　　　　　　＼ 　／

つーか、なんで頂点が必要なんだよ

オプーナに使役されんのはゴメンだ
逆に使役してワゴン送りｒｙ

>>571
陰謀論的にみればそう見れないこともない。解釈によるんじゃないかな。

外資証券の決算数字は信じられるか？
これ隠してたり数字のマジック使ってたら発覚した時パニックだろ。
会社が潰れた時の会見で社長が「社員は悪くありません」
とか言うのかなｗｗ

268 cis ◆YLErRQrAOE New! 2008/03/20(木) 09:58:17.29 ID:14qdXdJt0
世界第２位の経済大国なのに
世界の大富豪ランキング１０位ですら一人もランクインできないのに
格差格差って言ってる政治家も多いし
日本が日本人を叩き、世界的にどんどん貧しくなっていく。
結局理論と暴力を兼ね備えたアメリカに富を吸い込まれていく日本
　　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　 　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　 　 　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　
　 　 　ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡　　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　　　　ノ　ヽ::　　￣　　./　＼　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　 ／´ 　 　|ヽ::　　　　./|　　　 　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|　　　　ｌ 　■■■■■　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_| 　　
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　| 　　

そろそろやばいかもね
来週あたり来るよ

>>576
陰謀論でもなんでもないお
良くも悪くも消費文化を引っ張ったのはだめりかだお
外需依存度がGDP比で1割だから無くてもいいやっていう論理に似てるおｗ


・・・・案外、なくても良いのかもしれないおね〜

変なニュース2件

胡錦濤主席、池田大作氏と会談へ - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080320/plc0803200036001-n1.htm
FujiSankei Business i.　金融・証券／日銀、月内にも０・２５％利下げ　ゴールドマン・サックス
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200803200018a.nwc

アブダビ投資庁が日本株を売りに出すとの声も聞かれているほか、日本のリセッション入
りを予想する向きもある。

アブダビ投資庁が日本株を売りに出すとの声も聞かれているほか、日本のリセッション入
りを予想する向きもある。

アブダビ投資庁が日本株を売りに出すとの声も聞かれているほか、日本のリセッション入
りを予想する向きもある。

英当局：「虚偽のうわさ」による金融機関の株価操作の有無を調査
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=arRAJ9dgj_1o&refer=jp_europe

３月19日（ブルームバーグ）：英監督当局は19日、トレーダーらが「虚偽のうわさ」を流布し、
金融機関の株価操作を試みたかどうかについての調査に乗り出した。

米国民の７１％、イラク戦費が景気停滞の一因　世論調査

イラク軍事作戦の開始から１９日で５年となる中で、米国民の７１％がイラク戦費が米経済の現在の低迷につながっていると判断していることが１９日分かった。
反対意見は２８％だった。ＣＮＮとオピニオン・リサーチ社の共同世論調査で判明した。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200803190036.html

>>583
この流れ、今後加速しそうだな

流動性不足が偉い事になってる
28日までもたんだろこれ

ねえねえ崩壊まだー？

>>587
今晩

すいません>>534のサイトどなたか教えてください。

>>589
名前＋株で検索で一発ででるよ

>>590
肝心の名前は？

>>551
シンポジウム後の話として、こっちの方が新しい

「アポロ＆ポセイドン構想2025」シンポジウム・まとめなど……その1
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/03/20251.html
「アポロ＆ポセイドン構想2025」シンポジウムで新たに分かったこと
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/03/2025_1.html

やれやれ
メディア使っての風説の呂布だらけだな
とりあえず外国の大人が出来るだけ高値で売り抜けるのに必死なのはわかるおw

>>590
田中
ttp://tanakanews.com/
松藤
ttp://blog.ushinomiya.co.jp/
藤原
ttp://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/

>>594
いえいえ、彼らがパクってる総本山の方です

www.snsi-j.jp/boards/bbs.cgi?room=sample1

>>595
えええ−ｗ

阿修羅で検索すればいいじゃない

>>596
ありがとうございます
早速、読み込んでみます

>>582
政府系ファンドは経営権をとるために株を買い占めるとか言ってた奴だれだよ。
ちょっと下がったらびびって売ろうとしてんじゃねえか

まえにここで暴れて顰蹙を買った人間だよ。
ドルの信用崩壊の次はチベット騒乱で、どうやら俺が危惧してきたことが
現実のものとなりそうだね。。勘がいい人は、あのときの俺の激怒の意味が
徐々にわかり始めていると思う。それくらい、今の状況はほんとに厳しい。
ここ一週間でここまで情勢が変化すると予想もつかなかったけどね。。


あ、あとそれを含めても、前はちょっと暴れすぎたかもね。ごめんよ。

>>600
もういいよ君は

>>581
> 変なニュース2件
>
> 胡錦濤主席、池田大作氏と会談へ - MSN産経ニュース
> http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080320/plc0803200036001-n1.htm

蠢く！中国「対日特務工作」　ファイル
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031982495&Action_id=121&Sza_id=C0&Rec_id=1008&Rec_lg=100813

外務省内の創価学会「大鳳会」をマークせよ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=30l3bejfba4nao2a3x2qa1vbgk12qa1wa4ra5dea1bca5afa4bba4h&sid=1143583&mid=1

中国当局が脅迫か…上海総領事館員の首吊り自殺
http://d.hatena.ne.jp/drmccoy/20051229/p2

デス・スパイラル、池田大作
http://dragon-cross.jugem.jp/?eid=127

アジアがオーストラリア以外昼過ぎから
爆上げしてるなぁ逃避先か？

>>600
日々、人格を研鑽するんだお

>>599
> >>582
> 政府系ファンドは経営権をとるために株を買い占めるとか言ってた奴だれだよ。
> ちょっと下がったらびびって売ろうとしてんじゃねえか

日本の株価下げ工作のポジショントークを鵜呑みにして
反応してたら情報工作してる側の思うツボだと思うんだけだお

今ちょっと株版をのぞいてきたが、あいつら同じようなこと
延々しゃべってんのな

しかも会話のキャッチボールはなく、言いっ放しｗ

よく飽きないなｗ

>>596 ふ・副島かぁｗ・・
とても彼をパクってるとは思えないかどなぁ

アジアが急激に戻しているね。

米国株式市場＝反落、原油・金相場下落やメリルの追加評価損のうわさで
http://jp.reuters.com/article/foreignExchNews/idJPnJT814532520080319
米メリルリンチ、信用保証の継続求めＸＬキャピタルを提訴
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30923620080320

まあ、僕は詳しい事はわからんが、トレーダーとしての当たり前の視点として
こういった金融屋はレバレッジをかけてポジションを取っているわけだ
ただ単に実資産の範囲内でレバレッジを活用してるなら問題ないけど
２階建て３階建てでレバレッジをかけ債務を増やしてＢ・Ｓの資産を膨らませている

その貸し方にある担保である資産勘定が目減りしていってるのが今回の現状だろ
担保価値が既存すれば追証だ。そうなれば新たな証拠金を積み増しするか
（金融市場からの資金調達等）
追証の発生した担保は損切り＆利の乗ってる資産を売却して
ポジションを解消するかしか手が無い。

つまりは資産価格下落がとまらない限り
こういった金融屋はどんどん追証に追い込まれるから
現状ではこれからも追加損失がでても全く驚く事じゃないという事

じゃあＦＲＢの利下げは何の意味があるかって言うと
ＦＲＢが資金を供給してポジションをなるべく解消させないようにして
ポジションの解消で更に資産価値が輪をかけて
下落していくのを阻止する事で更なる連鎖的に発生する追加損失を計上しないように
実体経済へ影響を押しとどめる事を阻止する意味があるわけだけど
これだとやはり後手にまわってしまう。

ＦＲＢのあらゆる政策あるいは米政府の政策が
やはり住宅価格などの下落を阻止して、ポジション解消の連鎖の
起点になってるところをケアするまでは今後も金融機関の追加損失の計上は
普通にあるものとして考えるべきだと僕は思ってるわけだけど
皆さんはどう思う？('A`)

>>604

かしこまりました。

>>607

「そえじま」の間違いではないでしょうか。


それにしても、おとといだったかな？ライス国務長官など、米国の
政府長官がロシアに訪問したらしいですね。そこでミサイル防衛について
あれこれ話し合ったらしいのですが、あれは重大ニュースじゃないでしょうか。

それに、米軍の次期空中給油機がエアバスによって落札されたニュースもありました。
昨日は米軍がイラクは大量破壊兵器を持っていなかったと公式文書で明言した
というニュースもありました。その中で、NHKが「イラクの治安がよくなった」という
わざとらしい特集を組んでいたのが印象的でしたね。

これらの一連の流れの背後には、米軍とブッシュ政権に溝が深まっているという
ことが推測されます。軍のあがりのパウエルさんがブッシュ政権と対立して
辞任した結果、軍とホワイトハウスの溝が深まる一方のようです。現在の米国では、
軍、CIA、ホワイトハウスが分裂状態になっています。これはアフガン侵攻によって
軍、KGB、共産党が分裂したソ連末期に酷似していますね。

>>608
個人的に思ってる事だけど
円キャリートレードが解消されて円は買われてるようなので
ドル反転の影響が少ない
その為に商品で浮いた金がアジア圏に流れてるのかも？

>>176
ﾉｼ

でも１を建てた人は偉かった。
イールドカーブが反転して、わかってる人たちにはちょっとした騒ぎにはなっていたけど、
IMFのあんなレポートよく拾ってきたなって感じだった。

>>611 あんた2ch初心者か？ｗ

>>586
FOMCの75bp下げも実質がマイナスにならない、最大限の利下げだったからね。
正直次のカードはなんなのかwktkしてる。
リアルに中央銀行ｵﾜﾀ＼(^o^)／を画策してたら笑うけど。

まあ、悪循環を断つために、商品先物市場の証拠金を一気に上げるかもしれないね。
で商品崩壊してインフレ圧力は無くなるけど、恐慌モードに一歩近づくみたいなw。

>>610
ほぼ同意

昨日1日でかなドルの資金流動性が悪化した
もうなんでもかんでも売りまくらねば資金ショート
しそうな金融機関ばかりみたいだ

いやまだ途中経過なわけで

下期に米景気が反転して、住宅価格の下落が止まる兆候でも出てくれば
>>1は壮大なデムパ野郎なわけで

結局、今もってバブル崩壊とまで言えるとこまでは逝ってないよ('A`)

>>616
じゃあ、あれかな、やっと松藤のおっさんの言う、ドル不足ドル高相場が来るのかね？

>>610
まったく禿同です　お
上の副島さんのサイトに書かれてる損失計上、非常に端的に本質を述べられていました　お
おそらくはあのラインまでは逝くでしょうが、今すぐではなくて日本のように2〜3年という事だと
おもいます　お

>>618
もうそれは起きてるだろ

>>610
> まあ、僕は詳しい事はわからんが、トレーダーとしての当たり前の視点として
> こういった金融屋はレバレッジをかけてポジションを取っているわけだ
> ただ単に実資産の範囲内でレバレッジを活用してるなら問題ないけど
> ２階建て３階建てでレバレッジをかけ債務を増やしてＢ・Ｓの資産を膨らませている
>
> その貸し方にある担保である資産勘定が目減りしていってるのが今回の現状だろ
> 担保価値が既存すれば追証だ。そうなれば新たな証拠金を積み増しするか
> （金融市場からの資金調達等）
> 追証の発生した担保は損切り＆利の乗ってる資産を売却して
> ポジションを解消するかしか手が無い。
>
> つまりは資産価格下落がとまらない限り
> こういった金融屋はどんどん追証に追い込まれるから
> 現状ではこれからも追加損失がでても全く驚く事じゃないという事
>
> じゃあＦＲＢの利下げは何の意味があるかって言うと
> ＦＲＢが資金を供給してポジションをなるべく解消させないようにして
> ポジションの解消で更に資産価値が輪をかけて
> 下落していくのを阻止する事で更なる連鎖的に発生する追加損失を計上しないように
> 実体経済へ影響を押しとどめる事を阻止する意味があるわけだけど
> これだとやはり後手にまわってしまう。
>
> ＦＲＢのあらゆる政策あるいは米政府の政策が
> やはり住宅価格などの下落を阻止して、ポジション解消の連鎖の
> 起点になってるところをケアするまでは今後も金融機関の追加損失の計上は
> 普通にあるものとして考えるべきだと僕は思ってるわけだけど
> 皆さんはどう思う？('A`)

デレバレレッジ現象っていうのは、そういうことなんじゃないの。
結局、実体の無い資産が貸し方に計上されている時点で、
資産の減価がつづけば、マージンコールに対応できず金融機関は破綻する。

簡単にいえば、不動産価値が目減りして、含み損で銀行がどんどん
赤字を出し始めているということでしょう。
金融用語をつかいすぎですよ。
連銀は利下げでごまかしているみたいですが、銀行の不良債権処理
が進むわけではないので、バブル崩壊後の日本と似たような状態になる。

金融システムが袋小路に入り込んで、最終的にはアボンですね。

>>620
でも、おっさん102ならロング圏だって言ってて、96belowまでオーバーシュートしてるしw。

>>611
おかえり

４月に０．５その後０．２５の利下げ観測がもうでてるよ。
ＦＦレートは１．５が最終目標だって話だ

インフレの状況次第では
結果マイナス金利がありえるぐらい考えとかないと
まだまだＦＲＢは死んでませんよ。

僕はまだアメリカバブル崩壊なんて正直半信半疑だ。
まだまだ米政府もＦＲＢもやるべき手はいくらでもあるわけで
どんどん打つ手は討っている。

日本はやるべき事をやならいで放置した結果だから
これだけ矢継ぎ早に対策が打たれている現状で
日本のような状況に追い込まれる事は無いと思うけどね。

日本が１０数年かかった事を米国は長くとも２，３年でやっちゃうんじゃないかな
それで危機は終息する。

>>622
そんなに単純じゃないよｗ

ついにＢ層と筆者が顔をあわせたな。。。ふふ

>>625

確かに現状の材料から分析すればあなたの意見には一理ありますね。
不動産バブルだけであれば米経済は何とかショックを吸収しきれると言うのは
私も同意見です。
しかし、最大の問題は原油バブルです。あれがはじければ、中東でのドルペッグが
完全にはずされてしまうので、ドル崩壊が本格化します。

>>621
実体がないって言っても、手形、掛取引、預金もふくめて、信用で回ってるのが今の経済だからね。
信用創造できないと、それこそ、是清自伝に出てくる「資本＝金・銀」の確保が経済拡大には不可欠みたいな話になるし。
でも人為で最適な市場調整なんてやっぱり無理なんだなーと、今回の騒動とソ連崩壊をみて感じたな。
ハイエクは偉いなっと。

＞バブル崩壊後の日本と似たような状態になる。
表面的な減少としてはそうでも金融危機の克服後の
ダメージの程度を考えるとそれは時間に比例すると考えるべきで

米国もなんらかなのダメージはあるが１０数年放置した日本と
迅速に対応している米国では危機の終息後の経済社会への残存ダメージ
の深さが全く違うものになると僕は考えている（・∀・）

米ドル（笑）

>>626

私は頭が悪いので、単純な事しか理解できませんｗ

>>627

たのしんでください。

とりあえず筆者はトリップよろ

>>630

確かにそれはいえますね。バブル崩壊後における日本政府の対応は
最悪でした。民意をはばかって公的資金の導入に足踏みし、橋本政権下で
緊縮財政をしき、消費税まで導入した結果、消費が冷え込んで経済が
ますます悪化してしまった。
97年にはアジア通貨危機によって日本初の恐慌が起こると危惧されるまでに
景気が悪化しましたからね。あれで小渕政権は急遽10年ものの国債を乱発して、
日本におけるITバブル発生の原因になったといわれている。
そういった日本政府の無様で場当たり的な対応と比べれば、現在の連銀の
対応は非常に迅速だと思いますよ。確かに利下げの決定も非常に迅速ですしね。
ただし、問題は原油バブルです。

ドルは今後も基軸通貨であると思うよ
中東にしろドル建て資産を嫌というほど抱えてるわけで
そんな自爆行為をやらかすわけが無い

金勘定とイデオロギーは分けて考えないと

>>630
日本は閉じた経済で起きたわけで
今現在のアメリカの状況はそうとは思ってないよ

ぶっちゃけ、
アメリカの不動産担保価値をあたらしいバブルのしかけで
上昇させるしか道はないってことですか？
不動産の買い手を見つけようにも、いろんな制限があれば
アラブとか中国のお金持ちがどんなにアメリカの不動産を購入しても
永住権は持てないから彼等はためらうでしょう。
だからアメリカの法律を緩めて、外国人に下落した不動産を購入しやすいように
法改正して買ってもらうしか手はない感じがします。
でも国家安全保障の面で大変なリスクになるので、これは無理でしょうけれど。
だとすると、でたらめだったことがバレたアメリカの挌付け機関や
不動産業者、金融商品開発業者等の確信犯達の処分を厳密にやって、
無くなってしまった信用を取り戻さないといけません。
そもそも価値のないものに価値があると信じ込ませる仕組みでアメリカ経済は
膨らんできたので、価値がないことがバレてしまうと、計上された金額に見合う支払いは
アメリカに求められて当然ですね。
そのツケまわしをまた日本にさせようという魂胆がイギリスのJAPAIN批判記事から
見え隠れしていますから、日本がアメリカやイギリスなどの罠に乗せられないように、
自民党と官僚がやらなかった場合、日本は経済で大きな負担を背負わされるんじゃないでしょうか。

>>635
本丸の米国債に火がつかなければ
集束はあるとは思うがどうなんだろうね
FRBは本丸に火をつけようとしてる風に見えるけど

原油バブルなんて別にどうってことないだろｗ
問題はすべてのＣＤＯ債権の価値低下にともなって、
信用が崩壊しかけてることだよ。
アメリカ経済の血流が止まろうとしているの。

>>634
仮に原油価格が崩壊しはじめても
住宅価格の下落と同じような金融混乱は起こるだろうけど

それもやはり同じでＦＲＢと米政府は迅速な手を打ちはじめる
そうすると危機は日本のように１０数年も続かない

金融危機によるダメージは自律回復可能な範囲にダメージコントロール
できると思いますよ。

ようはこういった資産価格の崩壊が始まったときは
対策のスピードが勝敗を分けるんだと思います。

>>635

おっしゃるとおりでしてね。現在、中東では独自の通貨を共同で発行するという
動きが出ているのですが、現時点でそれをやれば膨大なドル資産がすべて目減りして
しまうんですね。なので、中東はドルを嫌いつつ、ドル離れできない状況にあるわけです。
しかし、盲点はユーロの存在ですね。日本では情報統制がしかれているため、
ユーロに関する情報がはいってきてない。ここがまずいわけです。
中東やインドといったインド洋沿岸地域は欧州の経済圏であるため、実経済においては
中東は欧州から商品を輸入してきています。加えて、パレスチナ紛争の影響で
反米機運が高まってきているため、外貨準備をユーロに切り替える動きがイランを
中心にすでに始まっています。世界的なドル安を背景にドル資産の目減りを
嫌った中東が、外貨準備のユーロ化を加速すればドルの信用崩壊が
急激に現実化しはじめます。

>>611
トリップつけようｗ

>>642
・・・・たぶん、、、あなたが考えている事と私の考えている事は
おなじだと思うお、お、おｗｗｗｗ

>>354
で言われてるけど
アメリカは公共事業しなさ過ぎて、メンテナンスもできずに橋が崩落したりしたんだとさ
日本は大丈夫かねぇ。

原油バブル破裂による銀行の含み損よりも、中東のドル離れが問題の本質ですね。
欧州では、ドイツ、フランス、イタリアの参加国を合わせてすでに300万オンスを
超える金を備蓄しています。一方で、アメリカは280万オンスの金をもっている。
実際には、スイスが大量の金を持っています。金の準備高という点ですでにユーロは
ドルを超えています。また、実際に流通している貨幣の総量という観点からみても、
ユーロはすでにドルを超えています。
最近では、米国の庭である南米で、貿易の決済通貨がユーロに切り替えられた
らしいです。あまり知られていませんが、北朝鮮も外貨準備をユーロに切り替えています。
こういった水面下での流れを日本のメディアは隠蔽している状態です。
これで日本の個人投資家がユーロを買い始めれば、本当にドルの下落に
歯止めがきかなくなりますからね。。

つか日銀総裁が株価半分にしてやる！
って言ったのはじめて知ったｗｗｗ

【チベット大虐殺】 温首相 「ダライが『チベット独立放棄』し、
『台湾を不可分の中国領土と認める』なら、対話してもいい」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1104839.html

北京オリンピック、終わったな

中東という国は無いからね。
あそこは大半が民主主義でもないし

そういうロジックが短期的起こると言うのであれば説得力に欠けていますよ。

イランを例上げておられるようですが
別に他の中東諸国とは全く利害関係が異なるわけで

２月２５日、サウジアラビアの商業港湾都市ジェッダで開かれた投資会議での講演で
「インフレを緩和するにはドルペッグを止めるのがよい」と発言した。
国際通貨の最高権威者の一人と世界から目されるグリーンスパンのドルペッグ廃止勧告は、
ＧＣＣの議論をドルペッグ廃止の方向に傾けた。

>>644
日本もトンネルが崩れたりしたじゃないですか（・∀・）

>>637

おっしゃるとおり。米ドルは71年のニクソンショック以後は紙切れになって
いますからね。この37年で米国は通貨の価値を薄めすぎました。
これまでは米国債を日中に押し付けて金融システムを延命してきました。
しかし、今の日本は自民と民主が談合をして日銀総裁の席をわざと空席にし、
米国への金融支援をやらない道を選んでいる状態です。
米国は天領である日本から見放されはじめているので、いよいよ致命的な
状態になりはじめていますね。

>>645

前から思ってるけど

筆者高校生ぐらいじゃないの？
年が若いからどうだこうだは別にして

>>644
アメリカの公共事業は戦争じゃないの？

竹中もFRBやブッシュ政権がやってる対策になにかひとこといったらどうなんだろうねえ。
「日本みたいに不良債権をバンバン処理すれば景気回復！」」だろ？W

アメリカの政策についてはいわず、「日本がさがってるのは外資が売っているから
改革がおくれてるから」だってさ。
外資に大半の株を支配されてるんだから、外資様の思うとおりに上げ下げできるわけで・・
もうたまごぶつけてやりたい。

>>648
筆者は学生なんで、お手やわらかにね

つか、筆者はトリップつけられないなんて全然成長してないな
天下を論じる前に足場を固めろよ

まあいい
そのうち崩壊するでしょう

>>648

デモクラシーのロジックを盲信すべきではありません。現在の日本やアメリカは
建前上は民主国家ですが、金融の混乱を避けるために厳格な情報統制を
しいている状態です。したがって、中東と日米を別個のものと見る
のは誤りです。また、中東においては資産をもっているのは一部の王族
だけですからね。あの王族の一族は、一般の個人投資家とは比較にならない
ほどの金融情報が入ってくるとみるべきです。
そこは常識的に判断してほしいところですね。なので、中東の今後の動向が
ドルの行方を左右することになるでしょう。

トリップ？

すみません、2ｃｈについては何も知らないんで。。

ああ、また暴走の予感・・・

中東もアラブ連合の夢は捨ててないと思うけどなあ…
サウジも表向きは親米装っているけど、やっぱどっかで自立願望あるんじゃなかろうか
そういやカダフィもアフリカ連合がなんたらで日本に秋波送っていたような

筆者さんの言う事は大きな歴史の流れで
いずれおきる事なのかもしれませんが
世界の認識として誰も劇的なドルの暴落なんて望んじゃいないのが現状とすれば
それはコントロールされた範囲で長期のスパンで緩やかに起こることなんだと
思いますよ。

いやだからその王族様たちが国を支配していて
かつドル建て資産を嫌というほど抱えてるわけで

民主主義がどうとか話をそらすのは

ご自身の主張に自信が無いからですか（・∀・）ニヤニヤ

>>658

トリップ (2ちゃんねる)
で検索したらどうかな。

はじまるぞ・・・

>>664
何が始まるって言うんですか。

早くトリップつけないとオレも筆者になって
Ｂ層を煽り立てまくるよ＾＾ﾆﾔﾆﾔ

ドル体制の崩壊こそ世界が望むことでしょうね
ＦＲＢすらそう望んでいるふしがある

>>662
逆に言うと王族様達がドル建て資産を
捨てる時はドルペッグ崩壊が近い事を示すわけだ

いやそろそろ落ちます。さよなら。

６６６は悪魔の数字

王族は経済的に欧米とシンクロしながらも、メッカの守護者としては民衆の対反米感情を考慮すると
将来的にそこから離脱したい
こういう自己矛盾を常に抱えていると考察しまつ

ユーロ下落第2弾が来そうだ

>>618
> >>616
> じゃあ、あれかな、やっと松藤のおっさんの言う、ドル不足ドル高相場が来るのかね？

ドルインデックスが、2営業日連続で上昇したな。
この傾向が続くとは思わないんだけど、とりあえず短期のドル不足ドル高相場は
確実なんじゃないかな。

>>661

つまりソフトランディングによって徐々に衰退していく、という見方ですね。
そうであればいいんですが、現在の米国はあまりにも貨幣の価値を薄めすぎました。
多国間協議でゆるやかにドル切り下げをやろうにも、Ｇ7などでは役不足です。
なぜなら中ロが出席してないからですよ。旧東側の中心である中ロの側が英米の
覇権失墜をもくろんでいるため、私はハードランディングが起こると見ています。
98年にデフォルトを起こされて、極貧状態まで経験したロシア国民がもつ反米意識は
半端なものじゃないらしいですからね。

当のアメリカは、バブルをつくるための投機材料が枯渇した今、米国は「公共事業」
として戦争をやりかねませんね。しかしながら、ホワイトハウスのそういった意向を
察してか、米軍はすでに政府から離反しはじめています。この動きの背後には
おそらくパウエルさんがいると私はにらんでいますけどね。

筆者ってこのスレに最近もずっと参加してただろ
スペースの使い方の文脈でわかったわ

>>668
いやだからそれは事故の莫大なドル建て資産をどぶに捨てる行為なわけで
極めて不合理です。

そしてなにより世界経済の混乱はどの国の経済圏にも良い影響はありません。
米国が倒産すればユーロ建て資産だって連鎖でダメージを受けますしね。

そういう愚かな選択を情報が集まる中東の王族さんたちがするという主張に
僕は合理性を見出す事はとても至りませんです。はい

まあ民主的プロセスにより勢いで革命的にそう言う事がおきる事も考えら得ますが
＄建資産を抱えてる民主国家のはずの日本はおっしゃあるように統制されてますし・・・

（・∀・）

ああ、なるほどね。つまり、私の名前をつかって第三者が変な演技をするという
ことですね。
大丈夫です、あの激怒は演技でもなんでもないですから。完全な同一人物ですよ。

>>673
それは無いよ
戦争を仕掛けるとしたらアメリカ崩壊して
底が見えたあと

戦争を仕掛けられたと工作すれば話しは別だけどね

>>676
いやキミは本物か偽物かなんてどうでもいいの。
問題は第三者がオマエを使って荒す事。
だからトリップ付けてくれないか？

>>674

私は参加する際にはコテハンで発言するので、今週は初めて発言しましたよ。
ここ十日間くらいはネットに接続していません。

>>675

また、中東の側がドル崩壊で被害をうけるのは私も承知しています。しかし、
ドルの代替通貨であるユーロがすでにありますからね。彼らは油田を所有しているため
現在のドル資産が消し飛んでも、すぐに蓄財できるわけですし。。

>>676
トリップをつけるには
筆者#好きな文字列
で出来ますお

テスト

>>673
＞旧東側の中心である中ロの側が英米の覇権失墜をもくろんでいるため、
それはそうですが、だからといって今すぐ米国を倒産させるなんて
発想は違いますよ。米国がソ連を潰せたのは異なる経済圏に存在したからで
今は経済は運命共同体であるわけですから

米国を倒産させれば中ロは自らもダメージを受け覇権の行方が不透明になるだけですし

すみませんご迷惑おかけしました。

このスレ見るのが当たり前になると
新聞やら経済誌の情報があまりに遅くて断片的に感じてしまうな。
TVは論外。あれは酷い。

>>683
#好きな文字列 は忘れないようにな。
証明できなくなるから。

>>682
希望的な見解だなｗ

>>682

そうとは限りませんね。なぜなら、今のロシアは欧州の経済圏だからです。
インド、ロシア、中東は欧州の経済圏で、南米、中国、日本は米国の
経済圏です。したがって、米国が破産してもロシア経済は致命的な
ダメージをうけないんですね。
現在のロシア経済は原油でもっています。しかも、原油の需要はのびる
一方ですからね。世界的な経済発展によって、需要はいくらでもある。
アメリカが破産したところで、ロシアは欧州と取引をして食っていけます。
中国はアメリカをつぶした瞬間に共倒れですが、ロシアはそうではない。
どっかで、「ロシアは何を考えているかわからないから怖い」という
意見がありましたが、同感ですね。それほど現在のロシアは
恐ろしい存在になっている。だからこそ、私は自らの論文で、中国沿岸部を
満州とみなすべきだと主張しているわけです。

戦争の話しよりも
今晩の話しした方がよくね？

>>686
反論はもっと具体的にお願いしますね。
それで反論してるつもりなら半年ＲＯＭってからにしてください。

ロシアや東南アジアが通貨危機になった時に日本が援助しようとしたのって余り知られてないんかな
プーチンが親日なのは小渕政権の時に種を撒いたおかげと聞いた

筆者 ◆64X5sBpNJE　←トリップってカッコええな　フルカスタムガンダムみたいだ

>>684

ええ、テレビは情報統制の道具ですからね。私は欧州で「ある国」の人物と
生活したこともあり、現在の国際情勢の裏に通じています。なので、
私の論文はそういった情報を基にして作成したものです。
しかし、こでは検閲がかかっているため、リンクできません。
よかったら、祖国復興大綱でグーグル検索してみてください。

>>504
アメリカも結構ハリケーンや洪水などの自然災害で、家が潰れたりしてるな。

米南部などで洪水、１３人死亡
2008.3.20 09:22

　米南部、中西部の各地で１７日から豪雨が続き洪水が発生、ＡＰ通信によると１９日までに南部
ケンタッキー州で５人が犠牲になるなど計１３人が死亡した。
　気象当局は豪雨の地域が次第に北東に移りつつあると予測しており、今後被害が拡大する恐れ
も出ている。
　ＡＰによると、南部アーカンソー州では道路が水浸しになり車が流されるなど２人が行方不明に。
中西部ミズーリ州でも記録的な豪雨で各地の川があふれ５人が死亡。オハイオ州やイリノイ州
でも死者が出た。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080320/amr0803200921003-n1.htm

イランの裏にロシアがいる

>>687
＞したがって、米国が破産してもロシア経済は致命的な
＞ダメージをうけないんですね。

＞現在のロシア経済は原油でもっています。しかも、原油の需要はのびる
＞一方ですからね。世界的な経済発展によって、需要はいくらでもある。
でその莫大な原油を消費する南米、中国、日本という米国の
経済圏が混乱しても原油の需要はあるんですか？

筆者さん、言ってる事苦しすぎませんか？

>>689
あんたのヨミは
あまりにも他力妄想が多いのでね　ついｗ

>>690

その情報は初耳です。ありがとうございます。あの小渕さんは、顔に
見合わず非常に手ごわい人物であったと佐藤優氏も評価していました。

>>692
また、怪しい事言い出したぞｗ

あんたそれだから信用できない

>>696
何度も同じコピペをはらせる話の通じない奴は馬鹿認定ですよ

反論はもっと具体的にお願いしますね。
それで反論してるつもりなら半年ＲＯＭってからにしてください。

日本のバブル崩壊と基軸通貨であるドルの崩壊を比較してなんになるのかね？

勘違いしてる人間も多いが、　基軸通貨＝信用という商品　である
通常の紙幣と性質は同じではない。
商品であるから需要に合わせて供給すればいいだけ。つまり印刷機のスイッチを
入れればいいだけ。それだけで国も買える。
この商品に投資したのが全世界なの。今までは買いで一方通行。
じゃあ、売りも一方通行になるだろって話。

>>695

あります。世界恐慌になっても、人間が生活しつづける限りは原油需要は
あると断言できます。
だからこそ、ライス国務長官がロシアに訪問したのは大事件だと最初に
いったわけです。おそらく、ミサイル防衛にかんする話ばかりではなく、
ドルに関する話もしてきているはずです。大駒が動けば局面の本質が
出ますからね。。ライス国務長官は石油会社シェブロンの出身です。
そのため、今回のロシア訪問で石油とドルに関して何らかの協議を
執り行ったはずです。内容がまったくわからないので、現在では
アナライズに限界がありますが。。

>>700
その売りが一気に売られるのか、すこしづつ売られるのかって話ですよ

>>690
ロシアと東南アジアと聞くと
鈴木宗男と田中角栄の失脚を思い出すな〜

今日はコテが多いなｗ

いやぁ。
本当によかったEU圏移住の決断。
このスレと2chのおかげですわ。

>>692
既に読ませてもらいましたよ。
非常に良く出来ていますね。
前にあなたは学生だといっておられましたが
学生であれだけのものを書けるというのは
驚異的としか言いようがありません。

僕が個人的に注目したのはアメリカ没落後は
日本の中心地が近畿地方になるというところですね。
筆者さんは現在の東京一極集中がこれから先
どのようになっていくと思われますか。
これ以上の集中は国益を損ねると思うのですが。

>>700

おっしゃるとおりです。問題の核心はそこにあります。仮にドルが基軸通貨の
地位から引き摺り下ろされてしまえばアメリカは「普通の国」になるわけです。
しかも、ユーロはすでに基軸通貨としての実力をつけ、機能しはじめています。
このアメリカ経済の崩壊の原因とは、ドルが基軸通貨としての機能を果たせなく
なったことにあります。

>>702
まぁー今日のところは頭を冷やしてﾛﾑっとけｗ

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／　　　　　　　　＊
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　| 　　..　　　　　　／| 　　「刺すか刺されるか」なスレには
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼ 　　　　.||　.|　　ドスが必須かとおもって持ってきましたお
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼ 　　. ||　|
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼ 　||　| まっこうもぐらさんまでｗｗｗｗｗ
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　..||　| 　　もう、なにがなにやら
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　..||　| 　　　ｗｋｔｋだお
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼ {{{||　|}}}
|┃　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しＥ　|

>>706

お読みになっていただけれ光栄です。
まったく別の話になってしまうのですが、私は関東大震災がいずれ起こると
考えています。大体80年周期でおこるので、いますぐ起こってもおかしく
ありません。そのため、私は日本海側の過疎地を開発すべきだと主張している
わけです。あれは関東大震災によって生まれる膨大な避難民を吸収するための
長期戦略ですね。

ブロックに分かれた基軸通貨になるかもね

グリーンスパン『今後誰もが信じられないと驚く事態を覚悟するべき』
・・・原油暴落で金融メルトダウン？ドルペッグ崩壊で戦争（イスラエル消滅）？

なんかこのスレ事態が
おかしくなってきた

共同戦線張ってきてるだろ
怪しさたっぷり。
困った話しだ

なんの魂胆だねこんな事するのは

>>701
＞あります。世界恐慌になっても、人間が生活しつづける限りは原油需要は
＞あると断言できます。

まんまだなこの人
需要そのものが０になるかどうかをきいてるわけじゃなくてですね。
米国の経済圏が混乱する事により欠落する大幅な需要減を
補うほどの需要が無ければあなたの言うように石油の大幅な需要増は
のぞめませんよね。さらに米国経済圏が混乱してどうやって世界経済が
のびるのかもさっぱり僕には理解不能です。

もっとロジカルに思考される方かと思いましたがちょっと
支離滅裂気味なかたのようですね

＞現在のロシア経済は原油でもっています。しかも、原油の需要はのびる
＞一方ですからね。世界的な経済発展によって、需要はいくらでもある。

あなたは米国の倒産で
重要は伸びる、世界経済は発展するという言ってるんですよ

>>707
基軸通貨の座から転落する前に戦争を仕掛ける可能性はありますか？
当然、世論から直接仕掛けられないので
何かしらの工作をして、大義名分を作る必要がありますが。

わ〜い、今日はコテハン☆パーティーだねｗ
オプーナがんば♪

>>705

うらやましい限りです。実は、日本の金持ちのボンボンはみんなEUに逃げてますよ。
すでにはアメリカからも金持ちとインテリが移住し始めているので、これからの
欧州は黄金期にはいることでしょう。これは欧州が有望というよりも、世界が
絶望だという表現が正しいですね。

>>573
このAAかわいいなｗ

判ったような判らん話が延々と続くのであった・・・・・

嘗て誰かの読みどおりの展開になった験しはない

>>710
現在大阪の知事が大阪金融センター構想を提案したり
大証がジャズダックを吸収したりするという動きは
水面下で一極集中によるリスクをなるべく分散させようという
動きが始まっているという推測もできるのですが
いかがでしょうか。

>>714
だから今日は頭を冷やしてﾛﾑっとけってｗ
ﾊﾞｶ認定されるぞｗ

>>715

十二分にあります。イラン攻撃がそれです。仮にイランとイスラエルが交戦状態にはいればロシアと
アメリカが代理戦争に入るため、これは大戦争に発展することでしょう。

しかし、米軍とＣＩＡはイラン攻撃に慎重な姿勢です。しつこくいいますが、この背後には
おそらくパウエルさんがいると私はにらんでいます。仮にパウエルさんが
暗殺されることがあれば、、、、、、

第三次世界大戦が中東で勃発することでしょう。

まぁおれは筆者の事まったく信じてないから
何いっても信じないけどね。

>>717
自分もそう思って移住を決断したんだ。
低迷期の中でどれがマシかって観点でEUしかないだろ！とね。
早くEUへ投資の仕込みしたいぜ！

評論家の予想は、宝くじの当選確率と同レベルなり

ハズレが圧倒的に多いにゃりよ

てか　はずればっか

>>714

残念ながら、アメリカは既に覇権国家ではありません。
これからは世界は多極化に向かうでしょう。その中で、世界の政治の中心は
ワシントンからブリュッセル、金融の中心はニューヨークからフランクフルト、
そして国連はハーグに移転ですね。

>>707
筆者さんあなたの意見の矛盾はここにあるわけです。

＞おっしゃるとおりです。問題の核心はそこにあります。仮にドルが基軸通貨の
＞地位から引き摺り下ろされてしまえばアメリカは「普通の国」になるわけです。
普通の国になる事は崩壊じゃないでしょ。

＞このアメリカ経済の崩壊の原因とは、ドルが基軸通貨としての機能を果たせなく
＞なったことにあります。
普通の国となって米国が世界経済の主要な一員でありドルもまた重要な通貨として
存在するのに一方ではドルは崩壊するという

1つの文章の中で相反した矛盾が存在するのはどういう事何ですか？

アメリカは倒産するでも普通の国でいるなんて支離滅裂以外の何者でもない

>>724

金融機関では、ほとんど注目されていませんが、ドイツ・オーストリア系が
ベストです。具体的な行名などまでは知りませんが、やはりドイツ系がもっとも
高い信頼があるとのことです。

>>718
オプーナのAAはいつも可愛いよ。

>>727

メキシコは過去に貿易赤字に転じ、すぐにデフォルトを宣言しました。
アメリカは膨大な貿易赤字を持ちながら、ドルが世界基軸通貨なので
破産せずにすむわけです。しかし、ドルが「普通の通貨」になれば、
アメリカは単なる赤字大国になりますので、即デフォルトですね。

地球儀的井戸端会議ですね

>>712
そういうことに快楽を得るのは
あなたが精神的にやんでるからです。

これはガチでリアルな問題ですから
今すぐ病院へいかれるほうがよろしいかと思います。

>>722
自分の予想なのだがこんな感じです（夜中の同スレで書いたんだけどね）

１：トルコがPKK（クルド人テロ組織）撲滅開始→始まってる
２：コソボ独立宣言の流れから、クルド人が独立を宣言もしくは、その動きを始める
３：トルコ国内にクルド人を抱える事情から、北イラクに居るクルド人と衝突する
４：イランにもクルド人を抱える事から、その衝突に同国も参戦
　（すでにイランは同上の事があればトルコ軍に援軍を送ると明言している）
５：軍をイラク派遣しているアメリカは、イランが北イラク（クルド人地域）に
　　戦争を仕掛けた事で、イランとの戦争に大義名分が出来る
　（アメリカは、以前からイランと戦争をしたがっていた事実）

＊実は昨年12月にトルコとアメリカとの間で密約が交わされたとの噂が流れてる事実あり
＊クルド人の独立運動で、最近話題のチベットで独立の動きが活発になった場合
　コソボと相まって、さらに活発になりそう

>>720

ありえますね。そこまではソースがないので明言はできませんが、
東京がそろそろヤバいのはまちがいないわけで（汗

>>717
> >>705
>
> うらやましい限りです。実は、日本の金持ちのボンボンはみんなEUに逃げてますよ。
> すでにはアメリカからも金持ちとインテリが移住し始めているので、これからの
> 欧州は黄金期にはいることでしょう。これは欧州が有望というよりも、世界が
> 絶望だという表現が正しいですね。

第2次世界大戦前に、アメリカにヨーロッパの金持ちが移住したのと
逆の動きがおきてるのかｗ
これは、経済の地殻変動のタネになるな。

具体的なソースがあれば信じられるんだけど、
ソースある？

>728
ドイツに移住するんで、良い情報ありがとう！

>>727
>>727
>>727
「普通の国になる事は崩壊じゃないでしょ。」

完全に屁理屈ですなｗ

いや、そんな難しいこと言ってるわけではないんだけど・・・。
基軸通貨の没落→戦争は間違いないですよ。

言い忘れたけど、普通の通貨＝単なる信用という決済手段
商品じゃないので売れないのですよ。
売れない商品になるのがわかるから、売りも一方通行になると思います。

この基軸通貨という性質がわかればイラク戦争はなぜ起きたのか？そのきっかけの
９１１はどういうものかすぐわかるよ。
ただ、このドル崩壊を導いてるのはFRBの株主の人達なんですけどね。
今までドルという商品で儲けまくった。
ノーベル経済学賞　ロスチャイルド賞でぐぐってみ。たどり着くから。
すべての経済学はインチキだよ。

延々ババ抜きｹﾞｰﾑが続行されるでしょう
終わりなきゲーム

>>644
駄目の公共事業は軍事関連だよw
半導体産業の黎明期のアシストも軍関連からの需要だよ。

>>735

これは公開情報ではないです。そもそも、そんな動きがあるという記事を
かいたら一気に移住が進む原因になりますからね。
具体例では、911テロの真相究明のために700万ドルも私財を投じてきた人物が
スイスに亡命しています。また、南欧にもアメリカ人が移住しはじめている情報を
キャッチしています。

>>730
メキシコとアメリカを同列に論じてるのが理解できません。

メキシコはともかく世界経済に占める影響力の高い
アメリカだけでなく日本や中国まで倒産させるメリットが中ロにあるのかと聴いてるのです

ロシアだけでなく中東も原油でもってるならなおさらです。

あなたの言ってる事ははやり支離滅裂です。

デフォルトした国が多極化支配体制を一員になれるには
相当の時間を有するでしょうに。

2008 年３月18 日　（社）日本経済団体連合会　道州制の導入に向けた第２次提言
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2008/008.pdf

こんなのもある

>>741
あんた誰なんだよｗ

欧州移住ねー
差別されたりすんでしょ
一生に一度や二度は必ずあるだろうな
オーストラリアに住んだ日本人の話じゃバスに乗ってて後ろから唾吐きかけられたとか

やってらんねぇよな

>>738

おっしゃるとおり。これを言った場合、素人は「陰謀論！」とかいって
騒ぎますけどね。特に、経済学がインチキというのは100パーセント同意ですね。
あんなものは学問でも何でもないですよ。

>>745
オーストラリアは特にありそうだよね

>>737
つ鏡

そういうレッテル張りこそ
屁理屈、詭弁の類でしょうに

それで反論してるつもりですか

いやぁ　非常に有意義な議論だ

でもねー
アメリカの軍事力があるかぎりなかなか基軸通貨から転落ってことはないとおもうんだけどなー。

コテハンがゴミのようだ。

>>736

あそこは非常に厳しい国で、適応が大変でしょうが、がんばってください。
そしていつか日本に貢献してくださいね。

>>746
あんなもん学問ではない。
ノーベルの子孫も同じ事を言ってたし。
ノーベル自身も経済学を学問だとは認めていなかった。

みんなもEUに移住しようぜ！

>>748
反論ねーｗ
無知なﾎﾞｰﾔを生暖かく見守ってるだけですがｗ

>>719
だなあ。
それぞれのプレーヤーが裏を突こうと動くわけだしなあ。

>>752
過去留学経験があるんでそれなりに耐性ついてるっす

>>750
逆じゃね、基軸通貨もってるから軍事力保てるだけで
経済がダメになれば、錆だらけの軍備になるのはソ連で確認済み

だいたい、筆者さんのこれまでの意見をまとめると

中ロは米国の覇権を望んでいない
中国は米国の経済圏に組み込まれている
だから中国は自滅してでもいますぐ米国を潰す
それで中国は次の覇権を獲得できるなんて支離滅裂なことを言ってるわけです。

いよいよカルト本領発揮！！

筆者さん、日本でEUに脱出できない人は
国内でましなところ探すしかないのですが
その場合どこがいいですかね？

>>738
経済学賞って経済政策の権威付けと正当性を補完する為のモノに過ぎないと誰か書いていたなあw
歴代受賞者眺めてくるか

夢を壊すようで悪いですが、欧州移住は生半可な覚悟ではできませんよ。
なぜなら、雇用がないからです。
後は今の日本人は互いに協力しあう姿勢がなく、現地で日本人が同士が
内輪もめしてメチャクチャになるケースが非常に多いです。
情勢が不安定であるからこそ、今は静観しておくべきです。
全世界の混乱と比すれば日本の国内情勢は比較的良好ですよ。これは
私の実体験から言えることです。

>>752
筆者さんは永住するならどこの国がお勧めですか？

結局ルーツが日本人である限り
どの国へ行こうとも見た目は余所者、移住者にしか見られない
個人的に腹を割って話をするまで、その国ではアジア人の余所者

そりゃ差別の対象になるのは当然でしょうよ
俺は自分のプライドを踏みにじられるような真似は受け入れんね
だからって他国で喧嘩しても勝てる気せんし＜体力的にではなく

俺もドイツに行きたいなぁ……



4月から新社会人の俺涙目

イギリスは基軸通貨じゃなくなる前に悪あがきで戦争仕掛けたの？

>>754
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　 ('A`)　そうだ、在日を移住させよう！
　　　　 ノヽノヽ
　　　　　 　くく

>>755
＞無知なﾎﾞｰﾔを生暖かく見守ってるだけですがｗ
だから病気だと教えてあげてるのに

見守ってるかどうかはあなたの個人的な感情でしょうに
相手が不快と感じる行為だとわからない事をして
無知なﾎﾞｰﾔを生暖かく見守ってるだけですとか
ストーカーよろしく自分の快楽しか考えないあなたは立派な
精神病ですよ。マジキモイのでやめてください。

>>769
約一名から好かれてるなｗ

>>758
そういわれてみるとそんな気もするなー。

>>764

いくつか候補地は知っていますが、最高の国はここでは伝えられません（ごめんね）
ですが、欧州の小国がいいのは事実です。また、ラテン系は日本人とノリが
合わないため、適応が非常に困難です。やはり生真面目なドイツ系が日本人と
肌があうかと。
しかし、本気で移住を考えている人は、コネ・カネ・そして時間がある人物だけですね。
2000年の前後から準備し始めて、しかも資産総額が1億だとか、そういったレベルでないと
非常にきついですよ。これは脅しとかではなく、事実です。白人社会の中で
孤立すれば冗談ぬきで日本人は発狂しますよ。海外に赴任した外交官のうち、
半数が学会員になっているという話も耳にしたことがあります。
生半可な覚悟で海外移住はすべきではありません。

>>763
金は困らないぐらい持っているんで
最低でもそれでカバーするつもり。
雇用がないのはわかっていますです。
最悪友人の日本料理店で働かせてもらう段取りはつけてます。

Ｂ層も反応しないでスルーしたら。
相手はＢ層が反応するのが楽しいのだから。
まあどちらでもいいが。

>>766
ドイツはいろんな意味で過激なところだぞw

>>772
資産総額1億とは円？ドル？

327 名前：筆者[] 投稿日：2008/03/05(水) 01:05:28 ID:o+BnGNJi
>>319

一億の同胞を養うために皇帝の座を求めるのは私くらいのものでしょうね。
実は子供の頃から、天下を獲る事を自明の理だと思って来ました。
恐らく私は本当に天下を獲りますよ。




このバカどうにかしてよｗ

>>349
亀でごめん、もう出てるかも知れないけど
http://mikebear555jp.blogspot.com/2007/11/odex.html
＞11月16日のteregraph紙によると、
＞サブプライムローン債務者14世帯を相手取って、
＞立ち退きを要求する裁判をオハイオ州地方裁判所に起こしていた
＞ドイツ銀行が敗訴となった

ドイツ銀行 サブプライム　訴訟でググルと沢山出てきます、
もうガイシュツかもしれないけど、レス見ないで書きましたorz

EUはレイシズム凄いんじゃないの
イスラムとか黒人の扱いはニュースで見てても、酷さの一端を感じる事が出来る
EUでも西欧中欧東欧と意識間格差あるらしいしな

>>761

私の考えているところでは、ロシア貿易と農業という観点から、北海道、
新潟、神戸、福岡らへんがいいかと思います。この情報はナイショに
しておきたかったのですが、大盤振る舞いしちゃいます。

>>768
在は日本ﾔﾊﾞｽと感じ始めたら、勝手に出てゆくよw
実際オーストラリアに逃げ始めてる在もいる。

い ろ ん な ネ タ が 投 下 さ れ て ま す ね。
職 人 さ ん の 芸 の 上 手 さ は 見 習 い た い と こ ろ で す。
自 分 の よ う な 糞 っ た れ で も で き る の で し ょ う か。
大 変 で し ょ う け ど 頑 張 っ て み た い と 思 い ま す。
い ず れ は 職 人 と も 呼 ば れ て み た い も の で す し。
ま あ 、 ま っ た り が ん ば り ま す。

>>775
前にネオナチが移民の車椅子の少女の頬にカギ十字を彫る事件があったな

>>779

とくにフランスとドイツは半端なもんじゃないです。美貌に恵まれていれば
問題はないですが、大半の日本人はキツいでしょう。

>>772
東南アジアの南国で余生を過ごすってダメですかね？
元彼女がバリ人の結婚予定で、今の世界情勢から心配しています。

>>769
ん？まだいたの？
半年ﾛﾑってれば？
あんたﾖｳﾅｼだからさｗ

>>745
オーストラリアやニュージーランドはdeath taxが廃止された。
日本みたいに相続のときに徴税官吏が踏み込んできてプライバシーを蹂躙していくような国よりは
多少の差別があってもdeath taxのない自由の国がいい。

>>780
神戸がいいのなら大阪は駄目ですかね？
日本海側に面している大都市がポイントですね。
だけど神戸だけは瀬戸内海ですね。
どう違うのでしょうか。

ここは移住スレでいいんだよね。

あなたがたは多極化体制、米国一国主義崩壊など
はしゃいでますが

これは日本にとって最悪です。
極めて抽象的な表現しかしてないので具体的にいえば
それはＰ５による共同世界支配にほかならない

いわゆるヤルタ体制の復活です。

西大西洋は中国とロシアや米国さらにフランス、英国などで
共同支配されるといわけです。その中にいるのが日本です。

まだ米国支配のほうがあきらかにマシですよ。
米国と他のＰ５諸国の亀裂を利用する事で日本は漁夫の利を得れたのに
それが難しくなるわけですから。

　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼/ヽ／
　　　　　　　　　　　　／｜ ＼ 　　　　　　　　・・・まあ、この期に及んで変動への心の準備が
　　　　　　　 ＿＿／ ￣ ￣　＼＿＿ 　　　できてない国はないだろうお
　　　　　　　 ＼　　　::＼:::／::　　　／ 　　　　経済・軍事ともに徹底的にシュミレーションは繰り返されて
　　　　 　　　 /＼ <●>::::::<●> ／ 、　 　　　その場その場の対処法は出来上がっているだろう
　　　　　　　 |　　>　 （__人__）　<　 　| 　　　　非常に短期的に分析している先進国って皆無だとおもうし
　　　　　　　 ＼/　 ／ ｀⌒´＼　ヽ／ 　　　　　それこそ10年以上前から戦略は練られていたから迷いは
　　　　　　　　/ ／￣￣￣￣￣＼ ヽ 　　　　　　少ないでそ　　　てか、ワゴンからだとスピードについてけな〜いｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://www.kotaro269.com/archives/50324225.html?1165982877
こっちの動画、やばすぎたよ
あまりにも過激すぎて削除されたみたいだが

http://jp.youtube.com/watch?v=79wU5B6hAEQ
まぁロシアに移住だけはやめとけ
殺されるよ

つうかこれが白人のメンタリティだろ

>>784
イタリアも凄いらしいですね
北部住民が南部住民を見下し、南部住民がアルバニア系とか黒人移民を見下す構図があるとか

>>775
一応留学したので少しぐらいは知ってますｗｗｗ

まぁ、短期だったので楽しい面しか見えてないでしょうけどね…
電車でスキンヘッド全身タトゥーの兄さんが
犬に一生懸命話しかけているのを見たときには引きましたが。

>>788

私の論文でも書いておきましたが、神戸は若狭湾と高速道路一本で直通です。
何より、山口組の本拠なんで、物資が滞る危険が最も少ない土地だと私は
判断しています。
大阪でもいいんじゃないでしょうか。少なくとも東京よりはマシです。

>>786
相当病んでますね。
僕はあなたのお友達ではありませんよ。
恋人でもない
あかの他人です

そう言う事の意味がわかりますか？

すばらしい議論を展開しているな！

>>793

近代にはいって国家が統合されたため。イタリア人は国よりも町に帰属意識を
もっているらしいです。なので、金持ちの北と貧乏な南で死ぬほど仲が悪いですね。
イタリア人は超アホで、日本以上のマフィア国家なので、お勧めできません。

>>792
これが日常なの？
オウムみたいに突発的単発的なものじゃなく？

>>596
副島、むかし代ゼミの予備校講師だったころ
授業取ったことあるわｗ
こんな人になるとは思わなんだ

国内でどこでもいいから転居ってことになったら
財政状態の良いところにするなぁ。
ゴミの分別とかしないで毎日捨て放題みたいなところもあるらしくて
すごく羨ましかったなぁ。

オカルトの人って面白いな〜

EUに移住ができないのならユーロ仕込んどけば？

そそ。日本は悪くないよ。海の近くに住んで釣りでもしながら暮らすのも
悪くない。
ただ、経済破綻後は公共インフラが外資に買い占められてどうなるかは
わからないけどね。公共料金１００倍とか。
ありえない？郵政民営化もそれの一つなんだけど。
ちなみに外貨準備金の工面をする代わりに、民営化を約束させる機関がある。
それが世界銀行だよ。
フィリピンのマニラッドの水道事業など。
白人がプールで泳いでる塀の向こう側で、黒人が水を求めてコップを持ちながら
干からびてるのが世界ではいくらでもある。
人種差別っていうのはそういうものだと理解して移住するならそれもいいと思う。
競争原理、資本主義など言うけど、お金に返られないもの、競争することが
できないもの世の中にはいっぱいあるんだよ。

B層が無視されている件

裏通りを歩けばHEY JAP!とか罵られて、卑屈になって生きていくんだろうなｗ

>>790

おっしゃるとおりですね。最悪な事態がちかづいていますよ。

だれかB層にﾚｽしてあげて下さい＞＜

>>799
削除された方の動画を見せたかったよ
何十件もの集団暴行事件を集めてたよ
異民族が歩いてると、物陰からいきなりのドロップキックから始まって
泣いても喚いても誰も助けず、半殺しになるまで暴行ｗ

あれじゃ削除されるわねｗ

やはりコテハンのサロン化すると駄目だな。

ロシアは男性の平均寿命が59歳で、アル中だらけです。女はケバいですしね。
マクロ的には大国ですが、国情の荒れ方は半端じゃないです。だから、そういう
国と比べれば、日本の国情は比較的マシだというわけです。

>>807
大人の対応ですなｗ

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

最近、若い女性の海外旅行者数が激減してる、て話を皆知ってる？
なんでだと思う？急減したってさ。

>>814
所得が減ったからじゃね。

>>811
あれだけ経済成長しているのに
何でそんなに荒れてるんですか？
>>814
金無いから？

>>780
> >>761
>
> 私の考えているところでは、ロシア貿易と農業という観点から、北海道、
> 新潟、神戸、福岡らへんがいいかと思います。この情報はナイショに
> しておきたかったのですが、大盤振る舞いしちゃいます。

現段階では、地域の経済破綻してて原油高で北海道は厳しすぎるだろｗ
おすすめの根拠がわからん。

投資家として北海道が魅力的というのはわかるが、
移住先に北海道をすすめる感覚がよくわからん。

>>814
散財するだけの余力がなくなったんじゃ

Ｂ層は創価かキムチじゃね？

移住の話が出ると差別などのレスがたっぷり付く
いいじゃん気持ちよく行かせてやれよ
それともうらやましいの？

移住の話は別スレ立てたらどうかな。

>>811
お前のおすすめのドイツなんて、
半導体工場の食堂にビールの自販機があって、
朝から一杯やって仕事にいくやつがいるぞｗ
知り合いのイギリス人が　「ドイツ人はアル中だ。
なぜなら我々は昼からしか飲まないが、あいつらは朝から飲む」と言うくらい。

あと、ドイツ人は道やドア等ですれ違う時に譲ること少ないよな。
日本人とはメンタリティが違うと思うがｗ