アメリカバブル経済崩壊　その40

アメリカ経済の現状について議論するスレです。
スレが終了する前にちゃんと次スレを立てましょう。

US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us

１おつ
２げと

アメリカは立ち直る！モノライン会社の救済策も間もなく発表になる！

恐慌まだー？

陰謀を語りたい方はこちら

【陰謀】アメリカバブル経済崩壊【ＯＫ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1201329851/l50#tag107

>>3
そういうエコノミスト多いよねぇ。
でも、問題が何かを、
わかっていない気がする。
去年の夏のサブプライムの事後処理は完了、
だけではないかと思っているけれど。

>>1
乙であります
前スレにあったけど、ここの知識層が日本の舵とりゃいんじゃね
俺もそう思った

恐慌まだー？

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　　　　　　　 |　　　　　（__人__）　 　 |　>8 まだまだ
　 　　　　　　 ＼　　　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／ 　　
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |

>>7
いわゆる知識人というのは古代から基本的に何の役にも
立たないｗ
いわゆる英雄というのは言ってみれば１００００人中９９９９人
が爆死するような地雷原に突っ込んで、たまたま爆死せず
に突破できた極一部の人間がなるもんだ。
そして、そんな地雷原に突っ込める人間というのは、
基本的にそこが地雷原であることを知らない者だけだ。
知識人というのはそれを「馬鹿だなあ」と思いながら眺めて
るだけの存在なんだよ。

>>9
おめー微妙に脳味噌出てねーか？

お・・・オプーナ脳！脳！！

本当に恐慌来るんでしょうね、信じていいんですよね＞オプーナ

このスレに知識人なんて居るのかｗプライドだけ高い包茎野郎ばっかじゃんｗｗｗ

脳だったのか…

>>14
どっちにしろ役立たずなんだから同じこったｗ

「性格的に問題あり」の人が多い印象。全員の意見を合わせてバランスが取れている印象。
このスレの議論の通りに世界が動いていくね

>>14
>>16
　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　）　
　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　ヽ　在庫あり！！
　　　　　　 　　　　＿_|＿_　　　　　） い、いや意義あり！！
　　　　　　　　／:::＼:::::／::＼　　　`ｖ'⌒ヽ／⌒ヽ／　　　　　　　　　 ,. ‐-　.. _
　　　　　　　／　<●>::::<●>＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　__　　｀` ｰ- 、　
　　　　　　／　　　（__人__）　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　 , ｨ／　　　ゝヽ￣ヽ　ｰ- '
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　　　　　　＼ 　 　　l;;;;;;l　　 　／_　-ｧー- ､＿...-‐　'　　ヽヽ、　｀＞､..ﾉ=┘
　　　　　　 ／j >-‐ `ｰ'　　／/　　 /　　　　／　　　_ノ　　　　　 ＼ `ｰ '!
　　 , -‐ 7´/{⌒|　 ／　_/　　 ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞‐'
　 /　/ /／| 〉‐ｆ／ ＼'　　　　!　　　　　　　　　　　　　 　 , 　' ´

日本人は知識なさ杉

いや、知恵と志のほうがが無いのだよ。

>>13
　　　　　 ／￣＼
　　　　　|　　　 　|　　
　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　｜
　　　　 ／ ￣ ￣　＼
　　　／　ノ　　　＼　＼
　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　
　 |　///　（__人__）　///　|　＜正確には、今回のは不況の延長線上だお　
　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　＜正確に言うと経済規模の縮小。企業・雇用の間引きで
　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼　＜気がついたら世の中の景色が閑散になるような

ナイト５以来久しぶりに来たよ
その４０ってｗｗｗ伸びすぎだろ

100までいくなこの勢いで

モノラインを救済しても今度は新たなことが争点になって株価が変動する。
ってかわざと材料を小出しにして核心が分からないようにしてトレンドを見失わせる。
気がつくと最高値の半分を切るっていう流れに向かっている感じ。

なるなる、明日はさしずめダウのインチキ２００ドル上げの反動待ちだな。

つうかモノライン休債って焼け石に水、火事場のおしっこくらいの茶番なわけだが。

例えば先週はシティが傘下のヘッジファンドをオンバランスすることが報道された。
しかし、これがシティのバランスシートを良くするのか悪くするのかの見通しが書いていない。
恐らくは後者であり、報道の公平性を疑ってしまう。

企業でできる簡単な省エネ

１．パソコンはファンレス電源パソコンを利用する。
ファンレス電源パソコンは冷却ファンが無いので、一般的なパソコンに比べると若干高熱環境に弱いのが
普通である。しかしながら大抵のオフィスは夏場は冷房が入っており、ファンレスパソコンが動作しなくなる
ような高温になる前に人間の方が高温に耐えられずに冷房の温度を調節するので、オフィス環境の中では
高温になってファンレス電源パソコンが動作しなくなることは起こらない。
冷却ファンを使用しなければ、ファンが作動することによる発熱がなくなる。するとクーラーもファンが発する熱を
冷却する必要がなくなり、その分電気代を節約できる。もちろんファン自体が動作する電力も不要になる。
ファンレス電源パソコンはまだ数は少ないが産業向けのものも増えており、メーカー営業担当者のサポートを
受けながらであれば専門家のいない企業であっても導入は可能である。

２．オフィスでは低速ＣＰＵパソコンを使用する
WordやExcel、メールをする程度であれば、１ＧＨｚ前後の旧型ＣＰＵでも支障なく実用的に動かせる。
一般的にＣＰＵの速度が高くなれば発熱量が増える。するとクーラーもそのＣＰＵの発熱分を
冷却しようとして電力を多量に消費する。ＣＰＵの動作速度が低くなればパソコンの発熱量も減り、
その分クーラーの消費電力も減少する。また低速ＣＰＵは高速ＣＰＵに比べて消費電力が小さいので、
その分も電気代の節約につながる。

３．屋上の緑化
特に夏場の日差しの厳しい時期になると、屋上に降り注ぐ太陽の光によって建物自体が熱せられることに
なる。特に最上階の部屋は室温は上昇しやすく、建物の構造にもよるので一概には言えないが、室温が
２〜３度上がることも珍しくない。
しかし屋上を緑化すると、建物に熱が伝わる前に植物が熱を受けることになる。そして植物は葉っぱが
多数出ることによって表面積が大きくなるので、その広い表面積がラジエーターのような役割を果たすことになる。
植物が多数あると、屋上が受ける太陽エネルギーの総量は変わらないが、表面積が拡大することによって
放熱効果が高くなり、その分建物に伝わる熱も少なくなる。すると建物内の室温も低くなり、その分クーラーの
負担も低くなり、電気代を節約できる。

どっち行くんだろ
なんかこれから回復するってよくみるけど
モノライン救済で信用回復＞サブプライム改善で建築増加＞景気回復とかなるのか？

たしかに週足で底値圏だから回復しそうっていえばしそうだけど
まぁ、指標自体は悪いんだろうけど、予想よりは悪くなくて段々上がっていくってことなのかな

それか民主党の大統領がでて景気対策が好感されてとか
上がるかもしれない要因はあるっちゃあるんだよねー

とりあえず、モノライン救済で不安解消と景気刺激策が利くかどうか、
悪材料をほぼ織り込んだかどうかって言うのが焦点なんだろうか

>>29
大きな（中長期的）要素と小さな（短期的）要素がある。

目先の問題としてはモノラインが破綻すればエライことになるので、そこを市場が注目していた。
それが金融株を押し下げてきたわけだから、この救済は上げ要素。
というよりも下げ要素が減ったというのが真相。
この目先な問題が取り除かれても、もっとマクロな問題に目が行くようになるだけのこと。
ようするに市場が今、何に注目しているかが株価を決めているのであって、一つの問題が解消されても他の問題が残っていれば上がらない。
中長期的な問題としては個人消費の減衰と貸し渋りによる企業倒産の問題がこれから焦点になっていくので、とても底をうつ状況ではない、と思う。

　ミミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐﾐ
彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡　　　　　　　 ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　　　　　　　　　 ﾐﾐミ彡　　かの有名な経済学博士ラビ・バトラの予言は寸分の狂いもなく的中するはずだ。
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　　2010年までに資本主義は花火のように爆発する！
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ　　　 世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡 　　　投機バブルのW崩壊から始まるだろう！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　 　そして俺の名前は資本主義を崩壊させた英雄として後世まで
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　 　　語り継がれることだろう・・・。全ては計算どおりだ、フフフ・・・。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　何、資本主義崩壊で勝ち組連中が都落ちだと？感動した！しかしそれは
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　正に俺を支持した勝ち組連中の自己責任である！人生いろいろだ！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　わたくし小泉はこの国を想い、この国を壊す！
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　　 オバマ大統領がプラウト主義経済を導入し、世界は米百俵の精神をもって
　　　　　＼／▽＼／　　　　　　　ゼロから出直し、再び繁栄を取り戻すことだろう・・・。再び感動した！

今更モノライン救済しても
手遅れですから
実態経済へのダメージは根が深い
残念だったね
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

>>31　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,.....,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. :- :' ":´:　:　:　:　:｀ ':　､、
　　　　　　　　　　　　　 _,.r ':´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ヽ、
　　　　　　　　　　　_,.-'´:　:　:　:　:　:　:　:　: .人:　:　:　:　:　: ＼
　　　　　　 　 　 ,.ｨ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　/　ヾ、:　:　:　:　:　:ヽ
　　　　　　　　／:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ﾉ　　　 ヾ、:　:　:　:　: ﾞi、
　　　　　　　 'イ:　:　:　:　:　:　:　: /:　／／　　　　　 ヽ :　:　:　:　: 'i
　　　　　　　 /:　:　:　:　: ノ'_,. 彡',.ィ'／"　　　　　　　 'i |　:　:　:　: 'i
　　　　　　　'7:　:　:　:　/ﾑ" '''''^~''"ﾞ　　　　　　　　　　!:|:　:　:　:　: |
　　　　　　　 ﾚi:　:　:　:i'　　　　　　　　　　　　　 ,...:;;.､　ﾞ'! :　:　:　:　|　小泉君、言葉を慎みたまえ！
　　　　　　　　.!∧ :　: ! =-x､.,＿　.;'　:　　_,,.､=:''""'ｰ　　| :　:　: : 丿
　　　　　　　　 ﾞ　＼ r'l,_r'""ﾞﾞﾞﾞ~~Y_,,....,,i'"ﾞﾞ~~￣｀ﾞト､.,_　i':r‐、:　:/　君はラピュタ王の前にいるのだ！
　　　　　　　　　　　｀1 i !,　　　　_,!.|　 '''!、　　 　_ｊ!　　ﾞ''ﾚ'ri ! ;／
　　　　　　　　　　　　ヽl| ﾞﾞ"""~~ . | 　 　 ﾞﾞ"~~￣　　　.:jｼ' ﾉ /　君のアホづらには心底うんざりさせられる。
　　　　　　　　 　 　 　 '､! 　 　 　 └-ｰ　　　　　　　　 '~／ :ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'､　　　　　　　　　　　　　　 ,/-',,.:-'ﾞ このスレはチームセコウしか書き込むことが出来ない聖域なのだ！
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､　 :: _,,. -―- ､..,,_　::　　,/ |'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi、　　　 '""''　　　　　 .ノ　.|
　　　　　　　　　　　　　　　 | '、　　　　　　　　　／　　.|_
　　　　　　　　　　　　　　 ,.┤.ヽ､＿＿＿＿,,.／　　　_,|..)
　　　　　　　　　　　　 _,..-|｀ﾞ"'''ｰ-､　::　　,.-― '''''""ﾞ 　 ト-.､、
　　　　　　 __,,,,,...、- ''";;;;;ト ､、　く,ヽ、 ／j　　　　　 _,.-'ﾞ|;;;;;;;;;;ﾞ;;'

>>30
そうなんだよねー、貸し渋りとかが、モノライン救済で早々なくなるわけないけど
それでも先が見えない不安で下がっていたから有る程度戻すってことなんだと思うんだけど

住宅バブルが回復するわけないし、個人消費が上がるわけでもないだろうし
となるとアメリカ短期というか有る程度もどしても普通さがるよねぇ

>>34
>それでも先が見えない不安で下がっていたから有る程度戻すってことなんだと思うんだけど

ええ、短期的には結構戻す可能性はあると思いますよ。
スイングトレードしている人がどう動くかですよね。
そういうことがあるので市場全体としてはトレンドを見失いやすい。
で、じりじり消耗していって大勢が『もうだめぽ』ってなると。。。
そうなる前が勝負だが、ポールソンは手を打つ気が無さそうなコメントを繰り返している。

>>1乙

まあアメリカバブルはもう崩壊しちゃったけどな

ジンバブエ政府は、ムガベ大統領の８４回目の誕生日を祝うため、３兆ジンバブエドルの特別支出を行なうと発表した。
ジンバブエドルの発行残高が１７０兆ジンバブエドルというのに、ここへきて３兆ジンバブエドルも誕生日に使うとは。恐るべし独裁者。発行残高の２％。

日本の日銀券発行残高は７８兆円だから、２％というと１．６兆円。おおよそ酒税の１年間の税収を１日で使ってしまうという感覚か。さすが２８年目の独裁者。

ジンバブエの実質ＧＤＰは、過去１０年間で４２％も減少。失業率は８０％。

商品の値段が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の値段が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

消費税上げてもいいけど、所得税の累進税率下げてくれ。
日本の低額所得者税金払わな杉。
公務員も多すぎ。5分の一でいい

消費税↑なら、直接税である所得税は引き下げるべきと

どっかで、言っていたような・・・上げることばかりだなぁ。。

ジンバブエと横浜銀蝿のちがいがわかりませーん

商品の値段が１００万円以上場合、消費税の税率を２％にする。

商品の値段が１０万円未満の場合の消費税率は１％にする。


これが最善の消費税率。

商品の値段が１０万円以上場合、消費税の税率を-5％にする。

商品の値段が１０万円未満の場合の消費税率は０％にする。


これが最善の消費税率。

>>21

え！？そんだけ？もっと凄いのを期待してたのですが…＞オプーナ

天下りを初めとする公務員の不正、犯罪、無能施策の結果責任を問えるように法改正する。
年金事業団、道路公団をはじめとする全ての非生産的無駄遣いに対し、遡って弁済させる。
消費税は完全に廃止にする。

これが最善。

福田内閣支持率
低下に貢献している三人衆→福田(本人だから始末が悪い)、町村(自覚なし)、冬柴(不況立て役者)
低下食い止め貢献者→渡辺、桝添(共に名を売って次の次狙い)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,.....,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. :- :' ":´:　:　:　:　:｀ ':　､、
　　　　　　　　　　　　　 _,.r ':´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ヽ、
　　　　　　　　　　　_,.-'´:　:　:　:　:　:　:　:　: .人:　:　:　:　:　: ＼
　　　　　　 　 　 ,.ｨ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　/　ヾ、:　:　:　:　:　:ヽ
　　　　　　　　／:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　ﾉ　　　 ヾ、:　:　:　:　: ﾞi、
　　　　　　　 'イ:　:　:　:　:　:　:　: /:　／／　　　　　 ヽ :　:　:　:　: 'i
　　　　　　　 /:　:　:　:　: ノ'_,. 彡',.ィ'／"　　　　　　　 'i |　:　:　:　: 'i
　　　　　　　'7:　:　:　:　/ﾑ" '''''^~''"ﾞ　　　　　　　　　　!:|:　:　:　:　: |
　　　　　　　 ﾚi:　:　:　:i'　　　　　　　　　　　　　 ,...:;;.､　ﾞ'! :　:　:　:　|　　資本主義は滅びぬ！！
　　　　　　　　.!∧ :　: ! =-x､.,＿　.;'　:　　_,,.､=:''""'ｰ　　| :　:　: : 丿
　　　　　　　　 ﾞ　＼ r'l,_r'""ﾞﾞﾞﾞ~~Y_,,....,,i'"ﾞﾞ~~￣｀ﾞト､.,_　i':r‐、:　:/　何度でもよみがえるさ！！
　　　　　　　　　　　｀1 i !,　　　　_,!.|　 '''!、　　 　_ｊ!　　ﾞ''ﾚ'ri ! ;／
　　　　　　　　　　　　ヽl| ﾞﾞ"""~~ . | 　 　 ﾞﾞ"~~￣　　　.:jｼ' ﾉ /　　貨幣の力こそ人類の夢だからだ！ ！
　　　　　　　　 　 　 　 '､! 　 　 　 └-ｰ　　　　　　　　 '~／ :ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'､　　　　　　　　　　　　　　 ,/-',,.:-'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､　 :: _,,. -―- ､..,,_　::　　,/ |'ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi、　　　 '""''　　　　　 .ノ　.|
　　　　　　　　　　　　　　　 | '、　　　　　　　　　／　　.|_
　　　　　　　　　　　　　　 ,.┤.ヽ､＿＿＿＿,,.／　　　_,|..)
　　　　　　　　　　　　 _,..-|｀ﾞ"'''ｰ-､　::　　,.-― '''''""ﾞ 　 ト-.､、
　　　　　　 __,,,,,...、- ''";;;;;ト ､、　く,ヽ、 ／j　　　　　 _,.-'ﾞ|;;;;;;;;;;ﾞ;;'

アホAAｳｻﾞ杉！！

>アホAAｳｻﾞ杉！！

つ鏡

　　　　　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼
　　　{　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}
　　 .|　　 ／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼　 |
　　 .l,　 .（　 ,. -　' .､　　　　 ,.　-　,　 .}　|
　　　l　　 >　,=ﾆ＼　゛　|　''゛_,=ヘ､　r'　{_
　　/~''i　/／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|// 悪かったな
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |
　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ

最近このスレのレベルが極端に下がってきてる気がしません？

カナダの住宅
買ってよかった

語ることも少なくなってきたんだよな
次の局面に行かないと

アメリカの資本主義には会社は株主のものといった、一見当たり前のような論理がまかり通っていますが、日本の戦前の資本主義によく似ている。
しかし会社は資本主義が進歩するにしたがって株主だけのものではなくなっている。会社は従業員のものでもあるし地域社会のものでもあるし客のものでもある。

しかしアメリカの資本主義では株主万能であり、一旦ハゲタカファンドが会社を買い取ってしまえば資産を切り売りして、会社を借金だらけにして
、最終的には転売してしまう。株主という怪物が会社を食いつぶしてしまうのだ。日本にもホリエモンや村上ファンドが現れましたが、
日本ではこのような資本主義は否定されている。アメリカの新自由主義経済はまさに破綻しかかっているのだ。アメリカではバブルが崩壊しかかっているのですが、
株価暴落を防ぐ為の手段は利下げしか残されていないようだ。しかし利下げをすればだぶついた資金は石油や農産物の高騰につながりインフレを助長して、
利下げをすればするほどインフレで金利は急上昇してしまう。

>>54
会社は株主のものですよ
その地域において一定の役割を担っているというだけです

では会社が危なくなったときに地域は一緒に責任を取ってくれるのでしょうか
通常は負け犬と馬鹿にされるだけです
責任を取らないのに権利のみを主張するというのでは筋が通りません

>>55
墓穴ﾎﾘｴﾓﾝ乙！

株主だけのものではない
バランスなんだよ

>>55
じゃぁ株主は一体何をしてくれるのでしょう。

株主は出資しているが。
例えば会社の経営が傾いたとする。
その場合、経営者以下従業員は転職しさえすれば良いし、顧客は他を探せば済む。
しかし株主は資金という形で責任を負う。

>>57
主体論にはいろいろな見解がありますからねぇ

健全な株主ならいいけど
資産切り売りとか無理な配当要求とかはどうなんだよ
机上の空論ならいらんぞ

会社が倒産したら、従業員の失業保険などの補償も株主が面倒見ろよ。

大体株主を排除したいなら、最初から上場するな、って話になるんだが。
資金だけ欲しければ銀行から利子払って借り入れていれば良いだけ。

>>59
＞例えば会社の経営が傾いたとする。
その前に売りぬけ株主乙

>>62
労働者は会社のものじゃないので面倒なんてみるわけない

いったん上場したらすべて株主の言うこと聞かなきゃいけないのは
おかしいだろ

労働者も資本も、その時その時の需給関係だけで扱っているのが新自由主義者というわけでつね。ｗ

リスクの低い不労所得は犯罪だよって教えても
アーアー聞こえない状態ｗ

そういうことで、社会の平和と安定を願う日本国には馴染まないってわけだ。ｗ

じゃあ天下り理事はみな犯罪者だな。

　>>66

　ここで『株主,株主』とか言ってるアホはそもそも会社法上も
　取締役解任提案に必要な発行済み株式3%も持たない単なる
　パソコン眺めてる無職ゴミ拾いが多いからまともに受けない方が
　いい

　株主株主という割りに法もさして知らずかと言って訴える
　弁護士費用ケチるからなｗ

>>65
まるで技術力の無い、韓国や中国会社だな
株式調達したお金で人材育成する場合もある以上、株主、経営、労働はそれぞれリンクしてるんだよ。

株主だから、経営、労働者無視できんし、
経営、労働者も利益出して株主還元する必要あるのだよ。一方を押し付けるだけで独善的、独裁的、特亜臭的だろ。

　まあその一方で安易に上場してその後は知りませんというバカ
　が多いからその反作用でバカな株主も多く生まれるんだろうなｗ

　YOZANとかマザーズ上場企業とかさっさと死ねば?　とか思うところ
　が多いなｗ

432 ：現代に顕われた織田信長の霊：2008/02/02(土) 11:53:06 0
http://www14.atwiki.jp/415mattari/

篩いの目は日毎、確実に大きくなっている。私から民衆に知らせられるのも、この形が精一杯。
今の世界に蔓延する仕掛けをあらゆる論争の中に仕込んだ。皆々御苦労であった。全て保存しなさい。
小さな一言にも意味がこもっている。各自で読み解いてもらうしかない。
私はミノオワリの魂。ミノオワリは美濃尾張ではない。
言霊を読み解きなさい。一人でも多く。この者はイチリンの仕組。

皆よく聞きなさい。この星は自浄作用に動き出し始めている。
風邪もひき始めならば軽い養生で治せるが、病状が進むとどうなるか考えてみなさい。
発熱や悪寒はなぜ出るのか考えてみなさい。
無駄に恐れおののいている場合ではない。もう目を覚ましなさい。次元上昇などと寝ぼけたことを言っている場合ではない。
人が思っているような神など存在しない。よく現実に目を向けて、人間としてできる事をいますぐ実行しなさい。
祝詞だ祈りだ瞑想だと非現実的な事ばかりに目を向けるのはもう止めなさい。

現実に今を生きて動いて、とにかく有効手段として自然環境を蘇らせるしか道が無い事に気付きなさい。
人間が自然にしたことが人間に返ってくるだけなのだから、天変地異などと呼んで自分ばかり生き残りたがっている場合ではないぞ。
人間が人間の為だけにした事によって、人間以外の獣、草木、虫達、みんな道連れになるのだぞ。

不思議ぶったまやかしの霊的世界から離れなさい。
神はお前達が思っているような霊的存在ではない。神と呼ぶものは生命の摂理、自然や宇宙の法則そのものを指す。
人が思っているような神は霊、それも大半はまともではない霊だ。今降りている神示も殆どまやかし。マコトは一部だぞ。
火水、艮はマコト。だが艮の器はおかげをおとしたぞ。ハナサクモノは偽物だぞ。日月地は鏡だぞ。片方は虚、うつし間違えるなよ。
私は神霊の一人。クニトコタチ、スサナルの直下、アマカケルタケイサオ。人であった最後の名は織田信長。
人が幻想を抱いてきた、無い神も無い霊も本当に無くなる時がやってきた。

＞＞７４
なるほど　それでアメリカバブル経済は崩壊しているのですな　
よくわかりましたので　おとといいらっしゃいませ

ヘッジのやられは市場ちゃんと見てるのか？
ほんとに９０００億ドル規模だったら
下手すると融資してる投資銀行逝っちゃうだろ。
ＳＷＦとか、ポートフォリオ米の金融ばっかしになっちゃうな。
誰がケツふくわけ？
いよいよ公的資金なのか？

はいはい。
んでは大株主になったファンドは法的に無問題てなるわけだが、
1並べは自分のロジックの破綻にも気が付かない知障だったか。

>>76
そのための口座ロックじゃなのよ。電子で膨らんだお金は縮むまで電子のまま。

ステークホルダーとは地域住民も企業も従業員も株主もみんなニコニコなるのが目的なんだお
それを考えず権力を濫用しまくる株主は、みんなから爪弾きにされる
只のアホルダーなんだお(´･ω･｀)

　池沼?

　っていうか株主株主ウルサイ

　法的には保護されてるんだから気にいらないことあるなら
　手続き踏んで訴えろよ　カス

　どうせ板見て10円20円の差額抜こうとしてるだけだろ?

　会社の財務がどうのこうのと全く関係無い

まだアホが吠えてるようだが、おまいこそ会社に無関係な存在だと思うが。
企業のファンダを財務三表見て投資している人は多いんだが、口座も持っていない
批評家気取りには解らんのだろうな。
ヤフーのMSによる買収も歓迎する株主は多いんだがな。
今のままでは将来性が低いし、アメリカの顧客もそう考えている人が多いんだが。
大体おまいは自分の実家の遺産動向を「地域社会」とか他者が口を出してきたらどう思うのかな。

まあまあ、要はスティールパートナーズのヌヒテンシュタインみたいな香具師はｲﾗﾈってことだよな。

株の事を言うならＮＹはゆっくりと↓。
高値で傍観していた連中が成りで売ってお終い。今の状況で長期仕込むのは
本物の基地外。

地域や労働者側にリンクしてるって話はあくまでその会社の経営方針の問題
そりゃ無視すれば商売はうまくいかんだろうが、それを会社の責任とごちゃまぜにして語ること自体が間違い
社会的に認められんようなことは政府が規制するんだから何も問題はない

>>28
なんか突っ込みどころ満載だな（・∀・）ニヤニヤ
＞１．パソコンはファンレス電源パソコンを利用する。
省電力なんて全体でやるもんでファンレス電源という部分にこだわる理由がわからん。

＞２．オフィスでは低速ＣＰＵパソコンを使用する
ＣＰＵは古ければ使い物にならないよ
せいぜい、２，３年前ぐらいの型じゃないとＰ−３ぐらいでも
無理がありすぎる。対応チップセットがメモリ容量を制限したりしてるからな
メモリの多い少ないでの体感速度は大きいよ。
たしかなことはデュアルコアは避けるべきだな
古くてもＰ−４のような消費電力が高いものもある。
いまならＰ−ＭあるいはＣＯＲＥ　ＳＯＬＯあたりがおすすめなんでしょうね

それに電源食うのはＣＰＵだけじゃないって
ママン、電源、余計な増設カード、余計なメモリ。ほとんど使わないにひっつけてあるＦＤＤ

とにかく自作板にそういうスレあるから読んでみたほうがいいですよ

　まあそう思っておけやゴミデイトレーダーｗ

　財務三表って何よ?

　日本語喋れよまずｗ　BS,PL,CFのことかな?　ちょっと日本人に
　は解りにくいなｗｗ
　

>>85
　しかも、大きな企業ならIAサーバ、汎用機たちが
ユーザーの必死の省エネ効果をぶっ飛ばしてくれます。

　中小企業でもつまらない節約は手間がかかるだけで
志気をさげるだけです。

最後に1並べに突っ込んどくが、おまいが挙げた略は海外では通用しない日本式のものだからな。
恥の上塗り乙。

横レスだが財務三表って普通に使うよ？

　俺のバックグラウンド話せば

　もうすぐ数十億の会社を家族が保有すんだよね　で将来
　取は間違い無いから板見て売買してるゴミが嫌いになったんだな

　でもうすぐさらに論文合格する自信ついてきたから
　財務三表とか会計法規集にも無いような言葉は違和感湧くわけだなｗ

　どっちにしろオマエラより金あるしはるかに財務諸表読めるよｗ

1111111111はぐっちーことエンガチョ証券の山口だろ。文体が似てるぞ。

2000年に覚せい剤系抗うつ剤が認可されていた！

・覚せい剤（シャブ）を買うのに保険が利く？
　山口組は商売あがったりだ
　精神科、心療内科（精神科を内科と呼んで警戒心を解く戦略）
　が売る覚せい剤（シャブ）の量は山口組よりもはるかに多い。
　日本国内の抗うつ剤の売上高は４千億円で、山口組の１兆円よりも
　少ないが、精神科のシャブが山口組のシャブの価格のおよそ１０分の１
　であることを考えると、数量ベースでは山口組の４倍以上、
　しかも年率２０％ペースで増加しているというではないか！
　小泉純一郎厚生大臣が覚せい剤系抗うつ剤を認可した２０００年から
　急に増え、２０００年には２０００億円の売り上げ高だったのに
　２００８年には５０００億円にまで倍増以上になってるじゃないか！
　ジャンキーが順調に増えたわけだ。マスコミ使ってストレス社会だの
　心療内科を気軽に受診だの宣伝してたしな

・池田小の詫間守、母親の首切断の少年、マンション飛び降り心中など、
　通常では考えられない突発性の自暴自棄猟奇犯罪が2000年以降多発している。
　マスコミでは景気や社会の変化などとお茶を濁しているが、
　2000年に覚せい剤系抗うつ剤(SSRI)が認可、販売開始されているじゃないか！
　何で全く報道しないんだ！！

>>90
こんなところでくだ巻いてる暇あったら、監査法人に就職する事考えたら？w
真性ニート君。

アメリカの日量１０００万バレルの油田（埋蔵量はあと３００億バレル）
があと７，８年で枯渇。するとアメリカの石油メジャーは崩壊、アメリカ経済も
崩壊するわけだ。アメリカの２２００万人の公務員の生活基盤が崩壊する。
そのため、中央情報局などの公務員たちが必死に日本企業や産油国の奴隷化の
陰謀を推し進めている。急に日量１０００万バレルのタンカー、港湾、輸送網を
整えようとしても内陸部が広大なアメリカでは不可能に近いしな。内陸部の
油田が枯渇する影響は凄まじいものになります。その点、海岸線に沿って
都市が形成されている日本は有利なことばかり。

米国は今、日本企業や中東油田の奴隷化に必死。フセインは２００２年に
「あと５年以内に新規油田が発見されなければアメリカは崩壊する」と
言っていた。日量１０００万バレルのアメリカ内陸油田が１００年採掘
してきた結果、他国に比べ一足先に枯渇してしまう。バブルが弾けて
アメリカ自体の消滅になるが、この消滅をなるべく穏便に済ませないと
アメリカ国民が発狂して資源強奪の大戦争になりかねない。

最後と言ったが1並べにもう一つ言っとくな。
俺が以前使ってた口調使うんじゃないんだな。
何でおまいに敬称付けないのか少しは考えるんだな。

　シラネ

　デイトレ死ねｗ

1並べは潰れそうなパチンコ屋の跡取りだよ。

とーさんの恐怖で錯乱して、スレ荒らして、うっぷん晴らしw

>>44
　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　＼＿／
　　　　　　　＿|＿_
　　　　　 ／　::-:::-::＼
　　　　／　<●>::<●>＼　
　　 　 |　　　　(_人_)　　 |　恐慌のような感じがあるとすれば
　　　/　　　 ∩ノ ⊃　／　　企業の統廃合・中小・零細の倒産による
　 　 ( ＼_／ ＿ノ |　|　　　　失業率・非正規の増減かなぁ。。。
　　　＼＿／＿＿＿/　　　　この縮小期の現象がそれにあたるかなと思うお。

年末までに、地方の建設・土木会社の倒産が増えているような気がしたが、
3月末に向けては、とりあえず予算を「公共投資」でつかわなけらばならないので、
まだ、大丈夫か？しかし、4月以降、その辺りの業者は、どうなるんだろうか？

国土交通省の役人は、そんな事考えてないよなぁ・・・・

トップの大臣の国会答弁で、よくわかるよ。なんで、この連中を支持するんだろ？
不思議な国だな。

　いや〜　ここで書き込みして鬱憤晴らしできたわ

　サンクス>>ALL

しかし外貨基準はいつ読んでもストレス溜まるな>>受験生
　(いるか知らんけど)

　後板見て売買してるアホは浮浪者と同じだなｗ(これは変わらん)

これからこんな量産型会計士が増えるかと思うとｗｗｗ。
日本の証券市場の行く先は暗いな。

会社は株主のもの
従業員のものではない｡

>>86
この板には来るな。スレじゃないぞ。
経済板にはくるな。

>>102
それはいろんな会計主体論の主義があるから、一概にはそうは言えないんだよ。
あと、株主は一般には経営能力が無いのを前提に会社法は構成されてるからね。

シティバンク万歳！


偉大なる日蓮大聖人に報恩感謝し、５９年にわたる日蓮仏法の実践により自ら宿命転換し、人間革命のお手本となられる池田先生に感謝し、
南無妙法蓮華経に帰依するぞ。
南無妙法蓮華経に帰依するぞ。
南無妙法蓮華経に帰依するぞ。

それは、違う板で。　ここは、経済板なので・・・

氷河期世代にとっては会社は株主のものといいたい｡
だって従業員達は自分たちの雇用を守る為に、
氷河期世代が会社に雇用されるべき時期に追い出したんだから・・・｡

>>106
しょうがねぇなぁ
じゃあ今週のTED Spread
ttp://www.bloomberg.com/apps/chart?h=400&w=600&range=1y&type=gp_line&cfg=BQuote.xml&ticks=.TEDSP:IND
株価暴落祭りはしばらくありません。

ニートというと株やってるのが多そうだけど為替ニートは少数派なのかな

専門ではないので、よくわからないが、
日本における会計基準と、この頃、よく外圧で日本の企業も
「国際会計基準」にしろと言われて、日本を代表する企業は、
それに従っているのだが、ましては、今では、四半期毎の、決算開示を強いられている。

この開示に慣れてきた大企業は、いいかも知れないが、その業種によって？
また、中小企業が多い新興市場の企業などは、先の「四半期決算開示」で、
悩んでる企業も多いのでは？？？株価も乱高下するし。。
その判断である財務諸表を、偽装・捏造する？企業もでてくる分けだし。

アナリストや株主は、何を判断して投資すべきなのか？会計士は、その辺りを
どう思っているのか？

理想のバランスシートの構築と、実態の企業の姿との乖離は？？？？

ま、その国際会計基準を考えたのは、
どこなのか？

それによって、いま、苦境に陥っている国際金融資本の方々も、
先の「サンプロ」で、ミスター円が言って？いたような気がしたが、
その彼らの得意分野である金融工学をもちいて、その損失を
バランスシートから、一度は切り離そうとしたというのが、印象的だった。

>>111

それは見逃した。
面白そうな話だね。
これからはオンバランス化の話がどんどん出てくると思うよ。
リスク資産を傘下の会社に飛ばしておいて、デフォルトしても本体が傷つかない形にしていたのが、
いざそういう局面になったら、やっぱり破綻させるわけにはいかないことに気がついた。

2008/02/24-10:51 大証、株券オプションで新市場＝米取引所と共同で−０９年にも
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008022400050

　大阪証券取引所と米国のインターナショナル・セキュリティーズ取引所（ＩＳＥ）が、
国内に共同で株券オプション取引の新市場を開設することで近く正式に基本合意することが、
２４日明らかになった。２００９年にも取引を始める。大証は、主力の金融派生商品
（デリバティブ）だけでなく、現物株の売買活性化にも力を入れ、１つの取引所で多様な
取引ができる総合化を進める。
　株券オプションとは、株式を将来一定の価格で売買できる権利を取引するもので、
保有株の値下がりリスクを回避できる利点などがある。米国では取引が拡大しているが、
大証や東京証券取引所など国内では、「個人投資家になじみがない」（大証関係者）こと
などから低迷している。

自分らで作った会計基準で、今、自分らが苦しんでいるのでしょうかね？
また、その会計基準が、彼らの都合のいいように変えられていくのではないでしょうか？

その方がこれ以上、ドルを刷らなくてすむような？

202 名前：（仮称）名無し邸新築工事　[age] 投稿日：2008/02/23(土) 20:32:15
危ない３００社マル秘実名情報…その驚愕の中身とは
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_02/t2008021536_all.html

そのなかでもっとも多かった業種は土木・建設関連の９４社で、全体の約３分の１を占めた。


208 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/02/24(日) 10:54:22
>>202
・・・・これって、いま流行のショック・ドクトリンなんじゃないの？
ここに挙げられたであろう企業は、信用失墜に陥る可能性が高くなるから
資金繰りがますます悪くなる事を恐れて、積極的に外資の資本参加を
呼び込もうとするよ。
民間信用調査機関・・・・・こいつら外資とタイアップしやがったんじゃないの？

無差別テロ拷問食らった完全被害者を逆恨みして陰湿イジメを十年間。
ニヤニヤ笑って楽しんでいたはずが、ふと気が付けば大変な事態に。
恩知らず、逆恨み、陰険、残虐、負けず嫌い、後先の事を考えない、
民族の特徴が如実に現われている。


仏罰！（笑）

肉食の国は凄いね。負けた方は副大統領になるんじゃなかったっけ？
国民皆保険計画、確かに胡散臭いタイトルではある。

「恥を知れ、オバマ！」クリントン氏が批判冊子に激怒
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080224-00000028-yom-int

【ワシントン＝五十嵐文】米大統領選の民主党候補指名争いで劣勢のヒラリー・クリントン上院議員（６０）が２３日、
遊説先のオハイオ州シンシナティの集会で、優位に立つバラク・オバマ上院議員（４６）陣営が配布したクリントン氏
批判の冊子の内容に激怒し、「恥を知れ、バラク・オバマ！」とオバマ氏を呼び捨てで罵倒(ばとう)した。
　冊子はクリントン氏が力を入れる国民皆保険計画について、「国民に強制的に保険を購入させる内容」と断じるもの。
クリントン氏は右手で冊子をわしづかみにしながら、「ニセの情報だ」と反発。予備選・党員集会で９連勝して勢いに乗る
オバマ氏に対し、「演説や大集会もいいが、（共和党のブッシュ大統領の参謀だった）カール・ローブのような戦術を使うなんて」
と、怒りをあらわにした。

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2008/0301/index.html

25日発売の東洋経済のお題が
世界恐慌だぞ
恐慌マニアにはたまらんだろ

実際恐慌にならなきゃマニアは納得しない

ところで恐慌は何年続くと思う？＞オプーナ
その後どうなると思う？＞オプーナ

>>119
　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　 ：／￣| ：　　：　 .／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　：. ｜　::｜　　　 ／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　 ｜　::｜：　　/ -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|
　 ,―　　　　＼ 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　恐慌厨オブーナ始末してきた・・・
　| ＿＿_） 　::｜： !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/
　| ＿＿_） 　::｜　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　| ＿＿_） 　::｜ 　　.＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼

「日本、ずっと孤立したままなら30年後の未来はない。アジア経済共同体を積極的に論議すべき」

NHK衛星第１を見られる方は至急見て!!
アメリカ経済の事について色々と討論するから。

恐慌か
またどっかの先進国で資産バブル起こさなきゃそうなるな
日本アメリカと続いたんだから次はEUにやってもらわなきゃな

>>119
┃|／￣＼
┃||　　　　|
┃|＼＿／
┃|　　|
┃|￣￣￣＼
┃|　ノ:::::::＼ ＼
┃|<●>::::::<●>＼ ＜・・・・・何年続くとかじゃなくて、恒常化するんだお
┃|　 （__人__）　　 |＜適正人口になるまでそのまま。多少のメリハリはあるだろうけど
┃|　　｀ ⌒´　　／
┃|　　　　　 ／
┃|｛ヽ,__　　 ）
┃| ヽ　　　/

>>118
ｹｹ中が性懲りも無く、論文出してるｗｗｗﾜﾛﾀ。

偽善に満ちた２大政党制を信じるアメの
マイホーム差し押さえられた貧困層にこれを
見せてやりたい。

http://jp.youtube.com/watch?v=4oSDvB-XZ-M

>>117
日本人には彼らのメンタリティは理解できないかもね
いろいろもめても決着がつけば今までの事はなかったかのように
まるで嘘のようにお互い結束して協力するよ。

こういう指摘も日本人は議論とかそういうのに向いてない事がわかる。

今日は本屋で９１１テロとか予想率九割の
ジュセリーノの予言も、２０１０年ニューヨーク株は大暴落、
ドルの価値は史上最低。しかも、日本経済はそこからハイパーインフレで
円は紙くずとなって、給料が生活用品で支給されるってバトラと
そっくりだったからマジで驚いたわ。

ラヴィバトは今まで予言率あいまいだけど、今回はマジで実現するかもな。
鳥インフルエンザも流行るらしいし、マジで食料の買い溜めしないまずい
かもなぁ。

今日スーパーのセールだったんだが

あんなに食品売り場が込んだのは

初めて見たよ。

それにしても○泉と竹○の売国コンビは最高だったな。
今から逝ってもぜんぜん遅くないぜ

>>128
陰謀論者ではないが、あきらかに全ての事象がそちら側に(向かわされている)
最近では、例の分割統治論を真剣に疑って物事を眺めるようにしてるよ。
国内の規制強化のやり方は、明らかにショック・ドクトリンで間違いない。
んで、ここへ来て鉄鉱石の65�lの値上げ。
今までは中流層以下に効果のある手を打ち続けてきたんだが、今度のは
大手企業の賃金下降圧力になる。
なぜ今、この時期に鉄鉱石の値上げなんだ？北京後の不景気に照準を合わせて
GOサインが出たような感じだ。

オカルト使わずに話せ

サブプライム、トヨタのライバルＧＭ赤字４兆円
返済能力がない低所得者に貸し付けて無理やり
景気押し上げ、住宅、消費
バブルがはじけてリセッション
米国低金利政策
メガバンク超高金利アラブ資本導入
銀行破綻、公的資金注入
景気対策減税
イラクアフガン戦争での天文学的な支出
双子の赤字拡大
ドル刷りまくり
┏┓┏┓　┏┓┏┓
⊥⊥⊥⊥　⊥⊥⊥⊥
＼／＼／　＼／＼／
ドル暴落インフレ必至
そこで、
世界的な金融恐慌回避
損失補填のために

日本が紙屑を引き受けることに…

アメリカの赤字自体がオカルトの域に達しておる

アメリカと日本は基本的にオカルト国家

んー、でも、日本には中国、ロシア、アラブといった国々が
欲しがる技術力があるのが最後の頼みかな。どれもおっそろしー
食えない国ばっかりだが、日本を買い支えてくれそう？
明日にはイスラエルの首相が来日すんだよね？お買い得になる日本に
いろんなものが寄ってくる構図なんだろか？

浜　矩子
＞といいますか、今すでに事実上の恐慌状態だと考えた方がいいのじゃないかと思います。
ttp://www.cafeglobe.com/news/hama2/

ただね、日本経済や先進国経済がハイパーインフレや現物支給になるっていうのは
ありえない。原材料費や農作物のインフレは、先進各国を格差社会にして株に走らせた金を
ファンドが狩りまくって操作したもの。
問題はその目的なんだが、支配層がしっかりと金を確保した上でドルや他通貨の
余剰分の償却を世界規模で行うための猿芝居だと言うこと。
やたらとオカルトネタが広まってたり、不安を煽るような事象ばかりを流布して
トドメに世界経済が破綻してしまうので新貨幣制度に移行しましょうって流れだと思う。
心配しなくても最悪というような状況にはならないと、今は思えるよ。

あんま経済に詳しくないんだが、オカルトな観点で行くと、
ダメリカが経済恐慌後、自国を守るために、日本にスーパー３０１条？
のような経済圧力をかけてくる。日本は日経株価７０％近くダウンで、
そこから、大量失業者、破産者発生で混乱は２０１６年まで続く。
そこまでが、ラビバトラの予測とほぼ同じ。

それ以外に、２００９に大阪大地震で死者数十万人。
さらに、鳥インフルエンザで世界で７３００万死亡。

ちょっとマイナーなベ○ジャミン・フ○フォード、
リ○ャード・コ○ズミ氏らの観点で行くと、
経済的混乱や地震、疫病は黒幕様が仕組んだという結論になりそうですな。
ただ、これもアーロン・ルッソ監督が生前に、世界の人口大杉みたいな
話あったし、あながちバカにすることもできない気がする。

もし、それらがすべて現実になるなら、大変な時代に生まれてしまった
もんだな。

積極的に一斉にデフォルトしましょうねってのは現実的に不可能だから
こんな手を使ってるんだと思う。
それやっちゃうとあっちこっちで制御不能な戦争が多発してしまって
先進国をもってしても抑えられないんだよ。
だから、各国の支配層に金が入るシステムを作ったのが新自由主義・第三の道
だったのではないか？
金を握らせれば強調しやすいし、世界のパイの飽和を連中は知ってるからねｗ

なんでここでオカルト視点で話すんだよｗ
それ相応の板にいけよｗ

たまたま経済学者とオカルトの見方が一致したから、
合理的な観点から見ると起こりうるかを知りたかっただけ。
>>141

日本がインフレに振れるっていいじゃん！
他の国はスタグフレーションにナルだろうけどね
特にお隣のお笑い民国は
もう突入してるしｗ

アメリカやヨーロッパのようになぜなれない…

日本国民の思考様式が呪術的だから。だと思います。

インフレになったら日本の財政赤字が削減されるんでない？
インタゲ待望論に否定的な日銀が必死で抵抗するから利上げすんのかな。
デフレを喜んでるのって異常なんじゃ。

物価が上がることとインフレごっちゃにするなよ
供給過剰状態で物価が上がってもいいことなんかなんもない

>>141
オカルトと断定するならば、現実的に各国経済を圧迫している国債発行高を
どう見てるのか説明してくれないｗ？
今までどおりの右肩上がり経済でしか償却はムリでしょ、経済学的にも。
ましてやデフォルトされると途上国は黙ってないと思うんだ
打開するには格差をつくって低所得者間をボーダーレスにする事で
低所得者層の所得総量を、不満を爆発させずにコントロールできるようになる。
以前、ＮＨＫが世界のあらゆるデーターを分析して未来予測したシリーズがあったんだけど
人口・資源量、地球環境から総合的に判断すると、「限界」って答えがでてたよね。
おそらく、この辺の認識はとっくに各国政府で共通認識されてるはずだよ。

浜の無軸論ってどうなの？

>>147
財政はもうどうしようもないねえ
解消する気ならやっぱインフレしかないんじゃない？

新貨幣制度って何を担保にするの？
金本位制？

インフレにして、後々デノミ？
世界中で一斉にやらないとできないのと、国同士の格差も広がっちゃうから
貧困国が滅ぶよｗ

スタグフレーションに陥らないためにも省エネでエネルギー効率を
高めることが急がれるてるのかも。日本だと利上げすれば円高にふれて
購買力も高まる。インフレ期待させるほうがモノも売れると思うけどな。

貧困国はどうでもいいよ
アジア危機のときみたいに狩場になるだけ

>>150
そこが次のテーマだよね。
各国間の国力そのものを担保にでもして国別係数でも決めていかないと
金本位だと同じ事になりそうだ。

>>153
経済力が弱いからね。
でも人が住んで生きてるんだから、やはりブロック化して経済力のある国に
負担させるやり方が良いのかも。

>>150
ＣＯ２が基軸通貨になる説を読んだお
新貨幣制度の担保にぴったりじゃまいか

これから起こる動乱で君たちの余命は３年前後かも知れんよ
これから起こる動乱で君たちの余命は３年前後かも知れんよ
これから起こる動乱で君たちの余命は３年前後かも知れんよ
これから起こる動乱で君たちの余命は３年前後かも知れんよ

今は正社員になるチャンス！
がんばっ！

>>138
日本の場合はインフレではなくデフレ。
アメリカも長期的にはインフレ懸念が根強い。

>>146
というより、デフレだよ。ガソリンも下がり始めているし。

ｶﾞｿﾘﾝ上がるよﾊﾞﾚﾙ100$越えたしただこれが転嫁されるのが遅れるってだけ
近所のGSは灯油の値段下がらなかったし

鱈さんに賢者の石もたせといたほうがいい

中国元は特一流になるよ
これから金産出一位(南ｱは没落)を続け個人の金保有も高くなってくからね
近隣諸国と問題ばかり起こしてる日本\なんて3,4,5流ですよ

食料品や洗剤といった日常品も実質的な値上げが相次いでるもんね
鉄鉱石の値上げは耐久消費財の値上げにつながると思うな
賃下げや非正規社員に批判が集まってるから人件費で調整しずらいんじゃ

元は肖像全部毛沢東だからつまらんｗｗ。
もっと、孫文とか魯迅とか三国志とかも入れてくれよ。

少数民族の紙幣とかも見たことある

愛くるしい熊猫紙幣なら好感度ＵＰ

肖像はどこかのﾎﾞﾛｲ国は偽ﾊﾟｸﾘ(聖徳太子)を使ってたからねw

恐慌でみんなが俺と同じ位置まで転がり落ちてくればいい
って毎日思ってたけど
よくよく考えたら相対的な位置は変わらないんだよな
だから俺も少しでも自分の立場を良くするために働こう
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　 　Ｏ　　　　　 .＿＿
　　　　ｏ 。 n_　／ -　-＼
　　　　　　 (_／ （●　●）＼ 　＜寝る前にこんな決意してたけど
　　　　 　　（　::::　(_人_)　::: ）　　　朝おきたら元に戻ってた
　　　　　　　ヽ　　　ヽﾉ　 　ヽ
　　　　　　　　l 　 　 　　 　l､_つ
　　　　　　　　|　　　x　　　|

リセッションにはなりますが、恐慌にはなりませんて。
ただ、恐慌は金融レベルの「調整」なので、比較的短期に収拾する。
リセッションは産業を巻き込んだ「調整」になるので、
実は問題が大きかったりする。

て・・・適正人口ってどういう事((((;゜Д゜)))＞オプーナ

日本は耐えていけるだろうけど、社会保障の薄い米国だと悲惨そうだ。

ジュセリーノなんか信じてるの？
CIAの回し者だろ

CIAの回し者だから恐いんだよ

不動産は暴落
生活必需品は暴騰
預金金利は低いまま
ローン金利は爆上げ

っていいことないんだけど、だれが得してるんだろ？

多分オバマ大統領になったら、本格的にアメリカ経済がヤバい事になると思うな。
しかも、相当ヤバい状態になるんじゃないかと思う。

なぜ白人至上主義のアメリカ社会で、黒人のオバマが担ぎ上げられてるんだろうと
ずーっと疑問に思っていたが、なんとなくわかった。

本格的にこれから来る、大不況？恐慌？大恐慌？を
黒人（オバマ）に罪をかぶせる気なんじゃないかと思う。

政治家は甘えすぎている。政治家になろうとする連中は大きな勘違いをしている。
ttp://www.asyura2.com/08/senkyo47/msg/475.html

>>176
> 多分オバマ大統領になったら、本格的にアメリカ経済がヤバい事になると思うな。
> しかも、相当ヤバい状態になるんじゃないかと思う。
>
> なぜ白人至上主義のアメリカ社会で、黒人のオバマが担ぎ上げられてるんだろうと
> ずーっと疑問に思っていたが、なんとなくわかった。
>
> 本格的にこれから来る、大不況？恐慌？大恐慌？を
> 黒人（オバマ）に罪をかぶせる気なんじゃないかと思う。

そういうことだよ。

女か黒人のどっちがスケープゴートになるのかが今回の選挙のシナリオ。
だから、メディアで晒し者になる大統領の顔の刷り込みが周到なでに、
事前に繰り返し、繰り返し報道されている。

ただブッシュでここままで前倒しでグダグダになることは、さすがに想定外。

しかし、破綻シナリオは、当初予定通り次期大統領まで引っ張りたいが、
間に合わずに夏場までにタイムリミット。
さて、これからどんな展開になるのかね。

ケリーは糞だったなｗ

>>92

精神科に行くぐらいなら、花粉たべないとな
http://blog.goo.ne.jp/hienkouhou

>>180
ここおもしろいな。

新銀行東京の破綻理由
http://blog.goo.ne.jp/hienkouhou/e/49b73ef1abd7dcb72bbef1314b285b72

東京も大阪なみに終わってるな。

暴力団に学会系企業にたかられっぱなしで、
1000億貢いで、さらに400億貢ぐのかいｗ

東京のサラリーマンは、毎日せっせと働いて、
学会くわすために、自分らの税金みつぐ知事選んで、
ほんまあほやな。

石原も東京都の行政マンもはよやめろや。

国がバカばっかりなうえに、自治体がさらにバカだと
救いようが無いｗ

エンロンの倒産を描いた映画（DVD）見たけど
今起ってることと基本的には同じなんだよな。
CEOはじめ一握りの上層部がバブルを煽り、天文学的な利益をだまし取って
バブルの天井で売り抜けて撤退する。
底辺の連中はストックオプション売ることを禁じられ、
情報も流れず、年金もゼロ。一文なしで失業。

東京　２５日　ロイター］　あいおい損害保険(8761.T: 株価, ニュース, レポート)は２２日、２００８年３月期の業績予想について、サブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅融資）関連損失を９２０億円計上するため、
最終損益が４０億円の赤字に転落すると発表した
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK007511920080224?rpc=195

結構な額持ってるな〜
評価損てことはまだ持ってるてことでしょ　ほかの会社もまだありそう。

2/25（月）　〔予想〕　（前回）

米3、6カ月TB定例入札（460億ドル）
23:50　クロズナーFRB理事、「リスク管理」について講演
翌0:00　米1月中古住宅販売件数　〔480万件〕　（489万件）
翌5:00　ミシュキンFRB理事、「インフレ安定化」について講演

2/26火）　〔予想〕　（前回）
22:30　米1月生産者物価指数　〔＋0.3％〕　（▲0.1％）
22:30　米1月生産者物価指数・コア　〔＋0.2％〕　（＋0.2％）
23:00　米12月S&P／ケースシラー住宅価格指数　〔？〕　（188.8）
23:00　米12月S&P／ケースシラー住宅価格指数（前年比）　〔▲9.5％〕　（▲7.7％）
翌0:00　米2月消費者信頼感指数　〔83.0〕　（87.9）
翌0:00　米2月リッチモンド連銀製造業指数　〔▲5〕　（▲8）
翌0:00　米第4四半期住宅価格指数（前期比）　〔▲1.0〕　（▲0.4％）
翌2:15　コーンFRB副議長、「経済・金融政策」について講演

2/27（水）　〔予想〕　（前回）
米2年債入札（260億ドル）
21:00　米MBA住宅ローン申請指数（前週比）　〔？〕　（▲22.6％）
22:30　米1月耐久財受注　〔▲4.0％〕　（＋5.0％）
22:30　米1月耐久財受注（除輸送用機器）　〔▲1.4％〕　（＋2.3％）
翌0:00　米1月新築住宅販売件数　〔60.0万件〕　（60.4万件）
翌0:00　バーナンキFRB議長、「経済・金融政策」について下院金融委員会にて証言
翌0:00　ミシュキンFRB理事、「金融知識」について講演
翌0:30　米週間原油在庫（前週比）　〔？〕　（＋420万バレル）

2/28（木）　〔予想〕　（前回）
米5年債入札（160億ドル）
22:30　米第4四半期GDP・改定値（前期比年率）　〔＋0.8％〕　（速報値　＋0.6％）
22:30　米第4四半期GDPデフレーター・改定値（前期比年率）　〔＋2.6％〕　（速報値　＋2.6％）
22:30　米第4四半期個人消費・改定値（前期比年率）　〔＋2.0％〕　（速報値　＋2.0％）
22:30　米第4四半期コアPCEデフレーター・改定値（前期比年率）　〔＋2.7％〕　（速報値　＋2.7％）
22:30　米新規失業保険申請件数　〔35.0万件〕　（34.9万件）
翌0:00　バーナンキFRB議長、「金融政策」について上院銀行住宅都市委員会にて証言
翌0:00　米1月CB求人広告指数　〔21〕　（22）

2/29（金）　〔予想〕　（前回）

22:30　米1月個人所得　〔＋0.2％〕　（＋0.5％）
22:30　米1月個人消費支出　〔＋0.2％〕　（＋0.2％）
22:30　米1月PCEコアデフレーター　〔＋0.2％〕　（＋0.2％）
22:30　加第4四半期経常収支　〔▲2億加ドルの黒字〕　（10億加ドルの黒字）
23:45　米2月シカゴ購買部協会景気指数（PMI）　〔50.0〕　（51.5）
翌0:00　米2月ミシガン大学消費者信頼感指数・確報値　〔70.0〕　（速報値　69.6）
翌0:00　米2月ミルウォーキー購買部協会景気指数　〔？〕　（58）
翌1:00　ミシュキンFRB理事、ローゼングレン米ボストン連銀総裁、金融政策フォーラムのパネルディスカッションに参加
翌2:15　ロックハート米アトランタ連銀総裁、「サブプライム住宅ローン問題」に関するパネルディスカッションに参加
翌3:30　エバンズ米シカゴ連銀総裁、プール米セントルイス連銀総裁、金融政策フォーラムのパネルディスカッション

>>183
ほらほら、損保系の損がドンドン増えるよ〜ｗ
連中、隠してるってのが定説だったろ？

>>175
資源国が儲けてる
日本も儲けたいなら資源国になるしかない
工業国のままだったら労働者は疲弊する

皆様お待たせしました！！

●2.16 リチャード・コシミズ大阪講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=5196667312561815823&hl=en

誰が待っとんじゃ！　最近態度でかすぎへんか？

東洋経済も後追いだな
まんま議論載せてるだけだ

といいますか、今すでに事実上の恐慌状態だと考えた方がいいのじゃないかと思います。
そもそも、グローバル時代は連鎖と融合の時代で、金融危機も瞬時にして世界中に広がってしまう。

その意味で、20世紀あるいは19世紀より今のほうが恐いですね。世界同時多発恐慌の時代になった、
という感じで。そう考えれば、恐慌も世の中がグローバル化していなかった時代の方が衝撃の度合いはむしろ小さかったといえるでしょう。
早い話が、もしアメリカが鎖国状態にあれば住宅ローン債権が証券化を通じて世界中で損失の連鎖を生む、なんてことはなかったわけです。
むろん、ノーザン・ロックだって今のような状況に追い込まれることはなかったでしょう。金融の自由化とグローバル化が進む中では、
　たった1人のトレーダーの悪事が世界中を震撼させます。フランスの大手金融機関ソシエテ・ジェネラルの大損失にしても、
たった1人のトレーダーの過ちが引き起こしたものです。禍いが伝播するスピードは昔よりも明らかに早く、その規模は大きいということです。

今のこの危機的な状況を恐慌と呼ばずして何を恐慌と呼べばよいんでしょう。

ゆうちょ銀行、すごい規模ですよね。三井住友と三菱東京UFJをあわせたよりもっと規模が大きい。図体がデカイだけに、下手をすると怖い事になりそうな。

そりゃあもう、すさまじいですよ。それが競争にさらされて、おそらくアグレッシブな商売をやらざるを得なくなる。収益を上げるために
「サブプライム福袋」的な、ちょっと危ない商品だって買ってしまうようになるかもしれない。

株やめて田舎に帰るかなぁ

田舎でやればええやん

空売りすればええやん

これからどうなるん？ひどい時代が来るん？

モノライン問題が片付いてよかったすね

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/25(月) 02:50:18
リチャード・クー氏

野村総合研究所　主席研究員

執筆者詳細

第６回「なぜ量的緩和は景気回復につながらなかったか」(2008/02/08)

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm

>>197
東京湾に砂糖撒いたって甘くはならんだろｗ

一人のトレーダーの話で思い出したけど、ユアン・マクレガー主演の
マネートレーダー銀行崩壊って映画があったな。これはニック・リーソンとかいう実在の人間の
手記を元に作られた映画なんだけど、高卒のニックがイギリスの名門銀行に就職してSIMEXで
働く事になって、阪神淡路大震災で日経が暴落してから巨額損失を架空口座に隠すようになって
そのまま逮捕されたんだけど、フランスのトレーダーも手記とか出しちゃうんじゃね？で、映画化決定！！

ちなみにマネートレーダー銀行崩壊はかなりのつまらなさだった
経済や金融の話など殆ど出てこず、ただユアンがあーだこーだやってるだけ

>>176>>178
ヒラリーの皆保険は、口うるさいしっかり者のお母さん保険のようで良いと
思ったんだけどな。後先考えないタイプの低所得者からも保険料を先に徴収し
いざという時のために強制的に備えさせる。オバマ案だと、米国の景気の悪化が
長引いて、日本でいうワーキングプアが大量発生した場合に最低限の医療すら
受けられない層が拡大する。ありとキリギリスのキリギリスだね。
まさしく貧乏人の寿命が短くなるわけだけど、大きな社会不安の要因になりそう。
プラス、オバマはウォール街に懐疑的だから、グローバル金融資本が逃げ出す
政策をとりそうだなと思う。流れからいうとオバマが大統領に決まりそうだし、
このへんもアメリカ不安定化を予感させる。新しい価値観への期待とついて
いけない層の不満が入り混じり熱気をおびる４年間になりそう〜。

>>186
> >>183
> ほらほら、損保系の損がドンドン増えるよ〜ｗ
> 連中、隠してるってのが定説だったろ？

このスレの読みどおりだな、確かに

>>187
> >>175
> 資源国が儲けてる
> 日本も儲けたいなら資源国になるしかない
> 工業国のままだったら労働者は疲弊する

逆の発想もあるんだお
日本の高品質の工業製品はもはや高い民度の国しか売らないお
例えば日本の工業ロボットは日本以外には売らないと言ったら
困る国ばっかりだお

日本の高工業製品は、希少製品にすることができるんだお

海外投資家の国債保有50兆円超す・株式から資金シフト
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS2C2202F%2024022008

日本に世界の逃避マネーが逃げてくるという
このスレの予測どおりに動いてるな

今や日本の景気は全国的に悪化してきていますが、これを何とかカモフラージュしようという動きかも
知れませんが株式市場には先物市場に物凄い買いが信託銀行経由で出されています。
買い手は年金資金と見られており、買いの意図は２月末の基準価格を引き上げるためとも言われており、
これに外資系証券会社が乗っかり株価は上げてきています。

http://diary.jp.aol.com/fcybbrnndg/460.html

日経平均先物、上げ幅拡大　１万4000円コール売り方がヘッジ買い
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/summary.aspx?site=MARKET&genre=m1&id=AS3L25034%2025022008

今週は機関投資家の買いで上げそうだな。

中国産食品の疑惑、オーストラリアの干ばつ、豪州ドル高等が国産食品への
回帰に追い風になってる。食料品の値上げにつながる反面、地産地消が
促進されれば自給率ＵＰ、フードマイレージ低下、地方景気に好材料と
プラスの側面も大きい。日本に微風が吹いてきてるような。
ま、いつものパターンだと米国に農作物をごり押しされるけど、バイオ燃料の
原料になる穀物に関してはないだろうしね。

>>188
とうとうリチャードコシミズも、このスレの後追いはじめたな

政府はJパワーを断固として守れ（＠ｗ荒
現在問題になっているJパワーの買収問題だが、まず重要なインフラに関しては外資参入の例外とすべきという原則的立場からのみならず、
最近の外資ファンドのやり方がJパワーの経営自体を脅かす点からも、政府はJパワーを断固として守るべきだとをもう（＠ｗ荒

最近の外資ファンドだが、長期投資という今までのやり方から、極めて短期的な収益を重視する事業形態が顕著になっている。
買収に際して「資金調達の便宜から」という名目で被買収会社に巨額の借入金を負担させ、直後に配当の形で新しい株主に吐き出させるとか最近は短期で荒稼ぎする形態が目立つ（＠ｗ荒

これがJパワーにも適用されれば、日本の電気供給インフラを大いに脅かすことになるので政府は断固として同社を守るべきだな（＠ｗ荒

>>208
こちらにどうぞ

【電力/投資】Jパワーへの出資で英ファンドと政府が綱引き、公益と対日投資が争点に［08/02/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203914303/

そのうち停電も頻発しそうだな
外資は日本を破壊するのかね

水道、電気、高速道路あとはどこかな
農協に生協と信金か
さああとはどこかね

何気に上海株ヤバいんじゃない？
去年の最高値から30％オーバーの下落。

エンロン絡みで、昔、ロスで停電が起こってなかったっけ
電力は足りてるのに、何かの理由で意図的に停電させてたような…
なんだったっけ

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30485320080225?rpc=195
［台北　２５日　ロイター］　米シティグループ(C.N: 株価, 企業情報, レポート)は、台湾の銀行業務で今年の利益が過去最高になるとの見通しを示した。
中国本土との関係改善が見込まれるためという。

関係悪くなってなかったけ？

【信用金庫からの振込トラブル2008/2/25発生！】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/money/1203920206/l50

何処のニュースでも報道しないのはなぜ？？？？？？？
全国区で送金問題が発生している模様。

「すわっ！取り付け騒ぎか？」
「2008年問題か？」
「中□からのサイバーテロか？」
「韓□人の集団強盗か？」
「北朝□からノドンが飛んできてαβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)？？」
「信金VS銀行　勃発か？」

至急確認報告の為に　各地の2ちゃねらー　書き込みに来て！
*-------------------*
テンプレ
何処の信金？　　　　　　＝
何処の銀行？　　　　　　＝
給料入った？　　　　　　 ＝
信用振込みした？　　　 ＝
この影響で倒産する？　＝
*-------------------*

おまいのきゅうりょうは　いただいたニダ��(｀∀´)

わかりやすいなー
生協のつぎは信金か
じゃあつぎは農協ですねｗｗｗ

　　　　　, -―‐― ―-､
　　　／::::,''''~~~~~~~''''ﾐ:＼　　　　世界同時バブル崩壊
　 　 |:::彡　　　　　　 　 ミヽ
.　 　i::彡＿＿_　　＿＿_ミ::i　　　　世界同時大恐慌で
　　 γ={l ,-o-l}ニ{l-o-､i}ﾐﾉ
　 　 i 9 ヽ＿_ノ 　ヽ＿ノ |）　　　　北京五輪は中止
　　　`i　　　ﾉ`'＾ｰ＾'ヽ 　 i 　　　
　　 　 |::　 ゝｰﾆﾆﾆ-'' 　/　　　　　　ああ無念・・・　　　　
　　　　)ヽ ､　　　　 　 ,ｨ'
,,,-―-'::ヽ＼`ｰ---‐'~ｲ-､＿ 　　　　既に上海株は昨年最高値から3割下落・・・
::::::::::::::::::::＼ ~ヽ､_／　i:::::::::::`ｰ
:::::::::::::::::::::::::ヽメ：：：>､|:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::i　>-ヽ　i::::::::::::::::::

>>214
次の政権が親中な国民党にかわることが確実な様子だお

>>218
おお、そうだったんですか。
ありがとうです。

>>198
一応、読んでみっかｗ

>>197
どこが？ｗ

信金の取引トラブルだって

藤川将太だけど、小手川ちょと屋上までこいや
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1203929828/

証券会社ディーラーが　BNFに一騎打ちを申し込む（笑）

ね・・・ねえ！適正人口ってどういう事？＞オプーナ

>>211
農協は改革が必要だな。
インフラは国がやるべきだが。

>>224　　　　　　 ＿
　　　　　　／Ｏ ＼
　　　　 　 | .°　　|
　　　　　　＼＿,／
　　　　　　　　|　　　　　　　　　 ◯
　　 　 ／￣￣￣ ＼　　　　　 ,-┴-､
　　 ／　　 ::＼:::／::::＼　 　 r(　　　ｎ　　　　 ◯ 　　こんくらい
　／　　 <●>::::::<●>　＼ 　 >　　 ,/　.　　 ,-┴-､
　|　　　///（__人__）///　|　 しー､_)　　　 r(　　 ｎ)
　 ＼、　　　｀ ⌒´　　 ,／　　　　　　　　　 `/　　<_
　　 /　　　．　 　 ．　,＼　　　　　　　　　　 し -一┘◯
　　 しｲ　　　　　　　 ﾄ､ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 ,-┴-､
　　　　|　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 .(　´・ω)
　　　　 ＼　　Y　,／　　　　　　　　　　 ◯　　　　 /　 っっ
　　　　　　`ー'￣　　　　　　　　　　　 ,-┴-､　 └ー-､ぅ
　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　 .r､´・ω・))
　　　　　　　　　　　　　,-┴-､　　　　>　　_/´
　　　　 ◯.ｎ__ｎ　　　 (´・ω・｀)　　 .し-一┘
　　　 ,-┴-､　ﾉ　　　 c' 　　っ
　　c('・ω・｀)っ　　　 (_,'ー､_)

　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|　　　　　　　　ｲｿ
　　　　 　　　　＼＿／　　　ｲｿ
　　　　　　　　　＿|＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／＼　　／　 ＼　
　　　　／ 　⌒ 　　⌒　　 　＼　
　　　　|///　（__人__）　 ///　|　　　＜え？適正人口？
　 　　 ＼　　｀ ⌒´　 　　　　／　　　＜資源と消費に対する適正な人口だよ
　　 　 ／　　　　　　　＿＿|__＿　　　＜人口過剰だから弱者を切り捨てに入ったよね。
　　 　| 　　ｌ..　　　／l　オプーナ`l
　　 　ヽ 　丶-.,／ 　|___＿Ｘ＿___|
　　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　／

だ・・・だからどんくらい減るのよ＞オプーナ

ちゅうかどうやって減らすのよ＞オプーナ

まさか・・・・まさか・・・・・・

>>228
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　さあ‥　行こうか‥‥　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　／￣＼　　てか、放置だよ|
　　　　 |　 |..　　　　　　　|　　　 　|　　　　放置　　. |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　 ..|＿|＿
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　|　 　　　　　　　　　　..|　 |
　　 　　|　 |　　　　　　..／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　|　 |
　　 　　|　 |　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　..／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　|　 |
　　　 　|　 |／　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　＼　　.. ｀ ⌒´　　　　／　　　　 ...|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
　　 　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

いまいちよくわかんないわ…＞オプーナ

>>226
かわええｗ

>>230
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　 　　　　　　　 | 　　 　|
　　　　 　　 ,-'"ヽ　　　　　　　　＼＿／
　 　　　　 /　　　i､　　　　　　　　　 |　　　　
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　　 ／ ￣ ￣＼ 　　
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝ ／　 ::＼::／:: ＼　
　　　 　 /　　　　　　　　　／　 <●>::::::<●> ＼　　＜適正になるまで格差を維持して待つんだワン
　　　 　i 　　　　　　　 　　|　　　　（__人__）　　　|　　
　　　　/ 　　　　　　　 　 　＼　　　 ｀ ⌒´　　／
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　　,i..
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>

じゃあ戦争とかウイルステロとかの最悪な人工削減ではないのね＞オプーナ

>>233
　　　　 ／￣＼
　　　　|　　　 　|
　　　　 ＼＿／
　　　　　　｜
　　　／ ￣ ￣　＼
　 ／　 _ノ 　ヽ､_ 　＼
／　　|⌒|　　|⌒|　　 ＼　　＜不安を煽ってるだけだお
|　　　| （__人__）. |　　　 |　　＜スムーズに統制社会に移行させる為と、人口をコントロール
＼　　|　｀|⌒|´　|　　／　　　＜していく事がバレないように
／￣ |川!|￣|川i|￣＼

病気になっても医者にかかれない人が増えれば人口減じゃん
米国はその路線まっしぐら、日本もぼんやりしてると明日はわが身

>統制社会

これって噂の世界統一政府の事？＞オプーナ

>>236
　　 　 　＿＿_＿　　○　
　　 　／　　　　　＼/　　　　　　　　　
　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　　　　　　
　　|　<●>::::::<●>::::::| 　 　　　　　　　
　　|　　 （__人__）:::::::::::|　　　＜そこまで世界の文化・民度が揃ってないと思うお　
　　＼:::::::::::::::::::::::::::::／ 　 　　＜だからG8なんかでも「強調」って表現してるし
　　　 ＼＿＿_＿／　　　　　　

じゃあ統制社会ってどんな時代になるの?>オプーナ

　　　　　|┃三　　　　　　　　 　／￣＼
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　|┃　　　　　　　 　 　 　〃
　　　　　|┃　　　　　　　　　　 〃
　　　　　|┃　　　　　　　　　　 ||
　　　　　|┃　　　　　　　　　　,r-､
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　,,　 '' ￣ ￣ `　 ､
　　　　　|┃　　　　 , ''　　　{ヽ∧,r'ｊ　　　ヽ
　　　　　|┃　　 　,:'　　,　' ￣￣￣｀ ヽ､　　':,
　　　　　|┃三　　i iヽ/　　 ::＼:::／:::　　':,r'1.i
　　　　　|┃　　　 { |　|　 <●>::::::<●>　 |　| } 　＜字まちがえたお
　　　　　|┃ 　　　ヽヽ',　　 （__人__）　　 ,'ノ ,'　　＜「協調」だお
　　　　　|┃　 　　　ヽ､ヽ､　 ｀ ⌒´　　／,　'
　　　　　|┃三　　　　　｀ ヾ￣￣￣ r' ´
　　　　　|┃三　　　　　 ／ } ￣￣ { ＼

って言うか人工コントロールの真の黒幕は誰？＞オプーナ

あら・・・こんな時間に誰か来たみたい・・・・

啓蒙活動の溜めとは家、AA自演御苦労様です。
ところで日本経済と秩序を救う方法が２つあります。

１：寒国にならい、パチンコを禁止する。
２：未成年の携帯電話を禁止しポケベルにする。

これだけでいいのです。

ぎゃああああ！！！あなた誰ですか！！ギャッ！！

お・・・オプーナ・・・・真の黒幕は一体・・・・・・・

>>238
>>240
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|┃　　　　　　　／￣￣￣ ＼　　　
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼ 　
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼
　　　　　|┃　 　　 |　　 <●>::::::<●>　　 　|
　　　　　|┃　 　　 |　　 <●>::::::<●>　 　　|　　＜みいたなぁ〜　　　てか、時代の要求だお
　　　　　|┃　 　　 |　　 <●>::::::<●>　 　　|
　　　　　|┃　 　　 |　　 <●>::::::<●> 　　　|　　＜>>241　そんなちっぽけなモンじゃ断じてねぇ！
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

格差と言うか貧富の差が拡大して、貧困層は病死餓死を待つだけの社会になるって事？＞オプーナ

>>244



　　＜そこまで極端ではないお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜もうはじまってるお



　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　　　　　　　ワ　　　　　ゴ　　　　　　ン　　　　　　　　　　|

秩序も経済も丸太みたいなもんだ。
初速をつけてやれば転がりだす。

わからないわ・・・じゃあどうやって人口をコントロールすんのかしら＞オプーナ

自然減って事？＞オプーナ

>>246
　　　○
　_____|_______
　|　(^o^)ﾉ　|　＜まさにそのとおり
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|

　 　　.,,,,｡,　　　　　　 　　　　　　　　　　　　__　　　　.,-､,,iﾆ-,、
　　　.|　 | _,,,　,�＝@　　　　　　　　　　　　 │ﾞ｝　　　 | .|ﾟ-ﾐﾘ′,｢ﾞ'',!　　　　 ,,.,,　
　l|'“ﾞ"　.⌒ |ζ ﾟﾍ， 　　　　　　　　　　　.│.|　lﾆ二" 二,,ｺ　　|　.l 　　　　 l、.ﾞl、
　.冖''i､ .ｲﾆ―ｺｭ,,r" 　　　　　　　　　　　　| .|　　　　|　|　　　　|　.|　　　　　 l、.ﾞl
　.,,ｒ'"｀　,,,--,,、 ﾟく　 　 .,i-''''二二ﾞ''､ 　　　| .|　　_＿} .|　　　　 l　ﾞl　,ｒ、　　 . l　.ﾞl
: ,i´ ,┐ .|._,,,， |　 ﾚ　 　 ﾞ'''"　　　 |　!　　　| .|　./┌‐i､ ,"ヽ,、　 l　ヽl 　i 　 　 l-┘
: |,　ﾞ'"　,||,　`″ ,/　 　　　　,i--‐'ﾞ,／　　 ﾞl,,〕　ヽﾞ‐''_,/｀ﾞ'-"　　　ヽ　　,/
　ﾞﾍ--r'" ﾞ'―ｰ''’　　　　　　 `'''^´　　　　　 　　　￣　　　　　　　　 ﾞ''''" 　　　

>>247
　　.＿　.ｍ 　○
　　|中| (｀´) ("") ＜先進国は移民をのけたらすでに減ってるお
　　(∞) (∞) (∞)　＜じゃあねノシ
　|￣￣￣￣￣￣￣|

>>226
これ、かわいいんじゃないか？ｗ

ますますクソスレ化が進行している今日この頃。

>>252
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　はっはっは
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　退場するからお前がスレを引っ張るお
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ

>>252

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○
アタシも飽きたわ、あんたがスレを引っ張っていくのよ(・−・）

>>253
売り玉乗せすぎて今日死亡？
そーいやＢ層氏生きてるかな？

AA酎　紙芝居乙である

　　　　　　　　　　　 ／　　　　 　 　 　 　 　 　 |　ヽー-　 ._
.　　　　　　　 　 　 /　　　　　　　 　 　 　 　 　 | 　 　 ＼─｀-
　　　　　　　　　　 |　 　 ／,　　　 ／　/　　　　|　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　 l/　 /／′　 / 　 /l.　/ 　 ∧ |　　＼　 ヽ
　　　　　　　　　　/　 〃 /　　_./-ァ' ｜/　　,' -Ｈ.､ !　　'.､　',
　　　　　　　　　 /／/' ,/　 ／/／　　ｊ/　　/ 　 '.|　:|l　　| ヽ |
　　　　 　 　 　 /' |　 i´i　 /:fr≠＝r　　|　/ァ＝ォ　!| 　 |　 '.|
　 (⌒ー､　 　 　 /, ´ヽ|. /　N!ら､_ﾘ　　,! ' ん, ｿ' ! /,ﾊ　,′　　　　はいはいワロスワロス
　　＼　 {　 __　 / l　　 |/　 :| ‘ｰ‐'　　　,　 ｰ-'/Ｎ//　|/
　　　 l　 ∨　 y　 |　　 'l. 　 |＞、._　 ｰｰ'＿ ノ　!ﾙ'
　　　 l.　　'.／,　 ,ﾊ　　｜　｜　ヾミこ彡'ヽ|　　 |｜
　　　 |　 .ｆ ／ ,.'/ 　 ____'. 　 '.　＿/￣￣￣¨¨¨丶､__,　' ´￣￣〉
　　　 ／／／//ﾚ'´,. -‐-'､,ノ´　ｖ　　　　　　　　 / ７　　　　_/.
　　　｛ （ /l／'　Ｋ｢　'´￣　　　ヽ.｀)　　　　　　　/ /　　　 ｒ'ーｆ

まあ、今は待ちだからなあ。

う〜ん、全く危機的状況など去ってないのに、
まるで平静を取り戻したかのように静まり返るスレｗ
案外、資本主義の危機は去ったと思い込んでる人が多いのかな？
それとも恐慌のように生活に直結する問題すらマスコミに消費されるネタであって、
マスコミが騒ぐのをやめたら、ブームは去ったとばかりに見向きもしなくなるのだろうか？
まあ、個人的には後者っぽいと感じてるんだが、色んな意味でこの国は壊れてきてるね。

念の為に言っておくと、
まさか知らない人はいないとは思うが、
この浜矩子って人、本物のエコノミストなんで。
で、その専門家が「今すでに事実上の恐慌状態」だと言ってるわけ。
これ、相当すげえ話なんだけど、誰も食いつかないｗ
（あっ、137のカキコしたのは俺じゃないですよ）

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/24(日) 23:30:42
浜　矩子
＞といいますか、今すでに事実上の恐慌状態だと考えた方がいいのじゃないかと思います。
ttp://www.cafeglobe.com/news/hama2/

アメリカバブルが崩壊したのが誰の目にも明らかになったからじゃない？
もう一般紙にも普通に語られてるし
もうこのスレの役割は終わったんだよ

ドルが上がってるんです
たすけて！

ドルが上がっているっつう事は崩壊直前で
ナリフリ構わず海外資産をウッパラって
本国に送金してるって事ﾃﾞｿ
お金が無くなって
虎の子の定期を解約するようなもんだｗ

>>188
なんでコシミズさんは痴漢犯にされないの？

>>259
話題がないだけでは？
先週は面白かったよ　

＜ポスター＞「米の作りすぎは、もったいない！」に農家反発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080225-00000109-mai-soci

ドルが上がっているというよりは円が下がっているという感じだけどな

おいおい、タックルで麻生、鳩山新党とか無茶なネタ振ってるぞ。

ってーか浜コーが福田じゃ持たないって言っっちまってるよ。
自民に小泉再登板を求めてるのがかなりいるみたいだ。

そこでだ
カジノ法案もクローズアップしてきたことだし
石原大元帥に登場願ってだな

>>259
認知度が足らないのでテーマソングを作りました。
それでは皆さん、ご一緒に!

キョーコー キョーコー キョコ キョコ キョーコー
アサハカ キョーコ〜　♪

　　 /: : : : :.|:.:.:.:.:.:.:.:|:..ハニﾊﾘﾊ.:.',:.:.:.:.:.:.: }|:.:.:.:/ |:.:.:.:/ |::}.!::| :.:.:.:.:.:.:|: : : : :ﾍ
　　 ヽ＿___,!.:.:.:.:.:.:.:.|xl^^「~.|¨'ﾊハ',.::..:.:.:. ｌ|.:.:./　|.:.:./　|/ !::|:.:.:.:.:.:.: |＿＿_/
　　　/: : : :.!.:.:.:.:.:.:.:.:�W＞ｰ.l=二ゝ.＼.:.:.:.:.||／　_.l∠≠zx.}/l .:.:.:.:.:.:.l: : : : |
　　./: : : : :.!.:.:.:.:.:.:.:.:| 〃.ｨ汽示ﾐx 　 ｀ヽ/　　´ｨ汽示ﾐx ^ｱ.! .:.:.:.:.:.:|: : : : |
　 ./: : : : : :|.:.:.:.:.:.:.:.:{弌　トrｲ｡rﾘ　　　 　 　 　 トrｲ｡rﾘ! / ..}.:.:.:.:.:.:/: : : : :|
　 廴＿＿__',.:.:.:.:.:.:.:ﾊ ヽ弋辷ン　　　　　　 　 弋辷ン / //:.:.:.:.::/＿＿__,〉
　　　　　 |:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.ﾍ　｀ …‐'　　　　　　　 　 ー…'　.//...:.:.:.:/ .:.:.:.:|
　　　　　 |:.:.:.:. ヽ:::::..:.:.ﾍ :::::::::::::::: 　 　 i　　　　:::::::::::::::／...:::::::/.:.:.:.:.:.:|
　　　　　 |:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.＼　　r‐.､ r ---‐ﾍ　　　　／...:::::::／:! .:.:.:.:.:.|
　　　　　 |.:.:.:.:.:.:.:|:::::|ヽ､::::..＞ | 　| ゝ _＿ .ﾉ　　 <≧.::::::／.|::::|.:.:.:.:.:.:.|
　　　　　 |.:.:.:.:.:.:.:|:::::|　 ￣｀ヽ..|　 | 　 ￣ 　 　 ,.イ 　￣　　.|::::|.:.:.:.:.:.:.|
　　　　　 V.:.:.:.:.:.:|:::::| 　 　 _＿| 　ト､　＿ .. ＜L＿ 　 　 　 |::::|.:.:.:.:.:.:.|
　　　 　 __V :.:.:.:.:|:::::|　 　 〈.＜l 　|　　　　 　 | /＞〉　　　　|::::|.:.:.:.:.:.:.|
　　　 ／::::::V.:.:.:.:|:::::|＿__/〈＜| 　|＿　 　　　|/_＞〉 ._x--‐|::::|.:.:.:.:.:./=ﾐx
　　 /::::::::::::::V.:.:. l:::∧:::::::::TV/ ／　　＼＿∠） /Y'¨´:::::::::/ :/:.:.:.:::/:::::::::ﾊ

【コラム】日本経済の足を引っ張る“老害政治”　ニューズウィーク日本版元編集長　藤田正美氏[08/02/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203928444/

やれやれ、じゃあ、一発

♪きょきょきょきょきょきょきょきょう〜こ〜う
♪きょきょきょきょきょきょきょきょう〜こ〜う
♪きょうこう、きょうこう、きょうこう〜！
♪せぇ〜かぁ〜いがぁ〜、きょ〜ぉっこう〜

＞日本経済の足を引っ張る“老害政治”×

日本経済の足を引っ張る“在日朝鮮人”○

>>270
元祖　老害痴痔はご勘弁を ・・・

>>273
？？？？？？？
_？？？？？？？？_
？？？？？？？？

？？？？？？
_？？？？？？？？_
？？？？？？？？


？？？？？？？
_？？？？？？？？_
？？？？？？？？

？？？？？？
_？？？？？？？？_
？？？？？？？？


　　　　？？？？？？ ｶﾞﾀｯ
　　　　_？？　i？？？？？_
　　　　？？？？？？？？





　　　　(ﾟ∀ﾟ)っ
　　　　(っ　,ｒ　
　　　　 .i_ﾉ┘　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ……

(⌒)糞(⌒)
(´･ω･｀)ﾉｼ
さいなら〜

>>265
本末転倒、極まれリだな。
農協の金を外資に差し出すために農政を壊しておきながら。

適正人口化まだー？

>>265
農水省は穀物メジャーの犬なのかね？
小麦30%値上げなのに
パン屋さん死んじゃうよ

>>279
もう進んでるよ。

出口王仁三郎は日本人の人口は二分まで減る
と言ってたような
98%は適正化により (^O^)/~~

たしか、在留外国人の数が200万人近くだよな？
それでも総人口が微減だったような。。。
日本人が減った分だけ外国人で補われてる。

人工適正化ﾜｸﾃｶ

これだけ少子化進めた時点ですでに適正化は完了してるでしょ
でもこれが移民受け入れの理由に使われたら大笑いだけどｗ

ロシア人いっぱい受け入れて混血化したら東洋のブラジルへｗ

米経済はゼロ成長、長期化するほどマイナス成長の可能性＝前ＦＲＢ議長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30485220080225

［ジッダ　２５日　ロイター］　グリーンスパン前米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長は２５日、米国の経済成長は失速しており、ゼロ成長の時期が長期化するほどマイナス成長に陥る可能性が高まる、との認識を示した。
サウジアラビアで開かれた投資コンファレンスで述べた。

グリーンスパン前議長は「現在のところ、米国の成長率はゼロだ。成長が止まっている」と述べた。さらに、原油価格高は「いつまでも続くだろう」との見通しを示した。

適正人口化まだー？

受け入れるのは♀だけだからなっ！

ロシアのクマー男たちに恨まれるのはいやだ

>>263
残念ながら輿水氏の企業価値は植村先生と同等ではありませんので悪しからず。

適正人口化まだー？

グリーンスパンの話を聞いて今更ながら、自分勝手すぎだろとおもた

利下げと景気刺激策、米国経済の長期的な処方せんにならない恐れも

　　２月25日（ブルームバーグ）：米国で今年、バーナンキ連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長と
ブッシュ大統領、連邦議会がリセッション（景気後退）回避の戦いに勝ったとしても、経済を強化する
長期的な戦いには敗れる恐れがある。

今月議会が可決し、ブッシュ大統領が署名した景気刺激策では、総額1070 億ドル（約11兆4800億円）の
戻し減税の一部が消費に回り、今年後半には景気浮揚効果が表れる見込みだが、その効果が色あせれば反動的な落ち込みの可能性もある。そうなれば金融業界の委縮や個人負債の拡大、生産性の成長鈍化といった米経済の根底にある弱点が頭をもたげてくるかもしれない。

ボルカー元ＦＲＢ議長の補佐を務めた経歴があるクレディ・スイス・グループのエコノミスト、
ニール・ソス氏は「１、２四半期で終わる現象ではない」と指摘。「Ｖ字型の回復になることもない。
低成長シナリオだ」と語った。

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aZ0hx20fibsg&refer=jp_news_index

農家は米ばっかり作っていれは、たっぷり補助金もらえるんだろ。その補助金は税金で賄い、米価格は異常に高く国際市場価格の何倍もする。

小麦価格が高騰したって、農家が稲作に一生懸命取り組むのは、たっぷり補助金もらえるからだろ。

そろそろEUバブル起こしてもらわなきゃ不味いな

>>259

何故こんな辺境の板でわざわざ農家のネガキャンを・・・・・




ハッ！！

通常、人間のＤＮＡは２重螺旋だが
アメリカで発見された子供のＤＮＡは３重螺旋
新人類というよりも新生命体

知能指数がとてつもなく高く測定不能の領域であり
あらゆる病気の耐性を持っている。


ソース
http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/archive.cgi/noframes/read/50687

286 名前：山師さん＠トレード中 [sage]： 2008/02/25(月) 23:37:59 ID:BW+ZU22l0 (3)

PERで見て割安な株を買ったら、次の日PER∞になったでござる。

一重螺旋のDNAを持つギャオスと正反対だなｗ

>>適正人口化まだー？

ただいまケムトレイルで疫病菌を散布しておりますのでもうしばらくお待ちください。

ケムトレイルが撒いているのはターミネーター種子

今日のNHKスペシャル見たけど
アメリカはほんとに怖い国だな
テロとの戦いとかマッチポンプじゃん

心配無用

>アメリカのバイオ企業モンサント社は十月四日、
>遺伝子操作で農作物を自家採種できなくするターミネーター・テクノロジーの開発を
>当面凍結し、商品化を見送る方針を明らかにしました。

http://www.nouminren.ne.jp/dat/9911/99110105.htm

>>302
そんなものタダで撒くわけ無いでしょ。ｗ
現在販売されている種子はほぼすべてが「F1」で、その多くはターミネーターだしね。

今更凍結も何も....　完成されてしまってるよ

確かこのスレでモンサント社を知り、株で儲けてサンキュー！といっているレスを見た憶えが・・・

>>303
パーレビ独裁制擁護
→イランイスラム革命
→アメリカ大使館占拠事件
→イラン・イラク戦争勃発によりイラク支持
→フセインの武装強化
→アフガニスタンのゲリラを武装化
→湾岸戦争
→アラビア半島に多国籍軍進駐によりビンラディン激怒
→ビンラディン＆タリバンがアフガニスタンで武装強化
→９・１１
→アフガニスタン進行
→イラク戦争
→フセイン政権崩壊
→イラク内戦＆テロリスト勢力拡大＆シーア派支援で
　　イランの影響力拡大

>>291
コシミズ氏が植村氏のようにテレビに出だしたらヤバイ？
それをしっててコシミズ氏は表に出ようとしないの？

26日に310億ドルの4週間物ＴＢ入札を実施＝米財務省

26日に100億ドルの19日物出納管理証券入札を実施＝米財務省

27・28日に総額420億ドルの2・5年債入札を実施＝米財務省

http://jp.reuters.com/investing/news/markets

今中国バブル崩壊中っぽい

【芸能】「金への執着」「宗教洗脳」私を壊した高橋ジョージ、仮面の下の薄笑い…THE虎舞竜の元メンバーが怒りの告白！！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203960375/

元・虎舞竜メンバー池田芳輝氏が高橋ジョージに怒りの告白

Citigroup enters $500 million credit facility for its Falcon Plus fund
http://www.marketwatch.com/news/story/citigroup-enters-500-million-credit/story.aspx?guid=%7B609B7E41-D832-495B-869D-FF806A2ED737%7D

日々是うわさ話株価維持相場

　人物的には共和党の大統領候補；ジョン･マケインの方が遥かに魅力的だ。

海軍提督だった祖父・父に倣い軍人を目指したジョン･マケイン、
パイロット時代は空母フォレストールの艦上大火災で爆風・爆発に巻き込まれても死なない。

ベトナム戦争ではＡ４Ｅスカイホーク攻撃機が墜落、捕虜生活の拷問にも耐え生き延びた。

なんかヤラセ臭い程の経歴を持つジョン･マケインのＴＶドキュメンタリーを貼って置きますね。

http://jp.youtube.com/watch?v=E_hc5EWn3fY&eurl=http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20080211

投稿 もりへー | 2008/02/26 00:38

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/02/post_9bde.html#comment-7586290

米主要金融機関の追加評価損、10億―120億ドルと予想＝ゴールドマン
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT810987020080225
再送：米主要銀行の第1四半期・08年通期のＥＰＳ予想を引き下げ＝オッペンハイマー
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT810972020080225

噂で株価を維持しているうちになんとかなると考えているのでしょうが、
深みにはまってしまうだけだと考えているのがここのスレの多数派な訳で、
今日も急に上がった原因はなんでしょうか?

>>317
S&P　MBIAをクレジットウォッチの指定からは外す
2008/02/26（火） 04:34

S＆PはMBIAの格付けについて、引き下げ方向で「クレジット・ウォッチ」
に指定していたが、外した。ただ、見通しは引き続き引き下げ方向。

それより米国債の投げ売りがヤバいね
ちょっと反騰したかと思ってたんだけど

>>318
なるほど。ありがとうございます。
それでも、よくわからないのは、
こっちの勉強不足ですね。

>>295
人はなんで自分の理解できない事はすぐ悪にして攻撃するだろうか・・・
悲しいよね

はっきりいって日本の米は６５歳以上のじいさんばあさんが
年金を生活費にして利益度外視で米をつくってるとしかいえない

平成16年水田作経営農家の経営概要(全国)
　１戸当たり農業粗収益　1,771,000円(前年：2,102,000円)
　１戸当たり農業経営費　1,379,000円(前年：1,411,000円)
　１戸当たり農業所得　　 392,000円(前年： 691,000円)

そんな老い先短いじいさん、ばあさんに大規模化しろっていったら皆やめてしまう。
上の人は市場化、大規模化で個人・零細の新規参入なんて非現実的な飾りだと解からんのですよ

水田作経営は、全国販売農家数の約６割を占めるが、副業的農家（65歳未満の農業就業者
がいない農家）が多く含まれている
（農林水産省　平成16年個別経営の営農類型別経営統計、平成17年９月29日公表）
http://www.maff.go.jp/toukei/sokuhou/data/einou-suidensaku2004/einou-suidensaku2004.pdf

>>181
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2429658

>>321
> >>295
> 人はなんで自分の理解できない事はすぐ悪にして攻撃するだろうか・・・
> 悲しいよね
>
> はっきりいって日本の米は６５歳以上のじいさんばあさんが
> 年金を生活費にして利益度外視で米をつくってるとしかいえない

実は、今の米作を支えているのは以外にも、公務員。
つまり、多くの米作農家が兼業で成り立ってるのだ。
じいさん、ばあさんが普段は田んぼの面倒見て、田植えや稲刈りなど
人手がいるときに息子夫婦が総出で手伝う。
区画整理事業をやって米作りの機械化を推進し農薬、除草剤、化学肥料で
そうとう省力化たため、日本の米作はじっちゃんばっちゃん
＆サラリーマン息子緒夫婦兼業が可能な構造になった。

なぜ彼らは公務員になるのかと言えば、家から近くの職場である。
仕事をきっちり済ませば定時に帰ることができる。
まとまって休みを取りやすい。
万一のときは、すぐに休みを取って田んぼの面倒も見れる。

日本の多くの田んぼは、実は公務員とか、それに類似したサラリーマンが
実は支えてきたのだが、補助金制度が変わり、確定申告しないといけなくなり、
事務作業はふえ、米作りの儲けが半減したことで、
もはやそういった構造でも立ち行かなくなりつつあり、
今まで20所帯が面倒見ていた田んぼを、一人か二人に集約しないと
採算が取れない状況に追い込まれてきている。

つまり、今後さらに農村地域から大量の棄民が発生することは確実なのだ。
その棄民対策費を、農水省も厚生省もおそらく将来推計さえ出していないと
思われるのは、末恐ろしい限りだ。

>>321
私は、日本産の米がどうしてこんなに安くなっているのか、
逆に肌寒さを感じてしまっていますよ。

格付けの誤りこそ修正すべき ２００８年２月２５日（月）
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/family-mn/hit1.htm

先週末の米国株式はモノライン大手の救済策がまとまる見通しという報道で上昇し、
日経平均も大幅上昇となりました。持ち合い場面の終盤に飛び出した好材料の効果
は大きかったようです。しかし、モノライン会社を「救済」することは日本の債権放棄の
ようなモラルハザードの問題を含んでいます。

もともと、モノライン会社はビジネスモデルに疑問がありました。昨年９月末のモノライン
会社による債務保証額は自己資本の約１５０倍もありました。大きな問題は２つあります。
まず、１５０分の１が破たんしても自己資本が飛ぶ状態で、なぜ格付け会社がトリプルＡ
を付与したのかという問題点です。そして、モノライン会社は保証先の本来の低い格付け
とトリプルＡという最上級格付けの差の３分の１を保証料として受け取る仕組みですが、
その仕組みでは危ない保証先ほど多くの手数料が受け取れることになり、利益を得る為
にリスクを取り過ぎる点が問題でした。

モノライン各社は貸倒引当金が少ないまま、トリプルＡの格付けを良いことにＣＤＯなどの
保証業務を行い、収益重視で業務を拡大した一方で、財務内容と保証額のバランスを良く
知りながら高い格付けを与えたムーディーズやＳ＆Ｐの評価にも問題があります。

モノライン会社を救済するということは元々誤りだったビジネスモデルと格付け会社の格付け
を誤りとせず、周りが正しいものとして「格上げ」することを意味します。バブル期に過剰投資
を行い債権放棄を受けた企業と同じように、米国でも、問題を抱えた企業ほど正当化される
というおかしなことが起きようとしています。日本と同様に、バブルの後始末として問題先送り
や合理性を欠く対処法を行うと、やがてツケが回ってくることを覚悟すべきでしょう。

>>325
アメリカは、信用偽装会社を救済したということ。
つまり、サブプライム問題を引き起こした企業経営者を
何の処罰もせず、一度破綻させることで株主責任を追及もしないということは、
スタンダード・プアーズなどの格付け会社を含めて、
アメリカの信用がすべて信じられなくなったということ。

つまり、アメリカは、信用偽装国家であるということ。
アメリカの提供する信用システムは、もはや信じられないことがハッキリしたこと。

今後は、アメリカと３０年スパンでビジネスするに当たっては、
新しい何かの抵当を必要とする時代にもはや突入したこと。
これは、大恐慌でも引き起こされなかった自体だろう。

アメリカは、信用偽装国家であることが明確になった時点で、
構造的なアメリカ崩壊のトレンドは不可避となった。

信用偽装が最初から国の基本である中国と、
世界から信用されていたアメリカが信用偽装国家だとばれるのでは、
その影響力は計り知れないほどのものがあるのだ。

>>324
> >>321
> 私は、日本産の米がどうしてこんなに安くなっているのか、
> 逆に肌寒さを感じてしまっていますよ。

生活できなくなった百姓が農地を手放さざるをえなくなり、
日本の農地を外資系企業が囲い込むためだよｗ

つくづく竹中、小泉は売国だったってことだな。

松岡は、ヤツラに殺されるところまで頑張って
日本の農業を守ろうとしたんだろう。

小泉竹中のずっと前からコメ価格は長期低落傾向。
コメ需要は長年落ち続けている。
そういう流れの中で生産調整に失敗したらこうなった。
根本的に需要がない物の値段は下がる以外ない。

>>188>>207>>263>>291>>309
2ch検索で過去の行状洗い出すと誰も相手にしなくなるからだよ。
基本的には他人の陰謀論のパッチワーク。
田中宇をずっと下品にするとコシミズの出来上がり。

何、言ってんだよ。キチガイ共。
コメの値段は今でも国際価格の３倍。コメの値段が安いと文句言う奴は１０ｋｇ
１００００円の米を毎日食っていろ。ちなみに、国内での流通価格。
小麦　２５ｋｇ　５０００円
米　　１０ｋｇ　４０００円

米を食べたい人は、今でも小麦の数倍の値段で食わされているんだよ。ボケ。

このスレに常駐してれば、物には適正な価格というものがあって
それを崩す事は産業を破壊して雇用を失うと学習したはずだが。

>>321
農地の相続税免除というのがあって
事業相続後、農業を25年以上継続すれば税金が免除されるため

>331
国債競争力が無いのだよ、日本の米作農家には。
所得保証などの補助金を入れて原価で売っても、まだ国債価格よりも高い。
異様なまでの高経費生産を行っている為、保護しなければ消えてしまうのが日本の米事情。

国際だろうが
そんくらいきちんと書けや

あぁ、悪いｗ

そう言われてみたら、日本国債も競争力無いな。
それでも、50兆ほど外国勢が買っているらしい。
こんな利率の低い資産を、何でわざわざ買うのか、不思議。

>>333
日本は作付け面積が小さいのだから、はなから国際競争を考える商品ではないでしょ。
日本人の為の米、あるいは日本ブランドを求める国への付加価値米として確立すればいい。
そういった日本固有の商品を保護せず、輸出振興しない農政がおかしいとは思わないか？
島国の中で培われた循環経済を壊す＝職を失い格差も以前とは比べ物にならない
階層化へと変化する。これは自明でしょ？

外人が国債買ってるってことは超円高がくるんだよ

なんで今日（昨日のアメリカ）あがったん？

アメリカは国債の方にアメリカ女のオマンコをさしだせ。

株式は大幅続伸。週末報じられたモノライン・アンバックへの救済案の具体化を期待した買いが入ったが、家庭用品小売大手ロウズの決算がアナリスト予想以下に止まり、朝方の上昇を打ち消した。
ゴールドマン・サックスが評価損拡大から米金融機関収益見通しを引き下げたため、金融セクターも相場を下押しし前日終値を激しく上下する展開。米1月中古住宅販売件数が発表された直後は一時1万2341.04ドルと本日安値を付けたが、
予想を小幅に上回ったことから買い戻され100ドル高を示現した。アンバック救済案の発表が来週に持ち越されるとの報道から一時は前日終値近くまで上げ幅を縮小したが、午後に投資格付け会社S&Pがアンバックの格付け「トリプルA」を維持し、
かつMBIAを格付け見直し対象から外すと発表すると、急伸。引け際まで買いの流れは途切れず、一時1万2584.62ドルと約3週間ぶりに1万2600ドル台乗せが迫った。個別では、アンバック、MBIAが揃って2桁の大幅高を達成。
一方で、収益見通しを引き下げられたJPモルガン・チェースやメリルリンチなども買い戻された。決算が嫌気されたロウズも、5％近い上げ幅を示現した

共済スルスル詐欺相場

>>323
読んでくださいよ
ソースを華麗にスルーしないでください。
正直なえます。

水田作経営は、全国販売農家数の約６割を占めるが、副業的農家（65歳未満の農業就業者
がいない農家）が多く含まれている
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
（農林水産省　平成16年個別経営の営農類型別経営統計、平成17年９月29日公表）
http://www.maff.go.jp/toukei/sokuhou/data/einou-suidensaku2004/einou-suidensaku2004.pdf

欧州株式市場は大幅反発。モノライン大手アンバック救済案が発表されるとの前週末の報道が効き、朝方から買いが先行した。
米1月中古住宅販売件数が発表された直後に上げ幅を縮小したが、英仏は2％近い上昇率を遂げている。
英FT100はカタールによる出資の報道からRBSが5.0％高、ロイズによる買収が報じられたアライアンス・アンド・レスターも8.8％高となり、
ザラ場で6000p台を回復した。独DAXはミュンヘン再保険の決算がアナリスト予想を上回り、コメルツバンクなど金融セクターが買われ大幅高。
仏CAC40もBNPパリバなどが押し上げ4日ぶり高値をつけた

米MBIA、ストラクチャード・ファイナンス事業を半年間停止
米MBIA、今後5年以内に分離を検討

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS811024820080225
［ダブリン　２５日　ロイター］　著名投資家ジム・ロジャーズ氏は２５日、米経済は既にリセッション（景気後退）入りしているとの認識を示した。
米経済は一段と悪化しドルへの圧力は続く、としている。会合に出席するため訪問したダブリンで記者団に対して述べた。

彼の読みだと、次ドルが買い戻されたときが．．てことかな？

モノライン格付け維持好感って、バカじゃねえのアメリカ人って。
その格付け会社の評価が高かったサブプライム関連の債券が問題おこしてんのに、
未だに格付け会社の言う事信じてるのか（笑）

これは失望売りというより、絶望売りになる気がす。

ボラタリティーが極めて上昇している局面で、上げ下げに理由なんて要るのかな？

「そろそろ上げたくなったから、上がる。」　で充分じゃね？

もう一つ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30498020080226?rpc=195

［ワシントン　２５日　ロイター］　マコーミック米財務次官（国際金融担当）は２５日、米政府は国際通貨基金（ＩＭＦ）が一定量の金準備を売却する計画を支持すると述べ、
議会も承認するとの見方を明らかにした。ＩＭＦ改革に関する講演の前、記者団に対し述べた。

債券は続落。朝方はゴールドマン・サックスが評価損の拡大から米金融機関の収益見通しを引き下げたため、買いで反応した。
しかし米1月中古住宅販売件数が予想より改善し、かつ前月分も上方修正されたことから、売りへ反転。午後に投資格付け会社S&Pがアンバックの格付けをトリプルAで維持する、
そしてMBIAを格付け見直し対象から外すと発表すると、売り圧力が加わった。米10年債利回りは3.812％で開始し一時は3.798％と前日終値を下回ったが、米中古住宅販売件数後は一時3.916％まで売り込まれた。
米2？年債利回り格差は、前日の178.6bpと変わらなかった

アメリカだって穀物など主要作物は補助金で支えて強力な輸出品目に
高めてきたじゃん

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080222AT2M2201722022008.html
米農産物輸出が最高に、08年度見通し・初の1000億ドル超へ

【ワシントン＝藤井一明】米農務省は21日、2008年度（07年10月―08年９月）
の農産物の輸出額が1010億ドル（約10兆8000億円）に達し、初めて1000億ドル
を超えるとの見通しをまとめた。中国などの需要増を受けた穀物の値上がりと
ドル安が背景で、前年度を23％上回る。米国の農業の復調を映す半面、穀物を
中心に補助金で支える農政の見直しを促す声も出そうだ。

農務省は昨年11月の時点で08年度の輸出額を910億ドルと見込んでいた。
わずか３カ月で100億ドル上方修正した。

　主因は全体の約３割を占める穀物輸出の大幅増だ。相場の高騰が続く小麦は
前年度に比べ金額ベースで59％増え、飼料用に引き合いが強い大豆も40％増。
石油に代わるエタノールの原料となるトウモロコシは39％増える。品種改良が
進むコメも33％伸びる。一方、肉類や野菜、果物などは10％前後の増加率にと
どまる。

NY完全に危機を乗り越えたな
このまま２万は行くね

>>330
＞米　　１０ｋｇ　４０００円
ええそんな高いのかあ、安いの買えば４０００円もしないよ。
うちなんか１０Ｋ＝１９９９円なんですけどil||li ＿|￣|○ il||l

市場流通価格で３０００円以上のコメなんて高給ブランド米だから
それは買わされてるんじゃなくて、買ってるんだよ〜

騰落レシオみるととても買えません

　嫌な予感がしますけどね

Nevada
http://diary.jp.aol.com/fcybbrnndg/

>既に、カリフォルニア・フロリダ・ラスベガスでは２０％、３０％引きは当たり前という異常な
>状況になりつつあり、中には５０％引きでも引き取って欲しいとの物件も出てきていますが、
>買い手はいません。金融機関が融資しなくなっているからです。
>
>また、米国自動車ローンの破綻も急増してきており、米国トヨタは今、猛烈な販売奨励金
>を出して販売攻勢をかけていますが売り上げは急減してきており、このままいけばトヨタ
>は大幅減益になりかねない状況に直面しています。

このブログを読むと、いよいよ暴落は秒読みかって気がするな。。

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-30498920080226?rpc=195
シドニー　２５日　ロイター］　業界関係筋によると、資源大手の英豪リオ・ティント(RIO.L: 株価, 企業情報, レポート)(RIO.L: 株価, 企業情報, レポート)は、日本の電力会社向けの２００８年豪産石炭価格について、
世界的な供給減状態が緩和する兆しがないことから、前年度比１４３％の引き上げを求めている。

ないならないなりにやるしかねーな

サブプラもモノラインも、さらにクレジットクランチに各種CDO、どれ一つ取っても絶望的レベルから改善していない。
大人は互いに取り繕った役者顔を見合わせながら、自転車操業を続けて臨界点を探っているだけなのさ。

>>355
そこの記事は年中行事なんもんで...ｒｙ）

ほんとにアメリカダメなのか？
なんか全然株価には反映されないな

ドルジャブジャブに貯金の取り崩し、時間稼ぎ出資に対策やるやる詐欺
ローン金利の自動高金利化による損害付回し　やれることやってるからな

アメリカは日本とは違って未来があるからな

ローン金利じゃわかりにくいな　カードローン金利だｗｗ

ダウも２００日が大分下がってきてるから来月あたりやばいよ

>>359
ここ数年のチャートで見れば下げ基調だよ
まだハードルはいくつかあるから、今が底だとは思えない
バブル崩壊を軟着陸させて、新しい産業との引継ぎがどれくらい上手く
いくのかなあと模様眺めで一進一退してるのかなっと

>>359
月足で見れ

農業の大規模化しても、採算取れないってこの前ラジオで言ってたなぁ
米農家だったかな？
買える人は少しくらい高くても国産品買ってあげればいいんでない？

ロンドンに裏庭のある古いフラットが多いのは、その昔の低所得労働者対策の
一環のなごりだと聞いたことある。裏庭で野菜を作り食料の足しにする。
同じ流れではないけど、兼業農家や退職者の片手間農業もありだと思うな。
仕事だってリスク分散で単線型より複線型でもいいじゃない。

食料価格吊り上げで爆益あげてるのになぜか叩かれないカーギル

でも不景気だ、財政破綻しそうだって言うが、街歩いてる若者はやたらオシャレだし、楽しそうだし別に問題無いんでね？

本日、川崎の宮前区にお住いという方から阪神淡路の時に話題になった
地震雲と同じような形の雲を見たとのことです。
阪神淡路は人工地震ですから、同じ形の雲が現れる可能性はあります。
川崎近辺の人は要注意です。
多くの人に注意を呼びかけて下さい！！
本当によろしくお願いします

>>370
お！？
お久しぶりの情報、サンクスノシ
地震雲は注意が必要。引き続きﾖﾛ

>>369
そりゃ、若い頃は誰でも輝いてる。
オサレな若者が油断して過ごせば環境劣悪なタコ部屋で老後を終えることに
なるかもしれない。

>>333
> >331
> 国債競争力が無いのだよ、日本の米作農家には。
> 所得保証などの補助金を入れて原価で売っても、まだ国債価格よりも高い。
> 異様なまでの高経費生産を行っている為、保護しなければ消えてしまうのが日本の米事情。

日本の米は、安全でとても美味しいので国際競争力があって、
台湾や上海に輸出されてるのが、今の実情だよ。
http://www.kdd1.com/sinmai/nippon_mai.html

最近、米国流の構造改革の継続を喧しく唱える「破壊ビジネス」の立役者たちが日本の大手メディアに復活してきている。正直、「もう、アンタはお呼びでない！」のであるが、あえてその主張をここで簡単にまとめてみると次のとおりとなる：

●日本は未だにデフレであり、経済成長率も低めにとどまったままである。そうした状況に陥った最大の要因は、「構造改革」がまともに継続されていないことにある。

●「構造改革」によって、とりわけ地方が取り残され、貧しくなった結果、格差社会が到来したとの批判がある。それは大きな誤りであり、地方のとりわけ農業にこそ、
「構造改革＝規制改革」を実施する必要がある。大規模農業を可能とする法制度の整備が必要だ。

●また、地方との格差を解消するカギとなるのが、地方分権。道州制の導入により、より効率的な地方自治を実現することが不可欠である。

はっきり言おう。もう、この手の「構造改革」論に国民は騙されない。2005年の秋に山場を迎えた「郵政民営化」の議論を経た今、
こうしたもっともらしい「破壊ビジネス」論者の議論の裏側に、実際には米国のファンドや投資銀行といった「越境する投資主体」たちの利権が渦巻いていることはもはや明らかなのである。

●大規模農業への転換を唱えるのは、そうしたビジネス・モデルで世界中を席巻してきた国際農業金融資本のためであることは明らか。
膨大な資本力を背景に、容赦無い価格競争に入ることが可能な彼らを前に、戦後農地改革によって自作農となった日本の農業従事者たちは、
続々と「土地を持たない農業労働者」か、「農業を放棄した他のセクターにおける労働者」へと転換を余儀なくされる。前者は特に問題であり、
現地の安い農業労働者を搾取することによって成り立つアグリビジネスが、欧米系資本が伝統的に持つビジネス・モデルであることをあらためて思い出すべきだろう。

●道州制への転換によって、セクター内での再編が最も加速するのが地方銀行である。未だに多額の不良債権を密かに持つ地銀勢は、圧倒的な情報リテラシー不足で海外投資もままならず、
多額の資金をいわば「宝の持ち腐れ」としている。道州制導入ショックの中で再編論議が行われれば、当然、こうした「宝」は世間に放出される。さらに、
地方に所在する優れた技術力を持った非上場企業（その多くが中小企業）に対するファイナンスを行っているのが地銀勢であることを考えれば、地銀を握ることによって、
これら企業をコントロールすることができるという旨みを米系の「越境する投資主体」たちが見出していないはずもない。


これが狙いなのである

まさか」と思われるかもしれない。しかし、とりわけ第2の論点は、とりわけ現在話題となっているサブプライム・ショックの餌食となった
ドイツの地方銀行勢が味わっている苦難から、容易に見て取れるものである。ユーロ高を支えているのはドイツ経済であり、
そのドイツ経済を支えているのは、非上場の中小企業群である。しかし、これら企業は「非上場」である以上、
オープン･マーケットでは買えないのであって、米系の「越境する投資主体」たちからすれば、厄介な存在である。

そこで考え出されたのが、これら企業のいわば「川上」に所在する地方銀行を貶めることであって、
その手段がサブプライム・ショックだったというわけである。地球の裏側で現在進行形で起きている出来事を
つぶさに知っている立場からすれば、日本の「破壊ビジネス」の立役者たちが再び声高に述べ始めたメッセージに密かに込められた意図は、もはや歴然としているというわけなのである

>>361
インサイド核テロ 〜 独裁監獄国家への未来は、確かに日本と違ってるな。ｗ

搾取的資本主義の行き着いた先が、儲けるためには何やってもいい精神だからなぁ。
その象徴が文字通りダメリカなわけで。
まあどっちにしろ穀物メジャーが作ったもんを食いたいとは思わないな。

>>370　>>371
それ、先週！ｗｗｗ

>>376
原田武夫かな

　
でもモノは考えよう。

物価爆上げでカネが搾り取られてもいいんじゃね？

今の日本人見てるとカネを持ってても意味のない人間ばかりじゃん。
いっそ生活が全て破綻してゼロから文明を作り直すキッカケになれば
それはそれでいい。
　

イージス艦事件

最新鋭のイージス艦が漁船とぶつかるなんて欠陥じゃないのか
アメ公の作ったものはだめだな

何か国民の気をそらすネタはないか

三浦事件が起こる

英米秘密結社が人種別に効く生物化学兵器を作ったことに怒って、
中国秘密結社が反旗を翻したというストーリーだよね。トップは日本人らしい。
それ以来、英米結社によるテロ計画が事前に暴露されて頓挫に追い込まれている。
911事件の追求も進んでますね。

>>382
馬鹿発見。イージス艦が日本製というのも知らないらしい。

>>384
船体は日本製だろうが主要部分は外来品も多いんじゃないかな？
全部和製ということはない

つまり、外国製ではないと。

>>385
屁理屈にもならないこというなよ。ボケ。

日本で唯一、地上戦が繰り広げられた、沖縄。

「１度でもいいからお母さんに会いたい。きれいな水をお腹いっぱい飲んでから、青空の下を１度でもいいから歩きたい。戦争がない時に生まれれば良かったのに･･･。
そういった言葉を残した人も少なくないんです。
でも戦争は人を選びません。
時も待ちません。
片端から殺すのが戦争で、助けてあげることも出来なかったんですね。何もしてあげることの出来なかったお友達があまりにも哀れでね･･･。もう少しでいいから生きていて欲しかったと…。」（ひめゆり平和祈念資料館証言員・上原当美子）

俺は、タミフル（一人分20錠）で１０人分、リレンザ１０人分
を備蓄した。水は１００L。食料はまだ少量だが、これから備蓄量を増やす。
パンデミックになれば、休診して家にこもって仕事にはでない。
患者の診療？しったことか。

>>382は大阪城を作ったのは秀吉だといっている
>>384は大阪城は大工が作ったと主張している
>>385は大工っていってもいろんな大工がいるんだよといっている
>>386は秀吉は大工働きはしていないと解釈した
>>387はおつむが足りない

>>181
俺は東京のリーマンって結構馬鹿だと思っている。
忙しいというのもあるが、基本的に物事がわからず
目先の利益を追いかけているだけ。

アメリカ人の悪い所だけを抽出すると東京のリーマンになる。

日興、1650円で自社株買いへ――シティ合併反対株主から
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/ma.aspx?site=MARKET&genre=y2&id=AS2C2500E%2025022008

このニュースって、シティの日興株放出前の事前調整と見たけど、
みんなはどう思う？

日興株はシティ株と交換されたんだろ？
それに応じなかった人からは現金で購入って話でしょ
なんで放出？

>373
あなた、米作農家は日本全国に居るんです、ブランド米だけ見てちゃ駄目。

三浦かずはアメリカで裁かれたらよい
日本も弁護士が少ないのでアメリカで発生した事件はFBIに任せて安心

>>390
実は３９０が最も知能低い事実

同意

>>395
三浦クズハシには電気椅子でゆっくりしてきてもらいたいね。

何、この低学歴スレ

>>370
人工地震てなにそれｗ

日経平均下がったな

ファニーメイとフレディマックの決算は赤字の見通し＝アナリスト

［ニューヨーク　２５日　ロイター］　今週発表される、連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）(FNM.N: 株価, 企業情報, レポート)や
連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）(FRE.N: 株価, 企業情報, レポート)といった政府系住宅金融機関（ＧＳＥ）の四半期決算について、
米国の投資家は、再び赤字となり、米住宅市場の好転がさらに遠のくのではないかと懸念している

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30505820080226

これはアメリカ終了と考えていいのか？

>>389
鳥インフルエンザはねつ造だとさ。

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1201546095/

18 ：Nanashi_et_al.：2008/01/29(火) 21:26:36
「鳥インフルエンザウイルスが人間に感染する」
http://www.amazon.co.jp/dp/4087203131/
という大ウソ科学を世界中に流布することになった、
日本の鳥インフルエンザウイルス専門家チームの罪の深さは、はかり知れない。

>>402
それよりこっちこっち！！
15:10 【緊急市況】複数の米系証券、計110億ドルの評価損を計上との噂

全然騒がれてないけど中国ってバブル崩壊中ではないですか？

米国での住宅ローン６兆ドルのうち貸し倒れは１兆ドル、消費者ローンのうち住宅第２順位抵当の１兆
１０００億ドルも危険。　欧州、アジアも５０~１００兆円の可能性がある、という。

サブプライム問題を２００５年から指摘していた伊藤忠商事調査情報室チーフエコノミスト 北井義久氏

>>356
夕張炭坑、再開できるかもね
しかし働き手がもういない

>405
中国のバブル崩壊は、政府公認だから。
てか、金融引締めで、政府が針刺したんじゃね？

中国バブル崩壊は　起こるのが当たり前すぎてネットでは騒がれない
新聞　経済紙等のメディアは、過去にマンセーしまくったのと中国に不利になる上
中国様にまだ貢かもしれない団塊様がいるので極力触れない

アメリカは、ヒステリー女が大統領候補になるような民度の低い国に成り下がってしまったのだから、
米国債のデフォルト宣言して日本ときっぱり縁を切ってくれ。

日本は原爆落とされてもアメリカの戦後復興に感謝しバブル時以来アメリカに資本投下したにも関わらず、
中国同様、日本の恩を仇で返す日米構造協議なんぞ押し付けてのすき放題。
さらに９１１のインチキで自国民にガンを撒き散らし、関係ないアフガンやイラクに攻め込んだり、
日本に竹中みたいなエコノミック・ヒットマンを送り込んでくるアメリカは、もう世界のゴミダメ国家でしかない。
世界にもはや必要とされていない。

ぜひ自国の自動的な経済封鎖につながる米国債のデフォルトを今すぐにでも始めてくれｗ

アメリカは可愛そうな国だよ。
金の循環の中心にいるためには、常に高金利商品を提供せざるを得ない。
それが覇権の代償なんだろうけど、こんなばかげた事アメリカしかやらない。
代わりが居ないから、泣きながらやってるんじゃない？

短い危機だったな

日本が反米に流れたら一気にアメリカ終了じゃね？
今、世界を支えてるのは日本の犠牲だよ。

エコノミストの声

国の借金が大変なら日銀が買い取れば良い（長期国債買入）
という海外のエコノミストの声

●　バーナンキＦＲＢ議長
　　　　（ノーベル賞確実と言われている経済学者でデフレ問題の第一人者）

　「日銀は国債の買い取りを増やして、減税あるいはその他の財政政策
を行うべきだ。日銀の長期国債の保有額は発行済みの日銀券残高を限度
とするという日銀の自主規制は撤廃するべきだ。」

●　ポール・サミュエルソン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「３年間の新たな全面的な減税政策を実施するように提案する。
今後も継続して行われる公共投資は、日銀が新たに増刷する円によ
って行われるべきだ。」

（日銀が新たに増刷する円とは、日銀が長期国債を買い、それと引き
替えに出て行くお金のこと）

●　ローレンス・Ｒ・クライン（ノーベル賞を受賞した経済学者）

　「私の提案は、通貨の膨張です。日銀は政府の借金（国債）を買い
取るべきです。減税をやるとよい。しかし、このような財政政策と共
に教育への投資も増やすべきだ。」

米国の変動金利要求証券市場が機能不全に、金融機関が買い取りに応じず
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30508220080226

>>413

だから反米に目を向けさせないための工作でいっぱい

ヒント

嫌中　嫌韓　ギョーザ

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

>>416
政治経済系の主要なスレはきれいに反米一色だけどな。
最近ニコ動画でもアメリカ年次改革要望書の動画が何度も消されたことによって
年齢層の低いニコ房にまで反米感情が広まってるぜｗ

アメリカで暮らしている人の日記など読んでいると
何か平和そうで別にサブプライムとかものラインとか
そこまで騒いでない気もするけど…。
日本くらいなんじゃない？ここまでアメリカが没落する
って行っているのは。
多極に移るだけでアメリカはこの程度じゃ没落しないんじゃないか
と思うよ。
日本は分からないけど・・・（少子高齢化がね

>>118
いつも行く本屋には週刊東洋経済が置いてなくて、買うの遅れました。
サブプライム問題からの不況は、予想より大きくても、日本のバブル崩壊ほどにはならない
という意見が繰り返してありました。
むしろ、中国について、首脳陣が変わる２０１２年に隠していた失敗が
全部表に出てきて、云々というのがなるほどでした。

賢者たちの処方箋の中にはあの竹中が出ていて笑ってしまいました。
特集の内容は全部嘘だ。という隠されたシグナルなのでしょうか？

>>414

カス野郎

適正人口化まだー？

>>419
アメリカ人がそこまで馬鹿ならマケインとオバマの戦いにならないって。
彼ら自身がアメリカの未来に危機感があるから大統領候補に彼らを選んだ。
今時、アメリカが没落しないと考えてるのはただのアホだぞ。

中国バブル逝ってる〜　完全に逝ってる〜

何でそこまで竹中憎しなのか理解に苦しむ。

>>423
今度の大統領は誰がなっても茨の道。アメリカ人のマトモな候補は立候補辞退している。

適正人口化まだー？

>>426
次の大統領はオバマで決まってる。既定路線って事。
黒人オバマに全てを押し付けようとしている魂胆がみえみえ。
そもそも、普通に黒人のオバマが担ぎ上げられてる現状に違和感覚えないか？

ところでこの板の反米度ってどのくらい？

ﾉｼ

オバマならやってくれるさ

>普通に黒人のオバマが担ぎ上げられてる現状に違和感覚えないか？

同じ違和感は感じておったよ。
まあ適当な頃合を見てあぼーんされるんだろうな。

ゴアが出てくるらしい

どこに？

おめーらＮＨＫ見ろよ。
今面白いのやってるぞ。

テレビなんてないよ。

マイク・グラベルが当選すれば、ロンポール以上に期待できるんだがな。
一人で米国の兵役制度をひっくり返した爺さんの奇跡の逆転を祈る。

>>396
貶める相手を間違えた間抜け
中心になるのはレイセオンのシステムだろ
三菱はPARの素子だろ

農業のやつ？

>>438
そー。
農業も別に競争力がないわけじゃないって経済板ではさんざん既出だがな。

政府が足引っ張りまくって、地方が頑張ってるって感じだね。＞農業
と言うか地方の農家の人が、「もう国には何も期待しない」って
言っていたな……。地方が自力でやるしかないとか。

農民と農協は政府からたくさん補助金が出るから頭を使おうとしないってことだな。

なにしろ、米さえ作っておけばいいんだから。どんなにたくさん作ろうが値崩れの
心配をしないで政府が引き取ってくれる。

ニュー速スレッド案内

【再掲】　中国バブル崩壊ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!! ？？　最良のタイミングでオリンピック開催か？　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204022130/

日本バブル時のチャート
http://www.hsjp.net/upload/src/up12500.jpg
現在の中国チャート（上海総合）
http://www.hsjp.net/upload/src/up12499.jpg
http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/apps/cgi-bin/cv0cht00.cgi?code=305&div=I

政府が自国の農業を潰そうとする国ｗ

>>443
本当に戦後の日本は腐ったな。
政府が政府の役割はたさないんだから。

正確には政府が国富を宗主国の大企業に譲り渡して
諸々の産業を衰退させる国だな。

このスレの反米度は高くないよ。
米国の行く末を見きわめようというのがこのスレの目的だよ。
単なる反米のヤシはスレ違いで来ない。オカルト系がたくさんいるね。

>>446
半分はネタだとは思うが、バトラコピペ貼ってるのは真性ぽい。

どうして、土地が広くて余っている北海道でアメリカ並の生産性が高い農業が
できないのかを考えると、政府云々じゃなくて、農協と農民が頭を使っていない
からってわかるだろ。

何でも政府の性にして自立心とかベンチャースピリッツがない愚民が多いのかもしれないｗ

>>449

>>444とか>>445のことかｗｗｗ

今構造改革の話題出せば工作員が大漁だろう。

まあ米にしろイチゴとかにしろ遺伝子改良なんかしなくても品種改良はやってるわけだからな。
時間は掛かるが。
そーいうのは農家の人が自発的にやってるもんで統制やら横並びとは違うのは事実。

北海道で一番かわいそうなのは酪農家。飼料を輸入してアメリカとの競争に勝てる
訳がない。他の作物が優遇されすぎているから、飼料用の作物を作ろうとする農民
が少ないのに原因があるのだが。なんでもかんでも政府の性にしたがるアフォがいる
から民主とか共産党が北海道ではびこっているのかも。

生産性の問題かといわれるとなんか違う気もするが
豊作になったら潰して消費者に高く買わせようとするんだから

まあそういうな、若者を都会に取られ、年寄りばかり、
デフレ下でのチャレンジなんて危険極まりないとの議論もあったろ。
ローカルニュースでは銀行が新規事業なんて失敗がほとんどだから控えるように
なんてネタをやってたぐらいだ。

>>451
さっきの番組では農業の知的財産権保護に小泉が吠えてたが、そういうのにまで反改革というならな。
経済政治スレでも言ったが構造改革ってのの実体は「民間は自分で何とかやってくれ」ってんであって
その功罪は千差万別。一言で評価なんか出来るわけないし、実際に未だに総括もされていない。

豊作になって売れなかったって申告したら、７割保険で返って来るらしい。
そりゃ半値で売るより金になるのなら誰だって売らない。

>>457
じゃあやっぱり生産性はあんま関係ないな

そういえば、酪農家や養鶏場経営の人で経営に失敗して自殺した人なんて五万といるけど、
米や野菜を作っていて経営に失敗して自殺した人なんて話は殆ど聞かない。

ギャンブルとか商品先物で一家離散とかいう話は時々あるぞＷ

北海道のジャガイモ畑に泊り込みでバイトに行った事あるけど
あの丘の向こうもジャガイモ畑って感じだったよ

>>461
ｋｗｓｋ！

>>442
バブルってもう20年近く前になるんだなぁ
あれからまだヒーヒー言ってる日本ってよっぽど政治家と官僚と日銀が馬鹿なんだろうな
もちろん国民もだけど

沖縄のサトウキビ畑の住み込みバイトの募集を何度か見たことあるが
暑い所の屋外作業はかなりしんどいだろうな

[米金融大手1―3月期評価損、最大はシティ120億ドル]
ニューヨーク・蔭山道子(08/2/26)日経ヴェリタス
http://veritas.nikkei.co.jp/wallcity/index.aspx?id=MS2N2502A%2026022008

米証券大手ゴールドマン・サックスは 25日付の投資家向けリポートで、
米大手金融機関６社の１―３月期（証券会社は12―２月期）の
保有有価証券などに絡む評価損の計上見通しを公表した。
評価損は６社中最大と見込まれるシティグループで120億ドル、
６社合計で274億ドルに上ると予想。
ＪＰモルガン・チェースを除く５社で前期比縮小するが、
多額の損失計上が収益を圧迫する状態は続くとの見通しを示した。

ゴールドマンのアナリストは
「借り手の信用力が高いプライム向け住宅ローンを裏付けとする証券化商品も値下がりしている」と指摘。
さらに、商業用不動産ローンを担保とする資産担保証券（CMBS）や
法人向けのレバレッジドローンでも評価損の増大が見込まれるなど、
評価損の発生元がサブプライムローン以外へ広がっていると分析している。

シティ以外の評価損の予想額は
メリルリンチ・・・・・・40億ドル
リーマン・ブラザーズ・・35億ドル
ＪＰモルガン・チェース・34億ドル
モルガン・スタンレー・・31億ドル
ベアー・スターンズ・・・14億ドル

>>212
何気に上海株ヤバいんじゃない？
去年の最高値から30％オーバーの下落。

>>214
［台北　２５日　ロイター］　米シティグループ(C.N: 株価, 企業情報, レポート)は、
台湾の銀行業務で今年の利益が過去最高になるとの見通しを示した。
中国本土との関係改善が見込まれるためという。

この状況の違いが気になりました。
だれか詳しい方、教えてください！

>>466

http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/55d4366c5920ce3e1838a92c7d4a7380

中国バブル崩壊後の台湾及び北朝鮮・インドの中国攻撃を
ロシアは支援し
中国の救援要請には応じない
或いはロシアもシベリア保護等の名目で
中国に攻撃を掛け台湾・北朝鮮・インドを支援すると言う
可能性も有る訳だろうか

この辺りの可能性との因果関係も感じる。
中国、台湾の間にいるロシアの存在が影響しているのだろうか？

アメリカ経済が崩壊するかどうかではなく、
崩壊してることに、みんながいつ気付くかの問題。
大体数年の時差があると思う。地獄はそれからだが、むしろ楽しみだ。

彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ　　　　 　　＿＿＿_ |　
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彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ／υ<●>　　<●| 　
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人口適正化まだー？

>>472
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　　　　　|┃ 　　　 　 　　　＼＿／　　　　　　　
　　　　　|┃　　　 　 　　　　＿＿＿　　 ＜だから、はじまってるとあれほｄ（ｒｙ
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　 　 　　　／　　　　　＼
　　　　　|┃　 ﾉ//　　／　＼　　／　　＼ 　　

>>468
日本人の殆どはま〜だ気づいてないよ。
マスコミも騒いでないし・・・
このスレ住人とこの板を徘徊している連中はうっすらと感じているだけで・・・
日本政府も国民もバカだな。
他国はアメリカ崩壊の後を見越して今からもう行動しているのに・・・
ガソリン税どころの問題でないのに・・・
皇太子も国民より雅子、愛子でめいいっぱいだし・・・
あと何ヶ月後にみんなが気づくと思う？

明るい新時代の幕開けまだー？

　　　　　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　　　　　　　＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
　　　　　　　　　　 ／_ノ　　ヽ､_＼　 　　　　(　もう・・・俺のばか・・・・！！！
　　　　.　　　　　／　（● ）　(● ）＼　　　（　　また現実と・・・・違うこと・・言っちゃった
　　　　　　　　／//////（__人__)///＼　　 ◯　　　ほんとはかまって欲しいだけなのに////
　　　　　　　　|　　 　　　　　　　　　 　|　。O　　￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
　　　　　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／
　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　　　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>475
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼　　　　＜言い方をかえてもだめだ！もうはじまってるって
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　

なななな・・何が始まってるって言うの？＞オプーナ

ところで中華のバブル崩壊をどう思う？オプーナ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204022130/

あらためて知ったが中国は08年のオリンピックと10年の万博が連続して開催されるんだな。
この祭りが後がどうなるか？経済的な影響は大きいだろうな

２００９年に上海と日本で今世紀最大級の皆既日食があるから、中国と日本だめほ。

>>479


　　　／　ノ　　　＼　＼
　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　＜ちゅ〜かも計画崩壊なんではないのかお？
　 |　///　（__人__）　///　|　　＜相場は内需と切り離されてるんだと感じてるお
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜オリンピック後は投機が引き上げる＋αとおもうお

オプーナはかしこいなあ

どうなる２ちゃん” 今まで自由だったネットにも、テレビ放送と同様の規制の可能性…総務省、通信・放送１本化へ議論開始

>>376

日本の地銀も徐々に買われているということでしょうか？

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|　　　　　＜ネット規制がはじまる頃に本格化するお、なにもかも

もし川崎でホントに大地震が襲うとしたら、
川崎に本社や工場などがある企業の株（富士通、NEC、東芝、日立、味の素等）が
大量に空売りされてそうだけど･･･。

日本の景気減速鮮明、アメリカン・エンタープライズ研究所研究員ジョン・メイキン氏(08/1/9)
http://veritas.nikkei.co.jp/marketeye/index.aspx?id=MMVEc6000028012008
日銀、デフレ排除を明確に

07年に日本の株式市場はもちろんのこと、経済が不振だったのは偶然ではない。
日銀がありもしないインフレについて心配を続けて企業収益の回復を期待する中で、
企業収益の伸びにほぼ一致する名目ＧＤＰの前年比伸び率は07年第１四半期の
ピークである2.1％を下回った。

　日銀が金利を07年２月に0.25％から0.5％に引き上げたことで、経済にはずみを
つけるのがさらに難しくなった。

日本株は、米国の住宅部門と経済が大幅に減速する中でマイナスの反応を示した。
日米ともに景気が減速し、日本では増税が予想されるうえに中央銀行が緩和よりも
引き締めに傾いていることを考えれば、日本株が年初よりも10％低い水準で07年を
終えようとしているのは何ら不思議ではない。日本の株式市場の実績は世界の中
でも最悪の部類に入り、日本の企業収益見通しが暗いことを明確に示している。

　日本政府と中央銀行の動きには当惑するばかりだ。「失われた10年」を経たのに、
いまだに消費税増税と小幅なデフレの維持にとりつかれているのは理解を超えている。
日銀を除くほとんどの中銀にとって、日銀が１％程度の小幅なインフレ率を維持し、
政府がさらなる増税、特にすでに弱い国内消費に対する増税を回避すべきなのは
ずっと以前から自明の理だ。

日銀の次期総裁は、デフレ排除という目標を明確にすべきだろう。福田首相はなぜ
支持率が急落したのかを考えてみるべきだ。一流の国に暮らしているのに、政策決定
者が断固として二流経済を作り出そうとしていることに国民がうんざりしているためかもしれない

な・・・なにが本格化するの・・・？＞オプーナ

>>488
もっともすぎるご意見

354 ：山師さん：2008/02/26(火) 23:22:00.58 ID:oORBsNHG
昔、マネー革命という番組を見たときにコンピュータの中に仮想市場を作って
様々なスタンス、性格（短期筋か？中期派か？長期筋か？短期も長期もするか？
強気いってん張りか？慎重派か？などだと思います）の投資家を作っていましたが
確か１０人以上のスタンス、性格の投資家がいたと思います。
それらの人々は市場が普通の状態の時は売りに回る人
買いに回る人様々なんですが、市場が上か下かに大きく振れた時売買が
どの投資家も一斉に買いに回ったり売りに回ったりしていました。

>>489



　　　　　ノ　　　＼　
　 　　 <●>::::::<●>　　　　　＜言ってきたこと全部だお

漏れはまもなく就職する無一文。財産ゼロで親は年金待ち。
今は、売り手市場で学生も企業もウハウハみたいだが、
もし経済がやばくなれば、新卒層がまずリストラ対象で就職氷河期
とこじゃない時が来るだと思うんだが、今から何をすればいいの？

２０１０年６月１５日はデヴィッド・ロックフェラーの誕生日。
それからｶﾞｸﾌﾞﾙ(=;=)にならない方法ないか？

>>493
まあ一つだけ。
安定収入があると絶対に資産は増やせる。

>>493
心配せずとも大恐慌も天変地異もないよ。
なぜ？って、支配層の金の価値がなくなるからだよ。
タフに、時代なりに渡って行けばよい。

>>488みたいなのってさ、増税しようとかを考えてる奴はなんでそんな頑ななのかな
国民を苦しめればいつかは自分自身にも帰ってくるのになんでそこまで強情なんだろ？
なんか他の理由や狙いがあるのか？

>>494
安定収入と資産がないからとりあえず焦ってる。
例え今就職したとしても年収がすぐにアップするとは思えない。
だから、日本経済がまもなく破綻する前提であれば、
リーマン以外で稼ぐ方法を見つけるべきかな？

ちなみに、もしアメリカ株が暴落すると、その波及で日本の
失業率は最大何パーになる？

>>495
支配層は紙くずなんか信用してないし、その前に何か手を打つ
と思う。

恐慌が起こるときに一番の犠牲者は持たざる者かと。

>>498
足掻いても急に持つ者にはなれないよ。
連中には資産の蓄積の歴史がある。

ロスチャイルドはお前らの生命を狙ってる。財産なんかどうでもいい。
ロスチャイルドはお前らの生命を狙ってる。財産なんかどうでもいい。
ロスチャイルドはお前らの生命を狙ってる。財産なんかどうでもいい。
ロスチャイルドはお前らの生命を狙ってる。財産なんかどうでもいい。

>>493
マジレスすると、来月までに第一生命の保険にたくさん入っておけ。
第一生命は株式会社化されるので、今年の３月末迄の契約者に対して、第一生命株券が
無料で割り当てられる。若いのなら大きな保険に入っても支払いは安く済むのでお得。
第一生命は将来上場するだろうし、未上場でも配当金をもらえる。
株券をゲットしたら中途解約するか契約を大幅に小さくして支払いを思いっきり減らせば
いい。自分から保険に入りたいという客は保険会社は警戒するけど、今年就職するのでと
いう大義名分があれば加入することができるだろう。

恐慌で保険会社がもつわけない

>>502
いや、昨日知人と話してたんだが10月をメドになにやら胡散臭い動きを
している。保険という保険がな。
逆に買いだと分析したばかりだ。外資解禁になったら爆上げなんでは？

なんちゃってなｗ

>>501
経済破綻→失業者大量発生（公務員含む）で株価暴落や犯罪の増加で
大手保険自体持たないキガス。。。

そもそも日本株に手突っ込むべきなのか？投資するならドルと円は
もう避けるべきじゃないのか？カラ売りなら方法あるかもしれんが

>>497
将来のご心配はごもっともですが、失業率の予想なんてわからないですよ。
不運にもそういう目にあってしまったら、男子到るところ青山ありと開き直って、
その時に一点突破を狙うしかないでしょうね。

その自信がないならば、逆に、今現在与えられた義務に全力を尽くす事です。
あれこれチョコチョコちょっかい出すより、間違いなくバイタリティが付きますから。
財産に関しては、小回りがきいてすぐ動かせるようにすることでしょうね。

１月の米卸売物価、1.0％上昇
　【ワシントン＝小竹洋之】米労働省が26日発表した1月の卸売物価指数（1982年＝100）
は171.9となり、季節調整値で前月比1.0％上昇した。
上昇率は市場予測の平均値である0.4％を大きく上回り、昨年11月の2.6％以来、
2カ月ぶりの高い伸びとなった。前年同月比では7.4％上昇した。 (23:18)

これってスタグフの兆候か？

２チャンネルの自由な議論はあと何年できるの？

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|　　＜2年前後、、、、かも
　　　 　　　　　＼＿／

とりあえず今日はできる

教授にきくと、海外でシェアを伸ばしてる企業であれば問題なし
だそうだが、今の状況を見るとそんな甘くないだろう。

今は、売り手市場でなんだかウハウハモードが漂ってるが、
ぼくらが一番打撃を被りそうですな。

海外逃亡も含めて対策を立てることにします。
ありがとうございました。

金でも買えよ

アメリカでは今年の夏にネット規制の法案が実行？される
そうです。万が一のときにネット封鎖もありだと思う。
そうなれば庶民の情報入手も難しくなるね。

だれか、親孝行しろと言えよ。
どいつもこいつも金金金。

家族が一番だぞ。

リストラされるのは高給取りの50代だから安心しろ

公務員の私は勝ち組です

最近、保険の勧誘が激しくなったと思うよ。外資の。
一日に何回もかけてくる。
家は特別狙われてるのか？

>>513
掲示板に何かしら投稿さえできれば桶では？
話は隠喩にすればいいんだし。
お花畑掲示板でダメリカ脂肪の話をするとか。

>>488
>>490


自作自演の糞野郎

>>516
実際には、厳しくなれば公務員も抹殺されるでしょう。

１９２９年の大恐慌を立ち直らせたのは第二次大戦だから、
今回もそうなれば、アメリカの戦争ビジネスも始まるかもね。
ターゲットがイランだとしたら、そのバックの中国と対立する
ことになるし、日本も完璧に巻き込まれそう。

>>511
海外シェアといっても、中国もインドも、今の世界経済は大本を辿れば、
基地外染みた消費依存症患者みたいなアメリカ市民が支えていたわけだから、
それが崩れると今までの前提は全て考え直さないとならないでしょうね。
貴方の厳しいご認識は、私は的確だと思います。
恐慌がどこまで実体経済を蝕むかはわかりませんが、
今からどっしり構えているような人はそんな酷い事にはならないと思いますよ。
日本の土地バブルの時やITバブル崩壊の時を思い出す限りはね。

>>518
そうそう。
「今日も亜米利加様の御機嫌は御宜しいようですね」「ええ、なんでも御庭番の緑爺が（くしゃみ）をしたとかで
巷ではその話で持ちきりらしいですから」「やあ、それは愉快ですな、ハハハ」ってな按配でなｗ

昨日の暴上げが信じられない。
市場を操っているメフィストテレスが見えたよ。

>>518
個人的な予想だが、恐慌が発生すれば、心理的な要素によって
株価売買が行われそうだから、ネットトレードは封鎖され、
デマ防止のために掲示板やyoutubeのようなボトムアップサイト
も凍結かと。何しろ、ネットを仕切ってるのはアメリカ軍部だから
いざなればどんなメディアもコントロールされる。

あと、アメリカ人のクレカ借金額も年々増えているらしいな。
１９２９年のときはまだキャッシュ社会だったから、
今回はどうなるやら、、、

大手金融機関が破綻すれば、エリートユダヤ自身の首を絞める
ことになるのだが、そのへんのことは、国際金融機関はもう対策
立てているのかな？

今日保険の勧誘あったｗ
ＣＭでアヒルが出てたとこ

>>524
スタンドアローン最強と申したか。

>>524
ルートサーバーとか止めちゃうのかな。

ネット規制よりも実際インフレで円が紙くずになったときに

起こる食料・日常用品の超高騰の方が問題。

失業よりも食えるか食えないかが切実な課題になるよ。

円は紙くずにはならない。
日銀が国債を買い取るという手がある。
実際、国債発行高であって、借金ではない。

さあ、そろそろ今日の相場の話でもしようか。

借金を買い取るから紙くずが増えて、インフレが起こるんじゃなかったっけ？
しょせん日銀は印刷機でしょ？

あと、株価暴落と米国債の紙くず化も原因になるぜ。

>>526

　　　　　　.;‐''‐ 、
　　　　　　i.‘.e‘;' 　＜こんなのか？
　　　　　　｀;､´ ;　　　
　､.:`､`､`､´､`､'
､`:`､`､`､`､`､`
'､:`､`､`､`､:/
　｀〔´´7_´

>>513
ソースは？

　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／　　　　　　 :::::::＼
　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::|
　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
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　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　ダウ　 　　　 |(,,）_
..　／.　|..　プラテン　　　|　 ＼
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国内保険業界の実状はどうなんでしょうか？
生保は少子化
損保は新車の落ち込み

それぞれが、これだけで収益を上げてるとは思ってませんが…

とりあえず、日生と東海は安泰なのかな？

>>528
そっちの方が混乱するだろうｗ
それやっただけでも株価大暴落すると思うぞ。

>>524
ロン・ポール関連のビデオ。彼はネット規制には反対してた。
再び、テロが起こればネットなんてすぐやられるよ。

恐慌来そうにねえなー

すごいね
わざわざ悪く予想してる指標がさらに酷い数字でバンバン出てるのに
株価はびくともしない

イナバの物置もビックリだなｗ

今日の日本株でもうけた金が米株に行ってるんでしょうか？

お注射とIBM自社株買い

なんなんだ。根拠のない上昇。
格付け格下げしなければ株があがるのか？
ダメリカ人は格付け株式も、格付け会社もどっちもアウトだと
考えないのか。

老衰した日本ではアメリカのみなぎるエネルギーは理解できないのさ

なんだかんだでアメリカがダメになって困るのはアメリカだけじゃないからね

>>543
IBMひでーなｗ

http://jp.advfn.com/p.php?pid=qkquote&cb=1204042667&symbol=NY%5EIBM

相場の5割が外資の金で動いてる日経。
お膝元のダウナスならばいったい何割の占有なんだろうねｗ
他の国の相場も推して知るべしだな。
内需と切り離された相場ってのはそういう意味だよ。

ところでバブル崩壊始ったみたいだから
崩壊後の話しない？

実体経済の実情と金融市場の異常な乖離をダメリカのアホリカ人は誰も
ヘンだと思ってないんだろうか？

ドルが強ければ実体経済は後から付いてくるんです＞＜

>>487
>もし川崎でホントに大地震が襲うとしたら
地震雲って、無風とか風が弱いときしか観測できないよ。
数日前から、強風吹きまくりやん。
地震雲出来ても、すぐ流し飛ばされる。

聖書に世界政府は３年半しか続かないと明記されております

アメリカはもう憲法が停止している
アメリカはもう憲法が停止している
アメリカはもう憲法が停止している
アメリカはもう憲法が停止している

唯一アメリカの銀行で無傷なところがある、ゴールドマンサックスだ
唯一アメリカの銀行で無傷なところがある、ゴールドマンサックスだ
唯一アメリカの銀行で無傷なところがある、ゴールドマンサックスだ
唯一アメリカの銀行で無傷なところがある、ゴールドマンサックスだ

もう待っとれん！！！！！！
明日世界恐慌が来なかったら自殺する！！！！！
止めても無駄だ

俺も死にたいと思ったことがあるが
今は生きていて本当に良かったと思ってるぞ
金がないなら生活保護とか、借金なら自己破産とか
いろいろ手段はあるぞ
株も面白い
俺で良かったら話を聞くが


人生相談板

http://life9.2ch.net/jinsei/

http://www.teamrenzan.com/archives/writer/alacarte/arsenal.html
これについて詳しく知ってる人教えてください。ν即で貼られてました。

短気は損気

もし相談が必要だったら、メールちょうだい　　[email protected]

俺は人生相談板見たことがないので、慣れてなくてよくわからないから


相談したければ、メールちょうだい　[email protected]

>>558もユダヤの両建て戦略の内の片方なんでしょうか？
そこんところがよくわからないんです。

>>544
>なんなんだ。根拠のない上昇。
>格付け格下げしなければ株があがるのか？

不細工な男(＝日本)は手に職つけて自立して稼がんといかんが、
魅力のある男(＝米国)は女が貢ぐ。

困難を乗り越える気力満々。
欠点があれば自分で気づいて即座に直していくし、
ケンカも強くて頭も切れる。
口はでかいが行動は常に前向きですばやい。
ちょっと単純だけど大らかで頼れるタフガイ。これがアメリカ。

自力では何も出来ない(と世界から思われている)日本とは
何もかもが全然違うから。
いや、むしろ・・・歴史的には日本市場こそ世界の珍種
だったと考えておくのがいい。本当にいろんな意味で。

普通の日本人の発想で世界の市場を相手にすると、
「日本以外がすべておかしい」ように見えちゃうぞ。

米国株はまだ調整すると思うが、調整中も現在の楽観基調は基本的に
ずっと続く。大底の付近で少し「株式がやや不調」とか言われるくらい。
今までもそうだった。

ただし今までしてきた話は　[email protected]　そして　Gmail のサービスが提供されている限り有効。


[email protected]　そして　Gmail　のサービスが提供されなくなれば


連絡が取れなくなるからね。


このスレがいつまで続くかわからないし　（＾＾）

日経が1989年の大納会でピークをつけてから、
「バブルがはじけた」という言葉が使われだしたのは
92年になったころだっただろうか。
当時は誰もが通常の景気循環の範囲内だと思っていた。

現在のアメリカの状況と当時の日本の状況はもちろん
違うけれど、バブル崩壊直後の日本も、大方は楽観基調
だったと思うよ。

利下げ、資金供給、引当金計上、増資、財政措置など
一連の対応はスピード感があって、バブル後の日本とは
雲泥の差があるとは思う。そこはさすがアメリカだ。
しかし、スピードだけではどうにもならない部分も
あるような気がする。

ちなみにこの１０年のうち半分ぐらいは海外生活だけど、
日本以外が目に見えて変わり始めたのは2004年ごろからかなあ。
アメリカがバブルなら、日本以外の世界中もバブル。
世界中がバブルでないなら、日本はもう終わってるとしか言いようがない。

原油１００ドル超えまくり
３０年債売られまくり＠１０年債レベル
ｵﾜﾀ

ドルの命日が近そうです

悩みがあれば、いのちの電話、5000円くらい支払って弁護士さんに相談するとか


役所に相談してみるとか、いろいろあるな。



レスも連絡もないようだし、俺には荷が重過ぎると判断して、>>557と５５７の名前が入った



>>568までの俺のすべての書き込みは全部取り消すことにした。



生きていればいいことはたくさんあると思う、実感してるよ。

もう、無理だわ。想像以上に白痴化してるわ日本人は。
俺もかなり頑張ったけど、必ず工作員が出てきて陰謀論だとレッテル貼りして終わり。
日本人は絶滅するわ。

悩みがあれば、いのちの電話、5000円くらい支払って弁護士さんに相談するとか


役所に相談してみるとか、いろいろあるな。



レスも連絡もないようだし、俺には荷が重過ぎると判断して、>>557と５５７の名前が入った



>>568までの俺のすべての書き込みは全部取り消すことにした。



今までの俺の書き込みはすべてなかったことにする、俺の今までの書き込みを無効にするということだ。



生きていればいいことはたくさんあると思う、実感してるよ。

>>563
国力に圧倒的な差が有るんだから単純に日本とアメリカを比較できないよ

日本は面積も小さいし、これといった地下資源も無いし、常に地震の不安を抱えている
こんなひ弱な国が一時でも世界有数の経済大国になれたことは奇跡に近いぞ
日本がもしアメリカや中国くらいのスケールであったなら、どんなスーパーカントリーになったか知れない

体力で劣る国はそれなりの知恵と知識を持たなければ駄目だ
今の新自由主義なんて格闘技に例えれば無差別級の試合みたいなものだ
ヘビー級とライト級が戦って勝てるのか？
もっと可哀想なのはモスキート級の国々まで同じルールに晒されていることだ

要するに、大国の力業に振り回されない様にガードを堅くしなければならない
自由に打たせている様に見せかけながら、実は要所要所をしっかりと守る

こういう政治をしなければならないのだが、今の政治家や役人には高度過ぎるか（笑）
イージス艦事故の顛末を見たら無茶な要求に思えてきた（爆）

話が抽象的で、根拠のないレスが増えたな
早く何か燃料になるニュースが出ないと
>>563
いつの時代のアメリカ様だｗ
今のダメはインチキペテン師

燃料ってもなぁ　物価にも評価損にも収益悪化にも失業にも
株価がびくともしなくなってる上　救済策があるらしいとか
協議しだしたとかで跳ね上るからなぁ

>>573
短期の株価で一国の経済を計るなんてとんでもない間違いだろW

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

財務省より格付け会社への反論
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/p140523m.htm

他国の格付けとの整合性の説明も、当方が質した全ての例を
財政赤字の相対的な大きさのみで正当化しようとしているために説得的でない。

例えば、ポンド危機後の英国や８０年代の「双子の赤字」に悩んだ米国の
対外不均衡をどのように評価していたのか。
また、貴社は日本の改革の必要性をしばしば指摘しているが、
７０年代の英国の改革をどう評価していたのか。

ちなみに、貴社が英国の外債をAAAとした７８年当時は、
英国では30年近くにわたる経済の低迷が続いていた。
その一方、サッチャー氏が首相となったのは７９年であり、
改革が軌道に乗ったのは80年代に入ってからである。
この間の貴社の格付け基準は一貫していないように思われる。

株式は上がってるけど、ドル思いっきり売られてるよ

ユロドル1.5達成age

>>575
サラ金屋さん、あきないね。

NY時間は、ドル全面安。予想を大きく上回った米1月生産者物価指数（PPI）がダウ先物の下落を招いたほか、米12月S&P／ケースシラー住宅価格指数が4ヶ月連続で過去最低となり、ドル売りを誘った。
米2月消費者信頼感指数がイラク戦争が開始された2003年3月以来の水準へ低下した後、コーン米連邦準備制度理事会（FRB）議長が「市場と成長はインフレより脅威である」と発言したことから、
ドルは独歩安の展開。ダメ押しとしてセントルイス連銀総裁が「インフレは制御不能な状況ではない」と発言し、追加利下げを示唆すると、ドルは対ユーロで最安値を更新した。
対スイスフランでも、2月1日に示現した最安値に迫った

>>507
> １月の米卸売物価、1.0％上昇
> 　【ワシントン＝小竹洋之】米労働省が26日発表した1月の卸売物価指数（1982年＝100）
> は171.9となり、季節調整値で前月比1.0％上昇した。
> 上昇率は市場予測の平均値である0.4％を大きく上回り、昨年11月の2.6％以来、
> 2カ月ぶりの高い伸びとなった。前年同月比では7.4％上昇した。 (23:18)
>
> これってスタグフの兆候か？

もう、実質的にスタグフに突入しているよ

著名投資家ジム・ロジャーズ氏は２５日、米経済は既にリセッション（景気後退）入りしているとの認識を示した。米経済は一段と悪化しドルへの圧力は続く、としている。会合に出席するため訪問したダブリンで記者団に対して述べた。

米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は前週、０８年の米経済成長率見通しを引き下げ、経済は一段の下押しに直面する恐れがあるとしていた。

ロジャーズ氏は「米国はリセッションに入っており、今後悪化する」と述べた。住宅と自動車セクターについては、エネルギーと食品価格の上昇が消費に影響するなか「リセッションより悪い」としている。

「ＦＲＢは紙幣を印刷し、リセッションを回避しようとしているが、応急処置にすぎない」と主張。ＦＲＢはバブル崩壊前の１９９０年代初頭に日本が犯したのと「同じ間違い」をしている、と述べた。

同氏は「１８年後の今でも、日本は回復していない」と指摘した。

同氏は「ＦＲＢと連邦政府が誤ちを続ける限り、景気低迷は長期化する。米国が経験したリセッションのなかでも、最悪のものの１つになるだろう」と述べた。またドルについて「大幅に下落する」と予想。年内のある時期にすべてのドルの持ち高を処分したいと述べた。

昨日のダウは上げたけど、
ファニーメイと、フレディマックが下げどまらず、
１９９５年以来の安値更新中だな。

ファニーメイは、昨年１０月５日の６７．３０から、２６・９７
フレディマックは、昨年１０月５日の６５．４３から、２５．２１

と、たった４ヶ月半で、株価が４割まで減価している。
もうダメリカの住宅市場が完全に崩壊してきているようだ。

モノラインどころか、
ファニーメイと、フレディマックの両者の破綻ということさえ、
もはや現実味を帯びていている。

House prices to fall in 2008, 2009: Freddie Mac
http://www.reuters.com/article/domesticNews/idUSL2645517720080226

Freddie Mac is due to report results on Thursday, with analysts forecasting a fourth-quarter loss of $2.1 billion.

Nothaft said there was a "significant risk" of recession in the U.S., or that the economy might already be in recession.

IBMが自社株買いすればサブプライム問題は解決すると
思ってNYSEは上がったのか？

スタグフレなら相当深刻になるぞ
日経は１万円割れるな

>>531
> さあ、そろそろ今日の相場の話でもしようか。

今週は、１４０００前後でウダウダ。以上

シカゴ商品取引所(CBOT)小麦は大幅続伸。ミネアポリス(MGE)春小麦の連騰とカザフスタン政府が輸出制限に踏み切るとのニュースを背景に、5月限は寄り付きで史上最高値1169-3/4セントを突破。
一時1214-1/2セントと2日連続のストップ高を記録した。その後は調整売りや春小麦の軟化が重石となったが、期先とのスプレッド取引に絡む買いを支えに大幅高を維持している。
5月限は37-3/4セントの1ブッシェル1162-1/4セントで夜間取引を終了

商品は上がってるよ〜　大豆も上げてる

海外市場では、米住宅指標、消費者信頼感指数の悪化や要人発言を受けてドル全面安の展開。ドル円は一時107.19円まで下落。ユーロドルはドル独歩安の展開から1.4987ドルまで上昇し、過去最高値を更新した。
本日東京タイムは海外市場でのドル売りが継続するかに注目。米生産者物価指数の上昇、そして米住宅指標、消費者信頼感の悪化によりスタグフレーションが懸念されている。
東京タイムでは目立った材料は見当たらないが、米国経済の悲観論が蒸し返されるような展開となれば、ドル売りに拍車がかかる可能性もある

>>555
> 唯一アメリカの銀行で無傷なところがある、ゴールドマンサックスだ
> 唯一アメリカの銀行で無傷なところがある、ゴールドマンサックスだ
> 唯一アメリカの銀行で無傷なところがある、ゴールドマンサックスだ
> 唯一アメリカの銀行で無傷なところがある、ゴールドマンサックスだ

傘下のヘッジファンドが大打撃で、
ひそかに株価が昨年来安値を更新中ですが何かｗ

アメもスタグフなら近いうちに１万ドル割れるな
株にとってスタグフは最悪の事態だ

バーナンキは失敗したな
投機筋を排除できないで金利下げまくったせいで
悪性インフレが加速してる上にグローバルで資産バブルが崩壊してる
もう対応も何もないだろ
さっさと崩壊させたほうがまだ傷が浅いな

株はなぁ　円やユーロベースでの下落はあってもドルベースでの下落はなさそうだ
FRBがどうせまた金利下げるよアメリカの物価の気にし無さは異常
日銀の物価の気にしすぎといい勝負しそうだ

>>558

チーム連山だな。水素船計画はどうも難航してるな。
ＩＨＩは叩かれたみたいだが、他はどうなるのかな

このスレも連山と連動してるの？

>>588
> 海外市場では、米住宅指標、消費者信頼感指数の悪化や要人発言を受けてドル全面安の展開。ドル円は一時107.19円まで下落。ユーロドルはドル独歩安の展開から1.4987ドルまで上昇し、過去最高値を更新した。
> 本日東京タイムは海外市場でのドル売りが継続するかに注目。米生産者物価指数の上昇、そして米住宅指標、消費者信頼感の悪化によりスタグフレーションが懸念されている。
> 東京タイムでは目立った材料は見当たらないが、米国経済の悲観論が蒸し返されるような展開となれば、ドル売りに拍車がかかる可能性もある

ダウの買いざさえのドル出動の結果、
商品先物相場、原油先物相場の高騰、
ドル下落は止まらないな。
残念ながら、日本円はドルと共に下げてるようなものだが

>>594
> このスレも連山と連動してるの？

そんな話は出てきたこともないんじゃない。
それっぽい兆候も。
似たところと言えば、
アメリカ崩壊後の代替エネルギーの話題で盛り上がるところか

日経読んでるとバカになるってことらしい

虚言・妄言を見破る方法
http://www.adpweb.com/eco/index.html

* 常識を磨く
日本には経済に関して数限り無い「虚言・妄言」が、メディアを通じて世間に流されている。
これによって経済対策に関して、正しい世論の形成が阻害される。ところが多くの政治家はマスコミが作る
間違った世論に迎合する。この結果、日本ではいつまでたっても正しい経済政策が行われないことになる。

マスコミは自分達の台本に沿った話を作りたがる。この目的のためには平気でいかがわしい数字を用いる。
メディアに登場するエコノミストも台本通りの解説を行う。これが正しいと自分の考えで発言するエコノミストや
専門家は、直にマスコミ界から追放される。マスコミによく登場する日本のエコノミストや専門家は、
テレビタレントと変わりがない。
このような日本の状況で「虚言・妄言」に対抗するには、我々の「常識」を磨く他はないと筆者は考える。

桁違いの話
日本の経済不調からの脱却策が迷走している。あまりにもいい加減な「虚言・妄言」が跋扈していることが
大きな原因である。政府は来年度予算に「300億円の医療費支出の増加」「800億円の農家に対する所得補償」を
盛込んだ。ところがマスコミは、急に騒ぎだしこれを「改革の後退」と一斉に激しく攻撃した。
しかし500兆円を越える日本経済の規模を考えれば、300億円や800億円がどれだけのものか知れている。
今日、不況脱出に必要な財政規模を論じるべきなのに、
本当に日本のマスコミは経済の素人のような主張を続けている。


先週金曜日、モノライン会社アムバックの救済策がまとまったという報道（ニューヨーク市場終了30分前）を受け、
大きく下落していたニューヨークダウは 200ドル以上も急騰し、最後は97ドル上昇で終わった。
しかし救済策の具体的な内容が明らかになっていない。
またサブプライム問題はモノラインの問題だけに集約されるわけでもない。

さらに今週号で触れたように、商業用不動産担保融資など次から次と米国経済には問題が出てくると思われる。

新聞よりもワイドショーとニュースが融合した情報提供番組のほうが害悪だよ

落ち目の基軸通貨米ドルがスタグフ状態ということが、世界経済に波及している。日本でも大なり小なり影響あり。
これからアメリカで物価高が賃金上昇に結びつくかどうかだ。一般国民の賃金が上がらなければ、アメリカ住宅価格も上がらない。
低金利を保ち、賃金上昇以上に企業利益を伸ばし、株高を保てるかどうかだ。

日本を例にとると、バブルを乗り越えるために、膨大な財政赤字が積み上がってしまった。
アメリカが膨大な財政赤字を続けても成り立つ国かどうか、世界の資金を引きつける国かどうか検討が必要だ。

大丈夫だぉ、ジャイアンリサイタルの準備してるぉ

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の発行を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行残高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められている。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

国債発行額を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

痴呆土木業者、乙

竹中平蔵はサブプライム問題がもちあがったとき
「銀行が巻き込まれてないから大したことにはならない」とか言ってたよな。
債券が焦げ付きまくってたのに…

ケケ中はアメリカが問題あるといえば、大声で問題あるとわめき
問題ないといえば大声で問題ないとわめく　増幅用スピーカーだろ

>598
WBSを馬鹿にするな。
エンターテイメントは、人生に必要だ。
田中宇も、読んでる最中は楽しいだろ。
ニューステなど、チラッと見るだけで吐き気がするが。

＜東証＞藤森工業に買い集まる――太陽電池素子開発に成功と発表
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?site=MARKET&genre=m6&id=AS3L2603Y%2026022008

＜東証＞エネサーブがストップ高――親会社ハウスとシャープの提携報道
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?site=MARKET&genre=m6&id=AS3L2603U%2026022008

>>606
エンターテイメントに徹してればいいけど、浅い知識で世論をミス
リードする番組が増えてるよ。日本有数の大都市の知事がタレント
弁護士になったのもＴＶの力だよね。

オバマが予備選で優位にたてたのも、圧倒的な広告量、特にＴＶＣＭの
おかげだと分析されてる。日米ともに、いかに大衆の前に顔と名前を
露出するかが勝負を決してるようだ。円ドルが他の通貨に対して、弱い
のは、この浅はかな大衆迎合政治が売り要因の一つかもしれない。

そもそも一人一票ということが限界に来ている

ＷＢＳなんて最低。キャスター陣が全然切れがないし、経団連とスポンサー様のヨイショ番組。
まだＡＢＣとＢＢＣの経済ニュースを同時通訳で流していたほう(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ

>611
WBSに何を求めるんだ？
あの時間帯にアメの株価を扱ってるのは、BS１とWBSだけ。
んで、BS１の偏向報道は、洒落にならん訳だが。
まだお笑いに徹しているWBSの方が、立ち位置としては良いと思う。

>>612
ブルームバーグをネットで見ていればＯＫ。

>>612
ＷＢＳのスポンサー臭さが気にならないなら、かなりのＴＶ依存症。
あれほどスポンサーに露骨に媚を売る番組は他にない。

ＰＩＭＣＯグロス氏：投資家が持つ新たな「ばば」は入札不調の優先株
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a1MtBW17P5Nc&refer=jp_top_world_news

グリーンスパン氏のデフレ対策は正しかった−米作家バーンスタイン氏
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a3No8cq0TUdg&refer=jp_top_world_news

えぇ？日経だからな、提灯持ちは当たり前だろ。

グルメ番組で、出来て6ヶ月の名店特集を見るのと同じ。
でも、盛り付けとか内装とか見るのもそれなりに楽しいよ。

>>615
グリーンスパンほどの人物が住宅バブルを予見しなかったなんて信じられない
デフレ回避のためには、バブル止む無しの判断だったのでは？
日銀のデフレ維持バブル阻止とは真っ向から反してる
構造改革といい、社会保障の崩壊といい、日本はどんな社会を目指してるのか
政治家、日銀、官僚、財界は、はっきり説明して欲しい

ところで、最近メディアが何十年も前の事件に関して
やたら報道を繰り返しているけど、裏で何かやってるの？（国会で何か法案を通そうとしているとか）

単純に考えて治外法権制の改良、つまり新世界秩序の緩やかなる実現に向けての反対勢力の国際的取締りの実現だろう。

人権擁護法案から目を背けさせようとしてるんだろ？

創価・在日・同和だけが話題になっているけど裏の大本命は
日本で本格的に活動を開始したいユダヤ系金融資本かもしれん。

３月１５日に国民に知らされる事なく人権擁護法案が可決されようとしている
この人権擁護法案が可決されれば在日・創価どもが調子づく上に
すぐに「差別だ」と訴えられてしまう
しかも捜査令状無しで家宅捜索されます（拒否すれば罰金３０万円）

取り締まり委員には誰でもなる事ができ、第三者の通報でも家宅捜索される
日常会話すら困難になる可能性も出てくる

さらに差別を助長するとしてネット・ＴＶ放送全てが規制
アニメ・ゲーム・漫画も規制を気にして当たり障りのないツマラナイ内容になってしまう可能性が・・・

詳しくは
ttp://blog.livedoor.jp/monster_00/

サブプライム恐慌は実は見せかけの手段で

真の目的はアメリカ人と日本人を奴隷状態におくこと

このスレ住人もいつまでだまされていくのか

米中央情報局（ＣＩＡ）が国際テロ容疑者らを不当拘束する目的で
秘密収容所を設置していた疑惑で、欧州連合（ＥＵ）の欧州委員会は
ポーランドとルーマニアに早急に詳細な情報を提供するよう要求した。

欧州委は秘密収容所の受け入れが確認されたＥＵ加盟国からは
議決権を剥奪（はくだつ）すると警告した。

人権保護の国際機関、欧州会議は昨年6月、容疑者の拘束や拷問などに
使われた秘密収容所が両国に存在していたとする報告書を公表。

欧州委は両国に調査を求めていたが、報道官は「まだ十分な情報は
得られておらず、両国には再度、詳細な報告を求めた」と語った。

疑惑は英国が秘密収容所への容疑者移送で米機が英領に
立ち寄ったことを認めたのをきっかけに再燃した。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080226AT2M2300I26022008.html

新型インフルエンザが発生することで、アメリカで911が発生して愛国法が通ったように、

人権擁護法が通り、日本において自由な言論が失われる

株価に一喜一憂する人間・・・ゆだやから見るとあほな奴らと思われてる

>>617
日本はどんな社会を目指してるのか
政治家、日銀、官僚、財界は、はっきり説明して欲しい


日本は監視型社会に向かう。司令塔は小泉しかいない

ばか！ｗ

日本｢ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝの後始末には公的資金注入だ！｣ 米｢ｽﾙｰ｣ 英｢ｽﾙｰ｣ 仏｢ｽﾙｰ｣ 独｢ｽﾙｰ｣ 伊｢ｽﾙｰ｣加｢ｽﾙｰ｣　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204085978/

失笑せざるを得ない

外国人もノーパンしゃぶしゃぶ派 武藤にノー

http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK009234020080227
武藤さんは大蔵省時代、強力な役人であったが、マクロ経済の知識も疑問視され、
金融業界で仕事をしたこともなく、
投資家の間では金融政策の理解に関して評判は高くない。
国際交渉とじん速なコミュニケーションのために不可欠な英語力に関して
こと足りるのかと国会議員の中で指摘する声も出ている。
ロバート フェルドマン　モルガンスタンレー証券

ようするに、威張るのは得意だが、経済は素人、英語もダメいうことね

59 ： のびた(アラバマ州)：2008/02/27(水) 13:37:29.61 ID:/MUlitFQ0
銀行の公的資金注入なんて日本だから暴動が起きなかったけど
外国でやったら暴動ものだからな

その後の日本の現状も税金いれた銀行は過去最高の利益で
社員の給料も高くて、その恩恵を受けている大企業も給料UP

とばっちりをくらった中小企業はダウン

でも大企業の社員ベースの公務員は給料アップ

これで暴動１つ起きないからな日本は

アメリカも公的資金投入してるよ　滅茶苦茶な量の逮捕者出してだけどな
暴動は別におきてないな　これが理由でデモが起きたとかも聞いてないし

>>607
有機ハイドライドでガソリン車の燃費を向上
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080226/148040/

水素はガソリンに比べて燃焼性が高いため、混合気に混ぜると、通常のガソリンだけの
燃焼では困難な空燃比25以上の希薄燃焼が可能になる。
このため今回の試験車両では、テストコースでの50〜60km/h程度の定常走行で、
ガソリンのみの走行の場合に比べて3割程度燃費を向上させることができたという。

有機ハイドライド（水素化物）
http://hokkaido.yomiuri.co.jp/miraitry/try_020824.htm

これと、地熱と太陽電池を組み合わせればエネルギー問題は大丈夫そうだ。
あとは資源と食料。

本軍は太平洋戦争で予想以上に手ごわかった。

アメリカの政策として｢金持ちを作らない。天才を作らない。エリートを作らない。」三拍子を掲げ｢日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします。｣スローガンで作られた。

製作者には｢洗脳研究の最高権威｣｢スタンフォード催眠研究所の創立者｣である、ビルガードと言う人物が関わった。

そのプログラムの要点は？

�@白人に対する徹底的な劣等感を植え付けること。

�Aアメリカは素晴らしい国だと信じ込ませる事。

�B自分独自の意見を作らせない事。

�C討論、議論を学ばせない事。

�D受身のパーソナリティーを作る事。

�E一生懸命勤勉に仕事させる事。

�F目立つ人の足を引っ張る事。

これはイギリスの植民地だったインドで実践された教育方針のままだそうだ。

やべ、達成されとるｗ

福井総裁は村上ファンドに出資してたね
うやむやに終わった
どんな思想を持ち、何を指向する人だったんだろう
次の総裁も何を考えてる人なんだか

日本変革のカギ握る政策当局と企業リーダー＝Ｍスタンレー　フェルドマン氏
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK009234020080227

以下、各章の見出しだけ
＜投資家が日本を見切り売りした理由＞
＜日本売りを加速させた道路財源の議論＞
＜経済学、ビジネスを知らない裁判官の影響＞
＜日銀総裁の選択劇＞
＜とどめを刺した北畑発言＞
＜望みの道は地獄へも行く＞

フェルドマンは常に正しい。
アメリカよりも日本株＼(^o^)／ｵﾜﾀ

日本株オワタまでは思わないナ
やはり高い技術力やオンリーワンの技術力を持つ企業があるから
実業の分野では強いな〜と思う

北米自由貿易協定、再交渉目指す＝民主両候補が宣言−米大統領選
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008022700541

【ワシントン２７日時事】
米大統領選の民主党候補指名を争うヒラリー・クリントン、バラク・オバマ両上院議員は
２６日夜にオハイオ州で開催された討論会で、
大統領当選の場合、北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）の再交渉を目指すとそろって宣言した。
具体的には、労働や環境の保護条項を新たに盛り込むよう求める。

両氏とも、ＮＡＦＴＡによって雇用が海外に流出していると主張した。
その上で、クリントン氏は「応じなければ（一部条項での）選択的離脱もあり得ると
（メキシコとカナダに）言えば、再交渉は可能だ」と強調。
オバマ氏も「選択的離脱をてこに使うべきだ」と同調した。

指名争いのヤマ場となる３月４日の予備選が行われる同州は、国際競争にさらされている自動車、鉄鋼の両産業を抱え、
保護貿易主義的な主張を展開する労働組合の組織率も高い。
発言は組合票を意識したものとみられる。

そのモノ作りが、以前金融操作で潰されたんじゃないか・・・。

>>617
ＩＴバブルが弾けて金利を極端に下げて景気が回復し、住宅市場はバブルが発生していたといわれた頃から金利を
上げ始めたからな。本人はバブルじゃなくてフロスとしか認めなかっただけ。
で、金利を上げ始めたのに実勢金利が中々上がらないことについて、緑爺は退任するまで何故かわからなかった。
過剰な金融商品の開発による過剰な信用創造が行われ、信用バブルも発生していたからって気づいたのは退任後。

通貨と信用の安定を図るはずの、ＦＲＢ議長としては、信用バブルが起こったのを見落としたのは致命的。

にしちゃ、特に株価は落ちてないが。

サブプライムは自作自演的な所があるんだと思う。
ゴールドマンは独り勝ち。ポールソンはゴールドマン出身。

533 名前：（∩＾薔＾）米リッチモンド　総裁 ◆9flJmagY2Y [超暴落神] 投稿日：2008/01/02(水) 06:29:59.25 ID:n5G+KauF0
ハレー彗星について昔調べたことがある。。
ハレー彗星出現に周期的な景気循環、世界的な不況
や好況の波があるんや。。オイラが発見したので
リッチモンドの波（Richmond's waves）と命名した。。

1835年ハレー彗星出現→直後の1835年には鉄道バブル崩壊。
一時米国は債務不履行の危機。1840年代は州債が
暴落し40年代恐慌へ・・州債を購入した英国の投資家達は
米国を詐欺師呼ばわり。日本でも37年に大塩平八郎の乱勃発！
日本では米不足の大不況！

1835年ハレー彗星出現→約20年後の1857年金融恐慌。
ニューヨークの各銀行が金の支払いを停止。
穀物価格が暴落。恐慌状態へ！

1910年ハレー彗星出現→直後の1910年には経済不況でストライキ続発。
大逆事件。直前の1908年にも米国恐慌の余波で東京株式市場が大暴落し
日本初の経済恐慌起こる。

1910年ハレー彗星出現→約20年後の1929年、言わずと知れた
世界恐慌始まる。。暗黒の木曜日（Black Thursday）以降30年代
は世界的に恐慌状態に！　

1986年ハレー彗星出現→直後の87年10月ブラックマンデー
（Black Monday ）暗黒の月曜日。ニューヨーク株式市場が
過去最大規模の暴落！

1986年ハレー彗星出現→約20年後の現在・・？

（参考文献 1837年恐慌におけるマーチャント・バンカー―
近代金融システム論・寺地 孝之著）

まあ、このようにハレー彗星出現時と出現から20年後！
周期的に恐慌になったり大暴落が起ってるねん！
前回のハレー彗星出現から約20年・・
来年あたり世界的に株価大暴落や大恐慌が起きても
なんら不思議ではない？。。

ぎいいやあああああああああああああああああああああああああああ

　　 　 　＿＿_＿　　○　
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　　／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　　　　　　
　　|　<●>::::::<●>::::::| 　 　　　　　　　
　　|　　 （__人__）:::::::::::|　　　＜このスレおもしろくて啓蒙してきたお
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【経済】 “日本国民１人あたり、借金６５６万円相当” 「国の借金」、過去最大の８３８兆円に…昨年末★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204089366/1

>>633
ほとんど達成されてるような気がする・・

更新：02月27日 10:33
(2/26)米住宅価格指数、初の前年割れ・10―12月

　【ワシントン＝藤井一明】米国で住宅の値下がりが鮮明になってきた。米連邦住宅公社監督局（ＯＦＨＥＯ）が26日発表した昨年10―12月の
住宅価格指数は前期を1.3％、前年同期を0.3％それぞれ下回った。前年割れは今の基準で比較できる1992年以降初めて。前期比では、
メーン州を除くすべての州で下がった。
　住宅の値下がりは金融機関の融資の前提となる担保価値の目減りにつながり、不良債権を増やす要因になりやすい。借り入れを重ねて
住宅の転売で資産を膨らませようとする行動は転換点を迎え、資産増を当てにした個人消費の冷え込みを招く恐れも大きい。
　政府機関であるＯＦＨＥＯは取引価格を全米の業者から集計し住宅価格を指数化している。前期比のマイナスは2・四半期連続。下落幅は
昨年7―9月の0.3％よりも1.0ポイント拡大した。

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt1/20080227AS2M2701L27022008.htm

／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ　ついに終わりが始まったな。

ロシアの政府系ファンドは、国策に即して、すなわち第一義的には経済的観点からロシアの安全保障を確保することを目的に行動する。
対外諜報（ちょうほう）庁（ＳＶＲ）には経済安全保障局という局があり、ロシアの国益の観点から、各国の経済状況や、どの企業の株式を購入することが
ロシアの国益に貢献するかを研究している。筆者の見立てでは、水産関連会社、北海道のゼネコン、さらに石油、電力、航空、鉄道などの株式購入にロシアは関心を示している。また、ロシアの投資会社で勤務する日本人の専門家や通訳を高額の報酬で雇おうと働きかけている。

　ロシアの政府系ファンドの規模が小さいからと、軽く見ていると、気がついたときには、北海道の中堅上場企業や水産関連産業の経営権がロシア政府に握られているということは十分ある。ハゲタカファンドは、
金もうけだけで動くので、わかりやすい。ロシアの政府系ファンドももちろん損をするような投資はしない。しかし、経済合理性だけで動くこともしない。日本に対するロシアの影響力を極力強化する方向で経済カードを切るのである。

　ロシアは国家資本主義国で、露骨に帝国主義政策を推進していることを認識した上で日本政府の対露戦略を組み立てなくてはならない。日本とロシアは引っ越しすることができない隣国だ。
プーチンがこれだけ明確に帝国主義戦略を打ち出しているにもかかわらず、日本の政治家もマスコミにも危機感が皆無だ。ロシアを担当する外務官僚がもっと緊張感をもって、ロシアの変化を国民に伝えていかなくてはならない。

>>456
>さっきの番組では農業の知的財産権保護に小泉が吠えてたが、そういうのにまで反改革というならな。
>経済政治スレでも言ったが構造改革ってのの実体は「民間は自分で何とかやってくれ」ってんであって
>その功罪は千差万別。一言で評価なんか出来るわけないし、実際に未だに総括もされていない。

工作員さんよ、プロパガンダ狙いの嘘八百もいい加減にしろよな。
新自由主義改革なんぞ南米やＮＺで実行して物の見事に失敗してるだろうが。
何が千差万別だこの吸血売国野郎。失せろボケ。

為替が面白いことに

>>649
馬鹿だな。中国やベトナムも資本主義を取り入れて競争しているのに、日本だけが
競争に背を向けて生き残れるわけがない。現実逃避して改革非難する奴こそ工作員。

解約停止に追い込まれたシティ系ファンド
--------------------------------------

シティは傘下のヘッジファンドである【ＣＳＯパートナーズ】を解約停止にしたと発表していますが、今後このような解約停止・運用停止から破綻という道を歩むファンドが続出することになります。

また、大手ファンドの【ＫＫＲ】も資金調達が出来ないでおり、このままいけば破綻となるのは必至だといえます。

今や金融市場は目に見える形で崩壊が進みつつありますが、今後世界規模のファンドの破綻も出てくるかも知れません。

このような緊急事態にありながら、ＦＲＢ理事が２人欠員となっていると報じられていますが、議会と政権とのねじれ現象の弊害ともいえますが、このままいけばＦＲＢは機能停止状態のまま最後の段階に突っ込んでいくかも知れません。

それでも米国は全ての準備を終えていますから最悪の事態でも対処は出来るでしょうが、他国を助ける余裕など全くありませんので、日本は日本独自に救済策を考えておく必要がありますが、果たして考えられているでしょうか・・・。

>>650
ドル安ユーロ高でおｋでつか？

ドル全面安だね。そりゃそうだよな

基軸通貨（苦笑）

>>651
>馬鹿だな。中国やベトナムも資本主義を取り入れて競争しているのに、日本だけが
>競争に背を向けて生き残れるわけがない。現実逃避して改革非難する奴こそ工作員。

それは不自然ですねえ。
南米やＮＺで新自由主義実験は失敗に終わっているわけでしょう。
その現実を直視しない事を、普通は現実逃避というのではないのですか？
しかも、この新自由主義改革は国の力を殺ぐものでしかなく、
日本における改革の狙いは外資に儲けさせる点にあるわけです。
だからこそ、改革推進派は売国奴とか、外資の手先であると糾弾されている。

改革を非難する人に現実逃避だと言い放つ人が、
実際には改革が失敗した現実から逃避しているとは、
全く、皮肉なものです。
それとも。
議論に勝ったと印象付けらると考え、
破綻した屁理屈を、大きな声で、相手の発言を遮って一方的にまくし立てる、
某お馬鹿議員と同じ思考をお持ちの方なのでしょうか？
もっとも、世間では某議員は完全に馬鹿だと思われているようですがｗ

＞ドル全面安

コーンＦＲＢ副議長の発言、追加利下げを強く示唆するもの＝ＷＳＪ紙 2008年 02月 27日 13:28
http://jp.reuters.com/article/treasuryNews/idJPnTK811290420080227

これが引き金でしょうか・・・

>>656
そうか。君は南米とＮＺの失敗しか見ないんだな。
イギリスの成功やドイツのリバイバルとかはシカトするんだ。
駆けっこも競争もしないで育ってきたゆとり君哀れｗｗｗ
膝小僧抱えてじっとしているだけじゃ日本は尻つぼみ。人口２０００万にする気か。

ちと古いですが: 2008/02/25 13:10 JST
米国債見通し：２年債も下落へ−当局が利下げ反転示唆、インフレ高進
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a2pyxxRXcx60&refer=jp_commentary

２月25日（ブルームバーグ）：バーナンキ米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長の金融政策の
次の犠牲になるのは２年物米国債となりそうだ。

シカゴ商品取引所（ＣＢＯＴ）のフェデラルファンド（ＦＦ）金利先物相場の動向によると、
来月のＦＯＭＣでＦＦ金利誘導目標が0.5ポイント引き下げられる確率は98％。

利下げ反転示唆

米金融当局者らは先週発表した１月29、30日開催のＦＯＭＣ議事録で、
１月に実施した計1.25ポイントの利下げを反転させる用意があることを示唆した。
金融当局は08年の米経済成長率見通しを引き下げ、金利を「当面」低く抑えるべきだと指摘。
また物価動向が「期待外れ」であるとし、一部の当局者は景気回復がみられれば
「急速な」利上げを実施する可能性も予想した。

もう金利で調整しようとしても、どうにもならないと思うんだが

>>632
> >>607
> 有機ハイドライドでガソリン車の燃費を向上
> http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080226/148040/
>
> 水素はガソリンに比べて燃焼性が高いため、混合気に混ぜると、通常のガソリンだけの
> 燃焼では困難な空燃比25以上の希薄燃焼が可能になる。
> このため今回の試験車両では、テストコースでの50〜60km/h程度の定常走行で、
> ガソリンのみの走行の場合に比べて3割程度燃費を向上させることができたという。
>
> 有機ハイドライド（水素化物）
> http://hokkaido.yomiuri.co.jp/miraitry/try_020824.htm
>
> これと、地熱と太陽電池を組み合わせればエネルギー問題は大丈夫そうだ。
> あとは資源と食料。

ガソリンスタンドも、有機ハイドライドステーションへの
業態転換が可能になってくるな。

以前、水素の燃料実用化は、移送コストがかかって無理という論調が
あったけれど、投稿者は有機ハイドライド技術が実用化レベルにのってる
ことさえ知らなかったのだろう。

しかし、有機ハイドライドとガソリンの混合は、すぐにでも実用化できそうな話だ。

すでに、水面下で実用レベルの技術開発が終わっていそうな感じだな。

石油がエネルギーの主役から転落していくのも、予測以上に早そうだ。

>>642
> サブプライムは自作自演的な所があるんだと思う。
> ゴールドマンは独り勝ち。ポールソンはゴールドマン出身。

傘下のヘッジファンドが大打撃で、
ひそかに株価が昨年来安値を更新中ですが何かｗ

>>660
FRBは基本的に金利を動かす以外にやれることはほとんどないからなぁ

あげ

戦艦武蔵の最後

戦死者のまくらもとで
それが戦争というものの正体
生駒兵長は、銃弾で腹をぬかれていた。前肩から下腹にかけて、たち割った
ざくろみたいな穴が三か所。その一つの穴の奥のところに、まるでかくれんぼ
でもしているように、上着のボタンが一個、ひっそりとしずんでいた。
さっきの第5波の、最後の機銃掃射でやられたのだった。
ぼくは、生駒兵長をデッキの床に寝かしてやりながら、ふと、出撃の前の晩、
かれがぼくに話してくれたことをおもいだした。
生駒兵長は、後甲板の手すりにもたれながら、思いつめたような低い声で、
「おれたちは、これからわざわざ殺されにいくんだな。考えると、本当になさけない。
牛でもブタでもよ、殺されるとわかると、と殺場の入り口で、足をふんばって、死にもの
ぐるいであばれるっていうのに、おれたちはどうだ、人間のくせに、自分じゃどうすること
もできないで、 天皇の命令だというワナにかかって、こうしてみんなおとなしく、だまってさ、
あるやつはわらって戦場へひっぱられていくんだ。これじゃ、まったくブタ以下だ。−−−

>>665の続き

それも、いったいなんのためだ、おれは、いまだからはっきり言うけど、
平和だとか、正義だとか、天皇のためだとかいうけど、そんなものは、みんなウソっぱちよ。
この戦争は、もともと金持ちと軍部がグルになってはじめたもんなんだ。やつらは、
「正義と平和のための戦いだ」なんていって、おれたち兵隊をあおっておいて
そのくせ、うらへまわってにやにやしながら、しこたまもうけているんだ。

そして、そのためにひどい目にあって犠牲になるのは、いつもおれたちなんだ。
金持ちのハゲ頭がきめて、若いものが銃をとる。−−−まったくこんなばかげた
話なんて、どこにもないぞ。
とにかく、それが戦争というものの正体よ。
いいかい、おれたちの敵は、アメリカなんかじゃない、こんな戦争をおっぱじめた
日本の金持ちと軍部だ。 だからさ、おれはもしこの戦争を無事に生きて帰ったら、
こんどこそ、銃口をさかさにむけてやつらをたたきのめしてやろうと思っているんだ。」

武蔵って最後座礁させて砲台もどきにしたんじゃなかったっけ？

そもそも格付会社の収入源とは何なのだ？

ム−ディ−ズジャパンとかS&PジャパンのHPを見ても格付一覧とかは目に付くのに
格付会社自体の財務内容とかが全然わからない。

ひょっとして、

A社　「恐れ入りますが、ぜひとも我が社を審査のうえ、適切に格付けの
　　　　ほど、よしなに。」

格付会社　「格付けの審査にはそれ相応の経費が掛かるでの。
　　　　　　　　そこのところは、十分にお含みおきくだされ。」

A社　「はは！
　　　　これは当座の経費ということで、まずは五千両をお渡しいたす。
　　　　適切な格付けが終了ののちは、さらに五千両をお支払いいたす。」

格付会社　「ホ−ホホホホ！
　　　　　　　　当てにして待っておるぞよ。　



まさかこんなことは無いよな。。。

>>668
まさか…
ま、、さ、、か、、、

>>668
そんなんよりインサイダーしたほうがはやくね？

「おれたちは、これからわざわざ殺されにいくんだな。考えると、本当になさけない。
牛でもブタでもよ、殺されるとわかると、と殺場の入り口で、足をふんばって、死にもの
ぐるいであばれるっていうのに、おれたちはどうだ、人間のくせに、自分じゃどうすること
もできないで、 小泉・竹中の「痛みに耐えろ」というワナにかかって、こうしてみんなおと
なしく、だまってさ、 あるやつはわらって戦場へひっぱられていくんだ。これじゃ、まったく
ブタ以下だ。−−−
それも、いったいなんのためだ、おれは、いまだからはっきり言うけど、
繁栄だとか、発展だとか、国民のためだとかいうけど、そんなものは、みんなウソっぱちよ。
このグローバル経済戦争は、もともと新自由主義者と経団連がグルになってはじめたもんなんだ。
やつらは、 「経済発展と繁栄のための戦いだ」なんていって、おれたち若者をあおっておいて
そのくせ、うらへまわってにやにやしながら、しこたまもうけているんだ。

そして、そのためにひどい目にあって犠牲になるのは、いつもおれたち若者だ。
金持ちのハゲ頭がきめて、若いものが銃をとる。−−−まったくこんなばかげた
話なんて、どこにもないぞ。
とにかく、それが戦争というものの正体よ。
いいかい、おれたちの敵は、中国なんかじゃない、こんな経済戦争をおっぱじめた
日本の経団連と新自由主義者だ。

>>671
漢字使っても、おKアルヨ

＞日本の金持ちと軍部だ
当時の統治体制という意味では官僚機構が抜けていますよ。

やはり、戦前から今も日本の統治をしている官僚機構の敗戦責任の
追求は戦後日本の最大のタブーのひとつなんだろうね。

訳の判らんレスを書く連中をサブプラとミンチにして処分してくれ。。。

無理！
ここオカルト・陰謀・妄想板に変身しちゃってるもんｗ

>>658
英国は超福祉国家で米国の新自由主義とは違うぜよ

移民を安くこきつかう福祉なｗ

>>661
だから水素は２次エネルギーだって
　水を電気分解する電気は何から作るの？小一時間問い詰めたい

>>668
> そもそも格付会社の収入源とは何なのだ？
>
> ム−ディ−ズジャパンとかS&PジャパンのHPを見ても格付一覧とかは目に付くのに
> 格付会社自体の財務内容とかが全然わからない。

信用偽装国家だってことが、世界中にばれ始めてる。

偽装された信用から、はやく別の価値体系が気づけないと
この世界的な信用収縮から抜け出せないかもしれないな。

>>659
日銀はバブル崩壊後に金利を急激に上げて傷口広げたんだっけ？
円は世界基軸通貨ではなく市場原理主義が今ほどグローバル化してなかったので利下げで、
バブルの傷を浅くする事が出来たかもしれないと聞いたことがある
今となってはFRBが金利をまた下げても世界中を漂流するドルが、
先物と為替相場を更に荒らしまくり各国のスタグフを加速させそう
グローバル市場原理主義が野放図になりすぎて、アメリカだけの金融政策だけではもう国内は制御不可能なんだろうね
どっちにしろもうアメリカはハードランディング一確しかないのかすら

今日日経200円もあがって14000円か。
景気回復か？福田内閣の成果だねｗ竹中君ｗ

昨日のダウもあがったんだね。
サブプライムモノラインもノープロブレム？
底うったか？？って円ドルが106円台でげんゆ高だぞ。

わけわかめ。

ムーディーズが日本をボツワナ以下と認定したことは絶対に忘れん

経済戦争なんだから、奇麗事じゃないよ。
外交での折衝前に、格下げで恫喝するのはよくある手口。

日本「どれどれ。僭越ながら某が米企業を格付けすると致そう。」

FRB の資金介入と自社株買い。資金はより有利な投資先もとめて商品先物にも
ジャブジャブに金出してるので、ドルの信用が低下　ほぼすべての通貨に対してドル安傾向
ただし取引解消に伴いドルが必要になることがあるので一時的な急上昇あり
結果　為替は暴れまくり屍は山のように出来てる

ドル円は今週から急落がはじまるから振幅に注意してね。

678> 水素は木星から運べば無尽蔵にある。

ドル円急落まだー？

ドル円が下がると言うことは
日経平均が下がると考えていいのか？

>>658
ドイツも技術立国だったのに、製造業が弱体化してきてるよ。
日本が新自由主義に警戒感が強く、ガードか固くなるのは当然だと思う。

マネパが「商品市場が下落し始めた場合、世界の資金が日本株、円に向かう」
とのレポート出したらしい。
その場合１ドル50円になる可能性もあり、日経は39000円になる、だと。

>>691
円とドルは一蓮托生だから円に世界の資金が集まるのはありえなくない？

一時のアゲで、またそんな景気のいいホラを・・・

>>689
ドルに対しては円高傾向だし、米国の消費マインドが悪化しているので
北米向け輸出は下げ。アジア方面の輸出は日本国内を抜く勢いなので、
中国の消費マインドが悪化しない限りはプラスマイナスでゼロ。
ユーロ・豪州ドルに対しては円安なので、輸出にはプラス。

日経平均は底堅く大崩しないとオモ。

>>691
円高下における日本株高は、十分ありうる。

ちょっと前のダメリカも・・・・

>>690
いい加減新自由主義工作員相手にするのはやめとけ。

円高になったら輸出企業はどうやって儲けるんだよｗ
理屈に合わなくても日本株が買われるってか？
内需株買われても日経平均は上がらんだろ

>>694
日本はデフレ脱却して内需拡大出来ればなあ
インフレ待望論あるの先進国では日本くらいなのかしら

>>636
この頃、いい指標にしてりよ。
彼が、日本株を駄目だと言うほど。。逆張りしたくなるよwww

ま、外人はいくらでもいるから・・・
彼とつるんでいる連中だけが、売ればいいんじゃないの？？？日本株を・・・

>>697
米ドル限定の円高だから・・
露中ら新興国は通貨バスケット制に移行してるからドル安の影響は大打撃にならない
んじゃ？ユーロや豪ドル、英ポンドは強いよ〜。

>>697
外需依存から、内需へ・・・

ついでに、日経平均の構成銘柄も、また以前の銘柄にもどしたら・・・

ダメリカも、またダウ銘柄の構成銘柄を変更するんだろｗｗｗ　　

ダウもエネルギー関連株に入れ換えたら、とっても強く見えるのねんw

　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;} ＜４月４日はオカマの日！ホワイトチンデーよ！！！！！！！！！！
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;} 　＜いよいよ始まるのよっ！！！！！！！！！！！！
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ


＊ホワイトチンデー
ブラックマンデーの反対語。好景気のきっかけになる出来事。

>>698
内需拡大って何？ってなくらいご無沙汰だよね〜。

アジア方面への輸出はほとんどが素材や部品生産用の機械だぞ
最終的に米国で完成品が売られる　俗に言う迂回輸出
中国だろうがインドだろうがブラジルだろうが最終的な消費地は米国
ディカプリング論はすでに疑わしい　後ユーロは関税が高い
いざとなれば調整もかけるで、輸出にはたいして貢献しないぞ

原油１００ドル
ユーロドル　１.５ドル
定着しそうだな

今朝の日経に、ダメリカも「ゼロ金利ありうる」と、
どこかの教授（外人）の記事を載せてたね。
日本は、どちらかというと・・・・

今の先進国といわれている国で、金利をあげようかな？と思っている国は
限られているような？

>>658
>そうか。君は南米とＮＺの失敗しか見ないんだな。
>イギリスの成功やドイツのリバイバルとかはシカトするんだ。
>駆けっこも競争もしないで育ってきたゆとり君哀れｗｗｗ
>膝小僧抱えてじっとしているだけじゃ日本は尻つぼみ。人口２０００万にする気か。

・イギリス
サッチャリズムの恩恵を預かったのは金融のみ、国内経済は滅茶苦茶
改革の結果、金融業の従事者が労働者に占める割合が異常に高い数値となり
金融がはじければ、そのまま国家自体が破滅してしまう国家となってしまった
・ドイツ
新自由主義改革が不徹底であった為、イギリスのようにはならず

ま、新自由主義改革なんぞやるとろくな事にならないっていい例だな。

>>696
>いい加減新自由主義工作員相手にするのはやめとけ。

工作員はきちんと潰さなければ連中に利するだけ。

>>705
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080224AT1D1903S23022008.html
日本車、アジア販売が国内抜く・08年８社見通し、500万台突破

日本の乗用車メーカーによるアジアでの販売台数が2008年に500万台を
突破、初めて国内を上回る見通しとなった。中国やインドなどでの需要
拡大を背景にトヨタ自動車が07年比16％増、ホンダが同17％増を計画す
る。少子化などで日本市場の長期低迷が予想され、最大の北米市場も景
気減速で伸びが鈍化するなかで、アジアが成長をけん引する構図が一段
と鮮明になる。各社は開発の現地化などに着手、日本本社に多くの機能
を集中させてきた経営戦略の見直しも迫られそうだ。

いつぞかの「サンプロ」でも話題になっていたが、
日本人の中で、「円安は良くて、円高は悪い」という概念が定着しすぎていると・・・

円が買われるという事は、そんなに悪い事なのか？

日本を代表する輸出企業だって、何度も円高局面を経験してきているのだから、
いい加減、免疫ができているのではないでしょうか？

>>705
中国やインドは最終消費地としての力をつけてきてるよ。

イギリスで思い出したけど、ポンドしぶといな
アメリカ並みに逝ってると思ったんだが

>>678
それが一番の問題である事も学者は知っている。
無い知識で勝手に判断せず、良く読め。

http://hokkaido.yomiuri.co.jp/miraitry/try_020824.htm
しかも、この技術は、逆も可能で、発電所からの電力や太陽光、
風力からの発電などの電力を有機ハイドライドにすることもでき、
「電気は貯蔵できない」といったこれまでの常識を覆す。

それはエネルギーの危機管理にも対応し、「環境の世紀」と言われる２１世紀の暮らしを大きく変えることにもつながる。

>>694
>日経平均は底堅く大崩しないとオモ。
騰落レシオまさかの１３６(ノД`)・゜・。

買ったのね。ご愁傷様。逃げる時間があるといいね。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/detail/q?r=9m&c=1011&s=medium&color=&with=upsanddowns

ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>714
自分はデイトレ派じゃないも〜ん
卵目的の養鶏派だも〜ん

うお
確かに騰落レシオが吹いてるな。
こりゃナイアガラ来るぞ

>>713
良く読んだが

＞しかも、この技術は、逆も可能で、発電所からの電力や太陽光、
＞風力からの発電などの電力を有機ハイドライドにすることもでき、
＞「電気は貯蔵できない」といったこれまでの常識を覆す。

で２次エネルギーじゃないですか。あんたこそ
２次エネルギーの意味わかってるのか？('A`)

>>710
都合のいい考え方だなまったく
そういうの希望的観測っていうんだぜｗ

>>713
その技術はベースに１次エネルギーが必要になる。
１次エネルギーの節約にはなってもガソリンや原子力に頼る事には変わりは無いから

http://www.eccj.or.jp/pamphlet/living/06/02_1.html
1次エネルギーで考えましょう。

各種エネルギーの1次エネルギー換算について
私たちは、住まいでどれくらいのエネルギーを消費しているのでしょう。
普通、光熱費としてとらえている灯油、都市ガス、電力などは2次エネルギーと呼ばれています。
「2次エネルギー？ 2次ってことは1次もあるの？」その通りです。
1次エネルギーとは、石炭、原油、天然ガス、地熱などのように自然界に存在し、
加工や変換をするまえのエネルギーをいいます。地球環境を考える場合、
電気なら使った電力ではなく、その電力を発電するのに必要となったエネルギー、
すなわち、1次エネルギーで考えていく必要があります。

でも、最近の騰落レシオは激しいというか違和感があるんだけど？
様子が違うような

>>708
イギリスとドイツは間違いなく日本より豊かで国民は幸せに暮らしているよ。
それができるのも、開発力や技術力をベースに時代時代に合わせて改革を
ちゃんとやって国際競争力を保っているから。日本はどうすればよくなるんだろうね。

団塊の定年退職が続き、徐々に良くなりつつあるが
少子化のせいで将来は不安。

やっぱり、連山というのは、ユダヤの別働隊っぽいですね。
イスラムの石油を奪うことが不可能な事態を考えて
次世代エネルギーを模索していたというところでしょうか。
つまり、日本はこれからどうすればいいんですかね。

>>721
最近も糞も株は確率論で数学ですから
分の悪いところでは仕掛けない。

今買うのは当たればでかいけどリスクのほうがしゃれにならない大博打。

>>722
ドイツは治安が悪化してるんでないの？
移民排斥で右翼が暴力的らしいよ。日本人も服装に気をつけないと
アジア系の移民だと思われて危険だと聞いた。

>>682
> ムーディーズが日本をボツワナ以下と認定したことは絶対に忘れん

今のアメリカを格付けすると、どれぐらいだ？

>>699
> >>636
> この頃、いい指標にしてりよ。
> 彼が、日本株を駄目だと言うほど。。逆張りしたくなるよwww

痩せこけたトリ顔の逆張りしておけば、正解！
金玉男のほうが、株価下げてるし

>>725
同感
今後数ヶ月で考えると、
日経平均で上がっても１５０００に届くかどうか。
下げた場合１２０００割るかもしれない。
期待値考えたら俺は買わないが、ここで勝負賭ける
人もいるのが市場の面白いところだね。

５月までは様子見のヘタレです。

欧州はEU圏内の労働市場の流動性という売りがあるから、景気後退によって移民がもたらす社会的リスクを
常に孕んでるおね
EU加盟の西欧諸国のイスラムとか黒人とか旧東欧諸国に対する潜在的差別意識ってデフォなのかしら

http://jp.youtube.com/watch?v=XiSbiNyT4yY&feature=related

doromamire (2 週前) 表示 非表示 スパムとしてマーク +3
返信 餃子が好きな人は自分で作らう。
生協は特定の政党と完全にくつついてゐる。
生協に貼付してあるビラをみてみたまへ。
これが嫌で生協をやめた人を俺は何人も知つてゐる。

↑
日本語おｋ

>>671　

「粛清」は織り込み済みだろう

まもなく年収２０0万時代到来で

土地所有者以外は生きていけなくなる

>>713
> >>678
> それが一番の問題である事も学者は知っている。
> 無い知識で勝手に判断せず、良く読め。
>
> http://hokkaido.yomiuri.co.jp/miraitry/try_020824.htm
> しかも、この技術は、逆も可能で、発電所からの電力や太陽光、
> 風力からの発電などの電力を有機ハイドライドにすることもでき、
> 「電気は貯蔵できない」といったこれまでの常識を覆す。
>
> それはエネルギーの危機管理にも対応し、「環境の世紀」と言われる２１世紀の暮らしを大きく変えることにもつながる。

横レスするが、

つまり、今まで無駄に捨てられてきた夜間電力が
自動車のエネルギー源へと振り替えができる。

このエネルギー効率アップは、排出権に換算しても、
大幅な省エネルギー化が可能になりうるのではないか。

それほどのインパクトがある。

>>727
はいっ　横浜銀蝿かジンバブエくらいだと思います

>>734
> >>727
> はいっ　横浜銀蝿かジンバブエくらいだと思います

それは無いｗ
今のジンバブエは、インフレ時のドイツよりひどいだろ

>>682
> ムーディーズが日本をボツワナ以下と認定したことは絶対に忘れん
いや、以外とそんなもんかも。
ボツワナ、観光で行ったけど悪くないよ、となりのジンバブエとは大違い。
野生動物の宝庫で観光立国、資源豊富、人口小、
すぐ近くにビクトリアの滝もあるし。

●●　投資ファンドに買収された会社の末路　●●
�@ファンドが買収のために借りた金を負債として計上させられ、利子も含めて返済させられる
�Aファンドに多額の顧問料を払わせられる
�B特別配当の実施のため、多額の借金をさせられる
�C借金の返済のためリストラが強行され、売れる資産は全て売られる
「ファンドは買収企業を巨大なＡＴＭ（現金自動預払機）と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」

このままだとあと５０年で日本は国家破産だね。９０年代半ば迄は本気で国の
借金を返そうという政治家がいたけど、今はどうやって誤魔化そうとか先送り
して国民の支持や人気をとろうという政治家ばかりになってしまった。

>>738
返そうとしてドツボに嵌ったんだろ。

age

こんなのが最上級の格付けｗｗｗ


２００８年２月２５日（月）
格付けの誤りこそ修正すべき

先週末の米国株式はモノライン大手の救済策がまとまる見通しという報道で上昇し、
日経平均も大幅上昇となりました。持ち合い場面の終盤に飛び出した好材料の効果
は大きかったようです。しかし、モノライン会社を「救済」することは日本の債権放棄の
ようなモラルハザードの問題を含んでいます。

もともと、モノライン会社はビジネスモデルに疑問がありました。昨年９月末のモノライン
会社による債務保証額は自己資本の約１５０倍もありました。大きな問題は２つあります。
まず、１５０分の１が破たんしても自己資本が飛ぶ状態で、なぜ格付け会社がトリプルＡ
を付与したのかという問題点です。そして、モノライン会社は保証先の本来の低い格付け
とトリプルＡという最上級格付けの差の３分の１を保証料として受け取る仕組みですが、
その仕組みでは危ない保証先ほど多くの手数料が受け取れることになり、利益を得る為
にリスクを取り過ぎる点が問題でした。

モノライン各社は貸倒引当金が少ないまま、トリプルＡの格付けを良いことにＣＤＯなどの
保証業務を行い、収益重視で業務を拡大した一方で、財務内容と保証額のバランスを良く
知りながら高い格付けを与えたムーディーズやＳ＆Ｐの評価にも問題があります。

モノライン会社を救済するということは元々誤りだったビジネスモデルと格付け会社の格付け
を誤りとせず、周りが正しいものとして「格上げ」することを意味します。バブル期に過剰投資
を行い債権放棄を受けた企業と同じように、米国でも、問題を抱えた企業ほど正当化される
というおかしなことが起きようとしています。日本と同様に、バブルの後始末として問題先送り
や合理性を欠く対処法を行うと、やがてツケが回ってくることを覚悟すべきでしょう。

ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/family-mn/hit1.htm

>>720
>>733
http://alpha.cocolog-nifty.com/fuel_cell/2004/06/post_1.html
この例だと、バイオガスプラントで
生ゴミやし尿→メタンガス→液体有機ハイドライド

http://www.museum.hokudai.ac.jp/newsletter/05/news05-07.html
５．革新的な水素製造技術（直接GTL法）の研究開発
このメタンの直接改質法で得られる水素の製造に必要な投入エネルギーは
通常の天然ガスからの水蒸気改質法あるいは電力での水素製造法に比べて、
10分の1以下の投入エネルギーで製造でき、大変省エネルギーで経済的に
有利なプロセスである。
更に、メタンの直接改質法の優れた点として水素製造に伴う炭酸ガスの排出が
全くない有利さも指摘されている。

既存のガソリンスタンドでも使用可能だし、色々な面で革新的であると思うよ。

>>742
技術革新が進んで下水道インフラをエネルギー転用可能なシステムに改造出来れば
凄いことになりそうだ
巨大公共事業として投資する価値はありそう

>>742
その技術+日本周辺に大量に存在するメタンハイドレートが繋がれば完璧だな
http://www.jogmec.go.jp/topic/index.html

北欧ではし尿をエネルギー転換してる国があったな

>>722
細かいウソをつくなよW

今、｢週刊東洋経済｣誌（2008年3月1日特大号)の如き体制主流経済誌まで｢世界恐慌｣が来る、と特集する。
しかしこの種の人々には、｢世界情勢｣の本質が何ひとつ見えて居ない白痴人間であるに過ぎない

ラビバトラがまた恐慌予言してるな
ということは世界経済は順調に行くということだなｗ

よしよし楽観論が増えてきたな

>>747
wikipediaで読む限り体制主流には見えない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B1%E5%88%8A%E6%9D%B1%E6%B4%8B%E7%B5%8C%E6%B8%88#.E9.80.B1.E5.88.8A.E6.9D.B1.E6.B4.8B.E7.B5.8C.E6.B8.88
読んだことないけど。

●●　投資ファンドに買収された会社の末路　●●
�@ファンドが買収のために借りた金を負債として計上させられ、利子も含めて返済させられる
�Aファンドに多額の顧問料を払わせられる
�B特別配当の実施のため、多額の借金をさせられる
�C借金の返済のためリストラが強行され、売れる資産は全て売られる
「ファンドは買収企業を巨大なＡＴＭ（現金自動預払機）と見立て空っぽになるまで引き出そうとする。人材育成や生産性向上を重視した投資が不可能になる」
「経営者ではないオーナーが労組と話す必要はないと主張し労組との対話には応じない」

　　　　　　　　　　　　　　　　
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過剰流動性という問題が在る限り、楽観できる訳ｆがない。

中国のアジア占領
ジョン・タイターは、韓国・台湾・日本が中国に併合されるという警告を発していた。

　これ嫁

　http://news.yahoo.com/s/ap/20080227/ap_on_bi_ge/bernanke_congress

　さらに金じゃぶじゃぶになるぞｗ

　次のバブルの後はとてつも無い不況になるなこりゃｗ

イルミナティが破壊したいのは伝統なんだよ。
だから、欧米ではキリスト教、日本では天皇が彼らのターゲットになる

★ニッポンの停滞、元凶は政治家、英エコノミスト誌が特集記事

「ＪＡＰＡｉＮ」。
英エコノミスト誌は最新号（２３―２９日号）で「なぜ日本は失敗し続けるのか」と題する特集記事を
掲載した。表紙で日本の英語表記に「ｉ」を加えて痛み（ｐａｉｎ）の意味を掛け合わせ、世界からの
評価低下に苦しむ日本を表現した。
日経平均株価が昨年７月と比べ２７％下落したことをあげ、十年ぶりに「日本パッシング（素通り）」論
が浮上していると紹介。日本経済が回復できないのは、改革の歩みを止めた自民党、党内の意思
統一ができない民主党など「政治家」が“元凶”だと指摘した。

安倍晋三前首相については「経済を放置し愛国心教育などお気に入りのテーマだけ追求した」と批判。
福田康夫政権については「旧来自民党が復活し、官僚は怖くて改革案を提示できない」と解説した。
民主党の小沢一郎代表が目指した大連立構想についても「かつての一党支配に逆戻り」と批判した。
また日本停滞の責任の一端は増益を記録しながら賃金を引き上げない企業にもあると指摘。 改正
建築基準法による住宅着工大幅減など官僚の失敗にも言及した。日本復活の最も有効な処方せんは
早期の選挙だと主張。
仮に選挙で政局が一層混迷したとしても、軌道修正への第一歩として歓迎すべきことだとしている。

日本経済新聞2008.02.27朝刊国際面より。

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　　　　／::::U:::<○>三<○>:＼　　　＜また、ヘイゾーの野郎。。。根回ししやがった　　　　　
　　　／::::::::::::::::::: （__人__） ::::::::＼　　　　　
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>>754
頭良さそうだし簡約で要約してよｗ
俺としては後0.5下げて住宅市場がどうなるか密かに注目してますｗ
>>755
戦後そう言う動きがあったらしいけど失敗したんじゃね？
意外と日本は懐深いから・・無理っしょ。

>>754
次のバブルって何バブル？

>>757
エキサイト翻訳でけっこう読めるような。むり？
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://news.yahoo.com/s/ap/20080227/ap_on_bi_ge/bernanke_congress&wb_lp=ENJA

　要約

　『俺の部下のレポートによれば指標弱々なんで次も利率下げますよ』
　　バーナンキ

　という事

　注目は

　『世間の皆さんがインフレが起こると予想すれば予想するほど
　　それがさらに拍車をかけることもあるのです』とか俺等の
　　せいにしているところもあったりｗ

　>>758

　ハルマゲドンバブル　(最後の聖戦バブル)

もう最後は力技でひっくり返すつもりなんだろう
俺はそう感じる

【経済】 崩壊寸前！砂上の金融システムに築かれた新興国バブル〜日本が経験したバブル崩壊と不良債権問
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204118789/

ってありますけど、中国が貯まりに貯まったアメリカ債権を売り払うってことはないですか？
それにつられてアメ債はゴミのようになり、一杯抱え込んでる日本も一緒にアポーンってあり得る？

オリンピック迄は世界は大丈夫だよ
普通に考えてその後に、アメリカ国債をたくさん売るよな

>>756
政治家というか、政治システムを変えないといつまでたってもあかん。
特権階級化した国会議員は立法に専念させ、ばらまきと利益誘導阻止。
国の取締役に当たる大臣は、経験の能力の必要な専門家を登用し、
長期間担当させる。
今のシステムじゃ、大臣就任時に身体検査の外、IQ検査も必要だべ。
あほの大臣では国益垂れ流し。

>>759-760
ありがと。
スタグフレーションの懸念もあると言ってるんですね。
ただ後半を見ると迷いみたいのがあってどうなるのかつう感じですね。
70年代を出してるって事はまさにスタグレを意識してるんでしょうね。
あとは住宅市場の動向と失業率とかの推移ですかね？

政治じゃなくて官僚のほうが問題。
いくらいい考えを持つ政治家がいても、
生かせないんだから。

http://jp.youtube.com/watch?v=vYJ_adnG6Fs&NR=1
ザベストテン初登場　斉藤由貴　卒業

>>764
一般的にIQとは
精神年齢 ÷ 生活年齢 × 100
だよ

自分を計算してみろよ馬鹿

誤爆ｽﾏｿ..

>>589
傘下のヘッジファンドを潰せばすむことだろ

オバマはシオニスト･イスラエルの熱烈な支持者。
オバマは、資金的には富豪シオニストユダヤ丸抱え。
彼は、米国をファシスト独裁体制に作り変えるための走狗として利用されるだけのコマであると

なんなんだ？この数日の根拠のない反転は。

ユロドル1.51再び達成age

>>760
はやく監査法人に就職しろよw。ニート君。

インフレから大恐慌へ。計画に寸分の狂いもない。
そして貧乏くじを日本へひかせる。
それまでばれないように工作をしてくる。

まあ日本人は馬鹿だからだまされるよ

民がバカとかどうでもいい。
お上にもっとうまく支配しろよと言いたい。

>>729
上が15000下が12000なのに
買い方が当たればでかいのはなぜ？

ム−ディ−ズジャパンK.Kのサイトに掲載されている格付けのプロセスを読んでみた。

債権を発行している企業、自治体等からの依頼を受けて審査を行い格付けを決定する
ということだが、格付け決定にいたる過程で企業や自治体の担当者や経営陣とのミ−テ
ィングを行うという。
これでは少しでも良い格付けをしてもらうために様々な接待やら賄賂やらが横行してい
るのではないかと勘繰られても仕方ないな。

米が金利下げたって、
銀行がバランスシートを調整すれば、市場に金がジャブジャブ出回るとは限らないのでは？

イルミナティによって入念に演出された一九二九年の世界経済大恐慌は、
第二次世界大戦を準備した。

第三次世界大戦の必須の前提條件は、世界経済大恐慌と、その結果
としての現行世界経済金融通貨体制の崩壊であると。

日本のすべての｢エコノミスト｣、すべての経済学者、すべての経済評論家、
すべての経済ジャーナリストに、白痴人間と言うレッテルを張り付けるべきである

>>778
今、格付けバブルがはじけつつあるんじゃないかと思っている。
日本じゃ、日本国債の格下げ以来、
格付け会社を完全に胡散臭く感じるようになったけれど、
今現在の様々な債券市場の崩壊ぶりは、
そういうことなのかなと思っている。
アメリカというか、現在の資本主義は、
バブルの塔でありすぎ。
はじけさせないぞ、という勢力もかなり健在だし、
はじけるのに、これからも時間はかかると思っているけれど。

>>762
実際にそうなればありうるとおもうけども。
米国景気の後退は、中国景気を押し下げるから
中国も自ら首をしめることにはなると考えると、
その可能性は高くはないんじゃないのかな？

>>782
>格付けバブルがはじけつつあるんじゃないかと思っている。

もう完璧なインチキだな

ttp://plaza.rakuten.co.jp/555yj/diary/200802270000/

プラ転

本当に朝鮮人は卑怯だな。
しかもヤクザや高利貸しではなく社会的地位の高い奴や宗教を信じている奴が
無実の人を騙して拷問にかけて追い詰めて反撃されて逆ギレしている。
行動パターンがメチャクチャ。世界中で嫌われているのも納得できる。

在日が身分解放の恩人を逆恨みして悪さばかりしている因果が
南北分断固定という形で現われているのだろう。

　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
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　　　　i ゞ:ヽ,　　　　(　　　)　　　 |
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>>633
ビルガードではなくヒルガードですね。
http://news-service.stanford.edu/news/2001/october31/hilgardobit-1031.html

利下げなんて無理だろ。
自分ところの経常赤字を少しは考えろよ＞＞ダメ人

民主党政権下での保護貿易、ドル暴落、スタグフレーション？、
円高、株式市場での輸出企業売りきゃあ。

政府系ファンドの悪夢は？＝編集委員　梶原誠（08/02/27)

ttp://veritas.nikkei.co.jp/scramble/index.aspx?id=MS3Z2700D%2027022008

これってさ、猶予があるうちに米国経済から出来るだけ離れろってことじゃないの？
ドル高阻止で米国債を買うも地獄、買わぬも地獄ってやつ。
アジア含めた新興国へのシフト、日本政府系ファンドの創設が少しは痛みを
軽減するのでわ？どうしてファンド創設に財務省は慎重なのかな。他にドルと
距離をおける方法ってあるの？

日本もそうだが、もう経常赤字を無視する路線に入ってるんじゃないかな？
なにかの方法で無視してもいいようにする。。。。
欧米人のやりそうな事って言ったら・・・・・・別通貨との並行使用だな、やっぱりｗ

通貨の並行使用。うーん、何年か前に読んだ記憶。
ドルとユーロの並行使用を予想していて、ポンドとドルの並行使用
時代に重ね合わせて語っていた。ありえるの？と思っていたけど、
現実味を帯びてきたのかな。日本、どーすんの。。

次なる波乱はファンド
　　
---------------------------------------------------

日本でも一時有名になりました【ファンド】の株価の行く末に
注目が集まっています。

【ブラックストーン】　＄１７．２０　　（高値からの下落率５５％）
高値　＄３８
安値　＄１５

【ＫＫＲ】　＄１５．２２　　（高値からの下落率　４６％）
高値　＄２８
安値　＄９

【ブラックストーン】には中国が出資したとして有名になりましたが、
今や高値から＜半値以下＞に叩き売られているのです。
この先、流動性資金が更に減ることになりますので、
【ファンド】の株価は崩壊する可能性が出てきているのです。

【ファンド】の底力を見せつけることが出来るのか、
それとも崩壊するのか。今、重大な岐路に立っています。

(⌒)糞(⌒)
(´･ω･｀)ﾉｼ
さいなら〜ｗ

>>790
SWFは下手な運用すると外貨準備丸ごと金融資本に合法的にボッシュートって事にもなるからね。
で経常赤字国は債務解消、めでたしめでたしってね。
リアル働き損のくたびれ儲けなし物語。

１０００億ドル分の新たな格下


フィッチは、総額で９７０億ドル分のサブプライム
担保ＣＤＯを格下げする可能性を表明しており、
今後金融機関は新たな損失が避けられない状態に直面している。

今の金融市場で１０兆円と言う数字は"微々たる”金額に
思えるほど、我々は数字に麻痺してきてるが、
当該金融機関にとってはこの３月末の決算数字が
確定できない状態になる数字なのだ。

金融メルトダウンは急速に進みつつある。

>>790
>どうしてファンド創設に財務省は慎重なのかな

マヌケと売国奴が運用損を出す事が明白だからでしょう。ｗ

>>742
>>743
自然エネルギーやバイオエネルギーに過剰な期待しすぎですよ
自然エネルギーでえられるのはせいぜい原発１基から数基分ですから

今の日本の電力は１００基以上の原発によって支えられている事を
考えると補助的なものとして考えられてもそれをメインにという発想は
あまりにも楽観的過ぎるでしょう('A`)

アメリカ国債の格付けＷＷＷ
トリプルダブリュってのはどうだろう？
俺はアメリカ復権派だから胸が痛むのだが。

>>798
原発は55基くらい。

しかも、原発がなくても夏の一時期を除いて電力は
火力、水力などで供給は可能だよ。

原発は出力調整できないから、常に100％近くで稼動している。
需要が落ちる夜間は火力を休ませて原発を動かしている。

原発が供給の34％というのはそうして作られる数字。

>>799
笑っているようにしか見えんww

今夜も婆難儀リサイタル２日目があるんだよな。
今度は何を言って下げるんだろう. . . .

気がつけば、日本って原子力大国だよね〜。
小型原子炉が開発できたら、もっと普及しそう。
より安全性を高めてホシイけど。

日本の電気需要の約3割はすごくエネルギー効率の悪い電灯を使っているから
ここを有機ＥＬ照明に切り替えるだけでかなりのエネルギー節約になる。
あと２０年後ぐらいかな。

そんなことより、無駄なパチンコ屋　のネオンとか消せばいいのに。
衛星写真見ると、夜の日本は明るすぎ！！

テレビ・ラジオの深夜放送も止めるべき

もう電気の話はやめよう。

いろんな指標や会社の数字が悪くてもなかなか
ダウは落ちないよね。なんで？

有機ＥＬ照明はオサレなものが出来そうだね。

円高阻止、低金利とデジャブ
金バブルが形成されつつあるような
穀物・原油以上に身近で参加者が広範囲
狩られないように気をつけナイト

>>794
>>800に同意です。必ずしも原発も必要なさそうですよ

エネルギーのデマンドサイドマネージメント
『原子力エネルギーと別れ豊かに暮らす仕組み作り01』
http://video.google.com/videoplay?docid=-7331495436599616247&q=%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%84%AA&total=16&start=10&num=10&so=0&type=search&plindex=1

809訂正
>>794 →　>>798
　　　失礼！

>809
まず、貴方のPCを消す事。
電気を使いながら、話すような内容じゃない。

だから電気の話はやめろと。

やりたかったら他の板逝け