アメリカバブル経済崩壊　その34

アメリカバブル経済崩壊　その33
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1201578361/

２

＞＞１　乙

アメリカ経済の現状について議論するスレです。
スレが終了する前にちゃんと次スレを立てましょう。

US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us

前スレ
アメリカバブル経済崩壊　その33
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1201578361/

>>1乙

陰謀論が好きな方はこちらへ

【陰謀】アメリカバブル経済崩壊【ＯＫ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1201329851/l50#tag72

【放送/ソフト】地方テレビ局などの視聴が可能なフリーのP2Pソフト「KeyHoleTV」［08/01/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201832614/

ドル大暴落は遅かれ早かれ避けれないだろうけど
問題は米国債たっぷり買わされて売れない日本も
アメリカと同時に沈没するだろうってこと・・
円もドルと一緒に心中だろう

今思えば小泉竹中による日本属国化政策はまことに罪深いよ


【ドル支配】日本が米国債買ったお金、米国は「もらったも同然」と使い放題…しかし、米国に防衛を依存しない中露に買われて暗雲★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200856190/

今サブプライムとかで騒がれているけど
それは表層的な事件であって
現在の世界経済の問題の本質は
これまでのアメリカのドルを基軸通貨とした覇権が
音を立てて崩壊しつつあるという構造的な変動だろう

そもそもこれだけジャブジャブ赤字を垂れ流しつづけている国の
通貨を皆がまるで兌換紙幣か何かのように有難がって基軸通貨
としていたという
今までの世界経済のシステムこそが壮大なペテンだったってことだ

前スレでも言いましたが、世界的に被害を受けるわけですからね。まあ、貴方は仕事で書き込んでいるんでしょうがあ。

なんか経済はすごいことになりつつあるけど
今日も渋谷とか歩いていると皆あんまし危機感あるように
見えないんだよなあ・・・
自分の預金の価値が10分の１になりますとかならないと
少し前のアルゼンチンみたく暴動頻発とかにはならないのかねえ

ここ10年くらいで対ドルをのぞけば円資産なんて
ほとんどの通貨に対して価値がどんどん下がっているんだけどねえ・・

日銀がデフレ政策をしているから内需が伸び悩んでいるだけで、
経済の主体は内需ですからね。そう簡単には廃れないでしょう。

>>9
??????

>>10
アルゼンチンと経済が違いすぎる、日本アメリカを同義で語ってはダメ

>>12
アメリカが倒れたら、日本だけではなく世界がダメージを受けるという話し

株価が安くなるといろいろと動きが出てくるな

>>14
そんなの誰も否定しないだろ

デカップリング論とかも怪しいってのも前スレで出てた

>>13
まあアメリカはある意味、アルゼンチンの何倍もヤバイわけだが

世界景気後退→新興国ががんばるしか無い
>>16
否定するやつがいるから、スレッドがメチャクチャになる今があるんでしょうがあ。

「アフガンやイラクは第二のベトナム化しかねない」とか少し前に言われたけど
実は経済面ではすでにヴェトナム戦費を超えているんだな

戦費をファイナンスするためにドルを刷りまくってじわじわと
ドル暴落に近づいているわけだ

米の対テロ戦費、ベトナム戦争を大幅に超過へ

　【ワシントン支局】ブッシュ米大統領は、５日に発表する２００８年度（０７年１０月〜０８年９月）の
予算教書で、イラクやアフガニスタンでの「対テロ戦争」の経費として、０７年度から３年間で総額約２９
５０億ドル（約３５兆７０００億円）の新たな支出を要請する見通しとなった。複数の米メディアが２日伝
えた。議会予算局によると、０１年９月の米同時テロ以降、対テロ戦争の関連支出は、累計で約５０００億
ドル規模に膨らんでいる。今回の追加支出を加えると、総額は８０００億ドル前後となり、約６０００億ドル
といわれるベトナム戦争の戦費を大きく上回る。
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4500/news/20070203it12.htm

株について、これだけ毎日のように東証のシェアの６割を握っている
外国人が、売り越しを続けていると、「BUY」レポートだけでは、アナリストも
食っていけないから、個別的に「ＳＥＬＬ」レポートも出回るようになってきた感じ。。。

これを、末期症状とみるか、目先、終わりの始まりとみるか？

３月末の日経平均の価格に注目しますか？？？株をやっているは、富裕層の方だけの
話と思っている政治家には、わからないだろうけど・・・

しかし日経とか読むと
この期に及んで

「世界株安でもとくに日本が足を引っ張っているのは
構造改革が遅れているせいだ」

みたいな論調なんで呆れてしまう
どこまでアメマンセー路線なんだか

小泉、竹中にとって都合のいい構造改革だからな。
小泉、竹中にとって不利益になるようなことは一切やらないからねｗ
痛みを押し付けられるのは、国民であって、小泉、竹中ではないｗ

自公政権（中でも、清和会）の構造改革が、先決だと書き直して欲しいなｗ

しかし世界の力関係も変わったよな

イラク開戦直後とかは
国連安保理を押し切ってブッシュが
単独主義でフセイン政権を打倒し
アメリカ「帝国」の一極支配の完成！
みたいな論調で中ロはじめ非米諸国は敗北ムードで
サウジとかの産油国とかも「次はうちも民主化されちゃう？」
とかｶﾞｸﾌﾞﾙだったのに

今じゃアメリカ経済の最後の頼みの綱は
湾岸イスラムマネーとチャイナ政府系マネーとかだもんな

ニューズウィークとかでさえ
「アメリカのへゲモニーの衰退」だとか
論説で出るようになっている・・

CNNではついこの前までエリート金融マンだった人が
ウォール街でリストラされて行き場を失っている話とか報道しているし　orz

日本の大臣に
「米・モノラインの格付けはボツワナ以下」
と発言してホシイｗ

ブッシュがイラクに「オールイン」で壮大な大博打に出たんだよ
ブッシュの計算では
もしイラクを平定したら石油利権も獲得できるし
恐れをなした中東でドミノ式に民主化を達成できて
アメリカの政治経済的支配を中東全域に確立でき
ドル覇権も永久に揺るがないという読みだった。

しかし蓋を開けたらその真逆に事態が転んだわけだが・・・

改革自体は、時代にあった産業構造の転換で別に問題ないしプラスになるんだよねえ。

>>26
今回のサブプライム事件では
アメリカの格付け会社が
いかにアバウトで信用できないかも
赤裸々になったよ
一流とされてきたアメリカ格付け会社が
自信を持って太鼓判押した債権がぜんぶ地雷化したわけで

>>26
そんなこといったら、良くてゴシップ記事に溢れ、悪くて、病死、自殺になる。
橋本龍太郎大先生の様にね。橋本先生は「アメリカ国債を売りたいという衝動に
かられた事がある。」とだけ発言したのだけどね。まぁ中国の諜報部の女性と
やっちまって、アメリカからは…。自業自得の部分もあるけど。
今の日本にそんな勇気のある政治家はいるのかな？

アメリカの格付け会社の信用は落ちた方が良いよねえ

ほんの一部の例外的成功者を除けば
大半の中産階層がどんどん没落して
リーマンもリストラですぐにホームレス化し
ろくに医療保険も無く
病気になっても野垂れ死に続出なのが
今のアメリカ社会。
ほんとひどいもんだよ。

そんなのを真似て構造改革しようなんて奴の気がしれない

ダメリカ連呼しているが、まだ残っているものがあるぞ
核の封印を再度解くかどうか考えないのか？

使ってしまったら、それこそ、その後の世界がどうなるか不明だが、
膨大な軍事費を投入することは避けられるのでは？

更に敢えてタブーを犯すことで、ドルの希薄化を一定のラインで押し留めることができるかもしれない
と考えるのはSFだな。

ってことは一番の被害者は大多数のアメリカ国民ってこと？

>>32
構造改革＝アメリカは間違い、日本は存在する規制を調整しなきゃいけない。
>>34
そうかもね

最初に暴力ふるって大怪我させておきながら、何故か今になって非暴力にこだわる宗教（笑）
十年間つきまとっておいて「因果応報」とぬかす宗教（笑）
日本人を計画的に痛め付けることを因果応報と呼び、自分達の不幸は受難。ご都合主義宗教（笑）

>>36
何が言いたいか全くわからないし、宗教板にいきましょう？

>>34
まあブッシュを選んじゃった時点で
そしてイケイケドンドンでイラク開戦を支持した時点で
国民自身の責任も大きいけどね

まあ一般論として
ネオリベ市場原理主義路線の推進で
国民がハッピーになるとは限らない
大概はその逆ってことの良いケーススタディになると思う。アメリカ社会は

日本も他山の石にすべきだと思う

格付け会社の格付けをする会社がないのが悩みだな。
日本でも視聴率を調査する会社を評価する会社がないのが悩みだ。
猫の首に鈴を付けるのはどの国でも大変だ。

まだ崩壊は確定してないって。
最後で気を抜くと、アメリカの断末魔の叫びに巻き込まれるぞｗ
なにやるかわかったもんじゃない

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／間もなく資本主義が
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／花火のように爆発するから
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　働いたら負けかな
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　と思ってる。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　サイレント・テロリスト（27・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

アメリカの生き残る道
戦争をして世界経済を一回リセット
新通貨建設で借金踏み倒し

とりあえず今は格付け会社に、おきゅうをすえなきゃ

>>38
＞まあブッシュを選んじゃった時点で
＞そしてイケイケドンドンでイラク開戦を支持した時点で
＞国民自身の責任も大きいけどね

実際の投票ではゴアが勝ってたのに、
電子投票の八百長で国民の意思に反して、
ブッシュが選ばれたわけだがｗ

マイクロソフト、ヤフーに買収提案。ビルゲイツが動き出しました・・・

時間外は↑

そりゃそうだアメリカが崩壊した場合、北斗の拳みたいな世界になるぞ

日本の電子投票法案どうなったんだ？
民主、自民、公明が賛成してたが
八百長が可能になるかもしれん。
そもそも投票するシステムが欠陥商品で
まともに統計できない時点で何が起こるか予測がつく。

っていうか日本もすでに
小泉ケケ中の「痛みを伴う改革」路線で
三人に一人が不安定な非正規雇用だし
貧困率も上昇し
逆に一人当たりGDPは急降下してる
自殺者も年間数万人ですが何か？

昨日もニュースでやってたけど
マクドナルドとか「なんちゃって管理職」とかで
労働者をこき使って残業代ゼロとか
すごいことが日常化しているわけだ・・・

来週日本でG7があるから
そこで何らかの協調体制が話し合われるだろ。
特効薬的な対策は望めないだろうが最悪を回避するだけの案は見出されるんじゃないか

>>44
いや、もしもゴアが勝っても同じように怪しがったよ。

>>48
売国奴でもアメリカにさえ
逆らわなければスキャンダルにならず
殺されずに住む日本の社会システムを変えないとね。

>>46
おら
なんだかワクワクしてきた！！

>>40
アメリカの断末魔の叫びには、程度問題で巻き込まれるのは不可避
でも、アメリカの没落は避けられない
超大国から、一度没落して大国として復活するシナリオは有り得るがｗ

>>38
ネットでロンポールを応援してるアメリカ人たちは
自分たち自身が巨大な檻のなかに閉じこめられてる
ってことを自覚しているのかもしれない

>>48
ただ馬鹿にしたいだけの君はつまらないよ。

>>54
ロンポール自体もガス抜き要因の可能性があるし
なんともいえないな、ネットで人気あろうが
メディアじゃいない事になってるので
まず勝つことはないだろうし。

どんどん日本が住みずらくなってる
だれに投票すりゃいいんだよ

でもその小泉ケケ中の路線を
あろうことかニートとかはじめ
貧困層も含めて圧倒的に支持しちゃったんだよなあ・・・

日本人もアメリカをバカにできないよ　orz

米経済指標 （更新：02/01 22:30）
（　）は事前予想

非農業部門雇用者変化-1月：-1.7万人 （6.5万人）
失業率-1月：4.9％ （5.0％）
製造業雇用者数変化-1月：-2.8万人 （-2.0万人）
平均時給-1月：0.2％ （0.3％）
平均時給-1月（前年比）：3.7％ （3.9％）
週平均労働時間-1月：33.7 （33.8）

小泉、竹中が一番嫌がる奴らに投票すればいいんだよ

>>52
自殺願望は他で語りましょう

>>58
小泉は電通と組んで
ワイドーショ型政治を開始し
劇場型選挙を展開し
エンターテイメント性を発揮し
違った意味で期待をもって投票した奴は
今頃日本がおかしいと気づき地獄をみてるだろう。

新宿のビッグカメラ。3Fメディア売り場。
２０前後のニートがカゴにHDを大量に入れていた。
それを見た中国人は、「すばらしい量だね。どれくらいの時間、ダウソしているの」と尋ねた。
するとニートは「１日中だよ」と答えた。

中国人が「そのデータでビジネスをすればいいのに。おしいなあ」と言うと、ニートは、
自分は楽しいしそんなことしなくても十分だと言った。
「それじゃあ、１日中何してんの」と中国人が聞くと、ニートは、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから起きてダウソチェック。ダウソしたエロゲーで遊んで一発抜いて、親が作った朝食食って。
回復してきたら新作動画で一発やって、またダウソチェックして、回復したらオナニーして…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると中国人はまじめな顔でニートに向かってこう言った。
「蛇頭でコピー部門を担当した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、
もっと長い時間、DVDに焼く行為をするべきだ。それでDVDを売る。お金が貯まったらもっとDVDを買う。そうすると利益は
上がり、儲けも増える。その儲けでDVDドライブを２台、３台と増やしていくんだ。やがてオフィスが借りれるまでね。
そうしたら自分で焼く行為はやめだ。歌舞伎町にオフィスを借りて、人を雇って焼かせたり発注作業をさせる。その頃にはきみは
六本木ヒルズに引っ越していくだろう。きみは六本木ヒルズの寝床から携帯で指揮をとるんだ」

ニートは尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」と中国人はにんまりと笑い、「今度はその組織ごと売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、日が高くなるまでゆっくり寝て、それから起きてダウソチェック。ダウソしたエロゲーで遊んで一発抜いて、親が作った朝食食って。
回復してきたら新作動画で一発やって、またダウソチェックして、回復したらオナニーして、これで１日終わる。どうだい。すばらしいだろう」

「世界第二の経済大国」とか言ってたけど
一人当たりGDPとかでは
ここ10年でもはや世界18位まで落ちてますね　日本

円もドルとだけ比較してるとよく分からないけど
その他の主要通貨との実質為替レートでは
ここ5年くらいでどんどん価値が下がってるよ。

日本の円資産はドルとともに心中しつつあるのは明瞭・・・

あと2ヶ月もすると１．２５利下げの効果が出てくると思うよ、アメリカ経済。

経済だけじゃなく政治経済的には、小泉竹中路線はベターだった。それがダメなら、旧経政会路線だったが？

既に既出だが。あらためて
まいなすういってんななまんにいんんんんんん
(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)ｧﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

DJ-米1月の雇用、予想外の減少で景気後退の可能性高まる(ダウ・ジョーンズ)

ワシントン(ダウ・ジョーンズ)米労働省が1日に発表した1月の雇用は、予想外に減少した。
雇用の減少は4年ぶり以上のこととなる。
これを受け、米国経済が2008年にかけてすでに一段と弱まり、
あるいは数カ月以内にリセッション(景気後退)に陥る恐れが強まった。

しかし、失業率がやや低下し、12月の雇用の伸びが大幅に
上方修正されたという明るい面もいくつか見られた。

それでも、景気の落ち込みを食い止めるためにすでに
大幅な金融緩和を行っている米連邦準備制度理事会(FRB)が、
さらに利下げを行う見通しが強まった。

非農業部門の就労者は、1月に1万7,000人減少した。
雇用の減少は2003年8月以来のこと。
ヘルスケア部門や小売り部門などのサービス業の雇用増を、
製造業や建設、金融サービスなどのほかの分野の減少が相殺した。

12月の雇用は、速報値の6万4,000人増から8万2,000人の伸びに上方修正された。
しかし、11月の雇用はおよそ半分の6万人増に下方修正された。

一方、失業率は予想通り5％から4.9％に低下した。
-0-

>>65
実は利下げの副作用の方が本当はコワイんだけどね

ハイパーインフレね　その時はドル資産も
それに実質上ペッグしている日本人の円資産も一瞬で紙クズ化する

まだしもデフレの方がなんぼかマシなくらい

いずれ利下げしまくってゼロ金利になるか

>>66
結果から判断すると全然ダメだよ

「従来の路線だったらもっと悪化してた」とかの言い訳は
宗教と同じだ。そんなの誰が政治家になってどんな失敗したって
同じようにいえる言い訳でしかない。

ダメリカ経済がダメダメになったことが確定して、
ダウ茄子ダンスが、もはやスパゲッティ症候群になって、
延命治療がいつ尽きるかが見えてきた今、
ダメリカ崩壊なしの声は、とうとう消え去った今、
サブプラなんてたいしたこと無いって言ってたヤツがいた
３ヶ月前がなつかすぃ

>>68
各国でインフレ抑える為の誘導政策ってあるんだよ。

＞一瞬で紙クズ

んなのあるかよｗ
年20％のインフレでもハイパーだよ。

>>70
最善の選択をするのがダメなんだ？

利下げしてもさほどマーケットへの影響は改善してない

これって典型的な流動性の罠に嵌っていると見たほうが良いだろうな

ヘリコプターで札をばら撒いても景気が良くなるとは限らない

週末で痛いのが湧いてきてますね（w）

つまりドル定期とかは解約しとけということか

aaaa

>>63
メキシコ湾の漁師の話の方がおもしろい

ヘリコプターから金を貰っても経済的にダメなんだ（爆笑）

>>67
一気の円が１０５円台突入したな

トルコに昔、旅行したことがあるけど
インフレっていかにすごいか実感した

換金してると札が増えすぎて数えるのが大変で困って
もたもたしてるとその間にもレートがどんどん変わってくので
なんだかバカらしくなってしまうほどだったｗ

そういえば地域振興券親に取られたな
いや元々あれは子供にあげた物じゃないのか？

ドイツを襲ったハイパーインフレは
天文学的な数字の札を用意してパン１個とかだったな。

パン一個作ったら
天文学的な数字のお金が貰えるのか。

>>64
さらに実効レートとかってので比較すると既に終わった国ですね
松下とかは既に日本企業というカンバンさえはずそうとしてるみたいです。

米雇用者数、４年５カ月ぶりマイナス・１月、１万7000人減
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080201AT3K0100I01022008.html

月曜は世界で暴落決定だすな

一見すると日本と同じ道（デフレ、流動性わな）をたどるように見えるけど
どうかな
ダメは（インフレ、流動性わな）になるだろな
金融政策は効果なくて、しかも激しいインフレで
底辺層は脂肪確定

インフレは抑えられますからね〜怖がらないでね〜

まあ
今回のは普通のよくある景気循環の波ってよりも
>>8にもあるけど
もっと大きな、
それこそ構造的な世界の経済システムの変動って気がする

ドルを基軸通貨とするアメリカ中心の経済システムが
大きく変わる「終わりの始まり」なんだろうね

HOST:FL1-122-134-101-202.iba.mesh.ad.jp
　　　　　　　　　　＿＿＿___
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　 　 　　　 ﾉ:::　（∵∴∪　（ ・ ・））
　　　　　／　　　　　　∵ 　　 ３ 丿　　　　ﾌﾞﾌｨ
　　　 ／＼　 　　U　　 ＿＿＿ノ
　　／　　 .＼ 　　 　 ＿＿＿_ノ＼
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿__ノ　　.＼

俺様は　茨城県つくば市の　高尚な民だ！
特にスペイン・リーガエスパ尿ラを叩くと許さないぞ！


職業は家事手伝いの　まだ３０峠だ！！
　文句があるならこのスレに来てみろ！！！

☆☆☆VALENCIA C.F part80☆☆☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1201002525/

どうせまた0.5の利下げ催促相場が始まりますよｗ
効果は減っていくけど

インフレを抑える政策は各国で成功どころか、当たり前に動いていますからね〜。
>>90
わかりやすく言うとアメリカが後退した分、新興国が補うだけの話し

アメリカの大都市の近郊では
すでに昨年あたりから
失業してホームレス化した人のトレーラーやテント村が
あちこちにできてまるで難民キャンプみたいなのが
増殖しているとテレビでやってるけど
アメリカはイラクとかどころか国内で難民支援とか
やった方がいいんじゃないの？

日経上がるのは間違いないな
新卒の採用をほとんどの企業が増やすか、現状維持
こういうデータが、景気の先行きに反映する
労働組合の賃金上昇も必死

利下げしないで景気が悪くなるのを見守るだけじゃ、ダメですよね〜

イギリスが凋落したときのように、
アメリカが凋落したら自由貿易の監視官がいなくなって
また関税かけ放題の世の中になるよ。

「構造改革」って
何かよく分からなかったけど
要するに
国民の富を外資系や一部経営層へ移転することだって
最近ようやく分かりました

世界の不景気が小泉のせいかｗ

>>98
公務員の焼け太りも目につくしな

>>98
違いますよ〜、時代に合うように構造をかえることですよ〜

今後はドル本位じゃなくて資源本位制だろう
ロシアとか産油国とか資源持ってる国が
影響力を増すだろう

日本はヤバイ。最近のアメ盲従路線で
昔はせっかく持ってたはずの
イラクやイランの権益を全部、失っている　orz

>>37
まぁまぁ、このスレでは古株なんだから許してやってよ！

君達が嫌いな小泉は、そんなに世界に影響力ないからね〜

340 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 21:00:19 ID:uvurJ+S4
小さな政府路線はもう終わりだ。
米民主党政権後退とともにケインズへの回帰が始まるだろう。

【2008年ダヴォス会議の共同議長】
http://amesei.exblog.jp/7132835/
ダヴォス会議でも、アメリカ主導のグローバリゼーションの旗振り役になってきて、
小さな政府と民営化のプロパガンダを振りまいてきたはずの、IMF（国際通貨基金）
のドミニク・ストロスカーン新専務理事（トップ）までも、「中央銀行の金融政策だ
けでは、根強い世界経済の問題を解決するには不十分だ」と述べ、金融政策（金利政
策）に加え、財政政策を重視せよというケインズ経済学の処方箋を推奨した。アメリ
カの景気刺激策に賛意を示した上で、ストロスカーン氏は、他の国も同様の措置を取
るべきだとも述べ、参加していたフランスとインドの財務大臣がそれに賛意を示すと
いう形になり、財政出動を呼びかける異例のメッセージを残して、ダヴォス会議は閉
幕したようだ。



いよいよ待ちに待った内需拡大路線がはじまるのか？？？

>>100
違いますよ〜元から太っていたんですよ〜

「日本の株市場の不振は構造改革の遅れで海外投資家に魅力減のせい」


だれか日経をなんとかしてくれｗ

新自由主義は終わったんですよ
夢を見ていたんですよ・・彼らは

>>87
甘いな。追加利下げ確定で暴騰だｗ

>>107
それは間違っているね、そんなんで株価は上がらない

>>107
くすぐったろうやｗ

アメリカの市場原理主義が実はヤバイってのは
別に今回の事態を待たずとも
エンロン事件とか見てりゃ分かりそうなもんだが

>>67久しぶりだな、乙

>>98
怒りの矛先が外資系や一部経営層に向かないように公務員を生け贄にした
「公務員叩き工作」が政治経済板で流行ってることも覚えとき。

出来レースにしか見えない

>>109
失業者はデイトレーダーになればいいんじゃね

そのときそのときで勝ち組のつくのは大事なことだろう。
そして、状況が代わったら乗り換える能力も。
これからは資源といっても、いままでロシア国民が
長い間悲惨だった（つか、幸せなときってあったのかな・・・？）のは
やはり今後もマイナスに響くし。

アメリカがヤバイのは言わなくても一致してますよ〜

>>114
それは拡張しすぎ。公務員のムダ使い、改革は必要。

>>112
でも儲かってたからね
つじつまあう内はやめられなかったんじゃないかなー
組織ではよくある事だよね

つうか日経もそうだが
最近のサンプロの田原とかも酷いねえ

ほとんどケケ中とかのプロパガンダ番組になってる

次期日銀総裁にはケケ中にすべきだ！とか番組内でヨイショしたり

まあ今まではアメリカに着いて正解だったろう。
これからは転回が必要だな。もう、全て。教育から、国民の意識から。

>>121
ユダヤの為に働いたから実際
奴が日銀のイス貰える可能性はあるけどね
まあ副総裁になる可能性はあるかもしれない。

>>102
テクノロジーも重要な要素
それを支える教育が最も重要

自民党の「構造改革」とかの掛け声で
たとえば大学も独立法人化されたけど
かえって官僚の理事とかへの天下りを
増やすようなベクトルに「改革」されたんだよねえ・・

「構造改革」やればやるほど官僚や一部外資や経営層が
どんどん焼け太りする摩訶不思議

かたや庶民は「なんちゃって管理職」とかで残業代ゼロで
過労死するまで酷使されてますね。不思議ですね

ダメリカ経済がダメダメになったことが確定して、
ダウ茄子ダンスが、もはやスパゲッティ症候群になって、
延命治療がいつ尽きるかが見えてきたｗ

ダメリカ崩壊なんか無いって声が、ほとんど消え去った今、
サブプラなんてたいしたこと無いってホラ吹いてたヤツがいた
ほんの３ヶ月前がなつかすぃ

レバレッジで膨らませた四京円のいくら吹き飛ぶのかが、
今後の問題どすｗ

失業率上げろってことか。

アメリカが長期停滞しそうになったら
いつかみたいに
あちらから内需拡大要求があったりしてｗ

自民党も森派の清和会が牛耳りだしてから
まじで日本亡国の道進んでいったからな
経世会は土建の利権で汚職まみれはあったが
清和会は日本人が働いてきた富をそのまま渡したし
それプラス土建の利権は残り続けてるので
中からも外からも日本は腐りつつある。

ユーロドルは1.49ドル前半から、米系証券が大口の売り
米銀8行、モノライン大手MBIAやアンバックを救済へ

必死になってますな

>>125
ひどいスレ違いだし、公務員の数が減っているから太っていない
>>126
日本も同じ道に行きますが？

>>129
軍事って、金かかるんだぞ。

アメリカから離れる＝軍事費UP。

>>131
この不況時に、公務員給料は上がってますが。増税してｗ

つうか
ここまで国民の血税で気前よく米国債買って
しかもそれがあらかじめ売る行為はできない
って日本、ある意味スゴス
数百兆円あるんでしょ？

つまり実質タダでどんどん国富をアメリカ様に献上してるようなものだな

敗戦国だからな・・・

>>132
独自の防衛ルートを開拓しようとした
守屋はアメリカに逆らったので消されましたね。
アメリカが日本に売りつけてるミサイル防衛システムは
3流の武器であり、ミサイルなんてまともに落とせません。
防衛省にイエスマンだけ配置して、アメリカの都合にいいように
まったく使えない武器を売り続ける。

>>129
いや、君は日本が常に腐っているとしか言ってないだろ（w

>>136
今後はそれらを全て自前で開発しなきゃならない。
金がかかる。

>>134
まぁそれでも日本製品買ってくれてる内は
お互いメリットがあってよかったんじゃないかな
国内の経済政策がへぼすぎだったんだけど・・

>>134
日本が買ってるアメリカ国債って総額いくら？
400兆円とも聞いたことあるんだが
外国為替特別会計だって100兆円積み立ててるけど
ほとんどドルを守るための物。

>>131
＞日本も同じ道に行きますが？

一緒にいこまいｗ
逃げるとババを引くことになる
ダメリカと一緒に沈没して、ダメの息の根を止める
武士は、死を覚悟してこそ、勝ちを得る
逃げてもムダ、ダメのトドメさしたル

>>126　アメリカは破綻はするって言ったらオカルト扱いされてたからなー・・・ほんの一ヶ月前は・・・

>>133
公務員にかかる経費で話そうよ
>>136
　ぜひともアメリカよりも一流を教えて欲しい

反米反外資増えすぎワロタｗ
今まで溜まってたのが一気に噴出してるな。

>>136
あの守屋がかｗ
只の銭豚だろ

>>141
残念、一緒に行くしかない
>>144
ウケるよね（w

そういや国土交通省が外資から
守るための法案を今国会で提出しようとしてたな
まあ、この人達は自分らの利権が奪われるから
必死で抵抗してるに過ぎませんが。
日本国民の利益なんて微塵も考えてません。

アメリカがここまで双子の赤字を垂れ流しても平気なのは
ずばり日本がいるからだろ
日本が自分の国富を米国債やらドル建て資産にして何百兆円でも引き受けてくれるわけで
まさにモラルハザード
郵貯も陥落したしまだまだ行ける！って感じなんじゃない

結局このスレの予想通りだな
利下げで資源があがらないとこみると商品も
いよいよあぶない
為替も１００円割れて債券もいずれ暴落するな

郵貯の金はまだ奪われてないだろ。

>>145
確かに奴が汚職さえしてなければ
スキャンダルにもならず自分が進めようとしてた
ルート開拓までいたったはずだが。
国民の血税で甘い汁を吸う事を覚えそれに従事してたのが
こういう結果にいたった、それにしてもイージス艦の情報流出といい
日本人の危機意識のなさは折り紙つきだな。

>>149
それじゃただのデフレじゃん。
俺は給料人間じゃないから
モノが安くなるのはある意味助かる。

まさかとは思うけど年金基金とか使って
米国債とか買い支えてないよね？

>>145　中国やロシアは低空高速度のミサイルを持ってる　ミサイル防衛って言ったって、高い金出して買ったミサイルの性能じゃ中国ロシアのミサイルに追いつけやしない

>>149
だな。国債管理政策がみものだ。。

>>147
以前から国交省の管轄産業が狙われていたんだろ。
防衛線を張ったら攻撃されたとみえる。

>>153
流石にそれはないだろうけど
年金で既にグリーンピアなどの施設費用として
国民の血税が7兆円ほど使われてるし
社会保険庁解体の時になにか悪い事が起こらなければいいが。

民族派は殺されるか粛清されるか
しかしまだ戦うやつがいることは重要だ
国民が玉砕覚悟になれば敵も勝てないだろう

とりあえず反米思想の元に嘘をつくのは止めよう

民族派の安倍もマスコミコントロールで潰されしな・・・。

日本人は押せば引く
それはアメリカも中国も重々承知してる
しかし日本人は押しすぎると爆発する事を知らないらしい
日本全体がそういうフラストレーションの塊になってる
傾向がみられるし今後どういう風になっていくかわからないが
いい方向になればいいけどね。

せっかく日本人はこつこつ貯金する美徳あったのに

「これからの時代、お金は貯金なんかじゃダメ」

みたいな文句に踊らされて
どんどん投信やらドル建て預金やらFXやらのホットマネーに
投入させられて大損こいたバカはどこのどいつだ？







私だよ！！　orz

>>161そんなことはとっくに研究済みらしいぞ

なに〜〜〜
７９
メキシコの話！！！
俺も知ってるぞ〜＾＾

アメリカのビジネスマン（ＭＢＡ）の人間が
缶詰会社つっくて・・・　　見たいな奴だろ？
違うか？
確かＳＱ／ＥＱの本で俺は見たんだけど・・・
７９はどこで見たんだ？

ドルも円も下落リスクか

かといってユーロも元も不安抱えてるし

こんな乱高下で株は論外

どーすりゃいいのよ

>>162
本来金利が高ければ
日本人が得るはずの金利は600兆円とかだったか
ゼロ金利とか世界でもありえない事を実地したのが
投資意欲を煽り利回りのいい物に向かっていったのが発端。

ダメダメのスパゲティ
逃げてもムダ、ダメのトドメさしたル
オイラが必ずトドメさしたル
期待してヤ
ここまで尽して裏切られた恨みは深い
もはや怨念、必ずトドメさしたル
構造改革の行き着く先は、ダメの構造改革
もはや怨念、必ずトドメさしたル

>>165
コツコツ頑張れ！

内需振興の掛け声に、しかし日本人にはもう、欲しいものが無いと返される。
何かを欲しいと思う欲求は、当人のレベルに規定されてはいないか？

日本の町並みは「豊か」だろうか？
日本の暮らしは「豊か」だろうか？

豊かな暮らし、豊かな世界とは、今実現されたありあわせのモノによる豊かさでは無く、
日本の伝統の中に脈々と受け継がれた美への教養が必要ではないかと思う。

大英博物館の入場料はタダである。
そして、中国は着々と大国の自覚を持って自国民を啓蒙している。

中国　全国の博物館と記念館を一般無料開放へ
http://j.peopledaily.com.cn/2008/01/28/jp20080128_83159.html

>>167
とりあえず、キミは他人に迷惑をかけないようにしよう

＞日本人が得るはずの金利は600兆円とかだったか

間違い。
その金利払うのも日本人だからｗ

ああ、反米の中国の人が書き込んでいたのか

>>130
＞米銀8行、モノライン大手MBIAやアンバックを救済へ

そもそも自己資本の100倍以上の金額の
保証しているのに救済って何やるの？
いくら注入すんの

>>173
速報なので詳しいことはわかりません；；
すんまそ

>>162
イ�`

>>170
もはや怨念、必ずトドメさしたル
はやくケツまくって逃げろｗｗｗｗ

>>173
構造改革の行き着く先は、ダメの構造改革
もはや怨念、必ずトドメさしたル
はやくケツまくって逃げろｗｗｗｗ

>>172
ここまで状況が来ると「反米」とかレッテル貼っても現実は否定できないよ

別にアメリカ経済の危機的状況を述べているのは何も中国国営放送だとかじゃなくて
ほかならぬアメリカを含む大手欧米メディアで普通に報道されてる事実だ

そろそろ現実を直視したほうが良い

>>177
いや、レッテルは中国人のほうだろｗ
中国人が自分の国益だけ考えて日本人を誘導しようとしても、
それは説得力が無いってこと。

現金が一番だな

>>164
コピペがそこらじゅうにあるだろが！

>>153

年金基金はポートフォリオの凡その比率を公開した上で国内株式と国内債券、外国株式と外国債券で運用している。
故に買い支えの為に急に大量に買うって事は出来ないはずだが、外国債券には当然アメリカ国債も含まれてはいるだろう。
余談だが個人的にはむしろ政府ファンドへと発展させれば良いと思っている。

＜参考＞
ttp://www.gpif.go.jp/kanri/kihon/kihon04_01.html

中国共産党は一生賠償金としてＯＤＡを
出させようとしてます。

>>179
インフレさえ来なければな・・・。
まあ今のようにじわじわ食糧上がっても、
中古不動産は投売りで下がっていくかもしれんけど。

やはり、中国か
>>177
　現実的に反米しか言ってないじゃん、レッテルじゃないじゃん。で、
アメリカのリセッションは否定してないじゃん

>>140
200兆ぐらいはドル安のときに為替介入した結果得たドル（つまりドルの買い支え）
で米国債を買ってるってことで、それは円をただで刷った結果。つまり為替介入は
日銀がやってる。その分が一番大きくて、税金とか財政から買ってる分はそこまで
大きくはなってないはず。税金からそんなに買ってたら大変だよ。

為替介入の結果ということは元手はただ。要するにインフレにあんる方向で円の
価値を落としてドルを買い支えてるということでしょ。

だからまあ、全部日銀としては捨ててしまったと思ってやってるわけで、それでも
一応毎年利子分が返ってくるわけで、その一部は国庫にも入ってるんじゃなかった
かな。

でも結局それは日本の経済力で課一さえたということであって、その分はアメリカ
との契約関係で自分で買ってに米国債は売るわけにはいかないらしい。仮にもし
売って売れたとして、その時点で米国債は暴落するし、加えて円に戻した時点で
今度はドルも暴落するから、基本的にはもう戻ってこないものと考えてるんだと
おれなんかは思う。要するに、円をただで刷って出した分は利息で返ってくれば
それでよしって考えでやってるんだろうと。

それよりも、そうやって米国債買い支えしてやって結局何に使われてるかというと
それがアメリカの戦費で消えてるってことだよな。日本もアメリカの非道に加担して
その分を米国債の利息で黙ってるってことじゃないか？どうもそんな感じがする。
この理屈を政治家も日銀もみんなわかってるってことでさ。国民はここに書いた
ような理屈はほとんど誰も知らないでるってことで．

インフレよりも資産デフレのほうが心配だ

>>167
ゼロ金利で助けたメガバンクは今回のサブプラでも凄い損失出してるね
当初日本での損失はそれ程じゃないって言われてたけど
銀行は中身を入れ替えないと駄目だと思う

58 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/02/02(土) 00:04:42 ID:5jn4PR+t0
モノライン救済発言の欧米銀8行の面子

バークレイズ　BNPパリバ　シティ
ドレスナー　ロイヤルバンクオブスコットランド　ソジェン
UBS　ワコビア

どれも多額損失発表の臭い連中ばっかじゃねーかｗｗｗｗｗ
中でもワコビアが異彩を放っている


68 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/02/02(土) 00:05:22 ID:23+JEeAR0
>>58
涙目弱者連合ｗｗｗ


81 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/02/02(土) 00:06:16 ID:23+JEeAR0
>>58
逝きそうなところばっかりｗｗ


84 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/02/02(土) 00:06:25 ID:WuvYlvgT0
>>58
必死だなｗ
何とかしたいという気概は認めるが


88 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2008/02/02(土) 00:06:52 ID:syYCmfw60
>>58
こんな連中が救済とかｗ
腹筋破壊力抜群だなｗｗｗｗｗｗ

エリート金融マンとかでも
リストラされるとこの状況じゃ
まず再就職なんて無理で
しかも貯蓄も日本とかに比べて低いし
下手したらそれこそ巨額の住宅ローンとか抱えて
あっという間に多額の負債者にしてホームレスとなった人が
大都市周辺で増えているようだ。
オソロシイ社会だな　アメリカ
日本も他人事じゃないが・・

ユーロのほうが下落するかも金融機関全滅だし
１ユーロ１００円もある

経済裁判所を作ろう。

経済の影響力は、実際の刃物や武器弾薬よりも大きい。
桁違いの破壊力。

現行法では、失敗に対しての罰が軽すぎる。

とりあえずドル建てや株による資産は全部解約して

日本円、ユーロ、金地金　くらいに分割しとくのが無難かなあ

いかがでしょ皆様

>>185
>アメリカの戦費で消えてるってことだよな

そこだよね、良心が痛むのは。
なんとかならないかな。
為替介入っだからドルを買えばいいわけで、それでアメリカ国債を買わなければいけないってことはない。
新興国にドル建てで投資するとかね、出来ればいいんだけど。。。

とりあえず、アメリカより中国経済がやばすぎる現実があるよね

金もユーロもあぶない
すべてが暴落したら買えばいいよ
今は円が一番安全

>>190
あるな
>>192
日本株を買うのがベストだけど、買い時の見極めがむずかしい
プラチナもいいと思う

>>191
成功の方法があって前提で失敗が存在する、あほ

戦争によってどれだけの石油が消費されてるのだろうか
戦争をやめて飢餓者を救ってもまだお釣りがくる

『エルネオス』 2008年2月号
・政府が極秘で調査を指示、ルーブルとユーロの統合
http://www.elneos.co.jp/

この記事によれば、日本政府が、「ルーブルとユーロの統合」の可能性を
財務省や外務省に調査するよう指示を出したらしい。

>>169
国立の美術館とかが中高生とか無料になるらしい
しかし、訳のわからない事に何兆円も使うならこうした事を充実させるべきかとは思うな

>>193
アメリカにケンカ売るってことだな。
その前に色々準備が要るだろうｗ
太平洋戦争みたく、米中が組むってのが、日本人にとっての
最凶の悪夢だ。かといって、日本が中国と組むってのは、ほとんどありえないぞ・・・。
約束を重んじたりする民族性からして、日本はむしろ欧米のほうに近い。

>>199
実現すれば、もの凄いことになるな
ドル完全に終了

これは「経済犯罪」だろ！



＜日経リンク債一兆円、
今度はノックイン設定１３２００−１１５５０円を狙った売り崩し＞

ＵＢＳ、カリヨン等欧州証券各社から年４％高利息の「リスク限定型ファンド」が
金商法改正前の昨年９月に大量に発売されている。これは初年度年利４％以降
毎年0.5％金利がアップするという高利回りを強調したリスク限定型と称した
安全高利回り債権として多くの老人、年金生活者、主婦に人気を集め多く販売された。

この「日経リンク債」のノックイン価格は１３２００−１１５５０円で設定され
金商法改正前に駆け込みで高利息４％と大きく書かれたパンフレットで人気を
集め大量に販売されたという。

この９月に発売された「日経リンク債」は日経平均マイナス２０〜３０％に
設定された物が多く、１３２００−１１５５０円のノックインを狙って、
現在の日経平均続落を受けてこの「日経リンク債」を大量発行した
ＵＢＳ、カリヨン、ソシエテ等欧州証券各社がこぞって、東京市場の株安
買い手不在を狙い、日経先物に集中的に売り崩しの仕掛けをしていると
関係者は指摘している。

既に欧州証券によるノックイン設定１４２００―１４６００円を狙った
売り崩しは終了しており、次に昨年９月発売の高利回り４％「日経リンク債」の
売り崩し準備に入っているという。

日経先物市場の商い出来高の６割はこのＵＢＳ、カリヨン等欧州証券各社が
先物市場を握っているだけに売り崩しが続くと見られている。

これからは文化芸術に金を使うべき

>>198
飢餓者を無くすためにアメリカの戦争がある、戦争しないなら飢餓者が世界的
に増える。具体例を言うと、北朝鮮の飢餓者が凄い増えている。

>>185
それと、一番困るのは去年の高値で買いこしてたはずの年金からの株式運用分が
どかーんと目減りしてしまったってことだろう。これが逃げられるかどうか、たぶんX
だろうね。

年金はアメリカでは国債運用でいかできないようになってるらしいが、日本は野放図
に株につぎ込んでいいらしい。そういうことをどんどんしろしろとか言ってた竹村健一
とか日曜日に出てるけど完全にNGだ。

世間はそうやって年金どんどん吹き飛ばしてアメリカの証券会社にくれてやるように
仕向けてきたんだろうか・・・。あ〜あ。

>>179
それも人為的にコントロールされて価値を維持できるに過ぎないんだよ

文化芸術に対する政策投資は、議論が別。また、スレも板も別

つうかダウ爆上げしてるが何かあったの？

>>190
ユーロ発足当時はそのくらいだったんだからいいじゃん

政府も無策だな
輸出がかなりやばいのに内需振興策も
出てこない

>>204
金なんてそれほど必要とされないよ
しかし現状は予算が少なすぎるとおもう。
欧米のような立派なものが少なすぎる

民族資本が先導して国富の幅広い分配や地産地消を促す内需拡大も立派な国際競争力の一つと悟ったなり
これから世界は金融主導から、それ以外の産業主導の経済にが移行するかも
ドルや軍事力をバックにしたアメリカが力業でその流れを押し戻す事が出来るかどうか

>>199
ロシアもアメリカにはムカついてんだろうな


アメリカ（ルービン）は、メキシコ危機の時には、恫喝してでも特別資金を拠出させた
にもかかわらず、ロシアに対しては、『相手が疲弊して、毒饅頭的資金にワラをも
すがる状態に陥るのを確認してから』、IMFの資金の拠出をOKした。
結局、９８年８月１７日に、ロシアはデフォルト宣言となり、債務支払い停止、通貨の
▲３５％切り下げを発表した。翌１８日のロシア市場は暴落した。

このあおりを食らったのが、LTCMであるが、アメリカの国策（ロシアを立ち直れない
程度に叩く）の犠牲者（ルービンなどアメリカのestablishmentの仲間であるのに）と
なったわけで、それだからFEDが音頭をとって救済したのであろう。

これを眺めると、アジア危機は素直な経済危機である。
しかし、ロシア危機とLTCM破綻はロシア政治の不安定化＋アジア危機当事国の
資金回収＋アメリカの国策の３者合成の作られた危機とも見ることが出来る。
特に韓国がロシアから資金を引き揚げざるを得ない状況に追い込んだのがアメリカで
あることは偶然とは思われないのである。

ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/17202/1810202#1810202

ド田舎にムダにしょぼい美術館いっぱい建ってるだろｗ

>>209
モノラインに一応の目処がついたってことだと思う。
まあ一応だけど

>>203

ガ〜ン。
ググって確認した。そんなのあるんだ！勉強になる。
しかし、ひどい話だ。

モノライン救済連合に名前が載っていない金融機関が
勝ち組ってことなのか？

>>211
じゃあ建設に財政出動ですね？

>>213
日本人はもともと地域産業ヲタなので、いったん目線が戻ると早いかと。

>>211
頭が十年以上止まってるんだよね。
たぶんケインズ政策を知らない強力な財政均衡論者が力をもってんじゃね？
ドイツ行ってアウトバーンでも見てくればいいのにｗ

生協や信金をつぶそうとしても無駄だぜ
もう大資本の横暴に日本人は怒ってるぞ

アメリカとロシアは上手くいかないだろうねえ・・・

それにしても株も為替も乱高下激しすぎ
よほどの才覚に恵まれてるか
インサイダーでもしてないと
この相場で利益を出すのは個人投資家じゃ難しいだろ
ついこの前まで主婦までＦＸブームでレバかけまくってる人いたけど
大丈夫かな？そうとう赤字出してる悪寒

金銀がバク下げｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
＞各国でインフレ抑える為の誘導政策ってあるんだよ。

今、FF3.0％でインフレ率がこれ越えたらどうするんだろう
欧米ともに金利あげたら・・・住宅関連さらに暴落？不良債権化か？

前スレ>>968
どっかで読んだ事がある
＞ランボー怒りのアフガン
見たお。

しかし、流れ速スw

まあ、反動は仕方が無いよ

>>221
もうケインズでも無いだろ・・・

>>225
松藤涙目ｗ

円現金最強だけど
インフレになったら実質目減り

しかも実際にドル以外の通貨に対しては右肩下がりのトレンドだし
悩ましいところだ

>>226
金利を上げる想定が良くわからないです、日本とは違うと思います。

>>226
過去には実質マイナス金利あるよ

今ならソニバン、住友ＳＢＩで円定期、金利1%以上付くお

　ヽ | | | |／
　三 す 三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 ま 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 ぬ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
　／| | | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　　三 す 三
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 ま 三
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ぬ 三
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ
　　　　　　　　　ダ　メ　リ　カ

>>228
いやさー名前は例えばだからｗ
いいかげん貧乏政策止めて財出しろって事
もっと貧乏になるわ

経済とは別に、政治的にケインズは出来なくなっている今は金融政
策しかない。

>>230
国内外で見れば円が本来の価値を取り戻しつつあるという見方もあるな(´･ω･｀)

金融に注力してきた英国は、取引能力だけを研ぎ澄ませた状態だから、
今後、金融が停滞した後でも能力が活かせそうな排出権取引に必死なんだね。

日本が環境汚染の経験者として技術で取り組もうと、
生真面目に対処しているのに対して、
英国は温暖化は自然循環とみなし、
排出権とは、スポーツであるとして取り組み、
ルールの策定こそ重要だと見抜いているんだね。


排出権取引を、日本では細木や江原や矢追に絶賛して貰おう！
島田紳助に熱く語ってもらおう！

>>236
できないと思ってるだけじゃね？
アメリカは今度踏み切ったぜ

ユーロがバク下げｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国の人は日本が気にくわないだろうけどね

日本も英国みたいに「優雅な衰退」を目指せ！

みたいな議論してる人もいるけど
実際には英国もダメダメっぽい

実際に旅行してみると地方の衰退ぶりは
日本のシャッター商店街以上に悲惨だし・・

イギリスの所得、日本の所得

日本人はすべての世界市場から円に資産を戻さないと
大損する。日本株が下がれば買えばいい

>>231
金利以上のインフレ率になった時→スタグフかレセフレの場合
>>232
そうですか
実質マイナスも

>>239
いや、以前に国際社会から日本の赤字国債は批判を受けた。また、
日本自体が財政出動を嫌っている

さて、ダウナスが急降下爆撃体制に入ったが・・・・・・

とりあえず、ハイパーインフレかデフレしかない議論は止めましょう

だから堤防でも強化すればいい
都市が洪水になればすごい被害が出てしまう

>>234

一緒にいこまいｗ
ダメリカと一緒に沈没して、ダメの息の根を止める
武士は、死を覚悟してこそ、勝ちをエル
逃げてもムダ、ダメのトドメさしたル

ここまでつくして裏切られた恨みは深い
構造改革の行き着く先は、ダメ金融の構造改革
もはや怨念、必ずトドメさしたル

ダウが　ダウがああああああああ

なにこのジェットコースター相場？

>>238
少し前に貼ってあったなｗ

ttp://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20071002cd000cd

■いささか虚業的な英国の発想で始まったカーボンオフセット
・・・やや意地悪な見方をすれば、カーボンオフセットは英国が発明した新ビジネスであると
言うことができる。
日本やドイツのように、太陽電池などを実際に設置することによって、実質上のカーボンオフセットを
進めてきた国の発想とは、かなり異なった発想だ。

英国の発想は、毎度のことながら、いささか虚業的だと言える。

製造業などの実業の無い国の特徴とも言えるだろう。

リスクヘッジの為の通貨バスケット制もドルとユーロがダメージ受ければ、あんま意味ないな

イギリスの田舎は悲惨なんだよな・・・。

>>250
キミ、つまらない。

>>251

>>188
ダメ連合であることに気付いたんじゃまいかｗ

なんか、マジで暗黒月曜の点火用意って感じのチャートだ・・・・
杞憂ならいいんだけどさ。俺杞憂ばっかしてるし。

今日はてんぷらで終わるはず

>>251
なあ、ダウナスがゴミのようだろｗ？

やばいね金も原油も下がって株も下がれば
いっせいに暴落もありうる
もう資金の逃げ場もないんだろうな

短期的には乱高下しながら中長期的にはsage相場ってことでしょ

ドーンと下げて　いったん反発で爆上げ　と思ったらまたsage

みたいなのを繰り返しながら徐々に平均をsageていく

もう見たか？？


最近、新聞テレビメディアで散見される「FRB」について詳しくその起源・問題点を
明らかにしているこのビデオはもう見たか？見てない人は絶対見ろよ。
陰謀論嫌いの人はぜひ見ろよ。これが陰謀論の根幹部分を的確に解明している
秀逸な内容だ。陰謀論を否定・拒否するならばこのビデオの内容くらいは知っておくべき。


『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud〜日本語字幕版
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&q=monopoly+men&total=132&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=5
47 min 22 sec



米ドル紙幣発行権は米政府にはありません。一部の家族の持ち物としてFRBが存在しています。
これがどのような意味を成すのかと言う事を明らかにしてまっせ。イギリスも同様なんやなこれが。


『1815年、ロスチャイルド家はイングランド銀行を支配下に置き、英国の通貨発行権と管理権を手中に収めました。
1913年には米国に連邦準備制度（FRB）を設立し、米国の通貨発行権と管理権を手中に収めています。』


グリーンスパンやバーナンキとかいう輩は只の小間使いやってことや。
一生懸命アメリカを潰そうと「景気は悪いですよ、サブプライム最悪ですよ」と煽っとる。
バカテレビ見とる場合やないでしかし。

鈍感なダメがやっと気づいたんじゃまいか？
自分たちが崖っぷちに立ってるってことをさ

なんで金地金とかまでsageてるんだろう？

資金はどこへ回収されてるんだ？

各国の定期預金じゃないか？ｗ

>>262　もはや常識と言っていいのでは？

>>264
開いた穴を塞いでる最中だろ

＞＞188

オナラをした奴が「だれだ？オナラしたのは」って最初に言う法則。

救済は誰のため？救済を求めているのは本当は貴行では？

ヘッジファンドがいっせいに破綻するらしい
それで資金がショートするんじゃないか

>>262
そんなのマネーやバブルの歴史の類の本
読めば普通に書いてあるよ

>>270
しかし、グーグルビデオになっているのは価値があると思いますよ。

つかアメリカは暫く中央銀行がない時期があってやっと作ったわけだが・・

考えてみれば世界一緒にバブルだからはじけるときも同じだな

>>255
＞キミ、つまらない。

一緒にいこまいｗ
ダメリカと一緒に沈没して、ダメの息の根を止める
武士は、死を覚悟してこそ、勝ちをエル
逃げてもムダ、ダメのトドメさしたル

ダウ茄子バク下げスイッチ点火ｗｗｗｗｗｗｗ
http://pwalker.jp/kabu1.htm

しかし、ドル円が動かないなぁ。。。。。
今日は天婦羅なのか、はたまたチョイ下げモード？

911の陰謀を探ってたら
中央銀行までたどり着いた
911で真実に気づいた奴は多そう

>>274
笑えないんだよなあ、トンチが感じない

>>272
正しくは何度も阻止された。
建国当初の大統領は政治生命（と本当の生命）をかけて阻止した。

>.276
陰謀スレいけや

>>275
利益確定の売りと輸出企業の円買いがあるから

陰謀スレはここだろ

>>278
第一代第2代は完全に阻止したけど
第3代らへんは確か奴らが覇権してきた代理人だしね
その後代理人がかなり続き、リンカーンになって
ＦＲＢ解体しようとしたが殺された、ケネディも一様やろうとはしてた
みたいだが、イスラエルの核に反対したのが暗殺された要因。

>>275
思いっきり動いてるよw
105.80〜106.80上下にここ数時間で

日銀総裁も何かの代理人？

>>281
違います、サヨウナラ

このスレの勢いは異常
これは後世に残る何かがはじまるかもわからんね

郵便事業会社、日本郵便逓送にＴＯＢ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080201AT3S0100V01022008.html
郵便事業会社は1日、郵便運送を主力業務とするが出資関係のない郵政ファミリー企業、日本郵便逓送
（東京・港）の株式の3分の2超の取得を目指したＴＯＢ（株式公開買い付け）を実施すると発表した。
日本郵政グループのＴＯＢは初めて。
郵便事業会社が郵政ファミリー企業の受け皿会社として設立した日本郵便輸送準備株式会社（東京・千代田）
が買い付ける。ＴＯＢ期間は4日―3月17日。買い付け価格は1940円。株式を全株買い取れれば、276億円の
負担となる。資金は350億円の増資でまかなう。
日本郵便逓送は従業員2500人、売上高は約600億円。郵政ファミリーの中核企業だ。郵便事業会社は取引
透明化の観点から日本郵便逓送のほか13社の郵政ファミリー企業を子会社にする方針。2009年3月末までに
14社の株式を取得した後に1社に統合し、運送体制を効率的に見直す。(19:28)

じゃあ何が陰謀で何が陰謀じゃないか線引きを教えてくれよ

>>277
＞笑えないんだよなあ、トンチが感じない

ガチｗ
一緒にいこまいｗ
逃げてもムダ、ダメのトドメさしたル

中央銀行の歴史は実は浅い。
中央銀行の設立によって、国家総動員体制の戦争が可能になった。

イングランド銀行，Bank of England は1694 年，フランスとの戦争のための戦費調達と
いう特別の目的のため設立され，その見返りとして銀行券発行の特権を与えられました．


　　　中央銀行総数
1900年　　18
1910年　　20
1920年　　23
1930年　　34
1940年　　41
1950年　　59
1960年　　80
1970年　108
1980年　137
1990年　161

>>288
は？陰謀を語って良いスレがあるから、そっちに行けと言っている。
とりあえず、キミは２ちゃんねるを知ろう

>>289
世界破滅の話しは他でやりましょう

しゃれじゃなくて円を一回踏み台にして行く気がする
日本人にしたら全ての資産が値下がりする
でその後急激に円安になると

今日は人数多いな
いよいよ佳境にはいって来たのか

>>283
ここら辺の攻防がダメのボトムラインなんかね？
劇的に2円下がるとかはトドメになるのかな。

>.294
金曜の夜だから人数が多い

また沸いてきたな

>>291　
お前が何を陰謀としてるのかを教えてくれよ
論理的な答えを期待している

>>292
ここはアメリカ経済崩壊スレだろ、誰が世界破滅の話をしてるんだ？教えてくれよ

>>292
＞世界破滅の話しは他でやりましょう

世界破滅ではない
ダメ崩壊ｗ
まあいいよ。八百長やってるときは大儲けのチャンスだ！
ケツまくらず八百長するなら、号令発するから、
分かってるやつは早めに一抜けしときなｗ

ν速板なみのはやさなわけだが

今回のような米経済の状況については
あのロンポールが数年前に論文で予想してましたね
ドル覇権の衰退とかもかなり的確に記述している

470 名前：まっこうモグラ ◆Pb89XQnQgg [] 投稿日：2008/02/01(金) 20:39:00 ID:hEu0yLJ1
イルミナティはどっちかというと、今はデビロックフェラー系を突き落としてるんだけどな。
サブプラはもちろん、日経朝日読売の連合などのように、記者クラブからも主軸から追い出されてるよ。
そのロック系の反逆というか巻き返しがＮＨＫであったり、この餃子であったりするわけ。
今のドル崩壊の流れも欧州ロスが得する流れだし、石油叩き原子力推進でしょ？
全部ロックが損する方向だよ。ちなみに日本でその流れを作った、つまりロックを切り捨て走ってるのは
連立の仕掛け人、ナベツネと中曽根（合婚祝辞なのにね）でキシンジャー繋がり。
で、９１１追求に多くいるニューエイジの仕掛け人がキッシンジャーといわれてるんだ。
以前、安倍統一祝電叩きにあわせた統一叩き番組があったけど（電通とおしたらら絶対報道できない番組）
これ作ったとこを追いかけたら、東京タワー横のメソニックビルに繋がったんだよ。

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/02/01(金) 20:47:05 ID:+lQxpw6f
>>470
ロックフェラー家vsロスチャイルド家じゃなくて、
イルミナティの中でロックフェラー家が何か裏切り行為を行ったから切り落とされているって感じかな？
以前の例でいうと、ケネディ家なんかは反逆して殺されたってやつかな。

473 名前：まっこうモグラ ◆Pb89XQnQgg [] 投稿日：2008/02/01(金) 21:01:41 ID:hEu0yLJ1
>>472
対立は間違いなくある。
はめられたって所かな。裏切りってほどのことはしてないと思う。
９１１も配慮してたし。でもロス系がこれで被害出したのも事実。
そもそもロックフェラーはロスチャイルドの下っ端。使い捨てじゃね？
そこで面白いのがロック系工作員なんだよ。ラインは勝共＝統一＝ＫＣＩＡでしょ？
ついこの間の外国人参政権は、知ってのとおり韓国で創価学会の布教許可の見かえり。
韓国で宗教争いになるから統一教会とは対立するわけ。
それを野党の後押しさせてまで通したということ。韓国ラインがあったから偽右翼は
曲がりなりにも地位があったわけで、これでいらなくなる。よってあわててる。
おれは左翼路線の裏にロスチャイルドと本家であるＪロックフェラーの影を感じる。
Ｊロックは原発促進でデビットと対立してるし、ジェネリック薬でも対立してるね。米民主だし。
ある程度の流れは折込済みなんだろうね。ここまでの流れは。イルミナティとして見た場合。

アメリカ（バブル）崩壊と言いたいわけだな。
アメリカ経済が無くなるわけではない。格差で突出した金融資本分が
崩壊しそうなんだと。

>>295
為替などではわかりませんが、
http://www.ft.com/cms/s/0/1a7af090-c956-11dc-9807-000077b07658.html
ここで書かれてるあたりが参考になるかと

イルミナティってなんか胡散臭いイメージだな
要は各国トップ企業のネットワークである国際吸血資本だろ

>>304
サンクス。勉強になるよｗ

>>303
わかったら、はやくケツまくって逃げろｗ

>>297
は？俺の陰謀は無いぞ、言ってもないし？キチガイも対外にしろ。
あと、アメリカバブル崩壊スレであるわけで願望をひけらかすな

>>303
しかし
アメリカ人の社会や生活は
他ならぬそのバブルで支えられてきたからねえ

住宅が永遠に値上がりするという根拠無きバブル信仰で
ろくに貯金もせず浪費しまくっていたわけで
それがアメリカ経済や社会を支え
更に言うと世界経済を牽引してきたわけだよ。

そのバブルがはじけ今、急速にリワインドしている。
よってアメリカ人の生活も現にボロボロになるし
リストラやホームレスが急増中だし
世界経済にも甚大なマイナス影響が出るのは確実

金融資本だけの限定的な話じゃ済まないだろう

>>298
　うん、だからアメリカが崩壊したら世界経済までやられるの。

>>307
え？なんでｗ？

>>308

だからさ、お前が言う陰謀の定義を教えてくれよｗ
具体的に教えてくれたらみんなわかるだろ
考えがあるならなｗ

>.309
具体的に限定的な話しじゃなく、どこまで行くと思う？

>>309
まあダメの事だから急速に国内回帰させる部分がではじめるよ。
それか海外企業をさらに誘致させて雇用を急速改善してくる。

少なくともアメリカに流れ込んでいた移民は逆流するでしょ

>>312
　だからここで陰謀の話しは皆したらダメと言っているの、誰も
聞きたがってないの。

失業率の増加は、実体経済が傷つき始めている証拠だろうな。

>.312
めんどくせえやつだなあ、下記へ行けアホ

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/01(金) 21:03:41
陰謀論が好きな方はこちらへ

【陰謀】アメリカバブル経済崩壊【ＯＫ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1201329851/l50#tag72

少なくとも
作りまくった豪邸の在庫が掃けて
損した投資家のマインドが回復するまで
アメリカ経済は停滞もしくは失速でしょうなあ。
人為的バブルでも起こさなければ、起こして成功したって
数年の命で
さらなる大暴落が待ってるだけのことだが。
１０年スパンの長期投資家なら、直近どんぐらい上がろうが、
アメリカは売りでしょうな。ジムロジャースみたいに。

米ＦＲＢ、3日物レポで120億ドルを供給
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT811767520080201
米ＦＲＢ、2月も総額600億ドルのターム物入札を実施
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT811770120080201
欧米8銀行、金融保証会社の救済に向け連合結成＝ＣＮＢＣ
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT811761720080201

>>316

しつこいなｗだから、陰謀って何か教えてくれよｗ答えられないならレスするんじゃねーよ
別に陰謀論を言いたいわけじゃねぇｗお前が何を陰謀と思ってるのか知りたいだけだ

>>317
やはり公共事業費を増やして内需を活性化させたりはしないんだろうね。
と、なるとやはり外国企業の大量誘致しかないな。

>>317
それはあるだろうねえ

アメリカの正義を守るためにアメリカ中に散らばった銃が
アメリカ経済崩壊とともに、怒りがアメリカ政府に向けられなければいいが。

>>313
ワーストシナリオ：利下げも効果なし。流動性の罠。
下手すりゃハイパーインフレ。じゃなきゃデフレ。
アメの浪費で支えられていた新興国経済も同時に一挙に沈没。
とくにバブル化していた中国、インドなど経済壊滅。
もちろん米中の需要頼みの日本もあぼーん

マシなシナリオ：アメリカでは雇用も悪化しリセッション
ただし新興国への影響はあるものの限定的で今年後半には回復
（いわゆるデカップリング論）

楽観シナリオ：利下げや減税等の措置の効果が発揮され
リセッションにはならず一部金融機関のみが退場後に
ゆるやかに米経済も回復（可能性は低い）

>>321
辞書くらい、ひけボケ

いんぼう 0 【陰謀/隠謀】
(1)ひそかに計画する、よくないくわだて。
「―をめぐらす」
(2)〔法〕 二人以上の者の間で、共同で犯罪を行
おうという合意が成立すること。犯罪の実行に着手
する以前の段階であるが、内乱・外患・私戦などの罪
についてのみ処罰される。

>>322
外国企業大量に誘致っていっても
海外の企業で日本のシェアを奪える企業なんて
ほとんどないと思うが、極めて品質のいい物求めるのが
日本人だし、欧州のブランド物は日本人が世界一のお客様でもあるけど

>>326
お前の見解ではサブプライムもモノラインもＦＲＢの話題も陰謀スレ行きか？
違うと言うなら具体的に教えてほしいものだね

325さんのワーストシナリオは財政出動で防がれるよ、世の中は上手
くできている。

>>328
そんなこと言ってねえだろ、あほ

昔から
屁は屁元から騒ぎ出すというわけだ。
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/01/post_1bcf.html

で、シロートさんは人権擁護法案という名前で騙されるんだが、
アレは正式名称を
悪人の人権は擁護しませう法案(嘘)といって、
国民の人権を擁護してくれるわけじゃないので要注意。

太田、谷垣コンビは、鳩山大臣に法務省の人権擁護法についての見解（いわゆる推進と見解）を話させた。
人権擁護自体はかなり前からの話なので、鳩山大臣も一議員とは違い、歴代の法務大臣として、人権擁護法案について
話しただけだったが、谷垣と太田誠一は、「法務省が、鳩山法務大臣から法整備を直接お願いされた」という絵をかいて
マスコミに報じさせたのだ。

大臣の発言を誘導し、マスコミをぶら下げさせ大臣に発言をさせるなどという売国奴を許しておいていいのだろうか。
全国の雄志。それに右翼団体、政治団体、この際誰でもいいや。この卑劣な太田誠一と谷垣禎一に大きな抗議をしようでは
ありませんか。奴らの事務所、自宅を広めてみんなで抗議しようではないか。この際公安も協力して欲しい。

まったく毎回ですがとんでもない奴等だ。奴らは、自分のレイプ容認発言、ハニートラップ、身内の不祥事や出自を
知られたくない奴等、多数あることをもみ消してしまいたい人間達だ。要するに犯罪者である。
それが、法の番人である法務省の役人を締め上げ、大臣までもだまし討ちするという恐ろしいことを仕掛けたのだ。

アメリカじゃ住宅相場がバナナの叩き売り状態だもんなあ
カリフォルニアにいる友人によると
自宅の含み損なんて言ってるうちはまだマシで
住宅ローンだけ残して家は差し押さえされて
ホームレスになって同時に失職なんてダブルパンチ食らった人が
たくさん出てるそうだ

財政出動しても消費するかな
もうニューディールできないならダメだと思う

>>332
１月失業者の急増はそこらのことが現れてるのかな。

やっぱ地道が一番なんだな
日本のバブルでもバブルに浮かれずに
一切投機してない人間は崩壊しても
生き残れてるわけだし、投機した奴は首吊ってしんだか
自己破産。

>>322
企業や投機家にとって、国という枠組みの持つ意味が薄れていると思う。
裁定の機会があれば押し寄せ、なくなれば立ち去る。
今の日本がそう。
アメリカは機軸通貨という特殊要因があり、投機家にとってもまだまだ
便利な国なので簡単には揺らがないだろうが、裁定機会を作り出すために
演じられる投機活動が、実体経済を痛める機会が増えるだろう。
いずれ、アメリカがダメになったら、次はユーロがあり、多様性があって
多毛作ができる耐性の高い欧州に舞台は移るのかもしれない。
その時は、ドルは基軸通貨の地位を失う。
まぁ、あと10年は大丈夫。15年後は分からないけど。

>>331
中国の人さあ、スレ違いなんですよ。
>>333
いや、貯金するほど余裕がないイメージを持とう

失職＆家なし＆ローン借金　か

ダブルどころかトリプルパンチ

カイジなら間違いなくエスポワールに乗ってるだろ

日本のときは終身雇用だし金利もゼロになったから返済できた
アメはだめだろたぶんデフォルトしかない

アメリカ人は借金を踏み倒すこれ常識な

>>330
ということは、サブプライムを仕込んだ奴はこうなることが
想像もつかないバカだったとお前は考えてるのか？
俺は知ってて計画したとしか思えないんだが？
しかしお前の考えではそういう話題はここではするな
ということだな？答えられなくなって下らん返しで誤魔化
そうとするくらいならはじめから噛み付くなよ
辞書まで引っ張ってきて恥ずかしい奴だ

>>335
その通りですよ、結果を早く求めるからめちゃくちゃになる

>>341
そんな話し俺はしてねえじゃん、嘘つき

中間所得層の維持拡大や社会的ケアを充実出来る国がこの世界的景気後退から
いち早く立ち直る事が出来ると思う
となるとそれが出来る国は世界的基軸通貨を持つ欧州か日本くらいじゃないだろうか
ドルが弱ったアメリカもそのうち内向き政策に移行するのは必然かと

326 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/02/02(土) 01:28:12
>>321
辞書くらい、ひけボケ

いんぼう 0 【陰謀/隠謀】
(1)ひそかに計画する、よくないくわだて。
「―をめぐらす」
(2)〔法〕 二人以上の者の間で、共同で犯罪を行
おうという合意が成立すること。犯罪の実行に着手
する以前の段階であるが、内乱・外患・私戦などの罪
についてのみ処罰される。

ウォール街のエリートビジネスマンも
一瞬でホームレスだもんな
アメリカ人の人生もジェットコースターだよな
ま日本も他人事じゃないが

>>335

難しい所で、こういう金融危機の後には必ず２極化が起きる。
で、地道な人は破滅はしないかわりに勝ち組にもならないんだよね。
それが分かっていながらにして地道を選ぶことが出来る人は強者。
金など要らない、と本心から言える人は尊敬に値する。

>.344
選択肢は他に無いですよね

>>343
お前が排除したい陰謀とは>>345に書いてある条件に当てはまる内容のことなんだろう？このスレのほとんどが当てはまるように思えるがお前はどう思うんだ？

>>345
>.312
めんどくせえやつだなあ、下記へ行けアホ

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/01(金) 21:03:41
陰謀論が好きな方はこちらへ

【陰謀】アメリカバブル経済崩壊【ＯＫ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1201329851/l50#tag72

>>343
金玉をふるふると震わせながらお読み下さい。
http://goldentamatama.blog84.fc2.com/blog-entry-88.html

>>349
排除したいなんていってねえじゃん違うスレに行けといってじゃん
、嘘つき

>>351なんだコレｗキンタマｗ

規制の多すぎる日本は、今のままでは円の基軸通貨化は夢のまた夢。
実際、東京市場はランクが下がりまくっている。
ただ、投機の嵐が吹き荒れて、実体経済を傷つけまくって、終わって
みたら、先進国で実体経済がほぼ無傷なのは日本でした、という結果
になる可能性は高い。
逆に、総金融化の流れに取り残されて、世界の中でどんどんと貧しく
なる可能性は、それ以上に高いが。

陰謀スレは他に良いスレがあるから、そっちでやってくれ。

ダメリカが計画していたのは郵政民営化をし農協、生保にサブプライムを日本に売りつけるつもりだったのが、先にハジケタだけの話。

金融は日銀

>>352
悪かった
聞きなおすからいい加減教えてくれよ
お前が他のスレに行ってほしいと思ってる陰謀とは>>345に書いてある条件に当てはまる内容のことなんだろう？このスレのほとんどが当てはまるように思えるがお前はどう思うんだ？

>>344

アメリカは大統領選でかなりの確率で民主党政権に以降する
オバマにせよクリ嫁にせよ
更に保護主義路線を採ると見たほうが良いだろうね

するとアメリカ依存の強い日本の輸出や中国なども更に
ダメージを受ける可能性が高い

どうみてもあまり経済でプラス要因ではない

かといって共和党でも今度はさほど選択肢は広くないし
さらに外交上はイラン攻撃の可能性が高まるので
それも一層の波乱要因となる可能性もある

気持ちは分かるけど陰謀論を完全に排除して経済を語るってことは不可能でしょうね。
アメリカバブル経済崩壊って事象が何もかもが偶発事件だとか、神の見えざる手が引き起こしているって解釈に無理があるような。
陰謀論というレッテル貼りが既に陰謀って気もする。
逆にこのスレで語ることをもっと限定する方が良いかもしれない。

『アメリカバブル崩壊を偶発事件として捉えた時にもっとも蓋然性が高いシナリオは何かをフォワードルッキングに語るスレ』

マケインも地味にあなどれんよ

>>359ワロタ

>>357
あのさあ俺が何を言っても否定するじゃん？話しにならないん
だよ、まずはそこからだ。

>>362　お前が>>359のスレ立ててそっち行けよｗ面白そうだからたまに覗いてやるよｗ俺は語れることが何もないがｗ

流石に陰謀でもＵＦＯが地球を乗っ取るとか
そういう問題は電波すぎるし、妄想

>>359
レッテル貼りじゃない、陰謀に関するスレがあるから行けと言って
いるの。
あと、新しいスレは自分で作ってやれば良いんだよ（＾−＾）

>>362

>>357は否定してないな、素直に謝ってると思うぞ

ワカッタお前Ｂ層だろ

>>363
ええ、いやだあああ
>>366
と思っている時点で、すくいようない。言葉をかえただけ

>>365　お前の言う陰謀の線引きを教えてくれたらそれで済む話だろ？

共和党は勝てない、マケインは71歳つらい

しかし
アフリカとかじゃ飢餓に苦しむいる人がいる一方で
アメリカじゃ
バカスカとジャンクフードとか食べまくって肥満だらけで
分不相応な自宅やら車やらエネルギーやら浪費しまくって
しかもろくに貯金もないのに
それが当然の権利で永久に続くと思ってたアメリカ人

でもそんな連中に日本も世界も経済を牽引されてきた現実　orz

なんか間違ってねえか？今の世界のシステム？

>>368困った奴だなｗ

>>369
だから辞書ひいたじゃん、無限ループかアホ

71歳だったのか知らんかった
ロンポールはいまだにテレビでみたことないしな

これまでの傾向で言うと

経済が苦しいときはだいたい民主党が大統領選で勝ってる

そんなことはない

アメリカの住宅ローンはノンリコースローンがほとんどです
ローン返済失敗しても家が取られるだけで、ローンは残りませんよ
テント村が増えるのは、貯蓄０のフリターや無職が急に家を出る破目になるからです
てかここ見るならアメリカのローンと日本のローンの違いくらいしっとけ

>>371
だから、これからどうするという話しをしている。
>>372
俺だけが困ったやつなんでしょ（w

>>373
>>357に答えてくれよｗ　アホとか言って逃げてないで答えようよｗ

基本的には米軍の軍事力が米国の経済を支えている。
産油国などが米国に逆らわないのは、米国の影響力で政権を転覆させられるのを
恐れるからだ。アラブでは例外的に宗教を脱し社会主義的な政策を取っていた
フセインが、アメリカの力で政権を転覆させられたのだから、それより
遅れた政治をしている支配者の恐怖はなおさらだ。

>>371
アフリカ出されてもねぇ

電力不足が深刻な南アフリカ、太陽・風力発電も検討
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2327004/2463428

金下がってるの関係あんのか？

>>380
だとすると尚更イラクやアフガンで負け戦なアメは辛いな

自作自演の陰謀＝嫌陰謀厨
そろそろ店じまいよろ

けしてアメリカをなめたらいけないよね
>>379
逃げてねえじゃん、陰謀スレがあるわけで違うって言ってん
じゃん。

>>382
だからイラクもアフガンも終われないんだよね

戦争大好きだからな

ええ。だから長期的に見ればドルは下がる。円はドルほどは下がらないから
円高ドル安になるが、ユーロから見れば下がる。ユーロは膨大な内需を裏打ちに
しているから将来の基軸通貨になることが見込まれているのです。そうなれば
アメリカも国連軍に軍隊を拠出する以外は国際的な紛争に介入しなくなるかも
しれません。アメリカの危機は、しかし長い目で見れば世界の平和につながっていると
思われます。

>>359
どこかの組織が全てを計画して実行していると言う解釈の方が無理があるだろう

いろいろな利益集団が互いに自己の利益の為に行動し
一部は意図し、また偶然が作用し、経済・政治・社会は動いている

ロックフェラーがどうのこうのという話はバカバカしい

そりゃ、ユーロとルーブルの研究に入るわな

>>388
そのとおりだ。陰謀説なんてあほくさ

アメリカの中東への影響力が弱まれば、必然的に軍事的真空地域も発生して不安定さが増すかもね
アフガンとかイラクとかクルドが争乱状態になったらロシアの出番あるのかしら

>>391
ロシアは金儲けにいそがしいからな。

大きな計画を始めてしまうと、終われない。

クェートの時と同じように、国連軍が介入するでしょう。

国連軍になにができる？

陰謀でなく、真正面から計画的に取り組んだソビエト連邦は崩壊した。
計画して実行するのは、大規模になるほど難しい。

>>383
意外に自作自演ではないですよ。まあまあ、ギャグの人がいた方が盛り上がる
じゃない人を呼ぶじゃない

>>388
同意。
陰謀好きなやつすべてはロックフェラーとかロス茶のせいにして
そこで思考停止しちゃって議論が先進まないんだよね。
正直つまらんのだよｗ

手にID埋め込まれてから
ああ、あの時の陰謀論はホントだったんだなって気づくよ

国連軍が制圧しないと

>>399
だからスレ違いだって

>>401
同意

ちなみに、オバマが不利になってきたね。

明らかに意思と意図が働いてると認識する方が合理的だろ。
米をこれまでどおり覇権国家として君臨させるならば、ドル刷りまくりで
仮想敵国を常に作り金融主動で張子の虎を継続させてればいい。
日本・アジアから収奪すればいい。明らかに方向転換してるだろ。
で、今この時点が限界点？？今でなくてもいいだろ。
過去の大恐慌も意図的だと認識する事を受け入れれば辻褄が合うことが多いんだよねえ。

そのドルがもうおしまいだろう？

大統領選挙に話しをうつした方が議論が深まるかも

良く映画とかアニメとかで首にバーコードあるだろ？
ああ言うことやろうとしてる
TVでも普通にサブリミナルとかも挟まれてるよ

そうですね。選挙が良い。

クリントンとオバマの違い

米大統領選の民主党有力候補のバラク・オバマ上院議員は１３日、
景気後退懸念が広がる米経済の浮揚と、中低所得層の家計支援を目的に、
減税や年金給付の一時増額など総額１２００億ドル（１３兆円超）の景気刺激対策を提案した。

党指名を争うヒラリー・クリントン上院議員も１１日に１１００億ドル（約１２兆円）の対策を示し、
最大の争点、景気・経済対策で両者が競う展開となった。

オバマ議員は遊説先のイリノイ州で提案。勤労者に２５０ドルの戻し減税、年金受給者に同額の一時給付を実施する。
さらに雇用が３カ月連続で減少し、経済情勢が悪化した場合には、同じ額を再度支給する。
失業保険給付の増額や住宅ローンの支払いに困った借り手の支援も含まれている。

オバマ氏の案はクリントン氏の案を１００億ドル上回っている。
さらにオバマ氏が減税策を柱に据えているのに対して、クリントン氏は暖房費補助や、住宅ローン債務者の支援が中心、
という違いがある。

オバマ氏はすでに公約で、「１人当たり５００ドル、１世帯当たり１０００ドルの戻し減税の実施」を掲げているが、
中低所得者の家計は、原油高や医療費負担増で一段と厳しく、「次期政権ができるまで待てない」と、暫定的な対策実現を訴えた。

ただ、ブッシュ大統領は１月末をめどに対策のとりまとめを急ぎ、ペロシ下院議長ら議会首脳も政権と
協力する意向を示している。オバマ、クリントン両氏の提案は、直ちに実現するかどうかよりも、
２０州以上で予備選が集中する来月５日のメガチューズデーに向けて、政策立案能力をアピールすることに狙いがあるようだ。

オバマ氏の案について共和党全国委員会は「増税につながるお決まりの財政拡大策」と批判したが、
共和党のジョン・マケイン上院議員、ルドルフ・ジュリアーニ前ニューヨーク市長ともに減税策を公約に掲げている。
両者ともブッシュ大統領が２００１年と０３年に実施した相続減税や株式譲渡益課税の減税など
「ブッシュ減税」（１０年失効）の継承を土台に置いている。

クリントンは中国から数千億の援助うけとる
オバマはしらん

ビデオで取った番組にサブリミナル挟まれてたんだよ
スローで見たら赤ちゃん抱いた母親が一瞬だけ写った
これで日本国民を温和な性格に変えようとしてるんだと確信したね

そりゃあ、ひでえな。

ロン・ポールは共和党のガス抜き要員候補
・所得税は憲法違反＆国税庁の撤廃
・民間銀行のFRBを国営化
・911の再調査、各国に派遣した米軍撤退
等を公約に掲げてる

オバマ
平和主義者の皮を被った人種差別主義者。本性は白人側でイラン攻撃賛同派
側近にFEMA政府樹立を目指す、ズビグニュー・ブレジンスキー

ヒラリー
自らユダヤである事を誇りにすると公言する基地外女
実現出来る筈もない国民皆保険制度を公約に掲げ、貧乏人を騙まし討ちにしてる。
軍需企業サヴィオン社の手駒。

分かっている事はオバマが当選しようがヒラリーが当選しようが
大統領令が発動し、戒厳令が敷かれてFEMA政府が樹立。
米国に共産中国以上の地上の地獄が出現する愉快な自体が発生する。

オバマの方が絶対に良いと思うんだよ

小浜ちゃんの方が優しそうだね

ちなみに過去レスで出てるけど
イラクとアフガンで戦費はすでに
あのヴェトナムを大幅に突破している
大幅な財政赤字で
さらに貿易収支で双子の赤字だが
過去の双子の赤字、共和党のレーガン時代より
さらに高水準の赤字

どうみてもサステイナブルではない
このままドルはどんどんヤバイ領域に入っていくだろう

あのこれまでは親米の湾岸諸国とかでさえドル建て資産を
減らすような動きにも出てる

原油ドル建てという慣行を産油国がどんどん辞めるような状況になれば
もはやドルは基軸通貨の地位から滑り落ちる。それもそう遠くないだろう

まあ、中国やインドが成長してアメリカが減速するという事は、
世界に覇権国家がなく国連が中心になる世界が来るって事です。
いいことなのでは？

>>404
トップダウンの意図とボトムアップの意思が偶然一致しないと歴史って動かないと思う
先進国の平均的な情報リテラシーの力が年々情報技術革新によって大衆に伝播すれば、
少数が多数をコントロールするのが益々困難な時代になるかと
とアメリカのロン・ポールのインターネット人気を見て思ったり

>>398
いや、カネの行き場に困って右往左往しているユダヤ人ってちょっと萌えぐらいに思えば面白い展開かと。

キッシンジャーは共和党のマケインを推してたね。ちなみにキッシンジャーは
CFR、TCなどを通じてロックフェラーの子分だけど。ｗ

結局、不可解なメディア一体となった民主党オバマ、ヒラリーの一騎打ちに
マケインが絡んで最終的にヒラリーって筋書きだろ。
ネット上では相変わらずロン・ポール大人気だけどね。
http://www.whowouldtheworldelect.com/

>>262のビデオにも出てくるがビルダーバーグ会議に呼ばれてたヒラリーってのが
大方の予想だね陰謀論、もとい真実論では。ｗ

オバマの外交顧問てのはこれまたロックフェラーの子分のユダヤ人ブレジンスキーだし。
結局これも国際金融資本のヒモ付き。
中国に国際金融資本・多国籍企業が米を捨てて寄生しますと言ってるようなもんだ。

何事も偶然に起こり事後対処しか出来なく、その歴史の積み重ね・・だと考えてる人は
純朴すぎると思うよ。

>>418
ただ、その中国とインドの成長局面がアメリカの減速と折り合うかと
言う問題

中国とインドが成長
それは破滅の序曲である

>>422
中国とか無関係にアメリカは衰退するよ。

>>417
イラクとアフガンで戦費って
インフレを考慮した数字で比べるとどのくらい上回っているの？

>>71
＞ダメリカ崩壊なしの声は、とうとう消え去った今、
たしかに景気が後退しないという意見は消えつつあるが

景気後退＝ダメリカ崩壊ではないよ

飛躍しすぎだよバカ（・∀・）

>>417
ということは、ベトナム後のように、また財政再建できるということか。

実は
誰が次期大統領になろうが
さほど外交政策は変わらないんだよね
とくに中東政策では

ミアシャイマーらの『イスラエルロビー』読んで深く思った

>>427
もう無理でしょう。

>>424
残念、世界経済は連動してます。

アメリカに変って消費してもらう国を探すという
愚作が環境や資源にさらなる消費をかけ破滅へと導く

>>427
いったんニクソンショックやったときなみの
ドラスティックなドル暴落を経験してから後かもね

>>430
連動させたのはアメリカ。アメリカが弱るということは、
連動しなくなるということ。
弱肉強食の世界になり、公正な市場すら衰退し、自由貿易も衰退する。

>>433
それは大袈裟だなあ。

>>433
違う違う、アメリカの商品を世界が買っている。また、アメリカが
世界の商品を買っている。

>>434
すでに資源なんて、国同士の約束やぶってまで国有にしてるところ多数。

連動しなくなり、世界の景気が後退するというなら話しはわかるが

>>436
たしかに資源の奪い合いは醜い。

だが資源の奪い合いが現実

つか、資源にあわせて国家デザインされる。

世界的にお金と工業製品が余る時代なんだから、一次産品の価格は
上昇する一方だと思われるな。

>>428
移民国では各国のロビー活動が大きな役割を持つのを実感しますね
それが宗教と連携すると、軍事的経済的代理戦争が各地域で勃発するんだなと

アメリカは世界中から金を集める政策を打った
その結果世界中から金が集まるようになり
その金をインドや中国に投資する事で
外資に支えられてるインド、中国は発展した
日本や中国が米国の国債を買いアメリカを支え
アメリカはまた消費に励み、経済が循環していた
インド、中国、自ら資本を持ち得ないこの二つの巨大国が
アメリカの破綻とともに自ら自分達の足で立ち上がる
資本を持ち合わせてるとはとても思えない。

アメリカだけではなく世界が資源に合わせて国家デザインされる

でも上がりすぎると誰も買えなくなる。
それが食糧品であっても。

中国とかインドは十億とかの人口があるので
もし今の中間くらいの階層の人に更に消費力がついたら
潜在的にはアメリカがコケても自立的に成長可能に
なる可能性は将来的には十分にあると思う

ただ今現在の時点でアメリカがコケて本当に
『デカップリング』できるのかどうかははなはだ疑問だ

おそらく今回のアメの経済危機は新興国にもかなり打撃を与えるだろう

>>446
それは免れないね。

>>446
影響はあると思うが
最近の新興国は外貨準備も以前と比べると溜め込んでいるみたいだし
アジア通貨危機までの大打撃はないのでは

>>448
特に中国の外貨準備高は多いね。

>>443だな。

前半を補足すると
アメリカって製造業とかの実態はショボイのに
だからこそITとか金融工学に特化して
ドル資産に投資したらリターンがあるという物語を流布することによって
世界からカネを回収しファイナンスすることで
あれだけの双子の赤字でもなんとか回っていた。

しかしアメリカに金を投資したらペイするという物語の根拠が
崩れた以上は、金の流れがリワインドしてしまい
するとたちまち双子の赤字つまり借金を返す自転車操業のペダルを
漕げなくなる。
その局面にアメリカ経済は至りつつある。

しかし危機はみんなが忘れたころにやってくる
このスレが伸びてる間はこない

中国の外貨準備高は160兆円以上だったけど
不良債権はそれ以上にでかい。

中間層が育ってない国は、危機ですぐぽしゃる。

日本も中間層さえいればね
いまや1000万人以上が所得200万円以下

食糧自給率の低い国の未来は危うい。

>>448
たしかにアジア通貨危機のタイやインドネシアとかとは中国の状況はちがうね
あとは中国経済をどう見るか次第
上海株マーケットは数年で四倍とかの暴騰らしいが
これが過度なバブルだとしたら弾けた時のシュリンクも激しいだろうし
ある程度、実体経済を反映した株価上昇とかであれば
比較的ダメージも限定的だろう

>.455
だから世界経済を支えないといけないよね

中国の実体経済は厳しいよ。

>>455
農村に嫁は来ないから減る一方

人件費の高騰で夜逃げのニュースが後を
絶たないね中国は。
中国政府が一気に金融引き締めしたのも問題だとは思うが。

赤い盾を読んで世界を分かっちゃった気になってる奴はいないよなw

農村なんてもともと人が少ないもんだ。
少数がでかい農場もって効率よく食糧つくってればいいんだよ。

>>459
農業だけは税金投入してでも守るべきだと思う。
もちろん、お金だけでなく人的にも。

オートメーション化された
農業工場とかできないんだろうか
コストがかかりすぎて本末転倒か。

>>453
今思えば
ネオリベ市場原理主義路線でアメも日本も
中間層を解体する政策ばっかりしてきたのが痛いね

で全体の底上げがあればまだ良かったけど
ほんの一部の勝ち組以外は全体の『底下げ』で社会の
危機への耐性を逆に下げる方向

でセーフティネットは日本もアメリカも年金制度も崩壊とか・・・
失われた十年の間にさらに社会の安全弁も失ってしまった・・

>>449
それ多くは米国国債じゃね
いざって時は売るのかねw

米国債は資産であって資産でない。

>>466
中国はかなりユーロに切り替えてるみたいだし
八方塞の日本とは違いそうだ。

>>465
日米だけじゃないよ。格差は世界中で広がってる。
一国の政策だけに原因を求められるものじゃない。

外貨準備で思い出したけど、この論
納得いかないなー

ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/f51a2d6cc00eb6bead360a8c3e4206b7

>>466
自国が滅びるのかアメリカが滅びるのかの二択になれば
中国は躊躇無く米国債を叩き売るだろう


たとえ自国が滅びようが米国債を売ることが
できない日本との違いはそこだろう。悲しいが

まあでも始まったなって感じだ
パイレーツ・オブ・カリビアンの冒頭のコインみたいだ
超貧乏人どもが金持ちのドミノひっくり返したもんなあ
こっからの乱戦楽しめる奴は強いだろうな

日本の中間層はまだ壊れたてだから、元に戻せると思う。
もともと中間層なんて育って無い国のほうがほとんどだよ。

>>462
普通の土地を農地にするには農協の許可がいる。
だいたい５年くらいかかるらしい。
だから商社とか大規模農園作ればいいきがするけど、保護政策があるから無理らしい。
日本の農家は手厚く保護されているのです。

アメリカは世界各地に散らばる総額300兆円あまりの
政府系ファンドに買い占められる日がくるのだろうか

仮に日本が保有する全ての米国債を売却すれば
そのドルを円に換える。すなわち円高となり
輸出依存型の日本経済は危うくなるね。

そういや、Ｇ７のたびにドイツがヘッジファンドを
規制しようって呼びかけていたのに
ネオリベの米英の強い反対でオジャンになってたな

>>471
君は優しいな
軽口にマジレスありなとう

郵政の金すべて
あわせて郵政ファンド作ったら最強だろうに

>>469
小泉ケケ中の構造改革、規制緩和などネオリベ路線による
雇用流動化による格差拡大は明らかに相関関係があると思うけどねえ

>>480
ちょっとキモイよ・・・

ま構造改革の成果って

「なんちゃって管理職」とか
グッドウィル偽装派遣とかで労働者を安くコキ使うことが
できるようになった点かな

「日本型終身雇用が日本を滅ぼす」
「いまこそ欧米式の成果主義へ」とか日経とか
サンプロとかでさんざん煽ったしなあ

今の状況はね、90年代に国債金融に荒された国々の報復さ。
「オリエント急行殺人事件」のような図式かな。
分かる人には分かると思うけど。　

人間は道具で猿に勝ったわけだから鍵を握るのは｢便利な｣発明だよね
あとタイムマシンの如く正確な歴史力と予想力
でもサブプライムも歴史的な梃子だよな
発明の基本は梃子とはよく言ったもんだ

>>455
近代農業は凄くエネルギーを必要としている
平時の自給率を上げてもエネルギーがなければ自給できなくなる
食料が輸入できなくて、オイルが輸入できる状況は考えづらい
つまり自由貿易を選択せざるおえない日本はその維持に努力するべきで
自給率だけの議論は意味がない

世界的株価下落を小泉のせいにしたがるヤツがひとり、昔っからいる。

鉱物資源も食糧資源もない国が生き残るためには
ゴールドでも貯め込むしかないのかな。

中国の方みたいですね。

これだけサブプライム問題で解雇者とか出してるのに
シティバンクとかメリルリンチの元会長とかの
退職金はそれぞれ100億円を超えてます

どう考えてもアメリカの市場原理主義の
「勝者がぜんぶ取る（Winner　takes　all）」
って不条理だと思うんだが？

政策とは、いつも同じでずっとやっていけるものではない。
馬鹿みたいに何かひとつを目の敵にしてルサンチマン撒き散らしたって、
説得力はないよ。
そいつもまた、何かに固執してるってことだし。

>>486
それを言うなら
どう見ても世界的同時株安なのに

「日本の株安。構造改革の遅れで投資家の魅力低下が原因！」

みたいなヨタ記事を飛ばしまくっている日経にも何か言ってくださいｗ

>>489
アメリカの責任を取るシステムってのが
なにかものすごく間違ってるな

>>485
食糧も原油なども買えるうちはそれでも良いだろうが
買えなくなることも考えておかなければならない。

>>489
Give and Takeを基本にしなきゃね

476 別に米国債売った後全部　円転させる必要ないだろ　ユーロ債に変えるとか
南米で農地買うとか資源確保の為に、国家戦略で権利取るとか
金の使いみちはいくらでもある　

>>489
それがアメリカです。
そして終焉の時が近づいています。

>>490
全て短期的な政策なら、ただのキチガイだろうが。

>>487
資源国をうらやむことは無いと思いますよ。
プラザ合意で１ドル240円から120円になってもやっぱり貿易黒字だった日本。
『買ったものに付加価値を作って売ることが出来る』っていう能力がある限り大丈夫だと思うよ。
ただ、金融に弱いから楽して儲けるっていう才能は無いけれど。
おそらくは国民性だよね。

アメリカの楽観主義そしてドＳ
日本の悲観主義そしてドＭ

>>489
アメリカの格差社会すごすぎ
フセインの独裁とかあまり責められないんじゃないか

アメリカの悪いとこが日本には無い、それは良いことじゃん。

>>500
ＣＦＲのメンバーとか見てると
色々な人間が会社経営してたりするけど
そいつらが何世代にも渡りアメリカを独裁してきたと
いう意味じゃアメリカも政治レベルでは独裁主義

「有事のドル」とか言ってた頃が懐かしいな


今じゃ中東有事ならドルはsellのサインだもんな

>>495
日本が国家存亡の危機に陥らない限り米国債を売却しないでしょう。
一番可能性があるのは財政破綻。
それならば円転するしかないでしょう。

>>493
まぁ、そうなんだけど
自給率だけの議論は意味がないと言っただけで
何もしなくても良いとは書いてないよ

>>504
でも米国債を売却しようとすると
なぜかその日本の政治家のスキャンダルが浮上して
失脚するシナリオに10000米国債

>>505
了解

だから米国債はＦＲＢの金庫にｒｙ

>>508
その話、本当だったんだｗ

通帳と印鑑はアメリカが預かっていますよ。

>>502

ブッシュ政権とかみても
一族の誰かが入れ替わり政界だったり石油業界だったりの
代表や利害関係者になってるわけだもんなあ

自由競争とか市場主義って言われるけど
一皮向いたら
実は一種のクローニー経済だよね　アメリカ
エンロンとかハリバートンとかが象徴的だけど
あんまりインドネシアのスハルト一族とかを責められないと思う

昨今開かれたダボス会議だったか、ビルゲイツが良いこと言ってたね。


富の公平な再分配みたいな事だったな。


「わたしは楽観主義者だが、同時にせっかちな人間でもある。現状のスピードに満足していないし、
このままではすべての人々に行き渡るものではないだろう。世界の先進地域が富の偏在を加速させ、
一方で日々の生活費が1ドル未満で水や食料さえ満足に得られない人々がいる。
純粋な資本主義では、人々が豊かになればより社会が豊かになり、人々が貧しくなれば停滞、
やがてゼロへと向かう。われわれは豊かな人々と同様に、貧しい人々にも貢献するような道を
見つけなければならない」と付け加えた。同氏はスピーチの直前に米Wall Street Journalとの
インタビューに応じ、「社会の便利な仕組みは豊かな人々へと向かう傾向があり、すべての人々
には行き渡らない」とコメントしており、これが今回の発想の原点だったと説明している。



ちなみに夏季ダボス会議ってのが昨冬開かれたんだよねえ。中国はグローバル化を受け入れ
発展したいって明言してるね。国際金融資本は中国にシフトしますと同義語だねえ。

外為会計が保有するドルを日銀に買いオペレーションさせて円に変えることが原理的には可能。
何もわざわざ米国債を売ったり為替市場で円に換えなくても良い。
但し、外為会計として資産と負債が見合っていないといけないので使っても良いのは運用益による剰余金部分のみ。

ブッシュ親父→クリントン→ブッシュジュニア→ヒラリーなら

こいつらで何年回してるんだと。。

>>512
よかったね、中国は世界一だね！やったーー

>>514
ブッシュ王朝（Bush　Dynasty）とかいわれてるよね

>>513
早い話が利息だけ使ってもいいよってこと？

>>512
うーん。分からなくもないけど



ビルゲイツから富の公平とか説教されたくないなあｗ


お前が言うか　お前が　って感想ｗ

なんかダウが20ドルくらい上昇しているんだけど
米国雇用統計悪かったはずだが
ヤフーとマイクロソフトのせい？

>>499
もうSMはｳﾝｻﾞﾘ

>>519
５０日線の上ぐらいまではいくでしょ。

そういうもん。

なんかあったね米ヤフーを
マイクロソフトが4兆で買収する提案みたいなの

これからの時代
失うもののない無職ニートの俺様が最強だなｗ

>>523
ご両親にはいつまでも健康でいてもらいたいですね。

とりあえずドル資産は処分しといた

マイクロソフトはウインドウズヴィスタの不振
支持してたＨＤＤＶＤがＢＤに圧勝で負ける
Xボックスも任天堂に比べればたいした事ないし
今後打つ手がない。

>>512
>夏季ダボス会議ってのが昨冬開かれたんだよねえ

つうか

冬に開かれる夏期の会議とはこれいかに？

>>517

実際には法律による制約があるけどね。
剰余金の扱いについてはＷｉｋｉで確認すると、下記だそうだ。


剰余金が生じた場合の取り扱いについて

歳計剰余金が生じた場合について、一般会計への歳入繰入額を控除したあと、積立金に積み立てることになっている(外国為替資金特別会計法第13条)

積立金の一般会計繰り入れについて(検討)

積立金はこの特別会計が不足した場合取り崩されることとなるが、この特別会計は例年剰余金が発生する状況であるため、積立金が例年増えていく状況にある。
そのため厳しい状況が続く一般会計への繰り入れが検討されている。

なるべく陰謀論を信じないようにネット以外でもできる限り調べたりしてるけど、
限界もあるし、でもそんな状況でも知れば知るほど鬱になる今日この頃。
皆様いかがお過ごしでしょうかw

でも、アメリカにしてみれば、宙に浮いたマネーを実利にするには
どこかに戦争起こさせて、兵器を売るのが手っ取り早いのでは。
で、その何処かが問題で、私は中国じゃないかと思ってるんですが。

>>527
夏季ダボス会議が去年の９月に開催・・・冬季はミスね。





夏季ダボス会議中国の見解。

中国の対外開放政策は不変であり、各国の企業、とりわけ成長企業に対し、
知的財産権保護の強化などをふくめ、よりよい環境と条件を提供する。
中国は協議、協力を通して適切に貿易摩擦を解消できると考え、
平等互恵の原則のもと、世界各国および企業との協力を強化し、
ともに経済のグローバル化が均衡、共栄の方向に発展するよう努力していく。


中国の発展は中国独力では無理な話で海外からの投資、多国籍企業の積極的な
投資という今現在の路線を進めますってことだからある意味鉄板、ガチで成功するだろね。

ダボス会議ってのがそもそもそういう多国籍企業とかの集まりだし。
そこにノコノコと出かけていく日本の政府閣僚・・・アホまるだし。

中国の人は日本在住無職ニートかあ、タチが悪くなってしかるべきだ。

リスクヘッジでユーロのほかに人民元も持っとくか


っていうか日本で買えるんだっけ？

おそらく相場は一進一退しながら
中長期的にはずるずると下げていくのだろうが
その都度、また小出しに追加利下げしか手は無いが
それも限界あるし
まさかゼロ金利とかまでするのかね
それとも本当にヘリコプターからカネでも撒きますか・・

誰が次の大統領になっても
今回の米経済危機はかなり構造的なので
すぐには解決しないでしょうね・・

>>533
間違いなくヘリコプターの前にゼロ金利よね

＜米財政赤字＞４０００億ドル規模…０８、０９年度
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080201-00000054-mai-int

米就業者数、4年5カ月ぶりマイナス＝1月雇用統計−失業率4．9％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080201-00000221-jij-int

どう見ても金融恐慌前夜ですな

【投資】英ファンドが目を付けた、レアメタルの宝庫・北朝鮮 [08/02/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201874298/

新たな投資先として注目を浴びているのは、北朝鮮。
日本人にとっては、貧しい独裁国家としての印象が強いが、世界の多くの大企業が、
競ってそのビジネスチャンスを我が物にせんとしているという。
北朝鮮ビジネスの実情と、その行く末はいかに。

■北朝鮮の秘蔵資源“レアメタル”とは
“ヘッジファンドの帝王”と異名をとるジョージ・ソロス氏によれば、
「昨今のサブプライム・ローン問題に端を発する金融危機はアメリカの信用を根底から覆し、
国際基軸通貨としてのドルの終わりを意味している」とのこと。
同氏曰く、「これからは信用創出に悪乗りしたアメリカの凋落が始まり、中国を筆頭とする
新興市場が台頭する。市場を牛耳る影響力の源泉はドルから金（ゴールド）への大転換が避けられない」。

そんな先行き不透明感が広がる中、世界の投資マネーの「ニューフロンティア」として北朝鮮が急浮上し始めた。
先鞭をつけたのはヨーロッパ企業である。2007年7月、フランスの大手セメント会社ラファージは
北朝鮮のサンウォン・セメントに対する1億1,500万ドルの投資を実行。
今後10年以内にこれまで閉ざされたマーケットに向け、慎重だが、
徐々に投資を拡大しようと考えている企業は、シーメンス、ゼネラル・エレクトリック、
ヒュンダイ、ハイアールなど、意外に多い。

■北朝鮮は世界でも有数の「レアメタルの宝庫」
北朝鮮といえば、食糧もエネルギーも乏しい独裁国家というのが一般的な見方であろう。
米CIAの推計では、北朝鮮の1人当たりの経済総生産額は1,800ドルで、韓国の14分の1ほどでしかない。
その結果、国民の3分の1は栄養失調に苦しんでいるといわれる。

しかし、アメリカの資源探査衛星からの情報分析で、北朝鮮が世界でも稀に見る
「レアメタルの宝庫」であることが明らかになってきた。
レアメタルとは、文字通りレア（希少）な金属のことで、地球上における存在量が絶対的に少なく、
かつ産業上においては非常に有用な金属のことを指す。

>>529
金持ってるし2つに割りやすいしな。復興支援も見込めるしか。
おっと、餃子も一つのトリガーけ。まぁ色々仕込んでそうだが
日本もうまいこと逃げんとな。日本発って奴ら好きだから。

>>536
明日金融恐慌なんだ、よかったね中国天下だ♪

>>539
なんでアメリカ恐慌前夜って言うと
中国の天下になるんだ？わかわからん

世界経済はゼロサムだとでも？

資源のある国は独裁者の恐怖政治であったほうが、アメリカには都合が良いｗ

アメリカも落ちぶれたのう。

>>539
釣られてやる、明日は日曜日

>>533-535

戦争と言う究極のリセットボタンを押すかもね

戦争という公共事業政策

最初はイスラエルあたりがトリガーで
米はそれを「支援」という形で介入とか

でもどうみてもイランの後ろにロシアがいるのに
中東でかなり苦戦してるアメリカが
戦争なんて持ち込んだら破滅しかない
アメリカはどっちに転がっても破滅しかない

>>483

>「オリエント急行殺人事件」のような図式かな

今の勝ち組は、以前に荒されたEU・露・アラブってこと?
でも、アジアはどうなのさ。

>>541
つうか昔からアメリカの政策はそんなもんだよ

民主主義でも自分のポチにならないなら政権倒して
親米独裁者をすげることばっかりやってきた

イランももともと民主的に選出されたモサデクがアメリカに
都合が悪いからクーデタで政権倒して親米独裁者を据えた
チリのピノチェット独裁とかも同じ構図だし
今もパキスタンだとか湾岸諸国だとか
中東で親米な国ってのはだいたい碌でもない独裁国ばっかり

アメリカが民主主義の友なんて嘘もいいとこだよ

　人材サービスの世界大手が相次いで日本で派遣・紹介事業を拡大する。世界3位の
ランスタッド・ホールディング(オランダ)は製造業向け派遣で日本市場に本格参入、
米ケリーサービスも理系の研究職など高度な専門職派遣を強化する。国内大手の
派遣事業は若年女性の事務職が中心。欧米で蓄積したノウハウを武器に、製造業向け
などまだ日本では未成熟な分野で攻勢をかけ、グローバルで収益を拡大する。

　ランスタッドは4月をメドに日本で自動車や電機・電子など製造業の工場や物流業
向けの人材派遣を始める。偽装請負などコンプライアンス(法令順守)のリスクを
抱えていたこの分野は中小派遣会社が乱立。ランスタッドは製造業派遣が欧州での
主力事業の一つで様々なノウハウを蓄積しており、同社のサービスへの需要は大きいと
判断した。これまで日本では金融業界の派遣・紹介に特化してきたが、製造業向けに
業務を拡大し、09年末に500億円以上の売上高確保を狙う。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年01月30日08時08分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080130AT1D0901529012008.html

次の爆弾が弾けますｗ

Option ARMs, next chapter in U.S. housing crisis
http://www.reuters.com/article/inDepthNews/idUSN2436651820080201

>>545
「分かる人には分かる」と言う奴は
大抵、良く分かっていないので詳しく説明できない

これ豆(ry

アメリカの消費が落ちたら中国なんて即死だよ。

それより、国際金融資本が北朝鮮のレアメタルに目をつけたのか。
金正日はアメリカを受け入れるのか、それとも殺されるのかｗ

アメリカがつぶれていく様を見るのはなんとも気分がいい

>>544
だな・・。

こないだブッシュの中東歴訪で
「イラン包囲網を作るべき！」だとかブッシュは演説したが
ロシアはおろかあろうことか親米のはずのサウジにまで
「イランは大切な隣人」だとか返答されて
逆にアメリカの孤立ぶりが印象的だった。

アメリカは外交的にも完全に手詰まり状態

>>547
グッドウィルつぶしは、この布石だったのかも

日本も米国と一緒に沈んでいくか。。

マケインが「次の戦争はあるのです」とか例のマケイン節で言ってんだけどさ、
アメ企業群の総意としてはイラン戦争決定してんじゃないの？

次期大統領はイラン戦争への道筋つけるのが仕事なのでは。

マケイン大統領が暗殺されて、それがきっかけで戦争開始とかな。

>>483

国債金融資本を恨んで被害を受けた国が揃って米を刺すってか。
そりゃちょっとあり得んだろうwww

狂った国だなダメリカ

>>550
北を武力でやる気なら今までいつでもやれたけど
ブッシュは全くやらなかった。
逆にバンコデルタへの金融制裁解除とか
テロ国家指定解除も時間の問題だろう。
ブッシュに尻尾振っていればいつか北を成敗してくれると信じてるのは
いまどき『正論』とか『諸君』とか妄信してるポチ保守くらいだろ。

前のパキスタンブット暗殺だって
MI6とCIAエージェントによって起こされた
みたいだし何かの工作員を配置して
混乱を作り出しそのきっかけとして戦争にもっていくと
いう事はなくもないな。

>>555

なるほど、アメリカがまた自作自演の（以下自粛

>>558
金正日が愛国者なら、殺される
金で釣られる俗人なら、アメリカの犬になる

北朝鮮は借金漬けとなり、アメリカの公共事業軍団が開発しまくる。
反日はとりやめとなり、アメリカ軍が駐留する。

それだけの話だ。

そういえば
ついこのあいだ
ペルシャ湾で
「イラン革命防衛隊が米艦船を挑発！軍事衝突寸前！」
みたいなニュースが流れたね

数日後にそれが完全にアメリカ側の嘘だったことが発覚したが・・

ああいう動きを見るとアメリカ政府の一部は
いまも戦争オプションを完全に捨てててはいないって印象が強いね

>>561
アメリカより先に中国韓国や他の欧州各国がすでに進出してるよ。北朝鮮
アメリカはもはや出遅れた

隙をついてパナマの逆襲が

金正日が中国の言うことを聞かないので
中国共産党は北朝鮮にいる反金正日側の組織を
組んで政府転覆狙ってはいるみたいだが。

>>563
イラクと似た状況のような・・

まあでもレアメタルごときでは戦争しないかもしれんね。

>>556
確かに>>483は飛躍過ぎかもしんないけど、
アメをイラクの泥沼に引き込んだ説もあるにはあるんだよね〜

>>562


完全にトンキン湾事件そのまんまのシナリオだな

まああれだな
北朝鮮に石油がでなくて
金ジョンイルは命拾いしたね

金正日が死ぬ→求心力を失う
新しい後継者が現れるも求心力が発揮できず
中国の傀儡反金正日組織によって壊滅させられる
中国がその組織を傀儡として操り政治的力を行使する

中国の傀儡政権台湾の国民党が勝って台湾独立が阻止されてるように
中国は各地に工作員をちりばめてる。

最近のオーストラリアも中国の工作員が多数配置してるから
ああいう捕鯨問題になってるかもしれん。

つうか

定期的に戦争しないと経済が回らないってシステムっていう時点で

アメリカって国は根本的に何かが狂ってるだろ

世界の警察と名高いアメリカのせいで
世界中は大迷惑しています
軍事の力ではなくもっと政治的外交
話し合いによって解決してほしいものだ。
しかし、軍事的な力の裏づけがないと政治的な力が
発揮されないのも確かだな。

>572
ヒント　公共事業

【農業/政策】農林水産省、供給過剰のダイコンとハクサイの出荷を停止[02/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201861993/

農林水産省は1日、好天で供給過剰になっているダイコンとハクサイについて、緊急需給調整が
実施されると発表した。全国農業協同組合連合会（全農）などが、長崎、福岡県産のダイコン
700トンと、鹿児島、福岡県産のハクサイ1030トンの出荷を停止し、新規用途の開拓や飼料・
肥料化などで有効利用を図る。利用できなければ産地廃棄とし、畑でつぶす。
九州での卸売価格は、ダイコンが平均価格の約5割、ハクサイが約6割の水準に下がっている。
産地廃棄が「もったいない」と批判されたため、同省は昨年4月、産地廃棄の前にまず有効
利用を探る方式に改めた。今回は新制度で初の発動。対象農家には、ダイコン1キロ当たり32円、
ハクサイ同26円の交付金が支払われる。【位川一郎】

毎日新聞　http://mainichi.jp/life/money/news/20080202k0000m020057000c.html

食料自給率40％の日本がやってはいけない事だが
値崩れを防ぐために捨てなければいけない事は事実だ
コンビ二の弁当は捨てれば捨てるほど利益がでるようになってる
大量消費大量廃棄大量生産のシステムそのものを見直さないとな。

Eight Banks Join to Rescue MBIA, Ambac,Others-CNBC
http://www.reuters.com/article/rbssFinancialServicesAndRealEstateNews/idUSN0116124120080201

このニュースの結果、ダウが上がってる

しかしイラクはおろかアフガンでさえ米とNATO軍は
敗北寸前でヤバイ（↓）のに
この期に及んでイランだとか更に戦線を広げる余力なんてあるのかねえ？？


アメリカ、ドイツにアフガンへの3200名の追加派兵を求める
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200802010039.html

こんな記事も
イラク帰還兵による犯罪とかも社会問題化してるし
ヴェトナム戦争のときのデジャブ？みたい

陸軍自殺121人、過去最悪＝イラク派遣長期化で疲弊−米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080131-00000119-jij-int

民主党の小沢も国連決議の名の元に
自衛隊を派遣する法案考えてた気がするが
テロ特措法なんてあまっちょろい法案じゃない。

デカップリングに失敗すれば戦争じゃないか

>>577
だから今度は聖戦を呼びかけるんじゃねぇの〜
薮はもう死に体だから、次のヒラリーあたりにさぁ〜
ワタシ女だけどやるときはやるんよ〜ってな調子で、
対日本戦の時のように金集めるんじゃね。
二十一世紀の十字軍っカッコいいじゃん!　って世論作っちゃてw

>>579
小沢はISAFへの派兵もOK！の立場だからね

あんがい小沢民主党政権になったらアメリカは歓迎かも
給油どころか自衛隊アフガン大規模派兵も可能に・・

>>578
湾岸戦争の時も米国の軍隊が
劣化ウラン弾しらずにつかってて
後々被爆して遺伝子が傷つき、かなり奇形児の子供が生まれたりしたのに
アメリカ政府は向こうが悪いと決め付け一切賠償払わなかったな。

アメリカの戦争ってアメリカの借金＝政府の借金＝
国民の借金なわけで、結局最後は国民が苦しむ事になる
戦争して儲かるのは軍事産業や予め戦争をやる情報を知っていて
大量に株を取得して売りぬけた支配層とかくらいだろ。

今の状況って

NHK「映像の二十世紀」で喩えると

いまどの辺くらい？

>>584
そうなんだよねえ
赤木なんとかって若手のフリーターが
「もう希望は戦争しかない」とか書いてたけど
今のイラク戦争見ても得してるのは軍産のトップとかで
下っ端の庶民だけが戦場でIEDで身体吹っ飛ばされてとかだもんな

　　　　　　　　　「株券、屑になって」

　　　　　　　　　　あなたのモニタの前で　泣かないで下さい
　　　　　　　　　　そこにお金はありません　戻ってなんかきません
　　　　　　　　　　紙の屑に　紙の屑になって
　　　　　　　　　　あの大きな市場を　吹きわたっています

♪　　　　　　＼＼　♪　　／／　　　　　＼＼　♪　　／／　　　　　＼＼　♪　　／／ 　　　
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ ♪
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪─♪──　
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|　　　
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　　 ♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

こんな感じの曲がぴったりだな今の時代。


パリは燃えているか
http://jp.youtube.com/watch?v=s-ytuvG5G7M

さっさと少子化対策しろよ
独身税かけて子供は教育費をボランティアで節約するとか
いろいろやれ

実はアメリカを救う方法がある。
アフリカを全力で近代化させることだ。
もうこれしか残っていない。
だが、そうすれば地球がもたない。

もはや第三世界？アメリカに広がる飢餓と貧困

米国の農務省のデータ（07年11月）によると、人口約3億人のうち、3500万人（12％）が「飢餓人口」で、次にいつ食べ物にありつけるかわからない状態だという。ホームレス人口は350万人で、実に国民の100人に1人以上が路上生活をおくっていることになる。
そのうえ、民営化されている医療保険の保険料が高いので、加入できない人が4700万人（16％）にも上り、盲腸の手術をすると、なんと130万円もかかるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080124-00000000-sh_mon-bus_all

さて２月…
最後の宴になるかどうか…

株価は短期的な上昇後、半値に下がる公算も−ソシエテのエドワーズ氏
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=a5gP7QZNrGrA&refer=jp_us
ソシエテ・ジェネラルのストラテジスト、アルバート・エドワーズ氏は株式相場
について、１月の急落を受けて「短期的に」上昇するものの、その後は現行
水準の半値まで下がる可能性が高いとの見通しを示した。

同氏はこの10年間、株式投資に弱気の姿勢を維持している。

調査会社トムソン・エクステルの2007年の調査では、同氏とソシエテの同僚、
ジェームズ・モンティア氏はグローバルストラテジストで１位に選ばれている。



１月の米非農業部門雇用者：1.7万人減−拡大局面で初のマイナス(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aZ4tBJaaq2Ak&refer=jp_top_world_news
減少は2003年８月（４万2000人減）以来初めて。
「経済成長は失速しており、その結果、雇用の伸びも減速している。雇用者数
の減少はリセッション（景気後退）の瀬戸際にあることを示唆している」



モノラインの格付け、一部は数週間内に引き下げも−ムーディーズ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=ay.WBJNHADOc&refer=jp_bonds

世界の金融機関:サブプライム関連損失15兆円超える−欧州で増加(表)
http://www.bloomberg.co.jp/news/column.html　

会社名 評価損 貸し倒れ損失 合計　　　　単位は10億ドル
Merrill Lynch 24.5 24.5
Citigroup 19.6 2.5 22.1
UBS 18.4 18.4
HSBC 0.9 9.8 10.7
Morgan Stanley 9.4 9.4
Bank of America 7 0.9 7.9
Washington Mutual 0.3 6.2 6.5*
Credit Agricole 5 5**
Wachovia 2.7 2 4.7
Societe Generale 3.6 3.6**
JPMorgan Chase 1.6 1.6 3.2
Canadian Imperial (CIBC) 3.2 3.2*
Barclays 2.7 2.7**
Bear Stearns 2.6 2.6
★Mizuho Financial Group 2.6 2.6
Royal Bank of Scotland 2.5 2.5**
Deutsche Bank 2.3 2.3
WestLB 2 2**
Wells Fargo 0.3 1.4 1.7
Lehman Brothers 1.5 1.5
National City 0.4 1 1.4
BNP Paribas 0.9 0.2 1.1**
Credit Suisse 1 1
★Nomura Holdings 1 1
Other Asian banks 2.5 0.6 3.1
(excluding Mizuho, Nomura)
Canadian banks 1.5 0.1 1.6
合計*** 120 26 146

［アルバニー　１日　ロイター］　ニューヨーク州保険局のディナロ局長は１日、
金融保証会社（モノライン）との協議で「いくらか進展があった」と述べたが、
詳細は明らかにしなかった。

　同局長は声明で、話し合いは複雑で時間がかかるとしたうえで、策定中
の計画には金融保証業務への新規参入や既存機関の資本増強策などが
盛り込まれると指摘。「堅固な金融市場に必要な創造性を抑制することなく、
不正行為や不適切なリスクを効率的に回避するための規制改定」を望んでいると述べた。
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnJT811792120080201


［ニューヨーク　１日　ロイター］　欧米の主要銀行は、金融保証会社（モノライン）
アムバック・フィナンシャルを救済するために企業連合（コンソーシアム）を結成した。
関係筋が明らかにした。

　この関係筋によると、別のグループは他のモノライン救済方法を検討している。

　アムバック救済を目的としたコンソーシアムは計画策定に具体的な期限を設けておらず、
どのような選択肢が検討されているかを論じるには時期尚早だと関係筋は述べた。
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnJT811793320080201

>>591
＞＞盲腸の手術をすると、なんと130万円もかかるという。

そっか、だから日本の医療改革を進めて、アメリカの保険業界を進出させたいんだな。

アメリカはこれ以上利下げ来ないんですか？
もうチャートはすっかり回復しましたな　
何が崩壊じゃ　あほんだら

>>597
花火は燃え尽きる前に激しく燃える
人は死ぬ前に急に元気になり、そして逝く
バブルは、弾ける前に大きく膨らむ
ダメリカは・・・

小麦粉がさらに価格上昇が必死
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/02/post_b7f9.html
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/02/post_37c4.html

オーストラリア、アメリカの干ばつもあり、
小麦粉製品が３倍になる！

今のうちに、お米の確保に急ぐべし！

アメリカがリセッション入ったらドルはどうなるんだ、まだ基軸通貨のまま認められるのか

>>599
この世界、タブーが多すぎるのです。
ですから誰も彼もが口を噤んだまま、絶対に真相は明かされません。
もし真相が分かってしまえば、中国からの輸出はストップになり、それによって
日本では食糧難になりますし、飲食業などの連鎖倒産なども起こってしまいます。
すべては闇の中の業界です。
数年前のユキ印やニッポンハムなんか、氷山の一角どころか、スケープゴートのようなものです。
ですから永遠に加工食品問題は無くならないし、真実は見えません。

農業や水産業をおろそかにして、食糧自給率を上げることをかまけた結果がこれなんです。
言わば自業自得、経済大国になるために、自分で自分の首を絞めてしまったのです。
もし中国からの加工食品をストップしたら、お金に余裕のある人しか生き残れない国になってしまうんです、日本は。

これを打開する道はただひとつ。第一次産業を振興させる以外にありません。
自動車や電気やＩＴだけでは、国を滅ぼすだけです。

今回の事件で見えたことは、台所をおさえられている国ほど弱い国はないということです。

弱いかもしれないけど、
中国の民が今まで飯をたらふく食えていたかというと
それは全然違うわけで。

アメリカのトウモロコシ、ヤバイ。非常にヤバイ。


『キング・コーン』というドキュメンタリー映画について
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20071113


種子を支配するモンサント社。これもロックフェラー傘下。
環境や健康を害することだけが問題じゃない。もっと重要なのは
トウモロコシ価格の下落安定化によって可能となったファーストフードの
過剰な氾濫による米国民の食の統制化・崩壊・・・つまり家庭の崩壊だ。
『秩序の破壊』米におけるキリスト教社会の破壊こそがユダヤの目的だ。
アメリカはもうメチャクチャ。


政治・経済金融・軍事・エネルギー・マスコミメディア・食料・医薬・・・
すべてユダヤ支配。アングロサクソンなんかどこにもいない。
そしてその頂点がロックフェラー。FRB、CFR、TCも頭はロックフェラー。


政治・経済金融・軍事・エネルギー・マスコミメディア・食料・医薬・・・
これらの中で日本が米から独立して運営できているものがどれだけあるのか？って話に繋がってくる。
・・・ほとんど首根っこを掴まれているではないのか？って結論になる。

食料自給率でさえ豪州から無尽蔵に入ってくれば10%台になると目されている。


陰謀論では済まされない現実を見つめるべきだと受け入れるべきやろな。

コラムの花道


アメリカの“農作物の王様”と言われるトウモロコシの問題点を告発するドキュメンタリー映画『キング・コーン』
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20071113.mp3

狂牛病の潜伏期間って
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/12/post_8858.html
http://wiredvision.jp/archives/200401/2004012007.html
http://tanakanews.com/e0706BSE.htm
クロイツフェルト・ヤコブ病の潜伏期は50年であり得る　
http://www.mypress.jp/v2_writers/beep/story/?story_id=1437992

農業復興せんと…
と言うか今の政府事態ダメダメだから、
自分でやりたいよ。
道州制にでもしてくれ。
経済も大事だが食料と安全保障だけは
何にも変えられない。

若年性認知症とヤコブ病
http://blog.goo.ne.jp/hatatomoko1966826/e/8f5d5f5de1581cc20aa71238b87f6832

欧米でも、認知症患者は近年急増し、患者と家族に対する支援体制が強化されているところだが、
興味深いのは、

米国では、急増する認知症は、アルツハイマーではなく、
実は、クロイツフェルト・ヤコブ病（ＣＪＤ）などのプリオン病ではないかと疑われている点だ。

プリオン病は、脳に異常なタンパク（プリオン）が蓄積し、脳神経細胞の機能を阻害し、
異常行動や歩行障害・痴呆などが特徴的な症状で、痙攣発作を繰り返し、次第に自発運動がなくなり、
発病後は１〜２年以内に全身衰弱・呼吸麻痺・肺炎などで死亡する。

プリオン病の発症後の進行は早いが、認知症の一つなのである。

日本で増加する「若年性認知症」についても、
何が原因なのか、特に食生活の面からの科学的な追究を急ぐべきなのではないかと、
私は思う。

最近ＤＱＮが増えてるのは、輸入食材の増加と関係あると思えるのだがｗ

昨日の陰謀スレ行け厨がまたくるぞ

危ない 【小麦粉 】
ポストハーベスト農薬って知ってますか？
ポストは「後」、ハーベストは「収穫」を意味し、
収穫後の農産物に散布する農薬のことです。

http://nonpoco.blog50.fc2.com/blog-entry-3.html

ポストハーベスト農薬使用のものは
避けたほうが懸命だと思います!!! (b´∀｀)
かなり強力な薬剤が使用されていますし
直接、食品にかけるので残留度も高いそうです。

小麦粉は輸入がほとんどなのですが・・・
小麦にも収穫後に殺虫剤が散布されているんです。
市販のほとんどの小麦粉から
「有機リン酸系　殺虫剤」
が検出されたそうです。
「有機リン酸系　殺虫剤」は
虫の神経に作用して殺す殺虫剤です。
人にも微量で
頭痛、めまい、倦怠感、違和感、不安感、
下痢、腹痛、嘔吐、視力減衰　　　などの
神経症状を起こします。

食は本当に安全か?
掲載日：2004年07月19日
輸入食品の劇薬から身を守る

http://allabout.co.jp/health/healthfood/closeup/CU20040721P/index3.htm

日本ではもともと残留基準値0.05ppmであったものが、
アメリカなどからの圧力により1995年のWTO協定の「衛生植物検疫の措置に関する協定」（ＳＰＳ協定）締結に乗じて
1000倍の50ppmに基準値が大幅ＵＰ。

例えば、クロロプロファムは、日本では除草剤として登録されている農薬です。
この薬品はアメリカ・カナダ・オランダ他の国では、ポストハーベスト農薬として、
ジャガイモの発芽防止目的で一般に使用されているのです。
具体的には収穫したジャガイモ（フレンチフライドポテトやポテトチップなどの加工用ジャガイモ）を
倉庫に貯蔵する段階で、霧状にしてジャガイモに直接噴霧して使用しています。

これを輸入している日本はどう対応しているのか？？？

まず加工段階で使用されている“農薬等”は“食品添加物”とみなされ、
農薬取締法で規制できません。

クロロプロファムは欧米人が通常の食生活において最も大量に摂取する化学合成薬品の一つであり、
健康への懸念から残留基準値の見直しが進められており、
すでに米国の環境保護庁では30ppm,欧州連合では10ppmへの低下が答申されているらしい。

勝手に日本の基準を引き上げておいて、自分は引き下げていくなんて・・・。こんなのアリ？？[:えぐ:]

日本人は欧米人の家畜でもモルモットでもないっ！

ちなみに日本においては現状、基準値の再度見直しの動きはないとのことです。

自給率の低下は、いざというときに食料がない、ということと、
平時でも海外からの農薬づけの食品を摂取するしかない、
という二重の危険性を孕んでいます。

もはや第三世界？アメリカに広がる飢餓と貧困

米国の農務省のデータ（07年11月）によると、人口約3億人のうち、3500万人（12％）が「飢餓人口」で、次にいつ食べ物にありつけるかわからない状態だという。ホームレス人口は350万人で、実に国民の100人に1人以上が路上生活をおくっていることになる。
そのうえ、民営化されている医療保険の保険料が高いので、加入できない人が4700万人（16％）にも上り、盲腸の手術をすると、なんと130万円もかかるという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080124-00000000-sh_mon-bus_all

これからまもなくアメリカの銀行倒産が相次ぐことが決定。
アメリカは金融恐慌へ突入。

[NHK]米大統領 公的資金で救済せず

アメリカのブッシュ大統領は、雇用情勢が悪化したことを受けて、
景気の先行きに対する不安が強まったことを認める一方、
経営が悪化した金融機関を公的資金を使って
救済することはないという考えを示しました。

まじすか

ダウは底打ってばく進中なんすけど、株の世界は先の先を読むので未来は明るいちゅうこっちゃな

ただでさえ震えている市場に・・・　冷や水が浴びせられた！！

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080202AT2M0200P02022008.html

米国の新車販売台数ｗ

>>614
このニュース出たのいつ？

>>618
日本に比べりゃ大したこと無いじゃん

＞＞614
米大統領 公的資金で救済せず
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/02/d20080202000059.html

>>621
　　　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　（　・ω・）　�d�d
　　　/ ~つと）

オーストラリアからです。

オーストラリアでも現在、経済紙を中心にこの問題はいろいろ議論されてますが、
ようやくここに来て、その深刻さが認識されはじめているように見えます。

すなわち、一ヶ月くらい前までは、アメリカがこけてもオーストラリアには中国がいるから
大丈夫。しかも、親中派のラッド政権になったから、オーストラリアは中国の成長の果実に
ありついて余りある、といった感じだったのですが、アメリカのリセッション入りが確実になり、
それにプラスして中国も年内にリセッション入りするかもしれないということで、中国の成長の
果実なんてそもそも期待できないのではないか、親中派の政権でもいいことないじゃないか
ということが指摘されはじめています。

実際、統計的に、オリンピック景気はオリンピック開催の数ヶ月前にはすでに終了して、
たとえば東京オリンピックなどのように、オリンピック開催数ヶ月前から不況に入っているのが
通常ですが、中国もこのような前例にたがわずすでに不況入りしていて、今年の成長はかなり
鈍る模様ということがここにきて（やっと？）認識されはじめています。

ちなみに、オーストラリアは現在住宅価格高騰中（地域によっては前年比４５％以上の上昇というところも）、
利率は６．２５％、物価ももちろん上昇中で、アメリカのサブプライム問題と併せて、インフレはこちらの
ホットな経済的話題の一つです。

現在のラッド政権は、選挙公約に大幅減税をかかげましたが、識者はいずれも実行不可能と見ています。
最近、オーストラリアが捕鯨問題を国際政治問題化して、日本に強硬な姿勢を見せてますが、これは現政権の
経済的無能への視線をかわすための政策ではないかと思います。ラッド首相は、首相就任前からその経済的能力が
疑問視されていました。

また、本日のFinancial Reviewに、オーストラリアから北海道のスキー場への投資が加速ということで、
オーストラリア人にとっての北海道の魅力を紹介しながら、まるまる１ページ使った特集が組まれていましたが、
アメリカがこけて、中国も支えにならなそうなので、再び日本への事大をはじめたのかな？とも思えました。
これは私の深読みかもしれませんが。

以上、そんなところです。

>>623
現状分析、�dですノシ

モノラインがクラッシュして銀行の大量倒産がもう目の前だな。

国外の企業や個人の補償は全くしないだろうから、日本人としてどれくらい損失を被るんだろうか。

ドル売りは、なかなかさせないだろうから早く金に換えて日本に持ってきておけば被害が少なくなるだろうに。

ところで、昨年農協の元締めの農林中央金庫が3月末時点の農中のサブプライム関連証券化商品への投資残高は4兆3319億円とのことで、さらに2〜3兆円ナンピンするっていったけどまさか税金で救済したりしないだろうな。

ＵＢＳとクレディ・スイス、サブプライム以外でも評価損計上の可能性＝監督当局
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30098220080131
米サブプライム借り手救済に向けた業界の対応、非常に遅い＝ＦＤＩＣ総裁
ttp://jp.reuters.com/article/foreignExchNews/idJPnTK006430120080201

>>621
UPDATE1: サブプライム問題拡大を警戒、欧米で公的資金注入の事態も＝渡辺金融担当相
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK006436920080201
公的資金いれないvs公的資金注入
どっちだろう見守るしかないか。

日本がバブル後の不況を耐え切れたのって、潤沢な国内貯蓄と競争力のある
製造業があったからだよね。放蕩三昧の国民と金融という虚業しかないアングロ
サクソン系国家って、どうやって乗り切るの？やっぱし戦争？

usdollar index 月
http://japan.forextv.com/jp/Quotes/quotes-usdollarindex.html?page=chart&sym=STH8&data=M

>>628
アメリカの民生製造業ってボロボロに見えるな＠自動車
軍事製造業だけウハウハだとすれば、考えたくないなぁorz

・・・実はフィンランド、ノルウェー、スウェーデンの北欧諸国でも、かつて90年代初頭に
日本と同様に不良債権問題に苦しみ、ことにフィンランドでは失業率が18％近くに
はね上がったことがあるという。だが、この三国では、不良債権の処理を94年から
96年までの数年で片付けてしまった。負債を抱えた法人に対して、厳しい処置を取り、
激しい企業淘汰が行なわれたからだという。ではなぜそれが可能だったか。

北欧諸国では適切な社会保障のシステムによって、企業を処分したとしても、そこに
勤める従業員が生活に困るということがなかったのです。だからこそ、ためらいなく企業を
清算できたのです。

これが日本であれば、一つの企業を潰せばその従業員は翌日から路頭に迷うことになって
しまいます。（中略）

結論から言えば、日本は「会社を潰せば人間も潰れる社会」であり、北欧は「会社を潰しても、
人間は潰れない社会」だった。それがバブルの後始末の違いに現れたと言えます。

内橋克人『悪夢のサイクル　ネオリベラリズム循環』
ttp://d.hatena.ne.jp/matsuiism/20070105

>>631
>日本は「会社を潰せば人間も潰れる社会」であり
>北欧は「会社を潰しても人間は潰れない社会」だった。

ドブに落ちた犬を更に棒で突きまわすのが日本か
再チャレンジはかけ声倒れになりそう・・・

>>623
情報サンクスです

これから日本は「専業主婦」「出産」は贅沢を意味するのかな？

>632
かつて梶山静六さんという政治家が
「お金や雇用なども自由に流動的にすべきだが、
セーフティーネットもしっかり構築すべき」
のような旨の発言をしていました。ところが、
それからしばらくして亡くなったんですよね。
どうも改革はして欲しいけど、セーフティーネットとか
の支援体制は実現して欲しくない人たちがいるん
じゃないかって思える今日この頃・・・。

「生きてるだけで贅沢」と言われそう

セーフティーネットの構築なんてみんな言ってんじゃん

北欧にはヤクザ屋さんはいないのか

>>632
前文なるほど。。。
＞再チャレンジ
再チャレンジと言っても日米自己破産比較（聞いた話）
日本ーー＞自己破産ーー＞99万残して弁済ーーー＞日本版ハゲタカか？
アメリカーーー＞自己破産ーー＞単身者5万ドル、夫婦ーー＞10万ドル、65歳
超えてると10万ドルは、保護されてるらしい。

住宅の金利でも日本3.0％35年だと借り入れの1.65〜1.70倍返済
アメリカは5.5％で2倍だったかなプライムローン6.5％でたしか2.2倍ぐらい
両方とも元利均等返済の場合

つまり、考え方の違いかなぁー日本は自己破産しないようにと言うのが根底に
あり、アメリカの方が再チャレンジ可能かも？でも、倍返済の住宅ローン恐ろしい

さらに金利リセットのサブプラは、云わば時限爆弾かも。

人口が少ないから、儲かんないんじゃないかな。
あのての商売は、ある程度の人口規模が必要でしょ。

あひゃ
>>639
＞×夫婦ーー＞10万ドル
＞○夫婦ーー＞7.5万ドルに訂正

>>628
戦争は自らの力が充実している時に仕掛けるもの
今回、アメリカ、イギリスは戦争を仕掛けるほど体力ないし
欧州、ロシア、アラブはそっぽを向くだろう
同民族の豪州も戦争にはつきあわないかもしれない

結局、できることは、税金投入して時間をかけて地道に経済を復興させること

飴以外で戦争を仕掛けられる国もないけどな。
きな臭い中東、中国におびえる台湾、飴がいなけりゃとっくに火種は燃え上がるでしょ。

しっかしこのスレ、ν速の凡スレより消化が早いってｗ
一日で消化してるよｗｗｗｗ

ＦＢＩが１４社の捜査着手…サブプライム問題関連の不正で

結局これも公的資金投入できるほどの大規模かつ
大物の逮捕が出来ないって事かｗ　Ｓ＆Ｌ銀行の呪いは恐ろしいなｗ

金融機関の評価損、最大600億ドル追加計上も−ゴールドマンが試算
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=ap8nyH2w1i8Q&refer=jp_europe

商業用不動産や非従来型の住宅ローン関連投資で最大600億ドル
（約６兆3900億円）の評価損を追加計上する恐れがある。

93 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/02/02(土) 12:54:55 ID:5lxV2ijX


JT株インサイダーで調査するなら、マ●ドナ●ド株も調べて欲しいなぁ。

　あそこも、トマトやシェイクの日付偽装を事前に知っておきながら、隠してた｡
その間にか株価は下げつづけ（サイダー飲んだ奴の処分売り？）、売り切ったと思われる頃合に偽装を発表、株価爆下げ！
あやしすぎ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2702.q&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=c&h=on

　↑それまではどんな状況でも安定した横横チャートだったのに、11月始めからなぜか下げてる。この時期はマ●ク内部しか偽装を知らない。
で、（謎の処分売り？で）下げてたのがおさまった時期（売りが無くなったのでチャートは少し反発してる）11月末に偽装を発表！ローソク足で大陰線をつけてる。

大企業なら、何やっても許されるのか！！！！！！！！

>>644
速すぎる
一晩で600も増えている
書込に一次予選が必要だな

53 名前：神宮司 ◆tRD0hymW72 [] 投稿日：2008/02/02(土) 10:43:49 ID:bY52pcp5
ぶっちゃけ、ＪＴ法で産業投資特別会計が保有している50%近いＪＴ株が、
紙切れみたいにされそうになった御上がいたくご立腹なんでしょ。

ちなみに当初の政府保有株式は２個特別会計チームが監督し、
額面５万x２００万株、現状、５４万８千円ｘ100万株（株式分割後、５００万１９０９株）。
平成６〜１６年の間に国債整理基金特別会計が保有していた１００万株は完全に売り抜けている。
そのうち４万４千株（現状４０万９千株）をJTが保有し、残りの６５万６千株が市場に出回っているのが今の状況。

つまり、現在発行されている１０００万株のJT株のうち、
行政上、あるいは違法行為監査の面からも売るに売れないＪＴ株が５０％近く政府にはあると言うことになる。
で、それ以外の１２月末の株主比率がこちら。

国内信託銀行互助会系（企業・共済年金基金等含む）
日本マスター信託口 ２４万５千株 (2.4)
日本トラスティ信託口 １８万５千株 (1.8)

米外資系
モルガン・スタンレー・アンド・カンパニー １３万１千株 (1.3)

みずほ＆欧州外資系
みずほ銀行 １３万５千株 (1.3)
チェース(ロンドン)SLオムニバス・アカウント
※常任代理人、みずほコーポレート銀行兜町証券決済室 １０万株 (1.0)
ステート・ストリート・バンク&トラスト
※常任代理人、みずほコーポレート銀行兜町証券決済室 １５万５千株 (1.5)

その他過去の取引実績から参加していそうなところ。
UBSロンドンアカウントアイビー※常任代理シティバンク東京