アメリカバブル経済崩壊　その42

アメリカ経済の現状について議論するスレです。
スレが終了する前にちゃんと次スレを立てましょう。

US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us

前スレ
アメリカバブル経済崩壊　その41
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204197136/

２げと

m9（＾Д＾） プギャー

日経予想通り反発というか
予想よりひどい反発開始
切り返しの初動がこんだけ弱いとリバウンドは
半値戻しの５００円ぐらいまで逝くかどうか・・・
リバウンドの強さに注目したい

明日からリバウンドという名のチキンレースがはじまるはず( ﾟДﾟ)y-~~

前回底値を試す展開（ダブルボトム）＆底割れ（トリプルボトム？）を
がぼんやり頭にイメージできているが、無茶な勝負はしない

博打でもっともいけないのは決めうち、
そして博打で必要なのは怖さを忘れない事
怖さを感じながら勝負できる事

なんだB層は、ヒラリがすきなのか？

米国凋落論の危うさ

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080205/146435/

>>1
スレ立て乙です。

後場は難しかったなぁε=(￣｡￣;)

取らぬ狸の皮算用
未来は見えない
今を一生懸命生きるものが明日の勝者だ

>>4
オバマ―新自由主義懐疑派→ウォール街が警戒
ヒラリ―ずぶずぶの新自由主義者→ウォール街が支持

そりゃ新自由主義支持のＢ層は普通にヒラリーだよ。
もう負けが確定のヒラリーが撤退せずしぶとく粘るのも、
両者の戦いの背景に民主党の路線抗争がある為で、
オバマによる軌道修正を邪魔したいからじゃないかな。
私はこれだけ支持されてる、
だから軌道修正なんて簡単にはさせない、ってね。
アメリカのエスタブリッシュメントも本当にしぶといわ。

>>5
危うさも何も、今回は本当に終わり。
ドル基軸通貨が崩壊すれば、
アメリカは巨大な軍事力を持った巨額の赤字国家。
国家破産して大変な事になる可能性がある。

鉄火場ですな。
理由無き上げ下げ。

なんだかな〜

>>9
良く読め。無料なんだし。

ざわ

>>11
２ページ以降は会員しか読めんやんけｗ

今回は終わりだな　不動産は長くかかるし

ロシアの金融市場を立ち上げて育てるつもりが、バリバリあるよう
なので、ウォール街やシティから人材や資金を移動しそう。
イギリスと露って製造業軽視なとこが似てないですか？
墓場からゆりかごまでから、ドラマチックに新自由主義に移行したような
極端を行き来する国柄にも共通点を感じてしまう。階級性に鈍感なとこも。

>>13
そこの会員無料だよ

オカルトっていやこんなネタも出てきますた。

1 名前： ガラス工芸家(愛知県)[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 11:41:44.88 ID:m5KYJd6F0 ?PLT(12730) ポイント特典

　【ロンドン４日共同】第２次大戦中に英情報機関が登用した占星術師が、昭和天皇ら敵国指導者の
運勢を独自に占い、英陸軍省に定期的に報告していたことが、英公文書館が４日公開した情報局
保安部（ＭＩ５）の機密文書で明らかになった。

　英政府が当時、占星術師を雇っていたことは知られている。占いの結果が政府内でどう扱われたか
は不明だが、文書によると、これらの「予言」を真剣にとらえていた高官も一部にはいたという。

　この占星術師はハンガリー人のルイス・ドウォール氏（１９０３−６１年）。３５年にドイツから英国に
移り、戦時中は対外情報機関の特殊作戦委員会（ＳＯＥ）で大尉の肩書を得た。

2008/03/04 11:16 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200803/CN2008030401000270.html

　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　　　　　
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼ ＜１おつ

>>16
わざわざ会員になってまで読もうとは思わないよｗ
まあ

「米国凋落論」の甘っちょろさ
つまづいても素早く立ち直る米国経済のタフネスに学べ

というタイトルなら内容は想像できるけどｗ
超大国が必要だったのは冷戦構造の産物に過ぎないわけで、
ドル基軸崩壊で凋落したアメリカに超大国復帰を求める国は出ない。
アメリカの凋落＝多極化された世界の到来ってことだから。
最近は南米も元気だし、地域大国になれるか自体も微妙だな。

ほとんどの日本人は日本以外の国籍を選べと言われたらアメリカを選ぶだろ
ロシアや中国を選ぶという人はいないはずだ
直感的にアメリカは大丈夫だと分かってるのさ

アメリカが破産したり覇権を失うことはありえるね
でもまた容易に復活するだろうね

>>20-21
なに二連投してんのあんたｗ
ＩＤ出なくても普通に同一人物と分かるよ。

>>20
ロシア語できるならロシアはいいよ
中国なんか選ぶやついないだろ

アルメニアかコロンビアだな

覇権ってなになの？
ＧＤＰがでかいと覇権国なの？

ハワイに住みたいからアメリカ国籍がいいー

今、アメリカに行くのは嫌だな。
10年後なら、アメリカだろうね。
現代日本文化は、戦前文化とアメリカ文化とのハイブリッドだからね。
ハワイ辺りが、日本人としてはベストかな。

ロシアは、寒いから却下。

ロシア国籍も嫌だなあ。
貧富の差は異常に激しいし、お上が変れば、ころっと法律も変る。
あの年金生活者のお年寄りたちの困窮っぷりと若いお姉ちゃんの
派手さ、男のアル中比率の高さも異様だよ。

オバマになったら、クリントン夫婦は離婚するかもな
あんたのせいよ、おまえこそ何だ、って喧嘩になる。

アメリカが何で利下げ＝ドル安で復活するかってーのは
対外債務＝ドル建て
対外債権＝その国の通貨建て
だからで、来年後半にはけろっとして利上げ可能なまでになってるよ。
>>5の１ページ目の最後にちょっと出てるがアメリカは別に赤字なんか気にしない国。
全部読めば日本の対外債権が国債などに偏っている方が危険だと解る。
アメリカは株や土地の比率が日本より高く、バランスしているといえる。

アメリカがだめになるというならアメリカ人がアメリカから逃げ出すだろうね
ロシアや中国からは過去からずっと人材が流出し続けているね
みんな本能で感じてるのさ
アメリカの将来は明るいし、ロシアや中国の未来は暗い

ロシアは絶対いい国だけどなあ
膨大な国土に未開拓な資源あれば何しても食える
日本なんか働きまくらないと食べレナいからしんどい国だよ

>>30
>アメリカは別に赤字なんか気にしない国

ドル基軸が崩壊したらそれができなくなるだろｗ
なんっちゅー初歩的な引っかけをやってるんだ。
ここ経済板だぞ、おい。

>>25

＋軍事力＋政治力

>>21

それはそう思う。

>>31
そういやアメリカ政府高官が資産を海外に預けたとかって話があったな。
確かに切れ者のアメリカ人はちゃっかりアメリカから逃げてるｗ

>30
あほかｗ
アメリカが赤字を気にしないんじゃなくて、世界がアメリカの赤字を気にしなかったんだよ。
所謂、大名貸しって事。
大名にお金を貸すことで商品を買いとってもらい、尚且つ、便宜を図ってもらってあちこちに物を売っていた。

さて幕府が倒れそうなんだが、大名貸しを続ける馬鹿が居るのかね？

軍事力を支えているのは金ですよ

アジアだとシンガポールになら移住してもいいな

>>32
中流上流あわせて３５％で他は超貧乏人の国だぞ
豊富な資源は上位数％のエリートやマフィアが吸い上げてるんだぞ
働くのがキライなおまいは、即座にアル中男の仲間入り

ある程度広くて肥沃な土地買って食わせていけるだけの人数集めて
日本から独立ってできないのかな？
いろいろ治安面や年喰った時の生活保障とか防衛能力の面で問題はやまずみだけれど
納税しなくて済むぜｗｗｗ

アメリカも人口増えまくってくれば中国みたいに住みにくい国になって
しまうと思うけど

私には夢がある
アメリカからメイフラワー号でロシアに移民する日が来ることを

ロシアってあんなに広大で人口少ないのにしばしば飢餓にみまわれるな
寒すぎるのと国民がアホなんだろう

だから、アルメニアかコロンビアだろ。

>>33>>36

＞ところが90年代になると先進諸国間、特に米国と欧州の間での直接投資が双方向で急増した。
＞米国には経常収支赤字のファイナンスに必要な規模をはるかに超えて資本が流入する一方、
＞米国からの対外直接投資、証券投資も急増した。
＞その結果、経済全体のバランスシートで見ると米国は
＞世界最大の債務国（2006年時点で約16兆3000億ドル）（注：支払いはドル建て）
＞であると同時に、世界最大の対外債権国（同じく13兆8000億ドル）（注：受け取りは他国通貨）
＞となった

今のアメリカに移民するのはハードM
ヒスパニックがアメリカからメキシコに脱出するのがデフォになったりしてw

温暖な気候と肥沃な大地はアメリカと中国にしかない
カナダやロシアは寒すぎるしブラジルは暑すぎるしオーストラリアは乾きすぎ

アジアならオーストらリアかＮＺだな
シンガポールはいや

アメリカって自給率何パーセントなの？
ドルが紙切れ同然になっても
国民は食べていけるんだよね？
日本はどうなるんだろう・・・

>>47
中国？

http://pewresearch.org/pubs/729/united-states-population-projections

アメリカの人口予想
まだまだ増えるようですな、いったん増えればすぐ減るというものでもないし
オープナーじゃないけど、調整を考える人がいてもおかしくないと思う
鉱山企業の買収など見てると、うなずけるところもある

>45
だから、借りた金を高利で運用しないといけない。
自国内に安定した案件が無ければ、発展途上国などの高成長率の通貨で運用するしかない。
それすら怪しくなると、金融工学ｗに基づいて浮浪者に貸し込んで、運用しているように見せた。

ここで打ち止め。

またやり直すのに時間はかかると思うけど、10年後には、かなりのところまで戻ってると思うよ。

ブラジル人もダメリカから逃げ出している

http://www.spshimbun.com.br/content.cfm?DA_N_ID=12&DO_N_ID=20391

>>45
おいおい、遊ぶなよｗ
アメリカは製造業を捨てて金融で生きる方向に傾き、
その為に政策的に世界中から金が集まるようにした。
これがそのコヒペした話の内容でしょ。
で、今はそのやり方が崩壊する過程にある。
ドル基軸が崩壊すればアメリカは終了。
そして超大国から転落したアメリカに金は集まらない。

>>52
たった１０年で戻る事はないよ。
世界中にばら撒いた反米感情のツケを払わされるだろうし。

>>50
中国の土地は肥沃だよ
住民はアホだが

>>52>>54
この時間はアホしかいないと再認識した。

>>56
反論できなくなると中傷するってのはいただけないな。
アメリカがもう駄目って現実を受け容れなきゃ。
それともあんたリアルアメリカ人？

アメリカは製造業を捨ててないよー
グローバル化してるので、国内駄目でも、新興国などが牽引するにつれ
米国内の製造業も復活してくるよ
イギリスはエリート層が理系離れをおこし、金融やコンサルに特化してしまった

>54
10年では無理ですか．．．

でも、適切な人口・資源・農業・技術・軍事・政治　の全てが揃っている国は、アメリカしかない訳で。
沈んでも浮かんでくる事は間違い無いでしょ。
10年間は日本で稼いで貯蓄しながら、５年後のアメに投資しようと思ってたりする。

>>57
じゃいちいち挙げるが、別にアメリカは製造業が弱いってわけじゃなく
製品自体はまだまだ優秀な企業が多い。
キャタピラーやアップルやＭＳや航空機産業もそう。
情報関連や金融が発達して製造業の比率が減ったってだけに過ぎない。
次に、わざわざ為替の話をしてやったのにそれを無視してるのはいただけない。
アメリカは支払いは楽になり受け取る方はおいしい状況になる。
アメリカへの投資が減ってもそれを補えるだけの対外債権を持ったわけだ。
どちらかと言えば通貨高になるユーロや日本の株の方が下げがきつい理由の一つ。

>>58
つクリントン時代の強いドル政策

>>61
強いドル（高金利政策）で海外からの投資を呼び込んだのはレーガンが最初。

ついでに言うと高金利だけでは投資は活発化しない。
アメリカにそれだけのものがあるから海外から投資が集まる。
今の日本では高金利にしてはいけない。

>>60
普通にアメリカの製造業は弱ってますよ。
ここは嘘つき大会スレかよｗ

>>62
共犯って事だろ。

>>64

ボーイング
資本金 50億6,100万ドル
売上高 615億3,000万ドル
（2006年12月期）
総資産 517億9,400万ドル
（2006年12月期）
従業員数 約154,000人
（2006年12月末日現在）

トヨタ
資本金 3,970億円
売上高 単独：10兆1,918億円
連結：21兆369億円
総資産 28兆7,316億円
従業員数 単独：65,798人
連結：285,977人

日本最大の企業もアメリカでは小粒になってしまうわけな。

【中国】 国防費６兆円　20年連続2ケタ増、世界3位浮上へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204609472/

まあ、小粒ってのは言い過ぎたが、アメリカにはトヨタクラスの企業がごろごろあるって事。

つーことは
円高トレンドになれば
トヨタの時価総額はボーイング以下になるってことだな。

>>65
CNN.co.jp：次期空中給油機はグラマンと契約、エアバス参加に批判も
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200803010012.html

>契約総額は、１７９機の調達で約４００億ドル（約４兆１６００億円）。
>米国防総省によると、現在保有する給油機約５００機を更新した場合、１千億ドルを超える超巨額の商談となる。
>ボ社は、旅客機７６７型をベースにした機種で受注を争っていた。

B787も順調に開発がおしてます。

>60
それ反論になってない。

皆、アメリカが復活するのは分かっているけど、元に戻るかに対しては、疑問を持っている。
軍事力と経済力に裏打ちされていた国際政治での覇権は、もう無くなるんじゃないかって事。
覇権国家は、世界に需要を提供しないといけないけど、さすがにそれはもうムリポ。
それを言ってるんだよ。

「依然、最大の強国では有るが、覇権国家ではない。」
これが未来のアメリカでは？
まさか、このスレの人間は、「アメがアルゼンチンみたいになる〜m9(^Д^)プギャー」　と思ってるとでも？

>>65、67、69
本当に必死だなｗ
生き残った企業に強いところがあるのは当たり前だろ。
問題は強い分野に極端な偏りがあるって事だろう。
ものづくりには様々な分野が重なり合ってるから、
どれか一つが突出して強くても仕方ないんだよ。

>>65
そのデータから、どうしてトヨタが小粒という結論がでてくるの？

お取り込み中失礼しますが、１バレル１００＄台がすっかり定着したね？
まるで何事もなくこれが普通かのように。

ニュースでドル建て資産への投資を進めてた
これはいよいよヤバイかも知れんな

製造業から立て直すとすれば時間かかるのは間違いないよなぁ

アメリカ人は東海岸・西海岸のリベラルな州と中西部・南部の保守的な州では考えが違いすぎる。
もうレッドステートとブルーステートに分裂したほうがいいよ。

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　 かの有名な経済学博士ラビ・バトラの予言は寸分の狂いもなく的中するはずだ。
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　2010年までに資本主義は花火のように爆発する！貨幣による支配は終了するだろう。
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　 世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　W崩壊から始まるだろう！日本国国民が１億総失業・総ニート化する日も間もなくであろう。
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　 そして俺の名前は竹中とともに、巨悪の資本主義を崩壊させたヒーローとして後世の
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　 人々によって末永く語り継がれることだろう・・・。全ては計算どおりだ、フフフ・・・。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 何、資本主義崩壊で勝ち組連中が都落ちだと？人生いろいろ、運命いろいろだ。しかし
　　 　,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　 それは正に俺を支持した勝ち組連中の自己責任である！勝ち組連中は努力が足りない。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　この稀代のペテン師小泉が、この国を想い、この国を壊す！国民よ、良くぞ痛みに耐えた！
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　 頑張った！感動した！おそらくはオバマ大統領が迅速にプラウト主義経済を導入し、世界は
　　　　　＼／▽＼／　　　　　　米百俵の精神でゼロから出直し、再び繁栄を取り戻すことだろう・・・。光は極東の日本から。

>74
そりゃ円高になったらドル建て資産を買うチャンス
円安のときにドル建て資産買っても為替差損リスクも大きいし

アメリカには強い軍需産業が残ってはいるが、覇権が陰れば武器は
アメリカの独壇場では無くなる。
開発費が捻出できなくなれば強い産業も普通の産業になってしまうからね。

米軍需産業は連邦議会であれだけの影響力を持ってるのに
オバマは今大統領になったらイラクから全軍撤退するとか言ってる
がとてもそれがすぐに出来るとは思えない。

それでも、ロックフェラーをはじめ有力議員がオバマを支持してる
のは、わざとカリスマオバマを大統領にして、そこから圧力をかけ
まくってイラク撤退の公約をやぶさせて、そこから経済減退で
オバマを史上最悪の大統領にさせて、今後アメリカから有色人種の
大統領を出せないようにする作戦ではないか？？

イラクから撤退してもほかで戦争すれば軍需産業は困らないでしょ。
イラクはうまみがなくなったんだよ。

じゃあ今は戦争工作でもやってんのかなｗ

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　しずかちゃーん！
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　 　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/

　　　　 ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
　　　　r:::::;;-'''　　　　　ヾ:::ヽ
　　　　|:::|　　　　　　____　<::|
　　　　ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih
　　　　｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j　Y　　きゃー！のび太さんのエッチー！！
　　　　 'i|　 '--イ,,__,入 . . : :}
　　　　　ヽ　: :',,..-──　:　 !_
　　　　　　>、　　' ' ' '　 .,／.　" -
　　_,,..-.''"　 i＼,, ; ; =;- ｲ|
　　　　　　　 |　＞-＜　/

>>83
ワロタ

覇権国って絶えざる生産のパターンの変化の中で常に技術革新の上位にい続けないといけないだろ
そんなこと国家が追求しつづければ国民のほうが離反するのでは

>>85
ＩＢＭはパソコン部門中国に売却したが、こーいうのを「機動的経営」ってんだろーな。

http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/080304.mp3

アメリカとブラジルって国土面積は同じぐらい
人口は1億アメリカのほうが多い
でもGDPでアメリカのほうが大きいからアメリカのほうが偉いって考え方間違ってないか？

>>86
ｵﾚはIに近い人だったけど、
あれは中国市場へ参入するためのバーターだったと思ってるよ。
利益性がどうのこうの言ってるけど、あんな看板事業をシナチクに売りに出すなんてあり得ないから。

カルト＋Ｂ層

ﾌﾟｹﾞﾗｗ

製造業重視っしろって

供給過剰でありきたりな製造業は国際的に市場の奪い合いしてるのに
さらにそこの生産現場で働けって考え方が理解できない

それでも金融を否定するなら
わかりやすい率直な考えを語りなさい。( ﾟДﾟ)y-~~

>>91
製造業の国際展開って止めてたほうがいいと思うけどなあ
人類の進歩の妨げになると思う
いろいろな考え方が押さえ込まれてしまうから

>>92
モデル無き、場当たり的な答えは却下とします。（　ﾟдﾟ)

製造や労働で皆が食っていけるモデルのある方どうぞ

>>91
金融は虚業とまでは言わないが、
やはり肥大化するとろくな事ないのよ。
金融はあくまで実体経済の為にあるべきであって、
今のような単なるマネーゲームならない方がマシ。
金融はあくまでも主ではなく従。
資本主義に現代を生きる人間が翻弄される何て真っ平。
江戸時代の方がマシだという人がいるが、
実際、今みたいな時代よりはマシかも知れんぞ。
江戸時代なんぞ比較にならないほどの科学技術力があるのに、
その力が国民生活の充実には使われず、銭儲け優先で、
飢饉が起きる、科学水準の低い時代より悲惨な事になってるって、
何かおかしいと感じないのか？

>>94
お舞の脳内では江戸時代は食うにも困らんユートピアなのか。
まあ、ニートは一人も居なかっただろうが。

>>94
江戸時代にも商品先物の概念はあったよ
日本は製造業は良いとして、金融部門は弱すぎる
両雄並び立つバランスがホシイ
>>91
製造業は川下から川上まで裾野が広いから、さまざまな技術や研究
多くの雇用が生まれるのが強みだと思うな。素材から部品、組み立て、
工作機械、プラント、流通販売、港湾施設、周辺サービス業の発展などなど。

またＢ層が暴れてる。こりゃ、また今夜のＮＹ市場荒れるのかな？

早急に日本脱出計画を立てねば
マジで今後数年で勝負が決まる　

>>98
それ俺も考えたが、世界規模で起きるから逃げ場はないと思う。

>>99
エスキモーにお世話になれば助かるよ。

>>96
ドル刷るだけの経済なんかどうでもいいよ。

資源国が金融をやるならとても相性が良いんだけどな。
小国がタックスヘイヴンをやるようなノリで、金融マンセーするのは宜しくない。

>>102
政府の煽りにのってるようで面映いけど、日本にも歴史が長くて
資金量も多く、配当も安定してるインデックスを基本としたバランス
型の投資信託が育てばなと消費者の立場で思うわ。
若い頃から少しずつ積み立てて、はじめは再投資にまわし、引退する
頃には年金の足しになる充分な配当を得ることができれば助かると思う。
煽りはいりまくりの流行追うような投信じゃなくてさ。

>>91
（手作り）職人だろう。
国内大量生産で価格競争を挑んでも東南アジアの人件費には到底叶わない。
そもそも、アメリカ崩壊で大量生産、大量消費時代が終わるのではなかろうかと？
ならば、少〜中量生産で品質の高いものをつくるしかないだろう。
少〜中量生産なら、日本人的なもの作りの拘りも出せて向いてると思う。
欧州だと、セイコークオーツに破壊された後、復活した機械式腕時計産業がその好例だな。
日本の伝統工芸の再興も面白い。

あとパイが減ったなら、取り合うのではなく、小さく刻んで分ける＝ワークシェアリングするのも手かもしれない。
江戸時代は、半日仕事、半日趣味みたいな生活と聞くし、趣味から新しい市場が出来るかもしれない。
オーストラリアは、都市部以外は就業10時〜15時（月〜金）で年収200万位の人が多いよ。

加えて言えば、人口が減ると大規模な労働集約型産業は厳しくなる。
無理に続けようとすると、移民が大量に必要になる。
金融だったら、お金にも働いてもらうわけで、人口が減少した場合を
想定するとリスクヘッジにもなるんじゃないかな。

「中華人民共和国内に於ける紛争で、耐えない、人民同士の闘争を語る事とする。」
「中華人民共和国の歴史は、必ず、人民粛清によって始まり、常に、首都と呼ぶべき領土を失って来た事が実態である。」
「歴史が繰り返されると言うならば、中華人民共和国が保有する軍事力とは、寧ろ、人民粛清の為の兵器なのか？」
「アジア領土内で実績を上げつつある、中国系移民の存在を、決して、忘れては成らない！」
「中国共産党が、人民の為に取った行動を、我々アジア人種たる者等は、決して、忘れては成らない！」
「人民粛清の為の歴史は、常に、繰り返されているのでは無く、現に今！」
「中国共産党主導の基に行われている事こそが現状であります。」
「金を稼いでいるのは中国系移民であるにも拘らず、思い上がる、共産党軍事政権の者等！」
「思い上がった人民に対しても、今！」
「粛清と言う名の下に行動を起こす必要性を感じているのは私だけで在りましょうか？」
「首謀者は、胡錦濤なのか？」
「首都北京こそが敵か？」
「今も行われ続ける人民粛清の解決も無く軍事の増強を図る事は、単に・・・」
「中国共産党に於ける名の下の独裁者である証明だ！」
「変わりつつある中国共産党！」
「変わりつつあるアメリカ共和党軍事政権！」
「実現されつつある米中同盟の実態に対して、今！」
「敵と言う者が在るならば、認知せざるを得ない実態こそが存在する。」
「アメリカ軍事に、偽り、在りだ！」
「米国が保有する軍事関連技術が中国戦闘機に使われている事実に対して、国は、説明責任を果たすべきである。」
「アメリカの軍事は、揺らいでいる。」
「だから、株価が下がるのか〜！」
「ふざけた話でしか、無い！」

金融もこれで当分ダメだろ
結局統制経済でワークシェアするしかない
あとは自給自足とボランティア経済を増やす
まあ人口も減ってネオ江戸時代に戻るんだろう

>>107
すごい後ろ向きだな〜
金融も製造業も新たな市場を開拓して立ち直るよ
ついでに米国もしぶとく復活する
環境の観点からネオ江戸時代的な生活が注目されるのには同意

新たな市場が出てくる前に環境とエネルギーと資源の問題で
資本主義は崩壊するんじゃないかと思う
でも江戸時代に戻るのは意外と日本人にはあってるからいいと思う

金融も結局後背地が必要で、いくら力注いでも食わせるのは東京で精一杯じゃないかな。

　　　　　,　-‐──‐-､
　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ／i　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 〃;;;;;　　　　　　　　　　　　iヽ
　　　彡;;;;;;　　,ｨ=＝=､　　ｨ＝ﾐ　i::::i
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>>108
あんたが楽観的過ぎるだけだろう。
107が悲観過ぎるとは到底思えない。

>>11
ワロタｗ

みずほが安値割ったから金融危機がさらにきそうだな
１２５００円はわれて１１０００円台が見られそう

資本主義って売り上げを上げ続けなきゃならんってのが無理ありすぎ
手っ取り早いのは買収する事
大企業が中堅どころを買収しまくって更に強くなり続けて売り上げが上がる
しかし、もうすぐ臨界点に達する頃でM&Aが急に少なくなってきた
地球は人口が増え続けてるので、地球もヤヴァイ
人口が増えれば増えるほど、戦争の危機も増える
100年後とか500年後どうなってるんだろうな

FRBが失敗したから大戦争でいくんだろ
いろいろ議論しても供給過剰と人口過剰は
解決できないな

つーか恐慌も崩壊もまだなわけ？ナメてんの？

だから2010年って何度も言わせんなボケ

2010年まで待てと申すか！！

暗い暗いと言うより明かりを灯そう！

ってテレフォン人生相談で言ってるだろ
文句ばっか言ってないでお前が恐慌おこせ

>お前が恐慌おこせ

お　ま　え　は　な　に　を　い　っ　て　い　る　の　だ？

ＥＵと米国、金融情報規制で中国をＷＴＯ提訴
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30631420080304

しかし規制緩和とかいいながら、日本も似たようなもんだね。
株価データは売り買いした人のもののはずなのに、東証の許可なしに勝手に引用できないし、
投信データも、投信会社以外が勝手に使えない。
どこそこスーパーの野菜の値段は著作権ないはずなのに、どうしてこっちはあるんだ。

ロイターのホームをクリックすると見たくも無い広告を見させられて辛いです

>>116

もうとっくに崩壊してるよ
ダウは底上げしてるチャートだから崩壊してるように
見えないだけ。

まず、
http://bigcharts.marketwatch.com/advchart/frames/frames.asp?symb=djia&ma=1&maval=50&time=6&freq=1&type=4
ここのダウのチャートを開いて、「compare to」から
各業者別のチャートと比較してみ

ダウのチャートはOil&GAS（エネルギー関連株）とGOLD＆Silver（鉱山関連株）だけが
チャートを底上げしてるのが良くわかるから。

商品市況が崩壊したらNYは終わる
ラビバトラの言うとうりだ

だ〜か〜ら〜そう言う崩壊じゃなくて北斗の拳？みたいなさあ〜

>>124
TVでもみてろ

ちなみに日経の単純平均も２００３年の最安値を
更新してまた割りそう
輸出企業のかさ上げが終われば日経の８０００円割れはありうる

え？ひょっとして崩壊って数字上のものと、ちょっと不景気になりますゆ〜ん程度？

リアルケイオスな世界を期待してたのに・・・orz

つまり実態は大恐慌さなかであり
いつそれが一般市民に知られるかだけである
このスレの住民はわかってるであろうが

数字上のものでも減損会計な以上
実体経済への打撃は相当なものが来る

>>126

単純計算だが、

国力＝株価×通貨

で指数計算したら

アメリカが一番下げてて、日本はその次に下げてる
フランスとかは大したことないんだよね。

このままドル下落するとそれもありえるかも
1ドル101円で反発するかどうかだけど
今日の様子見るとまだ行きそうだな。
パフェットもまだドルは下げると言ってるみたいだし。

>>127

この後の流れで通貨崩壊すれば
ありえるが、

それは

株価崩壊・市況崩壊→米国債券崩壊→通貨崩壊

その後だ

もう実際は異常事態にみまわれてるな
商品市場が暴落して次に債券市場がおかしくなれば
いよいよか

>>121
新華社は別件でも攻撃（援護射撃？）受けている。
プラザ合意当時の日本の立場が今の中国だろうか。

>>114
正確にはまだ成長の余地はあるんだけどね。
しかしロシアみたいに国際金融資本の活動を好まない立場もある。
その牙城を崩して思うように市場拡大が出来なかったのが、サブプライムのような鬼子を生んだ原因かもしれない。

もっとも市場拡大に成功していても、行き着く果てはより巨大な破綻でしかなかっただろうが。

>>132
ああ使途だ

>>126
2003年は最高の買い場だった！
トヨタが２８００円くらいで買えたんだよ！
金融も買っとけば良かったと後悔したもんだわ。

ユーロ建てで見た場合の
ダウやS&P500って
どこかで見れないのかな・・・・

中国が民主化になるのは喜ばしいが
人口が桁外れに多いから、民主化になったら周辺国はヤバイでしょ。
人口問題を解決しない限り民主化はありえない。

まあ暴落クラッシュしたら全力買いって虎視眈々と狙ってるのは多いんだろうけどなー。

中国からイタリアが輸入した鋼材にコバルト60検出
五輪施設大丈夫なのだろうか？
こりゃ、ひょっとしたら本当に中止かもしれないね

>>139

虎視眈々と狙うのはいいが
通貨崩壊したら紙くずだからな

ちなみに、商品市況が崩壊するのは
ドルが下げすぎて反発したときだと見てるよ

原油価格＝ドル×原油の価値

だとすると、今ドルが下げてるから価格が上昇してるように
見えるが、ドルが反発すると原油価値が一定の場合
原油価格は下がる。

>>119
＞お前が恐慌おこせ
( ﾟДﾟ)y-~~
↓
('A`)
↓
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

81 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2008/03/03(月) 21:14:27 uwsqHfLl

保守・御用知識人の典型である山崎正和が、読売新聞で
サブプライム問題で、低所得者を食い物にする金融資本、
さらにゴールドマンサックスは、インサイダーで荒稼ぎしていたんじゃないかとまで書いて、
米国流市場マンセーをこき下ろしてるらしいね。

http://www.amakiblog.com/archives/2008/03/02/#000743

まあ、１０年前と違い、さすがに多くの日本人は
新自由主義や米国のご託宣に、
かなり懐疑的になってますね。さて、今後米国や日本の政界、下請けマスコミはどう出るか？

>>142
いや、あのな。
商品相場はドル建てだからドルが安くなりゃ価格は上がるんじゃないのか？

>>138
中国は民主化しちゃいかんよ
収集つかなくなるよ
反日暴動があった時、国が主導したけど
自主的に反日組織を作った人達が何故いないと思う？
あったけど、幹部全員が中共に殺されたんだよ
日本には右翼団体、韓国には左翼団体がたくさいる
中国は裏ではいるかも知れんが具体的な名前が挙がってこない
中共は国民が組織を作る事を禁止してるんだよ
そして、ネットの規制が強すぎる
もし、それが無かったら2chは中国から総攻撃受けてるよ
中国は共産党じゃなきゃまとめられない
中共の幹部もそう思ってる

民主主義国家で、毎週1万人の暴動が起きててその意見をいちいち聞いてたら
何も出来なくなる　　

913 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2008/03/04(火) 13:05:34 ASqtAZII
12 名前：山師さん 投稿日：2008/02/08(金) 09:06:59.05 kLruYhEq

自分でしでかした不始末を「これは皆の問題だ。さあ皆で考えよう。」と言い張るメンタリティ（笑）
加害者なのにいつだって悲劇の主人公（笑）
そして俺は正義だと自己陶酔（笑）

ダメリカ（笑）


＜サブプライム問題＞損失２０兆円超…米次官補が集計公表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080304-00000024-mai-bus_all


次官補は「（サブプライム問題は）米国だけの問題ではない」と強調し、「多国間での協力が必要だ」と述べた。


　　　　　　　　　　 ↑

　　　　 ∧＿∧　ミ　ギャーッハッハッハッ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　バンバン

>>145

算数の勉強しよう

>>145

ごめん

間違えた

原油の価値＝原油価格×ドル

だ。

ユーロ／ドルの10秒チャートと
原油の10秒チャートを同時に見比べてれば

2つのチャートが同じ動きしてるのが良くわかるよ。

ユーロ建てでみると
2003年ころから米株
横ばいってところかな

中国　日本との紛争に解決の意思なし　米公聴会
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080228/chn0802281816007-n1.htm

妥当な見解だ。
あの国と、一対一でやろうとしても無理。
インド、ロシアと(もちろん米も加えて)組んで圧力をかけないと効果なし。
中国に侵略され続けたベトナムとも相互支援が必要。
南礁から中国を追い出そう。

今日も崩壊はなかったか・・・・・

正義の味方

ヘリコプター・ベン
ttp://kabup.tank.jp/img/1204635241080.jpg

922 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/03/04(火) 22:05:21 ID:BtXpKCTo
日経に、日本株安の構造図が載ってたけど、米株の下落や円高を盛り込んだ妥当なものだったな。
さすがの日経も、真面目な記事で｢改革が足りないから日本株が売られている｣なんて書けないんだろうな。

924 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/03/04(火) 22:57:27 ID:+Ofo3EWc
>>922
ここ数日の日経はおかしいよ。おかしいっつーか正常っつーか(笑)
前までは「規制緩和と外資が正義」の大合唱で、
たまーにページの中の方に反目するコラムがぽつぽつとって感じだったけど、
今日なんか一面で「アメリカの資本主義にも欠陥がある」なんて堂々と書いてたからね。
編集方針になんかあったのか、たまたまか。

>>153
今日って今始まったばかりだが・・

毎日100ドル以上上がったり下がったりしてるってのは、システムとして
終わっとるよ。。。

あの戦争は世界支配層のシナリオだった
(太平洋戦争は謎に包まれた戦争である。)
　　http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/YamamotoIsoroku05.html

昨日がここのとこの下落の調整だとすると
今夜は下落かな？

ダウは0.8％下げからスタート
いったんは戻すだろうが、
その後はどう動くかだな

マスコミがなぜユダヤに気を使うかといえば

フジ・産経グループ総業にロックフェラーの資金援助があったという説があるからだ。
日本テレビ・読売新聞グループの総業にはCiA資金があったと新聞にも載った
NHKはGHQに占領されていた時代から狂った
TBSは明らかにヤクザボクシング協会に気を使っている

どう考えてもテレビ局は完璧にユダヤ資本です。

タイトル OPEC議長「ドルの一段安は原油価格を押し上げの可能性」
ニュース 石油油輸出国機構（OPEC）の
ヘリル議長（アルジェリア・エネルギー・鉱業相）は4日、
「ドルの一段安は原油価格を押し上げる可能性がある」、
「（当面の原油供給は)中期的な見通しに基づけば減産が妥当」などと発言した。

世界を支配したぞと大いばりしたければしてもかまわないので
地震起こしたり気象操作したりウィルスや戦争等で世界人口減らしたり
わけのわからない宗教予言の地球宇宙規模の再現はやめてほしいｗ

去年か一昨年、アメリカで「アメリカの未来構想」みたいな会議があって
今後、強いアメリカが更につよくなる事が語られてたらしい

経済学者達は絶賛して、これからもアメリカは世界の超大国であり続けるとか言ってた
それに比べて日本は何やってんだよ〜
みたいな事を言って、散々文句垂れてた奴がいたけど
そいつ等は今はサブプライムでアメリカやヴぁいとか言ってるのかな
経済学者とか証券会社のチーフエコノミストなんか適当な職業だよな
予想が外れても給料変わらんだろうし、高年収が保証されてる

マスコミ、政府、学校使って人間を白痴化して
これ以上まわりを冷徹無慈悲で無知な人間にするのはやめて欲しいよ
人間関係がほとほと疲れる

その42って(笑）

まだ崩壊しとらんのかｗ

財政たいへんなことになっています。すごい勢い
で火達磨のような膨大な赤字です。
プライマリーバランス（予算）さえ大赤字のいかさま国家です。
日本はもうだめになってしまいます。
http://www.kh-web.org/fin/

今日はオプーナいない・・・さみしいおｗ

>>165


116から読み直しましょう

原油の動きが変だと思ったらドル／円が反発してるのか

キッシンジャーは８年前から世界経済恐慌はアジア動乱から起きるって言ってたな

キッシンジャーは８年前から世界経済恐慌はアジア動乱から起きるって言ってたな

なんだか今日はチャートの動きが変だ
なんかあるのかも？

トヨタ自動車グループの自動車組立会社「トヨタ車体」（愛知県刈谷市）の宴会で、
社員数人にわいせつ行為をされ、けがをしたとして、
元コンパニオンの３０代の女性＝名古屋市千種区＝が同社に
１０００万円の損害賠償を求めて名古屋地裁に提訴したことが４日、分かった。

訴状によると、女性は昨年１月、同社の三重県内の工場が
名古屋市の飲食店で開いた新年会にコンパニオンとして派遣された際、
社員数人に体を触られたり、無理やり頭を押さえられるなどして、首や足を打撲した。

債券がやけに売られてるが株に動きなし変だ

>>167
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_. -‐"＾`'ー ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ-＜　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ー-ｧ｛」＿. ＼　　　　　　　　　'ー､_
　　　　　　　　　　　　　　　,-ゝ"　　　 `ー`　　　　　　　　　　 　Ｚ
　　　　　　　　　　　　　　 （　　　 ､__　　　　　　　　　　　 rlii;;;{ヾ=,}
　　　　　　　　　　　　　　　{_　　　 ｝`ｯ-､-､　 ､_　　 ,r=､ `ｰ、）　|!
　　　　　　　　　　　　　　　 (_　('t__`!.f.､ ;　``!ｿ }ﾃ"`! ';ﾄ-- ､}
　　　　　　　　　　　　ｸ　　　└`- `-} ヾ'　　`` 　　　!‘....　ν
　　　　　　　　　　ｸ　ﾁ　　　　　　　ヽ ..ノ　　 .ｨ ,.;;;iiii|||||||）
　　　　　　　　　　ﾁ　 ｭ　　　　　　　　　`-､／,,!ii||||||||||||||i､_
　　　　　　　　　　 ｭ　　　　　　　　　　　　　 ｨii||||||||||||||!!'''" }
　　　　　　　　　　　　(（ ●　　　　　　　　　　`|||||||!'''"　_...　`;
　　　　　　　　　　　 _..., /　　　　　　　　　　　/|||!'"／／　_..　` ､
　　　　　　　　　　_..f　./!､　● ）)　　　　　　/l||!'／　--=＝ ￣ /
　　 　　／￣＼ _i　l_/_.　×　　　　　　　　 i i|!〃..-- ､､＿　　/
　　　： |　　　 | (└ｨﾆ､_/- !r;;､　　　　　　 l i!' ,;ii||||||||||||||||iii;ｿ
　　　　 ＼＿／ ：×/``ﾆ`ヾ!||||i;､,,..　　　,ｨ!ﾆヾ!!|||||||||||||||||||!'
　　　 　..＿_|＿__ /　し="　 　`ｰｨi|||||i;,､<〃!､ヽ 〉||||||||||||||||/
　　　：／　　　 　　 　（／、　 /|||||||||||||||||ii;;;i､ソ||||||||||||||||/
　： ／<●>::::::<●>.　　　＼ ：T|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||/
　　|　　（__人__）　　. 　.　　 |　i||||||||||||||||||||||||||||||||||||/
　 ：＼ .｀ ⌒´u　　　　　 ／ 　
きみにオプーナを買うけんりっりっりっりっ・・・
エ、エ、エナジーぼんぼんぼんをすり、すりすり、、、

今日はじっくり分析だおｗ　邪魔にならないようにみてるお

>>155
「日経が言ってる時には終わってる」という諺しらないのかW

原油の動きがユーロ／ドルの動きに逆行してる
原油崩壊は近いかも

新入社員の「質」、5年前より低下…企業の4割が回答

だから、ドルを保有してる者は損切りかまわず円転しろということだろ？

こういうどうでもいいレスが増えてくると
陰謀論もホントかなと思えてくる。

>>178

円がベストかどうかわからんが
ドルは紙くずへまっしぐらだな

世界経済恐慌はアジア動乱から始まるのが既定路線。アメリカより日本を心配せよ
世界経済恐慌はアジア動乱から始まるのが既定路線。アメリカより日本を心配せよ
世界経済恐慌はアジア動乱から始まるのが既定路線。アメリカより日本を心配せよ
世界経済恐慌はアジア動乱から始まるのが既定路線。アメリカより日本を心配せよ
世界経済恐慌はアジア動乱から始まるのが既定路線。アメリカより日本を心配せよ

>>181

だからすでにもう始まってるって
結果として、中国で動乱が起こるのはわかるがな

ドルのM2CDってどうなってるの？

|_：＿＿＿＿＿：_|＿＿＿＿＿__　
|／￣￣￣＼ヽ＿＿＿＿＿＿＿ヽ　ｶﾗｶﾗｶﾗ･･･
|￣￣￣＼　 |- - - - - - - - -|　
|　　( ))　　|　|　　　 ＼　／　　　|　
|　　　　.／　 |　　 ⌒　　　⌒　　|　
|＿__／ 　 ／|　 　 （__人__）　　 .|　　　10年国債投売り
|　 ￣￣￣￣|　　　 ｀ ⌒´　　　 |　
|＿＿＿＿＿|- - - - - - - - -|　
　　　　　　　 |　　　 ＼　／　　　|
　　　　　　　 |　 　⌒　　　⌒　　|
　　　　　　　 |　 　 （__人__）　　 .|　　　かなり、、、、危ない？
　　　　　　　 |　　　 ｀ ⌒´　　　 |
　　　　　　　 |- - - - - - - - -|
　　　　　　　 |　　　 ＼　／　　　|
　　　　　　　 |　　 ⌒　　　⌒　　|
　　　　　　　 |　 　 （__人__）　　 .|　　　・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　 |　　　 ｀ ⌒´　　　 |
　　　　　　　 |- - - - - - - - -|

米国債の動きがおかしいって聞いたんですが、
どんな感じですか？

>>185

http://kawaiikuroneko.web.fc2.com/

>>185
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5ETNX&t=1d

3日ぐらい前からおかしいよ

>>186.187
どうもです。
近いうちに大変な事になる気がするんですが‥ちょっと興奮してきましたｗ
とうとう臨界点を超えるときが近づいているのか‥。


サイト、早速見てみます。

>>187
この2月29日の下にピニョっての何？？

国債金利が上がると不動産、モノライン系の終わりを象徴してるって事でおｋ？
それとも逆に、ダメになったから国債相場にファンドが入ったとかも考えられるの？

>>189

わかんないけど凄い乱高下してた
0%と3%の間だをいったり来たり

RUSSELL2000もそうだよ

なんかだか来たぞ

やっぱり今日はおかしい

株も債券も原油も下がりだしてる。

今日大崩壊？？

金・銀・パールぷれぜんと・日経先物急降下中ｗｗｗ円高進行中

金が凄い下げ一気に10ドル下がった

気をつけろ！　世界のマスコミ牛耳ってるのはユダヤ系。

アメリカ経済はダッチロールだが、直接の引き金は日本と中国になりそうだ。

その時、世界のマスコミは一斉にアジアを非難するぞ　

こういうときはやっぱスイスフランかな

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

原油も下げだした
こりゃ時間の問題だな

今夜ですか？

まだでしょう。微妙にリバる力も見えますし、ドル円の変化が渋い

>>200

ドル／円はドル下落
ユーロ／ドルはドル反発

金と原油はドル反発直後

ドル円が反発したらまたドスンとくるだろうね。

原油は100ドル割ったな

これで、オイル株・鉄鋼株下がったらダウもドスンとくるぞ

>>191
yahooのチャート壊れてるんじゃないか？
グーグルファイナンスで見ると普通にダウと連動してるみたいなんだけど。

<丶｀∀´>　＜ｳｪｰﾊﾊﾊ、みんなｳﾘと一緒に潰れるﾆｶ？

>>204
そうかもしれん
だからあんまり気に留めてなかったんだが
でもこれが前兆になるとは

オイル株崩壊来たみたいだ

http://bigcharts.marketwatch.com/advchart/frames/frames.asp?symb=djia&ma=1&maval=50&time=6&freq=1&type=4

>>201
ドル買いの邦銀筋が支えられなくなった時ですかね？やっぱり

商品下落！
資金は何処に行きたもう？

877 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2008/03/05(水) 01:38:27.41 ID:MtV6CbYi
2008/03/05 01:36 【ニュース／発言】 コーンFRB副議長＝「最悪の結果に対応する必要がある」
市場区分：NY 通貨区分：ドル円・ユーロドル・ユーロ円

【これはヘッドラインのみのニュースです。】

バーナンキ発言のニコニコﾏﾀﾞｰ？

>>208

そんな事ではなくてドルがここのとこ下げすぎで
若干の反発あるいは調整があるのは当然なことですよ

金 Goldの下げが異常だよ

>>210
うは！こりゃ大暴落認めたようなもんだろ
狼狽売りが殺到するぞ

>>213
金は原油以上に調整なしに上げ続けてたからなぁ
過剰に下げるだろう

原油高だけど、米国本土は今
ガソリン→１ガロン何ドルなの？

ドル／円は5年前の底の101円まで下げそうだな
留めはドル／円が差しそうだ

>>214 いよいよ地獄の釜の蓋が開く瞬間がやって来るのか？

インドネシアの独立記念日に皇太子夫妻が招かれてた。
ところが皇太子夫妻がそれを断って、よりにもよって独立記念日
の日にオランダに旅立った。
当のオランダから独立したインドネシア政府はカンカンに怒り、
日本に対して何か経済的な報復をしてきたみたいだね。
秋篠宮ご夫妻が先日、インドネシアを訪問してきたのも
この謝罪のためという話し。（埋め合わせかな？）

インドネシアはオランダの圧政に苦しんでいた。
半島やシナー様がよく言う日帝の圧政はねつ造が多いが、
こっちの圧政はガチだ。
で、オランダから独立を勝ち取った訳だが、
こともあろうに、我が日本の恥東宮ご一家は、
インドネシアがオランダから独立した記念日にオランダにご静養に行ったんだよ。

あと、インドネシアから要人が訪日したときも、
本来ホスト国としてお出迎えしなくてはならない立場の皇太子妃が、
その公務をブッチして、同じ日にオランダ関連の催し物におでかけしてる。
どうみてもインドネシアに喧嘩を売ってますありが（ry

そのあとインドネシアからの天然ガスの日本への割当が減ったけど、
雅子の外交戦略のせいかどうかは知らん。

こんな女が未来の皇后とはorz
紀子さまは、仮病雅子の分も公務しながら、日本の手話だけでなく、英語の手話もマスター。
インドネシア語の手話も勉強中とか。

ダウを支えてた鉄鋼関係も原油と同じく暴落したな

http://bigcharts.marketwatch.com/advchart/frames/frames.asp?symb=djia&ma=1&maval=50&time=6&freq=1&type=4

原油バブ弾けたらヤバいだろ。。。

原油の第２波がそろそろくるぞ

というか円とスイスフラン以外が売られている件。
どう見ても陰謀です。

それで得た資金はどこに？

雅子は日本をかき乱すために送り込まれた人間。今後一切公務はしないつもり

バーナンキが住宅ローンの差し押さえは拡大し、住宅価格は下落していくって
さっきアメリカで言ったらしいがそれがなんか関係あるのかな

>>226
バーナンキ、すごいよすごすぎる

ＦＲＢ議長、住宅認識厳しく・追加救済策求める
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080304AT2M0403804032008.html

米国Yahoo!ファイナンスはアクセス殺到してるんだろうな
チャートが飛んでるよ。

>>226
それはほとんど関係ないと思うよ
今日下げてるのは
原油関連株と鉄鋼関連株だから
今まで、NY株の下支えしてたのが崩壊したのさ

>>226
116から読み直してみるといい

宅価格はさらに下落、差し押さえは増加の公算＝米ＦＲＢ議長
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJT813309720080304

安易な徳政令はモラルハザードを招くっていうてるねえ。
Mr Bernanke’s call for banks to forgive some of their mortgage loans could also be criticized for
creating a “moral hazard” in that it could be seen as bailing out borrowers who have made overly risky investments.

そろそろ寝ようと思って
ＮＹみたら・・・

ＣＭＥ日経は１２７３０円


リカちゃんに相談してくるわ（　ﾟдﾟ)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204627216/1-100

>>234
お大事に

　　　　 　　　 　／￣＼
　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　今日は調整っぽいお。。。。
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　10年国債戻したし、その他も
　　　　　　　／￣￣￣ ＼　（ ;;;;(　　　　どうもFRB系の連中、煽り役だお
　　　　　 ／　 .＿ノ::::::ヽ__＼) ;;;;）　　　　
　　　　／　　 <●>::::::<●>/;;／　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　　（__人__）　l;;,´ |.　　　| | 　 　 　 　　 　 |
　　　　/　　　　 ∩ ノ)━・'　／　　　 | | 　 　 　 　　 　 |　
　　　　(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　　　| | 　 　 　 　　 　 |
　　　　.＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　|_|＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　　　 ＿| |　　|＿

>>236

あと1分お待ちを

気付いたらダウ暴落してんな

>>238
原油もくるよ

>>236

債券反発→ドル／ユーロ反発→原油下落となると思うよ

債券反発でなくて反落だった
ごめん

　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　::::＼:::／::::　＼　　　　　みんなの助言を参考に
　　　　　　　　　　　　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　　　じっくり見とくねｗ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
┏━━━━━━━━┓
┃ |>はい .　 　　.はい┃━━━━━━━━━━━━━━━┓
┗━━━━━━━━┛.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　┃オプーナがダメリカの崩壊をｗｋｔｋしながら 　　　　┃
　　　　┃こっちを見ている！　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　┃７１４０ゴールド　はらいますか？ 　　　　　 　　　　　┃
　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>242

ドル／円が反発したな
くるぞ

と・・思ったらユーロ／ドル上昇で相殺か

原油は自由落下モードに入ったぽいなぁ

ユーロ／ドルがじりじり反発してるからだろうけど

10年債反発とみてユーロ／ドル反発した
原油もくるよ

今日はこのままじり下げで終わって
明日本格的に来そうだね

なんだこれ、

債券、株、ユーロ／ドル、原油の10秒速チャートが
全部同じ動きだ

また最後の30分の騙し上げか
また日経はだまされるんだろうなぁ

>>249
CNBCがまたやらかしてるらしい。

てか、
ttp://www.bloomberg.com/apps/chart?h=400&w=600&range=1y&type=gp_line&cfg=BQuote.xml&ticks=.TEDSP:IND
こりゃ第３幕来るよ。

03/05 05:11 アンバック救済案が前進との報道で、ユーロ円157円

だそうだ

こないだと
まったくおなじじゃん

ピンチになるとアンバック救済案出して
騙し上げ

どう見てもイカサマ相場だ。
マスコミを通じて市場向けの口実を出しつつ、陰で巨額を動かしている。

>>254
これで外資は日経で売りを仕込めるって
わけだ。

みんな騙されないといいが・・

しかし呆れるな

なんだか絶妙なタイミングで
NYは終わりそうだなぁ

また日経が貧乏くじかぁ

ちなみにアメリカ大統領がヒラリーになったら、日本経済にどんな影響があるかな。
やっぱりヒラリーになるよね…？

>>259

いや歴史は繰り返すよ
オバマ大統領で副大統領ヒラリー

でオバマが・・・・
生き延びて欲しいがな

でもまぁ
債券が崩壊しだしたと言うことは
この先長くはないな
遅くともあと1週間ぐらいだな

>>261
長期ゾーンがこの前の安値割らないと、まだ崩壊とは言えないだろ。

>>262
どれぐらいと予想してる？

ドル・株・原油のスパイラルでくると
8月の時並のスピードで行くと思うんだけど

>>263
ttp://stockcharts.com/charts/gallery.html?$USB
週足のトレンドが崩れない事には、、、
114切ってからじゃない？

>>265
日足がこのまま下向くか
戻すかだなぁ〜

下向けば最短4日ぐらいのような気がするけど114は

>>260
ヒラリーが繰り上げ大統領になって基地外インフレ→ヒラリーショック
あれ？どこかで見た光景だな？

>>267
でだな

イラク撤退
イランがイラク吸収だよ

これからアメ公がどんなちゃぶ台返しをするかに注目している
どんなに規制されてもゴキブリのごとく生き延びるヤクザのように、これからアメリカの生き残りをかけた野蛮行為が始まるだろう

1moは例外として6mo-3yrの金利が2.0%を切っている事はどうなんだろ？
CPIは2%以上あるよね？

>>270
今後の利下げ織り込んでるでるのでないの？

ムーディーズの米国債格下げ検討の話しは
どうなったんだろう。

早ければ3月にも結果発表あるはずだが。

誰か答えてくれ。
シティが今後３万人削減とかいってるけど
ケツに火がついてんの？
それとも銀行家一流の演出なの？
おれの資産10万ドルはどうすべきなの？
頼む。

>>273
適当に自分で納得できる値段で円かユーロにでも変えた方が良いような・・・
シティに預けているなら変えた方がいいような・・・・
でも、アメリカ・イギリスの銀行なら全部同じような・・・

10万ドルの資産か。
ついこないだまで1200万円以上だったのにねｗ

シティーは尻に火がついてるだろ。損失も飛ばしで低く抑えられてる
んだろうな。株価もまだまだ高い。92年頃みたいに一桁になるかもな。

オバマ勝ったような

200万の損きりはデカイね。

今朝の相場はやっぱり釣り＋調整っぽかったな。
国債で釣っておいてダウナス介入調整。ドル円が堅かった。
絶好の狩場を演出されたような気分。。。

>>273
分からない。分からなければ両建戦法だよ。
両方を想定し、それぞれ対策を練っておけばいい。
俺もそうしてる。デフレとインフレ両方に対策を取る。

朝起きてＮＹみたら
（　ﾟдﾟ) ポカーン

　　　　　　＿＿＿
　　　　／　＿＿　＼　
　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|
　　　　＼￣￣￣ ／
　　　　　　￣□￣
　　　　 ／￣￣￣＼
　　　／ ::＼:::::::／:::: ＼　　　　　
　 ／　 <●>;::::::<●>　 ＼　　　
　|　　　　 （__人__）　　　　|　　　連中、騙す余力がアリアリって事かお
　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／
　　　 ￣￣￣￣￣￣

狩った金で外資が日経を買い捲ってんのかな？

248 名前：山師さん[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 06:31:48.14 ID:wp1WVi3F
ABX-HE-AAA 07-2 : 56.18
ttp://www.markit.com/cache/curves/48436dd8d36831c866d7e1036eb.png
今日のABX-HE-AAA 07-2。順調に南向き巡航中。

バーナンキが「住宅ローンの元本カットしろ」なんて
噂話を読んだんだけどマジ?

>>285
まじ
ttp://www.federalreserve.gov/newsevents/speech/bernanke20080304a.htm
>The fact that many troubled borrowers have little or no equity suggests
>that greater use of principal writedowns or short payoffs, perhaps with
>shared appreciation features, would be in the best interest of both borrowers
>and lenders. This approach would be facilitated by allowing the FHA the flexibility
>to offer refinancing products to more borrowers.

principal writedownって何度も出てるでしょ。

サブプライム系はｵﾜﾀ！でしょｗ
これの破綻償却が進んで、ファンド・銀行があぼーんなのかが
思ったほど表に出てこないねえ。どうやって引き伸ばしてるんだろ？

俺も（　ﾟдﾟ) ポカーン
12000あたりまで下げて終わると思ったのに、またですかｗ
笑っちゃいますよｗ

リバウンドがあまりにも弱いんで
売ってみたら儲かった

日経やばすぎる。反発しないよ〜(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

ＮＹを見極めてから動くのかな？

後場、暴落して売り方をはめ込んで今晩ＮＹ大幅高で
明日よりから踏み上げるなんてありがちな展開かも

('A`) う〜ん

( ﾟДﾟ)y-~~ なんてこったい・・・
【サブプライム問題】公的年金、半年で3兆円の運用損−年金積立金管理運用独立行政法人[08/03/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204627869/l50

長期運用とか言い訳してる奴いるけど
運用は回転聞かせて最低限元本減らしちゃだめだろ
アインシュタインも絶賛した複利効果が激減する
下がるならヘッジぐらいしろや

('A`) だめぽ

うひょ〜。ヘッジしないんじゃ差し出してるようなもんだよね、実際ｗ

年金だと洒落になんない

>>290
SWFなんてやったときにはどうなることか、鴨が葱…てことになるなｗ

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>286ありがと
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aXM92xPhd9eY&refer=jp_bonds

自分でも見つけたわ
英語はだめなのよん

>>273
マヂレスだが、
すぐ解約して全額金地金。
スタグフレを生き延びる方法は他に無いと思われ。

>296
金地金も暴落するだろ　ｊｋ

>>296
嵌め込み営業マン乙

>>290
それ以前に数十兆円利益上げてるから、まあいいのでは？

ラビ・バトラ氏　　(インド出身　経済学博士　サザン・メソジスト大学教授）

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。
私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超える。しかしその後この『原油バブル』は崩壊する。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発する。それにより『貨幣による支配』は終了する。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。その後の世界においては大恐慌による混乱期を経て
プラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
　
P・R・サーカー氏　　(ラビ・バトラ氏の恩師　インドの哲学者　プラウト主義経済提唱者）

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて崩壊するだろう。」
　
ウィル・ハットン氏　　(イギリスのコラムニスト）

「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理主義的経済政策は
終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」
　
藤原直哉氏　　(経済アナリスト）

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺するだろう。それによって日本においては電気・ガス等の
ライフラインは停止し、国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」
　
Europe2020　　(フランスのシンクタンク）

「本格的な世界経済危機は2008年の第2半期から始まるだろう。」

狼と香辛料　第10話　「狼と渦巻く陰謀」

天秤不正取引を見破って通常200万の武具を100万に値引きさせた
20個購入したが、手持ちの金が10個分しかないので、10個は信用買いにした
街に入るときに関税で2個取られた
18個を200万で売れば、3600万の収入-信用分2000万で1600万の儲けだった
武器暴落で価値が1/10になったので、18×20万=360万の収入にしかならない
信用買いの2000万の借金があるので、武具を売っても1640万の借金が残る

崩壊まだー？全然会社辞めれんじゃないのさ

焦るな
大人の準備が完了してからだ

200万どころじゃないよ。
130円で買ってるから300万。
ただ、利息がついてるから若干はけずられるけど。
やれやれ。
さて、どうするか。
10万ドル、みんなだったらどう運用する？
おれ、気分悪くて吐きそうだ

>>304
これからまだ米不動産の下落が続くのに、現時点で103円
ってことは90以下まで下がるかも試練。

ドルは円に換えるべき。

ガイヤの夜明けに一晩で1000万溶かしたＦＸ主婦が出てたが、
あれに比べればまだマシだと自分を納得させる

シティの経営は国毎に独立してんだからアメがぽしゃっても大丈夫なんじゃないか。
てか潰れはしないだろ。影響大きすぎて国が潰さんよ。

　ダウのチャートを見てるとスパンを上げれば上げるほど怖い
　チャートになるな

　もう俺が生きてる内はバブルなんて来ないのかもｗｗｗ

>>304

だ・か・ら〜〜、
みんな金にしてるって言ってんじゃん。
ITバブル崩壊した2000年頃からね。
なんで今までドルキャッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

ここの連中はITバブルの時も破綻破綻と叫んでたんだろな。

南北戦争ではグローバリズムの南軍が負けた。
リンカーンがグローバリズムを支えるために奴隷労働している黒人を
煽って反乱を誘発したからだ。

そんな見方があるとは知らなかった。だとすれば、
現在のアメリカは、留学生にグローバリズムを教え込み
海外でグローバリズムが十分成長し、奴隷労働に従事するものが
増えた段階で、正義の味方面して南北戦争を始め輸出過剰の
他国を併合するつもりなだろうか？

>>290
>>293
>国富ファンドで金融立国の道へ・竹中氏がＮＹで講演
　【ニューヨーク＝山下茂行】「国富ファンドの立ち上げなどを突破口に、
日本は世界の金融センターを目指すべきだ」。
竹中平蔵慶応大教授は2月29日、米ニューヨーク市内で日本経済の将来像などをテーマに講演した。
日本経済新聞とのインタビューでは「金融業が力をつければ個人金融資産1500兆円の利回りが向上し、
消費や税収などにも好影響が期待できる」などと語った。(07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080302AT2C0100701032008.html



元産業切り売りｗ機構の斉藤も売国だし〜山本サラ金養護金融相もねｗ
アメリカへみつぐ会？
>日本版国家ファンド　「運用に官入らぬ方がよい」　東証社長、自民ＰＴで指摘
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200803050049a.nwc
＞日本版国家ファンド（ＳＷＦ）創設を目指す自民党国家戦略本部の
「ＳＷＦ検討プロジェクトチーム」（座長・山本有二前金融担当相）の第２回会合が４日、党本部で開かれ、東京証券取引所の斉藤惇社長から日本金融市場の課題や国家ファンドのあり方などについて聞いた。


　斉藤社長は、大手証券系の投資会社の実例などを挙げ、日本版国家ファンドについて
「管理は国がしても、運用に官が入らない方がよい。あくまでも運用する人に任せ、成績主義で責任を問うべきだ」との考えを示した。
一方で、産業再生機構での経験を踏まえ「まかせきらずに国民や国会によるチェックが重要」と指摘。
その上で、「年金運用成績が２〜３％良くなれば多くの問題が解決する」として国家資産の運用積極化に期待を示した。

>>312
うん。そういう面もあるだろうね。
併合までしなくとも、勢いを削ぐことはできる。
ただ、これだけ情報化がすすんだ現代において、環境問題や人権問題等は
無視できるものではないと思う。

JTは情報隠蔽、上手過ぎ！

【日本人の死亡原因1位が 「肺がん」 であることを知らない人が6割】
ttp://www.jnj.co.jp/group/press/2007/0305/index.html
>『「肺がん」は、日本人の死因のトップである「がん」の中でも、年間で5万人以上と最も死亡者数の多いがんです。
>喫煙を原因のひとつとして、近年その患者数はますます増加傾向にあるにも関わらず、
>調査結果のように、死亡原因のトップであることを知らない、タバコはやめられない、
>検診を知らない、受けていないといった、「他人事」の感が否めません。

>>315
タバコすう人ってね。
そういう事わかっててもすうよ。
むしろ注意する奴を馬鹿にしたりする。

なんていうか人には理屈で考えられるタイプと
考えられ無いタイプがいるんだよね。これ悲しいけど真実だよ。

理屈で考えれば健康（命）ほど価値のあるものは無いのにね。

ああ、僕のＡＡはシガレットチョコですよ( ﾟДﾟ)y-~~
当然、自炊の野菜と魚の食生活ですよ。

>>311
ＩＴバブルのときが大丈夫だからといって
今回も戸言うわけにはいかんだろ

とにかく米住宅価格が下げ止まらない事にはどうにもならんのは確かだからな。

破産するアメリカ合衆国と資本主義の消滅

ある孤島に１００円しかないとして、誰かが収入の１０％でも貯金をすれば経済規模は毎日、１０％つづ縮小する。
１００円が９０円となり、９０円が８１円となる。ＡさんとＢさんしかいないと考えれば判り易いだろう。ＡさんはＢさんを雇って魚を採った。
ＡさんはＢさんに１００円をあげた。Ｂさんが１００円で魚を購入すれば問題は無い。しかし、９０円しか買わなければ、

次の日にＡさんがＢさんに支払う事ができる金は９０円となる。この問題を解決する為に貯金と金利という資本主義のシステムが生まれた。
共産主義は無産階級（労働者階級）を救う為に生まれが経済効率が悪く崩壊した。資本主義は無駄（環境破壊）によって消滅する。
誰も食べないハンバーガーや誰もすまない住宅や誰も入居しない高層ビルを造るためである。資源の枯渇速度は指数関数的に増加する。
これらは複利金利によって引き起こされる。銀行にマネーを預ければ金利が付く。金利負担分の利益を上げる事ができる期間は長くは無い。

森林も化石エネルギーも有限だからだ。炭素エネルギーは過去のフォトン（光子、太陽光）を蓄積したものである。（
石炭は木、石油はプランクトン）旧文明である炭素文明を奉じる人々はその業によってネアンデルタール人のように滅亡する。
「クロマニョン人がネアンデルタール人を滅ぼしたのではない。たった１％高い出生率が高く、たった１％死亡率が低いだけで種の存亡は決定する。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA
ちょっとこれ見てくれ後半かなりグロ映像だけど
このグロ映像が日本あるいは、世界中で顕著化してきたら
中国の輸出なんて吹き飛ぶぞｗｗｗ
そうなる前に禁輸措置取られまくると思うけど

中東大戦争とドル崩壊

日本の大手自動車会社はアメリカに自動車を輸出して利益を上げている。電気メーカーもゲームメーカーも同じである。
彼らは輸出で得た利益をドルとして銀行に預けている。そのドル預金を担保に日本の銀行から融資を受けて従業員に給与を支払っている。

日本の銀行は中央銀行である日本銀行からドルを担保に必要な融資を受けることもあるし、日本人預金者から円を集める事もある。
どちらにせよ今年発生するドル崩落によって日本の大企業も銀行も保険会社も大打撃を受ける

ドルは５０円割れするから資産を海外から引き上げたほうがいい

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

銀行株と保険株はまだ半分以下になるかもな

世界の偽装の平和演出はいつまで続くのか

もっとわかりやすく言えばいつ破局の発表があるのか

>>74
> ニュースでドル建て資産への投資を進めてた
> これはいよいよヤバイかも知れんな

日経の売り煽りの次は、日経下げてドル立て資産の売りあおりかいｗ

そろそろやばくなってきてるから、三菱地所のロックフェラーセンター買収のときみたいに
ババつかませ戦略に入ってきたのかもしれんな

これから、ドル建て資産への投資がニュースや日経でやたら流れ出したら、
将来相場が崩壊する前兆と思われ、要注意ってことだな

>いつ破局の発表があるのか

福田さんから発表があるから毎日TV見とけ。

夕張　人口流出が加速　孤独死も相次ぎ
これが日本全国に広がります。

夕張石炭掘れば復活するでしょ

金価格は＄建てと言う罠

仮に世界経済が崩壊し場合
金の売買は＄のままなんだろうか？
あるいは＄建てでも＄の暴落率を上回る価格上昇をするのだろうか？

僕自身は資産が紙切れ人になるよりは金という
究極の選択にすぎないと思ってるんだけど

わけわかんないよね。
なにか言いたい奴がいたらｗ( ﾟДﾟ)カモーン

日経も８千円割れたら全力買いだな

>>326
福田自身が中国へ天下り就職するつもりだ。
つまり日本に何かあっても最後までごまかす。

日本はもう中国の属国になってしまったかも

誰か世界恐慌後のブロック経済体制を語ってくれ
ＥＵが世界政府になるらしいが、アジアは欧米の厳しい監視下に置かれるらしいぞ

誰か世界恐慌後のブロック経済体制を語ってくれ
ＥＵが世界政府になるらしいが、アジアは欧米の厳しい監視下に置かれるらしいぞ

>>326
この国の支配層がそんな馬鹿正直なわけないでしょ
先の大戦を考えればわかる事でしょうに

そういうことを言う両親を持ち可能性があるのは天皇陛下だけ
それこそ時の権力が陛下に御聖壇を求めないとだめだろうけど
それは現権力を討ち倒す権力が主導権をとらないとだめだと思う

結局下町の庶民が一番いいのか
金よりも最後は助け合いだな
改革で日本を破壊したやつらはこれから白い目で見られるんだろうな
というより永遠に売国奴として名を残すのか

ＥＵなんか小国ばかりじゃやん
人口あわせても4億いないでしょ

>>333
世界恐慌？いえいえ、今度のは世界スタグフレですよ。
金を持つ者のみが生き延びる・・・

ああ、アメリカ崩壊後は
米中露英仏の新ヤルタ体制で日本はお終いだよ。

米中露が組んだら日本は食い物にされるだけ

英仏は米中露の拡大は面白くいないから
戦略的に日本に協力的だろうけど

オイル9.56倍、
コーン3.58倍、
大豆3.77倍、
小麦6.16倍、
銅6,66倍、
ニッケル14.55倍。
スズ5.2倍、
ゴールド3.84倍、
プラチナ6.52倍、
コーヒー４.27倍。
2000年前後からの上昇幅である。

ロシアとアメが組むはずないよ
プーチンがドル崩壊させたんだろ
それにロシアと中国も組むはずない

>>341
これだから日本人はだめだな
日本人の価値観で物事を計ってる

君も先の大戦で独ソが不可侵条約結んだとき
欧州情勢は奇怪なりとか言ってた部類の人だね。
( ﾟДﾟ)y-~~

中国とインドが強大になってくればアジアは100年は安定するよ
日本の地位は没落するが

>>340
それそれ！
つまり、全財産円預金って人はあっという間に資産が数分の一になっちゃってるってことですね？
それでも本人は気づいてない・・・

イギリスはどう見ても中国寄りな件。

逆じゃないの　日本と組めたとこが次の
覇権に挑戦できる
だからみんな色目使ってくるよ

福田は中国へ天下り
小泉・竹中は世界支配層へポスト約束される
田中角栄・橋本龍太は国益優先し過ぎで帰らぬ人へ

中露も米国の急激な崩壊は望まない
まずは米国を英米中露仏のＰ５体制に組み込みながら
米国の緩やかな崩壊と覇権の失墜を狙うだろう

一方米国はＰ５体制を拒否して破滅するよりは
Ｐ５体制の中で覇権の復活を画策するだろう

国と国との関係なんて利益あるかないかで
利益さえあれば組まないなんてありえない

B層はライトウイング？
まぁどっちでもいいけど

インフレもデフレも両方とも死の病

>>345
イギリスは日露戦争で日本側にたったように
アジアでイギリスの影響をはねのけるような存在を許したくない
というか欧州はだな。

そこで世界破滅でも大丈夫なのが、我々のファンドですよ。

急激な崩壊はもう避けられないよ
連銀が失敗したんだから
ついでに中国もダメだろ
ロシアだけが無傷で英仏も混乱する
実質安保理は崩壊して　新冷戦に移行する

>>345
そういう意味でアジアで日本が突出するのは
イギリスにとって許せない、だから今は中国よりなんだろ

米国も似たようなもんだけどな

結局　インドと日本とブラジルとドイツを
常任理事国に組み入れて世界経済を立て直す

中国もいまや経済は資本主義の国なのに

冷戦って・・・・（　ﾟдﾟ)

アメリカは日本と中露と離間させてｳﾏｰ
中国は日本と米露と離間させてｳﾏｰ
ロシアは日本と米中を離間させてｳﾏｰ

と思わせておいて日本は米中露を手玉に取ってｳﾏｰな展開を希望w

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>358
＞特に国語の時間が減少したことが主な原因である

根拠は？脳内妄想？

>>358のコピペ見飽きた

週6日にして必死に勉強して必死に働くか、
常任理事国見習って核武装して弱い国から搾取して楽に生きるか、
はやく選べよ。

良くも悪くもアメリカは世界の警察、覇権国家だった
ことになるわけだね。
日本国内でドンパちやってくれさえしなければいいと
思ってる口だけれど、中国が台湾侵攻したらかなり危険だと思ってる。
ロシアは先日プーチン大統領が台湾を国家として認める発言したけど
崩壊後のニューバランスを考えて中国をけん制してるだけなのか
それともスホーイ２７のライセンス権パクられたのに怒って今後
兵器の輸入を断られた中国に対する当てつけか

「博報堂」社員2人逮捕　女性に睡眠薬入りワイン飲ませてわいせつ行為

次に１ドル１００円割れたら、２度と元には戻らないな

>>346
そういった意味じゃアメリカに毒まんじゅう食わせたのは日本だよ。

経済産業事務次官・北畑隆生

「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」

--------------------------------------------------------------------------------

「堕落した公務員というのがたくさん現れてきましてね、特に、事務次官のような公務員というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに税金を浪費しちゃうということで卑怯者。
それに有限責任だから無責任。すぐ予算を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「事務次官なんかに退職金・賞与を与える必要はない。基本給だけ与えておけばよい。
だって、事務次官は国家の運営に全く関心がない、本当はノーパンしゃぶしゃぶに行っていた人が、年齢が上がったので、
利権を使って霞ヶ関に来た連中。事務次官は、最も堕落した公務員の典型。」

スルガコーポレーション(1880)に処分売り殺到　「取得したビルで違法地上げ」と報じられる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204681429/

Thornburg Drops as Citigroup Sees Possible Bankruptcy
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aKq6qhJxTuvY&refer=home


Thornburg Mortgage, Inc.
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:TMA


シティは、いよいよヤバイのかもしれんな
完全に周りの焦げ付きが発火しはじめてるな

>>365
ダメリカは、日本の奥の院を本気で怒らせてしまったのは失敗だったね
日本の陰に隠れた権力構造を甘く見ていたのは確かだな

Citigroup at 9-Year Low on Capital, Write-Down Worries
http://www.reuters.com/article/bankingFinancial/idUSN0445304120080305

＞＞369
どうゆうこと？

>>369
奥の院てなに？

>>366
海外ではネガティブにとらえられているみたいだね。
最近の日本株の低迷の一因とも言われている。
ダウが底を打っても日経はそこからさらに一段下に
逝くかもしれない。

天皇家ですか？

>>363
> 「博報堂」社員2人逮捕　女性に睡眠薬入りワイン飲ませてわいせつ行為

電通といい、博報堂といい、TBSといい、テレビ朝日といい、
広告代理店もメディアも腐りまくってるなｗ
ttp://www.asyura2.com/0306/nihon5/msg/333.html
ttp://azisaiml6.fc2web.com/girokako/news21026965114.htm

>>375
業界についてはほとんど何も知らないが、仕事を下請けに丸投げして
儲けるような連中が増えたんじゃないのかな？
一方では内需縮小でプレッシャーも強くて結局、こういうハレンチを
やって憂さ晴らしする。

http://research.stlouisfed.org/fred2/series/DFII5?&cid=82
うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

０．２０って

もうアメリカのスタグフレの進行には歯止めが効かなくなってるな

http://jp.youtube.com/watch?v=0jjlf2KXa1E

>>369
> >>365
> ダメリカは、日本の奥の院を本気で怒らせてしまったのは失敗だったね
> 日本の陰に隠れた権力構造を甘く見ていたのは確かだな
をいをい、どこまで知っていて、どこまでのことを言ってるんだい？
まぁ、そのうち公表されるのか。

結局、ロックは日本で何か得たのか？

奥の院ってなんじゃらほい？

アメリカが怖くてなかなか動けんとは思うが、日本はロシアに身請け
してもらったほうが良いような気がしてきた。
ロシアは今後も長期的に安定してそうだし。

ロックは若者を変えた。世界を変えた。

小泉は構造改革とか言いながら国をアメに売った件

米経済、前代未聞メルトダウンの危険が――フィナンシャル・タイムズ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20080224-01.html
続・メルトダウンへの12段階　なぜ米政府の救済策でも危機は収束しないか――フィナンシャル・タイムズ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20080229-01.html

>>377
他の指標も全滅状態だな

DTP5A10
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/DTP5A10?cid=82

TP5A10
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/TP5A10?cid=82

WTP5A10
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/WTP5A10?cid=82

DTP5A11
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/DTP5A11?cid=82

TP5A11
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/TP5A11?cid=82

WTP5A11
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/WTP5A11?cid=82

DFII5
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/DFII5?cid=82

FII5
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/FII5?cid=82

WFII5
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/WFII5?cid=82

DTP10J10
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/DTP10J10?cid=82

アメリカ贅沢しすぎ

図に乗ったらなんでも失敗する
資本主義とは図に乗るを地で行くような主義
むしろ図に乗らなきゃならない
成長を続けることが無理なことなんて子供でもわかる

【医学】タミフル耐性インフルエンザ 国内初の集団感染／神奈川・横浜[08/02/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1204243253/

>>381
アホか。
奇麗事すら大事にしない虐殺熊に日本を売れるかよ。

>>869

これのことか？

ttp://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2007/03/post_10.html

アジアの秘密結社が世界を救う

スルガ社と逮捕の社長、５年前から「地上げ」取引
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080304-OYT1T00804.htm

スルガって、ひょっとすると公明系？
大臣が公明党になったのと合ってるな

>>390間違い>>369

＞＞379
アメリカに毒まんじゅう？奥の院？公表される？

>>389じゃどうするよ？
アメリカと心中？中国に土下座？

日本が単独で自主独立できりゃいいんだろうが、
核も持たずにそうはいくまいと思うわけだが。

崩壊まだー？

上海株５日・続落――温首相の政治活動報告で金融引き締め警戒
http://markets.nikkei.co.jp/kaigai/summary.aspx?site=MARKET&genre=d4&id=AS3L0505G%2005032008

上海株の暴落で、JPモルガンがけっこうやばそうだな
だいぶ含み損が溜まってしまってるようだ


JF China Region Fund Inc
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:JFC


JPMorgan Progressive Multi-Strategy Fund
http://finance.google.com/finance?q=LON:PMSF

JPMORGAN CHASE CAP XXIV
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:JPM-W


JPMorgan Chase & Co.
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:JPM

>>396
上海は既に破綻寸前の企業が多いらしいな
今後不良債権が急増するらしい

中国は緩やかにバブルを萎ませようとしているが
さて上手くいくかね

>>398
オリンピックの勢いをベトナムあたりにうまく逸らさないとハードランディグだろう。
でも中越はなかわるいからなぁ。

間が悪いことに、中国食品は日本でもう不良債権化して
持ち直しは無いだろうシナ

これってけっこう中国経済のアキレス腱になると思うな

もう日本見捨てるしかないな

基軸通貨でなくなるドル
http://tanakanews.com/f0315dollar.htm

２００５年３月１５日　　田中　宇

長い目で見て当たってたってことだな

今日も崩壊無く一日が終わるのか・・・・orz

>>394
中露の下につくくらいなら、核武装の騒動を引き受けたほうがマシ。
アメリカの影響落ちてるんだろ？
むしろアメからは賛同にまわる連中も少なからず出る。

崩壊後国連は機能するかな？これニューバランス
ができていく中で結構キーポイントだと思う

崩壊って、何を持って言うんだ？
ここから株価が1割落ちたら？
2割か？3割か？

なんか実感ないよね〜崩壊

ダメリカが新通貨に移行したら崩壊

>>404
気持ちは分かるよ。気持ちは。
ただ現実問題今の日本が核を持つ持たないの騒動にどれだけの
時間を費やし、中露からどれだけの圧力があることやら。
パッと決めてパッと持てりゃ良いんだけどね。

平和ボケした国民と票のことしか考えない議員ばかりの現状を
見ると、どうなんだろうねぇ。
やっと核武装したころには色んな意味で外堀埋められてるんじゃないかね。

ま、そもそも現状でロシアに身請け云々と言った俺の発言も現実的とは
言い難いわけだがｗ

みんな言ってることばらばらで
俺が正しい俺が正しいって言ってるのなｗ
円安のときも、これで日本が駄目になるとか言ってるやついたし
円高になっても同じように言ってて、ホントあれも駄目これも駄目

批評は批判的なこと書いてれば知ったかぶりできるって言う話を見たことあるけど
まさにそれだな

　　　　　　＿＿_　　　　　　　_
　　＼Ｖ￣￣￣＿＿|　＼二二／｜_
　　　/　　／￣＿＿｜　[＿＿]　　|　＼
　　│　／　／｀ヽ＿_��∠＿＿＞Ｊ＿＿＞
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　　 |　)　|　　　　＿ ＿＿|||||||||||＿＿＿＿＿）　　　／
　　　ヽ_|　　//／└┘　　￣￣￣　　└┘|　| 　　　/
　　　 　/／／　　　　　　　　　　　　　　／／　　　＜　　それでいいのだ
　　　　｜//＼_　(⌒Ｙ⌒)　　　　＿／／　　　　　　＼　
　　　　　＼　　 ヽ―─―⌒￣￣　／　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　　　　｀―──―――‐―´

>>407
約２０年前１９８９年にも多くのエコノミストが
「事実上世界最高の経済力を誇る日本に不景気なんて来るはずがないだろ(ﾌﾟ」
って言っていたわけだが。

崩壊崩壊ていってるけど…本当に崩壊なんてあるのか？
うちの会社すげえ景気いいぞｗ

もうね　じわじわ崩壊するのやめて欲しいのね
何人も破産して何人も自殺して何件も倒産して
ようやく崩壊

これってほんと地獄だと思うのね
でも赤信号　世界で渡れば　怖くないで
個人も国もせーので逝ってくれたら助かるね

全世界的にやれば崩壊も復活も協調して
やりやすいと思うのね
すべての貸し借り御破算にして

できないかね　できないんだろうね
でもやってほしいね

　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　　　>>407　そもそも、実感が薄いのは
　　　　　　　　　　　　 　＿＿|＿__ 　　　 　　　　　　内需構造がそうなってるからなんだお
　　　　　　　　　　　　／ :::＼::::::／＼ 　　　　　　　　この不況を吸収するのは外需関連企業で
　　　　　　　　　　 ／　< ●>:::::<●>＼ 　　　　　　それまでの内部留保で償却はきくんだお
　　　　　　　　　／ 　 　　（__人__） u　.＼ 　　　　　ただ、外需と内需にまたがった企業の倒産・
　　 　　　　　 　|　 u.　　　 ｀ ⌒´　　　　|　　　　　　統合・縮小、それにともなった中小・零細の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消滅分が響いてくるお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　絞ったあげくの内需には、これでも堪えるお

>>413
じゃあ、なぜREITは一時絶好調だったのでしょうか?

>>415
そういう意味で中国は深刻だな。
層が薄くて社会へのダメージを吸収出来ない。

実はもう崩壊してるって言う奴もいたり、各種指標や統計の数字をインチキしてごまかしてるって言ったり、どうなってんだ？
崩壊したらインフレ？デフレ？

なんかもうオプーナちゃんの言葉には説得力があるわ。
なるほどね〜。

オプーナちゃん、これから早急に政府が内需を拡大させて
気がついたら短期間に日本が好景気になってたなんてことは
起きないかね？
夢物語？

ヒラリーがテキサスとオハイオで勝ったけど、
完全にオバマで決まりって状況でもないみたいだな
http://maps.google.com/maps/mpl?moduleurl=http://www.google.com/mapfiles/mapplets/elections/2008/primary/primaries.xml&utm_campaign=en&utm_source=en-ha-na-us-google-mp&utm_term=decision2008

すたぐふれーしょん！

>>417
あそこはダイレクトだからねｗ
だから強引な縮小路線を敷いたんだおね

>>419
政府は構造改革をはじめるまえから路線を決めてたフシがあるお
だから、スタートをきったからにはそう簡単には基本路線は崩さないとおもうお
前から言ってるけど、各種制度に対しての補助金投資をドンドンやれば
内需の流動性が一気に好転して生産業に頼らずとも豊かにはなれるけど
はたして政府がそこまでやれるかどうか・・・・・アメリカと組んでボーダレスを
推進して、外資を生活のいたるところに蔓延らせる気だろうお
これをやられるともう既存路線の踏襲しかなくなるのでジリ貧だお。。。。

　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　 　＿�T ＿__ 　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　　／ :::＼::::::／＼ 　　　　　　　　
　　　　　　　　 ／　< ●>:::::<●>＼ 　　　　　　
　　　　　　　／ 　 　　（__人__） 　.＼ 　　　　　

>>417
産業構造が偏っていて脆弱だし、
インフラもまだまだ。農業も工業に水を使いすぎて
乾燥化が進んで輸入大国になっている。
格差も大きいので政治不安というリスクもある。
おまけに一人っ子政策の影響で近い将来
日本以上に少子高齢化が進む可能性も大きい。

中国は景気のいいときは絶好調になるが、
一度転がり始めるとかなり危険だろうな。

中国崩壊説があるが、まだ大丈夫。
人民元を固定相場制にしていたり、資本を一部しか自由化していないから、世界とは直結していない。
国内が行き詰まれば、点案門＆強制酷有化オプションがある。
アメリカにジャイアンリサイタルがあるのと同じ。
政府の威信は地に落ちていない。バカにされているが怖い。
俺は中国がこの先も日本に影響力を及ぼすのかと思うと気分悪い。

アメリカは覇権国であるために今まで無理してきたからなあ

>>419
> なんかもうオプーナちゃんの言葉には説得力があるわ。
> なるほどね〜。
>
> オプーナちゃん、これから早急に政府が内需を拡大させて
> 気がついたら短期間に日本が好景気になってたなんてことは
> 起きないかね？
> 夢物語？

福田では無理だが、有能なトップが最適な判断を下せば、
けっして不可能ではない。

せんたくのリーダーなら、十分に実現可能。実績も十分。

せんたくの動きが、今までの流れと読んでるマスコミは、
今起きてるさまざまな地殻変動の意味が根本的にわかっていない。

マスコミのニュースを見ていると、バカになるってことだ。

次期衆院選では、せんたくに参加していない議員には投票しないほうがいい。

>>426
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u ＼　
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　　　せんたくのメンバーって売国メンツって言われてるけど　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　　　大丈夫なのかお？

お前ら世界地図と国々の人口調べたら日本の国力分かるよ

>>413
外需と内需
大企業と中小企業
の4つに分けると外需大企業の勝ち。そのなかでも部品と完成品に分けると部品会社が勝ってる。
それは技術力の強さ。組み立ては安い外国人でもできる。
経済活動が先進国域内のみから世界全体に広がった結果、新興国より労働分配（賃金）の多い日本は不利。
安い外国人労働者並まで日本の労働者賃金は落ちてゆくだろうねぇ

>>429
もう日本企業ブランド力では勝てないよ
部品会社になったほうがいいよ

>>429
現在の労働者人口、潜在層を回すのならそうだろうね。
なぞなのが移民100〜1000万人計画。
労働・消費人口を増やすつもりなのだろうが移民を入れなくても
先の労働人口＋αの平均所得低下と非正規労働者の拡大で事がたりるんだよね。
どういう路線にもって行きたいんだろ？

>>422オプーナちゃんありがとう。
そっかぁ…。
思いっきり内需拡大しないんなら、とっととデフォルトまで
いって欲しいわ。
生殺しはいやじゃ。

それにしても小泉･竹中。
国が国なら国家反逆罪で処刑されてもおかしくないわい。

>>426さん。それﾎﾝﾄ？う〜む。

429だが反応あって嬉しいよ
在日、シナを合法化したいんじゃない？

そんな事したら大変だお

よくいるんだよね。とにかく自分のいる場所が
世界の中心だと思い込んでる人

こういう人はいちぢ自分が住んでる場所にへばりついてないないで
外の場所へ出たほうがいい

自主防衛すなわち核武装の気概も無い日本に選択権は無い
日本と組む？まるで核保有国と同列扱いだな( ﾟДﾟ)y-~~

身の程を知れや

>>430
内需を疎かにしたからだろう。
ソニーブランドはソニーの規模が今よりはるかに小さい時から世界的に
知られていた。ソニー製品には国内外に固定ファンがいた。
ウォークマンが作れたのは国内需要だけでも十分にペイできたからだ。
今日のように少子化が進んでいるというのに、内需をほったらかしにして
国内市場のシュリンクを招いたのが日本企業の商品開発力低下に
つながっている。

今のような路線では資本の規模拡大しか生き残る道はないだろうね。
ということで、M&Aもできない内需も捨てた日本ブランドは事実上、
死んだも同然だろう。

官主導の内需拡大は失敗した
それはいいだろう
しかし
国民の日本国民としての民族意識が無い国で
民主主導で内需が拡大するはずは無い
結局、民族主義政党が無ければそれは成り立たない

そんなものは日本には無い、日本人はその気概も無い

日本が大国になれたのは米国の保護と指導があったから
にほかなら無い

残念だがあきらめろ。もうこの国の命脈は尽きている。

>>434
日本は軍事大国にはなれないよ
余剰労働力がないからな

日本復活の為には構造改革を急がねばいかん。
土建にバラまく金を福祉医療、ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ対策にまわせば痛みは軽くなる。
団塊世代の既得権益を奪い規制緩和し、起業をすすめる。
そしたら、日本市場も見なおされ、株価、地価が回復する。
そして緩やかな資産インフレ起こせば内需も回復。その時内需企業も体力強化だ。

最近は核保有＝軍事大国なのか？

なら北もイランも軍事大国か・・・（　ﾟдﾟ)

>>439
核の傘や核保有ってのは政治的支配権や影響圏をあらわしてるだけだろ
いまならそれに変わる手段あるだろ
ミサイル防衛システムとか

>>316
> >>315
> タバコすう人ってね。
> そういう事わかっててもすうよ。
> むしろ注意する奴を馬鹿にしたりする。
>
> なんていうか人には理屈で考えられるタイプと
> 考えられ無いタイプがいるんだよね。これ悲しいけど真実だよ。
>
> 理屈で考えれば健康（命）ほど価値のあるものは無いのにね。
>
> ああ、僕のＡＡはシガレットチョコですよ( ﾟДﾟ)y-~~
> 当然、自炊の野菜と魚の食生活ですよ。

相変わらず、B層の頭の中はお気楽だな


ちょっと延びたけど、
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080225-OYT1T00305.htm

関東在住だと、安全な魚が食べられるタイムリミット間際なんだけどな
http://video.google.com/videoplay?docid=-1877265028117766497

岩手の漁民も、漁業被害がすさまじいだろうから、悲惨だな

国の未来に希望が持てない限り、カネをばらまいても預金にまわるだけ
これが、小渕内閣の失政。
おかげで、大量の国債残高と預金。低金利となってる。
富裕層ですら溜め込むのが日本人の国民性だから、消費にまわすような税制ひくかないと内需は活気づかない。

己の能力に自信があるなら海外で勝負するのもいいだろう

在コリ必死すぎ

Ｂ層がマトモなこと言ってる。どうした？少し見直してしまったじゃん？
悪いもん食ったんか？

道州制、地方分権が１丁目一番地かもしれない。この国に残された時間はそう長くは無いね。

>>441
（　ﾟдﾟ) ポカーン
今危ないって話でもなかろう
魚が危なくなればくわなきゃいいだけ

何が言いたいか全くわからん

>>444
具体的に何がまともでなかったのか？
そしてなにについてまともなのか？

自分の世界だけで自己完結するなら公衆便所のドアか
チラシの裏にでも）ＲＹＯ

かわいいオプーナまだ〜？

何時にもましてB層の分裂症状が激しいな。

>>440
それに変わる手段＝ミサイル防衛システム

いつＭＤは成層圏を越えてくる大陸間弾道弾を
確実に撃墜できるようになったんだ？（　ﾟдﾟ)

>>447
お、いつも通りに戻った。これでこそＢ層だ。
こりゃ今夜のＮＹ市場荒れるかな？

>>449
ふ━━(　´_ゝ`)━(　´_ゝ`)━(　´_ゝ`)━━ん
文系って常にやることに生産性が無いよな
あとゆんゆんデムパが好物だよな

おもしろくないんだよ。ありきたりすぎてつまらん。
ステレオタイプの没個性のどこでもいる釣り氏君


詭弁のガイドライン
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm

自分の見解を述べずに人格批判をする
　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ

>>444はこれか(　´，_ゝ｀)ﾌﾟｯ つまらん
レッテル貼りをする
　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」

何という前後矛盾と関係妄想。

(　´，_ゝ｀)ﾌﾟｯ
釣り氏ってあれなんだよな

憧れと嫉妬なんだよな

自分はたいした意見を持ちえない
あるいはあっても叩かれるのが怖くて自信が無くて
言えない。そのもどかしさが

意見を持つ人への嫉妬と憎悪に変わるんだよな。

意見の否定＝人格批判と捕らえてしまう議論に向かない
精神のひ弱な奴がやるんだろうね('A`) ああ〜あほらし

言いたい事があるなら言えよ

日本人はアメリカになめられている。アメリカを殺せ

アホ。自分がいい思いするためには、いろいろ戦略練らなきゃならん。
アメリカにケンカ売るなら、中共を潰して親日国家に作り変えてからだな。
それができなきゃ、やめとけ。

Ｂ層茶髪のフーリターさんみたいになりたくて仕方ありません。
＞＜

アメリカの公債が６０００兆円超、日本の公債が１０００兆円超。
ロシアは過去１０年、国家の債務を償還することに全力をつくして
経済を劇的に改善したが、日米の政治家から財政問題について言及
する政策とか殆どきいたことはないよな。公債は税金を担保として国家
の借金だから、結局は増税、福祉、医療、教育の切捨てでまかなうわけ
だから、長期でみたら確実に国家は荒廃する。もう、小手先の為替や株価
対策でどうのこうのできるレベルの問題じゃない。
日本の政治家たちには、もういい加減に辟易しているよ

サルコジは新自由主義者だから支持率を失っている
あいつが当選したのは経済政策が評価されたんじゃなくて、社会政策で保守を貫いたからだ

>>432

今の日本で時代のニーズを満たせる可能性がある実績もってる政治家は、
正直言って北川さんぐらいじゃないの
自民党の議員なんて、IT革命の本質自体がまったくわかってないし。

地方じゃ改革知事の旗手としてどこでも有名で講演で引く手あまただし、
たぶん北川さんの認識が薄いのは東京ぐらいじゃないのかな。
すでに北川さんの「せんたく」に参加しているってだけで、
地方では大きな集票効果が見込めるブランド力を持ってるしな。

地域のネットワーク力持ってなくて、東京のマスゴミしか情報ソース持ってないと
バカになるってことだな。ついでに貧乏にもなるがｗ

「せんたく」は何を目指すのか〜発起人代表・北川正恭が語る〜
http://www.news.janjan.jp/government/0802/0802010967/1.php
http://www.news.janjan.jp/movie/stream/kitagawa28.php

三重県の改革の流れ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NGT/govtech/20050713/164525/?P=2

デジタルコミュニティズが拓く可能性
http://www.ps.ritsumei.ac.jp/assoc/policy_science/072/07201.pdf

SOHOしずおか探検隊！:大共感！北川正恭氏講演
http://onlyone.eshizuoka.jp/e3083.html

http://www.ecpr.or.jp/blog/?p=365
今回の講演で個人的に感じたことは、国への依存から脱却して
地方が自立する時代を創らなければならない。
地域が生き残っていくためには「ないものねだり」をやめて
「あるもの探し」をしていくべきだと思います。

121 ：山師さん：2008/03/05(水) 21:38:03.44 ID:oPwdL2gw
米経済指標【MBA住宅ローン申請指数】
2008/03/05（水） 21:00

＊MBA住宅ローン申請指数（2月29日の週）21:00
結果　3.0%
予想　N/A　前回　-19.2%（前週比）


意外と悪くなかった
利下げ効果が早くも出てきたか・・・

>>456
その親日的って意味なんだが、ただ感情的に「日本が好きアル、ニダ」となっても
気持ち悪い。または不気味。

「見えない親日、非感情的な親日」ってのが必要。

例えば今はアメリカのことが好きだろうが嫌いだろうが、そのシステムの
中で世界が飼われてる。それと同じことを日本が出来るか？ってこと。

日本のシステムを世界に広め、感情論抜きで日本システム抜きには
日常生活すら送れないようにしてやるという仕組みが真の親日。
　
で、日本人にそんなことが出来るかっていうと、出来ない。
　

>>451
確定じゃないか。
今までＢ層がはしゃいで、NYが荒れなかったことないからな。

最近常に荒れてるのにB層もクソもないじゃないか

ロシアの勃興はいいことだ。
中国やアメリカとやりあってくれ

B層煽るのを完全に楽しんでるとゆうか
なんでもいいから投げやりに煽ってるとゆうか

煽り方に怒りとか憤怒とか執着心を感じないな
まいっか

>>463
> >>451
> 確定じゃないか。
> 今までＢ層がはしゃいで、NYが荒れなかったことないからな。
それも含めて、常人にない何かがあるのは、わかるし、はっとすることもある。
面と向かって話したら面白い人だと思うよ。

>>462

すでに、世界はスシなしでは成り立たないし、
日本のアニメなしでも成り立たない。

イラクの駐留自衛隊が、キャプテン翼の絵で被害にあわずに、
逆にダメリカ兵に隊員が撃たれたように効果も上げてる。

実は、日本システムは空気のように世界を席巻し始めてるんだよ。

> 実は、日本システムは空気のように世界を席巻し始めてるんだよ。
毒にも薬にもなるということだな。

>>467
> >>463
> > >>451
> > 確定じゃないか。
> > 今までＢ層がはしゃいで、NYが荒れなかったことないからな。
> それも含めて、常人にない何かがあるのは、わかるし、はっとすることもある。
> 面と向かって話したら面白い人だと思うよ。

けなしてるんじゃなくて、オレも評価してるわけだがｗ

千と千尋が金熊賞取ったのは、権威付けして洗脳しやすくしようとした
創価の社長の陰謀か？

>>469
> 実は、日本システムは空気のように世界を席巻し始めてるんだよ。
> 毒にも薬にもなるということだな。

そういうことだね。
すでに、ガンダムの世界的な影響力は、トヨタを超えてる。

その影響力をどう使うのかってアイデアを口に出してるのは、
ローゼン麻生ぐらいしか思いつかないので、

ローゼン麻生が首相になれば、何か面白いことをやってくれそうな気がするね

取りあえず今の状況のヤバさをガンダムで例えてくれ

>>471
> 千と千尋が金熊賞取ったのは、権威付けして洗脳しやすくしようとした
> 創価の社長の陰謀か？

金熊賞取った時には、創価大出身の星野氏は
まだ社長じゃなかったわけだがｗ

> 取りあえず今の状況のヤバさをガンダムで例えてくれ
ア・バオア・クー陥落前夜

> 取りあえず今の状況のヤバさをガンダムで例えてくれ

フラウがガンダムで出撃しようとしている

おまえらマンガとか映画とかまじでいってんのかｗｗｗ
おもくそ釣られたぞコノヤロー

>>475
いやまだオデッサぐらいじゃね？

おまいら若いのがついてこないぞｗ

>>441
千葉のサーファーに白血病多発か
悲惨だな

　　　　 　　／＼
　　　　　／　　　＼
　　　　　￣|　　|￣
　　　　＿__|　　|＿＿
　 　／　⌒　　　⌒ ::: ＼ 　　|＼
　 　|　（●）,　、（●）、　￣￣　 ＼
　 　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 　左を見ろ>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こっちは右だバカ！
　 　|　　｀ﾄｪｪｪｪｲ' 　 .:::::＿＿　 .／
　　　＼　｀ニニ´　 .:::／ 　　 |／
　l_!!! ,､ ,..-ヽｰ'',,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､　+　+　　　+
　| ! !_!|i::::::::::｀´ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ　　+　　　　　+
　.! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼　　　+
　　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_
　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'

>>479
あいつら勉強しないからな。エシェロン担当職員も「忙しい人のためのガンダム」は必須教養科目だろう。

【飲料】日本茶：すし人気の仏でブーム？　緑茶の輸出量前年比26％増35トンに…効がん作用や肥満抑制の効能も注目 [08/03/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204584954/

http://www.jri.co.jp/RIM/2008/02jpn.pdf

このレポート面白いかも

ガンダムで学ぶべきことはたくさんあると思うんだけどな
なぜ戦うのか、戦争の虚しさ、それらに抗う少年。哲学だよあのマンガは

あとヴぁガボンドも

コイズミ派がティターンズ、
旧守派と国民新党が連邦、
志位たんとこがエウーゴ

報ステで都市鉱山特集。
投資関連はネガティブなくせに、こういうのは好きってのはやはりスポンサーか？

日中ギョウザ事件はCIAのしくんだ離間策

>>487
> 報ステで都市鉱山特集。
> 投資関連はネガティブなくせに、こういうのは好きってのはやはりスポンサーか？

反中国の構造解析して、報道の名の下に
中国に日本企業の内情晒して自滅する戦法

今、WBSでニューヨークでユーロ使えるようになってるってやってるな
このスレでは、1ヶ月ぐらい前に出てたネタじゃなかったか

経済番組で、どれだけ情報遅いんだか

このスレでは、WBSはダメだって言われ続けてるけど、
本当に終わってるなｗ

平沼赳夫元経産相は５日、ＴＢＳラジオ番組に出演し、中国製ギョーザ中毒事件について
「政府は（殺虫剤は）日本で混入したのではなく、中国で混入したのだというくらいき然とすべきだ」
と語った。また、ねじれ国会について「次の総選挙後、好むと好まざるにかかわらず、
政界再編にならざるをえない」と指摘した。

>>490
そのダメポのＷＢＳでも、円高、内需が必要って言い出したな。
ダメポの経済番組ってブランドが定着し始めてるから、
さすがにスポンサーからクレームつき始めてるのかな。

>>486
コイズミ派がＧ３ガスを・・・・

>日中ギョウザ事件はCIAのしくんだ離間策

そんなのみんな知ってるＹＯ

09年春も売り手市場「新卒増やす」、27社　8割が新卒大量採用継続−時事通信の主要百社調査

日本は大丈夫じゃないか。心配はアメリカだけ

http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/ssqs/080227ssqs.htm

中国が、為替レートを変動もしくは他の国が納得するレートにするまで
資源高が続くと読んでみる。
ドル安かな?

ロシアと中国は一時的に組むことはあっても長くは続かないだろ
いまでさえ中国からシベリアに大量に人が入ってきて警戒してるのに


日本も省エネや環境保護の技術がある限りは荒っぽいことはされないんじゃないの？
少しずつ技術や資産を奪おうとすることは今後も続くだろうが…

>>497
技術は奪えても技術を生み出すという技能は日本人から引き剥がせない。
結局人なんだよ。

>>497
少しずつ技術や資産を奪おうとすることは今後も続くだろうが

これが問題だと思う、ロシアも武器関係の輸出止めたのここにあるとどこかで
読んだ

>>496
> http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/ssqs/080227ssqs.htm
>
> 中国が、為替レートを変動もしくは他の国が納得するレートにするまで
> 資源高が続くと読んでみる。
> ドル安かな?

引用先、面白いな。

でも、資源高、特にタングステンなどのレアメタル高は
中国共産党が指導している国家戦略だから、
世界経済が落ち込んで中国の投機筋が大きな欠損出す
４月以降、遅くとも夏場以降には落ち着くと思うよ。

日本は、バブル期以降の温泉掘削で掘削技術がすごく進んだから、
今、新潟の日本海底でロシア理論に基づいて石油を掘り当てたら、
海底に眠る資源開発に拍車がかかる可能性が高いし、
中国の資源高戦略は、必ずしも磐石なものではないな。

>>495
ただ、新卒の質が５年前に比して落ちたと言ってる企業も多いんだよな。
少子化は競争が緩和されるから当たり前だが。

>>495
問題は１人あたりの所得が今後もずっと下がるということ。
新卒初任給２０万がずっと続くかもよ

社員の質が落ちたとか言うのは気のせいじゃないのか？
まぁ、もともと大企業は会社で育てる感じだし

俺は大学再入学したんだけど、２０年前とくらべて、授業内容も、学生の授業態度もよくて驚いた
これで学生の質が駄目ってどうなんだって思ったな

企業内のトレーナーの質が下がってるんじゃないのかねｗ

それてるぞぬ速

>>501
> >>495
> ただ、新卒の質が５年前に比して落ちたと言ってる企業も多いんだよな。
> 少子化は競争が緩和されるから当たり前だが。

実は、それが理由で大阪から本社移す企業が多いんだよな。
まじめにコツコツ勉強する奴が少なく、お笑いで誤魔化す大阪では、
政治家のレベルも低いけれど、住民の民度も低い。

大阪の高所得者層は、電車で通勤できる京都や滋賀にすでに引越ししていて、
その子ども世代は当然大学に行くレベルなのでわかり易いのだが、
すでに人口1000人当たりの大学生数では、滋賀と大阪は逆転している。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002404.html

２００５年に滋賀が６位だったのが２００７年に３位に急上昇したのは、
いかに破産寸前の大阪からの高所得者層の脱出が多かったかってことだ。

いまだに大阪に住んでる住民は、高所得者層がひそかに大阪脱出しているのに
気づいていないお笑い好きのバカばっかりになってきてる。

大阪市長も、大阪府知事も、誰がなっても住民から役人までレベル低いんだから
本当に大変だと思うよ。

>>495
人口ピラミッド見てみろ、団塊世代3年の山が異常に大きいだけ。3年間の特需みたいなもん

大阪人とはかかわりたくない

今日も10年債落ちてるなぁ
今日も商品が動くやもしれん

>>３６９
亀レスだが、毒まんじゅうや奥の院という言葉から連想されるのは、赤●の社長か。
あの謝罪会見でのまゆ毛の下がり具合は尋常ではなかった。

ああいう人を怒らせたら怖い。

崩壊・・・・・・・・・・まだあー？

>>510
なんせ、伊勢の老舗企業だからな

外資系企業は、東京や大阪などの神社が封印されてしまってる地域でしか商売してないから、
今だに神社が機能している地域の意味合いはわからんだろーて。

OPEC増産見送り
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008030501000991.html

アメリカの増産要求を蹴った格好

前にも言ったが笑えるネタ少なすぎだーよ。
株板がＰカップとか言ってるのに。

http://www41.tok2.com/home/kanihei5/kouyasan.html

奥の院ちらべて見た
これとはちがうのかな？

http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20071227

こっちのほうがわかりやすかった
しかし、知らないこといっぱいだなぁ〜
こういう繋がりもあるんだね

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
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　　　　ﾎﾟﾂﾝ　　　　　　＼＿／
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　　　　　　　　　　／　 ::＼:::／:: ＼
　　　　　　　　　／ .<●>::::::<●> ＼　　だうなす
　　　　　　　　　|　　　（__人__） 　　|　　　今日もなんだか調整くさいお
　　　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　／
　　　　　　　_＿＿__（つ日_と)_＿＿
　　　　　 ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿ヽ.
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>

原油１０３ドル

バーナンキ氏、アメリカ経済の大底は打ったと宣言。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%AD%E6%B0%8F%E3%80%81%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%BA%95%E3%81%AF%E6%89%93%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%A8%E5%AE%A3%E8%A8%80%E3%80%82

金属も全面高
貨幣価値劣化インフレ到来

ユーロドルは「中東系が数千本単位で買い上げてきた」（NY邦銀筋）とあって、1.5300ドルにあるバリア・オプション（OP）を突破し一時1.5305ドルと史上最高値を示現した。
しかし大台乗せを達成した直後は利食いに押され、1.5280？ドルに下振れしている

オイルマネーすげーなユロドルがえらい動きしてた

>>513
下手な漫才みたいだな。

>>516
正月に賽銭を払って皿に入れてもらう御神酒の味。　

鹿島の御神酒＞＞＞＞＞＞＞＞＞伊勢の御神酒

伊勢はパック系、鹿島はガチンコ

>>521
いやがおうでも原油は下げさせない
ということか？

金鉱堀のおっさんいわく
あと10日ぐらいこの調子らしい

おめこすると、ガンが治るのな
http://video.google.com/videoplay?docid=-4347373806883893811

外資保険も、おめこ療法に保険金を出したら一人前だわな
円高で外資保険の保険金が目減りして、今までコツコツ払って来た
高齢者涙目だな。
最初っから、まともに保険金払おうと思ってないところに
大金預けるやつがバカだけどな。

いまさらだけど、少し前に空中給油機の受注のニュースがあったけど
http://www.technobahn.com/news/2008/200803050002.html
エアバスはユーロ高で文句たれてたけど、ここでなぜか受注してる
こういうの見ると、しっかり外交交渉してるんじゃないかとおもう
ドル破綻であれば、こんな注文とらないと思うんだがどうでしょうか？

気になって寝れなかったｗ

モノライン大手アムバック救済案が本日発表されるとの思惑が強まるなか同株は取引停止となったが、ダウ平均は高値圏を維持。
NY市場関係者によると「25億ドルの資金調達を行なおうとしているとの報道もあり、救済案が頓挫しなければダウ平均は下支えされる」とあって、
ダウ平均は60ドル高へ上げ幅を若干縮小した程度に止まる
モノライン大手アムバックの取引停止

ダウは直滑降だなぁ
垂直落下

アムバック支援頓挫でもしたのか？

ドル／ユーロも動きがおかしい
急速反発してるぞ

B層暴れるとダウ暴れる実感してますｗ

>>530
もともとアナウンス効果だけだろｗ
このスレで、 アムバック救済が可能だなんて
誰も思ってないだろｗ

>>533
この動きひょっとすると
ひょっとするぞ

ダウ平均はマイナスに反転。モノライン大手アムバックの救済案が本日にも発表される期待があったにも関わらず、
同社が資本増強を目的に普通株の売却とエクィティ部門の売却を発表したことが嫌気された。
また同社が「投資格付け会社S&Pやムーディーズから『安定』の見通しを受けると予想していない」との認識を表明したこともあり、
ダウ平均は1万2200ドル台を割り込み、一時15ドル安の1万2198.90ドルと本日安値へ下落した。
アムバックは他に、債務担保証券（CDO）や住宅ローンをバックとした証券の保証を中止するとも付け加えている

>>532
> B層暴れるとダウ暴れる実感してますｗ

今日、はじめてはずすかと思ったんだが、
さて、これからどうなるかだな

＞債務担保証券（CDO）や住宅ローンをバックとした証券の保証を中止

っておい

これでユーロ／ドルロが反発したら
今日終わるぞ

>債務担保証券（CDO）や住宅ローンをバックとした証券の保証を中止

保証のの停止は初めて聞いたけど、取引の停止は前に出てたはず

>>535
とうとう、ごまかしが効かないところまで追い込まれたみたいだな。

さすがに、

８０セント株価のモノライン会社が、ムーディーズからBaa3もらうみたいだが
Security Capital Assurance's debt ratings on review for downgrade - Moody's

何か、地方債がモノラインを避けて通る事態になって、いまさら感が強いんだが、
それより、ムーディーズの信用評価をBCCにするほうが、誰もが納得するだろｗ
ムーディーズの信用できない評価なんて、予備校クラスでちょうどいい。

>>540
そーす
http://money.cnn.com/news/newsfeeds/articles/newstex/AFX-0013-23530602.htm

モノライン大手アムバックは5日、資本増強を目指し少なくとも普通株を10億ドル売却する方針を打ち出した。合わせて、エクィティ部門を5億ドルで売却する見通しを発表している。また債務担保証券（CDO）や住宅ローン証券など、仕組み債事業の営業を6ヶ月停止するとした。
なお発表を受け、投資会社S&Pは「増資は格付けに影響しない」としたが、増資後に格付け見直しリストからの削除を示す「クレジットウォッチ解除」の可能性を示した。
ただし、増資後も見通しは「ネガティブで維持する見通し」とも付け加えた

米国債も評価そろそろ下げるだろうよ

>>542

6ヶ月停止の時点ででAAAはおかしだろうにな

来年の今頃なんて超氷河期になってる予感。

>>544
そこは、ユダヤのマナ〜

米航空関連株急速に戻してるが
なんかあるのか？

>>545
氷河期どころか企業がバタバタ倒産してるんじゃないの？

ttp://www.bloomberg.com/apps/chart?h=400&w=600&range=1y&type=gp_line&cfg=BQuote.xml&ticks=.TEDSP:IND
直近の高値超えました。ﾔﾊﾞｽﾔﾊﾞｽ。
ドル不足が進行しているようです。
ドル安の歯止めになるでしょう。

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　 (( |　　　 　| ))
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／ ﾌﾜﾌﾜ
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 ∩_,　,_∩
　　　　　|┃　　　　　　　　(.（`Д´）)
　　　　　|┃　　　　　　　 　Y 　　 Y
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ｀ｖ　ｖ´
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼ おはよう
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　　10年国債が、ふわふわしてるおｗ？
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

>>426
>せんたくのリーダーなら、十分に実現可能。実績も十分。
>せんたくの動きが、今までの流れと読んでるマスコミは、
>今起きてるさまざまな地殻変動の意味が根本的にわかっていない。
>マスコミのニュースを見ていると、バカになるってことだ。
>次期衆院選では、せんたくに参加していない議員には投票しないほうがいい。

せんたくのメンバーにはものの見事に新自由主義者がゴロゴロいる。
あの面々を見る限り、構造改革を更に進めて国をぶっ壊す可能性が高い。
むしろ、せんたくに参加してる議員には投票しない方がいい。

最近、新自由主義擁護派が用いる詭弁は、
構造改革と新自由主義は同一ではない、というものなんだな。
そして構造改革が必要なんだと連呼する。
もちろん構造改革と新自由主義は同一で、こんなものは不要。


438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/05(水) 20:56:41
日本復活の為には構造改革を急がねばいかん。
土建にバラまく金を福祉医療、ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ対策にまわせば痛みは軽くなる。
団塊世代の既得権益を奪い規制緩和し、起業をすすめる。
そしたら、日本市場も見なおされ、株価、地価が回復する。
そして緩やかな資産インフレ起こせば内需も回復。その時内需企業も体力強化だ。

【ニューヨーク　５日　ロイター】　関係筋によると、ロンドンを拠点とするヘッジファンドの
ペロトン・パートナーズは５日、投資家に対して、傘下の２つのファンドを清算し閉鎖することを通知した。
ペロトンは前週、ＡＢＳファンド（２０億ドル）について、１４の銀行が資金を引き揚げたため清算すると通知した。
さらに５日には、マルチ・ストラテジー・ファンド（１６億ドル）の清算を通知した。

　関係筋によると、ファンド清算後に残った資産は投資家に返還する見通しだが、
投資家がいくら受け取れるのかは、現時点では不明だ。
　ペロトン・パートナーズは、米ゴールドマン・サックス・グループ<GS.N>のパートナーだった
ロン・ベラー氏とジェフリー・グラント氏が創業した。ペロトンは、この件について、コメントを控えている。

米住宅ローン会社ソーンバーグが債務不履行通知受ける、株価時間外で急落

米住宅ローン会社ソーンバーグ・モーゲージ(TMA.N: 株価, 企業情報, レポート)
は５日、さまざまな契約について追加担保の差し入れが履行できず
、債務不履行を宣言された、と発表した。

http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK813560720080305

いっちょ上がり　ナンマイダブ　ナンマイダブ

ヤクザと外資の決定的証拠発見。

ファンドバブルの裏に暴力団あり　“スルガ流”ビジネスモデルが崩壊
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080305/149009/?P=2

この物件が建つ前にあったビルを米投資銀行、モルガン・スタンレー証券が購入したのは2000年のこと。

【地上げ】 役員に検察大物ＯＢら　東証２部「スルガコーポ」　山口組系暴力団の資金源か　上場会社として社会的責任が問われそうだ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204763692/

そろそろ日本からの移住を考えませんか……。

移住すらくらいなら戦うって人が多数派だといいんだけどね。

どこに移住するんだ？
地上の楽園とか騙されて変な国に移住するなよｗ

>>558
金正日同士に敬礼！(*ﾟ∀ﾟ)=3

僕は新自由主義は間違っているから嫌いだ
ただし、実現しない非現実的な理想論を語るのも嫌だ

現実はもう一度何もかも破壊しないと動かない
現実的な選択として破壊するために新自由主義を歓迎しています。

　

>>556
オージーがニセコあたりにいじゅうしてるらしいから、逆に日本人はフリーマントルあたりに移住しよう。
安い。ｗ

>>558
またピンボケ共産叩きですか。
冷戦はとっくに終わってるわけで、
今の敵はこの作った反共ネオリベ勢力でしょう。
つまりあんたの事なんだがｗｗｗ

そろそろリバウンドだって言ってるのに

でも日経急落した１０００幅も戻すのは容易でない

確率から逝って更なる安値を模索すると見る

だいたい反発が鈍すぎるんだ。('A`)

中央銀行だの国民皆保険だのの下らない社会主義的政策をきちんと
拒絶できるアメリカだからこそこれだけ繁栄して強い国なんだろうが。

お前ら日本人だろ？
だったら「国民皆保険」がいかに下らない社会主義的浪費にしか
つながらない制度か目の当たりにしてるだろｗ

お前！違うんだよ！
自然にやってりゃアメリカみたいになるんだよ。
アメリカの制度が自然なんだよ。
欧州や日本が社会主義的すぎるんだよ！

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　>>564Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>560
>僕は新自由主義は間違っているから嫌いだ
>ただし、実現しない非現実的な理想論を語るのも嫌だ
>現実はもう一度何もかも破壊しないと動かない
>現実的な選択として破壊するために新自由主義を歓迎しています。

あー、これまた典型的な新自由主義者の発言だねーｗ
新自由主義以外の選択肢は非現実的だ、だから新自由主義しかないんだ


氏ね馬鹿

>>566
ざまあみろ

１９８６年の労働法制の規制緩和で
僕のように１９９０年代から新自由主義の中に叩き落されて
いる奴がいたのに
同胞を見捨てて今までぬくぬくとしてた腐ったお前らは
こそ死ななきゃなおらん

徹底的に破壊してやる

B層さんてその頃なにしてた人？
1990年代っちゃ、みんなが大なり小なりずるずると落ちこんでいった
時代という認識が俺にはあるんだけど…。

>>567
新自由主義改革を継続すると最終的に社会主義革命に至るが？
ベネズエラも腐敗した新自由主義二大政党制からチャベス政権に至っている。

>564
心配するな、皆保険制度はもうすぐ崩壊する。
10年後には、「昔はそんな制度があったね〜」って話してるよ。

>>460
せんたくってさ、要するに小泉新自由主義改革の継承勢力なんだよ。
民主党が経世会＋旧社会党系の小沢体制になって反新自由主義的になり、
自民党も党内の反改革・反新自由主義的な勢力が力をつけ始めてる。
しかも選挙すれば民主党が議席を伸ばすのが確実とされてるから、
議会内勢力図が新自由主義優勢から反新自由主義優勢に反転する。
このまま何の手も打たずに選挙になれば新自由主義側はジリ貧。
そこで与野党に分散する新自由主義勢力を糾合しましょうという流れ。
自民党の新自由主義派は小泉効果で勢いを得た棚ぼた連中だから。

日本の最低賃金が先進国中最低に

日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
欧州諸国の最低賃金は、労働者の平均賃金46%〜50%に相当（OECD=経済協力開発機構調べ）。
さらに、最低賃金を六割まで引き上げることを決めている。
日本の最低賃金は、平均賃金の32%に過ぎない。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も
連邦最低賃金が2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
既に段階的に引き上げが実施されているので日本が先進国最低に。
また、連邦各州ごとに設定されている水準は連邦最低賃金を上回り、
最低賃金に違反すると6ヶ月の禁固か1万ドルの罰金に課せられる。（日本は2万円の罰金）
欧州では、決定要件に企業の支払い能力はなく、
尊厳ある最低限の生活が確保できる額という概念が初めにありき。
支払えない企業は市場から退出してもらうという考えが基本になっている。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

最低賃金の抜本的引き上げについて、日本政府（自民党）は
「中小企業を中心に、労働コスト増により事業経営が圧迫される結果、
かえって雇用が失われる面もあり、非現実的」と拒んでいる。
また、「企業倒産の連鎖」、「産業の衰退・空洞化」、「国際競争力の低下」が起きると主張しています。
しかし、世界各国の経験をみれば、その主張が杞憂であることがわかる。
最低賃金の大幅引き上げは、働いても低賃金を強いられ、
生活保護に頼らざるをえなかったような人々を、
社会保障の被保護者から社会保障の担い手へと“転身”させ、
消費を増やし、地域経済を活性化させている。
毎年､一般歳出の1%にも満たない中小企業予算(2007年度予算案で0.35%)しかないのに、
最賃の問題になると政府は急に中小企業のことを思いやる。
日本は中小企業で働く労働者が全労働者の七割以上。
厚生労働省の毎月勤労統計調査から、
中小企業の賃金下落が全体の実質賃金を押し下げている事が分かる。
低所得者が生活できる賃金をもらえるかどうかが、
経済の主役である個人消費の向上、内需拡大につながる。
中小企業の事を心配するのであれば、下請け単価の適正化、
中小企業への経営支援策を行うべきである。
最低賃金の引き上げは､それに見合った下請け単価の適正化を
下請け中小企業が大企業に要求する有力な根拠になる。

「せんたく」という名前にピンと来なきゃ。
フリードマン　選択の自由　とか　公共選択論でググって見るとわかる。

日本の医療制度はコスト対して
充実度、効率は世界第一位なんだが…
対するアメリカはコスト世界最大で効率は世界13位
国民保険は貧困層はセーティネットに加入できるが
中流以上は私保険に加入しないと医療を受けられない
すべての病気に対応してくれる私保険は保険料がバカ高くて
中流層は入れず満足な医療を受けていない。ちなみに無保険者は15ぱ-セント
アメリカで成功しても保険料が高くて現役引退後は日本に
帰国してくる。

新自由主義者ってのは何も知らずに、人口削減策を推進しようとしてる
お花畑名人か、もしくは知ってて人の血肉を喰らおうとしてる○畜だ。

アメリカは大統領選挙でオバマ、ヒラリーが選ばれそうになってるってことは
以前の中流層を取り戻すために（以前の日本型の社会を取り戻すために）
票が集まってるってことだ。

早く崩壊してよ！！会社辞めれんじゃないのさ！

>>575
名前でピンとくるまでは行かなかったが、参加者の面々で目論見は分かった。
それにしても、案の定、571以降に長文荒らしが現れてますね。
せんたく＝小泉新自由主義改革の継承勢力だと暗に認めるようなものなのに。

そりゃあ日本の保険医療が費用対効果が世界最高なのは当たり前さ。医者達は欧米よりも薄給で日夜働いているんだからな。
じゃあ、こういうボランティア精神旺盛な人達を高給で働かせれば済むという意見には発想の貧困を感じる。
医者の社会的地位をもう一度高めないとダメだ。医療ミスについては原因究明はされても不逮捕特権・無賠償特権。

>>553
とうとう、金玉ファンドの手下が清算しはじめたか
これから金融デレバレッジが加速するな

>>577丁度良いタイミングで会社辞めて退職金をＧETしたいってこと？

>>578本当だね〜。今までネット工作なんてほんまにあるんかいなと
思っていたけど、こりゃマジだわW

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

>>577
おまいがほーかいしてそうだからいいんじゃね？

>>750
で年金支給開始年齢は７５歳か・・・プゲラｗ

(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)ｧﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>564
せんたくの中の人ですか？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204770834/l50

このままじゃやべーと思ったのか、それともアメに内需頼むわと言われて
その気になったのか、構造改革とやらを正当化するためなのか。

>>573
おｋ　アニキ！

３日で３５０円か！あきらかに反発が弱いぜ〜！

日本国民は借金して株を買うんだ〜〜〜

日経の上げ方が不自然スグル

>>588
凄い資金量で先物の板動かしまくりｗｗｗ

>750　さんへ

あなたは、Ｂ層からの>584というパスを受けました。
ちゃんとボケてくださいよ！！！

原油104ドル
ゴールド991ドル

　　　　　|┃三
　　　　　|┃
　　　　　|┃　　　　　|＼　　　　　　　　／|
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　| 　＼　　　　　／　 |
　　　　　|┃　 ﾉ//　 |　 ／￣￣￣ ＼　 |　　　　そういえば日本企業も利確にはしる時期だが
　　　　　|┃三　　 　|／　 ::＼:::／::::　＼| 　　　　どこでやるんだろ？
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼ 　　　それとも業績低下は織り込み済みで
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　| 　　　この際だから弄らないつもりなのかお？
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

>>579
医者の地位を高めるなら、必ず医者の査定を厳しくする必要あるよ。
アメリカでは外科と内科の年収は違うよ。当然、オペのリスク抱えている科は
年収が高くてあたりまえ。日本もこのように科別で年収を分けないとダメだね。
皮膚科・耳鼻科・眼科はある程度低くていいと思う。
オペ絡みの科は高くするのが普通。
なんでもかんでも医師の地位を高めるのは危険。
それから医学部定員も増やせばいいけど、医者の人数が足りてくると
今までの特権に甘えられなくなるから現行の医師達が反対しているよ。
弁護士みたく、人数増やすと今度は職にありつくのが厳しくなるからね。

>>593
新司法試験後の、弁護士の就職状況ってやっぱり厳しいんですかね？

医者だろうがなんだろうが優秀な奴には高報酬を与える
これは原理原則。報酬を低く抑え露なんて発想が貧困

重要なのは原則はそれだけじゃない事だ

当然、報酬に見合った社会貢献も積極的にさせる
不真面目な奴と合理的にわかったらすぐに地位を剥奪する

ハイリスク・ハイリターンに耐えられる奴こそが優秀な証

>>594
ロースクールで弁護士の数が増えて
仕事を取るのが大変になりつつある状態らしい。
弁護士の妻達も危機感を感じている方が多く
自分も自ら仕事を持とう!!という気構えの人が増えてきているのは事実。

>>596
大体、ロースクールなんか必要なかったから。
司法制度改革審議会だったっけ、あのロースクール決めたの。
あれの議事録かなんか読んだんだけど傑作だぜ。
はじめからロースクール作りますって結論ありきで、
実際にこの件に怒った審議員がおかしいんじゃないかと噛み付く一幕がある。
必要もないロースクールを作って、
必要もないのに膨大な数の法曹を作り出せば滅茶苦茶になるよ。
しかもそのツケは貧乏人が満足な裁判を受けられなくなり、
金を持った奴は弁護士使って黒を白に変えるなんて社会の到来。
この改革やった奴らは責任とれって思うけどね。

>>593 >>595
他ならぬ大半の医師自身がそう思ってると思うよ。

官僚も責任をとらないからグダグダになるんだよな

問題作成した教授が学生に問題教えてるしねｗ

一番許せないのは旧司法試験の方だろうｗ

薬害エイズ問題で判決出たね。
これをきっかけにやつらの管理をできる制度ができるといいな

このスレにいると
何で日本が機能しているのか
不思議に思えてくるよ

株価、商品は上げ上げだけど、いい材料であげてるわけではないんだよね；；
為替は反応してないし、この上のほうに出てる材料見るともうそろそろ爆発しそうな気がする

>>603
ハコモノ行政での豪快な無駄遣い、天下り役人の濡れ手で粟の退職金、元・共稼ぎ公務員夫婦の年金月額８０万。
会社行ったらおっさん管理職は高給取るだけ取ってほとんど働いてない・・・
ほんとこれでやっていけてるのが不思議・・・

ロースクールの問題を追及すると必ず変なのが絡んでくる。
これができたおかげで学生も喜んでる、とか根拠のない話をね。
あんなもの司試予備校に学生取られ権威ガタ落ちだった
大学の教授連中が嫉妬した事と学生が欲しい大学側の思惑、
アメリカが好きで何でもアメリカ型に変えたいアメコンプの連中、
更に年次改革要望書が求める要求を実行したいとんでもない奴ら、
こういう連中が共闘する形で作っただけ。
作るに際し語られた様々な理由は単なる後付で何の意味もない。

また富裕層財界の味方・庶民の敵ネオリベの公務員批判かｗ

>>606
レッテル貼ってれば批判になってると勘違いしてる公務員さんお疲れです