マンション買う奴は　　　　バカ？　3

金食い虫のマンション
・毎月の管理費が高い
・固定資産税が戸建てに比べ無駄に高い
・戸建ての場合なら事業者が負担している電気ガス水道、の維持管理費を
マンション住人が負担させられている
・・・・・
これ以外にも
・管理が大変・騒音トラブル・立替え問題・・・・・・・・・
もうトラブルの連続で心の休まる暇が無い

こんなの買う金あったら、戸建てを買うか、賃貸で済ましたほうが全然いい

【結論】
マンション買う奴は　　　　　　バカ？

前スレ
　　　マンション買う奴は　　　　　　バカ2　　　　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1178288708/

意外と面白いスレだったので3代目立てた

>>1
　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆　2GET！
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

　　ぬるぽ　　ぬるぽ　　　　ぬるぽ　　　　ぬるぽ　　　　　　ぬるぽ　　　ぬるぽ
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　 　 (⌒)(⌒)
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　） 彡│　||　｜
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 （∧＿∧⊃
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　 （　・∀・）
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　　　∪

　　　　　ぬるぽ　　　　　　ぬるぽ　　　　ぬるぽ　　ぬるぽ　　　　　ぬるぽ♪

噂の真相、仲居中絶
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 11:33

smap仲居が自分の子を殺す。
今回は、疑惑では済まない。済ませない。
板違いと言われそうだが、見て欲しい。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=973777371
http://www.uwashin.com/masukomi.html

中居語録
「胎児なんて唯の細胞だよ、手術だってたいした事無いし
大丈夫だよ。俺の友達も何人も堕ろしてるけどその日のうちに仕事だって できちゃうくらいだし」
「もし産んだらCMの違約金がいくら。番組がいくら。事務所は払ってくれない だろうし、払える自信もない。」
「産んでも認知もしないし養育費も払わない。生まれた子供に一生会うつもりもない」
手術後大量の出血と激痛に見舞われた女性が中居を呼び出すと冷たい口調で
「本番中だったんだよ。お前、友達とかいないわけ」

首都圏マンションの価格崩壊が始まった。

１月の１戸あたりの平均価格は前月比２３７万円ダウンの４２１０万円。
マンション価格上昇による販売不振と供給過多による売れ残り増が重なり、このまま年内には地価が上がり始めた０５年末の水準まで一気に下落するとの声が聞こえる。
焦らず、買い時を待つのが賢明だ。
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=20466

数ヶ月前に台東区のおれの勤務先の近くにタワーマンションが建ったけどさ。
夜はいつ見てもガラガラ（笑）。
どう見ても２０％も埋まっていない。
それでもあちこちに建設中。でも人口は減少中。
東京で大地震でも起こらない限り、供給過多は解消されそうにないな。
でもその時は買った椰子は建物はヒビだらけで、ローンだけは残るもんな。

販売率２０％では管理組合は出来ない。
（出来ても管理料･修繕積立費は１戸が５戸分負担する事になる。）

『マンションはほぼ全戸売れる』という前提が崩れている。

今は管理会社が負担しているが、今後のエレベータとか設備のメンテ代は誰が払うのか・・・・

『新築スラム』　が社会問題になる予感・・・・

大京子会社係長　８０００万着服・・・マンション組合の運営資金
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okinawa/news/20080305-OYT8T00537.htm

「ライオンズマンション」を手がける大京でもこれだから、安心できないな。

>>6
日本でも住宅ローン問題がおこりそうだなｗ

んだ。
これからローン払えきれない人もいっぱい出てくるだろうね。

売ってもまだ払えきれなそう

386 名前：山師さん＠トレード中 []： 2008/03/11(火) 01:08:29 ID:8U33dUv/0 (2)
ヤバイ超ヤバイ。不動産のチラシマジヤバイ。
まず。築五分。これだけでもやばいのに
駅から徒歩五年。
何処の駅からだよ。
とにかく不動産屋はチラシだす前に推敲したほうがいいと思います

３が建ってた〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１
スレ建て乙

あげ

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

土地の値段
（実際はコレより高い）

東急不動産
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h19s/s-chika.html

濃いピンクのところが坪100万円〜150万円のエリア。
薄いピンクのところが坪70万円〜100万円のエリア。

カラ売りは儲かるか？＞住宅ローン

今年（或いは今後数年）、
日本の最大の懸案になりうるかもしれない。
なんだかんだでこの業界は実体経済への影響が大きい。

目には見えない恐怖！　実録！築28年マンション床下配管
http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20030516/index.htm

毎年メンテをしてる配管でこの状態だよ。
マンションは３０年で使い捨て、その後はスラム。

>>19
　＜修繕項目と標準的修繕周期例＞　

　・屋上防水工事（露出部分）：12年〜15年
　・外壁　共用階段・廊下などの塗り替え：12年〜18年

　・給水設備（給水管　受水槽　ポンプなど）：18年〜24年 ＠＠ 水回り @@
　・雑排水設備：18年〜24年　　　　　　　　 ＠＠ 水回りこれが大変 @@
　・電灯　電力幹線ケーブル：24年〜32年
　・エレベーター設備：24年〜32年

戸建てでも大体同じくらいだわ＾＾

２月のマンション新規発売、大幅減に・首都圏は前年比28％減

デベロッパー各社が用地・建築費の上昇分を販売価格に転嫁した結果、買い控えが鮮明になっており、三菱地所や藤和不動産など大手は新規発売を抑え始めた。
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008031308544p2

　　　　　　　　　　　　　持ち家の帰属家賃
　　　　　　　日本　　　　米国　　　　英国　　　　ドイツ　　　フランス
　　　　　　2003年　　　2002年　　　2001年　　2002年　　2003年
対ＧＤＰ　　10.6　　　　　　8.0　　　　　　5.9　　　　5.4　　　　7.0
対家計
消費支出　　19.1　　　　　11.3　　　　　9.2　　　　9.5　　　　12.7　
　　　　　　　　　　　　　住宅賃貸料
対ＧＤＰ　　13.0　　　　　　10.5　　　　　8.4　　　　10.0　　　　　9.6
対家計
消費支出　　23.3　　　　　14.8　　　　13.2　　　　17.7　　　　17.5
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/050225/shiryou2.pdf

では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、ＧＤＰの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。

さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5％、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4％、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経　済　活　動　別　国　内　総　生　産

これから価値が上がる要素も無いのに、
引っ越せないというリスクを背負ってまで買う理由は・・・。

家持ってこそ一人前だという、しょうもない思い込みだけが理由だと思うが

>>24　35年ローン背負ってこそサラリーマン・・・と言う考えかもｗ

>>6
在庫は2006年から膨れ上がるばかりで完全に供給過剰。
本当にバブルがヤバイのは米国でも中国でもなく日本だよ。
米国は人口が増えているし、中国は不景気が到来するにしても
まだ成長余力はある。日本は人口が減り、成長も止まりつつあるのに
やたらと都市部にマンションを建て、売れ残りを売り惜しみ、供給過剰を
建築法の改正、供給過多による価格の低下を米国の影響とファンドの撤退と、大本営
発表を繰り返して誤魔化してきた。

今月の地価公示は誤魔化せても7-8月の路線化公表は誤魔化せないだろうな。

895 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 10:32:29 ID:VTSdP4Cg0

【興信所の携帯電話番号調査費用　上級コース　　判明率99％】

D社携帯番号・氏名（苗字のみ）からの契約者住所の判明　　31,000円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　調査日数　　２日から5日

D社携帯電話番号からの契約者氏名・住所の判明 　　 118,000円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　調査日数　30日前後

A社携帯電話番号と生年月日の月と日からの契約者氏名・住所の判明　　　37,000円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　調査日数　　2日から5日

A社携帯電話番号からの契約者氏名・住所の判明　　　　45,000円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　調査日数　　2日から5日

S社携帯電話番号からの契約者氏名・住所の判明　　　　29,000円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　調査日数　　2日から5日　

W社携帯電話番号からの 契約者氏名・住所の判明　　　 38,000円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　調査日数　　2日から4日

●こくら無職生保オールナイトネット中毒者ホモ荒らしの逃亡隠れ家ですｗ



[歳出カット] 北九州市都市開発スレ５ [小さな政府]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1204007635/101-200

[保守再建] 米大統領選 2 0 0 8 Part.2 [民主国家]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202214441/401-500

あほだな

◆大規模な住宅供給が行われてきた東京湾岸の再開発エリアでは、賃貸需要の繁忙期を迎え、
「敷金・礼金・保証人不要」の新築賃貸マンションが出回っている。
http://www.data-max.co.jp/2008/02/post_551.html

東京でも事実上の家賃下落が始まっている。
地方なんてこの先ずっと落ちていくだけ。

保証人不要はやばいだろ。
とんでもないＤＱＮマンションになるぞ。

近所のマンション２部屋あいてずっと埋まらない
商店街に立地して食品スーパーの密集地の中心、学校もすぐそこ
駅からやや遠いけど徒歩５分ぐらい、駅には３大都市圏の市内なのに
無料自転車置き場あり

周辺に住んでる人間として永住するには決して立地は悪くは無いと思う
（転売考えてるなら駅徒歩１分とかあるからそれがいいと思うけど）

さてこの新築マンション
頭金、ボーナス返済０、月々支払い８５５０３円
でもよく見るとローン控除利用と書いてある（・∀・）

控除は毎月１６６６６円だけどローン控除額は最大で
２００万円、１５年の減税期間でも明らかに計算が合わない
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/063.htm

でローン控除抜きでそう支払額を計算すると３５年で
３３９８万のマンションが４２８３万、ローン控除がー
２００万、最大引いたとしても利子だけで６８５万

でも所有コストは管理費、修繕費、固定資産税など他にもたくさんある

ほんと不動産屋のはめ込みは怖いよね((;゜Д゜)

まあ、あれだ
最大のポイントはローンが終わった後、自分で建て替えないといけないことだ
払い終わった時には耐久年数前後になってるしな

今からは、どう海外からの労働者に貸すかが鍵になるな。

>>32
＞でも所有コストは管理費、修繕費、固定資産税など他にもたくさんある
＞ほんと不動産屋のはめ込みは怖いよね((;゜Д゜)

これが。。。

>>34
うちのは追い出したけど

◆国土交通省は分譲マンションの管理制度を抜本的に見直す（3/21）
所有者でつくる管理組合の理事会が担ってきた管理業務を全面的に外部委託するのを認める。
高齢化などで運営が難しくなっている理事会がなくても、建て替えや修繕が円滑にできるようにするのが狙い。
管理組合による修繕積立金の徴収を義務づけることも検討する。法改正も視野に入れ、2009年度から新制度導入を目指す。

　マンションは1970年代から大量供給が始まっており、老朽化の目安とされる築30年超の物件が今後急増する見通しだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080323AT3S1402Z22032008.html

半分以上売れ残って管理組合が出来ないマンションが増えているから、『全面的に外部委託』は朗報

アメリカの貧困は連邦消費税がないからである。

みんなで少しずつ出し合う公平な税である消費税がないからだ。
格差是正論者はそこに目を瞑り、異常な累進課税による強奪を正当化しようとする。
しかし異常な累進課税は勤労意欲を低下させるのみで長期的には経済を停滞させ
税収を落ち込ませる。
そして国民生活は地に落ちるのだ。

考えてみれば再分配は共産主義の思想だから、採用すれば経済が破綻するのは当たり前。
格差是正論者にだまされるのは自分の力で豊かになることを拒む怠け者だけです。

つーか分譲マンションなんていらないんだよ
庶民にとっては、自動車と同じくらい無駄で贅沢な買い物
安いアパートや公団住宅や老人ホームを転々とするのが一番賢い

>>38
＞自分の力で豊かになることを拒む怠け者だけです。
最底辺で働くよりも生活保護や刑務所の犯罪者のほうが
豊かな暮らしを出来る国でなにおばかちゃんな事言ってるの

マンションはもう破滅的な値崩れがはじまってるからな
ここ２、３年の高値でつかんだ連中は悲惨だな

団塊Jrの需要があるから今はまだ崩れないよ。

やばいのは１５年後。
その時点で移民政策とってなかったら不動産はアウト。

というか、マンションは30〜40年くらいの使い捨て感覚で買うもんじゃないの？

近くのマンソン
まだ完売してないのに、
ブラジル系が２家族はいって
コミュニティ形成しだした.

売れなくてだいぶ値下げしてるらしい。
そのうち...
ガクブルだな...

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

マンション買うなら
中古物件をキャッシュで
底値で、だ

マンションの建築価格は５００万以下。あんな高い値段で買うのはアホだ。

>>44
さういふのをサブプライム物件といひます

>>46
同意。それならマンションもおｋ。つかそれ以外はありえない

>>43
正解。マンションは一生住めるようなものではないから。
毎月十数万円の賃貸物件に20、30年間ずっと住み続けるようなもんだ。
中古でボロくなってもずっとね。

メリット無いんだよ。

俺の住んでいるマンションは７年住んで３０００万円→３５００万円強になったな。
借りるよりはるかにお得だった。
加えて月の家賃１０〜１５万円として８４０〜１２６０万円が浮いた。

今までの事話してどうするんだよ

>>51
で３０年後はおいくらになりますか？

一見、マンションのメリットに思える勘違いの例

24時間ゴミだし可能
↓
24時間掃除、洗濯、Wiiフィット可能な方が利便性が高い

人の手垢でベトベトの共用施設
↓
自宅に一部屋増やした方が使いやすい

外から見えにくくプライバシーが保たれる
↓
廊下、エレベーター、駐車場での出会い頭や、管理人、
監視カメラなどでいちいち他人に観察されない方が隠密性が高い

>>53
その前に売ればいいんじゃね？
バカですか？

これから買う人にも出来るやり方してくださいよ

天井で買ってどうする

Eva Cassidy - Time After Time　
http://jp.youtube.com/watch?v=yW97ydJo1zo&feature=related
Cyndi Lauper - Time After Time
http://jp.youtube.com/watch?v=3C6AXnnjgqI&feature=related
Cyndi Lauper -True Colors
http://jp.youtube.com/watch?v=1ph7p7DT53Y&feature=related
Cyndi Lauper -True Colors（LIVE）
http://jp.youtube.com/watch?v=tbZDjnWtK1A&feature=related
Cyndi Lauper -True Colors（アニメ）
http://jp.youtube.com/watch?v=jLwJMQDLasA

INI KAMOZE　Here Comes The Hotstepper
http://jp.youtube.com/watch?v=MS8UHOFk-KI
INI KAMOZE　World of Music
http://jp.youtube.com/watch?v=HvrYgcsC09k&feature=related

加藤ミリア　ロンリーガール
http://jp.youtube.com/watch?v=6ymZK1YbIEI

Dr Dre - Let Me Ride
http://jp.youtube.com/watch?v=rBu2uxdvNmI
2pac - Me And My Girlfriend
http://jp.youtube.com/watch?v=Ds_BOtEwQik

これからは戸建て

売れればいいですね

駅徒歩10分で新築１７８０万だったよ。
１年でうまったよ。


ただ茨城ですが。どうよ？

茨城だね。って感想

牛久駅前ですかｗ

いえ荒川沖です！

一戸建てに比べマンションに住むというのが、金銭的に有利でないというのは
ある程度正しいだろう。が、なぜこれだけの人がマンションを選ぶのかと言えば、
みなカネでサービスを買っているわけだよ。
補修、いろんな施設関係のトラブル、植栽の世話、清掃関係、ゴミ出しの便、
みんな管理会社がやってくれる。おそらくこういった雑事を他人がやってくれる
マンション住まいの人間の持ち時間は一戸建ての人間より何パーセントか多い。
おまけに東京当たりだと、真冬の朝でも暖房無しで17-18度ぐらいだ。
朝の快適さが違うし、脳血管障害や、心臓病の気がある人にとっては
とても優しい環境だろう。つまりマンション住まいは実質的にカネで時間を、
極論すれば実質的な寿命を買っているようなものなんだよ。

だから一度でも中級以上のマンションに住んだことがある人間にとっては
一戸建てに住むというのは苦役に近いんだが、そういう観点はないんだろうな。
ま、これ以上このスレで意見を述べるつもりはない。
燃料だと思って勝手に叩いてくれ。

滅茶苦茶安くなったら買ってみたい
今は滅茶苦茶高い

？年3月16日 チベット族虐殺に関する証拠写真
http://www.tchrd.org/press/2008/pr20080318c.html
？ビョーク 上海で「チベット独立」を叫ぶ
http://www.youtube.com/v/6sRiMUFfUhg
？写真から暴く中国・チベット報道の嘘
http://www.youtube.com/watch?v=obbFja9-sVY&NR
？チベットに集結する中国軍- BBC
http://news.bbc.co.uk/2/hi/in_pictures/7305966.stm
？中国国内の暴動 ~農民 VS 警察+公安~
http://youtube.com/watch?v=Ch7Xdm5isS4
？慈悲と修羅（English Sub) 業田良家 [FREE TIBET]
http://www.youtube.com/watch?v=17DdYSwLH3A
？年チベット虐殺の指揮官は中国共産党・胡錦濤
http://youtube.com/watch?v=7fpDdgHwf_8
？中国・環境汚染の実態
http://youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA
？中国の死体闇市場を調査する
http://abcnews.go.com/Blotter/story?id=4296982
？中国の奴隷工場
http://youtube.com/watch?v=xhhVLqf5M0Y
？Chinaの本当の姿 ダイジェスト版
http://youtube.com/watch?v=P22JGT0WmgA
？中国製の食品を食べたら死ぬメドレー
http://youtube.com/watch?v=09bZdV9C0t4
？東京大学史料編纂所教授による中国共産党侵略問題の解説
http://www.youtube.com/watch?v=FVznAegClyk

>>66
勝手に荒川沖にしないでくれ。

今から二割安くなったら買いだろ。
場所にもよるけど。

>>67
こういう意見が大切ですね。
感覚と情報の吸い上げでもありますから（笑）

定期的に来てくれると有り難い。

>>67
マンション購入派は感情的な人が多い印象だったが、こういう人は
賃貸派からみても親近感が沸くので、ぜひ購入派の意見をこれからも
お願いしたいです

世界的な砂漠化の進行を食い止め、緑地面積を増やすのに一番手っ取り早い方法は、
海水の淡水化装置を利用して砂漠の周辺に大量の淡水を流し込み、その土地を緑化した
上で農業をおこなうことである。

少量の水を導入する程度では塩害が起こりやすくなるが、淡水化装置によって大量の
水を流し込めば、地表に吹き出る塩分も淡水で洗い流すことができるので、塩害は発生しない。

そうして大量の水を利用して土地を緑化し、農業をおこなう。そして収穫した農産物を原料に
バイオ燃料を製造する。このバイオ燃料をエネルギー源にして海水の淡水化装置を利用すれば、
低コストで淡水化装置を運用することができる。もちろん余った農産品やバイオ燃料を外部に
販売すれば、利益が出るようになる。近年の食糧価格や燃料価格が高騰している状態であれば、
海水の淡水化装置を運用するコストを割り引いたとしても十分に利益を見込めるのは確実だ。
そして今後も中国やインドの経済成長によって食糧や燃料の需要は増加していくから、需要の
減少による採算割れのリスクも無い。

海水の淡水化装置を利用しても砂漠を緑化できる面積など微々たる物であると思うかもしれない。
しかしこれにはからくりがある。一度海水を淡水化して緑地化してしまえば、その緑化した土地から
水分が蒸発するようになり、その土地に雨が降るようになるのだ。年間の降水量が増加すれば、
農業を継続する上で海水の淡水化装置に依存しなければならない割合が減少する。そうすれば、
淡水化装置の余った能力で、さらに農地を拡大していくことができるわけだ。

このような海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化事業の有望最適地はオーストラリアだと
思われる。オーストラリアは砂漠の面積が広く、しかも大洋に面しているので海水の淡水化装置に
よって海水の塩分濃度が上昇することはなく、英語圏の国なので意思疎通をおこなう通訳の
確保も容易で、治安も良い国なのでアフリカや中国に比べて設備の盗難に遭うリスクがきわめて
低く、砂漠も海洋に近い地域まで広がっているので内地まで水を引き込む手間が少ない。
海水の淡水化装置を利用した砂漠の緑化が、地球温暖化対策や食糧・燃料価格対策として
最善の回答なのである。

72 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 00:56:34
>>67
こういう意見が大切ですね。
感覚と情報の吸い上げでもありますから（笑）

定期的に来てくれると有り難い。

73 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/03/27(木) 01:39:38
>>67
マンション購入派は感情的な人が多い印象だったが、こういう人は
賃貸派からみても親近感が沸くので、ぜひ購入派の意見をこれからも
お願いしたいです

ドレークの方程式により導き出される
N（地球外文明の数）＝R×Fp×Ne×F1×Fi×Fc×L
　　　　　　　　　＝20×0.5×４×0.008×0.5×170,000
　　　　　　　　　＝27,200
N（地球外文明の数）＝27,200

今、我々が生きている銀河系には理論上27,200個の
恒星間通信が可能な地球外文明
＝宇宙人が存在する

N　：我々の銀河系に存在する地球外文明の数
R*　：我々の銀河系で恒星が形成される速さ
fp　：惑星系を有する恒星の割合
ne　：1つの恒星系で生命の存在が可能となる範囲にある惑星の平均数
fl　：上記の惑星で生命が実際に発生する割合
fi　：発生した生命が知的生命体にまで進化する割合
fc　：その知的生命体が星間通信を行う割合
L　：星間通信を行うような文明の推定存続期間

>>67

マンションはたしかに管理サービスを買うことになるが、
その代わりに対人リスクを抱え込んでいるよ。
よほどの高級マンションでないかぎり、生活騒音や足音の問題と
無縁ではない。
一戸建てだったら、自分の家の敷地内には家族しかいない。
マンションのように家の玄関から門までのあいだに他人がいる
というのは息がつまるんだよ。
だから、一度でも一戸建てに住んだことがある人にとって
マンションという生き方は苦痛でしかないんだよ。

今度も一戸建て借りることにした。家賃月13万円。駐車場付。４ＤＫ。小さな庭あり、築４年。
都市の中央駅から3.5ｋｍ。
植栽の世話、清掃関係、ゴミ出しの便−こんなの大したことない。

>>55
売れれば良いっていくらで売るつもり？ｗ

３大都市圏の僕の地域では
決して立地が悪くない
新築のマンションですら部屋が埋まらない状況で

ついに中古マンションがリノーベーションマンションとかいって
中身を新築マンションと同じにリフォームして売り出す商売を
不動産屋がはじめたよ。

リノベーション
誤）中身を新築マンションと同じにリフォームして売り出す
正）見た目を新築マンションと同じにリフォームして売り出す

チラシの隅に小さな文字で建設年度が書かれている。
『築２５年』とかよくある。水道管・ガス管が腐っていたりするから注意してね。

>>81
＞正）見た目を新築マンションと同じにリフォームして売り出す
配管も全て交換すると言ってたがな・・・

この数年賃貸に住んでいた奴はバカ、これからマンションを買う奴もバカってことでＦＡ？

ここ数年賃貸で、これから購入するやつは往復ビンタだな

>>82　新築なみに費用が掛かる。　不動産会社の言う事を鵜呑みにするな。

＜東京の地価「ミニバブル」破裂　05年の水準まで下がる？＞
東京の地価下落が止まらない。これまで地価上昇が激しかったエリア周辺のマンションや一戸
建て住宅が売れ残り、値下げも顕著になってきた。首都圏の住宅地の場合、半分近い地点で
地価が値下がりしている、という調査結果も公表され、不動産鑑定会社の三友システムアプ
レイザルの井上明義社長は「東京のミニバブルはすでにはじけた」と指摘する。

野村不動産アーバンネット（略）は首都圏を「東京都区部」「東京都下」「神奈川」「埼玉」「千
葉」に分けて調査しているが、「いまの地価は、どのエリアもほぼ満遍なく下がっている」と指摘
する。ただ、2ケタで下落しているようなところを見ると、「急上昇したところが、大きく下げる傾向
にはある」ようだ。たとえば、表参道は「表参道ヒルズ」のオープンにともない地価が急上昇した
が、その分下げ幅も大きかった。
（略）
いまの地価下落は、物件価格の上昇が行き過ぎたことが原因だ。都心部でも外資系ファン
ドなどが食指を伸ばした銀座や神宮前、六本木などはとくに高値で取引されていて、それが
周辺部へと広がっていった。いまだに新築のタワーマンションや重厚な低層階マンションが相
次ぎ建設されているが、すでに需給バランスが崩れていて、井上社長は「最近のマンション
の建設ラッシュはそもそも、需要が増えて供給が増えるという状況にあったわけではない。
バブル期と同じように需要を無視して建っていて、それでなくても供給過多だったのに、供給
側が価格を吊り上げる格好になっていた」と分析。そこにサブプライム問題や改正建築基
準法による住宅着工件数の減少が引き金になって、地価下落が顕在化した。

原油高の影響、物価上昇などによって景気が冷え込んできたこと、賃金が上がらないなどの、
先行き不安といった要素も加わった。簡単に言えば、買う人の収入と物件価格のバラ
ンスがとれなくなったわけだ。（以下略 http://www.j-cast.com/2008/03/01017285.html ）

不動産市況の大底はまだ先です
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/post_8f7d.html#more

まだまだ下がる！

先日REIT業界に転職したあいつは生きてるだろうか・・・・・

いやリフォーム費用は物件価格＋３５０万だっていってたよ

ま俺的には今のところ需要が無いから
安い賃貸へ引っ越すだけだけど、何でも知りたがる人だから
聞いて見た

不動産屋の言う事を信じるな←たしかにそう思う＾＾；；；

B層さんが素直だ…やっぱホントはいい人なんだな

不動産業界でも分譲価格の高騰で在庫が積み上がっているマンション市況などを受けて、
地価や販売価格に対する見通しは一段と厳しくなっており、「下がる」との見通しが急速に増えている。
http://www.asahi.com/housing/column/TKY200804040249.html

マンションの販売価格に対する見通しでは、
新築マンションの販売単価が「上がる」との回答は、前年の８９．８％から３．４％へと大幅に減少し、
前年にゼロだった「下がる」は今回６７．８％へと急増した。
また、中古マンションの成約価格も「上がる」との回答が前年の７７．１％から今回は８．３％に減少している。

ここ５年で都心の地価上がりすぎだろ。外国の投資資金がつりあげたものを不動産業界が煽ってさらにあげたんだろ。
一部の人たちだけのマネーゲームにいつまでも踊らされてたまるかっちゅうの。ペテン師の策略に目が覚めただろう。今年来年再来年と下がり続けるよ。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　 　身に覚えがないのに、何故？
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　私が責められなきゃいけないんですか？
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　私は無実なんですよ。本当に何もしてないんですよ！
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /

大阪市鶴見区のマンション値下げのチラシ今日投函されてた、値崩れ始また？

立地はここ、駅まで徒歩１０分といったところか
→http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.69389694&lon=135.57001417&p=%A5%D7%A5%EC%A5%B9%A5%C6%A3%B1%A3%B5%C8%D6%B4%DB%C4%E1%B8%AB%CE%D0%C3%CF

HPあった
http://www.preste.com/tsurumi/index.asp

８８．３２平米、４LDK　３４７０万→２９７０万（▲５００万／▲１４．４％）
８９．０４平米、４LDK　３６２０万→３１２０万（▲５００万／▲１３．８％）
７５．１３平米、３LDK　２６５０万→２４７０万（▲１８０万／▲０６．８％）
６４．５４平米、３LDK　２４６０万→２２９０万（▲１７０万／▲０８．０％）

高い部屋ほど値下げ率がすごいな

会社から家賃補助が出る場合、文句なしに賃貸が最強だが、
それ以外のヤシは転勤の有無、世間体を勘案してマンション/戸建を買うかどうか決めればよいだろう。

マンション/戸建て　　だってｗ

戸建て＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マンションって正しく書けよ。

高級住宅
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E9%25AB%2598%25E7%25B4%259A%25E4%25BD%258F%25E5%25AE%2585%25E8%25A1%2597&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E9%AB%98%E7%B4%9A%E4%BD%8F%E5%AE%85&channel=main

一回払いで買えるなら買ってもいいね

なんだ、たんに戸建て業者がマンション買うなって言ってるだけだな

醜戸に住んでる人って恥ずかしくないのかな？

>>95
だから家賃補助＝給与だっつ〜の
自分の給料で賃貸借りてるのと変わりない

>101

いや、違うだろ。家賃補助には所得税がかからないから、
税金面でオトク。

>>102
税制面で得した給料を賃貸費用にまるまるつぎこんるわけだな

どうせ人口減っていくんだから、(50年後で8000万人以下)
必要になるまで待てばいいだけだろ。


土地代なんか自然に下がっていくしかない。


というわけで、実家暮らし最強。着々と資産増やせ

あ、人口というか、老人は一人暮らしがきついから、
売却して老人ホームとかに行くことも多いらしい。

ますます供給過多になるな

あれ？手当ては所得税で課税されるだろ

じゃあ今の時期に中古のマンションを買うのは賢くないかな？

>>106
課税されますよ。

借り上げ社宅や公務員の官舎は非課税所得だけど。

まさかこのスレでＢ層を見かけるとは。
とりあえず・・・・・・


フリフリチンチン！！！

マイナス材料続出のマンション業界、新規販売は超低水準
http://www.toyokeizai.net/business/industrial_info/detail/AC/0403da260771503294866bd340e8dfeb/

サブプライムやガソリン税の問題で使用料の値上げが決定しました、
２ちゃんねる使用のみなさん使用料の確認を再度お願いします
（みんなのことだから当然とっくに知ってるだろうけど、一応）

2ちゃんねる使用料

■閲覧
１スレッド　6円

■書きこみ
１レス　　　12円
スレ立て　315円（大人の時間、ニュース速報は525円）

■書きこみ放題

　プラチナプラン　3800円　閲覧無料　スレ立て200円、通常３スレ/月、実況５スレ/週の無料サービス

　ゴールドプラン　1980円　閲覧無料　スレ立て半額

２ちゃんねる使用金額が気になる方のために、
使用金額表示機能をつけてみました。

名前の欄に『　&rf&rusi&ran&ras&ran　』と書き込めば

【５８００円】とか【２７０００円】の様に現在までの使用金額が表示されます。
使用金額の最大表示数値は９９９９９円なのでそれ以上の場合は？？？？？と表示されます。

請求額が気になる方はご活用ください。

てす

【政治】生活扶助基準額の引き下げ見送り　生活保護で政府・与党方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197206978/l50

こんな現状で年金払えと？？　
掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰が年金なんか払うか、ボケ！！
‘正直者は馬鹿‘の典型だろ！！

【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円です
（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。（移送費給付といいます）
入院すれば６ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ。
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険料、介護保険料天引き・・。
後期高齢者医療制度でますます負担増。

株式会社ゼロは18日、掲示板「２ちゃんねる」へのDDoS攻撃が
4月16日に発生し、２ちゃんねるやレンタルサーバーサービス「BIG-server」の
サーバーが設置されている米国のデータセンター「PacificInternetExchange（PIE）」に
ネットワーク障害が発生したとして、状況を公表した。

ゼロでは、今回のネットワーク障害は、4月16日18時（日本時間）から
韓国国内の4,000以上のIPアドレスによりDDoS攻撃が行なわれたことで、PIEのコアルータが
過負荷に陥ったことで発生したと説明

「近郊・郊外エリアのマンションも昨年まではほぼすべてのエリアで単価が上昇していましたが、上げすぎたために売れ行きが鈍化し、完成在庫が急増しています。
今後の価格は軟調に推移する可能性が日に日に高まっています。
首都圏のマンション相場はすでに調整局面に入っていると言えるでしょう」

いったん発表した価格を下げるマンションも出てきており、しばらくは購入者が価格主導権を握る「買い手市場」が続く。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/forefront/080417_gyakushin/index5.html

住居にそんなに思いないので社宅で十分
夫婦共稼ぎで家で過ごす時間もお互いそんなに無いし
都内、駅15分70平米2LDKで3万で住めてるから不満は無い
ローンで月10万払うとかって自分には勿体無くて・・・・
その分、遊んだ方が自分は良い

↓の物件購入しようと思うのだけど、値切れるかな？？
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=14&md=area&sap=1&geo=14137&code=1220000A1384211

上のガキの足音がうるせ〜い！！！

>117
十分安いぞ
そのまま買ってやれ

>>117
川崎の相場を知らんが、マンションで築年数が古いのがちょっと気になるな。

>>117 築１７年だね。　築３５年まで住めるとして一ヶ月あたり９万円か。 　

＋管理費修繕費２．５万円で月１１．５万円だよ　　あと税金もあるし。

百合ヶ丘駅よりバス１４分じゃあ・・・高いと思うけど？

マンションで無くて恐縮だが

大阪東部の一戸建てのチラシがポストに投函されていた
自動車ローン、カードローンその他借り入れありで
自営業、派遣社員、低収入の奴で頭金０からと来たもんだ

よっぽど売れないんだろうなあ

>>122
うちの近くにも、そんな工務店あるよ。
昔からブラックばかり相手にしてる特殊な会社。

もう、ここまでくると商品個性だｗ

>>122
日本版サブプラになるヨカーン

１２２です。WEBページ見つけました
http://www.fujihisa.co.jp/list/tatsumihigashi/

１２２です。同ページ
ローンについて

http://www.fujihisa.co.jp/loan/

>>126

フラット35[保証型]住宅ローンって、固定金利だけど結局債権を信託会社に渡す点では、日本版サブプラ
なんじゃない? 限りなく黒に近い

信託会社が損を出すと、代わりに払ってる住宅金融支援機構がどんどん補填しなきゃならん。
しかも、たちが悪いのは、住宅金融支援機構は国の機関だから公的資金注入してるのと同じじゃん。
住宅ローンを借りれば借りるほど、国家財政の赤字化が進むってことだな。

銀行は、住宅金融支援機構から補填してもらえるからリスクなしだわ、一番得だよなー。
なにそれ。銀行に血を吸われてるな、チューチューと。銀行儲かるはずだわ。

こんなの借りてでも家を持ちたい奴は売国奴。

>>127
それ遠まわしにF35はお得だって言いたいの？
まぁ、今借りれば「安い保険」で得だけど。

>>128

はい。正直、借りた者勝ちだろこれ。
35年間の金利をよく計算すればね。

この間にインフレが起きれば得、失業したり大地震が起きれば損
さあ、丁半張った張った。

その代わり、借りてる奴は借りてない奴に感謝しろよ。
消費税が上がる口実になるかもわからんからな。

>>128
計算したなら式と計算結果ぐらいみせてくれよ
不親切だな

マンションは余っている。
土地も余裕あるのに
なぜ虚構の空間に金を出すのか？

座敷牢みたいなところに
金出して住むとは。

人は地面に住まわなければ
ダメだ。

同感。　マンション購入は人生の２大詐欺のひとつだ

もうひとつは何だ？

>>134
決まってるじゃないか、結婚だろｗ

ﾜﾛﾀ。

スレタイ、マンション「ローン組んで」買う奴はバカだろ
手元資金余裕有ってキャッシュで買えるような人は好きにすれば良い。

一般サラリーマンが新築マンション3000〜4000万をローン組んで買うのは、、、
少子高齢化、景気低迷、雇用流動化、地震災害、勤務先合併や転勤リスク、
何より日本が地位低下する時代に、資産の大半を円ベースの不動産で所有ってのが、、

住宅ローン組んでマンション買っても喜ぶのはデベロッパーと銀行だけ。
それでなくとも銀行は低金利政策恩恵で空前の利益計上してるけどね。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>1-3
どれだけの税金が外国人留学生（そのうち８０％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
大多数の日本人は知らないのです。

大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。

貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの？税金ですよ。

そしてさらに、現在、自民党がこれを10倍にしようとしています。
現在、留学生は全学生のうち3％。10倍にすると30％が外国人に・・・。
大学生が３人いたら、日本人２人、中国人韓国人１人に・・・。　そして予算も10倍。なんと2兆5000億円。
税金で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

本当にヤバい状況です。あなたも抗議の声を！

ドラムＯＫのマンションは
さすがに日本にはないだろうな・・・

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

一般にマンション売る時の価格は購入時の４割らしい

不動産屋が云ってました。

新築マンソンは損
価格の何十％もの部分が業者のモデルルーム代、宣伝費

新築のマンションを借り上げ社宅として月3万で住めてるので不満は無い
70平米しかないのは残念だが、都内駅10分圏だから値段から言えば満足すべきだろう
夫婦共稼ぎだから生活は余裕がある
ありがたいことだ

520 名前： 麻美(福岡県)[] 投稿日：2008/05/02(金) 21:04:49.49 ID:0rnY+JBp0
お前らいくら早稲田大学政経1年生　青木翔大(2月16日生まれ)が自転車窃盗や飲酒運転をした
事をmixiの日記で犯罪自慢したからって

早稲田大学　青木翔大 窃盗 飲酒運転 未成年淫行
早稲田大学　青木翔大 窃盗 飲酒運転 未成年淫行
早稲田大学　青木翔大 窃盗 飲酒運転 未成年淫行

とか絶対に書くなよ。就活中に人事担当がグーグルで検索したら
早稲田大学政経1年生　青木翔大(2月16日生まれ)が自転車窃盗や
飲酒運転をした事がばれてしまうからな！

いいな、絶対「早稲田大学政経1年生　青木翔大(2月16日生まれ)が
自転車窃盗や飲酒運転をした事をmixiの日記内で告白した」なんて
書くなよ！
ねこだいすき！

>>142
取引が成立すればね
あいかわらず近くの新築マンション売れのこってるなあ

大阪だけど市内で中古と思われる３ＤＫマンションが
保証金無しで家賃６．８　共益費７でてるな。安いんだろうか？
会社見ると競売や任意売却手がけてる
http://www.nexthouse.biz/index.html

>>144
NOKS世帯は世帯年収をベースにして課税すべきだね。
お前みたいな野郎を許さないために

しょぼい賃貸で毎月７万を垂れ流してました。
人生の負け組だったと思います。

今はマンションローン組んで勝ち組の仲間に入りました。
しかも、月々の支払いは６万なんです。

管理費もちゃんと払えよ、固定資産税も

>>148
よかったねｗ

これだけのリスクを負うのですか？

可処分所得の減少→需要現象→中古あまり→価格暴落

問題点
・中流層と呼ばれる２０００−３０００万世帯の収入が激減
・地方銀行２８行が倒産・再編される可能性
・ガソリン２００円で生活費さえまかなえない地方在住者は
　マンションを捨てて都心部に集中、地方自治体の財政再建団体化
　で固定資産税が倍に
・高層マンションが高くて入居者がいない「ゴーストタウン化」
・足立、墨田、江戸川犯罪地帯化

これから多発するだろう、新築分譲マンションでの「神隠し」
購入住人は耐えられるのか


江東区のマンションで行方不明、いまだ発見されず
犯人は住人？それとも部外者？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080509/crm0805091048002-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080429/crm0804291943014-n1.htm
URL間違っちゃった笑

>>152
何で増えるの？犯罪者のはやり？

事件は解決されないと模倣犯が増える。

たとえば宮崎勤事件

類似事件が数件おきた。

これからはマンション住民同士の刑事事件が増えていくんだろうな

不動産大手、三井不など３社が当期最高益　３月期

2008年05月12日20時11分

　大手不動産５社の０８年３月期連結決算が１２日、出そろった。４社が増収で、三井不動産、住友不動産、
野村不動産ホールディングス（ＨＤ）の当期利益が過去最高を更新した。各社とも賃貸オフィス事業が好調だった。
建築確認を厳しくした改正建築基準法の影響で、数社の分譲マンション販売が一部遅れたが、影響は軽かったという。

　最大手の三井不動産は「東京ミッドタウン」や東京駅前に開業した「グラントウキョウノースタワー」などが売り上げ増につながった。
入居済みのオフィスの賃料値上げも進んでいるという。三菱地所は海外不動産子会社の売却で売り上げが減ったが、営業利益、
経常利益は過去最高を更新した。

--------------------------------------------------------------------------------

住宅と違ってオフィス系は最高益だと〜

世界経済にルール変更が起きているこの時代に,定期収入に拘るのは全くそぐわない。
ローンがあるから仕方ないじゃないか、と言う人が居るかもしれないが,ならば,と聞きたい。
例えば3000万円の住宅ローンを組んだとして,それを30年で完済すると,支払い額は約6000万円になる。
借りた金額の倍額を返す訳だ。私はこれだけでも我慢出来ない。利子分は銀行や金融公庫にピンハネされているような
ものではないか。しかも30年間定期収入が確保される保障は無いし,その間,無事に生きられるかどうかだって分かったものではない。
銀行側は借り手が死のうが生命保険で回収出来る仕組みだから痛くも痒くもないが,死んでローンをチャラにされる方がたまったもんじゃない。
ちっぽけな家の為に命を張るなど,私ならまっぴらである。ローンで家を買って,定期収入を当てにしながらコツコツ返済していくというのは,
こういう事なのだ。それでもなお,ローンに縛られる事を選ぶというのか？
マンションやマイホームなどというものは金がある人間が現金で買うものだ。金が無けりゃ買わなきゃいいのである。
金が無い人間は賃貸暮らしで十分なのである。「起きて半畳,寝て一畳」じゃないが,所詮,雨露を凌げればいいというのが
家の原点じゃないか。そんなものに30年間の生き方を規定されたり,命を担保に取られたりするのは腹立たしい限りである。
もう一度言おう3000万円のローンを組めば6000万円払わなければならない事になるのだ。金利分は実に3000万円。
それを考えれば一生賃貸暮らしと決めて,良い場所にマンションを借りた方がずっと良いと思うのだが・・・合理性は市民たる証ではなかったか。
ローンの支払いに汲々とする人生よりも,ローンにも居場所にも縛られない人生の方が,余程身軽で自由な生き方が出来るに違いない。
会社の寿命は30年と言われている。一部をの除いて,会社というのはそれ位で廃れていくのである。
サラリーマン諸氏だって,自分の会社が未来永劫存続するとは考えていないだろうし,まして収入が右肩上がりで増えていくとは限らない事も
よく分かっているはずである。であるならば,何十年と続くローンなんてそもそも組めないのではないか。

1998年から99年は「住宅ローン破産元年」と言われ,住宅ローン破産が本番を迎える年だと見られた。
ではなぜ,98年99年が特別だったのか。借り手が借り易い様にした「欲望の先取り決済の先送り」システムの罠が
遂に炸裂するという事である・バブルが弾けて景気が急降下した時,政府はこう考えた。
「もっと国民に家を買わせれば景気も回復に向かうのではないか？」そこで持ち家取得奨励政策なるものを打ち出して,
住宅金融公庫に「ゆとり返済制度」のゆとり部分をもっと緩和させるなどの措置を取った。
「ゆとり返済」とは最初の５年間の返済額を大幅に安く設定した住宅ローン制度だが,その代わり６年目からは返済額が大きくアップする。
このゆとり返済が実行に移されたのは93年だから98年は返済額がアップする６年目に当たる。
しかし,この不況でボーナスは大幅ダウンし年収も下降気味。人によっては倒産、リストラで収入の道を断たれている者も居る。
そこに多額の返済を突きつけられたら多くの破産者が出るのは当たり前だ。それ以前に住宅ローンを組んだ人の中にもローンの返済が滞って
自宅が競売になったり自己破産する者が急増している。この両者の破産が98年に一気に増加すると見られた。
まことに気の毒だ。だがしかし、と私は言いたい。住宅ローンの利用者の大半は労働者なのだが、そもそも労働者が住宅ローンの様な
長期のローンを組む事自体が危険な事だ。その危険さを利用者は全然分かってない。

まず第一に住宅ローンは利用者の為を思って設けられた制度ではない。「貧乏人に不必要な物まで買わせて企業、資本家が儲けよう」という
資本の側が仕組んだ大量生産、大量消費の罠の代表格に過ぎない。その典型が「ゆとり返済制度」だった。
この制度が誕生した93年はバブル崩壊で金融、建築土建屋、不動産の３業界が低迷を極めていた時期だった。
その時ある賢い奴がこう考えた。「３業界を救うには、もう住宅ローンで貧乏人や若い連中に家をどんどん買わすしかない。
金融機関にはローン収入が入るし、ゼネコンと不動産屋は建築費や仲介料を稼げる。よし！それでいったれ！」
そして貧乏人や若い奴が買い易い様に「頭金無しでＯＫ。家を買っても返済は楽」という「ゆとり返済」が誕生した訳だ。
と同時に不動産屋は「史上空前の低金利」「月々の返済は家賃並みでＯＫ」など甘い誘い文句で購買意欲を煽りまくった。
建築業者や不動産屋の意を受けたマスコミや政治家達も「家を持つのがステータスだ」「日本人は元々、自分の家を欲しがる民族なのだ」と
持ち家幻想を定着させるのに躍起となった。要は金融、建築土建、不動産が自らの窮地を脱する為に大キャンペーンを張ったのだ。
実際94年度はローン返済不能事故発生件数に内に20代の若者が全体の25%だった。これは独身者が中古マンションを買おうとして
住宅ローンに群がった事が大きな原因と言われている。キャンペーンが効いて若者にまで「持ち家＝中流」幻想をもたせてたぶらかしたのだ。
住宅ローンなどというものはこんなもの。あくまで売りつける側の利益が軸だ。住宅金融公庫の抽選に当たったと喜ぶ者も居るが、
あれは「アンタは一生涯搾り続けられる、ええカモや」というお墨付きを頂いただけの事だ。喜んでいる場合ではないのだ。

住宅ローンを組もうと思っている人はどうすればいいか。私の意見は「やめとけ」だ。
住宅ローン程危なくアホらしいものはないからだ。ところが20〜30代のサラリーマンに「将来、家は住宅ローンにするのか
？それとも賃貸でいくのか？」と聞くと、多くの者が「住宅ローンにするつもり」だという。その理由は「家も持つ方がステイタスだし
得だから」と言う。得とは「月々の支払は賃貸と同じ位の額、それなら財産を残せる持ち家の方が得」という訳だ。
しかしこの考え方は間違っている。第一にローンで買った家はステイタスなんかではない。持ち家がステイタスになるのは現金で買った場合の事だけだ。
京都ではローンで家を買った者の事を「金も無いのに人の金で家を建てた」と悪く言う。京都人にとって「家を建てる」とは一生懸命金儲けをして
、その現金で２、３代後にも資産価値が残る家を建てるということ。借金で、しかも20〜30年で資産価値が無くなる家を買うなど
貧乏人と田舎者の愚かで恥ずかしい見栄と映るわけだ。京都に限らずローンの家はこういう見方をされるものであって、ステイタスなんかではないのだ。

最近の新築マンションのほとんどが買った途端に担保割れしている不良債権物件なのだ。
担保割れ物件とは不動産の時価がローン残高を下回ってる事をいうが、なぜ担保割れするかといえば
土地の値段が下がり続けてるからだ。入居前の新築マンションでも登記が終われば中古扱いされてしまう。
せっかく購入したマイホームが入居前に２・３割も担保割れしたのではガックリきてしまう。
だから今、ローンでマンションを買う事は実に愚かな事だと言いたい。デメリットばかりでメリットがほとんど無いからだ。
そもそも今のマンションブーム自体が胡散臭いものなのだ。現在はやや下火になっているが、ついこの間までは
バブル以降最大のマンションブームだと言われていた。だがこれは金融業界・不動産業界・建築業界が意図的に煽った
ブームなのだ。三業者とも落ち目の破綻業界、不動産と建築は銀行の貸し渋りにあって土地の売買も建設工事も出来ない。
銀行は不良債権を抱えて融資する余力が無い。三業界にとって共通の救済策は、再びマンションブームを煽る事だった。
マンション用地を買う、マンションを建てると言えば銀行は金を貸した。銀行にすればヒモ付きで住宅ローン窓口になれるし
ローン利用者に融資も出来る。金融業界にとって住宅ローンは唯一稼げる相手だから、ここだけには金を出した。
不動産・建築業界は銀行が金を出すのは住宅ローン関係だけだというので、マンション建設にはどこもがのめり込んだ。
住宅ローンの金利は実に高い。５千万円のローンを組んだら大ざっぱにいって２０年間で１億円を支払う事になる。
分譲価格とほぼ同額の金利が掛かってくるのだ。だから５千万円のマイホームを買ったと考えるのは間違いで１億円のマイホームを
購入したと考えなければいけない。現実は月々とボーナス月の返済額は分かっていても、最終的に支払うローン総額を分かっていない人が実に多いのだ。
返済を開始すると金利分に支払が充当されて、１０年経っても元金はほとんど減らない。ただ銀行にせっせと金利を貢いでいるだけなのだ。

ここまで言ってもまだ買うやつは好きにすればいいｗ
そういえば、最近反論するやつがあまり来なくなったな

やっと理解したかｗ

マンションって買うものではなく、買わされるもの。
http://jp.youtube.com/watch?v=oOI8BVv8r88

>>164
こえ〜
やくざじゃん

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１０％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

銀行の貸し渋りで中小企業が次々と倒産している世紀末経済の中で銀行が唯一、住宅ローンだけ積極的な姿勢を示すのはこういう旨みがあるからなのだ。
今時マンションをローンで買う事が実に愚かな事だと言う理由の一つは今のマンションは換金性がほとんど無いからだ。
買った瞬間に不良債権になるようなものに換金性などない。資産というのは金が必要な時に金と換える事が出来るものの事である。
少なくとも投資した金と同額で換金出来なくては資産とは言えないのだ。
家を購入する大きな動機が子孫に家を残したいというものであるにも関わらず、実際にはマイホームを子孫に残せない可能性があるからだ。
構造のしっかりした昔の家と違って今のマンションや建売住宅は構造が貧弱な為に長持ちはしない。
ローンの支払いを終える頃にはボロボロになってしまう。子孫が喜んで継承するような家ではなくなっているのだ。
昔は家を持つのは金持ちだけで、金持ちは家を現金で買っていた。貧乏人は借家住まいが当たり前だった。
それが一変して誰もが家を買いたがるようになったのは決済先送りの住宅ローン制度が誕生してからだ。
だが、そろそろ考えてみた方が良いのではないか。子孫に残せもしない家を買って、生涯ローンに縛られる事が自分の人生にとって意味があるのか？
上手く子孫に残せたとしても果たしてそれが良い事なのか？むしろ「子孫に美田を残さず」の方が正しいのではないのか？
そして住宅ローンで一番メリットを得ているのが誰なのかと・・・・・

今、家は雨露を凌いで生きていく為の道具という住宅が本来持っていた意味でしか見てはいけない時代になっているように思う。
つまり、家に道徳的、精神的な思い入れをせずに、生活の拠点としての機能を果たす単なる空間と考えるべきという事だ。
そう考えなければどうしても家に縛られてしまう。ローンでマンションを買った友人などを見ていると
「家族に持家を与えるのは一家の長としての務め」という古風な発想で購入したものの、会社と揉めてもローンに縛られて辞めるに辞められないケースや
ローンを組んだ途端に転勤させられた例など、意に反して社畜と化すケースが多いのだ。住宅の売買とて弁当やタバコを買うのと一緒。
そこに物心性や精神性を持ち込むのは間違いであり、何よりも野暮なのだ。家は単に雨露を凌ぐ為の物、そんな物に縛られるのはまっぴらごめんだ。
この大転換期、俺は誰にも何にも縛られずに生きていく。これで良いではないか。いやそうでなければ,これからの時代を生き抜いていけないと思う。

マンション在庫重く3割引も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all

キター本格的にキター

この力説している方はどなた？

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　派遣！（笑）」

戦時中　「祝ひ終った、さあ働かう！理窟言う間に一仕事！足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！」
現在　　 「企業の利益を上げるためだ！サービス残業は当然だ！業績が悪いのは従業員が働かないからだ！」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！とにかく若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊世代の定年を延長しろ！新人を育てる余裕など無い！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「労働者をどんどん使い捨てろ！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神州日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！国債は国民からの借金なので国家破産する心配は無い！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！国債は国民からの借金なので国家破産する心配は無い！」

>>171
名称 ：隣組読本　戦費と国債
種類 ：回覧用パンフレット
発行 ：大政翼賛会

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行するやうなときは、
必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨への悪影響の為
我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。然し現在は全く事情が違ひ、
我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り
又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、
経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

>>171-172
売れ残り増を見越したビジネスも活発化する。不動産仲介の新都心リアルコーポレーションは４月、
　売れ残った新築マンションを投資ファンドと共同で安くまとめ買いして、元の売値よりも１〜３割引きで
　再販売するビジネスを始めた。

　不動産情報会社「東京カンテイ」の中山上席主任研究員は「売れ残りを半値程度で処分する
　マンション業者も多い」と話す。「購入層の中心である３０歳代前半が、様子見になっている。
　１年は価格調整が続く」ともう一段の値下がりを予想する。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all

年収分布

300万円以下　　　40％
300万円400万円　20％
400万円600万円　20％
600万円1000万円　10％
1000万円以上　　　10％

買えるやつはもう買っただろ。
買えないやつしか残ってないんだよ。

つーか、マンションって借りる物だよな。

【経済】マンション在庫重く３割引きも……大量売れ残りの現場で何が起きているのか

1 ：1/2 ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2008/05/20(火) 05:47:50 ID:???0
マンションの販売が全国で低調だ。用地や建築資材の高騰を受けて販売価格が急上昇したことや、
景況感悪化による購入層の買い控えが背景にある。
大量の売れ残りを抱えた現場で今、何が起きているのか。【坂井隆之】

■「値引き」ＤＭも
「弊社物件に来場していただいた方限定でご案内しています」。東京都渋谷区に住む男性会社員（３１）は、
自宅に届いたダイレクトメールを開いて目を見張った。
大手不動産会社が売り主の杉並区の新築マンションで、販売価格を７７９０万円から６０００万円台まで、
１割以上値引きしていたためだ。
この男性は昨春から１０件以上の物件を見学したが、いずれも「５０００万円台」の予算を超す物件ばかり。
「もう少し待てば、もっと値下がりするかも……」と様子見を決め込むつもりだ。

■契約率は急落
好調だったマンションの売れ行きが鈍ったのは昨年後半。不動産経済研究所によると首都圏のマンションの
契約率は昨年１〜６月は平均７５％だったが、今年１月に５２％に急落した。
買い手がつかない在庫は昨年末、５年ぶりに１万戸を突破。その後も減っていない。あるマンション業者は
「販売が長期化すれば、借入金の金利払いや広告費、人件費などの負担は雪だるま式に増える。値引きして
でも在庫を減らすしかない」と明かす。
東京都東村山市の私鉄駅から徒歩１０分。
全戸数４０６戸の大規模マンションは昨年７月に販売を開始したが、今年１月、当初３０９８万円の物件を
約２５％値引きし、２３２０万円で売り出した。
旧価格にバツ印をつけ、新価格を記したチラシを配る徹底ぶり。
「値引きは個別にこっそりやる」のが常識の業界では異例だ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211230070/l50

不動産業界側の論理でマンション購買や核家族化で無用な不動産コストを
かけさせるように世の中が仕向けられてきたのです。

すべて、マンション広告という形の資金提供で雇われた新聞やメディアが
作り上げてきた虚像の世界です。

参勤交代というのをご存知でしょうか。江戸時代に諸大名が富を蓄えて力を
つけないように浪費させる目的で、無駄に行ったり来たりの生活をさせられて
いたものです。
現代人はマスコミと不動産業界による「巧妙な参勤交代ビジネス」で延々と
搾取され続ける構図になっているのです。

売れ残ってもマンション完売御礼のカラクリ
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20071009d3000d3.html
http://binoculars.at.infoseek.co.jp/zakki13.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/pasu140/41106581.html
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=manque&tn=1996&rn=10

なお、日本ではメディアにより隠蔽されておりますが、アメリカの大学の
研究結果で以下のような発表がされております。

マンションの高層階にいくほど
・流産率が凄く高くなる
・少女の初体験がかなり早まる
・子供の非行化と犯罪件数が非常に高い
・子供の学習能力が低くなる
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=shintikutyuuko&tn=0851&rs=26&re=26&rf=no&al=on

実は子育て世代ほど敬遠すべき物件がマンションなんですね。
あなたはそれでも「オカラのようなコンクリート」のマンションを数千万で
買うのですか？広告に踊らされて。

>>177
おまえバカじゃねーの？
情報を処理できてねーんだよ。

バカがマンション買うから、劣性遺伝子もった子供がDQN化して当たり前だろ。
当然の結果。

それにマンションはDQNホイホイとして今の社会には必要だぜ。
現在の部落にあたるわけだからな。

同僚が８０００万円でマンソン買った。
３５年ローンだろうな・・・・

戸建買える価格だ。もうアホカト・・・・

携帯基地局などからの電磁波測定してから買った？

無線LANや携帯基地局の危険性についてEUが勧告
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/118

２０００万ぐらいなら買うんだけどなぁ

電磁波だけでなく、分厚いコンクリートの建物って放射線量も多くなるんだけどね。

後、携帯電話も問題だけど、みんなPC本体を体から離して使ってる？
おれは1ｍ以上離してるよ。

3年以内に大地震で全壊

一戸建ては老後が大変なんだよな。
一階と二階の移動が。
マンションだとフラットだから楽ちん。

>>184
普通は、それを想定して老後は一階のみで生活できる設計にするだろ。
老後の2階は年に数回しか使わない物置だよ。

マンションの建替えは平均３７年・・・

３０歳で３０年ローンで買ったら６７歳で新たなローンを組むw

>>185
都内のミニ戸の場合はマジでやばいね^^；
ミニ3階建てで、40代でもきついw

>>186
そんな建替えギリギリまで住んでたら修繕費だけで
立派なローンになる。

さらに建替えとは・・・ｗ

ローン組める金持ちいいな
ワシは一括しか無理や

とても為になるｽﾚですね。
勉強になります。

都内で一戸建て持ち
アパート持ち
零細雑居ビル持ち

＞普通は、それを想定して老後は一階のみで生活できる設計にするだろ。

まあ普通そうだ罠w
2階を元気な子供用にして、ミニ3階建ては理解できない^^；
単に地価が高いから、苦肉の策なんだろうけどね最近のは

うちは2階が、3部屋余ってるよ（世田谷）
おいらが独占

1人の大金持ちと99人の貧乏人を作るよりも100人の中間層を作った方が
マクロ経済的（総体としての購買力や個人消費）にも少子化にも治安や
社会の安定から言ってもイイに決まってるんだが。

経済学をやって無くても常識的に考えれば小学生でもわかりそうなもんだが・・・
それがわからなくなってるのが今の日本人なんだな。

>>193
分かっていても1人の金持ちが「俺が今より損するのは嫌。他の日本人がどうなってもいい。」って思ってんだろ。

確かに平米につられて鉄筋４階建てとかにすると死ぬるな

http://www.leopalace21.com/search/index.html
レオパレス２１のマンスリーが良さ気・・。

人は流動する。買う奴はアホだよな。

生活形態だって30代と60代じゃ違うしね

いくら賃貸がいいと言っても、レオパレスはレオパレスでまた問題があるらしいがなｗ

どんな問題があろうと買うのと借りるのじゃリスクの大きさが違いすぎるだよ

>>199
レオパレスは、通常の賃貸契約じゃなくて。。。

扱いはコインロッカーと同じである（豆知識）
それでOKの人には好都合かも^^；

＜新宿区の現状＞
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0200.xls
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07sc0300.xls
事業所数　▼２５．３％（新宿区の減少率　ワースト２）
就業者数　▼３０．５％（新宿区の減少率　ワースト１）
従業者数　▼２５．９％（新宿区の減少率　ワースト１）
商品販売　▼２３．４％（新宿区の減少率　ワースト２）　２３区全体＋２．３％
小売販売　▼　７．３％（新宿区の減少率　ワースト１）　２３区全体＋３．０％

あげ

皆さんちゃんと考えてるんですね。
ここもっと早く見たらよかった。早まって都内に5000万のマンションを買ってしまい
ました。まあ、キャッシュだからまだましだけど、スレを読むとこれからまだまだ
下がる可能性が高くて、読んでて欝になりそうです。これでもし地震でもきたらと
心配です。皆さんのようにもっと調べて堅実にやればよかった。ちなみに18歳男です。

>>204
5000万をキャッシュで使うようなやつは2chにくんな。

>>204
ネタだろw

>>204
ネタでも事実でもダメだな。

住宅ローンの金利知ってるか？
5000万運用すれば簡単にソレ以上の利回りいけるだろ。
だから、あえてローン組むべきなんだよ。

5000万現金買いなんて子供の妄想だな。

いい加減にしろ公務員。
週刊文春2007年7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」
老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７万円
国民年金は満額でも　　　６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）

＞日銀が金融緩和してないのに長期金利がぐんぐん上がるわけがない。
なんか、おまい文の前半・後半のつながりが変だぞ。

とりあえず、日本国債の急落（金利は上昇）は、
将来のインフレ懸念を長期国債が敏感に取り込んだというより、
完全に信用不安（将来性があやしい）からでしょ。

少なくともこれ以上信用が向上することもないから、
機関投資家が日本国債から手を引き始めてるんじゃないの？
ということで、政局全力対応

長期金利が上がると何が起きるか。考えたくもないが、住宅ローン金利が上昇する。

長期固定ローン「フラット３５」の金利も６月は３．０５〜４．０％（返済期間２１年以上３５年以下、前月は２．９５〜３．５５％）に
上がった。で、どうなるかといえば、毎月の支払額がアップすることに……。

「３年、５年、１０年と固定金利でローンを組んでいる人は、今すぐに影響を受けるわけではありません。
ただ、これから住宅ローンを組む人は当然負担増です」（銀行関係者）
３月の金利は１．２％台だった。
それが、あれよあれよと上昇し、５月下旬には１．８％を突破した（現在は１．７％台）。
メガバンクの現在の住宅ローン（変動金利）は２．８７５％。

長期金利が上がると何が起きるか。考えたくもないが、住宅ローン金利が上昇する。

長期固定ローン「フラット３５」の金利も６月は３．０５〜４．０％（返済期間２１年以上３５年以下、前月は２．９５〜３．５５％）に
上がった。で、どうなるかといえば、毎月の支払額がアップすることに……。

「３年、５年、１０年と固定金利でローンを組んでいる人は、今すぐに影響を受けるわけではありません。
ただ、これから住宅ローンを組む人は当然負担増です」（銀行関係者）
３月の金利は１．２％台だった。
それが、あれよあれよと上昇し、５月下旬には１．８％を突破した（現在は１．７％台）。
メガバンクの現在の住宅ローン（変動金利）は２．８７５％。

変動だと利子しか返していないことになるのか？

土地は買ってもいいけど、建物は高いのかってもしょうがないよ
維持費もかかるし、どうせ５０年持たずに潰れる
家は、一代限りの贅沢品と思えばいい

***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************

「堅実派」っていうのは
そういう名前のキチガイコテハンがちょっと前までいたんですよ。
粘着質に根拠無くマンションを薦めてくるので
スレ住人にフルボッコにされ。今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくってます。

「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。

ここは経済板だけど．．．

を。。。冷静w

週末あげ

昨日から株式板おちてね？

マンションは明日地震が来て５センチ傾けば資産価値ゼロ
借金だけは毎月支払うローンの苦しみ。
貸しマンションに入るべよ。逃げればよしだっぺ。

ずっと落ちてるね
なんか淋しいよｗ

村上...

豊洲にマンション買っちゃった人どうすんだろ

東京のマンション見てくれはいいが
東京も沼地みたいなもの、お盆の上にプリン載せたみたいなとこだ。
その上に家建ててるんだ、
地震が来て揺さぶれば、皆危険。

そう、昔から水辺は危ないから金持ちは住まないの。
だから貧乏人が不法占拠したドヤ街しかなかったの。

田園調布は川辺だと思うが。川はいいのか・・・・

川は活断層が走ってるところが多いよ。
活断層地図見れば自分のところはどうなのか解かる。
活断層も地震でゆれればどこにも出来るし。
日本ではしっかりした基礎で平屋建て、屋根は軽くしてれば
孫子の代まで安心だね。

マンションを買ったら近所にＤＱＮはいないし、無駄遣いもなくなりました。
運も向いてきたような気がします。

気がするだけ、だよ。

「川に活断層」じゃなくて「活断層に川ができる」んだよ。
活断層でできた地表の溝が水みちになり川となる。

日本は治水を大昔から積極的にやってきてるから、人工的な川も多いんじゃね？

馬鹿？って言われても困るんですけどね。
マンションより一軒家を安くしてくれればそりゃ喜んで一軒家買いますよ。

買わなくてもいいの、借りたほうがおりこうさん。
派手な女房が、見栄っ張りな奥さんが親父をそそのかして
買うのが一番あっほう。

けど買いたいな〜。
家賃払い続けるのって不安。

で、分マンに賃貸で住んでる俺ってやっぱ勝ち組だろ？

>>233
ローン払い続けるのは不安じゃないの？
キャッシュで買うの？

賃貸でいる間は安っぽい家具とかでいいけどマンション買うとそれなりの家具やインテリア、
さらに友達呼んでパーティとかやって、いい暮らしぶりを装ったりそういうの意外と高くつくんじゃないかな。

>>236
それなんて俺？

賃貸の時はネットで買った家具を問題なく使ってたけど
新築したら、家具だけで250万くらい掛かった。

リビングテーブル、ダイニングセット、ソファー、テレビボード、食器棚。

高いねぇ。。。

>>233
買ったマンションが明日の地震で床が５センチ傾いたら
資産価値ゼロ。売るも売れずに資産価値ゼロの家に３０年も
ローン払い続ける馬鹿が居ると言われるよ。
賃貸マンションなら、引越し代貰って出ればよい。
賃貸マンションなら、変なのが居ればでればよい。
賃貸マンションなら、会社の転勤なら出ればよい。
賃貸マンションなら、子供の都合でも出ればよい。

家は余ってくるから、自由に生きようね。

>>236-237
大体１〜２割ほど掛かるからね＾＾；

一戸建てだと、本当に２割近くかかったりするｗ
カーテンとかでも高いんだこれが・・・

家電やエアコン・冷蔵庫。。。絨毯とかまで新しく買うからね＾＾
車や庭石までいれたら・・・大変なことに

>>222

愚かなだけ。地質、歴史調査結果くらい調べて当然だろ。

でも、豊洲やけに人気だよね
そんだけ、広告にだまされるバカが多いってことか

>>241
それでいいのだ。
世の中騙される人と騙す人で成り立ってる。
騙され続ければ訴訟もなし。

マンションローンが組めない負け犬にとっては、
このスレが救いなんでしょうけどね。

実際、マンション購入者は勝ち組が多いですよ。
結婚して子供もいて、それなりに高収入の職があって、
友人も多くて、人生充実している。そういう人がマンションを買うんですよ。

もちろん、一戸建てかマンションかの議論はありますけどね。
それぞれに長短あるわけで、自分の意見を普遍的真理のように強要する
狭量なメンタリティがすでに負け犬ですよ。

マンションをローン購入（一括は別）の長がないからこのスレが建ってるんだろ
まあ、最近のレスしか読んでないからわからんのだろうが

あのですね。

長期ローンにメリットがないのはデフレ時代だけであって、
これから来るインフレ時代にはローンを組める人が得なんです。

>>245
金利が上がって途中で手放すことになるがな。
ちなみに経団連が給与上昇抑制のほうに傾いているのに
どうやってインフレになるんだよ。
それこそスタグフレーションだろ。

固定金利って、時勢に合わなくなったら全て途中で変動金利になるですか？

要するに二極化するわけであって、非正規雇用の人はやばいけど
長期ローンが組めるような正規雇用の人は安泰なんじゃないですか？

賃貸で金を捨てるより資産になるものを買った方がいいと思いますけどね。

ローン完済するころにはガラクタなのに

ガラクタでも無料で住めるだけマシでしょ。

一生賃貸の奴は一生金を払い続けるんですよ。
ガラクタみたいな部屋に払い続けるんですよ。

一生は住めないよ。建て替えないと老朽化するし。
あと賃貸は引っ越せばずっと新築並みです。

ああ、こういうやつ今までに何人相手にしたんだっけ　笑
俺ん中で次こうくるとか全部わかるから、マニュアル化されてます。

授業料取ろうかな　笑

管理費も修繕費積立も固定資産税も無料なんだ？　それならいいね。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

あのですね。

マンションのローンで毎月払っている金額は、賃貸の時代より安いんです（笑
それで、部屋のグレードははるかに上です。

税金などを考慮しても、一生で払う金額は賃貸より得だと思います。

スレタイの意味がよく分かりました

>>254
そんなの当たり前じゃん。
何事もなければ、買ったほうが得だよ。

賃貸でいる理由は、得だからじゃなくて、マンション購入後のリスクを考えた上で買わないんだ。

・マンション購入後に出張になったら？
・万が一マンションに欠陥があったら？
・同じマンションに住んでる人間が危険な人物だとしたら？
・大地震がきて倒潰したら？

ぱっと思いつくだけでもある程度出てくる。
滅多に起こる話ではないが、何十年も無事でいられるかは不明。


最強は、中古の戸建。
中古の場合、建物代はほとんどなく、ほぼ土地代。
不測の事態に遭遇して、建物が倒潰とかしても、それほど大きな損失にはならない。
土地は残るので、新居を建てれないなら売却してもいいからな。

マンションの値崩れが始まっている。
人口減少で賃料も下がるだろう。

戦後、空室率は上がりっ放しだ。

買うのはいいんだけどさ。収入に見合った物件かいなよ。
30歳以上で35年ローンって何考えてるんだろうねｗ

年金もらう年になっても、ローン払い続けるなんてｗｗ
70近くまで安定して現状の収入を得続けることができると
本気で思ってるのかねｗ


買う馬鹿がいるから、売る馬鹿がいるんだろうけどね。


値が崩れに崩れたら、キャッシュで買ってあげるわｗｗ

マンション　積み上がる完成在庫、 赤字覚悟の値下げラッシュへ
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/028586a62faf982b101f2f59cf21c886/page/4/

ローンが払えなくなったら払わない。

差し押さえられるじゃん

借家に戻るか最悪路上生活します

そんなリスクとってまで、マンション買いたいのかよｗ
マンション買ってゴージャス気分味わいたい人が路上生活できるわけねーだろｗ

身の丈にあった買い物すればいいだけなのに

>>262　今のうちに、大き目のダンボールを用意したほうがいいよ。

勘違い愚民は一生ローン地獄を味わうがいい
身の程わきまえろよ

値上がりしたので売却して賃貸に移ります。
投資用のマンションを購入予定です。
地震は築浅物件なら大丈夫でしょう。

>>265
払えなくなったら払わないのでローン地獄にはなりません

＞賃貸で金を捨てるより資産になるものを買った方がいいと思いますけどね。

おおー、まだこんな人もいるんだな

家なんて贅沢を買うんだから、金掛かっても仕方ないだろ。

マンションは団地だからｲﾗﾈ。
それなら賃貸で十分。

やっぱ注文住宅だな、快適なのは。

>>267
てめーみてーな糞がいるおかげで景気悪くなるんだよ
ま　そんな糞は職も失って路頭に迷うのが定番だがな

■買っていい場所
千代田区　番町
港区　麻布永坂町、南麻布(高台)、元麻布2、有栖川の一部
文京区　小日向2、本駒6大和郷、本駒5の一部、目白台の一部、向丘・西片の一部、播磨坂沿い
新宿区　下落合2、目白近衛町
豊島区　目白の徳川ビレッジ、駒込1の一部
品川区　池田山（池田家の下屋敷付近）、島津山
渋谷区　松涛の一部

だいたいが大名、藩主の下屋敷があった場所は
今でも良い住宅街地で地盤も良いと言われている。港区の一部は不明。


■買っちゃダメな高価格エリア　旧農村部　
目黒、世田谷、渋谷で俗に言う高級住宅地

代々木上原、西原、恵比寿、代官山、田園調布、成城６も
私鉄沿線は地方出身者にはウケルらしいが、田舎くさい。

小銭貯めずにローンでマンション買えよ。リスク取って人生ハラハラしようぜ。

>>271
＞■買っていい場所
=売ってない場所だよね。売りに出ても個人じゃ買えない値段。
だから、田舎から出てきて小金持ってる人は
＞■買っちゃダメな高価格エリア　
買って（しかも共同住宅）自慢するんだよね。
恵比寿のﾍﾟﾝｼﾙﾏﾝｼｮﾝのﾜﾝﾙｰﾑ買って「ﾏﾝｼｮﾝｵｰﾅｰ」とか言ってた大分出身の先輩、
私ずっとその一棟持ちと思ってて「すごいですね〜」って言ってた。
ﾜﾝﾙｰﾑでもなんでも、住んでるのにｵｰﾅｰって言うか？大分の方言？？
まあ、「阿佐ヶ谷にもｵｰﾅｰ物件がある」とかいって、もうすごいお金持ちだと
思ってたのに、やっぱり区分所有権で、任せてる不動産が悪いから借りる人がいないと。
ばっかじゃねーの？

明日恐慌が来るかも知れんのに大借金、
それを考慮しないものは
馬ー鹿の一語です。

不動産カテじゃ、売れ残り損太郎ってゆー五流セールスが必死に買い煽ってるが。
こっちはどーだ？

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview080617.html
日経スペシャル「ガイアの夜明け」　6月17日放送　第319回

マンション激変　〜始まった値引き合戦の裏側〜

ここ数年続いてきたマンションブーム。ところが、去年の後半から突如風向きが変わってしまった。
半年前までにぎわっていたモデルルームは今、閑古鳥が鳴き、マンション販売の現場では、値下げ合戦が繰り広げられている。
それでもマンションの売れ残りが積みあがり、デベロッパーの倒産も始まった。
買いたい人にとってはチャンスなのか、それともまだまだマンション価格は下がるのか…？
一方、最近は「買わずに賃貸」という人向けの好物件が増えてきたが、そうした物件の背後にいるのが、ファンドだ。
不動産を証券化して投資資金を集めて、賃貸マンションを開発してきた。しかし、ここにも冷たい風が吹き始めた。
激変するマンション･･･はたして何が起きているのか、今後のマンションの行方を追った。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

>>276
ああ、この放送でやっと庶民が状況に気づくんだな

同僚や友達にマンション買ったと自慢して勝ち組みだと思ってた人たちが
実は不良債権抱えた負け組みだったんだと気づくんだね、今ごろになって。

どこに住むだとか、買っていいとか悪いとかバカじゃね。
住んで心地が悪けりゃ引っ越せばいい。
買って失敗なら売ればいい。
不動産なんてもんは今や使い捨てやぞ。パンパースみたいなもんや。

>>273
この時期でも、いい場所のマンションは表に出るか出てすぐ売れてます。
駅近、山手線内、30戸以上、新耐震、閑静な物件
勘違いの値付けはスルーだが

安くすれば外資フアンドガかって賃貸にしてくれるよ。
そうしたら賃貸ではいるのさ。
ローンに追われず、自由に生きよう。

　　　 　／￣￣￣｀＼
　　　 /　　　　　三　 ヽﾐ
　　彡川　　　　　　　　i从
　　仆从 　　 ⌒　　⌒ |仆
　ﾉﾘﾘﾘ洲 　（●）　（●）ﾘミ　　　　セックス
　ﾉﾘﾘ川り　　　　・・ 　 ヽヾ
　　ﾉ川ヽ.　　､＿＿_ﾉ　ﾉ ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＿__Ш__／　.| |　　　　　　　　　　 |
　　　 ,：'~`＼＿＿人｀ヽ. | |　　　　　　　　　　 |
　　　(_ﾘ_､_ﾉ　 　 　　ヽ 　| |　　　　　　　　　　 |
　　　 |　 ｀､＿ｒ'⌒))),-､　| |＿＿＿＿＿＿＿.|
　　　　ヽ､＿＿､,ﾉγ⌒ヽ)-￣￣￣| |　|￣￣´

中古の戸建は相当気を付けて買わないと地震で…
その耐震偽装っぷりはマンションの比ではない
土地家屋調査士に聞いてごらん

ローンに追われて自由に生きます

家のない奴ァ　俺んとこへ来い。
俺も無いけど　心配するな
見ろよ　青い空　　橋の下
そのうちなんとかなるだろう。

ならねーと思うよ

何とかなるよ、日本も人口減少で空き家が増加、
タダデ済める。

半月で１個しか売れない、しかも値引きして売る。駅近くなのに
もう完全に駄目だろ。

建設・不動産業界の未来
http://jp.youtube.com/watch?v=d67Ym3REBTY

百草園であの金額は有り得ないでしょ。
もうちょっと頑張れば、平山城址公園から自転車で通える範囲の一戸建てが買えますよ。

先日書いたものだけど、固定金利はインフレのとき必ず変動金利に変更されるんです？

他人の世話より、自分のお盆過ぎの身のふり方考えておけよ。
売れ残り損太郎w

材料費はまだまだ上がるぞ。新築マンションは今買い時。

東京はマンションだらけ、

馬鹿だらけ。

田舎にもマンション多いぞ
誰もかわねーけど

惨めな賃貸暮らしでリスクを怖れてビクビク生きるよりも、
男らしくリスクを背負って素晴らしいマンションで生きた方がましですよ？

>>297
リスクを背負わず　素晴らしく賃貸マンションに住んでいます。

人にリスクを背負わせるには自尊心を刺激してやるのが一番でーす

ノーリスクで注文住宅に住んでる俺は・・・

>>292
金融機関が、固定から変動への契約変更の書類をいきなりもってきて
何も説明せずにサインしろといって
マスゴミに報道された過去の事例がある。

やっと抽選で当たってマンションに入った。
と、思ったらみんな回りは賃貸入居だってさ。
結局皆売れ残ってマンション業者所有の賃貸マンションだった。
アーそんなら、賃貸のほうが安上がりだった金利分は完全に損だ。

>>300
段ボール？

>>301
ヤクザｗ
その金融機関はどうなったんですか？

>>304
信用金庫だったと思うが
取材に対しては建前を言って終了、それっきり。

材料費はどんどん上がるぞ。中国に買い負けるぞ。マンションは今買い時。

来年はインフレ　好景気。
信じる者は救われる。

>>307
スタグフレーションの可能性が高い。失業や給与が減るリスクがありローンは危険かも。ただ日本はどんどん貧乏になるぞ。マンション買いたくても買えなくなる。

収入はそのままか減ってるのにガゾリン値上げ、食材値上げ+国産回帰思考で食費支出増加、
貧困層増加、年金未払い、好奇高齢者医療問題、人口減少、
まともな人は消費を控えて貯金しようと思うのにマンションなんて売れるわけない。

しかしマンションは建てちゃったらその瞬間から老朽化が始まって資産が目減りする。
放っておけば維持費がかさむため、すぐに売れなければ安値で投げ売るしかない。

国産回帰で、安い国産表示のを買って産地偽装食材をつかまされるんだよな。で怒る。
貧乏人は見てて笑える。自分で食ってわかんないなら中国産にしておけよと。

>>309
物価が上昇しているのに預金してたら資産が目減りするぞ。新築買えない人が中古マンション買うかも、意外と価格下がらない可能性もある。

>>311
マンション自体が金食い虫の不良債権

>>310
食ってわかるわからん以前に、偽装してるのが問題なんだが。
日本語わからない人?

損太郎の巡回w
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マンション、株、石油、金、債券、給料、皆がた落ち。
ローン苦痛の自殺が増えそうだ。

>>313
偽装されてもわからないなら、中国産の安いの買っておけばいいんじゃないの？

偽装がなくなる要素なんてないんだし。国産って書いてある奴でも、日本で育ててる期間が
1秒でも長いとか日本で水揚げしたとかいう理由で国産になってる。消費者感覚として国産品の
8割くらいは輸入品だしね。それでも合法。で、ほとんどの人は食べても違いがわからない。

>>316

土曜日まで工作員乙

俺達でも今北京にマンションは買うことが出来るか。
所有権登記できるか？

>>318
中国では土地の個人所有が不可能

結論：　買っても無意味

建築基準法の大間違いを指摘する。
高層マンションの外部のガラスは禁止すべきです。
地震の時には破損しガラスのナイフが避難道路に降ってきます。
世界中がそうだからと言っても、これは大間違いです。
ガラス受けを付けさせるか、ガラス以外の割れない透明版を固定させる。
何らかの処置をしないと、高層ビル周辺で死者が増加する。

>>320
その通りだ。
高層マンションは都会の凶器だ。
政府は即対応すべきだ。警告する。

【カーテンウォール】
高層ビルや高層マンションにおいて、建築物自身の軽量化を実現し、地震の際にガラスが飛散することを防止するために開発された非常に軽量な外壁のこと。

>>322
そんなことは無いでしょう。カーテンウオールの取り付け箇所が破損して
ガラス壁全体が落ちたらとんでもないことになる。
貴方はカーテンウオールの安全性について、全責任を負えますか。
カーテンウオールのガラスが落ちない補償など誰もしていませんよ。
本当にこの危険性を社会にアピールし議論すべきです。
日本と世界のガラス落下の欠陥高層ビルを何とかしなくては
今こそ、手を打たないととんでもないことになります。

>>323　建築用語辞典の記述に必死に反論してるｗ

>>324
世の中が進まないのは知恵遅れの抵抗勢力が訳解からず
反対している場合が多いのです。
この高層ビルのガラス落下の危険性を世の多くの人たちに
知らせてあげてください。
これが人助けです。

地下通路を張り巡らし、地上を人が歩かないようにすればＯＫ

＞世の中が進まないのは知恵遅れの抵抗勢力が訳解からず、反対している場合が多いのです。

よくお解りで・・・・

>>321
その通り

サッシが３０ｍ下に真っ直ぐ降ってくるぞ。

大京など不動産大手、マンション在庫値下げ　最大１割安
一部の売れ残り物件を個別交渉で値引きする例はこれまでもあったが、完成在庫をほぼ一斉に値下げするのは珍しい。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080622AT1D1006T21062008.html

売り逃げないとヤバイ・・・

５月の中古マンション市場、首都圏で価格調整続く　
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=26288

首都圏の中古マンションも07年12月から約２００万円下落。
まだ止まらないだろうな。今年中は続く予感。

ｵｵｸﾗﾉ･ｺ

売れない売れないとマスコミが騒ぎだした時が・・・

供給されている述べ床大杉。
人間が巨大化しないと埋まらないかも。

高層マンション高層ビルが
大地震で
ガラスの雨が降る。
東京都区内道路も血だらけ、死者だらけ。

ゆとりローン返せなくて手放すアホが出てくるから中古物件も下がる。

去年急に25%調子こいて値上げしているので元に戻っただけ

なにー、三郎の奴マンション買ったって。

そんなこと　どーでもいいんだよー。

ローンなんて何の負担にもならねーよｗ
頭金払えばローン負担なんて、あって無いようなもんだしな。

>>338
そりゃ結構。

>>338
そりゃまた、けっこうだねー。
結構毛だらけ、猫ハイだらけ。
お前のおけつも、糞だらけ。
安いマンション買えば
ローンの死んパイ無用ってか。
いい事教えてくれるねー。
こらまた　けっこう。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1019407.html
２ちゃんとか痛いニュースの↑みたいに、いくら煽っても無駄。
世間の奴等は、永遠に返ってこない家賃の馬鹿らしさを知ってるんだよ。
ローンを払い終わったマイホームに住んでる奴等と、
パラサイトシングルの暮らしぶりを見れば
家賃を払わなくていい環境にいることの良さが分かるだろ。
税金とか管理費なんて、底辺とか外人労働者みたいなDQNを寄せ付けない
環境にいるための同然の出費。
今より良い生活をしようと決めて、頑張ってる奴等を
２ちゃんみたいな場所で馬鹿にしてる奴等が真の馬鹿。一生馬鹿にしてろｗ

新築マンション値崩れ始まる　千葉県すでに2004年の水準
購入希望者が安い物件を求めて買い控えを決め込んでいて、売り手側が値下げするしかなくなってきている。
http://www.j-cast.com/2008/06/25022427.html

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

>>338
そうそう、どんどんローン組んだらいいと思うよ。

問題はその安い物件を買った人たちが失業などが元で手放す
するとさらに安くなるがその人もさらに手放す
というデフレスパイラルがおきている。

2LDK,3LDKで2億3億ってバカじゃねえの？
土地ころがしの時代はとっくに終わってるし、投機マネーが流れ込んでる
わけでもない。幾ら待っても価値が上がる要素は少ない。
じゃ、マンション自体に価値があるのかと言うと、実体の半分。
何しろ地名と広告効果で相手が洗脳されるのが条件で決めた値段。
買った後しばらく経ったころ、高い買い物だと気付かされる。

多摩ニュータウンがゴースト化しそうな勢いです。共同住宅としては過去の遺物だから
今の内にきれいに壊しておこう。今後団地やオフィスビルが必要になる要素は
少ないので、植樹して美しい森を作っておく方が良い。
高層ビル化は土地の有効利用で、本来ゆったりしたスペースを多く作る為でもある。

頭金をたくさん払ったおかげで、月々の返済は賃貸時代よりも楽です。
頭金に使う金を運用したほうが良いということを、よく言われますが
そういうことを言う人に限って具体的に何に投資するのか言わないですよね。
まあそれ以前に、金が欲しければ無難に働くのがベストですし、
出費を減らすためにマイホームを買うのも皆がやってることです。
自分は戸建ですが、マンションはコミュニティを作れて他の人を
寄せ付けない雰囲気を出せるので、治安面では良いかもしれませんね。

>>348
俺は借り上げ社宅だけど、金融資産の大半は海外株式ETFと国債に投資してるよ。
そんなの当たり前だろ。

ここは経済板だから、あなたの場合は毎月の返済だけじゃなく、ライフタイムコストを
計算した方がいいな。金に換算しにくい持ち家のリスクまで考えるとしんどいだろうけどね。

ところで、みんなやってるというのを家を買う根拠にするのはあまり賢くないというか
すごく根性あるね。自分で考えてみたら。

なんていったって
金持ってる奴は資産増やそうと株やったりマネーゲームで損するし、
家を持てば資産価値は毎年下がってくるが、税金は下がらないし、
老後の為に、金蓄えるなら無駄使いせず、こつこつ貯金が一番。
家は無理せず借家が一番。
スケベー根性出す奴は皆やられてる。

日本人の金融資産の多さと富裕層の多さを見れば
不動産の絶対的な力は明らかだろ
価値が上がろうが下がろうが持ち続けてるから強いんだよ

>>349
単純に投資を検証する時間が無いというのが本音です。
投資をする勇気が無い、なんて言われたこともあります。
でも実際に自分は仕事もあって収入もありますし、
家族一丸となって節約しているので、それなりに満足した生活を送れています。
社宅に住むのも良いかもしれませんが、家賃を払わなくていいという
精神的安定感は悪くないですよ。

自分で考えるのも良いことですね、でもすでに完成している日本人の価値観
にそって生きるのが一番簡単で確かな事だと思います。
これから先に投資をするのが一般的になったら、その時に検証してみます。
リスクの薄い国債は興味ありますが、買うまでには至らないですね。

>>352
結局何が言いたいのかよくわからんかった。

他人の真似して何も考えずに満足して暮らしてるなんて、それはあんたの好きにすればいいが、
そんなくだらないことわざわざ書き込みに来なくていいのに。

周りの持ってる人と持ってない人を比べてみろよｗ
何千万の金融資産持ってて家賃無しだぞ

俺は賃貸にすんで、貧乏人に見える暮らしをして
数億の貯金があって、時々海外旅行や、国内豪遊にこっそり行く。
そんな暮らしがいいよ。
いくら億ションにすんでも、豪邸に住んでも、家は稼がないから。
出るものが多くなるばかり。

つうか、資産家はアパート・マンション経営してるでしょ。
そのお金持ちが購入もしくは造った賃貸物件があるからこそ
借家暮らしが成り立つ。
自分たちが借りてる部屋のオーナーは誰か考えればわかること。

>>356
損なこと、どーでもいいんだよー。

>>353
投資してる人達って、具体的にこうすれば良いっていう例を
示せてないですよね。
なのに普通に仕事と結婚してマイホーム買って満足できてる人達を
馬鹿にするのって変ですよ。
皆でテレビ見て楽しんでるのに、「それ面白くないよ」って言って
雰囲気壊す意味って無いですよねｗ。

自分に関係の無い人間のあげあしとってストレス発散してる奴のほうがバカ
他人がマンション買ってんのがそんなに気になるのかよばーかｗｗｗｗ

>>358
いや、だから全額好きな投資、マンションでも株でもすればいいじゃないか。
すくなくとも俺はETFと国債を買ってる。これ以上に何を言えばいいんだい？

俺から見ると、あんたは顕示的欲求でマンション買って無駄遣いしてる一般的な人間にしか見えないんだよ。
バカにはしてないけどね。普通に他人の真似ばかりして賢くない(一般庶民的)とは言ったけど。
それに、雰囲気なんてつぶしてないでしょ。あんたの家に行って、マンション買う奴ばーかｗｗｗｗ
なんて言ってないでしょ。勝手にあなたがここに来て、雰囲気をつぶしてるだけ。

>>359
あんたはなんでマンション買ってない奴がそんなに気になるんだ？自分が間違ってないか不安なの？

＞自分が間違ってないか不安なの？
あたりまえだろｗでかい買い物してんのに文句言われてるみになれよ
現実でそんなこと言ってきたらガチでフルボッコにするぞｗ
今まで家賃が浮いていい気分だったのにこのスレ見てムカついてんだよｗ

>>361がガチでフルボッコにしたくなるほど
このスレは的を射ているということですね。わかります。

まあフルボッコは置いといてバカ呼ばわりされて気分が良いわけはないな。
他のスレでも書かれてる管理費も、マンションっていうコミュニティに入れる
わけだから、無駄な出費だとは思ってないし、それ以前に無駄だと思うなら
引越すしね。

>>363
バカ呼ばわりなんてしないだろ。スレタイは買った奴が自問自答してバカ？って書いてるだけ。あんたは
自意識過剰なんだよ。便所の書き込みに不安になって必死になって反論してるのが賢くないと言われる理由。
わかった？

>>362
テンプレやここの着込みが正しいか正しくないかなんてライフスタイルによるんだよ

でもな俺個人としてはいい気持ちはしないな
２ちゃんねる全体の何でもかんでもいちいちイチャモン付けるのがな
ここは俺以外にも利用者がいるから自己中心的な書き込みはもうしないが
俺みたいに高い買い物してそれにイチャモン付けられてムカついてる奴がいることも知れよ

>>365
いちいちそういうことを２ちゃんねるに書いて回ってるのか。荒らしだな。
あんたはこういう匿名掲示板は向いてない。家族と仲良く幸福に暮らすべきだろう。

客観的にみて>>366が正論なのだろう。
気になるならそもそも２ちゃんなんかに来なけりゃいいんだ。
そういう場なんだから。

買いたいなら買えばいい、それだけ
別に煽ってるわけじゃないし
むかつくのは、このスレが理論的にあってるって思ったからでしょ？

少子化で供給過剰のマンションをはじめ、土地の価格も値崩れ必至。
新築マンションでも売れ残った部屋の値下げが始まっている。
１０年位前、高値掴みした先住人と安値で買った住人との溝が報道されていたアレが再び…
だから無理してマンションを買い急ぐこたあない。

どう判断するかは、アナタ次第。

このスレみたいにネガティブな書き込みばかりなら
ファビョル奴が沸いてもしかたがないな
>>1の↓このテンプレなんて悪意があって気味が悪いし
金食い虫のマンション
・毎月の管理費が高い
・固定資産税が戸建てに比べ無駄に高い
・戸建ての場合なら事業者が負担している電気ガス水道、の維持管理費を
マンション住人が負担させられている
・・・・・
これ以外にも
・管理が大変・騒音トラブル・立替え問題・・・・・・・・・
もうトラブルの連続で心の休まる暇が無い

こんなの買う金あったら、戸建てを買うか、賃貸で済ましたほうが全然いい

マンション買う人って>>1にあるようなリスクは
織り込み済みで買ってるのかと思ってたけど違うの？

２５年ローン組んで、やっとの思いで購入したマンション。いざ住んでみると、
隣が「むしゃくしゃしていた」「カッとなって○した」みたいな人だったら…

一生の買い物は慎重に。

>>370のレスがコピペに挟まれててワロタｗ
コピペ貼ってる奴は現物資産を持てない貧乏人だろｗ

これは本当に資産なのか、本気で考えたことがあるか？

個人的に一度手にした資産を手放す事はしないけど
売れば金になるし貸せば家賃が稼げるぞ
買い手が見つかりにくい田舎なら別なんだろうがな

家賃を節約できているんだから資産以外の何ものでもない。
売ったり貸したりしなくても、十分価値がある。
管理費と税金はかかるけど、そんなものは生活する上で当然の経費だな。

マンションを買う前は、しょぼい賃貸に暮らして被害妄想ばかりしてました。
２ｃｈばかりしてました。
人生負けていたと思います。

マンション買ってからはすべてがうまくまわって勝ち組になれました。

分譲業者必死だなｗ

>>377-378
何このバレバレの自演ｗｗ
そこまでしてネガティブキョンペーンやって虚しくならないの？
現物資産を持てないカスは持てないかぎりカスのままｗｗｗｗ

>>379

>マンションを買う前は、しょぼい賃貸に暮らして被害妄想ばかりしてました。

>>380
分譲業者乙。

ネガティブとか以前に
マンションって区分所有だから
土地としての価値はほとんどないし
上物は年々ボロくなって減価償却されるし
資産価値をどこに求めればいいのかわからない。

日本は土地神話があったけど、最近は不動産と言えばタワーマンションなどの
高額不動産が主流で、億ション神話はなかなか崩れません。
どれもすべて希少価値から来る競争意識を煽っての、神話商売に近いものがあります。
土地が少ない。絶景のロケーションに経つ高層で巨大なコンドミニアム。
居住空間であっても高額に誘導する要因は自然に備わっている。
今ここに、土地はともかくマンションや戸建て住宅が充足を通り越して
余り出している。デベロッパーやマンション業者が一番怖れていること。
人々が今の住空間にとりあえず満足してしまうと新規着工分が激減してしまう。
そういう精神的な問題で決まる時代なのだ。
住宅マンションの新規着工数が景気動向の目安になっている。
そこに工事に関わる100業者が消費し、生活用品全てが発注される。
つまり、サブプライムローンは政策としては正しかったのだ。
それを間違えたのはどこかは皆さんも知ってる人は多いと思う。

大家が老人を嫌がるので、歳をとると賃貸りできなくなるケースが
多いのだが、これはどうする？　＞　賃貸派

タワーマンションは電気・ガス・水道の一つだけでも止まれば
生活は出来なくなる。

どこか田舎に、逃げれる別の住処が在るのなら別だが、
ライフラインのシステムって永遠に機能するだろうか？
地震、戦争、エネルギー問題もあるし、大自然を舐めているとしか思えない。

千葉の山奥の畑付き一軒家ならイザって時でも芋を植えて自給生活できるだろ。

>>384
老人ばっかになるから、大家も選り好みは出来なくなるだろう。
条件のいい物件を除けば、歳とっても借りられそう。
だが、一人暮らし老人の孤独死は今より深刻な社会問題になるのは確実だな。

各地のニュータウンの現状が…。

蒸し返して悪いけど
>>360
＞自分が間違ってないか不安なの？
結局これなんだよな。リアルで満ち足りた生活を送っていても、
ネットで拡張された有る事無い事を貼り付けられているのを見ると嫌な気になる。

人それぞれ。
金銭的に余力があればどんな選択でも
本人しだい。
自分が満足できれば
傍の考えなんて何の意味もない。
批判する暇があるなら働け。
そのほうが幸せ。

たしかにそうなんだけど、結局２ちゃんしか無いし
どうしても２ちゃんの世論を変えたいと思うんだよね

買った人はそういうリスクを全て折り込みで決断したんだから堂々としてればいいんじゃない？
35年間払い続けるローン組んでまでどうしても欲しかったものなんだし。

新価格に煽られて買ったやつは馬鹿。

何で長期ローンありきなのよ？
俺はほとんど頭金に入れて１０年ローン組んで買ったぞ
おかげでローン返済なんて全然苦になってないしな
俺みたいなの沢山いるだろ

>>393

普通の経済感覚の持ち主。

「普通」なら安心できるの？
「普通」でも間違ってたり損している可能性は考えないの？
「普通」はこうだけどこうする方がトクだと考えたりしないの？

>>393
いやだからそれで結構なんじゃない。35年で組んでも繰り上げて10年で返す人もいるし、
あんたが正しいと思えばそれでいい。それなのにマンション買ってない貧乏人が気になるんだい？

あんたのやってることは、精神病院の真ん中で「おまえらキチガイばかりだ！俺は正常だ！」と叫んでる
のと同じなんだよ。当たり前じゃないか。そういう人の集まりなんだからさ。

こんなところ見ずに、せめて同類ばかりいるマンション買って幸せな人たち（もしくは不幸になった人たち)
のところでもっと有意義な議論をした方がいいぞ。ここで必死で煽っても、業者乙と言われるだけで
迷ってる人は買いたくならないよ。ああ、買った奴はこんな落書きですら不安になるのかと思うだけでさ。

>>395

いや、>>394は長期ローン組む奴はバカといいたいのだと思われ。

>>395
まあ、普通ならハズレはないからね。当たりもないけど。
ただ、>>396はちょっと気を遣ってるってこと。実際は買った人はこんなところに来るはずもないから。

売れないからキチガイ相手でも必死で説伏説得しないとならないんだろうな、
これまでは買おうか迷ってる人だけ説得してれば良かったけど、今は買わないって決めてる人にすら
必死で営業かけてるんだな、まっ、逆効果だけど、って感じになるよ、普通。

新築祝いに呼んで祝ってくれた人の中にも購入は馬鹿だと思ってる人はいるだろうね。

>>399
消費財と思って買うならそれはそれでいいと思うんだよね。わざわざ車買うのに得とか損とか
あまり考えないだろうしそれと一緒。そもそも幸せな家庭を築くために買ったんだから、
そこに損得勘定なんて入らず、その価値プライスレスのはず。

だけど、買ったら損とか言われて(業者が)必死に反論とか、ローン払い終わったら自分の物に
なるけど家賃は払い損と(業者が)必死に説得とか、それにだまされて借りられるぎりぎりいっぱいの
ローンを組んで購入して、上のようなことをバカの一つ覚えのようにとくとくと語られると( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯって
なる人もいるだろうね。

＞買った奴はこんな落書きですら不安になるのかと思うだけでさ。
だからそうだと何回も言ってるだろｗ
自分の満足感とか貧乏人の負け惜しみ以前の問題なんだよ
今までカスだと思ってた奴等に、たとえ２ちゃんでもイチャモン言われりゃムカつくだろ
現実なら「うるせー馬鹿」で相手は黙るがネットだと、そうはいかないよな
ようするに俺に煽り耐性がつくまでは我慢してくれってことだ

世田谷、大田の中古マンション、
本当に安くなってきた。
昨年4000万だったものが3000万に。
物件数過多

マンション買う奴は　　　バカ

マンションひとつ買えない貧乏人のスレはここですか？

>>401
あんた、つまんないね。

>>404
マンション一つ買えない貧乏人のスレに書き込んでる貧乏人はあなたですか？

誰も>>401に対してイチャモンは言ってないんだが
被害妄想だろ

>>401
別に自分の持ち物に2chでなんか言われても人それぞれって思うだけだけどなあ。
もちろん買ってから後悔したものもたくさんあるし無駄遣いもしたけどいい勉強になったと思ってる。
ただブランドのバッグ買った、服買ったなんてのはいくらでも取り返しがつくけど
マンションは仮に売っても高い税金かかるし庶民には一生に一度の買物だから
慎重になるのは当然。広告のイメージに踊らされて即決なんて恐くてできない。

いろんな意見があるのはしょうがないね。まあ最後は自分の判断で買ったんだからいいじゃん。

新築のマンションって利回りどれくらいなんでしょうか？

>>408
いくらの価格のマンションを買って、いくらで貸すかの
計算してみればわかっぺよ。

>>408
都区内ファミリー向け75-100平米で表面利回り4%くらいかな。

>>382
減価償却されて何が困るの？
固定資産税減ってバンバンザイじゃん。

>>411
減価償却されたら、やがて住むにも困るようなボロ家になることくらい分からないの？

>>408
ありがと。結構低いんですね。

バブル絶頂の頃、日本全体の地価でアメリカ大陸何個分買える、なんて言われていた。
バブル絶頂とはいえ、それを聞いたほとんどの人は「それは何かおかしい」と思っただろう。

近い将来、少子化により日本の人口は激減するのだから、当然不動産の需要も激減する。
マンションの住人も高齢化が進み、修繕・建替もまとまらないなんてことが頻発するだろう。
阪神大震災のときでも、マンションが「全壊」と判断された住人はその後どうなったのか。
それでも、今あせってマンション買う必要があるのか？今の価格で買って将来後悔しないか。
即金で買えるリッチな人はご自由に、だが。わざわざローン組んでまで。

常識的に考えて純粋に「おかしい」と感じたことは真実となる。

証券化して利回りで食っていける金融商品のために不動産があるような気がしてならない。

そうです。

マンションは資産ではなく消費財です。

減価償却に時間のかかる車を買っている感覚で
購入している分には問題ない。

分不相応な買い物をしていないのなら
どうぞご自由にって感じ。

>>415 サブプライムローンショックが正にそれ。
土地を証券化する、建物を証券化する、ローンそのものを商品化する。
してはいけないものまでマネーゲームの対象にしたから拡がったんだよね。
日本の大手銀行も有利な投資対象と思ったからこそ買ったのだから自業自得。
結局本質が見えなくなって最後は負債だけ引き受ける。
投機マネーが暴れる金融市場経済って何だろうかと、世界中が思い始めてるんじゃ
ないだろうか。

家は稼ぎをしないなら
起きて　半畳
寝て　　一畳
それ以外は要らん。
贅沢は地球環境を悪化させるのみ。

かつては経済大国ニッポンといわれたが、
とうとう「うさぎ小屋」から脱却できずに
衰退期に入ってしまった…

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

ミニ貸し倉庫の住人が増えつつあります。
これがいいと思います。
うんちはビニール袋で生ゴミへ。

マンションを買った若いファミリーは、
みんなしっかりとした職につき、
幸せな結婚をして、
かわいい子供もいて、
友人も多く、
社会的信用もあり、
勝ち組として幸せに暮らしていますよ？

流動する社会で固定資産を買う奴はバカだな。

俺だったら、しょぼい実家（築５０年一戸のみ、農地無し）とかを引き継いでも処分する。

>>423
うちの会社でマンション買うと、「信用できないヤツ」とされる。
たぶん、上の人間がアパートと混同しているからだろう。

同僚や後輩からは馬鹿にされるだけですむけど。

うちの会社では、自宅を所有していない人は
入社を拒んでいます。
皆家を持っている人ばかりです．先代の創立社長の遺言です。
ですから、書類審査で不合格をそれなりの理由を付けてお断りです。
私の知ってる限り数社その様な会社があります。
社内コンプライアンスはもっと以前から社長自身も厳しく全てオープンです。
社長の机の引き出しも社員の机の引き出しも会社の物なので誰が開けても
文句はありません。給与査定、ボーナス査定も自己申告と上司の査定で決まりますが
査定表の結果は本人に返ってきます、上司のつけた点数もわかります。

>>420
でかい家なんて掃除が大変なだけじゃん

農地を所有しているかが田舎では信用される。
そういう家で育てられた子供は常識を持っている。

信用できないのは国の役人だ。林野庁のミスを増税（森林税、森林環境税とも県によってさまざま）によって県民へ押し付けようとしている。
そして役人は年収１千万くらいで、数千万円の退職金を受け取り、年金も別枠にしてガードしている。

田舎でも農地（先祖は自作していた）をもってないと信用できないな。
いつでもバカやって逃げれるぢゃないか。

マンションが資産？　　( ´ﾟ,_ゝﾟ):;*.':;ﾌﾞｯ

マンションを棟単位で所有していれば資産と呼んでもいいんじゃない？

設備関連の仕事しているけど、一戸も売れていないマンションとかもある。

仕方がないから管理会社が自腹切ってメンテ代やリース料払っている。
それも長くはもたないだろう。

大変な事態になるだろうな。

＞＞４２９
良いも悪いも固定資産税かけられてる資産だが、
外に良い資産が有ったら教えてください。
又資産を増やす良い方法も教えてください。

>>432
資産として、マンションしか思いつかないアホなの？

>>428
田舎はもうみんな逃げちゃった後だよ。残ってる奴は、まさにバカ。

将来的に利益を生み出せるのなら
つけもの石でも資産と看做せる

>>428
単に田舎者は閉鎖的なんだよ。

数十年前まで小作人だったのに『先祖伝来の田畑が・・・』とか思い込んでいる。

小作人はだめだよな。

ちょっと状況が苦しかったり、お祝い事があったりすると、すぐに田畑売り払ってしまう。

それでいて、地主に搾取されていたとか、アフォちゃうか？
「一時的な快楽のために、簡単に土地を売るな」と言いたい。

歴史上、何回も、小作人に田畑再配分をやってもすぐに売り払ってしまう。

本当に、アフォはどうしようもない。

農地解放で得られた土地を「先祖伝来」とか、先祖代代農業を頑張ってきたから、補助金もっと出せとか
自分の都合ばかり言っているアフォなやつは、元小作人が多い。

アフォのDNAが存在するのかと疑ってしまうくらいだ。

今は農協の小作人

>>438
座布団３枚！！
しかし、頑張っている農家もある。ウチは、愛媛県の農家から柑橘類を
直に買っている。値段は都会の店で買うより少し高いが、一箱買ったときの
ハズレ率がゼロに近いので、満足している。

>>438
まあ、一枚でしょう。
農協も威張ったものではなくなり、今お米でさえ農協へ出す農家も
減少してきているのです。苦しい農協になっています。
＞＞４３３
それでは資産とは何ですか、貴方もマンションくらいしか思い出せない
のですか、エンリョせず教えてくだされ。資産の基本的考えを？

>>432
つ電力株

電力株は最高の資産価値ですか。
人間生きていくには電気がなければ、と言う時代ですね。
ありがとうござんす。次にはなんでしょうか？

住宅ローンを借りて家やマンションを買うという恐怖 - 金利地獄
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/186.html

>>442
つ土地
ただし、税金以上の家賃収入や駐車場契約料が取れる場合。

背伸びせずに社宅でいいじゃん

共働きで定年時に
一人当たり3000万円の貯蓄が見込めるのであれば、家やマンションを買うのも良いだろう。

30年後の年金っておそらく食費くらいの金額にしかならないと予想するな。

216 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/26(木) 16:50:28 ID:WJMiUEoB
終身雇用制が崩壊した今、長期ローンは超ハイリスク
ただし公務員を除く

買うのが賃貸より損だったら、買って賃貸する業者はどうやって成り立ってるんだろうねｗ

>>448
過去レス読んでから書け馬鹿

>>448
土地でも分筆すると単価が高くなるでしょ。不動産はスケールメリットがあるんだよ。
それと、賃貸経営するのが得な価格領域で勝負してる。アパートやワンルーム1棟持ちとかね。

ファミリー向けは、転勤なんかで分譲を出血特価で貸し出す人がたくさんいるので
全く儲らないし、1棟単位で所有しても微妙。せいぜい相続対策だろうね。

マンションマンが馬鹿か利巧か此処にスレ立ててある、
年収１２０万円時代のアポロン経済学で、優秀なアポロン大先生が
心配事あれば質問されたし、的確なご指導がアル。
是非質問スレでお願いしてみろ。

>>451
〜あるよばっかり。中国人？

>>450
そりゃ違うよ、棟買いしたって全室埋めるのは難しい。
その分のコストが安いだけで、それを理由にして儲けることはできない。
単純に賃貸用と分譲用のマンションは作りが違うんだよ。
実は賃貸用の方が安いってこと。

土地は分筆しても一団の利用状況が同じであれば固定資産評価は同じです。
一宅地としてある敷地を、例えば２００坪を羊羹状に１０筆に分筆しても
同じ宅地として利用していれば同一評価です。
アポロンスレでわからないことは質問してください。

>>453
全室埋めるのは難しいが、全室埋まらないことはない。1室だけだと埋まらないことがある。
だからその部分は同じ。たくさん同じタイプで供給してコストが安い部分で儲けるんだよ。

賃貸も分譲も箱は大して変わらない。違うのは内装や設備だけ。たとえば同時期の新築分譲とURをみてくるといい。

>>454
おまえはアホｗ
分筆したら、合計の売価は変わるんだよ。だれが固定資産評価額をいってるんだよ。この素人が。

>>454
買ってくれる人がおれば上がるが誰も買い手が居ないのに
無理やり売りに出せば値が下がるわい。
価格は需要と供給のバランス次第だわ。
分筆すれば何でも上がるって訳にはいかんぞ。
アポロン先生に聞いてみろ。

>>456
分筆するより1区画まとめて売った方が値段が高くなるという主張ですか？

細かく分筆したところで、道路はどうするんだ？
私道の評価は宅地の１／２〜１／３だよ

不動産屋でも下手な人と上手い人は天地ほど差が出ている。

ビルを買って少し手を入れてから高く売ってしまう。

いずれにしても
買い手が多く居れば値を良く売れる。
それだけのこったさ。

自分の資産ったって
ローンを払い終わるまでは
マンションは自分のものでなく
銀行のものだよね。常考。

ローン終わったって、維持するのに金は出て行くよ。
死んでも相続税で３代で回収される。

ううむ・・・バカとは思わない。
マンション生活満喫してる人間もいるのをお忘れでは？
修繕費や管理費は戸建てでも同じだろ。
建物はいつかガタがくる。そのための積立。
ローンを払い終わるまでは銀行のものなのは戸建ても同様。
両方住んでた意見として言わせてもらった。

都会や駅前とか便利なところに暮らしたいならマンションは選択肢として十分ありだろう。

買うこと自体バカだとは思わない。
ただ、買ってる人たちがバカっぽい印象はある。


２〜３年前、マンション高値で売り控えさえあった時期に、周りは買いたがる人達であふれていた。
まわりの情報に踊らされすぎって印象をもった。
結局、供給過多になり、価格が崩壊した。
当時かった人達は今泣いてる。


一生の買い物になる場合もあるわけだから、もっと吟味すべきだと思う。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。

商品の単価が１万円未満の場合は消費税の税率を３％にする。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

>>465
吟味したらどう考えても買えないんだが。だから買ってる人はバカばかりになる。

熟慮して買う分には何の異論もない

地震で貴方のマンションからのガラスが落下して
数人を殺してしまった。
死人の体に刺さっていたガラスは正に貴方の家のガラスである事が証明
された。貴方は死人の家族から訴えられた、さあ判決はいかに？

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20020922p4000p4.html

日経住宅サーチ
施設所有者賠償責任保険
の項を読むと管理組合の責任と読めるが。
(地震による損害は、通常の保険では填補されない予感。)


マンションと言ったり家と言ったりしているから
命題は無効という主張もできるが。

マンションの自分の家のガラスは落ちないように工夫しておこう。
誰かの責任問題もあるが、人を殺したくない。
でも、サッシュ屋とかガラス屋はどう考えてるだろうか。
絶対落ちないと自信があるなら、補償を無限で出しておけるかい。

賠償責任保険入っとけばいいんじゃないの？

ローン払えない・・・

===============================================

　　　　　『　こちら毎日新聞です（新着動画）』

　　http://jp.youtube.com/watch?v=XnVCDtGRhFU

===============================================

>>463-464
マンション生活満喫してる人間もいるのをお忘れでは？

都会や駅前とか便利なところに暮らしたいならマンションは選択肢として十分ありだろう。


同意

>>475
そりゃ、マンション暮らしを満喫しているバカもいれば、野良暮らしを満喫してる犬やネコもいるだろう。

お　お　お　お　おらァ、
ま　まま　まんしょん　ぐぐぐらし、
さ　さ　さ　さいここうだぞう。

噛み噛みだがｗ

人生健康なうち楽しむのも有りと思うけどね
家買うのも借りるのもどちらでも良いけど人生楽しもうよ
自分は都内で借上社宅住まい
駅10分圏に自己負担3万だから十分満足だよ
夫婦共稼ぎだし経済的には今のところ困ってない
適当に人生楽しんでるよ

家を持たないのはいつまでも半人前である。

こんな言葉に力があったんだよな。

今でもあるか。

田舎だと今でも健在。

むしろ、カス！負け組み！信用できない！

そんな感じ。これマジ。

不動産屋うまいプロパガンダ見つけたもんだよな

うちの会社も自分の家持たない借家住まいは採用しない。

どうやって持ち家かどうか調べるの？財産を調べるのは違法だよね。
それに新入社員も持ち家じゃないと入れないわけ？

マンション一戸買いで『持ち家』なんて言うなよ。

毎月、決まった金額の家賃が入ってくると「仮定」して、さらに証券化を進めようぜ。
マンション買うより、マンションを対象にした、新しい「証券」を売ろうぜ。

>>486

サブプライムがなんとか言ってる時に、よくそんなこと言えるね。

>>487
証券化こそ、実体のない資本主義クオリティ。

金融工学というワードを適度に混ぜ混ぜすれば簡単に投資家は飛びつく。

胡散臭いのわかってても、価値があることにして買うんだろ？

なんでもやってみればいいではないか。

インフレになればあながちバカでもない

インフレ見越して買い集めるのは無理があるね。
自分で住む分のみならばいいけれども。

今の売れ残りマンソンはインフレで
年末までに売り切れる。
その後は金利も上がりマンソン価格も上がる。
気の付いた人は今買っておけばよかっぺ。

>>455
自分で買って住むか借りて住むかの比較だろ？
自分で１室買って住む分には１００％埋まるんだけど。

業者が分筆しても、空室や家賃不払いのリスクも計算して家賃を取るんだから、
１室あたりから回収する家賃は単純に割った分ではない。
家賃払う側は１室分以上のコストを負担することになるだろ。

ていうか単純に計算したって賃貸の方が安くなるなんてないけどｗ
比較して同等とかいう場合、実際は賃貸の方がグレードが低い場合が多い。
３０年で資産価値無くなろうが普通１，２割は賃貸の方がコスト高いよ。

>>492
買う場合　いくらが妥当か？
売主の希望価格もあるし。
採算的に考えて　又
将来の通勤費、子供の通学費用など合算して。

>>493
買った方がリスクがあるのは当たり前。
借金背負うし、自由も少なくなるし。
リスクを負うからこそコスト的に得になるんだよ。

普通、金融商品でもリスクが高い方が期待利回りが高い。
つまり長期で見ると得になって当たり前ってこと。

>>494
そう考えるなら社宅住まいで良いんじゃないの？
借上社宅なら周りは会社と関係ない人達だし

>>494
俺もそれが当たり前と思っていたが、計算してみると残念ながら買ってリスクをとっても
コスト的に得にならないんだよ。というか明確に損。簡単に絶対に損になる根拠を書こうか。
一般的なファミリーマンションのPERは25。マンションの利回りはPERが15以下でないと
儲けにならない。仮に空室率は2割でも、25のPERが15以下になることはない。なので損。
この話は現金で買った、ローンにした、税金や諸経費がどうこうというのとは全く関係なく成り立つ。

あなたの買った5000万円の分譲マンションが家賃月20万でしか貸せないなら、これが普通だけど負け。
30万で貸せれば勝ち、でも普通は無理。

現実は、あなたの買ったマンションをあなたから借りた方が得なんだよ、恐ろしいことにね。
たぶん、所有する満足感プライスレス、くらいしかこの狂ったようなプレミアムは理解できない。
後は自分で調べてみてくれ。

>>496
自分が住む分は買うか借りるかしないといけないんだから、
借りたらマイナス確定だろ、しかも何千万という損失。
家はコストなんだから、損が出ても当たり前なんだよ。
得というのはリスクを取って損失を少なくするという得のこと。

確かに投資目的ってなると別の話になってくるが、
実際儲けてる業者もいるわけだから可能だし、
棟買いしてる分有利だといってもそこは個人でも可能な話。
むしろ個人が不利なのは物件を見る目が無いという点。
物件によって、またインフレやらの経済状況で全然結果は変わってくる。
そこがリスクなんだろ。

>>491
物価が上がるということは、固定資産税とか施設の維持費とかも高騰するのかな。
将来、マンションを補修しようとしたときに、すごい値段になってたら、積立金
とかすぐ消えてしまいそうだな。
かといって、賃貸も今後家賃の値上げとかでてきたら、苦しいだろうな。
どっちもどっちかな。

悪性インフレで給料も上がらず家賃もあげられずの状態で
上がったローンを切り抜けられる体力があるのなら
死なずにはすむよ。

>>500 get

>>498
建物にかかる固定資産税は、古くなれば建物の評価額が下がるので減少するな。
しかし、評価額が下がるということは、売値も下がるということだから。

ここ数年以内に買った奴は大バカ

｜・ω・｀）　
｜⊂　 ）

|　　　　
|　彡ｻｯ

マンソンで幸せ家族で　楽しいな。

マンション値崩れ中　楽しいね

>>506
値崩れで　需要殺到。

東京ってマンション相場いくら？


九州は３〜４LDKで２０００万円台

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。

商品の単価が１万円未満の場合は消費税の税率を３％にする。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

分譲マンションに賃貸で住んでる俺は勝ち組ｗ

俺、１０年くらい分譲マンションの営業やってたけど、
一棟買いなら賃貸の入居率を適度に設定しておけば
そこそこで廻せるとおもうけど、自分が住む一部屋だけ
買う奴ってのはアホだと思うよ。

誰かが言ってたプライスレスじゃないけど、自己所有してる
気分になれるだけって感じかな。

そんな俺は分譲賃貸で分譲マンションの居住快適性だけ
美味しく戴き。

固定資産税の支払い義務とか、将来の修繕費用のリスクとか
そーいう負の部分を負わないってのが勝ち組の条件だったり
するんじゃないかと思うなｗ

>>511
禿同
不動産関係勤めてると自分の住居には夢持たないよね
利便性、経済性が最重要
玄関とかカーテンの色だとかどーでも良い
貴方の所は借上社宅？それとも家賃補助？
内は2/3で上限15万ｎ家賃補助だから無駄に所得が増えるから税金上不利なんだよね

>>512
俺は自営だよ。　事務所兼自宅にしてる。

>>511
賃貸だろうと固定資産税や修繕費用も間接的に負担してるんだけど。
それどころか空室リスクから家賃不払いのリスクまでね。
まとめて家賃で払ってるから気付かないだけｗ

>>514
間接的に負担してることは確かだが、
所有している限り発生する義務とは違うだろ？

気に入らなきゃ、他に移ればいい。
そういう自由度を保ちつつ、分譲マンションの
居住快適性だけ美味しく戴くってことだよ。

家の無いものが文句を付けるな。

>>516
賃マンを１棟持ってるけどなｗ
自分で住まずに人に貸してる。

だから賃貸の方がいいと宣伝してる訳かＷ

それなりの流動資産（金融資産）があるならいいけど、
資産がないなら賃貸暮らしはリスクが多くないか？
将来的に収入がとぎれたらホームレスじゃ？

働けるうちにローン組んで家を手に入れちゃった方が
老後が安心だと思うけどな。

>>519
>働けるうちにローン組んで家を手に入れちゃった方が

将来的に収入が途切れたら、ホームレスでは？

まあ、5年ぐらいで返せるぐらいのローンなら、いいと思うけど。

マンションは管理会社や工事業者の食い物にされている。
車と同じで、ピラニアが群がって食いちぎっている。
自分の城のはずが、火災報知器の点検とか下水の掃除だとか、なんだかんだと
素性の知れない者を、家の中に入れるように強制される。
こんなものに資産価値があるか、バカ野郎

>517
棟買いって相当リスク高いぞ、よくノー天気でいられるな。
空室や家賃不払いだけじゃないだろ。
自殺者が出たり、事件が起きたりしたら棟ごとパー。
これから高齢者率が高くなるから部屋で死なれる可能性も
高くなるだろうし。

>>521
リアル・住人の叫び

ｷﾀ━━━(≧∀≦)ノ━━ !!!!!

>>1
>>511
>>496

メモ用　JUMP

>>521
新築５年で大規模修繕とか常識的に考えられない
出来事が多々あるよな。　ま、この類の商法はよく知ってる
から、「あーあ、ズコズコやられちゃってるよ」とか思いながら、
分譲賃貸住まいの俺は対岸からゆっくり火事を眺めてたり
するんだけどね。

>>522
家賃不払いはいるよ。　俺の場合、「いままでの家賃、チャラ
にしてあげるから出てよ」ってな具合で追い出してるけど、
利回りに余裕を持たせてるから、深追いする必要ないって
割り切ってるよ。　自殺とか死亡については気にしてないけどね。

マンションは現物ではなく、証券として買うものれす。

>>517
無理して　ウソ抜かすな。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。

商品の単価が１万円未満の場合は消費税の税率を３％にする。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

何はともあれ
老後の為に資金計画しろよ、
年金なんか当てにするなよ。
大企業の企業年金だって会社が倒産の心配あり
とにかく自己責任で生きるしかない。
マンソン買うなら金を買え
金も化学合成で安く生産できれば困るな。

>>497
＞自分が住む分は買うか借りるかしないといけないんだから、
＞借りたらマイナス確定だろ、しかも何千万という損失。
＞家はコストなんだから、損が出ても当たり前なんだよ。
＞得というのはリスクを取って損失を少なくするという得のこと。

うん、世の中にはまともに損得計算できないあんたのような大バカがたくさんいるので、
分譲マンションにいっぱいプレミアムがついているのはわかるんだよ。
ああすばらしい哉、分譲マンションの販売という商売は。

自分が買って、自分に貸してるんだよ。帰属家賃ってわかるかな？それで損得が計算できる。
投資目的で買ってなくても投資目的になるんだよ。総務省にでも聞いてごらん。

２００６年から人口減少始まっているだろ。
でも、おれの住む墨田区では、あちこちでマンションを建設中か、建設予定
なんだよな。近隣で数十棟くらい建てている。
東京都の人口は微増だそうだが、明らかに供給過剰だろ。

多額の借金をして棟建てた業者が、今、住人を奪いあっているのが現状。
分譲であれ賃貸であれ住人が新築に入った分だけ、中古で空きが発生している。
新築で在庫が積み重なっているくらいだから、中古だとこれから
どんだけ空き部屋だらけになるんだよ？　賃貸も値引き合戦になるぞ、こりゃ。

企業の工場や倉庫、オフィスなどが海外移転かリストラ
余った土地はマンソン業者に売りつけ、企業はばいなら
マンソン業者は銀行と組んで頭金0でマンソンを平民に売りつけ、さらに管理費、修繕費で骨の髄までしゃぶる
数年後にローンを払えなくなった平民が続々と破産し、マンソンはスラム化、資産価値は暴落
大量の不良債権を抱えた銀行は金融秩序の崩壊をネタに政府を脅し上げて不良債権を政府に押し付ける
そして政府は増税&赤字国債を発行して不良債権処理、最終的には平民へツケが飛ばされ、、、

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。

商品の単価が１万円未満の場合は消費税の税率を３％にする。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

7/05　倒産　真柄建設（株）　北陸地区トップクラスのゼネコン
6/30　倒産　（株）ワープコーポレーション　戸建住宅販売
6/30　倒産　（株）アイデン富陽　不動産業
6/30　倒産　（株）ケイ・エス・シー　マンション分譲販売
6/30　倒産　（株）インベスト　マンション分譲
6/30　倒産　愛松建設（株）　マンション・戸建分譲
6/30　倒産　滝澤建設（株）　建築工事
6/30　倒産　（株）二村建設　不動産
6/30　倒産　和同建設（株）　建築
6/27　倒産　丸栄建設（株）　建築
6/27　倒産　（株）加藤組　土木建築
6/25　倒産　（株）田村建設　土木工事
6/24　倒産　（株）スルガコーポレーション　建設・不動産
6/24　倒産　フクモク工業（株）　鉄骨工事
6/23　倒産　丸栄建設（株）　建築工事
6/16　倒産　ウベハウス（株）　鉄筋コンクリートパネル住宅大手

不動産の供給過剰が鮮明になってる模様
↓団地が売れないらしい
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200807070069.html
http://jp.youtube.com/watch?v=uy_xXN2KIe8

80年代巨大バブル大崩壊→90年代平成大不況→就職氷河期
→団塊ジュニア世代がフリーター＆ニート化→低所得化→未婚化
不動産を買うのは結婚して子供が出来る頃
→子供の居ない団塊ジュニアは不動産を買わない
→住宅やマンションが売れ残る
団塊ジュニア世代のメイン層は既に30代後半へ突入
→団塊ジュニアの結婚＆出産適齢期が過ぎた
→団塊ジュニア以下の世代の人口は少ない
→売れ残った住宅やマンションの買い手不在

チ〜ン♪

>>530
あらら、お馬鹿ちゃんだね。
帰属家賃ってのは政府が個人消費を算出する際に、
便宜上そう仮定して計算しただけのもの。
実際は自分で買って自分に貸してる現実なんてありません。
個人の不動産購入目的を総務省が決めるのかよｗ

札幌はたった300万でマンション買えるよ！！

社宅とか実家が一番お得なんだけどね
会社の寮、年齢制限で追い出されて賃貸考えたけど都内だと結構高いからね
仲介手数料、敷金、礼金に2年毎の更新料、家賃以外に何でこんなに金掛かるんだよ？
仕方ないから中古ワンルーム買ったよ

>>538
2年に一度１ヶ月分の更新料払う以外は
全部一時金じゃん

>>536
「ありません」ではなくて、「あっても例外的」です、くらいに止めておけよ。
個人事業主が、自分で購入したマンションの一部を事務所として使用、
その家賃を支払うというのはアリなんだから。

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

結論：マンション買う奴は程度が低い

わしもそう思う

>>535
東京も一軒家が
３００万、５００万、１０００万と値引きして
それも堂々とチラシで値引きして
やっと売れる。

マンションも、また手頃な価格のチラシが増えてきた。
仕事用に、ワンルームが欲しいんだよな。５，６００万ぐらいで。

でも日本で家借りるのは外国に比べると大変だよね
買いたくなるのも分かるよ
一部公務員がいい思いをするための不動産賃貸法
大多数の人が損覚悟で不動産を買う羽目に

買っても損にはならんだろ借りた場合と比較してね。

>>546
失業リスクを考えたら、損じゃない？
失業時保険に入って初めてこのリスクはちゃらになるわけで
となると、＋３万ぐらいは、上乗せされると思う。
なら、購入の方が損。

後、素人が、収入、貯金の何倍もの資産にお金を投ずるというリスクもある。
これ、バブル前までは、「買い替えがいつでも可能」という特徴と相殺されていたような
気がするけど、それがなくなったから、それも購入者が払わなければならなくなった。

こういうリスクがなくて、やっとトントンになるわけ。
リスクに目をつむるのは、年金や健保に入らないのと同じ。。

死んで持って行ける物無し、
生きてるうちに楽しめ。

勤務先転勤、倒産、失業、長期の入院、死亡・・。
大規模修繕費用、メンテナンス費、管理費用、住人同士のトラブル、地震・・・・。

今時マンション買うなんて・・・コワ。

共有物を買うわけだから、全て自分のものになる戸建てと違って
相当気を使わないとやってられないだろ。

戸建を買ったらとなりが基地外だったら？
売って逃げたいが　買い手無しだろ。

横浜でマンション販売している不動産会社に勤めてる俺の友人が
はっきり「マンション買うやつは無知。ただのカモ」と言い切ってるもんな。
やつは、別の不動産屋から一戸建ての中古買って住んでる。

>>552
隣は　　　グー　なのね。

>>552
だから？　アホまるだし。ww

>>552
マンデベに勤めてる人ほどマンション購入率が高いのが現実

>>552
usoは岩無い事、ここの掟。

日教組も容認か？
教職員の慢性的裏金騒動。

住居を購入した場合は、購入後不動産価格が上昇した場合
売却することによりキャピタルゲインを売ることができる。
賃貸の場合は、不動産価格が上昇したら家賃が値上げされる。
では、不動産価格が下落した場合、購入組はそのまま自宅に
住み続ければ含み損の実現をを半永久的に先送りできる。
賃貸組は、不動産価格の下落よりもだいぶ控えめな賃料の
値下げを享受できる。
どちらが得かは明らかだよな。

>>558
こいつ馬鹿やな。ww

>>558
Ｒキヨ〇キが書いてたっけ…

ローンで買ったマイホームは負債。

なるほど！と思ったが不動産投資をしてる人なので、私は彼が破産するのか、しないのか、興味津々なのだ。

あいつは破産していいよ

>>551
マンションなら上下左右に基地外が居ても売って逃げられるのか？
買い手がいるのか？

お前子供だろ。考えが浅すぎるよ。

それともマンション脳？ｗ

>562
マンソンのほうが戸建より逃げやすいぞ。
隣が、基地外その他良く思われない奴が居る場合はね、
気が付いた羅、逃げるが価値。

君たちは親元に寄生しているニートですか？
自立しているなら、当然家賃を払っていますよね。
マンションの支払いはその家賃より低いんです。
しかも、グレードは賃貸よりはるかに上です。

いいですか？
３０代、４０代という時間は二度と戻ってこないんです。
人生で一番いいときなんですよ。
その貴重な時間をしょぼい部屋で生きるのがいいのか、
毎月の支払は安くしかもいい部屋で生きるのがいいのか。
これはもうマンションを買ったほうがあらゆる意味でいいんですよ。

ただし、それができるのはまともな職について低利の長期ローンが
組める人だけです。言っておきますが、ローンを組まなくたって
毎月の家賃はかかるわけで、ローンを組むことの金銭的損害はゼロなんです。
つまり、このスレッドはローンを組めないしょぼい収入の人たちが
欝憤を晴らすために書いているとしか思えませんね。

しょぼいセールストークだな

俺もそう簡単にはマンションなんて買う気は無いんだがちょっと聞いて欲しい
買わない派のメリットの一つにいつでも引っ越すことができる自由
というのが上げられているが、はたしてそうだろうか？
確かに若い内はできるかもしれないが、年をとり、親や親戚が亡くなった後に
一体誰が保証人になってくれるのか？
６０にも７０にもなって本当に賃貸で一生を終えることができるのか？

そう考えるとそのうち家は買ったほうがいいのかなと思う

今までのｶｷｺ見て思ったんだ。
分譲賃貸が最強って事だよね？

分譲賃貸は割高だっての。
それだったら買った方が確実に１，２割はコストが少ない。

純粋にコストだけで比較したらどちらがトクなの？

>>569
純粋にコストと言うわけにはいかん。
通勤費、便利性などいろいろ加味して考えな。
コストのみ計算しても無意味。

いい商売があるぞ。

まずマンションがとことん下落した頃を見計らって、低所得者層にマンションを
低価格のローンで販売するんだ。
底価格で売ってるんだからこれから上がるしかないだろ？
そこでこのローンを証券化するんだ。
低所得者層も、どんどん値段が上がって組んだから、マンションを売って、新しい
マンションを買う。
こうやって値段がどんどん上がっていけば景気も回復するってものだ。

>>564
はい、乙。おまえ馬鹿だろ。ｗｗ

>>569
自分の収入・貯金の数倍の金を借りて
株式に投資するのと

自分の収入・貯金の範囲内で、少しずつ
株式に投資するのと

どっちがコスト的に得なの？

って考えたら、コストだけで考えることの意味不明さが判ると思う。

>>567
分譲賃貸が最強だよ。
そう、俺のことだねｗ

分譲賃貸が一番馬鹿
他人のローン完全に肩代わりしてるだけじゃんｗ

不動産は難しいよ
素人が手を出して儲かるような、単純な資産じゃないのだよ
株だったらちょっと勉強しただけで参加できるけど、専門知識の準備もなしに不動産に手を出した素人は地獄へ堕ちるよ

>>573
コストというからには投資じゃないし消費だし。

>>576
儲ける必要もないし損して当たり前。
損が確定してる賃貸より損が大きいか小さいかの話。

企業だって不動産を買うか賃貸するかはどこでも慎重に検討してるが、
コストとしてどっちが割がいいか計算してんだろ。
今時、投資として儲ける前提で買うアフォな会社があるのかねｗ
企業が儲からないのに個人が儲ける必要もない。

>>577
賃貸だって、引越したら、確定しないじゃん。

朝7時に出勤
帰りはジムに寄ったり
飲みにいったりで大抵23時すぎ。
帰って寝るだけの家なら
月6万の賃貸で充分なんだぜｗ

東京なんかだと

家族構成によって家を考えないと、あまりに無駄なんだよね。

夫婦２人だけ、子供一人、二人、巣立って、また２人（高齢者）
で、必要な家って違うわけで。

田舎とかなら、一軒家建てておけばいいやで
すむかもしれないけど。

分譲賃貸を会社の借り上げ社宅にしてもらうのが最強。

>>566
俺も老後を心配してネットで検索してみたが多分大丈夫だと思った。
なぜなら、そういう人たち向けに保証人なし保証金０円などの
物件がどんどん増えているからだ。要は需要と供給の関係。
一度下記のサイトを『地図から検索』で調べてみればどれほどの
空室があって即入居可能なのかがよくわかる。ものすごい数の部屋が空いている。
世の中にはこれ以外にも何十万、何百万室もの不動産屋たちしか知らない空室物件、
そして老朽化して築３０年以上の公団住宅（町営、市営、県営住宅）、
古すぎてしかも田舎なので半ば放置された空き家などこれからも増えてくる。
昭和40年ごろに開発されたニュータウンなどこれからスラム化、
ゴーストタウン化してくるだろう。
それに万が一賃貸住宅を追い出されてカプセルホテル、健康ランドなどの
スーパー銭湯系仮眠室やドヤ街の一泊1,500円ぐらいの安い宿やネットカフェを
転々としたあげく行き場が無くても、全国津々浦々の橋の下や、新幹線・電車の
高架下などなど。立って半畳、寝て一畳。どこに居ても住めば都。
ちなみに俺は木に登って木の上で寝る練習をしている。
最悪の場合、山の中に篭（こも）って木の上でも生活できるように。
ホームメイト　http://www.homemate.co.jp/
ホームアドパーク　http://home.adpark.co.jp/index/rh.html
いい部屋ネット　http://www.eheya.net/
ツカサ　http://www.222.co.jp/
レオパレス21　http://www.leopalace21.com/

>>583
老後に木の上で生活ですか。
微笑ましいですね。
ってアホか
ﾖﾎﾞﾖﾎﾞしてんのに(ry

>>1
関連スレ

マンションの買い時　キター　1
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1215536896/

新築マンションの建築が減少。新しいマンションが供給されにくくなっている。
逆に、契約率がアップ！これはいい在庫が買われているということ。

２００８年夏、待ちに待った買い時到来ですよ！！
金利のアップ、優遇税制の終了には間に合わせるべき。

>>575
分譲マンションが償却資産であることをお忘れ無くｗ

>>586
あんた、償却資産てなんだかしってっか？
本当にわかって稲ーな、言葉だけ知ってるんだな。

で、>>587は何も答えない

スレタイは扇情的だが、自分の居住空間をどうするかを考えるのは良いことだな。
損得計算だけでなく、自分のライフスタイルや嗜好、共稼ぎだと配偶者の意向もある。
高い買い物なのだから、皆、慎重にな。

>>574
もちろん、分譲賃貸が最高だよ。バカ大家が持ち出しでバーゲンしてるし
しかもローン分払ってもらえて自分は得してると思ってる。マジ笑える

>>587
立派な償却資産だよｗ

>>590
最後に残された雀の額ほどの土地で、家庭菜園でもするん
じゃね？ｗ
中途半端な土地ほど、面倒でいらねーものは無いってこと
理解してないサルなんだよ。 >587 はｗ

>>591
個人所有でマンソンは固定資産上どのような
償却資産だかしってっか。
あーんもしらねーっぺよ。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。

商品の単価が１万円未満の場合は消費税の税率を３％にする。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

>>592
オメさん今は笑ってろ、こっだってな終戦後農地解放から
百姓やってやっと守って今じゃ賃貸マンソンで極楽じゃ。
ちーっとばりの畑３反歩は　物納用じゃ。
世界恐慌は必ず来る、こんなマネーゲームがいつまで続く訳はねーぞ。
蓄えを何にすっか考えて蓄えろよ。貧乏人は泣きっ面すんじゃねーぞ

恐慌が来ても糞資産には変わりないし、ローン組んでる奴にとっては負債だよ。

個人法人に関わらず償却資産だよ。
建物の固定資産税課税評価額でも毎年眺めて償却を噛み締めてろｗ

償却資産? この世のものはすべてコピーも車もおよそ値段のつく
ものは償却すれば償却資産、ただし計上時点で価格十万以上のもの
償却しなけりゃただの資産　　あはは

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。

商品の単価が１万円未満の場合は消費税の税率を３％にする。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

まぁ資産って言って持ってても 誰かに貸さなきゃ何も産まない 税金だけ取られる

借金も資産だからな。

>>597
アンタは　焼却死惨　いや消耗品
あっはっはは。

価格低下を利用してマンションを売りつけようとしているセールスマンがいるな。
維持コストを考えたら割に合わないだろう。

ﾀﾜｰ型ﾏﾝｼｮﾝは馬鹿売れだと聞く。
ﾀﾜｰ型なら買って貸していればｿｺｿｺｳﾏｰとなりますでしょうか？
此処のｽﾚ住民さん達はどー思われってもますか？

>>603
高いところ買っても、気持ちがいいのは入居して
一週間ってところだな。

地震で揺らいで倒壊の不安。カゼ音がキモイ件、幼児転落の不安、
ライフライン不通リスクの不安、維持管理費リスク不安と社会体制継続の不安、
航空機突入の不安等、

>>603
いつ売るの？出口戦略なき大家業は最初から負けだよ。

>>603
二極化で金持ちが買ってるんだろ
奴ら金なんか有り余ってるから賃貸しないって

ゆとりローンでマンションを買った人がいるが、見ていて痛々しい。
当時に、ゆとりローンの実態は、銀行とゼネコン救済策でしかない
し、ハードランディングさせないで延命させても、ツケは後で来る
みたいな話をしたが、信じたのはマスコミの意見だったね。

損失補てん、債権放棄、公的資金投入をニュースで見ながら、個人
のローンは自己責任という矛盾には気づかないんだもんな。

風水的には1階で寝ろ。

芸能人もやっている。

どの方向にも対応できるように回転ベッドで回転しながら寝てるよ。

>>604-607さん、ありがとう。
参考になりました。

なかなか難しそうですね。

マンション購入して、ローン払い終わった後で売却するとき、大体何パーセントで売れるものなのでしょうか?

>>612
地合による。

俺は賃マンを１棟持ってるが、これから先、
建物が老朽化して空室率が高くなってきたら、
今の分譲賃貸住まいを卒業して、所有してる
賃マンに住むつもりでいる。

ただ住むだけじゃ面白くないから、上下２住戸
使って床を抜いて、メゾネットにし、リフォーム
をかけてみようと思ってる。

ま、老後の楽しみってとこだ。

東京の夜景が素晴らしいマンソンだ。
毎日見てれば、壁紙毎日見てると同じ。
と言う奴も居るが、夜景はいいもんだなァ。

>>614
あんたの家だご自由に。ｗ

>>614
あんたの勝手だけど、H19改正(改悪)建築基準法のせいでそこまで躯体をいじるのは実質不可能。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。

商品の単価が１万円未満の場合は消費税の税率を３％にする。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

>>612
40年ローンだったら売却前に修繕しないと誰も買わないだろ
修繕しても銀行の融資なんて無理だから現金で買える奴しか買えない
大体建替え話が出てるから買う奴なんかいるんかいな

そもそもリフォームしたら投じた金額に応じた資産価値の上昇があると考えてるアホが多いよな。

いくら金を掛けてリフォームしても、築年数が縮む訳じゃない。

処女膜再生したエマ婦人を誰も処女だと認めないようにな。

どうしてもマンション買いたければ、利便性を重視しつつ中古を探せ。
新築は価格に他の費用がかなり上乗せされてるからな。

死にかけ業者必死すぎてワロタｗ　早く成仏せいや↓

553 ：江戸　はるみ：2008/07/08(火) 07:31:23
>>552
隣は　　　グー　なのね。


554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/08(火) 07:34:46
>>552
だから？　アホまるだし。ww


555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/08(火) 08:04:06
>>552
マンデベに勤めてる人ほどマンション購入率が高いのが現実


556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/08(火) 08:19:45
>>552
usoは岩無い事、ここの掟。

7/05　倒産　真柄建設（株）　北陸地区トップクラスのゼネコン
6/30　倒産　（株）ワープコーポレーション　戸建住宅販売
6/30　倒産　（株）アイデン富陽　不動産業
6/30　倒産　（株）ケイ・エス・シー　マンション分譲販売
6/30　倒産　（株）インベスト　マンション分譲
6/30　倒産　愛松建設（株）　マンション・戸建分譲
6/30　倒産　滝澤建設（株）　建築工事
6/30　倒産　（株）二村建設　不動産
6/30　倒産　和同建設（株）　建築
6/27　倒産　丸栄建設（株）　建築
6/27　倒産　（株）加藤組　土木建築
6/25　倒産　（株）田村建設　土木工事
6/24　倒産　（株）スルガコーポレーション　建設・不動産
6/24　倒産　フクモク工業（株）　鉄骨工事
6/23　倒産　丸栄建設（株）　建築工事
6/16　倒産　ウベハウス（株）　鉄筋コンクリートパネル住宅大手

マンションの部屋って、もし売りに出して誰も買ってくれなかった場合、
どうすればいいの？車みたいに不法投棄も出来ないし。
「もうこんな部屋いらない！」と思っても、買い手がつかなかったら、
いつまでも固定資産税とかを払い続けないといけないのでしょうか？
土地はたしか、国に譲渡できると聞いたことがあるような気がするのですが、
マンションの部屋って、国に譲渡できる（権利放棄）ものなのでしょうか？

>>623
制度はあるが、現実的には受け取ってくれない。

モノを持つということは、その管理と納税の義務も持つということだよ。

それ私も聞きたい

うおー、やっぱそうか
手放したいのに手放せない、、、
他の所有物とはわけが違うな

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。

商品の単価が１万円未満の場合は消費税の税率を３％にする。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

>624
売りたいけど売れない、見たいな状況になったときには、
・そのマンションの部屋を担保にしてお金を借りる
・お金を返せないといって、担保を引き渡す
みたいな感じで処分できませんかね？
よく、競売にかかっているマンションの部屋が新聞に載っていますが、
これらって、上記のようなケースだと思っていたのですがどうでしょうか？

>>623

相場より安く売りに出せば、すぐに買い手がつく。
昔とちがってマンション在庫の情報は一元化されているから、
お買い得品が放置されることはない。

手放すこと自体は容易だよ。もちろん大損になるけどね。

日本中の皆さんが手放せば手放すほど安くなります。

手放すなら今は早い者勝ち、遅くなるほど安くなります。
鮮魚売るのと一緒です。

>>623
> よく、競売にかかっているマンションの部屋が新聞に載っていますが、
> これらって、上記のようなケースだと思っていたのですがどうでしょうか？

　その通り。

　そもそも資産価値が無ければ、それを担保に金融機関があなたに
融資することはあり得ない。　また、抵当権の行使そのものが所有権移転
を伴うものではないから、競売で落札されないようなものは、あなたの手元
から離れることもない。

　軍艦島にある廃墟団地のようになったことを想定しているのなら、
お化け屋敷にでも改造して商売をするというのもアリかも・・・

ニュータウンの過疎化が深刻だろう。

>632
そうか、売れないマンションの部屋を担保にしても、お金を貸してくれるところが
無いのか。そりゃそうですね。

マンションを買うときに、最終的にどうやって処分したらいいのか疑問に
思っていました。私には子供もいないし、相続するといっても遠い親戚
になるのかな。それとも遺言状に一筆、どこかの施設に寄付するとか
書いておけば、そちらに寄付されるものなのでしょうかね？
その場合、受け取ってもらえない（相続拒否）された場合、そのマンションの
部屋の所有者は誰になってしまうのでしょうか？

なんか不安だ。

>>621
業者は君の友人だろｗ
確かに業者は必死すぎだわなｗ

>>634
マンション購入はババ抜きと同じ。
築年数が経つごとに手持ちのカードが少なくなり
最後にババ（売るに売れないボロマンション）が
手元に残ってしまったら負け。

>>629
それはない。リゾートマンションのケースを見るといい。
http://webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/vol55_20020901/money-laundering/money-laundering.html

>>634
全員が相続放棄すると、理屈上は放棄した人が管理する必要がある。
民法９４０条には「相続の放棄をした者は、その放棄によって相続人となった者が
相続財産の管理を始めることができるまで、自己の財産におけるのと同一の注意を
もって、その財産の管理を継続しなければならない。」とある。
でも、実際は放置されているだろう。

>>634
孤独死した後のことなど気にする必要はないよ。
誰かが適当に処分するから気にするな。

皆さんの意見、参考になります。
確かに死んだ後のことなど、気にする必要はないですね。
なんだか、気が楽になりました。ありがとうございます。

>>637

そこで、国に物納ですよ。

人間が生きているということは何でしょう。
美味しいものを食べても、不味いものを食べても、日本中、世界中旅をしても
貧乏人でも、金持ちでセレブな暮らしをしても、死んでしまえば皆一緒です。
マンソン買って暮らしても、マンソン借りて暮らしても死んでしまえば皆一緒。
全て脳みその中のバーチャルな世界です。インドネシアの酋長の妻が日本のカメラマンに向かって
言いました。私はこちらの小屋から台所小屋まで行ったり来りで一日、一生過ごします。
あなた方はカメラを背負って世界中回る、やっていることは似た様なものでしょう。
他人に迷惑かけず、細く長く生きるのも人間でしょうね。

>>641
そこの人間のほとんどはインドネシアの酋長の妻の奴隷なんですよ
風と共に去りぬでは、スカーレット・オハラにこき使われる綿畑で働く奴隷
信長や秀吉が国盗りやってる頃は、足軽に農地をぼろぼろにされる農奴

王様の奴隷とカメラマンならカメラマンの方がいい

>>642
インドネシアの酋長はまだ奴隷制度も出来ない山の中の狩猟民族だった。
皆人間はバーチャルの中で生きている、あの女と出来たらいいな、
この女のほうがいいかな？女が男を選ぶのもこれの如し。
貴方も実は数万年前に氷河期のときに生き埋めになっている、脳みそだけ
生きている人間かもしれません、夢の中であれこれやっているだけで、
バーチャルな中での生存者かも知れません。今美味しい物を食べているつもり
、セックスしているつもりの冷凍人間です。
いずれ死が待っているでしょう、人類滅亡、地球消滅の中で何を馬鹿どもは争いを
しているかも不思議ですね。

人間は法律を作ったり、マンソン買ったり得意になっていますが。
法律も人類の将来を見て作らなければ、いけないのに目先の判断でつくり
目先の判断で判決を出したりしています。
本当は人類滅亡、地球消滅を踏まえて国際的に法律も作らねばなりません。
マンソン、買ったことだけが人間の最高の幸せと感じて死んでいく人も
借りマンソンでこの方が得をしたと思って死んでいく人もよろしい心の
バーチャルの世界ですね。

>>643
＞まだ奴隷制度も出来ない山の中の狩猟民族
じゃあ、全員が奴隷か。

＞皆人間はバーチャルの中で生きている、
じゃあ、アポロンは20階建てのビルから飛び降りても電車の前に飛び込んでも
マトリックスみたいにバーチャルだから死なないんだね。かっこいいね。是非やってみてください。

>>645
私アポロンはマトリックス以前からやってます。
バーチャルです、死ぬ事はないぞ。

>>646
じゃあ、テレビに出るようないいことをしてみてください。

>>647
貴殿の滅亡後にテレビに出る予約してある。

>>648
なんだ、捨て台詞だけ吐いて何にもできないんじゃないか。えらそうなこと言ってる割にね。
所詮ゴミか。

>>649
基本的に考えて人生は全てバーチャルです。気分です。
美味しい物をを食しても、楽しいセックスをしてもそれは
バーチャルなのです貴方の頭の中だけの、人生が終われば死体です。
何もかも消えていってしまいます。
貴方は永遠に生きていると思って地に足が着いた考えをしている
と思っているだけです、今までに地球上に生まれた人間何百億の人も
自分の頭の中でのバーチャルの中で死んで行きました。
何も残っていません。

唯識っていつからあったっけ。

>>650
何もかも残ってるよ。例えば君の使ってるパソコンやインターネットを一人で作り出すことはできない。
たった1.5リットルの脳にそんなたくさんの世界の内容物を詰め込むことはできない。

あなたは私を黙らせることはできない。私を語らせることはできない。あなたの自由にならない世界
は無限にある。そしてそれはヴァーチャルではない。なぜならあなたはそれを信じていない、
この場でヴァーチャルであることを信じて死ねないから。生に執着があるから。

いくら,生に執着があっても死ねばバーチャルの世界は終わる。
そして、死んだ人を見れば、それがバーチャルであったことは解かる。
それでいいのだよ、死ない人間が地球からこぼれるよ。
その方が人類の滅亡も地球の消滅も早まってしまう。

【社会】 「エコに協力できると思った」 マンション等に使用の生コンで"強度不足"原料偽装。３００か所で使用か…神奈川の会社★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215759908/

あーあ

言い訳だけはナウいな。

>>653
じゃあ今すぐ死んだ方がいいね。統合失調症の人はこうやって幻聴が聞こえるんだろうな。

＞６５６
みんな、私の言ってる意味解からんかね。
欲を捨てて見なしあわせに暮らそうってことよ。
人のもの取ったり、人を傷つけたり、人殺したり、
他人に迷惑かけず、楽しく行こう。
どうせ、最後は人類滅亡、地球も消滅、他人に迷惑かけて
冨を蓄えたってどうしようもない。
無我の境地で楽しもう。ってことなんだよ。
気の小さい、利己主義者は自分を基本に考えないでね。

誤字は、恥ずかしいから、気をつけたほうがいいよ

見な　⇒　皆

句読点は、いれたほうがいいよ

言ってることは、わかる気がするよｗ

>>658
大きな、お世話だけど、句点の、入れ方と、全体の、書き方が、下手糞。

結論：マンション買う奴は、必死

結論：買いたいなら勝手に買え

結論：このｽﾚを見て最悪の事態を想定しても買う価値があるなら買えばよい。

何ていう厨２病？ｗ
思春期の頃に思う話だよなｗｗ

マンソン買ったって　終いには消滅。
持っていれば値下がり、賃貸の家賃以上に。
値下がりで売れば損。
起きて半畳、寝て一畳。
楽しい我が家は橋の下。

そもそも田畑付きでない住宅ってのはダメな気がする。

>>659 君は、知能が足りないみたいだな

>>666
それが全力の皮肉かい？ｗ

コ建だって同じようなもんだよ。
漏れ5年前に5000万（土地価格2000万）で建てたけど
現在の土地価格1500だよ。
ウワものはそれ以上に値崩れ。
ローン抱えて銀行の奴隷さー。オワタｗ

>>668
ま、そうだな。

土地は地合によって価格が変わるものだが、
建物は消耗品だから確実に下落していく。
つまり、投資額に占める建物の割合が高い
マンションは地合に関係なく築年数が経過すれば
確実に下落していく。　簡単に言えば、消耗品。

お前さんは、地合以前に、2000万の土地に3000万の
建物を乗せたって時点で終了してた。某工場生産を
売りにしてるハウスメーカあたりに引っかかった連中
はみな同じだがなｗ

皆大馬鹿(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

自分は公団に住みつつ、億資産保有してる

身の程にあった生活をしろってことだな

マンションも一戸建ても現金で以外ダメだろが

>>670
ム員かい
公団ね、入居条件厳しいから一般人が簡単に入居できないだろ
何で税金使って上流階級の住居を補助しなければならないのかな

>>668
2000万の土地に3000万の家でローンの奴隷？

本当に家建てたことるの？

もし本当だとしたら、お馬鹿さんｗ

税金安くなっていいだろ

賃貸で済ましたほうが全然いいの
賃貸￥120000　ローン￥70000　の場合はどうだ
価値は償却されるが　インフレには強いだろ
インフレにならなければそれまでだが、まだ下がるのかい？

投資するには確かに微妙だけど

賃貸の問題点はテナント優遇の不動産賃貸法だろ
ヤクザやム員なら法律を盾にとって物件を占拠する事もできるけど
民草はそんな事やればヤクザの餌食だし、リスクを恐れる家主からいろいろ
無理難題吹っかけられるし、損しまくりだな

賃貸がいいなんて前提どこにもないがｗ
買うのがバカと決め付けてる奴こそ単純バカだろな。
大抵、簡単な計算もできない奴か、賃貸との比較なのに投資にすり替えて損得語ってるか。
それか自由だとか本当に必要かも分からん、あっても個人の価値観によるものを絶対視しちゃってる奴か。

コストで賃貸の方が得なんて誰も言えない。
普通は買った方が得なのは当たり前だから。

>>675
現金で買うのならってのが抜けるよ。

>>676
ローンで買っても得。
現金だと話にならん。

自分で住むならマンション買うのもありだよ。
賃貸に比べればメリットが大きい。
ただし、投資用のワンルームマンションとか、もうアホかと。

金持ち父さんが言ったことと現在はまったく逆。

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。

商品の単価が１万円未満の場合は消費税の税率を３％にする。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

>>677
今の地合じゃ売るに売れないだろうから、ここでストレス
発散するのも悪くないと思うよ。

>>678
ロバートが「金持ち〜」で書いてたことは、当時も既に
日本には当てはまらなかったよ。　最初読んだとき、
「まんまバブルじゃねーかｗ」って思った。

>>680
何で売る必要があるのかな投資じゃあるまいしｗ
投資にしたとしても売る時にならんと答えは出ないんだけど。
ていうか投資に摩り替えるインチキはもう飽きたけど。

>>681
どのように考えるのかは各人の自由だよ。

掴まされた/掴ませたかった のかもしれないな。

騙す人、マンソン売った。
騙される人、マンソン買った。
それでいいじゃないか、人間だもの。

社宅でいいじゃん
背伸びする必要ないじゃん

金額は購入はお得だが、リスク大。と、いうことだ。
賃貸＝金額損、リスク小
現金購入＝金額得、リスク大
ローン購入＝馬車馬

>>684
社宅のない企業に勤める人も多いし、集合住宅形式の社宅は煩いし。

>>686
社宅は不味いよ上階に上司が住んでいて、部下が逆転出世した時
入れ替わるかい。

●●●●　朝日新聞に品格あり　●●●●




http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1215868516/l50

下の階の方が騒げるからいいよ

>>689
そう思って下の階で騒いでたら、五月蝿いと上の階から
ドンドン！と音で抗議された。

抗議されたのが分からなく、奥さんが上階に苦情言いに行ったら
酔った上の旦那に殴られた。

これ、殴った方が俺の友達な。

今、自社で社宅持ってる会社なんて大きな製造業くらいいでしょ
うちの会社は借り上げ社宅
自社の提携先の不動産屋の中で物件選ぶシステム

>>690
＞抗議されたのが分からなく

バカか？

マンション買うのはバカって事は住んでるのもバカなわけで
バカVSバカになるわけだよな。

そこであえて「バカか？」とは・・・

わかります。

ローンで買った場合に賃貸とコストが同等とよく言われてるが、
これは同じ立地、間取りの場合同等ということ。
分譲と賃貸では作りが違うという考慮がされていない。
511氏みたいに分譲賃貸だったら、明らかに割高になる。

コストで言ったら。
賃貸＝分譲賃貸＞ローン分譲＞＞＞現金分譲。

これが結論。

社宅の御用は

社宅サービスへどうぞ。

>>694
分譲賃貸だから高額って訳でもないよ。

公租公課の負担とか、転居の自由度あたりを
考えると分譲賃貸は快適さと気楽さをいっしょに
得ることができるからな。

実際、分譲賃貸は人気あるから予め業者に言って
ツバ付けておかないとイイものに出会えない。

ハウスメートもあるでよぉー。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく
オレが止めているうちに逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現実逃避NO.1　ν速
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://news23.2ch.net/news/

人口減で住宅需要激減。

以上。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/09(水) 12:05:58
不動産版にこんな議論が。
8 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 18:31:34 ID:H45WPhF5
そうそうこの図もそうだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88
これを見ればとてもじゃないけど不動産なんて買えない。

氷河期を非正規雇用で使い捨てた結果、団塊Jｒが結婚して
作るはずだった第三次ベビーブームが全くつくられてないのが
よくわかる。団塊が死に始める頃に需要側である孫達はほとんど
存在しない。　団塊200万　＞　孫100万
東京などの都心部以外はほとんど価値など無くなるよ。

老人栄えて国滅ぶ。日本の未来です。

不動産業界の偉い人達は口を揃えてこう言う。

「不動産業は斜陽産業だ。」　ってね。

タワー型ﾏﾝｿﾝも35年くらいで建て替えするんですかね？
あーゆーﾏﾝｿﾝなら買っても良さそうな気がするな。
需要ありそうだし

悪いけど地価変動の最大の要素はインフレだよ。
日本の地価が上昇してきたのは人口が増えてたからと違うから。
あくまで要素としては多少ある程度。

業者必死ｗ

>>703
土地神話が健在だった頃はそうだったが、
今は違う。　需要がなければ沈むという、
当たり前の動きに変わった。

>>705
インフレと仮需だよ今も同じ。
それこそマンションの価値なんて地価の要素は少なくて、
建築費（材料費＋人件費）だからもっと無関係。

>>706
それは違うな。

マンションは利便性が全てだよ。
立地を重視しない奴は糞を掴まされる。

利便性は個々の違いであって全体とは違う。

>>703
インフレ対策なら、株の方がいいし（いつでも、売ることができる）。
金余りの時なら、株も上がるし。

「土地は絶対上がり続ける」みたいなのは
人口増加による需要増加からくるもんだと思う。

つい最近まで英国で不動産バブルだったのを知らないのか？
英国も日本と同様に少子高齢化社会だぞ。

人口減だとか高齢化だとか、不動産の地価とまったく関係ないから。
実需があるから地価が上がるんじゃなくて、上がり始めてから
みんな不動産を欲しがるようになる。

日本のマンションは、骨材に問題が多く（鎖骨材＝海砂使用、祖骨材＝石灰岩使用）
コンクリートの寿命はせいぜい20年程度。20年経つと、中性化が進行し鉄筋が腐食して
崩壊が始まる。現在の技術では、これを食い止める効果的な方法はない。

多くのマンションのローンは20年を大きく超えており、ローンの支払いが完了する前に
建物の構造寿命に達してしまう。

マンションを買うやつは「バカ」。
バカとしか言いようがない。
残念だけど。

＞（鎖骨材＝海砂使用、祖骨材＝石灰岩使用）

【訂正】
（細骨材＝海砂使用、粗骨材＝石灰岩使用）

物は持たずに　金貯めろ。

物は必ず価値落ちる。

インフレが起こり年収があがらない時代を生き抜くためどのように行動すれば良いか研究した。

節約生活について最も見解が分かれる住について、東京・神奈川に住む男女・賃貸住まいの者は結論から言って、賃貸ではなく田園都市線の川崎の中古マンション２ＬＤＫ約50�uを1000〜1500万円（家賃に換算して凡そ4万円）で購入することが最も節約になる。
参考　ヤフー不動産
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=14&md=area&sap=1&search=1&geo=14136

ピタット　ハウスもあるでよ。

>>711
今時２０年で取り壊しになるマンションなんて無いよバカ

姉歯のマンソンは直ぐ取り壊しだ。
外にもあるべー。

>>717
つくづく役人は腐ってるなぁ
姉歯がいい加減な事やらないように監視するのが役人の役目だろ
庶民イジメばかりでワイロ出すヤツには甘いのか

>>711 それでもいいじゃん　賃貸って格好悪いし

コンクリに食物繊維混ぜて、柔軟性のあるコンクリを作る話はどうなった？
ああいいう技術が進歩すれば、鉄筋にこだわらなくても耐用年数の高い
建築物が作れるんじゃね？

世の中、格好だけじゃ生きていけないぜ

マンション業者の半分は倒産するだろうな。
少子高齢化社会に必ず土地は余り出し、土地付き一戸建てが安くて当たり前の時代が来るな。

＞マンション業者の半分は倒産するだろうな。
これはわからん
＞少子高齢化社会に必ず土地は余り出し、土地付き一戸建てが安くて当たり前の時代が来るな。
田舎はそうかもしれない

一寸先は闇だ。

マンションを買ったら仕事をやる気になりました。
そして一生懸命しごとしたら昇進しました。

>>725
おめでとう
だが、もしそれが戸建てだったら
もっと凄い事になってたのはヒミツだ。

人口減で不動産価格暴落。

不動産価格下がっても楽しい我が家。

むかしむかし、水戸の城下に三太郎と言う元気のよい大工がおってな、
腕も良いし、繁盛しておった。そして大きな屋敷を造りおった。
又大きなお墓を作って先祖を奉った。皆街中の評判で良かったが、
その息子の四次郎が又坊ちゃん育ちの遊び者でのう。三太郎の跡継ぎが出来ず
段々貧乏になって、お屋敷も借金のかたに取られてしまった。残ったのは
大きな墓であった。そして四次郎も水戸に居られなくなり去っていった。
残った墓は三太郎のもので、その後、皆　大墓三太郎、おおばかさんたろう。
と大きな墓と家を作る者を呼ぶようになったと言うわけじゃ。

今日の朝日新聞朝刊のマンション連載記事がタメになった。

買いたくてもローンが通るとは思えねー

>>730
あのゴミマンションは壮絶だったな
管理のないマンションからは逃げるしかないことが良く判った

共同住宅は　最後はスラム化する。

きゃは
自分は１９９８年、そして２００８年の今年にマンションを買った
別に狙ってるつもりはないんだけど、不景気なときにKYまないで買う
癖があるみたいだ・・・ちなみに２００３年には株を仕込んだへそ曲がり
１９９８年のはローン完済して、新マンソンに引越し後、賃貸にだした
買った当時はアホ扱いされたけど、今となってはお買い得物件と褒められる
今回のマンソンは設備やセキュリティが数倍進化してるなと感心
１０年後の日本はどうなってるんだろうなあ
１０年前の自分は朝から晩まで働いて、米国はブラックマンデーの再来が
あるんではと心配したが杞憂だった記憶・・あん時は引き続き日本だけ低迷
日本がバブルの頃はアメリカが低迷・・今度は日本そこそこ米国低迷かな？

高層マンソン　地震来て見にゃわからん。

ニュータウンの過疎化問題について

普通に築10年以上のマンション目前にして、これ買う？
と言われても、買う！って人いないと思う。

だってボロいんだもの。

>>737
それがね、けっこういるんだよ。
最近は中古マンションの相場が値上がりしてる。
投資用・賃貸用マンションを持ってる人ならわかると思うけど
電話やダイレクトメールで売ってくれと営業がうるさいほど多い。
交渉に値上げをちらつかせる業者が増えてきた。

マンションを買うなら、投資用でも住居用でも本当に気に入ったものを
買うのが良いよ。自分が住みたいと心から思えた物件がいい。
他人に貸したり転売するのが惜しいと思えるくらい好きなほうがいい。

>>739

そんな「自分が住みたいと心から思えた物件」のは、本当は1つもない。

予算の範囲内で、妥協に妥協を重ねているだけ。

おまえは、一切、予算（購入時・購入後）を考えずに、部屋を選ぶのか？

どうせ妥協するんだから、賃貸でもいいじゃん。

>>739
まあ、理想論だが、そうだな。

自分が持ってる物件はどれも大好きだよ〜。
いつか最高の物件に住みたいとの欲があるのも確かだけどね。
賃貸にだすと、その部屋の個性にあった人が入居する。
トラブルもあるけど、不思議なご縁も感じる。

冷え込み鮮明　マンション０８年１−６月　首都圏発売戸数２３％減
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200807160045a.nwc

>>742
＞自分が持ってる物件はどれも大好きだよ〜。

こういう経済合理性と関係のない部分で買って所有してくれる人たちのおかげで
分譲マンション・投資用マンションの販売市場は成り立っている。

マンソンの下取り　　どれでも５万円で　　ジャパネット。

俺のマンソンには女しか入居させん、わかるよなｗ

レズなんですね、わかります。

女と言えば、源氏物語作者は紫式部ではない証拠出てきた。
　　　　　　入試テストなんて書けばいいの。
　　　　　　紫式部で丸貰ったものはどうなるの。

事実が大切ということではない
いかに、要望に適切にこたえられるかのテスト

要するに歯車になれるかのテスト

>>748
最も蓋然性が高いのは紫式部だろ。おまえなにいってんだ？

瀬戸内寂聴だろ。なにいってんだ？

>>750
>>751
新しい空気　よめねーな。
誰でもそのくらい　しってるよ。

１０数年前の週刊住宅情報の特集記事「地価下落で住宅は今が買い得か」
「今が買い時か？ではなく、皆さんが買いたいと思ったときが買い時なのです」という
分かったような分からないような住宅評論家の言が、妙に心に残っていた。
その頃買った人、どうですか。満足してますか？後悔してますか？
まだローンたっぷり残ってるでしょうけど（笑）

６月のマンション発売戸数、首都圏は３割減・通期見通しも下方修正
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008071508728p2

年内に回復はないってさ。
少し前は『売り渋り』って言ったよね？

>>752
日本語は分かち書きしないんだよｗ

額賀大臣、産油国訪問。
産油国から値下がりしている日本の不動産に投資したい希望あり。
今が底です。これから世界の注目日本の不動産。

>>756
そんなの、大都市中心部だけ。

>>757
都会中心部から始まりドーナツ現象で
日本の端まで土地坪１００万位にはなる。
来年が楽しみ、鬼も笑いすぎで死ぬ。

>>758
坪数千円の糞農地を沢山持ってる親戚が超億万長者になるってことだな。
お中元持っていってくる。

今のうち一反歩　１０万円くらいで譲ってもらおう。
１０万円で買って３億円か。夢でも楽しい。

最低100万って事は、宅地60坪持ってる俺は・・・

原油が下がり、金もプラチナも銀も株も債権も下がれば、
次はマンソンだ！
マン損…。
無理か。

>>758
ソース出せよ！
うれしいけどｗ山持ってるんで

御巣鷹山てっぺん坪１００万
誰か買う？

>>763
ソースは　ブルドッグだ。

　マンション開発などを行うゼファー（東京都中央区日本橋浜町３−３−２）は７月18日、
東京地方裁判所に民事再生手続開始の申立てを行った。負債総額は949億4,800万円。

　同社は、94年に設立。マンションを始めとする不動産開発事業を行ってきた。
07年３月期連結決算では、売上高1,279億6,900万円、経常利益117億1,400万円、
当期純利益63億6,000万円を計上するなど、順調に業績を伸ばしていた。
しかし、年明けからの金融機関の不動産融資案件への審査の厳格化や不動産市況の急激な変化などにより、
物件の売却が当初の想定通り進捗しない状況となり、資金繰りが困難になった。

民事再生は倒産じゃないから
借金9割引とかさせる手段と化してるから
社長が個人債務負ってなきゃ痛くも痒くもない

民事再生ウマー

俺も、借金すべて法人に押し付けよ♪

新興デベロッパーの倒産ラッシュが止まらないね
このご時世新築マンション買う層が激減してるからな　今後は更に減る。

団塊ジュニア世代（38〜31才）の住宅需要は一巡済み。
景気後退突入してるし、今後は90年台の就職氷河期世代が購入層となるが
正社員自体が少ない世代でかつ人口も団塊ジュニアに比して少ない。
未婚率も上昇している中では手の打ちようがないね

そもそも銀行に見捨てられれば建設・不動産なんてすぐ飛ぶからな〜
上場企業といえどもデベロッパーなんてその程度。
デべ役員でも銀行の若手担当者に頭上がらない状況

マンション分譲中堅のゼファー　民事再生申し立て　負債総額は９４９億円
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080719k0000m020093000c.html

飯岡隆夫社長は「再生に向け全力を尽くす」と話した。姉歯秀次元１級建築士による耐震偽装事件が発覚した「ゼファー月島」（東京都中央区）について、同社は「計画通り建て替える」としている

・・・倒産した会社社長がウソ言うなよ　出来るわけないだろ。

月島物件の購入者も悲惨だが、他物件の購入者（入居者）も似たようなもんだ
中古市場では販売デべが倒産してる物件なんて投げ売り状態だよ・・・

35年ローン組んで買った物件が販売会社倒産なんて、、、、悲惨すぎる・・・

>>771
それは残念ながら違う。

自動車のようにメンテナンスにメーカー固有の部品が
必要なものと違って、マンションの場合、デベを意識する
必要はあまりない。あくまで、立地（＝利便性）と価格を
もとにした利回りを意識して考えれば悪い買い物ではない。

開発主体、販売元が倒産してる物件なんて誰も買いたがらないよ
マンション余りまくる時代になってるのに誰が好き好んでwww

メーカー保証諸々だっていったいどうなるんだか、、、

>>773
素人はこれだから困る。
ま、お前みたいな素人がいるから儲かるんだけどな。

そもそも、不動産にメーカー保証なんてものを意識してる
時点でアホなんだよ。　そういえば、１０年間家賃保証とか
ってのやってたところも民事再生申し立てたみたいだな。

怒濤の倒産ラッシュが来る！

ぬるぽ

７７７なら犬作突然死！

住むために買う人と、利殖のために買う人では温度差が違うな。

立替需要を見込んで、工事会社を去年あたり立ち上げた零細企業の社長が意外にいる。

>511
あれ君は買うのがバカって立場じゃなかったのか賃貸住まいだし。
立地と価格をもとにした利回りを意識できれば買う方がいいみたいなこと言ってるけど。

>>780
新築マンションを買う奴はバカだと言ってるんだよ。
適切に廻るのならマンションでもいい。
あくまで、適切に廻ることが前提。

>>774
その調子じゃ新築３年で雨漏りするってのはネタじゃないなw

>>782
最上階はやめとけ。
雨漏りしなくても夏場は大変。

中古マンションは魅力有るよ、ある時再開発で築年数２５位のマンションを
解体しようとしたが、なかなか解体が出来なかったよ、余りにも丈夫な作りで
かなり苦労した思いがある、比較的新しいマンションの方がもろいのが多かった
のも驚いたよ。中古マンションを安く買えるのなら都心か都心に近い物件を
買うのが良いかも住むにしろ投資にしろ。ただし全ての築年数の古いマンションが
丈夫だったと言う事では無いのと又比較的新しいマンションが全てもろい訳では無いので
誤解しないで下さい。あくまでも再開発の一部分の話しです。

>>783
夏場？

これでマンソンの値上がりは２０年は無理だっぺ？

人口が減り続ける以上、都心部などごく一部の例外を除き、
値上がりの可能性は限りなく低い。
建材価格の高騰があっても、需要減少で価格転嫁しにくいだろう。

団塊が絶滅する頃まで待って暴落した土地付き中古の一戸建て買って
庭でさつまいもでも作れや

テレビ復活てゆーか、工事需要が復活するテレビドラマやりますな。

「黒部の太陽」

をドラマ化するそうです。

これで、また公共事業をやって借金を増やし、セメントと鉄関係に
お金が流れ、同時に建設ブームをあおり、マンションが増えるでしょう。

洗脳ドラマが好きだよな。

>>784
それ雑壁もスリット無しでメインフレームと鉄筋がんじがらめだからだろ。
それに新耐震移行期はせん断耐力上げるためにやたら鉄筋つっこんだ
設計多かったし。

築25年が「既存不適格」なのはしょうがないんですが、たいてい何らかの
「違法」状態になってるものが多いんだよね、特に面積関連。
済証ない物件が多いのはそういう理由。
だから中古物件が簡単なお化粧直しだけで、本格的な改修工事・大規模修繕が
できない。
正式な手続きしようにも、役所が違反建築を追認するわけに行かないから。
まともな評価屋さんならそういうのは扱わないから正式な格付けはつかないし。
そういうわけでぶっ壊して再開発した方がメリット多いんですよ。

>>787
まだ人口で価格が決まると思ってる奴がいるんだなｗ
どの国で人口が主な理由で地価が変動してんだよ。
日本の最近５年くらいの地価上昇も人口なんて無関係だよ。

地価だけは人口が減れば下落する可能性があるが、
そもそもマンションは１戸に占める土地の割合が小さい。
だうたい業者は需要がなけりゃ作らないに決まってるし、
人口減なら業界に関わる人間も減るんだから。

マンション秋には半値
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21027

ゲンダイにも解る事が解らないやつもいる。
すでに供給数も下がっているが、契約率は下げ止まらない。

団塊世代の絶滅とともに、土地・戸建、そしてマンションの価格暴落

特にマンションでは　経済衰退による所得減　高齢世帯の激増により、

修繕を行いたくとも区分所有者間で話がまとまらず　建物の劣化が進行

スラムマンション化

そして大地震で倒壊　ガラガラガラグシャーッ

そもそも、マンションなんか買ったらいかんのよ

>>790
＞だうたい業者は需要がなけりゃ作らないに決まってるし、

デベ涙目ｗｗ

地価の変動なんて簡単に分かるもんじゃないよ。
少子化の動向もね。
なんか分かったようなこと語ってる奴が一番の間抜けだろ。

そうだよ。
出生率が２以上に回復する可能性は十分あるし、
そのとき生まれた子供が不動産を購入してくれるであろう
そのまた３０年後には、不動産の需給関係が好転しているだろう。

不動産・マンションの復活はないと思うね

アジア経済が成長するに従って、日本の不動産価値は見直されると
思うな。いち早く発展してきたアドバンテージがあると思う。
国が本気で食料やエネルギーの自給率を上げようとしてるなら、地方にも
恩恵は広がるかもしれない。
ただ、地域力が弱い地域はスラム化するというのは有り得そう。

>>798
東京の不動産市場が地方より活発なように、中東アジアのほうが東京より既に活発なんです。
次に市況が沸くときは、また中東アジアが中心になります。

ヘー、日本て人口増えるんだ？

日本人は増えないねｗ


もう外人居れるしかないね。

>>796
出生率が2以上に回復する可能性・・・。
そりゃ、いずれはそのレベルに戻るかもしれないけど、
急に、ということはほぼあり得ないでしょ？
よほどのパラダイム転換でもないかぎり・・・。

経済オンチは単純だな。
少子化が続いて労働力も外から入れなかったら、労働者不足で人件費高騰、物価上昇だろ。
いろんな意味でインフレ濃厚だろ、財政難とかも考えたら政府もインフレ誘導するに決まってるし。
インフレ下で地価が下がるのかよ、ましてやマンションなんて下がる分けない。

土地の動向見てるけど全体ではで下がってるね。

でも、条件の良い土地は上がってる。

皆さん右肩下がりで儲けるにはどうしたら良いか
此処でマンソン買う奴は馬鹿だと言っても。
貴方の人生どうするの？　だっぺ。

俺の親も『マンション買え！』っていつも言う。

戦後から空室率は一貫して上昇してきた。　３％⇒１２％くらいか
昔は『持ち家』が
重要だったのも頷けるよね。　
今は需要がないのに供給され続けている。

買いたければ買えばいいが、
しかし、１／４も売れていなくて管理組合すら出来ていないマンションがゴロゴロあるから気をつけて。
管理費・修繕積立費の実質的な負担が数倍になりかねない。

新興デベロッパーの倒産ラッシュが止まらないね
このご時世新築マンション買う層が激減してるからな　今後は更に減る。
団塊ジュニア世代（38〜31才）の住宅需要は一巡済み。
景気後退突入してるし、今後は90年台の就職氷河期世代が購入層となるが
正社員自体が少ない世代でかつ人口も団塊ジュニアに比して少ない。
未婚率も上昇している中では手の打ちようがない。
そもそも銀行に見捨てられれば建設・不動産なんてすぐ飛ぶからな〜
上場企業といえどもデベロッパーなんてその程度。
デべ役員でも銀行の若手担当者に頭上がらない状況

いずれにせよ、マンションはもうだめかもわからんね

耐震・免震構造への立替需要でまだまだ供給が増えるのでは？

業界内で語られて久しい「ミニバブル」は終わった。

この間、新築分マンを購入した人、お疲れさま。
気の遠くなるようなローンの支払いが残されてる
だろうが、気にすることはない。　払えなくなったら、
両手を揚げればイイだけだｗ

>>808
立て替え余力のない人は客じゃないだろ？
業者がアノ手、コノ手で巣を作ってるから
３０年経っても修繕積立金は溜まらない。
立て替え需要に期待して建築屋はじめるバカ
とかいるのかね・・・　世の中そんなに甘くねーよｗ

マンションのような「集合住宅で分譲」ってのは本来おかしい
集合住宅なら賃貸、もしくは定期借地（利用権）のような形態にすべき
年齢、入居期間、資産上状況等が異なる住民が100戸以上も集まって
うまく建て替え・管理なんてできるわけないだろうに、、、

建前上の理想と現実は違う
ローン延滞（競売）で空き家や管理費延滞が増えればスラム化が一気に進む
まともにローン、管理費払ってる世帯はバカらしくて、叩き売って逃げ出すだろう

それがいるんだよ。
マンションだけでなく、学校や病院などの公共建築物には、耐震・免震
構造への建替え需要がありそうだろ？
新規の立ち上げや、廃業をしないところがあるのはこんな理由だ。

>>811
スラム化が進むという説だが、実際にそうなりつつ
あるところが実在する。どことは言わないが。

>>812
仕事はないよ。
少なくとも中小には仕事は来ない。

ローンを借りて家やマンションを買うという恐怖 - 金利地獄
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/186.html

>>814
家を持たないと一人前でないといまだにいわれる。

個人が自分の部屋を持たないと、それだけ家電が売れない政策。

ゼファー倒産。終わりの始まり。

>>815
都会だと、言われないね。
賃貸っていっても、会社の借り上げ住んでたりいろいろあるからね。

むしろ、どこの会社勤めているとか、年収とかそういうのが一人前のものさしだよ

>>817
そうですな〜。
一流会社に勤めていた方が、過労で鬱になり退職。
消耗のため再就職できず、やっとアルバイトで働き始めたとき、
年収の減少もそうだが、妻子まで離れていくと思わなんだ。
一人前の人物の評価が、駄目男だもんな〜。
人間の価値は、会社のブランドで決まると苦笑いしてた。

そうだね定年まで首にならない仕事についてないと危険。
病気や失業したりしても税金、ローン、健康保険の支払い待って
くれないしね、ローンで家を買うリスクは、一昔前とは
比べ物にならないくらい高まってるよ。
現金で買える人じゃないと、一家離散ってこともありえる。

オレは九州出身
千葉市にまんそん買った。
田舎じゃオレの事東京に家買ったと評判じゃ。
いい気分。

>>820
俺は都内に、一軒家を借りて
地方の一か月の給料分ぐらい、家賃を払ってる。

それが知れたら、神と言われるかもしれんｗ

>>818
５０人程度の部署にいるけど、年に２人程度が『鬱』で職場を離れていく。
定年まで残れる人は少ない・・・・

『鬱』から復帰出来ても経歴に記録が残る。
『いつ再発するか不安。機会を待って異動させたい』というのが、（口にはしないが）上司の本音。

仕事と女房と家の選択がヘタな奴は不幸になって当然だろ。
社会が悪いんじゃないよ、頭が悪い自分が悪い。

俺の仕事なんて実働平均一日１、２時間だぜ。
無い時は１０分だよ、誇張じゃなくね。
デスクワークでクーラー効いて快適だし。
むしろ休日の方が疲れるわｗ

社宅が勝ち組

公務員が書き込んでますな

>>819
病気や失業で金無ければ、公営・賃貸・マンション（ローン管理積み立て）
全て追い出されるじゃん。

逆に、リスクの無い住居なんてないよ。

実家ってのは（ｒｙ

アパートだとそれまでに払った額が少ないだけにホームレスになるリスクは遥かに少ない。マンション買ったのはホームレスからすぐ死が見える。

マンソンの二つや三つ買ったからといって威張るな田舎もん。
オレは東京の百姓家だったけど、
今じゃマンソン３棟１２０世帯面倒見てるわ。

あっそ

＞今じゃマンソン３棟１２０世帯面倒見てるわ。

今じゃマンソン３棟１２０世帯に面倒みられてる　　　だろw
賃料収入で生活してんだろ

>今じゃマンソン３棟１２０世帯面倒見てるわ。

面倒見てるって、賃料とってないの凄いねぇ
おれも、面倒みてもらいたい

>>820
>>830
>>831
貧乏人が慌てふためいてらァー。笑笑笑。

>>803
労働力は余ってるんだがｗｗｗ

大家のニート息子が書き込んでますな。

大学の同級生の家が世田谷で農業してたの思い出した
家遊びに行ったら広い家だったよ
敷地にも畑あって、トラクターとかの機械入れとくガレージだけで家一軒分あった
サイドビジネスでアパートとか貸し店舗やっててそっちの収入だけで食べてけるような事言ってたな
農業なんて儲からないんじゃないの？って聞いたら農地にしとくのが一番税金安いからって言っていた
都内で農業って必要か？

俺もマンション１棟持ってて賃貸奴隷から搾取して生活してる。
マンションなんて買わないで一生振り込んでねｗ

大家のニートの書き込みが始まった

>>835
貸家業と農業で合算し家族の従業員を入れて給与とる。
貸家業は黒字で農業は赤字となるが
農業従事者家族の給与を支払う。
貸家業だけでは家族の皆の給与は出せない。

>>814
要するに金利を払わせるだけの商売ですね
うまいなー



＞変動金利で住宅ローンを組んでいて、さらに金利が上昇しようものなら目も当てられません。
＞恐ろしいほどの高額な支払いを強いられることになるでしょう。下手したら金利の支払いだけ
＞で元本が一向に減らないということも十分に考えられます。そうなったら３５年の返済計画も
＞狂ってくるでしょう。当然、返せなくなったらマイホームは銀行に担保権を行使、つまり没収さ
＞れてしまいます。手元には借金しか残らないでしょう。



>>818
＞人間の価値は、会社のブランドで決まると苦笑いしてた。


そういうゴミとはおさらばしましょう
俺は株ニートでブランド的な価値は一切ない男だが、
ブランド好きの軽い人間よりもっと面白い人物がけっこう集まってくるよ

多数のアホに好かれてもめんどくさいだけ、少数の面白く深い人物と交流しよう

売れなくなったと騒がれても
マンションによっては完売のところもあるんだよなあ・・・

俺は賃貸収入年間1億の金持ち。
お前ら頭が高い！！

夏を感じる書き込みだろ？

そうそう、賃貸奴隷は銀行に金利振り込むより、
俺らご主人様に年貢を納め続けときゃいいんだよ。
死ぬまでねｗ

潰れかけの不動産業者が、大家の振りして
営業ごくろうさん

ゼファーは入り口
まだまだ不動産関連倒産するぞ

不動産屋が潰れて嬉しい人達って、ひきこもり投資家の一部のみなさん？

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/09(水) 12:05:58
不動産版にこんな議論が。
8 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 18:31:34 ID:H45WPhF5
そうそうこの図もそうだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88
これを見ればとてもじゃないけど不動産なんて買えない。

氷河期を非正規雇用で使い捨てた結果、団塊Jｒが結婚して
作るはずだった第三次ベビーブームが全くつくられてないのが
よくわかる。団塊が死に始める頃に需要側である孫達はほとんど
存在しない。　団塊200万　＞　孫100万
東京などの都心部以外はほとんど価値など無くなるよ。

人口と不動産価格は無関係。
戦後から過疎化した地方が、地価がどうなってるか見ればわかるだろ。
何十倍にもなってるよ。

>>839
>多数のアホに好かれてもめんどくさいだけ、少数の面白く深い人物と交流しよう


同意だね〜

お前ら馬鹿だな、ほぼ同じ立地で今より広いところに住むことが出来、今後20年返済が今の家賃よりも安ければ
購入したほうが得だろう。算数で切るのか？

>>848
固定資産税が上がらなければな
新築の方が高くつくんだよ

>>848
いいから過去レス見ろよ
不動産を所有することの大変さがわかってないな
ドラ息子よりたちが悪いぞ

分譲賃貸最強ｗ

阪神大震災、姉歯でわかった

マンション買う奴は

過去のレスポンスを見ると、いろいろ経費がかかるようですね。
もう一度正確に計算してみます。

>>849
消費税上がる計算してるのか？

おい、地域の病院が無くなるとか、交通機関が廃止、間引きになるとか
スーパーが撤退するとか、市が財政破綻するとか・・・・・

計算してるか

>>855
平和ボケした愚民に、市の財政破綻なんて夢にも思いません。

猛快適空間は東京のマンソンしかないねー・
おらが村じゃ　私立病院も無くなるわ。

北野組が自己破産　負債総額１４１億円　全従業員を解雇
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/106463.html

企業倒産６％増７１件　東北・６月
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/07/20080716t72025.htm

業種別は、建設業が前年同月と同じ２７件。小売業１４件（前年同月比１件増）、
製造業１０件（７件増）、サービス業６件（７件減）と続いた。原因別は受注・
販売不振が５９件で、全体の８３．１％を占めた。

他人事だけど、こうもマンションが売れない状況だと、管理費とかどうなんの？
例えば、半分しか入居がない場合、住人は２倍の負担を強いられるのか？
そうなると、住人はたまんないから、売ろうとするが、買う人がいない場合、どうなんの？
教えて、エロい人。

>>860
だからスラム化
所有者は早く売れ、ババ抜きの世界

一般的には売れるまで販売会社が管理費を負担するよ。
分譲マンションは区分所有者が住んでる率が高いから、賃貸専用の
アパートよりはスラム化しないでしょう。なぜなら管理人が複数名
常駐しているようなものだから。

>>860
マンソンは来年の春は値上がり、オイルダラーが狙ってきた。
安心投資は日本だけと解かって来た。
買うなら今、不動産の値上がりは江戸時代から比べたら東京は、何万倍だ。
目先でうろちょろは、永久貧乏人。

>>863
街頭で若手社員に冊子配らせたり、ネットで意味のない工作したり必死ですなあ

>>863

「えび養殖で元本が一年で２倍になる」ってのより
説得力がないぞ、ガンバレ

マンソンはババ抜きのババだろ。買ったら事後区域。

　各位　様
　　　　　　　　　　　　　　　　８６３より
　　　今マンソンは姉歯事件以来冷や飯を食ってきた。
　　確認許可は６月以上も掛り工事費は北京オリンピックに
　　値上げされ、サブプライムで不安に陥れられ良いとこ
　　なしの様に見られてきた又、マスコミで必要以上に風説の
　　流布にあい、今寂しい思いに晒されているが、石油の超大幅
　　値上げにより産油国のオイルマネーの行き所は日本しかない。
　　アメリカ国債ばかり買うわけにも行かず日本の不動産にこの暮より
　　日本に上陸して日本を活性化させてくる。世界を又にしたフアンド
　　は行き場を探している、先に産油国のフアンドにさらわれないように
　　日本人は買っておくべきときに気が付き始めたのである。

すばらしい見識です。

>>864
賃貸業者の人？

マンションも賃貸も一戸建も割高と感じる。

投機筋が狙うのは都内一等地の高級マンションだけだと思うな
それで通常価格のマンションが底上げされるとは思えん

>>871
最初は都内にパラパラと
ドーナツ現象はそれからでしょう。気象庁。

だから借り上げ社宅でいいじゃん
月１万で都内駅10分圏住めるわけだし、無理して買うよりその分貯金なり消費に回した方がとく

都内百人に聞きました。
社宅のあるひとは社宅がいいですか。
　１００人のかた　社宅最高。
　　　　　　　　　貯金も最高額。

定年退職して、いざ終の棲家を購入しようとしたら、不動産価格が
高騰して買えず、社宅時代より二段階落ちの借家住まいになったり
してｗ蟻とキリギリスのキリギリス状態にならないようにね！
いつまでもあると思うな親とデフレｗ

＞８７５

社宅住まいで貯金も無い奴はキリギリス。
貯金のある奴は企業年金とで極楽極楽、良いマンション住まい。

新築も中古も投売りで売れないだろう。

今買い時　これを逃したら貧乏人は一生家無しナメクジだ。
サブプライムもアメリカ政府もこのまま残したら共和党が危ない
マケインが負ける。
もう心配要らない、気の利いたものはこの安い時に買って
上がれば逃げて儲ける。他人の裏書かなきゃいつもオチコボレ。

サブプラってね、住宅ローンに占める割合はたったの数％。
モノラインにＣＤＳと混乱は継続すんだよ。
日本のバブル崩壊のあとどれだけの時間と費用が必要だったかねぇ。
　
暴落はどうかなと思うがよっぽどの人気物件以外は下落だろう。
手が届くレベルになるまで止まらないよ。

どうしても買いたければ後３年待つことだ。
安くなるとおもうぞ。

賃貸不動産板の業者がこっちにも流れてきたかｗｗｗ

石橋を叩いても渡らぬ臆病者。
タバコもやらず、酒やらず、女も抱かず１００まで生きた不幸者。
どうせ死ねばマンソンも持っていけず。
幸せにやろうねとあの人が言いました。ぐーー。

人口が増える案があるならマンションは今買いかもしれんがな。

思いっきり

マンソン買って
セルシオ買って
別荘買って
不倫彼女買って
賭け事、商売皆外れ
多重債務でも命はあるぞ。
いけなきゃ、国営別荘が待っている。
幸せになろうねあの人が言いました。　ぐー。

４〜６月の首都圏、中古マンション価格10％上昇
ttp://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008072306494p2

家無しナメクジ出て行って。
家無しナメクジでていって。
でんでんむしでさえ自分の家を持っている。
ナメクジと同等とは情けない。
資産財産無く行き当たり自由人生ナメクジ浮浪者くん。
蛙の子は蛙、浮浪者の子は浮浪者。

賃貸だろうと分譲だろうとマンションは危険
地震が来たら損するどころか命落とすのでは？
マンション住まいって自殺行為だよな？
引越しを本気で考えた今日の未明

>>887
阪神大震災で何が起こったか勉強してからまたおいで。

何が起こったの？

>>852
住宅ローンを禁止するしかないね、不遡及性のもの以外は。

またきたね

ジャスダック上場の建設業、三平建設（東京都台東区）は２４日、
東京地裁に民事再生手続きの開始を申し立てたと発表した。
負債総額は１６７億円。(毎日新聞)

８５年の創業で首都圏を基盤にマンション建築を多く手がけてきた。
しかし、建築資材の値上がりによるマンション価格の上昇や建築確認手続きを厳格化した
改正建築基準法の施行の影響でマンション市場が冷え込んだため、経営が悪化。
今年６月以降、取引先の倒産で多額の債権が回収不能となり、資金繰りが行き詰まった。

人口減で不動産供給過剰

所得減で不動産需要減少に歯止めかからず

マンション投資のための供給過剰だったし、人口比に対して延べ床が供給過剰で
あるのがわかっていたのに、それでもマンション証券のために、入居者が入る
事を前提に作り続けた。
誰がこんな前提を提示したんだ。

>>893
猛２５年以前から世帯数より
住宅数のほうが多かったよ。

またまた不動産価格崩壊で日本経済も崩壊　ドドーン
東京ど真ん中のみOKよ

>>894
まさか、それで「実は25年前から供給過剰だった」って言いたいわけ？

空家もあれば、カウント上一世帯でも複数の住居を利用するケースもある。
それに対し、核家族化の進行、つまり、複数世帯が一住居に住むケースが相対的に減少すれば、
世帯数＜住宅数となるのは必然。もちろん、これと供給過剰かどうかは別次元。
そんくらいすぐ気付けよ。

>>896
仮儒というものを知らんのか？

>>896
国単位、県単位では　世帯数＜住宅戸数であるが
地域的には需要が勝っていれば住宅戸数が不足。あったり前田のくらっかー。
おっちょこちょいな考え方をする方だ。

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　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　　　（　 ） 　　　 10年後？知るか、この腐れ貧乏人が！！
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