アメリカバブル経済崩壊（多角的に）　その25

アメリカ経済の現状について、主に住宅ローン問題を主題に多角的に議論するスレです。
なお、アメリカ経済が日本に与える影響や、日本の今後の選択等も議論対象とします。
スレが終了する前にちゃんと次スレを立てましょう。

US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us


前スレ
アメリカバブル経済崩壊　その24
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1199336890/

さて、どう使い分けようか？

アメリカバブル経済崩壊　その25
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1199695806/

>>2
もう立ってたのか。気付かなかった。
こっちは放置の方向で。

クリントン時代の主要人物がこういう発言するという事は、民主党政権確定で来年以降を見据えているのだろうか。

適切な規制で金融市場混乱を回避できた公算も−サマーズ元米財務長官
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=avqKnNpu5n.g&refer=jp_home

前スレ消化→3日(内アメリカ経済に関する話題50%以下)

レベルの高い議論をお願いします。

アメリカ崩壊！ワクワク、反米！反米！とか年中言ってて、
知能があまり高くないやつが集まってくるスレだからあまり期待しない方がいいよ。
社会主義者ってのは、自分でものを考える力が無いから。

いや、アメリカ嫌いに右も左もないだろ・・・。
マルクス教徒に考える力が無いのは同意だが。

アメリカ嫌いのやつは自由競争そのものを嫌ってるからな。
まともに競争すると脱落する無能とか、そのくせ既得権益をむさぼって、
ネットカフェ難民をみて自己責任だとかわめくクズやろうだからな。

お前も洗脳されてるっぽいな

>>10
誰にでしょうか？少なくともマルクスや麻原や池田大作や文鮮明などには
洗脳されてませんが。

左翼やマスコミの垂れ流すニート擁護の奇麗事に。

財政破綻寸前のアメリカの言いなりになって貢ぎ続ける日本。
〜その代理人、傀儡が自民党清和会を中心とした売国奴政権だ。

右も左も関係ない。日本の国益を著しく毀損する売国奴とはこういう連中のことを言う。


�A米国もやがてはアルゼンチンのようになり、ラテンアメリカ化し、米国債の利払いも滞るようになり、
債務不履行も避けられないだろう。福井日銀総裁は今年だけですでに（為替介入を通じて）13兆円
もの金を米国に貸し付けている。借りた米国は借りた金で日本の株を買ったり日本の自動車やテレビ
を買ったりしている。それで日本はそれだけ豊かになったのか、むしろ貧しくなっている。円がいくら
高くなったところで米国から買うものは食糧や飛行機などの限られたものでしかない。

�B日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、
国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって
高くなっている。日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米国が経済破綻して
ドルが大暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロ
へのシフトは確実に進んでいる。対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、
日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。ならばせめて民間だけでもドルからユーロへ
シフトしておくべきだ。米国はそれを警戒して日本の金融機関を米国の資本で買収しようとしている。
小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、日本の民間資金のユーロ
シフトを恐れているからだ。最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。
しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。

特亜関連最大最悪の売国も小泉さんでした。北朝鮮に数千億も支援しました。
しかし、この対米売国の額はケタが違いすぎる。
この陰において日本国民は著しく困窮化し衰弱している。

小泉こそが真の売国奴であると認識すべし。
本来なら国粋主義や右翼が一番叩くべき人物であるべきだ。

しかし誰も叩かない。
日本の右翼活動は街宣もメディアも朝鮮人が仕切っている。
統一協会、創価学会と言った朝鮮カルトが入り込んでいる。
しかもこの売国政権こそがそれら統一協会・創価学会のダミー組織そのものである。
チョンがチョンを叩くはずがないことが証明された訳だ。

しかも姑息な事に、こいつらは「チョンは悪い奴だ」「中国が攻めて来る」と叫び喧伝し
愛国を煽り、下層民を一網打尽に釣り上げる。愛国を煽って支持賛同を得るという
これまた昔からある手法がまんまと簡単に利用されている。

しかしウヨ論客の中からも米中の作られた形ばかりの対立構図のペテンが暴露され始めている。
米中は対立関係などではない。むしろ米中が連携し合い日本を叩き落す事を画策していると
告発する。

右も左もない。あるのは日本の国益だ。日本人の利益だ。
しかしそれが小泉を筆頭とする売国政権によって内側から扉を開け泥棒を引き入れている。
それを隠す為に近隣諸国特亜の横暴を喧伝し洗脳する事によって無効化させ支持させている
という途轍もなく姑息で国民を馬鹿にした施策が当たり前のようにまかり通っている。

しかし、愚民は全く気づかない・・・・

もう、思想厨どっかいけ！

工作員の特徴
　　　�@いつも張り付いてるので素早い反応　

工作員？・・・・・・・・あれは、いいよぉ　 ///▽///

参議院外交防衛委員会の場で、民主党の藤田幸久議員から
9/11に関しての質問が出ています。

911の正体はEURO高（ﾒｰｿﾝ本体）設定対DOLLAR（ﾒｰｿﾝ下僕）安工作の演出、国際政治・宗教も全て、実は闇の国際経済の陰の力で操られているのです。

地球の資源は有限である。当然再循環サイクルもあり、計画的に活用すれば持続は可能だ。
しかし明らかにその循環サイクルを上回るペースで経済は発展している。
そのベースとなっているのは「信用」であり、それを具現しているのが金融だ。
冷静に考えて欲しい。信用は見えない。資源は現物を見ることが可能だ。
世界を破滅に導きたいのでなければ現在のシステムは狂気と言わざるを得ない。
破滅に導かれた世界の後に頂点に立とうとする人間がいるのかもしれない…

>>20
リアルにものを考えてない政策なんだろうな。
無尽の荒野にひとり立ち、我こそは勝利者である、てな感じ。

>>19

サブプライム問題も、そうなのか？

かつてIT関連が人を酔わせ投資を呼び込んだように、
今後は排出権枠があらたな錬金術になるのだろう。
イギリスがルールを仕切るあたり、筋が良い集金システムなのだろう。

排出権はセカンドライフみたいな道をたどるのでは？
説得力が全然ない。

【米国】次の舞台・ネバダ州の有力労組がオバマ氏支持を発表、ヒラリー氏に打撃〜大統領選民主党指名争い

アイオワ、ニューハンプシャー両州での緒戦を終えた米大統領選民主党指名争いの
次の舞台となるネバダ州で、有力労働組合が9日、オバマ上院議員を支持すると発表した。
同州では民主、共和両党の党員集会が19日に行われる。

ネバダ州は娯楽都市ラスベガスを抱えており、
同労組はカジノやホテルの飲食部門などで働く従業員ら約6万人が加盟する。
同組合の上部組織「ユナイト・ヒア」（組合員数45万人）も同時にオバマ氏支持を表明した。

労組を含む伝統的な民主党支持母体を主な地盤とし、
同州の世論調査でもリードを続けてきたクリントン上院議員には打撃となりそうだ。
AP通信は、同組合のオバマ氏支持は民主党内部の「クーデター」だと伝えた。

8日のニューハンプシャー州予備選で、クリントン氏は「オバマ有利」の事前予想を覆して
「奇跡の復活」（米メディア）を果たし、1勝1敗に持ち込んだ。
それに続くネバダ州の党員集会は、オバマ、クリントン両氏の一騎打ちの様相を呈している
今後の選挙戦の流れをつくる可能性があり、従来以上に重みを増している。

ソースは、産経新聞 [日本] とか。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080110/amr0801101046008-n1.htm

>>9
自由競争で最後に勝つのはルールを破った奴。
今はそんな段階。

>>24
カーボンオフセットは英国が発明した新ビジネス
http://eco.nikkei.co.jp/column/article.aspx?id=20071002cd000cd

もう13000を見ることはあるまい。

>>24
排出権はセカンドライフより実体を持って動いてる
特にヨーロッパではね
相関関係は別として、Co2の排出量は温暖化の因果関係の説得力がないので、
Co2の排出削減だけを続けても地球の気候変動は止まらないだろうから、
遅かれ早かれ行き詰ると思う。

その過程で日本の省エネ技術がタダで中国に無償提供されることになる

>>27
日本が損する現在の枠組みは反対なんだけど、
カーボンオフセットは、日本国内で都会と地方、もしくは都市と田舎の間で
取引すれば、田舎の資源で成り立ってる都会という実体が伴っているから、
地方振興として最適だと思うんだけどな
日本の官僚はこういう新しい仕組みを生み出す能力に欠けているのが難点だよな

>>26
カナダは一抜けしたからカナダが勝ち組だな

グローバリズムをやめて内需転換した国が勝ち組。

このスレって絶対に工作員いるよな、しかも複数国で牽制し合ってる

>>30
公共工事に代わる叡智だ！
ばら撒きでは無く、環境対策だ！

アメリカを擁護している奴が一番痛いよな。
ダメリカはもうバブルは終わって軟着陸なんて書いているいたよ。
もう痛くて、痛くて。

このスレ読みながら、なんとなく思い出した。
オルブライトというユダヤのババアが北朝鮮のマスゲームを見て大喜びなのを・・
特に意味はないけど。

>>35
CIAじゃないな、アメリカを盲信してるネトウヨ

工作員ネタはもういいよぉ


871 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/01/10(木) 18:07:44
２月下旬、だそーです（＾＾）

http://extremist5123.iza.ne.jp/blog/entry/444534/


↑前スレで気になってる件
何者？ブログ主

日本人の頭には、アメリカが守ってくれ続けるというテンプレが入っております。

カナダのジャーナリスト、ナオミ・クラインの著作「ショック・ドクトリン」の
書評者ポール・ギャラガーは、ミルトン・フリードマンに率いられるシカゴ経済
学派は、国民国家解体と壊滅、死滅を目的とする戦争を仕掛けると言う。

ナオミ・クラインは、「ショック・ドクトリン」に於て、
ミルトン・フリードマンを、「人類に対する犯罪者」として弾劾した。

ミルトン・フリードマン＝シカゴ経済学派＝人類に対する犯罪者
ミルトン・フリードマンとは、もっとも有能な工作員の一人である。

今、切迫する世界恐慌は、フリードマンとその学派によって、
約四十年に亘って仕掛けられた破壊的経済戦争の、当然の結果であることを
知らなければならない。

>>37
小泉スレとかにいる奴みたいだな。
皇国少年とか紅衛兵とかと同じ匂いがする。

>>40
グローバリズムのおかげで安くて良いものが買えたんだから、
みんな受益者だった。しかしながら、安くて良いものから
安かろう悪かろうの時代になり。消費大国のダメリカはもうおなかいっぱいで。安物工場大国の中国も、もう安くものを作ることができなくなった。

カーボンオフセットはイギリスらしい両義性をもっているよ。
日本国内の都市と地方の対立でみれは、この件に地方は乗れる。
技術を持たないイギリスと地方は同じ利害関係にあるから。

しかし、日本国としてみると、カーボンオフセットには乗りにくい。
日本や、アメリカ、中国から毟る目的がありあり。
だから、アメリカも中国も抜けた。

省エネ技術の向上とか、森林面積の増加とか伴わなきゃ
排出権取引きには乗れないわ。

>>36
NHKスペシャルだったと思うけど、
カザフかどっかあの辺の国のずっと昔からあるユダヤコミューンに、
オルブライトがたずねていった写真と、同じようにヒラリーの写真があって
なるほどねって納得したことがあったね。

北朝鮮とオルブライトとヒラリーの組み合わせも、そのときみたいに
同じようになるほどねって感じだな。

前スレからずっと流れおってたんだが、工作員連発は自演厨と思われ
放置するがよろし

オルブライトおばちゃん、パパママがアメリカに移民した際に
キリスト教に改宗したって聞いたけど、やっぱユダヤと縁は
切れないんだね。

>>34
＞ばら撒きでは無く、環境対策だ！

とくに水利対策としては、下流の都市は上流の田舎、山林に恩恵を受けているので
山村やダムが崩壊すれば、被害を受けるのは下流域の都市なんだよね。
実益とリスク回避の面から見て、グローバリズムによって崩壊している山林の負担は
都市が田舎にカーボンオフセットみたいな仕組みで効率的に経済負担すべき

あと、中国の環境悪化が深刻になれば、その影響で福岡で光化学スモッグが
発生したように日本も被害を受けるから、何らかのコミッションは必要と思う。

ただ、シナのクレクレ厨にたかられる構図でなくて、シナの環境経済の生殺与奪権を
伴ったような形で、日本の主導権で行わないと21世紀の技術が流出することになる

×とくに水利対策としては、
○とくに治水、利水対策としては、

国会で９１１陰謀説が議論される　1/3
http://www.youtube.com/watch?v=VtvulJId4sI

国会で９１１陰謀説が議論される　2/3
http://www.youtube.com/watch?v=JzvkVxqlIL0

国会で９１１陰謀説が議論される　3/3
http://www.youtube.com/watch?v=awzrG2cCQuo

ダウダンス♪ダウダンス♪

実はスレ２０で現在の結論がでてるのがおもしろいｗ

787 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2007/12/16(日) 03:35:29
いままでの結論から言えば、内需振興して、
新しい文化産業、観光産業、環境産業、地域産業、次世代型農業などへの
新規マーケットをひらく産業へのバラマキすれば、
経済活性化して、景気もよくなり、ドル崩壊の余波にも耐えられ、
年金原資も、国債購入層も維持できるってことでつね。

足りんだろ。
法制度を改革して、下層に所得が行くようにするのも必要だ。

>>53
それに少子化対策というか子育て支援バラマキ加えればカンペキじゃね

米ＣＮＮテレビによると、２００４年の前回米大統領選で民主党候補としてブッシュ
大統領に敗れたケリー上院議員が、今回の大統領選でオバマ上院議員を支持する
意向を固めた。ケリー氏周辺が明らかにした。

　民主党指名争いはオバマ氏と、ヒラリー・クリントン上院議員が激しく競う展開。
同党の有力者であるケリー氏の支持はオバマ氏にとって好材料となりそうだ。

>>52
今見たらあまりに激しすぎてワロタ

金持ちは使わない。貧乏人は使えない。

だから内需など増えるわけがない。使わせるにはどうしたらよいか？
と考えないと。

このスレッド、流れだけは速いけれど、みんな脳内妄想を語っているだけの
精神病棟状態になってないか？
本来はソースに基づいた経済動向を“まともに”語るなり、
USのサイトに行って、経済状況についてのアメリカ人の“実感”を採取するなりすれば
いいスレッドになるはずなのに、妄想（というか、もうポエム）を書き連ね、
その妄想量が多いので、このスレッドは監視されているという、さらなる妄想が生まれるという…
冗談なのか本気なのかわからないんだ、ここは。

冗談の場合は（冗）、本気の場合は（本）などと書いてくれるとありがたい。

>>55
おお、そうだ。少子高齢化分野への公共投資も波及効果は高いな。

ネタは出つくし感があるから、雑談スレになってるんだよ。
８月に大暴落するまでのスレ覗いてこいよ。
おまいよりはレベル高いからｗ

そうだったね。出尽くしてしょうがないから暴落を待とうってなったんだよなｗ

>>54
波及効果で下層の雇用と所得が一定以上の水準を満たし、税収も大幅うｐ

金を投入するとき、うんたらセンター、みたいな機関や、
イメージ広告の投入もいらんな。

従来の部署を業務変えするだけで充分だよな。

直接渡せばいい
ある意味　子育て年金
療育手帳を新生するとき自動でついてくる
当然医療費は無料、産科医への報酬もアップさせ
地方の産科医不足問題も同時に解決させる

×療育手帳を新生するとき
○療育手帳を作ったときに

出席中のモンだけど、同室のデブのイビキうるさくてダウ見てみたら、プラスだった。それにしてもメタボで死ねや、デブ！

今夜のダウ茄子面白そうだぞｗ
ランコルゲしてるし。
３時半に、ばー何期がなにか言うみたい。

出張中。同室のデブのイビキうるさい。株価見たらプラス。デブ、死ね。

ここで結論に達する事は官僚たちもアウトラインくらいは考えているだろうに。。。。
やはり時期待ちという事なのか。

>>70
ここから今日の目標値まで下落だろう。
目標は12400かな？
しかし、同室のでぶが気になる。。。。ちぇんじ

2008年 アメリカ合衆国大統領選 候補者に投票できます。
まだ御済みでなければ, 清き1票を投じては如何でしょうか？
[Who Would The World Elect]
http://www.whowouldtheworldelect.com/
日本の意思を米国の有権者に伝える数少ないチャンスです。

お目当ての候補の[お写真]をクリック。
[Are you sure ?]の問いに, [OK]をクリックしてください。

各国別のインターネットユーザー投票数が確認できます。

アメリカ合衆国/カナダでは組織票が可也有りそうですね。
ロン・ポール下院議員への圧倒的投票数は IT企業の戦略 ?
オーストラリア/ドイツ/オランダ/スウェーデン/イギリス等の
盛り上がりにも注目。

アジアに関しては, 投票数で日本が先行していますが,
韓国は 自国の大統領選挙でもって [おつかれモード] ?
中国でも民主党ヒラリー・クリントン女史は人気薄。
また 中国でのロン・ポール氏の得票が比較的少ないのは
共和党だから[ちょっとなー]との感触なのでしょうか ?
ロン・ポール氏が従軍慰安婦批難決議に反対したからでしょうか ?
観察していると, いろいろな事が見えてきます。

[Who Would The World Elect]
1月10日 22:40 現在の
注目投票国 : 1位得票者の票数と候補者名です。

AUSTRALIA : 1120 votes for Ron Paul
CANADA : 3639 votes for Ron Paul
CHINA : 248 votes for Dennis Kucinich
GERMANY : 1444 votes for Ron Paul
JAPAN : 724 votes for Ron Paul
KOREA REPUBLIC : 92 votes for Ron Paul
NETHERLANDS : 703 votes for Ron Paul
SWEDEN : 653 votes for Ron Paul
UNITED KINGDOM : 1595 votes for Ron Paul
UNITED STATES : 43101 votes for Ron Paul

[世界が米国大統領を選ぶなら誰？]は表向きの看板。
[反グローバル主義の先頭に立つ国は何処？]が
秘められた真の意図かも知れません。
この裏表題を鋭敏に感じ取っているネットユーザーたちが
投票を掘り起していると見る事もできます。

>>51
完全なスレちがいだが、
石破が途中でうなずいていて指摘され苦笑いしたのにはワロタ

政治、特に国の政治は茶番劇が多いが、これぞ茶番劇って典型だな
マスゴミは、いつもどおりこの件は完全にスルーだろうけど

おもろかったのは、軍事オタクだけあって石破はそうとう頭いいな
それにくらべて福田のダメっぷりはあまりに痛いな
自民党は、本当に危機的状況にまで追い込まれるかもしれん

実は考えても上がアホやから、打つ手がなかったりして。
官僚も民主に政権移った時の事、考えたら、火中のクリは拾えんだろ。
金融経済の大臣は、なんで私の任期中にこんなのよってか

>>61
レベル…
このスレにレベルなんて言葉を吐くなんて
どういうレベルの人なんだW

バーナンキが追加利下げを示唆する発言した模様。
ドル下げ、金上げ基調。

>>76
実際にそうらしい。
自民党のテレビ芸者は、官僚が渡した資料をそのまま得々と語るバカっぷりで、
大事なことや、問題になることは資料を出せないらしい。

日本の官僚は批判されることが多いけど、時間の正確さと個人的な
危機回避能力はけっこうすごい。

オレ的には、どうも官僚が自民がマジでヤバイって思い出してる希ガス

なんと。まだまだ引っ張る為に延命措置か。
ダウナス、しばらく戻すかもよ。

デブのせいでまた眼が覚めた。なんかいいことあった？

このスレで下がるというとダウが上がる不思議

このスレは、じゃじゃ馬ダウ茄子ダンスの調教師

ダウが１００ドル幅で乱高下してる。
どっちかに大きく振れるよ。
漏れとしては暴落キボンｗｗ

まあ普通に考えて15日のCITIの決算からだろう、下がりはじめは。

>>81
「ドルの延命の為に追加利下げを考えてやんよ」だそうだ。
インフレが更に進む。

ダウダンス♪ダウダンス♪

>>85
ドルを延命させても、本格回復のシナリオはあるのかねえ。

シティは1兆円以上の資本増資を計画、ﾒﾘﾙなども数千億円規模だとさ。
政府系ファンドなどから集めるそうだ。

>>88
その資本増強が金融の信頼回復につながる可能性は１％でもあるのかな

新しいレバレッジきかせようにも、クレジットクランチおこしてるんだから
サブプラ債権の取引自体が事実半年も停止して、他のローンに拡大してるわけで

すでに１社の資本増強ではなんともならない状況だから、
アメリカが国として、今起きてるクレジットクランチの損切りか、塩漬けか、
信用担保の新たな枠組みと不良債権の付け替えシステムを整備しない限り、
ヤクザ金融が隠し持ってる不良債権は資本増強で何とかなるもんじゃ無いわな

公的資金の注入で日本の銀行は金融危機を脱したわけで。
アメリカの場合、政府から支援を受けたくないってだけでやってる対策はおなじ。

でも、日本ではレバレッジという帳簿から債権をいくつも信用創造する
システムはなかったわけで
日本のバブル崩壊は、減価したとはいえ焦げ付いた分の処理だけでよかったけれど、

アメリカのレバレッジ崩壊の危機はそれじゃすまないわけで
今は、チキンレースのチキンが立ち止まってうろうろしてる段階だろうけど、
新しいレースが再開できなければ崖から飛び降りるか、立ち止まるしかなくなる。

金融に対する信用が失われてしまった今、新しいチキンレースが再開できるとは
到底思えないんだけどね

>>91
創造した信用にみあう実体がなければ、破綻だわな。
金融工学なんてえらそうなこと言っても、錬金術か花見酒でしかないわけか。
日本のREITはどうなん？

株価が、一気にドカンと下がらないから、
対策が、後手後手だったりして。
どこかで見た光景だったりもします。

>>92
＞創造した信用にみあう実体がなければ、破綻だわな。
そういうこと。

＞金融工学なんてえらそうなこと言っても、錬金術か花見酒でしかないわけか。
裏帳簿の９段階まで行く、まさしく現代の錬金術ってことだろうけど、
大恐慌時でさえ、今のような世界システムの信用創造の危機はなかったから
この危機がどのような展開見せるかはFRBさえ予測できないってことだな

＞日本のREITはどうなん？

詳しくないけど、サブプラとJ-REITは市場規模が全然違うからその影響範囲が違うよね。

そして、日本のバブルのときもそうだったけど、信用創造が問題じゃなくて、
信用創造が投機に向かうことが問題なんだよね。

日本の不動産市場では、2006年に耐震偽装事件がおきて、2007年に改正建築基準法問題が
起きて、サブプライム問題が出てきて、アメリカ経済のリセッション確実が誤魔化せなくなり、
大阪府の破綻問題が出たということと、
日本人は一度バブルで懲りてるから、債権の購入参加者もまだまだ限られてるから、
破綻しても影響範囲が知れているわな

J-REITは仕込み下手らしいし、相場も動いていないから、自作自演での不動産価格の
値上がりで、踊った関係者のみがババ引くぐらいですむんじゃないのかな
今後はわからないけど、第1次J-REITブームはもう終わったでしょ

イギリスはあれだけ自国産業を空洞化させておいてこの局面を乗り切れるのか
日本が金融にシフトするのはイギリスの成り行きを観てからでも遅くは無いと思う
とにかく経済学的に原理上ありえない国なんだから

アメ金利が下がると円はどうなるの？

しばらくはドルにつき合わされるので円安が進むのでは？

利下げすんのかよ！
海外から資金流入がさらになくなるぞ。
喉がかわいたからと言って海の水をのむようなものだ。

なんだ米国の株は暴落しなかったんだ
ﾂﾏﾝﾈ ('A`)

>>30、>>49
ここはアメリカ経済スレなのに、日本国内の話しはスレ違いだ。

地方はほとんど税金払わないで、都市部からの税金で食わしてやってるのに
今以上に都市から金を毟り取ることばっかり考えてるんだな。
田舎の歳入の9割以上は都市部からの税金なんだから、これ以上たかるのはやめろ。

>>98
経常赤字が世界一なので資金が流入していただけ
それがなくなれば、ダウは再び健全な形で上昇する

>>101
普通にスタグフになると思うけど。
海外に頼らないとダメリカはやっていけない。

>>100
じゃあ、水も電気も止めてやるよ。

>>103
じゃあ、田舎へ渡してる交付金や補助金、水道代や電気代からの金も止めてやるよ。
田舎は金がなくて破産→強制執行で取り立てて田舎の土地は国有化

>>101
＞経常赤字が世界一なので資金が流入していただけ
＞それがなくなれば、ダウは再び健全な形で上昇する

製造業が衰退し金融で成り立っている米国経済が
資金の流入が止まったらダウが上昇する訳ねえべｗ

>>102
むしろ逆で、海外がアメリカの消費に頼らないとやっていけない状態
ドル安で困るのはインフレぐらいで、それは対外債務を減らせるからアメリカは何も困らない
世界一の金融資産を所有している国なのだから

>>104
すげえ時代遅れなネタだな。都会vs田舎って。
数年前ならつきあってもよかったけど。
時局は緊迫しているんでね。

>>106
もうその消費も金融資産もバブルで崩れ落ちるのよ。
今は総員退避。

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　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 　∧＿∧　 ／ ブッシュJrがいる限り、アメリカはもうだめぽ。
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜ 国外へ逃げて！逃げて！逃げてぇぇぇぇっっっ！
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

米クレジットカード大手、アメリカン・エキスプレスは10日、カードローンの
延滞増加に伴う引当金の計上などで、昨年10-12月期決算で4億4000万ドル
（約480億円）の損失を出したと発表した。「住宅価格が下がった地域を中心に、
家計の返済能力が低下したため」という。

30日超の延滞率は10-12月期に3.2%と前の期の2.9％から上昇した。
10-12月期のカード利用額は前年同期比16%増加したが、12月は13%増と前の月に
比べて伸びが鈍っている。特に米国内のカード利用の伸び悩みが大きいという。

同社は「米経済の減速の兆候は明らかで、2008年の見通しは以前より厳しいものに
なる」とコメントしている。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080111AT2M1100Z11012008.html
日本のアメックスサイト
http://www.americanexpress.com/japan/cards/apply_cards.cgi?CRTV=GLA1627&AFFID=GOOGLE

【金融】米アメックス、ローン延滞増で損失480億円　10-12月期 ［08/01/11］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200013405/

米政府監査院、政府系ファンドの調査を今週開始−英紙タイムズ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=a_OlmTeK_C5I&refer=jp_asia

>>87
・・・・・・・・アメリカが主体を保ちながらインフレ率の上昇と債務高を解消する為の裏技。。。。。
やはり国外流通ドルと国内流通ドルを分ける手かなあ。。

北京暴落の前に何かあるのかもしれないし、前スレで気になるネタを貼ってくださった方の
ブログ内容が気になる。→http://extremist5123.iza.ne.jp/blog/
西欧発の恐慌ではないとしたら中国はオリンピックがあるから引っ張るだろうから、
・・・・・韓国？　もしかすると・・・・・日本？？？？？？
それから北京ショックで貨幣システムチェンジは可能性が高くなってきてるようにも思えよね。

ついにカードろーんのとこまではなしがきたかｗ

なんだかとってもｗｋｔｋ

>>94 信用創造が問題じゃなくて、
信用創造が投機に向かうことが問題なんだよね。

競馬馬（株）の債権じゃなくて、予想獲得賞金を証券化して
それを相場にして売買してるんでつか？　　
それもニートに売った競馬馬の。ｗ

世界恐慌＆世界大戦ﾏﾀﾞｰ?
世界多民族統一政府ﾏﾀﾞｰ?

消えた年金、消えそうな郵貯。

郵貯からGS、七、目りるなどAAAやAAでないものは、はずせや。
ますごみは、消えてからしか騒がない。

GSは年央までに2.5%まで利下げを予想。利下げしても資産デフレが進む限り消費は伸びない。ハードランディングは回避しても、スタグフは進む。今後も商品に金が流れるだろう

俺「エコノミスト」まだ読んでない。
「世界恐慌」って表紙、中身どんなこと書いあったの？

>>51
911陰謀論ってただの電波かと思ってたが、そうじゃないのか？

>>120
まあ、普通に考えてツインタワーから1ブロック離れたビルも倒壊してる時点で
おかしいと思うわな。
あの報道を見たときに多くの人が「え？」って思ったんだよ。

てゆうか詐欺だろｗ

しかしここはまだ書き込みできるから助かる。
市況が異常に重たくなってたから負荷監視所のぞいたら
news15・16・17が振り切れてたｗｗｗ

911は自作自演をする事によってアルカイダを犯人に仕立て上げ
イラクや、アフガニスタンに攻め込む口実を作り出し、
イラクを占領した後石油を真っ先にドル建てに戻し、CIAは
アフガニスタンで作られてる70％のヘロインが欲しかった。
911前に事前に情報を知ってた人間は軍事株を買い漁り
戦争が起こった時に高値で売り抜けた。
WTCで働いてたユダヤ人が911が起こる日2000人あまり欠席していた
予め情報を知っていたのだろう。

ゴルドマン糞は事前に９・１１は出社しなくていいよ命令が出てたからな。

数十分くらい繋がりにくくなってたが、これも陰謀？

>>106
米国債を担保に金を集め海外投資で債務減らしてた今までの戦略が取れなくなった今、しばらくはドル安戦略をとるしかないだろうね。米国民はスタグフで大混乱だろうが。ますます商品に金が流れるな(´ω｀)

>>126
流石に偶然だろうけど、ちょっと気持ち悪いよね。
話が話だけに。

ダメファンドの離隔売りで日経暴落。
今日のはCITIかメリル分の売りかなｗ

>>110
僕の家にアメックスゴールドの入会案内がいきなり来たのはそのせい？

共和党圧勝だろ。これみろよ。
特にマケインはブッシュの組織を受け継いでいる。
これが強さの秘密だろ。実はアメリカ人は心の底ではジョージ･ウォーカー･ブッシュを
尊敬している。
だから、今すぐ選挙があってもマケインならデモクラットのどの候補にも勝てる。
2009年〜2013年はマケイン大統領だ。

伝説の大統領　ジョージ・ウォーカー・ブッシュ

http://shiro-itoh.net/NY_Info-american-spirit.html
＞まず始めに、ブッシュ大統領だが、アメリカのマスコミは、「遅咲きの資質が花開いた」などと表現しているが、これも今では、
最高のほめ言葉と映るほどである。
＞私・伊藤がポートオソリティ・ターミナルのニュース・スタンドで買った雑誌に、ブッシュ大統領が「グラウンド・ゼロ」と呼ばれている、
ワールド・トレード・センターのビル跡地を視察しているカラー写真と、第二次世界大戦時に、イギリスを勝利に導いた、ウィンストン・チャーチル首相が、
ロンドンの爆撃地に立っているモノクロ写真を並べているものがあったが、
これが今、ブッシュ大統領を見る、アメリカ国民の見方なのである。

>>124
WTCで働いてたユダヤ人が911が起こる日2000人あまり欠席していた
予め情報を知っていたのだろう。

これよく聞く話だけど信頼性あるの？

そうかもな　田中の宇さんの見方もあるかもしれん
ブッシュはバカを装ってアメリカ独立戦争なのかな

　金持ちのロシア人から、「東京の雰囲気は１９９２〜９３年のモスクワに似ている。
日本人の身なりを見て、貧富の差がはっきりわかる。もちろん当時のモスクワと
比べると東京は金持ちの数が圧倒的に多いけどね。それに路上生活者の数が増えた。
繁華街での路上生活者の数は、東京の方がモスクワよりも多いと思う」と指摘された。
また、イスラエルの友人は、「現在、一流ホテルの値段で比較するならば、主要先進国
では東京がいちばん安いと思う。僕たち旅行者にとっては都合のいい話だが、一般論
として、一流ホテルの値段が安くなる傾向にあるときは要注意だ。国の基礎体力が
弱くなっていることと関係する」という感想を述べていた。

　北海道の友人からは、「最近、駅や大規模スーパーに一日中滞在している高齢者が
増えている。灯油が値上がりしているために暖房代を節約しなくてはならないからだ。
これまでになかった現象だ」という話を聞いた。国税庁の公式統計でも年収２００万円
以下の給与所得者が１０００万人を超えている。新自由主義政策の弊害は、もはや
格差社会などという生やさしいものではなく、貧困問題になっている。日本では
死語になっていたはずの「貧乏」「貧困」という言葉が、今年はマスメディアや
論壇に頻繁に現れることになると思う。
http://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/200801090004o.nwc

日本はもはや先進国から脱落しつつあるな　

本当に保守政党ができないと、日本の未来暗いな。

ここの住人は何で儲けてる人多いのかな？
株が多そうだけど為替は少数派か・・・

もうだめだな　これで保護貿易やられたら国債が
暴落するだろう　国内産業は壊滅状態で　食糧やエネルギーも
輸入できなくなる恐れもある　ほんとに何百万人が死ぬのか

228 名前：JJ ◆7wS7AkXZx2 投稿日：2005/12/18(日) 23:28:31 ID:id2i4mAg0

191>JJさん、答えはあまり期待していませんが、
191>アメリカの時期大統領「マン何某」って、「マケイン」と音が似ているようですが？

わからないです・・
マン・・・何とかだったんだと思うんだけど・・なにぶん記憶がかなり薄いんで。
それが大統領かどうかも定かではないし・・

保守政党というより反新自由主義政党だな。

　　　│　　 ノ＿|＿_　 ＿|__┌‐┐ ┌‐┐＼　　 /　　/＼　　/＼　ヽ 　　　／
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>>134
ひとつ間違いがある。
日本の場合（特に地方）金持ちは普段身なりは金持ちと判るような
感じじゃないって事。
土光や中曽根みたいに「普段は目刺を食べてる」みたいなポーズ取っとかんと
堀江みたいに潰されるからな。
それが日本人のルサンチマンクォリティ。

ヤバイのはアメリカでなく人口が激減する日本
このままでは労働力が足りなくなるから企業もどんどん海外に移転するだろ
日本列島に残るのは老人ばかりとなる

2007年 12月 20日
真・保守政策研究会に望む

■真・保守政策研究会は77人
　以前、ここで中川昭一代議士が麻生派を巻き込んで新しい勉強会を作ると書いたが
、それがやっと命名をもって正式に形になった。

　【時事通信より】自民党の中川昭一元政調会長が中心になって結成した、
保守再生を目指す派閥横断の勉強会の第２回会合が19日午後、
衆議院議員会館で開かれ、会の名称を「真・保守政策研究会」に決めた。
　事務局によると、会合には議員32人が出席。会長の中川氏は、
参加メンバーが自民党の75人と無所属２人の計77人となったと報告した。

まじでこの保守派に期待するしかないな。
民主党に保守勢力なんていやしないし。

>>143
大丈夫。>>119さんの書いてた「エコノミスト」のタイトルに、、、、、

「エコノミスト」
１月１５日号
◆ 労働開国
　　　　移民受け入れが日本経済を救う
　　　　先進国間で始まった人材争奪戦　

民主党案の1000万人、移民受け入れ案が近づいてまいりました＞＜

>>144
そこに保守党も加わってガラガラポンしないと意味なくね？
保守党から誰がいくか楽しみにしてるんだがｗ

飴の崩壊より日本の崩壊が先にきそうな勢いだね。
ま、すでに中間層以下はメロメロだから、富裕層が半分くらい破産する日本をみてみたいな。
あっ、言っとくけどチョンじゃないからね。
ただの貧乏人ですorz

日本は最貧国街道まっしぐらっすね
敗因としては、国民がバカすぎたところか
ほんと、政治家のスキャンダルなんかで騒いでる場合じゃなかったんだよね

テレビと新聞が悉く国民を馬鹿にしたな。
電通や朝日、TBSなどプロパガンダする機関は
即廃止、解体しなければならない。

上海の不動産王「創輝租售」が一夜にして全店舗閉鎖
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0111&f=business_0111_004.shtml
>　不動産仲介業大手の創輝租售集団有限公司が１０日までに、上海市内のほぼ全店舗を閉鎖 した
>ことが明らかになった。同社上海地区責任者の肖建生氏とは、連絡が取れない状態という。(ry

ヤバゲな話。
あちこちはじけて、最賓になるかもしれんﾜﾅ。

>>150
燎原の火の如く広がるのかね

少子高齢化でもうあぼんって話だが、少子化と高齢化は分けて考えてくれ。
経済が発展し、社会が豊かになると子供の数は少なくなる→これ少子化。
人口は無制限に増えるものではないから、少子化自体は悪くないし国家がいつかは経験しなければならない状況。
多産多死→少産少死の過程で一時的に高齢化社会が訪れる。→今の日本。
今の日本の問題点は、この高齢化がかつて他のどの国も経験したことがないようなペースで進んでいることにある。

さて、人口停滞〜人口減少が国内市場の縮小、生産力の低下につながるのは自明である。
我々が決定せねばならないことはたくさんある。
まず、この国土における適正人口がどれほどなのか。
それが現在の人口もしくは将来の予測人口を上回る場合どうするのか。
政策により「日本人」の出産を増加させるのか。
「外国人」を移民として受け入れるのか。
市場の縮小に対しては、いかに一人当たりの富を増やしていくのか。
いかに国外から富を吸い上げるしくみを構築するのか。
ライフスタイルを変え、貧しい生活でも心の平安を期待するのか。
少子化（人口構成の変化）に伴う問題と急速な高齢化に伴う問題をごっちゃにすると解決から遠のくだろう。

しかし、一番の問題点はこの国がどの方針を選択するのか決められないことに他ならない。

急激な貸付規制が影響してるのか。

>>150
松藤民輔さんも本で書いていたけれど、
世界的な不動産バブル崩壊でしょう。
止められません。

>>150
中国で使い込みで夜逃げなんてしてつかまったら氏刑？

やっと世界恐慌の雰囲気が出てきたね　さあはじまるぞ
饗宴が

ロシアやアラブのオイルマネーが欧州にも流れてるみたいだし
それもいずれ弾ける可能性大か。

日本の一億２千万人というのは
いっぱいいっぱいの人口規模だろう？
石油による化石燃料を大量消費することによって
なんとか成立させている人口規模だよ。

>>145
もう無理だろう？
将来、エネルギー危機や食糧危機になったら
日本にはせいぜい５千万人くらいしか住めない。
そもそも、現在の一億２千万人というのは
めいいっぱいの人口。

移民入れるのは　今後のエネルギーと食糧の問題
から無理だろうね　来た人も困るだろうよ

よく移民を受け入れて成長を．．．という国々はだいたい
北米や豪州などの新大陸の国家ばかり。
日本みたいな世界屈指の人口密度で
しかも、１億人以上も居る国が
これ以上の成長をどうやってするのか？

移民でも優秀な移民をいれていったら
国力保てるかもしれないだろうけど。
移民でも反日的じゃない、台湾や東南アジア
の移民いれたほうがよさそうだ、韓国、朝鮮、中国は
一切いれない方向で。

>>158>>159

一億二千万が適正だとはみんな思ってないんだね。
ならば無理に人口を増やす必要は無いんじゃない？
治安の低下を招く移民などもってのほかだと思う。

ある程度貧しくなってもいいから移民はかんべんだ
治安が悪くなるし将来の費用がメリットより上回ると先進国で
実証済みだし

ところで外国の出資に対して、アメリカはどんな罠を仕掛けていると思いますか？

ちょっとおしえてくんねえか？

FRBが今日、利上げを発表したようだが、単純に言って、利下げは円高要因？円安要因？
漏れは、利下げされれば、アメリカの株価も経済も活況になりやすいので、円が売られてドルが買われるので
円安になると思うのだが

おしえてくれい

>165
最も穏健な国有化爆弾。
過激な放置爆弾。
究極のBISII関連国際取引禁止爆弾。

日本がかつてやられたことと同じでは？

誰かおしえてくれねえか

>166
短期的には円安。
中長期的には円高。

FX的にはノーポジ推奨。

長期的には円高か・・・。なんで？

漏れ、利下げを予想して、FXでドル買いしてしまったよ。はじめてのFXだったので10000円の
投資だがな

少子高齢化だから移民を受け入れるべきです！！！！！！！！！！と

強烈にアピールしてたなTBSはｗｗｗｗｗｗｗ

ほんとマスゴミ酷すぎるｗｗｗ

>>136
日本の保守は国あって民なしの国家主義の連中だから

日本に必要なのは民族的民主主義の革新だと思うがな

少子高齢化なら定年制廃止すればいいじゃん
健康診断によってつける職種判定すれば、勤務中リスクも減らせる
人的資源枯渇したら移民なんてサルでも思い付く
内需も拡大する可能性もあるしな

少子高齢化→移民受け入れが決定事項

これはなんの根拠もないから。こんなこと言ってるやつらは間違いなく売国。
悪質なミスリード。
だまされないように。

>>158
>>159
国を維持するには最適な年齢別の人口比率というものがある。
最適な人口がX億人、X千万人だからといって子供の誕生を抑制してもいいんだなんて
発想はもう論外としか言えんｗ

そえともなにか今生きてる年配者を虐殺でもするか？

要するに安く使える奴隷をもっと入れて富を吸い取ろうってことか。
最近になって財界（＝害資に寄生された奴ら）の移民受け入れ工作がメディアやネットで広まってるな。

中国進出といい、まさに目先のことしか見てない馬鹿どもだな。
移民だっていつまでも安く使えるわけではない、
日本に入れば左翼と結託して速攻、日本人と同様の賃金、権利、福祉を
奪おうとするに決まってる。

>>145
＞民主党案の1000万人、移民受け入れ案が近づいてまいりました＞＜
ああ、民主党の１０００万人は単純労働者じゃないからね

単純労働者受け入れ使用としてるのは自民党だったような気がするが

>>154
松藤民輔さんの本気になってるんですが買いですか？

中国もはじけたか

少子高齢化は女性の社会進出拡大が原因だが
日本政府はあきらかに層化と一緒に狙ってやってる
さらに公明党は外国人参政権を何度も提出中
＜出生率年表＞
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】made in 層化学会・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准←←←決定機！！！！！！
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言　made in 創価学会
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】made in 層化学会・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】made in 層化学会
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大made in 層化学会
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】made in 層化学会

>>147
　　　　　　　　 ,;‐''‐;.
　　 　　　　　　';’e.’i ＜おれも
　　　 　　　　　 ; `､;´
　　　 　 　　 　 '､`､｀､`､`､`:.､
　　　　　　 　 　 `､`､`､`､`､`:`､
　　　　　　　　　　 ヽ:､`､`､`､`:､'
　　　　　　　　　　　　 ｀_7｀｀〕´

アメリカに引き続いて中国も逝ったようなので、週明けはまた壮絶なナイアガラが見れるでしょう

つかぶっちゃけ中道左派政権が最低１０年は政権とらんと
日本はマジで終わりだろ。
このスレに限らず日本のネットはなんか知らんが口じゃ
格差だワープアだ言ってる割にはいまだに「真の保守政権
が存在しないから日本はダメだ」「日本をつぶすのはｻﾖだ」
とか馬鹿の一つ覚えの奴らばっかで、ほんとうんざりする。
今の日本の惨状を呼び込んだのは飴と癒着した自民の奴らで、
それにネウヨ共やＢ層連中が乗っかってえらいことになってるわけで。

でも頭脳エリート移民は賛成だけどね。日本脳に改造出来れば最高じゃんw
世界から留学生集めてエリートネットワークを構築するのはイギリスとかダメリカの得意技だしね。
日本原産ダメリカ脳の過剰輸入がグローバル経済の進化と共に陳腐化して今の日本の政治経済状態招いた部分あると思う。
ダメリカに頭脳取られる前に、アジアからもっと未来の政治経済学術文化エリート呼び込むべきだと思う今日この頃。

中道左派って具体的に何党？
外国人参政権を推進するような極左は論外として。

自民はアメリカに日本を売ってもう政権担当するつもりは無い、みたいな事ゲロってる工作員のコピペがどっかにあったな
どこだったかなぁ・・・

鳩山弟がCIA工作員だったことを自ら白状しても、なお自民マンセーなウヨの心理が理解できん

>>166
市況2
http://live27.2ch.net/livemarket2/

【政治】新テロ特措法案議論深まらず　「米同時多発テロ“陰謀論”」を喜々として紹介する民主党議員も　拍子抜けと産経新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199987113/

自民マンセーってどこにいるの？
見えない敵つくらなきゃしゃべれない人が多いな・・・

これだけ世界が下げてるんだから、今日ダメが下がらなかったらゆるさん！！

ぶっちゃけ日本アイデンティティーのないウヨサヨなんか勘弁だな
どっちの説支持すると脊髄反射でウヨサヨのレッテル貼りなんて、マスメディア内だけでウンザリだわw
おいらは日本が世界で生き残るなら自民党と共産党が共闘してもいいと思うお

そのとおり。
基本に愛国心がないと、どんな主張も意味無し。

日本の話はいいからアメリカ経済の話して

>>161
国内循環型経済で低成長ながらも安定していくような社会が良いな

>>185
欧州では９０年代グローバル化に対抗するために左派政権ができたが
結局あのざまだからね

政治に救いなんか求めてると人生にピリオド打つよ。
経済が主観国家を超える存在になっちゃってるんだから

できる限り必死に生きるしかないねｗ

米消費減速が鮮明、年末売上５年ぶりの低い伸び
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080111ib23.htm

何処まで下がる日経平均。

１月１１日（ロイター）
ブラウン英首相は、「世界的な、金融混乱に
対処」する為、メルケル独首相、サルコジ仏
大統領、ブロディ伊首相と今月中に会談する
方針。

http://bbs7.com/from.to?n=958240&u=www%2Ec%2Dgrade%2Eco%2Ejp

ルーレットが回っている。
週明けから始まる、2月1日までの数週間。
どえらい経済現象を目の当たりにするだろう。

アメリカは年末商戦で売り上げが前年より微増で不安拡大なんて言っているが、
マイナスにならないだけで御の字ではないのか？ここが日本人の感覚としては理解できん。
あと、雇用が前月より１８，０００人増加で景気先行き不安というのも同じ。
両方ともマイナスでなければ良いというものではないの？

米国経済がダメになっても
国際共通語が英語なのはこの先も変わらないんでしょ？
なんだかな・・・
日本人の耳には子音が多い言語よりラテン圏の方が
聞き取りやすく発音しやすいんだよな・・・
ロシアが勢力伸ばしてロシア語が流行るという事はないだろうな・・・

「日本人」という理由だけで選んだ奴を虐待し、辱める・・・
正直、病人をいたぶることがこんなに楽しいこととは思わなかった。
チョッパリの内蔵がみるみるうちに悪化していくのがたまらないぜ！
どんどん薬を飲ませてやれ！一日も早く、さらなる生き地獄に突き落としてやろうぜ！

アメリカがバブルでありそれが弾けそうだと言って始まったスレだった。

タイル屋さん等のコテハンも登場しつつ、しかし景気の良いアメリカの現実の前には過疎スレだった。

そして、意表をつくスレタイも今では何の物珍しいものでもなく、その通りになりつつある。

だから、スレの流れは未知なる事態、アメリカバブルへの興味から、
その影響を受ける我が身-日本の現状-未来となっているのだと思う。

いや、間違えたこのスレには当初から日本国外に暮らす参加者もいたのだった。

アメリカバブルが崩壊する中で、どう生活を守るのか、
あるいは経済乱世に、拳ではなく知略の北斗の拳な世界に、
このスレの住人はどう輝くのか興味は尽きない。

米レナーの新築住宅販売、６割の値引き−絶好の買い場は底打ち示唆か
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a6c1Ci8u6bgI&refer=jp_commentary

米住宅建設最大手のレナーは2007年11 月に８州で１万1000戸の物件を販売したが、
価格は60％引き下げられていた。この価格設定は米住宅市場の底打ちを示す水準とみられている。

（底打ちを示す）

ラビ・バトラ氏　　(インド出身　経済学博士　サザン・メソジスト大学教授）

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。
私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超える。しかしその後この『原油バブル』は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発する。それにより『貨幣による支配』は終了する。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。その後の世界においては大恐慌による混乱期を経て
プラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
　
P・R・サーカー氏　　(ラビ・バトラ氏の恩師　インドの哲学者　プラウト主義経済提唱者）

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
　
ウィル・ハットン氏　　(イギリスのコラムニスト）

「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理主義的経済政策は
終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」
　
藤原直哉氏　　(経済アナリスト）

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺するだろう。それによって日本においては電気・ガス等の
ライフラインは停止し、国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」
　
船井幸雄氏　　(経営コンサルタント）

「巨悪の資本主義が崩壊し、人々は農業に回帰して自然と共生する新時代が幕開けするだろう。」

「韓国は絶好の機会を逃しつつある」
http://www.chosunonline.com/article/20080111000045

「サブプライム問題により、メリルリンチ、シティグループ、
モルガン・スタンレーなど大手金融会社が流動性の不足から
深刻な資金難に直面しているが、これは韓国にとってみれば、
100年に1度あるかないかのチャンス」と話した。

【国際】ブッシュ大統領「アウシュビッツは爆撃すべきだった」…ホロコースト記念館を訪問 - エルサレム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200058042/

米ＪＰモルガン、ワシントン・ミューチュアルと合併交渉＝ＣＮＢＣ
2008年 01月 11日 22:52 JST

［ニューヨーク　１１日　ロイター］　ＣＮＢＣテレビが１１日伝えたところによると、米金融大手ＪＰモルガン・チェース(JPM.N: 株価, 企業情報, レポート)は
大手貯蓄金融機関ワシントン・ミューチュアル(WM.N: 株価, 企業情報, レポート)と合併に向けた交渉を行っている。交渉は「初期段階」としている。

ＣＮＢＣの報道を受け、ワシントン・ミューチュアルの株価は寄り付き前の時間外取引で、一時１２％以上上昇した。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT808282220080111?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155

>>209
ブッシュ。
国際司法裁判所を認めよ、批准せよ。

ＣＮＢＣは、日本全国で視聴できます。

KeyHoleTVにて、有志が公開。

>>212
これは、有志がやっているのか。
いつも、視聴者は２名ｗ

来週は目白押し。
今日は嵐の前の静けさになるか、それとも既に予兆になるのか。

>>213
P2P

Winny同様、参加者が全てのバケツリレー。

ひょっとして貴方と私の２名かも？

捕鯨問題で「豪批判」動画 YouTube
http://www.j-cast.com/2008/01/08015346.html

投稿したやつを表彰状を出そう。
豪や米の牛の組織的大量虐殺に抗議する運動を
インド+仏教国共同で起こしたいな。

晩亀が破綻サブプラ会社買ったよな。

>>216
チョン

今日の下げは誰の売りか。
海外勢は水際作戦を放棄して本土防衛に移ったのかな？

>>215
全く素人だが、
ＣＮＢＣは、サンフランシスコで、誰かが映像をアップしているわけ？

移民ってどこから入れるの？
もう中国は高齢化社会なんですけど。
人手不足が深刻でベトナムやアフリカから人を輸入しているそうだ。

【国際】石原都知事「米中は“拝金主義”で似ている。両国がこの価値観で連携深めれば日本と世界に悪影響」…米メディアに語る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200051126/

>>220
発信者用ソフトと視聴者用ソフトがあるのです。

発信者は「アフリカ在住の私が現地の放送を日本の皆に伝えるよ」も、回線が確保できれば可能。

有志ネットワーク。

http://www.v2p.jp/video/

>>223
なるほど、サンクス。
すごい技術だと思うけれど、
利用者が少ないのは残念なような。
海外の皆さん、法律の範囲内でよろしく。

上海の不動産王「創輝租售」が一夜にして全店舗閉鎖
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0111&f=business_0111_004.shtml


　　中国始まったな。

始まったね

さすが、やることが派手だな。
花火のようだ。

>>225
そのわりに、中国株無反応だね
なぜ?

>>228
さあ？
中国の、株式市場や不動産市場に政府が、貿易黒字の大半を突っ込んでる可能性は、
ないかな？もちろん妄想だけど。

あそこは、世界市場と切り離されてるから。
香港は、順調におちてるでそ。

ドル円はやはり日本の銀行筋が買い支えてるんだわ。
ここ数年で銀行は利益が相当出てるはずなのに
統廃合を繰り返しているのは、出た利益でアメリカ市場から円買いをさせて
全力でアメリカの下支えをしてる。


構造改革の真の目的とは、企業利益を銀行にプールして政府・銀行が一体になって金をアメリカに注ぎ込む
システム作りの為だったんだ！！！！
格差などと名うって、なんの事はない。労働構成まで弄くって富が一部に集中するようにして
銀行へ金が集まるように仕向けた。低金利政策を続けたのも然り、派遣労働を拡大したのも
投機熱を煽ったのも全てここに集約されていたんだよ。

　482 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/01/12(土) 00:25:33.34 ID:ugxSnhSX
ダウは1万2700ドル台を割り込み、
一時1万2666.78ドルと180ドル安を示現。
しかしドル円は「108.70円から107.70円まで、
一部の邦銀筋だけで千本以上もの大口買いがぎっしり並んでいる」
（NY邦銀筋）とあって、108.75−80円までの下落に止まり下値が堅い状況だ。
ユーロ円もドル円に連れ160.85−90円まで売られた程度で、
LDN時間の安値160.67円には至っていない。（亮）

>>231

うむ。
原油と穀物が値上がりしている今、円安誘導する整合性はないからな。
しかも民間がやってるんだから妙な話だ。
残念なことになっているようだな。

【金融】メリルリンチ：1.6兆円の追加損失計上見通し、07年10〜12月期決算で…米NewYorkTimes紙報道 [08/01/11]

どおりで経団連の態度がおかしくなったわけだ。
トヨタがアメリカ市場で暴れまわるのをビッグ３が黙認してるのも
変だな？とは思っていたが、日米双方の政策に沿ってたわけだ。

【中国/ヒト感染型鳥インフルエンザ問題】日本上陸で６４万人死亡、経済損害２０兆円

石原慎太郎東京都知事はブルームバーグ・ニュースのインタビューに応じ、米国と中国で市場原理を
重視する「拝金主義」の傾向が強まっているとして痛烈に批判し、米中両国がこの価値観に基づいて
関係を深めることが日本を含む国際社会全体に悪影響を及ぼすとの見解を明らかにした。

石原氏は、「米国人と中国人の価値観が似ているのはジャスト・フォー・マネー（金目当て）ということだ。
こういう人間たちが構成する国家は非常にやっかいで、日本にとって非常に迷惑だ」と言明。
「米国は日本と中国のどちらを取るかというと、目先の利益のために中国に傾斜していくだろう。それは
世のためではなくて、世界全体にとってよくない」と語った。

テンプル大ジャパンキャンパスの現代日本研究所デイレクター、R・デユジャリック氏は、「石原氏の見方
は多くの日本人が感じている恐れだ」と指摘。「すなわち米国と中国がアジアで主導権を握り日本が
消極的な傍観者になるのではという恐れを反映している」とコメントした。

【ゲンダイ】「ブッシュは最悪」「福田は最低」アホな2人のせいで日米経済は共に奈落の底へ沈む

日本人はまだノホホンとしているが、米国の景気悪化は想像を絶するほど深刻だ。
NYダウの暴落は底なしだし、ナスダックもジェットコースターのように下げている。
大新聞は、昨年12月の米雇用統計が悪化したことを取り上げ、
「サブプライムローンに端を発した金融不安がついに実体経済にも及びだした」とか書いているが、
これは表層的な解説だ。
ハッキリ言うと、米国流の資本主義が音を立てて崩れ去ろうとしているのだ。
サブプライムローンとは、金融工学を駆使して、低所得者の住宅ローンを債券化して、
リスクヘッジしたものだ。おかげで低所得者もローンを組めるようになり、
住宅取得が可能になった。米国の住宅市場はバブル化し、どこもかしこも家賃は高騰。
その危うさは2、3年前から指摘され続けてきたのだが、米国は自分の金融工学を過信した。
これが米国経済の「よりどころ」だったし、自分のところが一番進んでいるのだから、
損は別のヤツが被るとでも思っていたのだろう。
ヘッジファンドのやりたい放題が続いたのは周知の通りだ。
このバブルが案の定、はじけた。格付けの高い債券が実はボロだったことが発覚し、
あらゆる信用が崩れた。米国が誇り、世界中に押し付けてきた「ルール」が破綻したのである

 　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､オッス！オラ34歳ニート！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀ 世界経済がやべえ状態だってのに
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

貼り師の方最近いない？

ん？さっきから貼ってくれてるのは・・・・？

>>238
何も守るものが無い奴は最強かもな
でも羨ましくない

経済バブル崩壊なんかしてない。アメリカ国民の懐は広くて深い。
アメリカ国民の自己資本比率の平均は81％だぞ。
個人資産における住宅資産の平均比率は、なんと34％。
つまり国民平均では、住宅資産の倍の金融資産などを持ってる。
この数値は低いほど「金もち」を意味する。
（サブプライムローンを借りてる連中は100％に近い。）

サブプライム問題なんて、米国民の立場からいえば騒いでるのは西海岸で新しい移民の多い、貧しい人が多い地域だけ。
米中央部や東海岸じゃ問題になってない。
「サブプライムローン？　何それ？　中国の住宅バブルのことか？」ってな調子。
ただキャピタルゲインのうちの不動産の下落が別なキャピタルゲインである株価に影響すると
その影響は消費に大きく影響してくるので、米政府、金融当局はあわてている。

一昨日、NHKで酒鬼薔薇らが「米国民は住宅バブルの担保力アップで消費拡大してきた。だからサブプライムローン問題で
住宅バブルがはじけると、米国民の消費は激減する。」って言ってたがあれは大嘘。そういう借り手もいたが、多くは堅実。
そんな借金した住宅の値上がりを消費する、なんていうことはしてない。
米国の消費が活発だった最大の理由は、給与所得とインカムゲイン、株価上昇のキャピタルゲインが増大したことによる。
住宅価格の上昇によるものではない。

>>240
前はもっとブルームバーグぺたぺた貼ってくれる職人さんがいたきがす

1993年イグノーベル賞
経済学賞
　
ラビ・バトラ。1990年の大恐慌を予言した本をたくさん書き、それをベストセラーにすることで
需要を喚起して結果的に恐慌を回避してしまったという偉大な功績を讃えて。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>242
なるほど。
では、アメリカ経済を引っ張っている要因はなんだろう？
給与所得を全体的に押し上げた要因は。
ここ10年で貧困層の拡大も同時に進み、ワーキングプアが潜在的に
問題化してるという報道から、所得の上がった層と所得の下がった層、
いわゆる２極化が進んではいるって事だな。
日本以外の先進国が急激に物価・所得ともに上昇して経済が拡大したのは
2極化した所得層の消費額の上昇に負うところが大きいのではないか？
その原資がファンドによる金融収益なのでは？
ファンド収入は市場から狩ってきた金、所得層の投機マネーだな。

日本は先進各国より更に内需に厳しい状態なわけだが、表に表れる数字は
先進国のように2極化による所得層の消費が引っ張っていたね。
どうやら下半期は急下降しそうな感じだが。

で、今回の騒動はアメリカ国民が認知してないって事だが日本も大多数の国民は
最近の報道でやっと分かってきたぐらいだよな。
混乱させないように、内需問題が大問題にならないように極力表に出さなかっただけなのでは？

ようするに、ここ数年の先進各国の成長の正体が何だったかなんだが
ダメリカのプライム系を題目に発生した商品に価値をつけて世界中に
バラ撒いた、日本のバブルで言うとゴルフ権に価値をつけてバラ撒いたのと
同じでそれを根拠に金が動いただけだった。
正確には中国等の途上国の消費増もそれに付随して促進された。
その構造が一段落して行き詰ったってのが現在の状態なのではないだろうか。

>>242
１、資源ナショナリズムで、アラブ、アフリカ、中国、南米の台頭
２、ユーロ、アラブやアフリカの共通通貨導入による、ドルの信認低下
３、日本の住宅バブル崩壊と同じで、住宅価格が下がることにより、底なしに不良債権増加
４、政権交代による政治的混乱

陰謀論者は妄想ばっか膨らますけどあっちこっちで辻褄が合わないからなｗ
国際金融資本が世界をコントロールってのも怪しいよ
サブプライム問題でウォール街の中心のシティグループやメリルリンチが大損害じゃん
ホームスタジアムのウォール街もコントロールできてないわけだ
金融マーケットとはそういうもの
陰謀論者は何も分かってないから簡単に世界をコントロールできると思ってる
シティグループが中東や中国や日本のサラ金に買収されてることも説明できない
オカルト陰謀論者は完全にインチキだ

ユダヤの常套手段は支配している２つの民族・国家を戦争させ戦争
自体をコントロールする事である。今の日本は政治もメディアも企
業も東京地検も全てロックフェラーが朝鮮人を使って支配している。
そして今ロックフェラーは中国を支配して日本と戦争をさせたがっ
ている。

>>248
そうだな
しかし妄想部分を取り除いてみたりすると
ごく稀に拾えるものがあるかもしれない

242は日本語の上手な工作員か？
貯蓄率マイナスを赤字ファイナンスでごまかしてる国が堅実かつ安全なら、日本は超優良国になってしまうのでは？

日本の景気がどうのってのは庶民、特に地方じゃ実感０だよ。
景気が良かったって言いだしたの去年の初め頃じゃない。それまで景気は回復してるってね。
で一年前の中国の暴落、半年前の世界同時株安、
それからサブプライムの再燃とかなんとか、建築確認不況とか・・・
ずっと景気は悪くなってるんだけど、ごまかしてるのが国・官僚です。
景気が良くなった安心感をほんの何カ月か演出しただけかな。
小泉さんの痛みに耐える政策はほんと痛すぐる。

>252
その小泉の子供(俳優さんのほうじゃなくて弟だとおもう）が着々と
政治家デビューを進めてるって。
みんな、阻止するために力を貸してくれ。

ロックフェラーは中国を支配して日本と戦争をさせたがっている

ロックフェラーは中国を支配して日本と戦争をさせたがっている

ロックフェラーは中国を支配して日本と戦争をさせたがっている

ロックフェラーは中国を支配して日本と戦争をさせたがっている

248はもっともらしいこと言っているつもりだが、日本のバブル崩壊思い出してみろ。
結果的には先送りした含み損（不良債権）を1990年代後半に償却せざるを得なくなっただろｗ

248は、時価会計により最近は含み損を先送りしにくくなっているという前提条件を見落としている。

>>254
違うよ、ロックフェラーは北朝鮮を中国にぶつけるつもりだよ。
つうかさ、日米安保しらんの？

２００８年、北朝鮮とアメリカは国交樹立の見込み

>>248
なんで？資本部分での買収でしょ。
それが販売した商品の派生額が相当額になってて
何割かでも損失出すと経済に与える影響度合いが
広いってのはここの人間にはわかってるでしょ？
それを論じてるんですよ、ここは。

>>257
そう思ってるのはチョンだけ。
約束を破り続ける北に、マスゴミも触らなくなってるよ

もしかして、248は工作系か（笑）

なお、普通の日本人だったら、教科書や専門書ばかりじゃなく現実の経済を読み解く訓練をすることだなｗ

プーチンはプサンが欲しい
北朝鮮をして半島の支配者とするなら、大韓民国との補償もなかったことになるし
北朝鮮への補償も支払わなくてはならないことにもなる。
中国もアメリカもうざったいと思った某大統領候補の発言と辻褄がある。
こんなことをさせないためには、「技術をうらないぞ＆資源をかわないぞ」ってブラフをかまさないとね。

バブル崩壊の前は
「株価はまだまだ上がる」
「土地の価値が下がるわけがない」
とみんな言ってたね

【英国】吉兆か凶兆か？ 英議会で提出された政教分離法案の番号は……「666」
英下院で10日、英国国教会（Church of England）制度廃止と政教分離
を求める法案が提出されたが、問題の議案の提出番号が666番だった
ことから、議員らが驚きに眉をひそめる一幕があった。

「666」は新約聖書の『黙示録』に登場する数字で、キリスト教徒に
とって不吉なものとされる。同書には、「ここに知恵が必要である。
思慮のある者は、獣の数字を解くがよい。その数字とは、人間をさす
ものである。そしてその数字は666である」と記されている。

法案策定に関わった自由民主党のボブ・ラッセル（Bob Russell）議員
は、「その数字は悪魔の印だ。まるで神か悪魔の不思議なわざだ」と
驚きを隠さない。

「さらに奇妙なことには、法案が提出された際、議員らは神への冒とく
について議論していた。偶然にもこのような法案に666番が付けられた
ことは信じがたい」（同議員）

英国では、エリザベス女王（Queen Elizabeth II）が国家元首と英国
国教会の首長を兼任しており、完全な政教分離はなされていない。

また、英下院では慣習的に、役職についていない議員が提出した法案が
実際に本議会で審議される可能性はほとんどない。


ニュースソース：AFP
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2335008/2513640

>>263
うーむむ・・
オカ板に行けとは言いがたいｗ

自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はＡ型で朝鮮の出身です。Ａ型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
Ａ型は100％農耕民族とはいえないがＯ型かＢ型にぜんぜん好かれないＡ型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

Ｂ型は遊牧民族、Ｏ型は狩猟採取民族。
Ａ型は農耕民族。農耕民族は２千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。Ａ型は２万５千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はＡ型女も不幸になります。

ヒラリーは反日親中かなりヤバイよ

中学生がいるのれすか？
今日の飴はゆっくり落ちてますよ。
早く火曜がきてくれないかなｗ

オカ板にリンクされたスレは死ぬという、典型的な例だな。

今フジでモナコ公国やってるが、平均年収６４０万で所得税、住民税無し、
３ＬＤＫアパートの家賃８４万とか。

前回、アメリカのクレジット・カード業界が「瀕死の」試練に遭遇したのは１９９０年台初頭の景気減速の時でした。あのときは不動産も悪かったけど、
クレジット・カードのビジネスの暗転の方が遥かに急激だったし、怖かった。今回はサブプライム問題で不動産の方が先行しています。消費者ローンの部門は意外なほどしっかりでした。
でもこれでカードのビジネスまでもおかしくなるということはチョッと深刻です。なぜならシティやＪＰモルガンなどの大手銀行は未だ大きなクレジット・カードのビジネスを展開していて、
ここでの焦げ付き率が上がり始めると銀行全体として住宅ローンの焦げ付きなどからくる損を負担する抵抗力がぐっと弱まると思うからです。

やっぱ恐慌じゃん　中国も派手にはじけるな

前の大恐慌みたいだとやばいなこれ　

モノラインに飛び火するといよいよクレジットクランチだね
国債も大暴落かな　もう楽観論者はいないだろうな

http://news.yahoo.com/s/ap/20071223/ap_on_bi_ge/credit_card_crunch
Associated Pressが大手クレジットカード会社17社を調査したところ、
10月の30日以上支払い遅延している額は、去年から何と26%アップ！破産は18%アッ
プ！特にAdvanta, GE Money Bank, HSBC社は、90日以上支払い遅延している額が
去年から50%以上も上昇したらしい！

http://blogs.yahoo.co.jp/giantchee2/38669169.html

もう外国の債券から為替から投信からすべて売り払わないと
一瞬で数分の一になるな　現金最強伝説復活か　

米利下げ観測が出ると一瞬は株価が上がる。
でも、結局はより下がる。
月末のＦＯＭＣ後は一層下がるだろう。

しかし、株価が下がるだけなら恐慌にはならない。
銀行が潰れるかどうかが恐慌になるかどうかの分岐点。

1929年の暗黒の木曜日はの株価暴落は翌年の春には相当回復していた。
しかし1930年の後半から銀行危機が始まり1933年の初めまで続いた。
これが大恐慌の本質。

>>262
それが新興国の反応。
バブル崩壊の恐ろしさはバブル崩壊を経験した国しかわからんのよ。
日本人は最近経験したばかりで一番良く分かってる。
だから失望が大きい。これから景気が下がるのが良く分かってるから。
加えて日本の財務改善が全くなされてないからね。
少子化の問題もある。移民なんていれたら、将来の日本の治安は終わりだ。

クレジットも証券化じゃどこに爆弾あるかわからんな
銀行もいろんな国で国有化される事態になりそう　
　アジア金融危機の世界版だな　これってまじやばいだろ

ダメはダメ
でも、日本がここまで道連れにされるとは思わんかったよonz

たぶん日経は１万円割れるんじゃない　いろんな企業がつぶれるな
投資どころの事態じゃないね

ダウは12600か。
何日か前の数字に戻したから、その分時間を稼いだんだな。
もうバレバレになったからターゲットのキリの良いことｗ
為替の邦銀の件、以前はアジア筋くらいで誤魔化してたが
これまた邦銀が千件以上の買いを入れてるとの事。

近いんだろうよ、Xデーは。

>>279
世界恐慌までいかなきゃ
1万円はさすがに割れないと思うよ。

>>270　なぜ消費者ローンの部門は意外なほどしっかりしていたか？

住宅バブルにより、家を担保に借金（ホームイクイティローン：HEL）
で金を入手し、消費及びカードローンの返済にあてていたから。

家をキャッシュディスペンサー代わりにして金を引き出す（PIMCO ジム・グロス談）
ことがバブル終了とともにできなくなったため、最近急激に負債額・破産が
増加している。

ちなみにカードローンも住宅ローンと同様に証券化されているそうで、今後
こちらでもあちこちで地雷が爆発するでしょう。

これは証券化とデリィバティブが順に爆発していくから
とめらんねえな　何京円あるんだろデリィバティブ

世界恐慌防げるのかな

>>245
アメリカのワーキングプアって言っても時給は最低でも８００円以上。
（勿論大抵はもっと高い給与。）
物価考慮すりゃ実質低くはなるが、アメリカはデフレだけは阻止ってスタンス。
それにスタグフって状況は過去の例では短期間しか観測されていない。
ちゃんと賃金はインフレを追いかけていく。

>>281
4桁だったころ恐慌だった？　それどころか、普通に昇給もしてただろ。
株価がいくらになろうが、実体経済にはカンケーない。　こと日本に関しては。

>>285
金融危機だったから７０００円台。
今の日本は金融も企業財務も改善してるから４桁は有り得ん。
経済のファンダが悪い状況で株高ってのはあるが、
逆のファンダが良い状況で株安ってのは有り得ない。

そうかね　あの時は世界経済は順調だっただろ
いまは世界バブルと消費が一気になくなろうとしてるんだよ
　日本は輸出企業頼みで　金融機関もノンりコースに貸し込んでる
これが逆回転すれば１万割れなんてすぐ来るんじゃないか

日本終了

http://www.collectors-japan.com/nevada/main/m_080101_1.html

デカップリングがなくなったから　これ中国インドは暴動とかに
なってもおかしくないね　貧富の格差がありすぎる
この点日本も相当治安が悪化するだろうね　戦争の方向に確実に向かってるよ

>>144、146
だから、ただ保守じゃ意味がないんだって。
小泉竹中とは真逆の方向性を持った反新自由主義政党でなければ。

そうだよな
民主党的な保守がいる

>>285
国内企業が倒産しまくりで、外資比率が高まり続けて10000円超えた
その間、日本人のGDPはほとんど伸びなかった。つまり日本国内の富が外国人に奪われた

円ドルは８０円　日経は８０００円かな　ダウは７０００くらいらしいね
松藤って人が言うには　中国が一番暴落するらしいな

>>293
中国は暴落しても回復できる
日本は暴落しても復元力がない

>>178
>日本に入れば左翼と結託して速攻、日本人と同様の賃金、権利、福祉を
>奪おうとするに決まってる。

同意。
当然そうなるよな。
当たり前だが、心ある左翼なら、
現労働者の待遇悪化を防ぐ為に移民受け入れに反対する。
賛成してる連中って自由主義者だから。
しかし、一旦受け入れてしまえば、移民といえども労働者には変わりない。
そうなると左翼側は移民を労働者として団結してで戦わざるを得なくなる。
だからこそ受け入れは断固阻止しないとマズイんだよな。

>>294
大学生の就職率7割以下、農村の余剰労働人口3億人以上の国が
世界的不況でどうやって回復するんだよw

それにしても、どこもかしこもアメリカ頼みなんだな

回復はどの国も無理じゃないか　もう資本主義自体きしんできてる
人口少ない国がまだ被害が少ないだろうね　人口多いアジアは戦国時代になるな

もう移民どうこうより自国防衛だけに専念だね　難民だらけになる

>>185
>つかぶっちゃけ中道左派政権が最低１０年は政権とらんと日本はマジで終わりだろ。

保守とか左派（革新）とかという事でなく、
新自由主義をやめられるのか、という部分が焦点なんだな。
新自由主義カブレの中道左派ならブレア、クリントンで失敗が証明済み。
ちなみに盧武鉉も左派新自由主義を標榜して敗北してる。

>>297
中国の貿易黒字が対EUで最大になった。
EUが伸びてきている。EUとアメリカの二極体制になるのは間違いない

ほんと今年に入ってすごい勢いでバブル崩壊し始めてるな
世界同時だよ　ここまで連動するのもないな
　ジムロジャースが言ってたとおりだ　日本のバブルより深刻だもんな

取り合えずアメリカはまだまだ利下げ余地有りまくりみたいだな。

米国での「金余り」現象（暦年ベース、CRB先物とNY原油は年平均）
　　FF金利 　10年国債 　CRB先物 　NY原油 　外貨準備高 　為替レート
96年 5.25 　　　ー 　　　247.94 　22.03 　　2,194 　　　112.85
97年 5.50 　　　ー 　　　241.90 　20.61 　　2,236 　　　122.70
98年 4.75 　　4.65 　　　212.92 　14.40 　　2,225 　　　128.02
99年 5.50 　　6.43 　　　194.78 　19.30 　　3,055 　　　111.56
00年 6.50 　　5.10 　　　220.15 　30.25 　　3,615 　　　110.45
01年 1.75 　　5.02 　　　205.97 　25.95 　　4,015 　　　124.86
02年 1.25 　　3.81 　　　211.22 　26.15 　　4,952 　　　121.94
03年 1.00 　　4.25 　　　241.88 　30.89 　　8,286 　　　119.15
04年 2.25 　　4.22 　　　275.33 　41.47 　　8,377 　　　107.49
05年 4.25 　　4.38 　　　310.12 　56.70 　　8,520 　　　113.26
06年 5.25 　　4.70 　　　328.85 　66.25 　　9,090 　　　116.89
07年6月 5.25 　5.02 　　　314.32 　67.53 　　9,136 　　　122.62
07年9月 4.75 　4.59 　　　323.89 　79.63 　　9,456 　　　115.02
直　近 4.50 　4.47 　　　354.29 　98.18 　　9,545 　　　111.21

>>284
今回の収縮が起これば、そのインフレ分にかかってくるから
当然、賃金の下降・企業淘汰がはじまるよ。
バブル部分の収縮は全体に波及するって事だ。
だってバブル分の原資がなくなるんだから。

日本で６４万人死亡も　中国で人に感染　鳥インフルエンザ

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1200086333/

有色人種大量殺戮計画始まったか。

日本人だけだろうねバブルが崩壊したらどうなるかわかってるの、
もう何もかも落ちていくから。世界中の国は認識が甘いね。

中国人民銀行（中央銀行）は１１日、２００７年末時点の中国の外貨準備が
前年末比４３・３％増の１兆５２８２億ドル（約１６８兆円）になったと発表した。
貿易黒字の大幅増や高水準の対中直接投資が続き、伸び率は０６年の３０・２％を
大きく上回った。

中国の外貨準備は０６年２月末で日本を抜き世界一となり、同年１０月末で
１兆ドルを超えていた。

昨年末時点の日本の外貨準備は９７３３億６５００万ドル。

外貨準備が積み上がる中、巨額資金の効率運用が課題となり、中国政府は昨年９月、
外貨準備のうち２０００億ドルを資本金として国有投資会社「中国投資」を設立、
米証券大手モルガン・スタンレーなどへの出資を決めた。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008011101000839.html

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200104695/

>>304
白人は大丈夫なの？

中国インフルエンザじゃもうだめっぽいな
株価１０分の一くらいになるのか。アジアやばす

>>291
自民党経世会≒保守派による社民路線は国民生活を大切にしたからね。

>>307
特定の遺伝子に作用するとかじゃね
かといって混血の人間はどうなるんだろうね。
白人と黒人のハーフみたいなのは

そこまではないよ。
落ちても基礎体力部分まで。余分な脂肪やら筋肉部分までだ。

>>305
いや、それは日本の中央銀行がバカだったからで、
アメリカはITバブル崩壊を経験しているわけで

これ恐慌よりもインフルエンザの方がやばいな。
まじで株価死ぬ中国どうなるんだ　日本企業はどうする？

>>306
中国のは政府系ファンドとかだろうし
国家戦略を軸に共産党の意図も垣間見えるし
欧米にとっちゃ危険な存在だろうな。
ドルからユーロに水面下で切り替えてる所か？

黄砂といい、厄病といい、環境汚染といい
中国は要らないものまで輸出してくるから困る。

やっぱ構造改革でアメリカの全面支援をやってるんだね。

米国債買いまくって日本の金を流し続ける売国政府
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1183056417/52

シティグループ、中国開発銀から資本支援２０億ドル　米紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080112-00000909-san-bus_all

中国国家開発銀行から約２０億ドル（約２１８０億円）の出資を受ける方向で交渉中。転換社債の購入を通じて実施。

中国もアラブもユダヤ以上の守銭奴だしな
こいつらから金を借りるとはどういう事かというと
特に中国から金を借りて返さないとかになると
完全マフィアに命狙われて海に沈められるだろうな。
そんなに中国人は生易しくない。

破綻ビジネスの世界版。
本体で金を稼ぐのではなく、市場から吸い上げる図式。

日本に頼めばいいのに出資なら断らないと思うけど
中国やアラブ人じゃアメリカ乗っ取られるよ

>>320
日本に中国やアラブに提示したのと同じ条件出したらいいのにな
日本に乗っ取られるよりは中国やアラブのほうがマシなんだな　わからんけど

日本の役目はアメリカの前面下支え。
アメリカの国家戦略で日本が力を持つのを抑えられた。

構造改革＝富を集中させて銀行に纏まった金が入るようにして為替操作をする為

９０００億ドルに迫る中国の不良債権額　外貨準備高を超える


--------------------------------------------------------------------------------
英国「フィナンシャルタイムズ」の報道によると、中国の実際の不良債権額
は９０００億ドルに達しており、これは政府の統計を上回るだけでなく、
中国の外貨準備高８７５０億ドルを上回っているという。２００２年における
中国の不良債権額は約４８００億ドルであったが、この３年余りで２倍近く増加していることになる。

報道は、著名な会計事務所「アーネスト＆ヤング」Ernest&Youngによる２００４年度
世界不良債権調査を引用しており、
中国工商銀行、中国建設銀行、中国銀行、中国農業銀行を含む
中国４大国有銀行の不良債権は、合計で３５８０億ドルに達し、
政府の統計のほぼ２倍となっていると述べている。

いまさらに不良債権増大してるだろうな。

>>323
中国はもしかするとマジで計画経済時代に戻るかもね。

で、みんなラビ・バトラの予言を意図的に無視するのは何で？
何十年も前からバブル崩壊で2010年までに資本主義は花火の様に爆発する
って言ってるじゃん。で世界同時大恐慌。

でも大陸国に支配されたらアメリカめちゃくちゃになる
植民地にされるよ　日本だったらウィンウィンでやれるのに
しかも日本は世界を支配しようなんておもわないでしょ
めんどくさいし

ラビバトラ当たってるんじゃない　バカにできないよ
マヤカレンダーも当たってるし　古代文明ってやっぱいまより進んでたんだろ
うね

おまえらに来週の見所を教えてやると、恐らく日興コーディアルの株と、
シティーの株式交換・・・つまり、三角合併が行われる。

これを境に、おそらくシティー株は大暴落するだろうよ。
ま、来週以降を見ていな。マジで面白い展開になるだろうよ。

　諸君、緊急利下げだー

　月曜は爆上げだ


ＦＲＢ、14日のターム物資金入札の最低応札金利を3.88％に設定
2008年 01月 12日 10:04
　［ワシントン　１１日　ロイター］　
米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は、１４日に実施するターム物資金入札（期間２８日・３００億ドル）
の最低応札金利を３．８８％に設定した。

バブル崩壊→不景気を放置→企業の海外流出・雇用形態の変更・銀行に飴→金は銀行に纏まる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株の持ち合い解消、利益は行き場を失う。　　　　相場にも向かう


→所得層の生活を不安定にし→銀行等の金は為替に　　　　→アメリカの経済は基盤を確保され安泰
　これまた投機に向かわせる　　企業・投資化の金は相場に

>>328
それどゆこと？日本が損するの？
シチーは父さんなの？

FRBが金利を下げる
　->　金融恐慌回避で米景気の下落に一部歯止めがかかるが
　->　それでも米国民の消費の縮小傾向は大きくは変化しないのではないか

一方で為替は、
　->　ドル円は下落
　->　日本は結果として米消費が縮小したのと同じ効果を受ける
　->　日本の景気後退は変わらず

ではないか？

256 ：2008年日経高値２万説 ◆OzOPmwBO62 ：2008/01/12(土) 12:51:44.65 ID:XiLy/1we
シティは損失計上と100億ドル増資を同時発表するみたいだけど
果たしてどっちに反応するかな？
日本の場合はバブル崩壊から15年以上経過してから資本注入してようやく
銀行が立ち直ったからな。

【ゲンダイ】今年噴出する日本版「サブプライムローン」　これは社会問題になるのじゃないかと日刊ゲンダイ
1 ：春デブリφ ★：2008/01/12(土) 10:03:38 ID:???0
　世界中を揺さぶっている米国の「サブプライムローン」問題。08年は「日本版サブプ
ライムローン」が一気に噴出する恐れが高い。
　米サブプライムローンは、過去2年以内に返済を60日以上延滞するなど、信用力が低
い人に向けたもの。利率は年10％超と高いが、最初の2年間は金利だけ払えばOKという
シロモノだった。利率が上がった途端、返済不能になった米国民が続出している。
　この仕組みとソックリの住宅ローンが10年前、日本で大々的に利用されていた。
　当時は不況の真っ最中。景気浮揚のために小渕政権が導入したのが、住宅金融公庫に
よる史上最低の2％という低金利の住宅ローンだった。しかも、それまで 3大都市圏で
は年収500万円以上、地方は400万円以上の年収がなければローンが組めなかったのに、
それぞれ400万円、300万円に大幅緩和。そのうえ、それまでは頭金として物件価格の2
割を用意することが条件だったのに、頭金ゼロでも構わなくなった。その結果、信用力
の低い人たちがこぞってローンを組んだ。
「問題は、金利が10年後、つまり08年から2倍の4％にハネ上がることです。返済は1．2
倍になる。給料が上がっていれば問題はないが、サラリーマンの給与は9年連続ダウン
している。ローンを払えなくなる人が続出する恐れがあるのです」（経済評論家・荻原
博子氏）
　98年度に住宅金融公庫でローンを組んだのは、46万件。ざっと7兆円だ。これは社会
問題になるのじゃないか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080112-00000009-gen-ent

商品相場は
　->　米国と中国の消費が大きく落ちなければ高値圏もみ合いが続き
　->　その間は日本には悪影響
　->　株式相場から商品相場への資金シフトがしばらく続く

そしていずれは資源高が続いた影響で
　->　中国の景気交代が始まる
　->　いずれは世界景気が冷え込み
　->　日本の景気はますます後退

ただしそのころには商品相場も下落し始める、

この先１−２年のプロセスはこんな感じか

>>329
ダメリカまた自分の首絞めたな

>>288
でも日本のミニスカ女はほとんどが日本の未来は明るいと思ってるよ

日経１万割れるな　

２００３年度で税収減はほぼ底を打ち、０４年度から増えているけど、これが０８年度には頭打ちとなる。

０６年、０７年と２年連続で所得増税を行ったから０８年度に税収が頭打ちになるんでしょ。
だって過去にも１９８９年に消費税導入したら９０年度で税収はピーク、９７年に消費税を上げたら９８年度から税収は減少に転じたよね。
これと同じ過ちを繰り返しているわけだよね。

０６〜０７年に所得増税して、税率に対する税収の弾性値をそのまんま計算して税収は前年度比大幅に増える
（０６年度は４．６兆円も上方修正しておいて、最終的に１．４兆円足りませんでしたと発表。０７年度もさらにその延長で大幅税収増を見込んでいて、
１兆円足りませんでしたと発表。）と取らぬ狸の皮算用をしたんだろうけど、蓋を開けたら見込みより税収は少なかった。これは税率に対する税収の弾性値が落ちているということでしょ。
だからラッファー曲線の傾きが鈍化してきているってことでしょ。

読売新聞は「歳出が予定通り進んでも、増税なしでは達成できない」と書いているが、さらに増税してさらに税収が減る可能性はないの？まさか税率に対する税収の弾性値をそのまま延長して計算しているなんてことはないよね？

日本は低インフレで株安なのに高インフレ株高のアメリカとの間で
三角合併を認めるから、日本の会社が外資に乗っ取られて損な事
この上ない。

大統領選の民主党主要候補者、ヒラリー・クリントン上院議員は１１日、住宅価格下落や
失業率の上昇、原油高などで家計が圧迫される国民を支援するため最大１１００億ドル
（約１２兆円）の景気刺激策を提案した。

　遊説先のカリフォルニア州で発表。（１）３００億ドルの緊急住宅危機基金（２）家計の暖房
費に２５０億ドルの緊急支援（３）失業保険の拡大１００億ドル−など総額７００億ドルの景気
対策を柱に、経済情勢悪化に備え、個人向けに総額４００億ドルの税払い戻し策も用意する。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080112/amr0801121150014-n1.htm

銀行って今逆ザヤ起きてないか
コレが長い期間続くと体力無い所が破綻して
精算する時市場で売却→暴落→連鎖破綻は起きるのか
詳しい人教えて

2008年　世界金融大恐慌

『Europe2020（仏シンクタンク）　2007年11月号』より

LEAP/E2020は、2008年2月までに米国の大手金融機関（銀行、保険、投資ファンド）のうち最低１社が
倒産するとみている。それが引き金となり、他の金融機関およびヨーロッパ（特に英国）、アジア、
新興国の銀行の連鎖倒産に発展する。Blackstoneのトニー・ジェームス社長（１）の表現によると、
金融の「ブラックホール」が米国のサブプライム危機の後に形成された。大手金融機関倒産については
大きいな要因が現在発生しており、しかも兆候が多数出ているので、当研究チームは今後3ヶ月で倒産
が発生する確率は１００％であるとみている。米国政府は、パニックを回避し、米国の金融システム全
体（２）への拡散を防ぐために預金者保護を打ち出す可能性が高い。しかし、その倒産規模からして、
問題のあるその他の大半の金融機関（米国および国外を含めて）を直撃することになるであろう。
米国の金融機関との関係が強い金融機関が存在する各国が、直接の影響を受ける。特に、英国、日本、
中国（３）である。

>>340
外資の乗っ取り資金が金欠しつつある。
外資の主戦場はダメリカだからね。
日経が多分半分くらいになっていくと思うが、
その吐き出されるものの多くは外資所有であろう。

外資に吐き出させ、下がりきったところで
日本国民と民族資本の巻なおしをはかろう。

>>342
ダメリカはもう実質ではマイナス金利なのだろうか？

日本のバブルは崩壊して未だに尾を引きずってるけど
アメリカはそれこそ金融工学がしっかりしてるからすぐ立ち直るよ
日本みたいに経済学何も知らない法学部の人間が中央銀行の総裁やってる国なんて他にない
日本のバブル崩壊以降アジア通貨危機とかロシアが破綻とか色々あったけど
立ち直る兆しが見えないのは日本だけ

福田みたいな７０超えたジジイが首相やったところで
本気で国を良くしようとするわけないだろ
１０年後にはこの世にいない可能性が高いんだから

福田は野良家畜と一緒。
金で苦労したことないだろう。
何十万円のワインとか
贅沢グルメで楽しんでろよ。
政策とか言っても誰も期待してないだろう。
だいたい何がしたいの？福田は．
理念とか何も明らかにしてないんじゃない？
リーダーシップも何もない。
いる理由がわからない。

しかし武士は儒教で庭の松を指して「おじいさんがこの松を植えてくれた
おかげで今、涼しい思いをできる、お前も自分の子供がよい思いを
できるようによい事をしなさい」などと教えられたそうだよ。偉い人
ってのはそういうもんなんじゃないのか。

ぶっちゃけアメリカバブル崩壊は

アメリカや中国ではなくて日本を終了させるためのものだよ

そこからして間違ってる

日本は永久に多民族国家、日本人に主権もなく、国際的発言権もない国になるだろう

>>346
金融工学なんて安全証券の計算をするリスクヘッジなんだから、
あんまり意味なす。
ダメリカは経常収支赤字なんとかしてから、また来いや。

>>348
福田の無能は良い無能。阿部の無能も良い無能。
小泉の無駄な有能こそ害悪。
日本の最上策は死んだふり。
何も決めない。何も決まらない。
何も良くならないが、何も悪くならない。
日本の未来は明るいであろう。

>>350
ふうん。詳しく。

全メーカーを巻き込むEU化学物質規制の衝撃
誰か詳しい人教えて

・ユダヤの支配下のアメリカの支配下である日本
・ユダヤの支配下になろうとしている中国

ユダヤは、小泉などに靖国参拝に行くよう命令して、中国には激怒させる演技指導
そういう積み重ねで日本と中国の国民同士を険悪の仲にもっていき

近い将来、経済大国の日本と人口大国中国を長期間戦争させて

両方とも金もっているので軍需産業で大儲け
結果、中国と日本と巻き込まれた周辺諸国は崩壊し、
黄色人種半減、白人系ユダヤは欧米で優雅な生活

11月米貿易赤字は631億ドルに拡大、06年9月以来の高水準
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29735920080111?rpc=112

人口減らすなら６５才以上にしてくれ　できないのか
高齢化が解決すればいいんじゃないのか

金融工学は信用の膨張に資する手法であって
サブプライム問題はそのオブラートに隠れつつ膨張しすぎた信用が崩壊した事態を言うんだから関係ないでしょ。
目下の回避策は日本のバブル後の処理と同じで、政府がいつ大量の公的資金を投入するかということ。
そうしないとアメリカの会社が新興国や中東の国々に買いたたかれるよ

バブルの原因はお金が余りすぎたせいだから、バブルが起こったら
お金を引き締めればよいと直感的には思うが、実際にはバブルが
崩壊した後、お金を引き締めるとひどい事になるので、金融緩和を
したほうがいいというのは意外だった。

>>358
貨幣量が激増して、さらなるインフレを招いてしまうんだよね。

>>359
清算主義か、反対の超金融緩和でスタグフレーション。
ダメリカ人、ユダヤ様には存分に苦しんでほしいね。

>336
右足が沈む前に左足を出せば、水の上を歩くことが出来る。
http://www.youtube.com/watch?v=f2XQ97XHjVw

今FRBがしていることは、そういうこと。

フェルドマンさんよ。やっぱ不良銀行は潰して清算だよなw

>>352
狂おしいほど同意
現在、世界が経済的にも政治的にも混迷の度を深めつつある以上、日本にとってはそれが上策だと思う。
今のような状況では、世界から注目されて投機的な資金が出たり入ったりして国が混乱するより、
混乱の中で他国が力を失う中、世界から注目されず静かな環境の中で基礎体力を温存ないし高めておくほうが得だろう。

善く守る者は九地の下にかくれ、善く攻むる者は九天の上に動く｡ 故に能く自ら保ちて勝を全うするなり

実際日本は打つ手もないからなあ　ゆっくり衰退してもいいね
戦争とか宗教とかもう関わりたくない　できれば鎖国にもって行きたい

複数の宗教を信じてもよい、という日本の文化が世界を導く、
とか、そういう考えはダメなんでしょうか。

導くには人類のレベルがまだ達してないな　若年世代で連携できても
中年より上が抵抗するだろ　今世界は世代間闘争になりつつある
　戦いに戦いを重ねて疲れたらようやく日本の出番かも

結局高齢化のせいで既得権が固定化して若者を搾取しかしないんだよ
その上宗教や倫理を過剰に押し付けて　戦争に行くのも若者だし
　国同士の争いから世代間の闘争なんだな今は

若者が倫理を考えて、その原則に弱者のための平等を見出して、
しかもその平等が、人が精神的に自由を求めるのに対して、
行動の上で不自由な縦社会で、サバイバルすることで上に
上がっていける、そういう仕組みが平等だと主張するように
なってきています。新しい倫理が出てきているという事です。
ここから単純労働の派遣を禁止する運動や、単純労働者を
正社員化するような運動がでてくれば、と思います。
若者も考えてはいるのです。

こうみると経済恐慌のあと各国で内戦にシフトしていくかもな
それも若年世代対老人世代　武器でない政治的な闘争になるかも
　

>>368
日本の地位
老人、障害者、働く女性＞＞＞＞＞＞＞専業主婦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞男性全般

実感するのはいまは若者のほうが礼儀正しいし
人間的にも優しいね　たぶん世界中でそうだろうけど
人類が今滅ぼうとしてるのは上の世代の倫理がなってないからだろうと思う

電車とか駅のホームとか人ごみで、
人を手で押しのけたりしてくるのは大抵年寄り。
それか女だね。

俺なら顔面に肘鉄食らわせる

はやく方向転換しないと国同士の争いより収集つかなくなるな
けっこうまずいね　移民が多い国は特に混乱するな
日本も対策しとくべきだね

>>362
出す前に沈むだろ常考

一回破綻したほうがいいかもな日本は　それで資産課税
をしてやりなおす　どうせ一番使う世代が金がないから
このままいくと結果は見えてるんだよな　早めに破綻ないと
世代間闘争まで行くと分裂するな

でもアンケートによると若い未就労者と老人が自民党支持で、
働いている層が民主党支持なんだよね。

>>378
つまりDQNと死に損ないが自民支持か
どれも世の中に不要なのばっかだな

そこがまた難しいね　たぶん民主党支持したいんだけど
政策がひどすぎて　ほんとうの保守党がないから消極的に
自民党支持してるんじゃないかな若者は
　

ダウが下がると決まって日本叩きが始まる
悲観論が広がり、日経が下がるのが狙いか
悲観するのは、上場企業の業績の下方修正が発表されてからでいいよ

でも、フリーターとか実際に働いて世の中を知れば、今の日本は
労働者の権利が弱すぎると実感できると思うんですよ。愛国的な
理由でネットウヨになるニートなどはこの点が問題だと思われます。
彼らを引き出してせめてフリーターなりに就労させるような事が
彼ら自身の為にもなると信じます。

どうなんだろうね　愛国的なやつってほんとにいるのかね
自分のまわりが安泰ならそれでいいっていう感じじゃない
　たぶん戦争になったら戦いたくないと思う
世界的にそうじゃないの　上の世代とずれてないかな

生活を、家族を守るためには戦わなければならない、
というのは男性原理の基本だから。これがなくなるという
事はないと思われる。しかし普通は国の利益、民族の利益より
家族の利益、個人の利益を優先するものだから、そこの
バランスを失ってもいかんのだろう。若者のほうが
後から生まれている分、賢いので現実的なのではないかい。

そうだろうね　結局情報が多い分いまの若者のほうが
賢いし人生の不条理さがわかるんだろうね　
　そこで認識の差が出てきてるがそれが自分たちのころと同じと
勘違いしてるんだろうな上の世代は　修正を急がないとけっこう
まずいことになるかもな

>>363
ﾜﾛｽ

>>377
破綻したら資産なんかなくなるから課税できないよ

じゃあデノミで新円切り替えの際資産課税がいいか
もう普通の政策じゃ日本は消費できないね　偏りすぎてるし
死ぬまで使わないし　

>>382
学会員乙

ある程度のインフレのほうが目先の所得があがるから人は
浪費しやすくなるのかもね。

日本、終戦直後へ回帰の悪寒

【社会】ただいまシラミ大流行！　髪の毛の中でうごめく虫、子供中心に年５０万人感染 [01/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200117461/

【韓国】 「陰謀論」にはまる大韓民国〜国や権威への不信と興味本位が招く「陰謀論共和国

「陰謀論」がこの2008年、大韓民国を幽霊のように徘徊している。ファン・ウソク事態からBBKと李明
博当選人をめぐる疑惑、そして最近の泰安原油流出事件まで。公式的な評価あるいは権威ある機関の
捜査結果の後に「後書き」がいつもはびこっている。政府あるいは国家機関が伝える釈然としない説
明より、楽しさもあってもっともらしい陰謀論に人々が沸き返えっているのだ。まさに「陰謀論共和
国」というに値する。

陰謀理論は「世の中を動かすのは、大衆が全然知らない巨大な力」という前提のもと、背後に見えな
い力が作用すると考える視点だ。「肯定的フィードバック」という心理学理論によると、人々は自分
の仮説に符合する事実だけ採択して、当たらないことは捨てる心理行動を持っている。ファン・ウソ
ク事態のような一連の事件を‘私のための心理学’という書籍を通じて分析した心理学者李チョルウ
さんは「原因と結果をはっきり知りたがるのが普通の人々の心理なのに、事件の解釈が容易でない場
合、単純明快な‘陰謀論’というブラック・ボックスを好む傾向が現われる」と説明した。

しかし、人間の単純さだけを持って陰謀論を説明できない。常識と異なる事が多い社会で、政府など
権威ある機関の説明をありのまま信じることは可能でも、望ましくもない。9・11テロをめぐって絶え
ず提起される陰謀論が代表的。李チョルギ東国大教授(国際関係学科)は「陰謀論はアメリカが9・11の
もとに敢行したアフガニスタン、イラクに対する軍事的侵攻自体が名分を喪失したことに対する反作
用」「テロとの戦争の結果がアメリカの軍需産業、石油産業だけに利益を与えたため、アメリカが軍
事主義の政策の名分を得るために、自作劇をしたのではないかと言う陰謀論が出てきた」と説明した。

ソース：ヘラルド経済(韓国語)‘陰謀論’に陥った大韓民国
http://www.heraldbiz.com/SITE/data/html_dir/2008/01/11/200801110012.asp

ネットって工作員ほんと多いな
やばすぎるだろ

環境問題の深刻さが徐々に明らかになってるけど
いまだそれすらカネ儲けの手段になってるのが腹立つ
損得なしに考えられないのかこの世界は

Stepping beyond subprime
http://www.economist.com/finance/displaystory.cfm?story_id=10498541

一部ご紹介
Only Panglossians think that the sector is over the worst
最悪の時は脱した、なんて思ってるのは能天気だけ

One reason for the gloom is that banks' residential-mortgage woes are far from over.
この陰鬱さの理由の一つは、銀行の住宅ローン苦境がまだまだ終わりには程遠い、ということだ。

When the likes of Citigroup and Merrill Lynch confess their fourth-quarter sins on January 15th and 17th respectively,
they are likely to be the most shocking yet: forecasts put the two banks' additional write-downs at $26 billion,
on top of the $15 billion they have kissed goodbye so far. Market gossip points even higher.
シティグループやメリルリンチのようなのが1月15日と17日に各自発表する第4四半期決算は、
これまでで一番オッソロシーかもしれない。
予報師連中は2行の追加評価損総額を$260億としている…これまでに溶かしてしまった$150億に加えて。
市場の噂じゃ、もっと酷いと言っているが。

諸君、大局時局や
１/15から始まる米金融決算シティ、バンアメとくに下馬評ではシティと言われとったがバンアメがより深刻やという情報もある
アメックスの遅延率が深刻いうのが非常に気掛かりやＶＩＳＡ、ＪＣＢが束になって会員集めてもアメックスの売上には敵わん
すなわち富裕層の多いアメックスカードであっても支払遅延滞納が増えとる
信用収縮が末端から上層まできとる
新自由主義経済は一部の例外を除いて苦しむことが実証されつつある
間違いなくスタグフレーション、高濃度なデフレーション経済が起こるでぇ

>>358
金融工学の恐ろしさは、なんでも金融商品（経済戦争の武器）にしてしまうことだ。
排出権にも派生商品が跋扈し、それを牛耳るのは、またも欧米だろうな。

>>369
同意。
最近の若者（１０代後半〜２０代）は、３０代のITバブル組みと違い、
冷静なネット世代だ。世界中のリアルな情報に触れることで、倫理を
鍛えられている。
日本、いや世界の若者により、汚れた世界が救われる日が必ずくると思う。

近隣国との対立をあおって、その隙にまるごと日本を売り渡すのが小泉路線だからな。

小泉時代に決まってた法案をいまさら騒いでどうするんだ
郵政民営化とＷＥと三角合併はすでにアメリカと確約してたんだからね
だからこれが発覚する前に小泉はにげたんだよ
騙される奴が一番悪い　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局小泉＝竹中に引きずられて破滅への道を気がつかないまま走り続けているんだよね。
来るべき高齢化社会とやらを前に蓄えを二束三文で外国へくれてやるわけだ。 最悪だよ。

日経平均株価が７千円台にまで売られるように政策を誘導した結果
多くの優良企業の株が超安値で海外勢に買い占められた。

竹中君が自分で株式市場をボロボロしておいて（竹中ショック）
わざわざ不良債権を増やして
タダ同然でご主人さまの外資に買わせて
外資が仕込み終わったら、
不良債権処理終了宣言して（もはやバブル後ではない発言）
株価を小泉内閣発足時の水準に戻したｗ
みごとなもんだｗ

民主党が強いので、労働者に人気のないＷＥは実現が遠のいていると思われるが。
日銀が低インフレ低成長を目指しているのに、高インフレ高成長で株に
資金が集中するアメリカとの三角合併を認めるのはタイミングが悪い。
やるんだったら日銀にもすこしインフレ率を上げるようにしてもらわないと。
郵政民営化はいいんじゃないか。国民の貯金が国の借金に変わって役人が
金を使うよりかは、どこかの民間に投資してもらってそれで増やしたほうが
いいと思われるし。

陰謀論を陰謀(論)と定義づけしてしまう心理について考えてみよう。
日常生活を送っていると、世の中の事象はなるべくしてなっているという
（規則性を持った生活）としてだけしか感じられない面が出てくる。
自己の接触している社会のみの常識・方法・ルールだ。
ところが実際の世の中には、過去から連綿と続く地位を持った者への
接触により他者を出し抜いて利益を得ようとする非常に人間の本質的な
性癖を感じさせる事例が存在する。
例えば談合に象徴される件であるし、権限を持った役人に対しての贈収賄事件
食事と間違えてしまう汚職事件などがそれである。

さらに身近でよく聞く例は、「〜のコネで役所入った」「〜さんが地位を得たのでお鉢がまわってきた」
これらの話は社会の裏事情として囁かれ、あなたも耳にした覚えがあるだろう。

陰謀論と言う言葉に拒絶感を持つあなたも、これらの話を聞いた時に「所詮世の中ってそうだな」と
妙に得心したりしていないだろうか？
俗に陰謀論者と思われている人達の中にも、世の中の裏の面を知っている人が多数おり
その人達は更に規模の大きな策を弄した話を耳にしていたりするのだ。
これが業界全体に影響力のある人間が行った事例も、今ならば文献なり知識人の話なりで
得ることができる。
我欲の強い欧米人・東アジア人ならば、日本人の持っている常識を超えて組織的な意思を持って
社会行動をおこなっていたりする。

それでもあなたは陰謀論という思考停止を続けるのだろうか？　　　　　　　（さんこう）

陰謀論の扱いは難しいわな
例えば、松本サリン事件で河野さんが疑われたとき、誰もが犯人を河野さんと信じて疑わないなか、
事件はとある宗教団体によって引き起こされたテロだと書いた人がいたそうだよ。で、みんなから物笑いの
種になったそうだ。

でも、結果は河野さんは無実で、犯人はオウム真理教だったわけだが。

>>275
pimcoはソルベンシー危機までは行かないと言ってるけど、どうなるのかな。

>>390
フリードマンが「貨幣錯誤」と言ってるやつね
実際は雇用者に富が移転してるだけなんだけどね

>>405
ミルトン・フリードマン＝シカゴ学派＝人類に対する犯罪者。
その背後で、彼等を操作するイルミナティ世界権力

ミルトン・フリードマンについてはイルミナティのもっとも有能な工作員の一人と評して居る

ミルトン・フリードマン問題を評価する場合、
日本人が殆んど全く意識しない、二つの領域を指摘して置く。

第一は、ケインズとフリードマンの関係であり、
第二は、第二次世界大戦後、シカゴ大学が、ネオコン（ネオコンサバティブ＝新保守派）と、
ネオリベラリズム（新自由主義）と、この二つの思想潮流を生み出したと言う事実である。

ケインズも、れっきとしたイルミナティ正会員である。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200128354/

台湾オワタ

>>393
経済板は2chの中でも、リアルへの影響が強いのに
IDが無いために工作し放題。だから、ユダヤの話題は国際情勢版でやってるよ

でもここの工作員はわかりやすくていいよ

>>403
ソースを出さなければデマ

陰謀論というレッテル貼りは思考停止者の大量生産だからな。
ただね、ひとつ怪しいのがユダヤの内情を暴露活動している人達。
彼ら自体が陰謀論をよりオカルトチックにしてしまっている事実だ。
しかも彼らはなんの実害も受けていない。あれ自体が彼らの役目なんでないの？（さんこう）

>>402 陰謀論という思考停止を続けるのだろうか

だから陰謀者は経済の閉塞感などで人類を思考停止に導くのが目的でしょ
それを否定するというより、このスレで経済再生の打開策を討議すればいいこと

>>413
まさにそれ。
組織だって動かれているならば崩し方を練らなければいけない。
それが戦略ってもんだ。
だから陰謀と表現せずに国際金融資本の戦略をいかに崩すかっていう
表現に変えないといけない。

>>408
台湾オワタというよりも中国始まったという表現のほうがわかりやすいよね

アジアにおいてアメリカより中国の存在感が大きくなってる
のは日本でも同じだろうしね、アメリカは台頭する中国にこのままでは
アジアからはじき出されるから
そうなると中国と戦争するか、中国にアジアの共同統治を持ちかけるしかない

どっちをとるのが現実的かということなんだろうね。

しかし政治力というのは凄いね、戦わずして勝つさすが孫子の国だわ中国は

陰謀というよりあきらかにおかしいからな９１１とか
ビルが自由落下って　明らかにおかしいものが全部ばれてきてるだけだ

>>413
経済再生の打開策を話し合う時に、前提としてアメリカ（ユダヤ？）の今後の戦略（陰謀？）を
誰か知らせてくれないと、机上空論どころでない

陰謀論と一蹴されたくなければ確たる根拠を示せばいい
　そうすれば陰謀論で無くなる

　陰謀論を原則真実として笑わない事にしたらなら
　言いたい放題で収拾がつかなくなるだけ

陰謀論は所詮、陰謀論

それは貼師さんやここの人達が情報を寄せてくれているではないか。
どこの企業がどう動いたか、その企業のバックボーンや歴史、ダメリカの政治形態の
解明等でも充分測れないか？　　（さんこう）

このスレは意外とまともだろ　ソースがあるし
戦略も結構明解だ

大統領選控えてるからなあ・・・。
バブル崩壊なんて人為的に起こるんじゃないの？

>>415
香港の次に、台湾。上海・北京バブル。
格差社会により易姓革命へ・・。さすが孫子の国だわ中国はｗ

突然だけど、闇の声氏の発言集めたサイトとかない？

>>412
それ俺も思う
ユダヤ陰謀系の話をしてる連中の中には
故意かなんなのか知らんが
アセンション（次元上昇）がどうだのフォトンがどうだの新型の地震兵器だの、
わざとオカルト系の妄想話とつなげ様としている連中がいるんだよな
国際情勢板では爬虫類人がどうだのユダヤの正体は宇宙人だの
完全に頭のイカれた連中が増えてるし
大丈夫かなマジで
いや大丈夫じゃないんだろうけど

大体ユダヤ人っていないだろ　ハザール人だっけ　
本当のユダヤ人は黒人系だモンな

>>424
トンデモに持ってゆく奴は明らかに工作員

まず現在の構造を崩していくならば、政治家のグレーな部分を許してやるくらいの
風潮をつくらないといけない。その為のマスゴミ潰しからだろう。
どこぞの国ではハニートラップにかかったり、諜報機関に罠にはめられて
金を掴まされたりしても申告すれば許しているらしい。
日本は政治家をマスゴミという左翼ツールで叩き、ダメリカ側からはスキャンダルで
失墜させられたり罠に嵌められていたりと主体が保てない状態にされた。
おそらく戦後GHQの占領政策の一環で出来上がった構図なんだろう。
それに伴って政治家の資質自体も上げなければいけない。
戦前は政治を志すものは名誉職なので、私利での行動の割合は少なかったそうな。
ただし、命がけ。業界とつるんだ政治家と政争になれば身の危険も。

>>424
ははは、そこまで来てますかｗｗｗｗ
それらと混ぜられると正確に敵の戦略を潰せなくなりますわなｗ？
バックボーンの検証も含めて推論を導くようにします。　　　（さんこう）

米株価急落：サブプライムがカード業界に影響…強い危機感
http://mainichi.jp/life/money/news/20080113k0000m020027000c.html

【ワシントン斉藤信宏】１１日のニューヨーク株式市場で株価が急落した背景には、低所得者向け高金利住宅ローン（サブプライムローン）焦げ付きの影響が、
米国の個人消費を支えてきたクレジットカード業界にまで及んだことに対する市場の強い危機感がある。

ブルームバーグ、その他の重要な記事を貼って、その情報をもとに、「アメリカ経済破綻」について議論できていた頃は、とても有意義だった。
しかし、いつの間にか、ニュース速報板レベルの書き込みが溢れ出し、スレは死んでしまった。
「アメリカ経済破綻」よりも「政治・思想」を語りたがる連中が急激に増えた。

最初は、ニュース速報板の馬鹿がなだれ込んできたのかと思っていたが、どうも違うような気がする。
リアルに工作員が常駐しだしたのかもしれない。

つーかネットには昔から左は中核派から右は自民党工作員まで
工作員なんてのは腐るほどいる
頭のキャパシティが追いつかず
おかしくなって宇宙人がどうだの言っている連中もいっぱいいる
そういう連中を加味した上で見るのは基本だろ

多角的に変わったからだろう　文句言うやつのほうが工作員くさいけど
アメバブルも主題になってるよ　もう表面化したからそれ以降を
検討した方が有意義だな

陰謀はどうでもいいが経済活性化施策を議論しろ

多角的に文句言うやつは工作員　これ豆知識な

日本のバブルを検証したい方は９時からフジな

＿＿＿　　酌みませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖民意 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿　　強行しま〜す
‖　　　　|　　　　　∨
‖採決 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U


　＿＿＿　　増えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖支持 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿　　お願いしま〜す
‖　　　　|　　　　　∨
‖一票 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

>>430
たしかに変なの多いよねぇ
あと日本政治の不透明感をここで憂さ晴らししてるアホもたくさん来てるね
ユダヤの話は国際情勢板でやってくれって感じｗｗｗ

>424

それらのトンデモに共通するのは、現実に巻き起こったら
あらゆる秩序がひっくりかえって、ましてやお金なんか機能しなくなりかねないってとこかなぁ

無茶苦茶好意的にとらえたらそうゆう比喩かとも思える。

>>433
53 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/01/11(金) 01:54:39
実はスレ２０で現在の結論がでてるのがおもしろいｗ

787 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2007/12/16(日) 03:35:29
いままでの結論から言えば、内需振興して、
新しい文化産業、観光産業、環境産業、地域産業、次世代型農業などへの
新規マーケットをひらく産業へのバラマキすれば、
経済活性化して、景気もよくなり、ドル崩壊の余波にも耐えられ、
年金原資も、国債購入層も維持できるってことでつね。


54 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/01/11(金) 02:02:51
足りんだろ。
法制度を改革して、下層に所得が行くようにするのも必要だ。

55 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/01/11(金) 02:05:09
>>53
それに少子化対策というか子育て支援バラマキ加えればカンペキじゃね


具体策は出てるので、それを実行させるのに現状どんな弊害があるか、
民意を内需活性政策待望にもっていかないと。

小泉を売国奴という奴多いが、実は中曽根も売国奴である。
２８年前、ロックフェラに要請されてバブル作った（はじけるのを承知で）

あと小泉と中曽根の共通点は６年間の長期政権。それに靖国参拝、民営化推進。
長く総理大臣したい人は真似すればいい

売国奴は死んだあとも永遠に汚名が残るだけだからほうっておけばいい
これからどうするかだな

>>437
お前もアホ丸出し。主導権はユダヤが握ってるのに。
学者はそんなん多い

>>422
言いたいことはわかるが
孫子の名言に

　「吾が以って待つ有るを恃むなり」

というのが有るのを知っているかな？
わかりやすく言えば他人を当てにするのは愚かなりという事
君の思考は先の大戦においてドイツ勝利を当てにして戦争を始めた
大日本帝国に似ている。

中国がこけるのを前提に戦略は組んではいけない

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 07:47:18 ID:w70bydRw
↓の動画見る限り、青山氏の言ってる事を真剣に受け止めざるを得ないよな

中国日本省への道
http://jp.youtube.com/watch?v=U3CFEnF_hDI

中国は日本を支配しようとしている - 櫻井よし子 : 城内実後援会シンポジウム 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=ukhAd8Gj21s
日本を３流国扱いする中国とアメリカ - 櫻井よし子 : 城内実後援会シンポジウム 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=EHu_seVuCyw&NR=1
福田政権の中国・北朝鮮外交の問題点 - 櫻井よし子 : 城内実後援会シンポジウム 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=_5EAna4DAVM&feature=related

メチャクチャ危険！超独裁国家ロシアの恐怖政治 最狂最悪プーチン大統領の陰謀 - 1
http://www.youtube.com/watch?v=3GC4Urj6KAg&feature=related
領海・領空侵犯繰り返すロシア･中国 ナメられる日本 最狂最悪プーチン大統領の陰謀 - 2
http://www.youtube.com/watch?v=RQdtbRJbyNc&feature=related

未来のことは誰も分からんがはっきりしてることが２つある
　　　１つは日本周辺の資源は中国のもの
　　　２つ目は日本がもっているアメリカ国債はアメリカのもの

>>443
中国をこかす戦略に変換するいい機会だと言ってるつもりだが。
台湾には、いままでの中国が経験したことのない多数の親日派がいる。あとは分かるよな？

>>445
資源戦略は、海洋国家の視点に立つべき。
アメリカ国債は・・・・・中国にでも売りつけるかｗ

>>440
だから、ソースなしにそういうこと言ってもとち狂ってるようにしか見えないっつーの
お前はどこでそれを見たんだと

>>448
440の言うことはなるほどそっくりだと思った。バブルをどう作ったかは知らんが

アメリカの傀儡政権になれということか
で武器を大量に交わされ中国と戦争させられ疲弊したところ
国際金融資本に漁夫の利

>444

なんだこれ（笑）

>>450
どうゆう発想してるんだか・・。
内需拡大に結びつける戦略を練るだろ、普通。

例えば、隣に５億人の親日派を作れば、どれだけ内需が拡大することか。
したがって先ず、台湾の親日派をコアに、内陸での親日派増殖を目指す戦略を練る。

もし失敗（＝親日派への不当圧力）なら、金を持ってる親日派と内陸農村を結託させて
中国を疲弊させるころができる（一時期だけどな）。

ついに孫子まで出てきたか
お前ら、ふだんどんな本読んでるんですか

おまえら、ユダヤが出てくるからフジTVのバブルへGo見ろ！！

アメリカは公的資金による救済はしないのか？
おおまかな損失額が確定してからってことなのか？

中国がダメリカ経済失墜の世界不況を乗りきれるか
見ものだな。乗り切って、なおかつ国が分裂しなかったら
世界覇権国家の一つにいれてあげてもいい。

>>455
公的資金があるのかが、すごく興味がある。
まあドルを刷ることになるんだろうけど、
そうなるとどうなるか、とっても興味がある。

>>452
内需って国内の需要のことだから隣の国の親日派は内需ではないと思うんだが。

一歩間違えるとドル暴落の可能性があるよね。
ドルが基軸通貨の座から滑り落ちると
もう立ち直れないかも。

中国の外貨準備が世界最高っていうけど、あんなもの宣伝すんなよ。
外貨準備って国富ではなく、ただの介入資金だからね。
あれは為替介入いっぱいやってドルが増えましたというだけだよ。

中国の利上げがすげえ気になる。元高に振れたら輸出産業はおじゃんだ。
内需を拡大していくという政策転換を迫られることなるが、成功するのか？
成功して内需国になれば、日本もひれ伏す覇権国となろう。

しかしながら内需国でかつ先進国をみたす要件は、非常に多く、かつ厳しい。

立ち直れなくていいよ別に

つーか中国自体がバブル崩壊でしょ。

>>460
すげえインフレ、不況というのは予想できる。
アメリカはモノが足りない。80兆円分輸入しないと国になりたたない。
しかしモノを買う金がない。ドルは紙切れだ。
さあ、どうする？

ドル安の結果、アメリカは再び工業国にもどり輸出で稼ぐようになるでしょう。

ねー、お兄ちゃん。アメリカの「構造障壁イニシアチブ」(「日本政府へのアメリカ政府の
年次改革要望書」)を忠実に履行しただけの植民地買弁売国奴のサイコパス小泉
を「改革者」だと崇め奉っている勘違い阿ゆ追従野郎のエセ愛国者のあきれ果てた
歩く死体同然の喜び組信者たちって、一体、いつになったら、真実に目覚めるのー？

>>464
そういう展開が一番妥当だよね
瀕死と言われたGMもフォードも死なないどころか復活するっしょ
トヨタは死ぬけど

アメリカが滅ぶだの分裂するだの、というのはちょっと極端すぎるよ

未来過去を自由に行き来できるんならアメリカのバブル崩壊だって食い止めるのなんて造作も無いことだろうな

>463
戦争。
例えばサウジや湾岸諸国を軍事的に制圧するのはイラクよりずっと
簡単だろ。
まあ湾岸戦争のときのイラクの役割をアメリカがやろうと思えば出来る。

>>464
そうなればいいんだけどね。大戦前後の頃の良きアメリカにもどると。
数年じゃ無理だよね。北斗の拳の世界を十年くらい経験しないと。
国を閉じてモンロー殻やり直し、国内産業を育てる・・・。
日本に教えを乞うてモノつくりをイチから教えてもらうw

>>466
ダメリカの宗教右翼とか結構ヤバい。
タイターの予言とか見ると、人種闘争の他にも宗教闘争とかあるらしい。
おれはタイターは信じないが、深層心理はよくわかる。

>>466
石油をがぶ飲みしないとやっていけない国が、
産業立国として成り立つのかという疑問もあるね。
本当の保護主義からやり直さないと無理ぽだと思うよ。

>>468
戦争資金はどこから出すんだろうな？
世界の肉便器の小泉ちゃんと福井ちゃんはお金だしてくれたけど。
今度は誰も出してくれないよ。
やっぱドル刷るか？

中国も石油がぶ飲みで、ＧＤＰ当たりの石油消費量とか
べらぼうな数字を見たことがあるけども、でも成り立っているし。
アメリカは仮に激しいドル安になってもそれで復活するでしょうよ。

>>473
石油が買えるのであればね。
車がないと買い物にいけない国に石油高とドル安は厳しいよ。
復活できればいいね。
俺は生温かい目で見ているよw

>>472
>戦争資金はどこから出すんだろうな？
>世界の肉便器の小泉ちゃんと福井ちゃんはお金だしてくれたけど。
>今度は誰も出してくれないよ。
>やっぱドル刷るか？
当然アメリカにあるサウジアラビアの資産を全部接収する。
実際イラン革命の後アメリカにあったイラン資産は全部
封鎖されたし。

これがどう関係してくるのやら

【金融/サブプライム】米シティが資本増強、アルワリード王子と中国開発銀が出資[01/12]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200103571/

>>475
できたらいいねw
で、実際にどうやってダメは戦争するの？

>>476

出資先が見つかる間は潰れないし持ち直す。
銀行問題を占う上での一番大きな要素。
日本が行なった公的資金注入も要するに増資。

>>478
ヤマは越えたと言っていた奴がいたけど、
焼け石に水みたいだったな。

まぁ、サブプライムの損失額は今後さらに増えるだろうね
５倍はかたいな

来週は日興株とシティ株の三角合併があると書いている奴がいるな。
それを境にシティ株は暴落すると。どういうことなの？

>>479

不良債権問題は次々と増えていきますからね。
増資が上手くいく間はつぶれないけど、
決算の度に損失が増えている間は株価は上がらないでしょうね。
しかし、ヤマを越えたら、劣化資産ＣＤＯの値段が上がってくるからバランスシートが一気に良くなっていく。
そこまでいったら銀行も出資先は儲かるでしょうね。

いらない銀行は潰せとか、清算主義の言論が一切ないのが笑えるw

>>476
ここにオイルバブルがはじけるとどうなる？

>>483

そう。
竹中のアレがいかにいけないことだったか分かる。

>>485
>
>そう。
>竹中のアレがいかにいけないことだったか分かる。
つーか、清算主義ってただのバーゲン期待だから。
自分のところでバーゲンする気はないだろう。

>>485
あいつらわざとやったなw
フェルドマン、おまえ覚悟しておけよんw
トロツキーがメキシコで殺されたみたいに
世界の果てまで追いかけていくからなwww

>>486
マスゴミ言論は、あいつらが操っているのが分かって超笑えるw
あいつらの忠実なコマになって死人を出しまくっていた米軍が
嫌気を出してインターネットを普及させたのがよくわかる。

昨日アメリカの株下げたね。
来週月曜火曜と下がったら一気に落ちる。
で、このスレの住人的には昨日下がった原因はなんだと思う？

日経平均株価が７千円台にまで売られるように政策を誘導した結果
多くの優良企業の株が超安値で海外勢に買い占められた。

竹中君が自分で株式市場をボロボロしておいて（竹中ショック）
わざわざ不良債権を増やして
タダ同然でご主人さまの外資に買わせて
外資が仕込み終わったら、
不良債権処理終了宣言して（もはやバブル後ではない発言）
株価を小泉内閣発足時の水準に戻したｗ
みごとなもんだｗ

日経は７千までは確実に下がるだろうな。
５千まで逝くかもしれんが。
外資さんにお引き取り願った後で、民族資本、投資家の巻なおし。
株主持ち合いは復活の方向で。竹中さんには・・・。

>>489
利下げくれくれ？
よくわからん。

7000円とかアホ？
夢は布団で見ろよ。

あのときもう既に実体経済は回復に向かってたんだよな。
取り付け騒ぎなんかどこにも無いのに預金封鎖しろとか
いうやつもいて異常だった。
ところで、欧米の預金者保護はどうなってるの？
この前イギリスで取り付け騒ぎがあったみたいだけど。

>>493
夢でない現実を詳しく。
引きこもりなので布団で夢をみてしまって酢間素。

働きもせずに、濡れ手で粟と儲けようとしている醜く卑しい拝
金主義者の小泉信者馬鹿売国奴の歩く死体同然の媚米尻穴舐ヒ
キコモリ・ニートの自称ネットトレーダーのあきれ果てたクズ
野郎も、もうこれで一巻の終わりだね♪

>>494
イギリスの動向がいまいちつたわってこない。
在住者によると不安な正月であったらしいが。

>>458
文化・観光立国としてのお客（伝統文化とオタク文化の集客力）。
次世代農業の担い手候補（株式会社化して投資しようにも、今は若者がすくな過ぎ）。

話は変わるが、いまアジアの成長争奪戦争が凄いな。
ここでも欧米のデリバティブが猛威を振るっている。
エクイティを絡めたハイブリッド型の銀証一体の商品がホット。日本はここでも後手だしなー。
まー、この欧米の闘争力が続く限り、真っ向勝負での日本の勝ちは無い。

日本国内需要喚起を狙った、地域格差を原資産とする派生商品を生み出した奴が勝ちかもなｗ

ノーザンロックはゴールドマンサックスが中心になって増資をまとめようとしている。
中東や中国の政府系ファンドで資金調達する方向で。シティもここでは救済側ｗ
シティ、ルービン、ポールソン、中国、ゴールドマンサックス　の相関関係に注目。

ごめん。
ノーザンロックの場合は増資じゃなくて買い取りだった。

>>499
すまん。なるほど。
イギリスが火薬庫であることはよくわかった。

>>498
新興国からダメ資金が撤退してくから、
貧血状態になるのは予想できる。
金融自由化している国は脂肪で、してない国は傷が浅いという
展開になるのではないか。

>>502
金融自由化してない国はどこ？

>>502
>
>新興国からダメ資金が撤退してくから、
>貧血状態になるのは予想できる
日本株が下がってる理由もそれだよな。
あと都心の不動産にも影響が出てきそうな気がするが。

郵貯株放出しないかな。
色々調べて株主になって総会で質問するからよw
株主の利益のならねえことしたら許さないんで、そこんとこよろしくw

>>504
日本は底値で、ほんっっと底値で買い戻せばいいじゃん。

>>502
>新興国からダメ資金が撤退してくから、
>貧血状態になるのは予想できる

ドル不足が深刻になるな。

>>507
今年前半のトレンドはドル高、株安だからね。
決算、損切りするのにドルがたりねえ。
ユーロゾーンでは、中央銀行がドル供給をしています。
でないと、ドルが調達できなくて銀行がつぶれる。
松藤さんが言っていました。

>>504
だから下がったって別にかまわないと思うんだけど。
日本国民には関係ないし。買弁資本やった奴は中央線で飛び込んでもらいましょ。
ついでに竹中クンには特別な・・・。

貸しはがしで国家暴落

ここまで読み飛ばした

バブルへGO！おもしろいなｗ
おさらいをしてるみたいでな。

>>509
>
>だから下がったって別にかまわないと思うんだけど
都心の地価については、むしろ下落を期待してるんだけど。

貧血とか、そういうたとえは本当にわからない。

日本の都心の価格が安すぎると誰かが言ってたが
他の国がバブって高いだけだと思うんだが。
もうちょっと安くなった頃が適正価格だろ。
少子化進んでるのに誰が買うんだよ、土地。

>>502
日本のアジアゲートウエイ構想を逆手に取った金儲（日本からの投資と、日本を仲介としたイスラム金融）を企んでるの知らんの？　
サブプライム問題へのクッションとして使う気だぜ。ってか、どっかで裏を取ってるんじゃないかな？

>>515
六本木とか赤坂のビルに誰が入居するのかと、
あんな交通の便が悪い土地に。

>>516
アジアは本国の余剰資金で投資しているだけだと思うのだけど。
アジアの未来を考えて投資しているなら、それは大したもんだ。
アジアの発展は日本の発展、安全保障になるから全然困らないよ。

中国で新型インフルエンザが発生したらしい。
タミフル買っておかないと死ぬぞ。

http://jp.epochtimes.com/jp/2008/01/html/d41175.html

インフルエンザもユダヤがつくった。

>>518
健全なアジアの発展ならばだろ。
政治は中国支配、金融は欧米支配の、不安定極まりない地域が誕生するぞ、今のままなら。

>>521
日本は底値買いすればいいんじゃ？
アジアから外資は撤退していくし。買い手がいない。
中国もほどなく貧血状態になる。

>>522
郵貯にやらせるか！！

　　バブル崩壊が秒読みなのに誰も気にしないという摩訶不思議
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　90年代初頭、日本がバブル破綻をむかえる寸前の株式市場でＰＥＲ（一株あたりの利益率）は60倍を越えていた。
欧米の平均理論値は16−17倍だった。
　日本株はそれからバブル破産を迎え、株価は4分の一になった。東京市場の最近のＰＥＲレシオは20倍である。
　現在、上海上場のＡ株は、ＰＥＲレシオがちょうど60倍。まさに異常というほかはない。

中国はＧＤＰ４０％水増ししていたし、信用が出来ない。

金融なんて信用が全て、帳簿付けているだけだから捏造しようと思えば出来る。
世界から中国が見放される時も近い。

もうぼろぼろだな世界経済　砂上の楼閣だよ
使いきれない紙切れと在庫の山　なのに貧困者は史上最大だろ

オリンピック後が楽しみだな

後があるとおもってんのかｗｗｗ

いや今月はじけるんじゃね　中国アメリカあとほとんどの国も

上海万博まで中国は死ねないよ

上海万博ってなかったことになるかも　オリンピックもどうかね

>>527
本当、今年は年初から面白いニュースがでまくり。
去年も面白かったが地味だった。今年は去年の火種が一期に花開くだろう。
マスゴミが情報統制できないくらいにね。

もう余った金も製品もみんな貧乏人に配っちゃえばいいのに
そしたら解決するよ

>>529
米中は、もはや一蓮托生。曽根崎心中をすることになる。
日本の二割くらいは道連れになるだろう。
その代表例はトヨタだ。売国は否応なく道連れなるだろう。
俺は死ぬまでトヨタと奥田の悪口を言い続けるからなw

キャノンもよろしくね

日本企業のアメリカでのシェアはもはや意味なし

内需拡大できる国が次の覇権国家になっていく。
もうそろそろ準備しておこうよ。

925 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 23:06:13.03 ID:N8RFr0pA
■１９９０年の株式バブル崩壊のメカニズム
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1219324

ソロモンのトレーダーは、千載一遇のチャンスを逃さず、大きな勝負にでます。
1989年12月上旬ソロモン証券は、大量の裁定取引を解消して巨額の利益
を確定します。下がりきった先物を買い戻し、大量の現物を売ったのです。
1990年2月26日同社の大量の現物売りが、東京市場に衝撃をもたらします。
日経平均は、34891円から33322円へとたった一日で4.5％も暴落します。

もう覇権国は出てこないな　戦国時代が続いて
やがてブロック管理になるね　日本はどこにつくんだろうな

内需拡大となると人口規模だ。少子化の原因をすべて取り除け

中国人は株暴落に耐えられるかな　信用４階建てとかいってたけど

>>540
人口規模は多すぎても少なすぎてもダメだよ。
日本は人口減少して7000万人になるという。
そのくらいでいいのではないか。

>>541
すごく興味あるね。ユダヤ人がアメリカを捨てて中国に移住していくのだろうか？
まちがえて日本に来たら嫌だな。

内需でもたすならずっと１億人程度はほしいがいかんせん
食糧がどうなるかな　どっちにしても少子化はとめないとペースが速すぎるね

中国移住はないだろ　フランスじゃないか
日本にも来るかもね　

最高75まで働いて年金支給を送らせれば年金問題はなくなるよ。
年金もらって１年か２年でみんな死ぬから。
食料も米と麦の二毛作でなんとかなる。食料の値段は上がるがな。
上がった方が良かろうよ。
日本国内に限れば、あんま問題なしだね。

>>545
東京kittyが言っていたインドというのが一番いいかもな。
インドは形だけの覇権国家になって泥をかぶってもらう。
日本は裏からあやつって、趣味に没頭した引きこもり生活をする。

日本のように間違いなく輸入したものに付加価値をつけて輸出できる国は内需重視でよい。
輸出重視でも良いが、その場合は実物による輸入品がある国とやらないといけない。
アメリカは工業品はないし穀物も出さなくなるので比重を減らすべき。
米国債ばかり貯めても日本人は豊かになれない。
お金は使えた時に富となる。

将来、食糧危機になるような事態になったら
日本に限らず、世界中で食糧危機が起こって
飢餓問題が世界中で深刻化するだろう。
そうしたら、日本というよりも地球規模で人口の過多が問題になる。
現在の人口というのは、化石燃料を大量に消費することによって
成立しているようなものだ。
現代の農業には、化石燃料を動力としたものが多く使用されているからだ。

英国で産業革命が起こる以前にある程度、戻っていくだろう。

引きこもりがいいね　たとえあと１００年で人類が滅んでも
それまでは日本はまきこまれたくない　

>>546
年金は女性にしか支給されなくなるんじゃね？
あいつら7年以上も長生きするし。

>>549
商品相場の高騰はドルの完全紙屑化でおわるよ。
余剰資金が流れているだけだから。
今度はドル紙屑化によって世界貿易は縮小して
商品相場は下げ止まると思う。
ほとんど物々交換みたいになるのではないか？

もう資本も引き上げてきたほうがいいね　どうせ軍事力がないから
まもれないし　国内インフラで次世代エネルギーを整備して
バイオで食糧増産　海外に金使ってると日本人飢餓で死ぬよ

グローバルスタンダードとか構造改革だとか死語なんだよ。
今頃そんなことほざいている人間の生活環境っていったい何なんだ？

>>552
おまえらアメリカを甘く見すぎ。
自国に火がついたときの団結力は異常だぜ。なんでもやる。

バブル世代同窓会やってる

[映画]「バブルへGO!!タイムマシンはドラム式」★22
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1200147294/

子供の中学校地理教科書を見て
日本の輸出割合金額ﾍﾞｰｽ輸出全体の内、対米30％
普通売上10％〜30％落ちたら倒産と置き換えて考えると日経はストップ安となっても不思議ではない事実。

年金問題は大家族に戻って年寄りに農業やってもらうしかない
そうするとみんな田舎に戻る必要があるな
まあインターネットでできるし工場も本社も移転すればいいか
　東京は特殊産業と先端技術者の街にすればいいかね

年金資源がたりなくなり支給がたりなくなる、というのは
貯蓄がなくなるからで、人手不足ということだ。
人手不足だからジジイも働かなければならず、また働けるとも言える。
それだけ人手不足なんだから働くも働かなくても自由という風潮になるだろうな。
物質的には豊かな世の中ではないが、ひきこもって趣味に没頭したい人間には
良い時代だと思う。

>>555
団結できるならしてもらいまひょ。
日本には全然関係がないです。覇権国家になりませんから。
ところで、お金はどこから持ってきますか？
やっぱドルを刷ります？

アメリカは日本企業追い出すだろうね　ヨーロッパはもういちゃもんつけられて
儲からんだろうし　なんだったんだこの１５年は

>>561
追い出す以前に儲からなくて撤退するはめになるだろうね。
ダメリカ経済を日本企業が日本人から血を搾り取って生かしていたのでないだろうか。
末期患者に投薬すれば生きていられる。

米軍は日本駐留する費用も出せなくなるだろう。
経済、政治、文化のトレンドが変わる。この変化絶対来る。

むりやり延命した繁栄主義
バブルなどなくても良い

日本は日本人だけでやってるほうが平和で発展できるんだよな
金も国内で回るし捕鯨や慰安婦でいじめられないし

>>524
・・・・まてよ、元を切り上げていけばまだまだ延命するって事だよな？

経済の行き先以前に新型鳥インフルエンザがアジア圏に拡大して
黄色人種の日本人も全滅したりしてな

>>561
ほんとうに見るべきものがなかった15年だったよ。
構造劣化というか偏差値厨、処世厨の考えることはこんなもの、というくだらないもの。
構造改革も輸出企業偏重もそうだ。人間が固定化して腐った時代だった。

無内容な奇麗事教育もな。

インフルエンザが一番やばいな　そうなったら経済どころか
すべてストップするね　日経も最安値かな

日本だけだからな　ここまで変動に気付かずに梯子はずされたの
債権国といっても回収できませんだから財政破綻しますで
道理が通ると思ってるのかね　働いても豊かにならないよこんなんじゃ一生

あれダメ、これダメって矯正されたよな、日本人
30年前はもっと熱血だったんだがな。

>>567
>ほんとうに見るべきものがなかった15年だったよ。

15年？

おれに言わせれば四半世紀かな。


>人間が固定化して腐った時代だった

誤った中央集権体制と東京一極集中が原因かな？

先ずは↓を読め。
「米国；マクロとミクロの乖離」
http://www.tr.mufg.jp/houjin/jutaku/pdf/c200801_1.pdf

プラザ合意からこうなるのは決まってたからな
あんなに急激に変動したら　そりゃバブルにデフレになるよ

>>571
佐藤優が政策よりも社会の復活が大切だとジュンク堂の講演会でいっていた。
おれ、それから老人弱者にはやさしくすることにしているw

「克己（こっき）セルフ・コントロール」

事実、ついこの前までは、
「日本は、政界と財界はダメだけれども、官界がしっかりしているから、あれほどまでの
成長と発展を明治維新以来のごく短い期間に成し遂げることができたのだ」
と、国際社会からも絶賛を浴びていました。ところが、最近では当の官僚に対する評価も
地に堕ちています。

「武士道」が廃れたためでしょうか。最近は、日本の官僚たちの腐敗・堕落ぶるもかなり
酷いと聞いています。
しかも、官僚組織が退廃すると、国民のほうもそれに合わせるようにして道徳的に堕落していく。
社会全体が悪くなっていくから怖いのです。

日本の場合は、そもそも「武士道」という世界一素晴らしい精神的支柱があるのだから、
何もそんなに苦労しなくてもいいはずです。しかし、戦後半世紀以上もの長きにわたって、
そのような世界に誇るべき「大和魂」を意識的に踏みつけてきたのですから、いまとなっては
「抜本的改革」から始めなければならないのかもしれません。

しかし、そのような場合でも、やはり絶対に必要不可欠なのは、改革を断行しよとする者、
すなわち「リーダー」たるものの指導理念や政治哲学であり、そのためには、古き良き時代の
「武士道」や「日本精神」というものはどうしても必要になってくるのではないでしょうか。
　　　　　　　　　　　　　　　李登輝「『武士道』解題−ノーブレス・オブリージュとは」

人は必ず老いる。
だから、団塊はとか老人から若年層への所得移転とかを、
実情を見ず安易に叫ぶ者は、実は自分の未来をも不安にしている。

台湾も３分の２か　なんか世界は左派だらけになってるな

武士道というか、儒教は無神論だし受け入れやすい。論語とかを読むのはしんどいが。

マクロの空を貫いて　地球を撃った雷は
我ら幼い人類に　目覚めてくれと放たれた

>>575
根性・忍耐・努力って言葉は優しさをも育むからな。
これ無くして成長はしない。

>>572
談合とか否定するのはやめてほしかったね。
大人の事情を理解できない女子供の社会になった。
清濁併せ呑むことができない人間は社会を渡っていけない。

206 ：山師さん：2008/01/12(土) 23:59:29.78 ID:DAHxDPc/
バブル崩壊時の定期預金は9%超というキチガイ金利だった。
これじゃ金持ちがみ〜んなリスク回避するのは当然。

結果崩壊時の資産家はその後１０年足らずで定期預金で猛烈に資産を増やし、
株取引には増税に次ぐ増税で庶民が新たに資産を作るチャンスは奪われた。

たしかに感情的な国になってるな　キャリア官僚も給料を
若いうちに上げてやればいいのに　時給何百円とからしいもんな
そりゃ天下りするよこき使われて文句も言われれば

>>573
ドル安はダメ輸出企業には追い風ということか。
面白いから静観するよ。ただ、今の日本企業みたいだなw

>>582
談合って言うと悪いイメージになるが、業界保護って言えば通るんだよな、これがｗ
アメリカはこの辺を有力者の影響力とか何とか言って正当化してるだろ。
日本もその言葉をバンバン使って摩り替えればいいのさ。

産地偽装はあんまりだと思うけど、
賞味期限は別にいいんじゃね？
なんかああいう事で叩いたりするの嫌だね。
おれはスーパーの夜の値引きで結構買うからw
腹なんてこわしたこと一度もねーよ。

今の日本は天才に金を惜しんでるからな　搾取しすぎだし
格差が問題なのはそこと全然違うのにな

生鮮食料品じゃなきゃ腹あたんねーよ　そんなに人間がやわなら
とっくに絶滅してる

>>585
国を憂いて働いてる奴に金をやればいい。若いからじゃなくて、働いてる奴にだ。
国民誰も文句いわんよ。

>>569
インフルエンザで中国と日本が駄目になれば
もちろんそれに片足乗ってるアメリカもタダでは済まないわけです。

人間生活が苦しくなると弱いものを叩きたくなるからな。
不正とか人一倍厳しくなる。ダメリカではユダヤ狩りが早々出てくるだろうな。

最近不正が叩かれ始めたのは裏があるからなのでは

竹中って慶応の教授なんだってな・・・
慶応も知れたもんだ。

>>592
まあ株価を下げるためなんだけどね。
さらに儲けがなきゃマスゴミが広告主様を叩くかねえ？
三菱とか叩いたマスゴミはユダヤ様が撤退したら、
すんげえ復讐されると思うよ。それはもう奥の院なんだからなw

やっぱり仏教を広めないよな　自殺を否定してないし
なんかそれ以外の宗教は弱ると外に攻撃し始めるからな

男たるものだれかがすべて背負って自害する覚悟がないと
世界は救えんよ

だって搾取した金の行き先がアメリカ支援だよ？
国民を省みる余裕なんて無いだろ。てか、そこまで日本の政治家が
逐一、行動の裏を取られているんだろ。
だから、いつ自分の不祥事を暴露されるかでアメリカに逆らえない状態になってるんだろ。

しかし、チマチマチマチマ日本人を教育ママに矯正されまくった子供みたいにしてきたよな、連中。
賞味期限は逆手にとって前向きな清算の手段にしてる臭い。

>>593
慶応経済では竹中は鼻つまみ者。なぜなら一橋卒の部外者だから。

イギリスでは汚職が少ないらしい。
「紳士」っていう理屈ではない概念が生きてるから。
「武士道」はやっぱり要るな。

>>596
よくわからんが、十年もしたら奥田がこうしたのは意味があったのだとわかるかも。

>>569
> インフルエンザが一番やばいな　そうなったら経済どころか

インパクトは大きいと思うけど、中国の発展を阻止することは無いだろうな。

実際、スペイン風邪の時は、アメリカも相当な被害を蒙ったが、並行して
行われた第一次世界大戦が、まさに空前の好景気を実現した訳で。
#これに関しては日本も似たようなもんだな。

ちなみに、インフルエンザのパンデミックに関しては、スペイン風邪について
書かれた「史上最悪のインフルエンザ」(みすず書房)が、非常に参考になる。

>>589
かつてイギリスは公務員腐敗が酷かったんだが。
１９世紀から２０世紀のイギリスの歴史調べてみ。
基本的に欧米、アジア全て酷いもんで、日本なんて異常に少ないってわかる。

>>598
そういうのは嘘くさい。
成年なら政治家は私服を肥やし、国を肥やすのが職業だとわりきるべし。
政治家は賄賂を受け取って悪いと考えるのは中二病。

今の世の中、新型インフルエンザの流行が始まれば、
あっと言う間に世界中に広がるよ。
２０世紀初めのスペイン風邪の流行時は、飛行機により
移動する事は無かったが、世界中に６億人の感染者、
４０００〜５０００万人の死者を出したし。
新型インフルエンザがスペイン風邪並みの感染力を持ったら
世界中に広まる。

賄賂はまだしも　ハニートラップはダメだ

>>599
> よくわからんが、十年もしたら奥田がこうしたのは意味があったのだとわかるかも。

財界の行動は 10 年前から同じ。
今の状態は、まさに「意味があったのだとわかる」状態。

これからの 10 年は、まさにそれを是正する 10 年なんだよ。

>>605
おれも騙されたけど、構造改革なんて信じた奴はバカだよなあ。
世の中にはまだいるらしいがw

経団連はだまされたんだろ世界一にしてやるとかおだてられて
でも残念自由貿易が終わりそうです　日本人いじめて
海外に利益流してもすべて水の泡です

>>602
> 政治家は賄賂を受け取って悪いと考えるのは中二病。

実際、悪いだろう。公益と反する行動をする背景になるんだから。
仮に貰って良いとするのなら、なんで選挙をする必要があるのか？
ということにならんか？

>>598
自国以外で散々略奪と侵略と虐殺を繰り返してきて紳士ですか(　´_ゝ｀)

>>607
> 経団連はだまされたんだろ世界一にしてやるとかおだてられて

だまされたんじゃない、騙したんだよ。それこそ、めざし土光とかの "看板"
を使って、長い戦略をもってね。

小泉が出てきて、一番喜んだのは、経団連だよ。だから安心して 02 年に
日経連と一体化できた訳だ。

>>594
なるほどねｗ三菱はこわいわぁ。
はたしてIHIの将来は・・・やっぱり雨の湯田企業様の為にあぼんか？

>>608
大人の事情なんだって。政治家は賄賂もらっても、いろいろと配るんだよ。
配らない奴が本当の悪人。田中角栄をみろ。金をいっぱい集めて、
それをみんなに配って歩き。そして国を繁栄させた。

政治を見る目は法律も大切だが、社会の目、大人の目。

>>599
塩爺のあれな。
最大限、好意的に考えてみる。アメリカにも良識的な保守層がいるだろうから
それらと連携して、各国を股にかけて情勢不安を生み出す国際金融資本を
炙り出す為に日本が身を挺して囮になってた場合か、アメリカがアジア全体を
含んだブロックをインフラから統治して覇権国家になった時のNO2の座を保証されてる
とかの場合のどちらかだよな。

いや中国とアメリカにだまされたんだよ　国民はだましてね
今頃きづいてるだろうよ御手洗いさんは

>>606
> おれも騙されたけど、構造改革なんて信じた奴はバカだよなあ。

自分は共産党を支持しているので、最初からまったくおかしいと思っていたが、
米百俵から始まって共感した人は多いだろうな。

ちなみに自分がおかしいと思ったのは、そもそも "小泉改革" を進めたら、
「国は何をするねん、どうして税金を取るねん」という当たり前の事が説明でき
ないという事実から。

「小さい政府」だったら、無くても良いじゃん。

>>614
それでまずはグッド○ィル潰しかｗ
>>613
アメリカの良識的保守層って発想が性善説だよな。
そもそもアメリカの保守っても自由主義で日本やイギリスの保守とは又別もんだしさ。

>>610
土光にはじまった構造改革の野望は、今年のドル崩壊で完全に潰えるんだよな。
むなしいものだなw　何のための日本の経済界だったのかな？

>>612
> 大人の事情なんだって。政治家は賄賂もらっても、いろいろと配るんだよ。

そりゃ賄賂と言わず、政治献金と言うべきもんだろう。
政治献金は、民主主義のコスト。

企業や団体のように集合体の場合、個人の政治意思が踏みにじられる
ので、かなり疑問符はつくが、個人が行なう献金に関して言えば文句を
言われる筋合も無いと思うんだよな。

そういえばGOODウイルだけ叩かれて、はぁ？と思った。
叩くなら派遣業界全部と安い派遣を頼って儲けてるところだろ？と。

>>616
ああ、そうか。
アメリカだと干されて変人扱いされてるかもしれんなぁ。
それこそ懐古主義者のレッテルを貼られてねｗ

>>616
アメリカ保守は基本的に引きこもりだからな。
海外展開を主張するタカ派はインチキそのもの。

もう遅いけどな内需はもうむりだろ　回復する政策
なんてないな　資産課税かインフレ政策　財政は余裕ないし
郵便貯金も実質ないしな　新興企業もでてきてない
　まあ無駄な１５年以上だったわけだ

今年のトヨタの売上がどれだけ落ちるか興味がある。
そしてどんな手を打ってくるか。
まずは日本人総動員をかけて血を絞ろうとするところまで読めた。

>>617
> 土光にはじまった構造改革の野望は、今年のドル崩壊で完全に潰えるんだよな。
> むなしいものだなw　何のための日本の経済界だったのかな？

「何のため」というのは難しい問いだよな。

だって、日本の財界は目の前の利益(それも円建て)に、ばっかり目が行って、それを
最大化させることを優先させたからな。

頭が鳥だから、ちょっと前のブラザ合意、その前のニクソンショックとかは、どこかに
行ってしまったらしい。一部"優良"企業が大量に抱えこんでいる、ドルはどうなるんだ
ろうか…。

こんな連中を排撃するのは、世界のためだね。真に実力がある会社だったら、これしき
では潰れんわな。ノキアとかを見ると、自明だよな。

・ダンスパーティーの時はスキーをかついで裏山へ
・見合いは親任せ

>>622
日本は内需はのぞみあり。債務大国なんだし。
ドル崩壊で生き残るトップランナーは日本だよ。

>>622
まだ間に合う。今ある諸問題の関連にバラ撒けば。
ただ、計画経済よろしく15年計画とかで逐次改良を加える等して
絶えず金の還流を促してやれば、従事者の安定と消費行動が再生産される。

・モーター音を聞いただけで異常箇所が分かる
・いい企業は全部仲間に譲る
・東芝の社長室を惜しげもなくぶっこわし
・ぶって姫と同郷

武力もないけど資源もないなら鎖国して次の黒船待ちでいいじゃねーかｗ
それがどの方角から来るのかは分からないけど、この島国ならどこの方向からでも対応できる。

橋本努（北海道大学大学院・助教授）
　　「小さな政府の経済倫理」
　　『経済セミナー』二〇〇六年一月
ここに、いはゆる「ネオリベラリズム＝新自由主義＝リバタリア二ズム」
についての概説が述べられて居る。

この論文は、国賊小泉が現役首相時代のものであるが、この学者は臆面もなく、
極悪売国奴小泉を、手放しで、
ネオリベラリズム＝新自由主義＝リバタリアニズムの輝ける旗手としてほめたたえている。

>>624
経団連の労働者に対する優しい眼差しは皆無であったな。
であるから内需振興は常におざなり。
ドル崩壊後、穴に落ちた彼らはどう生き残るのか。
俺は思い切り石を投げるが。人徳の欠如が許しがたいのでな。

以前なら日本内需に期待できたが貯蓄率が３パーセントで
それも資産化が保有という状況　いまの現役世代は東京圏で
４０００万くらいの家を買わされて今後スタグフレと増税がある

果たしてこんな状況でどう打つ手があるのか　

社員は3倍働け
役員は10倍働け
社長はそれ以上働け

>>632
今年の政界の動きをみるしかないね。
選挙後の再編だろうか。それもあまり期待できないな。
もっと苦しくなって、田中角栄タイプの政治家をみんなが
認めることにならないと。

このスレ的にはアメリカ崩壊は起きる？
起きるとしたら、いつ？どの程度？

>>633
それだと国内で消費者がいなくなってしまうわな。
だから外国にモノを売るのか？
もっと休んで消費しないと経済はまわらないよ。
ここいらへんの行動規範が、今日の世界経済を形作ったのかな？

>>631
> 経団連の労働者に対する優しい眼差しは皆無であったな。
> であるから内需振興は常におざなり。

経団連のそもそもの設立経緯(特に前身団体である日経連)が、
労働者の締めつけだからな。

やつらが馬鹿なのは、回り回って、労働者に食わせて頂いている
という事実を忘れたことだよな。

北欧とかは、そこを上手いこと回している。

>>635
おはようございます。
窓を開けましょう。

今は、その後を語る場となっています。

アメリカ崩壊はない。
今の金融主導のバブルが収縮する。
それ＋経済収縮→世界経済収縮だ。

結局小泉＝竹中に引きずられて破滅への道を気がつかないまま走り続けているんだよね。
来るべき高齢化社会とやらを前に蓄えを二束三文で外国へくれてやるわけだ。 最悪だよ

現在崩壊中です　アメリカだけじゃなくヨーロッパも中国
その他も道連れです　もちろん日本も　

実際このスレの良質な意見言ってる方々が政策に大きな影響与えられるなら日本復活しますかね？

>>634
> もっと苦しくなって、田中角栄タイプの政治家をみんなが
> 認めることにならないと。

田中角栄は悪く言われ過ぎているね。

そりゃ、金の問題は汚なかったのは事実だが、それ以前よりは
意図をもっていた分まし。

池田と佐藤の暗闘を書いた「金環蝕」を見なよ。あの金の暗闘で、
日本の国益は、どれだけ増したんだい？個人的には池田勇人は
高く評価するが、しかしながら、あのダムは無いだろう。

戦争を続けるのももう無理だ・・・
この手は使いたくなかったが民主主義と資本主義の更なる繁栄
即ち我国の為、果ては世界の平和と幸福の為に仕方有るまい。
つ 新型インフルエンザ（無差別細菌兵器）

金融ビッグ・バンをやったらビッグ・クエンチになりましたとさ、ちゃんちゃんｗ

いまだに新興国は大丈夫とか言ってるのがよくわかんねえな
一番サブプライムつかまされてるのはインドと中国だぜ
それに加え資源高でアボンなのに　

>>640
去年はやっと構造改革(笑)になってきたが、
官僚は数値目標とか合理化とか、まだやってんだよねw
年の初めにやること決めるから、すげえ時代遅れw

>>642
日本復活って？
あぁ、農民にもどれと言うことかぁ！

>>645
細かい突っ込みだが、「クランチ」だろ「クエンチ」じゃ意味がｗ

>>641
> 現在崩壊中です　アメリカだけじゃなくヨーロッパも中国

個人的には中国が救世主となる可能性は排除できないと思っている。
やっぱり内需が育っている国は、すごいよ。

さらに、あそこは今後、環境ビジネスとか新しいビジネスも伸びる可能性が
あるしな。やっぱり、人口10倍の力は強いと思うんだ。

かつて順調に国家運営がされていたものを、ここまで台無しにした担当者に、

国家「危険運転致死罪」を適用したい。

>>636
多分知ってると思うけど、>>633は>>625や>>628のエピソードの人の名言

>>650
中国は面白い見ものだわな。

>>646
> 一番サブプライムつかまされてるのはインドと中国だぜ
> それに加え資源高でアボンなのに　

サブプライムだけなら、そこまで問題でも無いだろう。

問題は、これに起因するクレジットクエンチ。
それを阻止できるのは実需のみ。

今、それを実現できるのは中国だけだと、自分は見ている。

アメリカはクエンチの御陰でアウトだし、日本は経団連と小泉の
御陰でもっと前に退場済み。

>>642
正直、このレベルの政策は実際には存在してると思うよ。
なんせ壊すのにこれ程周到に段階や強弱をつけて手を打ってくるぐらいだから。
3年前くらいから「これは意図的にやられてるな。・・しかし、この手を考えてくる奴らは
ムチャクチャ頭の切れる奴だ」って関心したぐらいだからｗ

>>642
政治家や官僚が実行しないなら意味なし。
逆に言うと、政治家や官僚エリート達が自分たちの利権とか無視で
本当に日本を良くするために改革とか始めちゃったら
日本は世界の模範となるような国になれる。

日本のエリート達はすごぜ。やればできる子なんだぜ。

角栄待望論か　遅かったな評価されるのが　もうビジョンがある
政治家も少ないしな　下村治とか昔はいい官僚もいたな

>>649
はは、失礼ｗｗｗｗｗｗ

結局日本なんてまともに回ったときなんてなかったんだよ。
敗戦、統治され、属国として似非国家として生きてきた
どんな無能が政治家になっても高度成長はしたよ。
たいした戦略もないのになりあがったバカが、
落ち始めて、どうしたものかあがいてる

金融ビッグバンを仕掛けた榊原英資も売国奴どす

>>657
そういう政治家を悪者といって殺してしまったよな。
その総仕上げが郵政選挙だ。あの愚挙だけはわすれない。

もっと日本人は苦しめ、そして追い詰められよ。

昔ロッテから「クイッククエンチ」ってガムが発売されててだなぁ（ｒｙ

いや昔の官僚は有能だね　政治家も腹芸ができた
日本の底力はすごいけど　マスゴミと左翼のせいでこんなになった

バブルへＧＯ！面白かったなｗ
みんな浮かれて親戚のおやじが工場いたんだけど「人手が足りなくてどうしようもない」って言っていたな。
そう思うとアメリカのバブルは土地だけか。。

中国は日本みたいになるよ。
激しい信用収縮に襲われる。
日本と違って暴動おこるかもね。
ただ復活も日本より早そうだ。まだ成長の途中だし。

>>660
> 金融ビッグバンを仕掛けた榊原英資も売国奴どす

仕掛けたのは、橋龍だろう。

官僚なんて、所詮、国権の最高機関に従属せざるをえない存在。
行政の長である首相だって、国会で選ばれるんだからね。

榊原に押し付けるのは、まさに「とかげの尻尾切り」だね。

与党自民党は、こういう手が好きだね。なんのための「与党」なんやら。

>>663
365日バカのマスゴミと、ワーキングプア社会で何も発言することがない左翼。
お前ら一体なんなんだよと。
おれはテレビなんて1分も見てないから有意義な生活を送れるよ。
365日テレビ見ている実家に帰ったら、「サブプライムローン？へー」だって。
日本国民はテレビ窓から投げてこわせよ。いいかげん。

中国がやばいのは株を信用何階建てで国民がたくさんやってるのだな
日本のバブル時は信用はほとんどできなかったしやってる人も一部
　この差はでかいぞ　今回の金融危機はレベルが上がってる

>>663
> いや昔の官僚は有能だね　政治家も腹芸ができた
> 日本の底力はすごいけど　マスゴミと左翼のせいでこんなになった

ちがうね。危機感の無さだよ。それが、政治家と財界を駄目にした。

危機感が無いからこそ、敵と問題の本質を見誤り、訳の分からん
主張をする。

で、全然展望が見えない状況を構築してしまった。

>>668
桁が違うからな。そして何より共産主義の怠けどもが労働もせずに。
落ちたら元にもどるだけ。共産主義を信じているのだろう。

>650
そうであったらいいんだけど・・・。
サザエさんの文庫版って安いから何冊か家にあるんだけど、
日本の高度成長期の公害や社会の不安をテーマに取り上げてる
話が結構出てくるんだよね。

あの当時の世の中の変化のスピードなら色々問題が出てもなんとか
乗り越える（うまく誤魔化すかな?)ことも出来たけど、今の世の中なら
それが通用するかな?
単純に人口が10倍だから広義の意味でのマーケットが10倍なんだから
期待できるし、連中ならなんとかできるって考えるのはナイーブな考え
かもしれないよ。一時的には人の目を惹くことはあるかもしれないけど。

>>668
> 中国がやばいのは株を信用何階建てで国民がたくさんやってるのだな

沢山っていっても 10 億じゃないでしょ。なら大丈夫。

割合にしたら日本のバブルで、大小色々溶かした人と割合が変わらないのなら、
まあ、なんとかなるんでは。

だって、あっちは成長国だ。

日本は損害が少ないってのが多数の意見ならば、このままネットの世界で、
グローバリズムの崩壊を生暖かく見たいもんだね。
現状の日本はデフレにより、そうとう落ち込んで、落ちる余地が少ない。

気になるのが損保ｊの損害、損保より生保会社のほうが運用資金多いでそ。
いきなりどっかが多額の負債出したら、そこが日本の底かも。

日本人はすべての海外資産を早急に引き上げるべき
売れなくなる事態になる取引所閉鎖とか
今回の金融危機は未曾有の規模だろうね

>>662
なつかしい

>>666
そういう見方からは早く卒業して
次の段階へ進みなさい。
実際には政治家より官僚の方が上。
切られるのは政治家。
つまりより悪なのは官僚の方。

>>676
たしかにインパール級の作戦を何回もやる財務省はなんとかしてほしい。
おまえら、また増税して国内経済を収縮させるのかと。

信用は２階建てでも一瞬で破産　
信用取引をたくさんの人がやってたら証券会社は
ほとんど倒産するかもしれない

今も政治家達は危機感ないんだろうな。一部を除いて。

俺は今手を打ちはじめないと相当やばいところまでいくと思ってるけど。
3年後には企業収益や所得税激減になる気がする。
消費税だって結局は上げようとするんだろうけど、景気どん底で上げる気か？
ほんとに腹くくってやらんと、90年代の繰り返しだよ。

>>671
> 日本の高度成長期の公害や社会の不安をテーマに取り上げてる
> 話が結構出てくるんだよね。
>
> あの当時の世の中の変化のスピードなら色々問題が出てもなんとか

あの当時の変化を今、中国が辿っているだけ。
先に日本という良いお手本がある分、辿るスピードは速い。

他の技術の追い付き具合などから考えるに、あの国が世界先進の
環境技術国になる可能性さえ排除できないと思う。

日本を含めて東アジアは戦乱を止めるために、文明の進化を止めた
叡智に溢れる地域だからな。

>>672
10倍人口があれば、10倍職があって、10倍の経済の規模になるとは言えないんだぞ。

>>644
鳥インフルエンザは毎年騒がれてるから年中行事としか思えなくなった。
でも株価が10000切ったら薬品株買って寝かせておくのも面白いかも。

中国は土地バブルが発生しないだけマシだな。
譲渡できるのは使用権だけだろ？

>>606
結果論だろう。
好景気が長引けば、そのうち民にも回ってくると思うわな。

>>680
それはない。そんなこと書いても、ネットじゃ誰も信用しない。
東亜ニュー速でネタにされているのが本当の中国の姿。

人口ばかり多くて自分で何も出来ないのも困りものだろう。
満州国みたく、もう日本は侵略してあげないし、面倒見てやらない。

>>684
国内が二極化し、好景気なんていってられなくなるんだよな。
むごい結果ではじめてわかりました。

でもPERが６０倍は過去のバブルほとんど大崩壊してるから
もうだめだろうな建物も下がるね　世界恐慌をもう否定できないんじゃないのかな

>>687
しかし、せめて上を生かすくらいしか逃げ場が無かった状況ではあったと思うぞ。
地方分配などと散々無駄やらかした後だったんだし。

>>676
> 実際には政治家より官僚の方が上。
> 切られるのは政治家。

それは政治家のレベルが低すぎただけ。

ただ、そういうペテンは通じなくなりつつある。やっぱり、選挙だけには
勝てたペテンの頭目小泉がいなくなったのが大きい。ああいうのがいる
と、レベルの低い政治家もできるし、本来公僕であるはずの官僚が主役に
なってしまったりする。

ただ、それはペテン師がいなくなれば変わる。なにしろ無能は落ちるから。

そういう意味で、参院選は大きかった。
あれがあるからこそ、福田が立法で肝炎訴訟にケリをつけたわけだし。

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT3S0900S%2009012008&g=P3&d=20080109
「人事庁」を創設・国家公務員改革原
公務員が国会議員と直接接触することを禁止する

接触禁止にみんな反対というから、逆にここらへんに悪の根源があるということじゃね。
日本は三権分立というけど、国会議員が閣僚になって(米仏は禁止)ばらまきを始めるし、
官僚が法律案を作るしで、立法と行政が融合して、実質ニ権分立という情けない国だもんね。

下々の給料が上がる前に終わったからな。
代案も無きゃどうしようもない。

>>689
結果的には無駄が全然足りなかったんだが。
もっと地方分配すればよかったのに。
15兆円為替介入したが、その金を地方にまわせば今頃。

反日国家に囲まれた現状で外国人参政権なんて
亡国一直線なんだが。

>>685
> それはない。そんなこと書いても、ネットじゃ誰も信用しない。

重要なのは、今の信用ではなく、10年後の結果。

まあ、これは日本の財界にも言っておきたいことなんだが。

>>693
為替介入の資金は懐とは別だろ。

>>689
> しかし、せめて上を生かすくらいしか逃げ場が無かった状況ではあったと思うぞ。
> 地方分配などと散々無駄やらかした後だったんだし。

国債の発行残高が 400 兆くらい増えたのは、小泉の時だったけどな。

あの資金って、どこに向かったんだ？

>>695
そのデタラメの上に立つ「結果」が信用できない。

>>691
そんな糞法律意味なくなると思うぞ。
日本は有能な奴、偉い奴（いろいろと）が話あって決める政治システムで
一応形だけでも三権分立がなりたっていたりする。
そんなところいじくっても、ちっとも良くならんよ。

損保ジャパンは米でモノライン子会社持ってる。

でもアメリカみたく豪快に消費する国がないとアジアは沈没だろ
日本が変わりになれば良かったけど無理だし　あと債権国はいない
これは大問題だろ

>>695
きみは学生かなんか？留学生？

小渕のばら撒きも無意味に終わったし。
民が望んだ地方ばら撒き、国の借金増やしは、
寒村に無駄にクソ美術館やクソ施設が建つだけの結果しか産まなかった。

695は子供だろ
外交は握手とパンチの両方で出来てることもわかってない
学級会レベル。

>>701
問題なんだよね。80兆円消費してくれないとだめだな。
ダメリカの経常収支赤字から換算して。
80兆円といったら韓国経済くらいだ。アジア諸国は厳しいな。

>>703
別にあれは無意味じゃないよ。逆に近年まれにみる有意義。
別に借金なんて増えてもいいじゃないか、ダメリカにくれてやるくらい金はあるんだから。

>>704
> 外交は握手とパンチの両方で出来てることもわかってない

所詮は中国国内の話が、どうして外交の話になるのかが、良くわからん。

結局ブリックスも幻想なんだよ　ブラジルもインドも借金まみれ
中国はアメ頼み　ロシアも原油だけ　これじゃあアメリカの
変わりになれるのかって話だ

>>703
小渕さんの時に一時回復基調になりかけたんじゃなかったっけ？
当時の経済界からの要請もあって中小企業を助ける為の特別融資資金制度を
やってくれたおかげで現在まで延命している企業も多数ある。
ただ、あの頃には箱物には波及効果が無くなりかけていたんだよね。

>>706
経済より大事な日本の景観を破壊した。
これからはそれらムダな箱物を潰して景観を復活させることに
金を使うべきだな。どんどんやろう。いっぱいあるぞｗ

>>707
中国には都市と農村で戸籍が完全にわかれているの知っている？
ただ訊いてみただけだけど。

>>709
> ただ、あの頃には箱物には波及効果が無くなりかけていたんだよね。

所詮、箱物は作ったら終りだからね。
箱物を使うソフトに資金が回らなかったのが痛い。

>>710
穴ほって埋めればいいんだよな。どんどんやれ。

そうだよなー　正確な敵がわかってないよな今の日本は
孫子曰く（略

福田さんが目覚めて、年金もなんとかしてくれるんじゃないかという期待を持ってるのは俺だけですか？


それは別として、日本独自で作れるバブルってあるかな？
不況になったら新たな景気を作ればいい。
人から多額の金を引き出せるキーワード
●ダイエット
●健康（長寿）
●子供（孫）
●エロ
●投資、金儲け
●宝くじ（ギャンブル）

695は中国を、中国人を知らなさ過ぎる。

>>712
新幹線前借りして作るとか言っているから良い兆候では？
財務省はヒスをおこしているだろうが。

>>713
もう無税国家でいいよｗ

>>712
二段階目以降にソフトに財出できていれば回復した可能性は高い。

ケインズは間違ってるが　堤防と景観修復はいいと思う
あとは１００年以上持つ住宅と　観光になる箱物おれは古城がいいと思うけど
そういうのはいいかも

>>463
まず不法移民の強制退去
昔でいうところの３Ｋ労働を不法移民がやってるんだか職にあぶれたアメリカ人がこいつらの切捨てはじめるんじゃね？
しかし暴動を伴うリスクがある。
民主も共和党もこのへんのこと（不法移民への対処）はうやむやにしてなかった？

>>717
リニアのこと？
リニア技術を他の国に売りつけられるならいいが、
結局金が足りなくて破綻しそう。

どうせたいしたことは起きないんだろ
お前らが行ってるような事は数十年前から言われてた事だ

今の財政赤字は無駄遣いじゃなくて、税収減で増えたものだからな。
しかも消費税増税とか、構造改悪とかした後で。
日本人は浪費もせずにつつましく暮らしているよ。

>>711
> 中国には都市と農村で戸籍が完全にわかれているの知っている？

10年くらい前の NHK スペシャルで見たから、知っているけど。
なんか意味あるの？

84年に、あの人民公社を一気に解体しまった国だしな。

>>723
ダメリカの崩壊がリアルで実感できたのか？
俺は予想はついていたが、こんなリアルに感じたのは去年の中頃からだ。

>>725
ああいう差別政策をしている国が世界の牽引役になれるのかねえ？
農村生まれは奴隷なんだよ。

もうアメの問題超えてるからな世界的な金融危機だし
同時に土地住宅バブル、債券バブル、商品バブルも崩壊する
これは未曾有な事態だろ

しかしこのスレは為になるなあ。
たまに変なのもいるけど。

>>720
ケインズは間違っていないよ。
金利が下がりすぎて経済が死んでしまっている状態なら、
国がなんとかなるしかないと書いてある。

>>721
人権とか彼らが何時かなぐり捨てるか興味がある。
ナチスみたいなのが出てくるだろう。

今度の公共事業は少子化対策だって。
生まれたら生まれたでそれなりの効果があるし、20〜30年後の経済にまで効果あり。
将来住宅や車を買ったりする。音楽市場をにぎわすのも結局若者。
不況になったら少子化対策して、好景気になったら止める。
これを繰り返していけばいい。

世界を牽引するのは純粋に金と力と悪知恵である。
今はどの国もそれを持ち合わせていない。

>>726
リアルな崩壊後のアメリカはどんな感じになるんですか？

>>732
基本的にできるときに公共投資しておいた方がいい。
少子化したらできなくなる。

>>717
> 新幹線前借りして作るとか言っているから良い兆候では？

新幹線に関しては良い徴候があるね。

もっとも、そもそも新幹線なんて安いんだし、その上確実な需要が'
あり、加えて過去の実績を辿ると潜在需要の開拓をする場合が多い
という、超がつくくらい優良投資案件。

正直なところ、あの長崎新幹線だって、今年の3月に開業する横浜の
地下鉄より、よほど展望がある。

こういうところを見ずに、都市部の人間に本来ありえないルサンチマン
感情を引き起こさせたのがマスコミ。

思えば、マスコミがこういう挙動をするようになったのも、スポンサーで
ある企業、財界の意向が大きいんだろな。だって、奴らは、まとまった
需要以外は求めていないからね。

日中戦争の時だっけ？「世界は奇々怪々」って発言があったのは。
今もまったく変わってないよなｗ

>>734
超インフレしか想像できません。

おまいらスレ伸びすぎ。
お楽しみは来週の飴の銀行の決算だよ。
悪決算は織り込み済み、そして利下げ期待でダウ昇竜拳はカンベンなｗ

>>736
石油くわないんだよな。新幹線。
東京から大阪まで一人当たり3リッターと
このスレで書いていてたのみて腰をぬかしたわw
もっとも、３リッターじゃすまないんだが。かなり安い。

アメリカも注目だけどアジアがやばい　インドも中国も
暴動が起こるかも

>>741
インドは隣のパキがヤバイ状態だしね。
こっちに飛び火しないことを祈る。

>>736
2010年の地デジ移行からは民法にも放送料が入るようになるんだろ？
そこから正常化がはじまるのかなとも思っているが。

日本が有利なのは鉄道網だろうね　モータリゼーションが
終わりつつあるし　たぶん新幹線は世界中でいい輸出品になる

>>743
そうなるといいが・・・
ＮＨＫは大丈夫なのか？
今までと同じく民法が放送しない大事なことを放送して欲しい。

>>727
> ああいう差別政策をしている国が世界の牽引役になれるのかねえ？
> 農村生まれは奴隷なんだよ。

まあ、なれるんでないの。アメリカだって、なっているし。

もっとも中国は、障壁になると見たらそんなもの自発的に撤去すると
思うね。そこが、中国の恐しいところ。発展の足枷になっていると見たら、
それまでの経緯を無視して、一気に変えていってしまう。

実際、あの人民公社を毛沢東が死んで 10 年もしない内に全廃してしまった。

なお >>727 の観点から見ると、インドの方が面倒だろうね。

中国が作って輸出するよ。
新幹線の起源は中国アル

>>744
新幹線は微妙。
台湾では高いのと、時間短縮が「国土が狭いんでほとんど必要無し」とみなされ
閑古鳥が鳴いてるそうだ。

いや石油が枯渇してくれば　鉄道以外に主役に離れない
路面電車も復活　新幹線は先進国の必需品になるよ

>>745
大元のNHKがなあ・・・
左翼人脈が幅を利かせてるのが気になる。
放送倫理法で締め上げてやれば連中も力をなくすだろうが。

>>746
都市と農村の待遇が全然違うのって4000年の伝統があるんだよ。
人民公社は表向きなくなったけど、大企業は社員を死ぬまで面倒みないといけないんだよ。
こういうの知っていた？

>>748
台湾は結構成功しているらしいけど。
南北が四時間かかったのが、一時間半でつながるんだよ。
出張で行き来できるらしい。

>>744
> 終わりつつあるし　たぶん新幹線は世界中でいい輸出品になる

鉄オタだから分かるんだが、新幹線の技術は、正直日本以外では受け入れられない。
他の国から見たら、あまりにも精緻すぎるし、オーバースペック甚しい。

日本が儲けるとしたら、インバーター、変圧器、モーターなどのような周辺技術で
いく方が良いと思う。

あの台湾高鉄も実際のところは日本の鉄道技術が入っているのは、車両と ATC
くらいなわけで、ほったらかしていると、更新時に欧米の技術になる可能性大だし。

>>749
> いや石油が枯渇してくれば　鉄道以外に主役に離れない
> 路面電車も復活　新幹線は先進国の必需品になるよ

さすがに路面電車の復活は無いと思う。
あと航空機も無くなるとは思えない。

あるのはベストミックスだと思うけどね。

>>738
超インフレというと自分は小学生のときにオイルショックを経験したけど
おやじが買ったばかりの家の返済もすぐできて、給料はバンバン上がって
いい時代だったと言っていた。
貯蓄いっぱいあった人は大損しただろうけど、アメリカ人なんてあんま貯金ないし
給料あがっていけば大丈夫なんじゃないの？食い物はありそうだし。

でも山がある国は新幹線がいいと思うけどな　それにリニアに
シフトしてきたらヨーロッパ製は導入しなくなるんじゃないかな
長期的に見ると　　アメリカにも売るべきだよ安くてもいいから

日本の製品はオーバースペックって榊原もいってたな

>>751
> 都市と農村の待遇が全然違うのって4000年の伝統があるんだよ。

そんなの 100 年前の日本だって似たようなもの。
で、日本はその伝統をどうしたのか？というところに頭を巡らせれば、ね？

もう中国もインドも分裂して中産階級以上の国ができれば
消費もうまくいくんだよな　このままだと貧困層に引きずり込まれるだけだ

>>453
このスレに常駐してる切れ者は孫子ぐらい熟読してるだろ
でなきゃ、このスレでの出てきた経済予測がこんだけ当たるわけがない
陰謀論も孫子を理解していれば、中身がわかるってもんだ
まだ読んでいないニートは、孫子これぐらいの常識は頭に入れておきな

『孫子の兵法』 を　無理やりまとめるとだな・・・　　　
　
◆「戦いはなるべくするな！」

戦争は国家の重大事、よって軽々しく始めちゃーいかんぜよ
ようするにだ、事前に情報収集と分析による綿密な情勢判断が大事ってことよ（このスレのこった）
負けないことを一番の目的として、絶対勝てる戦略構想を練らんといかんぜよ
戦略構想を実際に形あるものにするには、効率的な戦略計画を立て実行せんと必ず失敗するぜよ

孫子の兵法を実際の意味で今の形にしたのは、実は三国志で有名な曹操だ。
ニートは、蒼天航路と、
http://www.h2.dion.ne.jp/~soutenko/
孫子だけ頭に入れておけ
http://www.nantaku.co.jp/sonshi/about/what.htm

それだけ頭に入れて、いざというときに動ければ、
間違いなくダメリーマンより人生の勝ち組になる

このスレ全員（？）がwktkしているダメリカン市場主義経済の崩壊が目前に迫ってきているようだが、
ダメリカのすごいところは、すでにサブプライムローンの証券化や赤字国債のバラマキで全世界にリスクを共有化・連帯化させてしまっているｗ

日本の傷は浅いはずとか楽観視している経済オンチもまだいるかもしれんが、早く目を覚まさないと手遅れになるぞ。
政府・民間が保有している外貨建て金融資産が暴落すれば、戦後60年以上かけて汗水たらして積み上げた日本国民の富はあっけなく溶けてしまう。

特に心配なのが、日本の金融機関。日本のバブル崩壊をみれば銀行のリスク管理能力が低レベルなのは予想が付く。
キャリートレード用の与信、信用デリバティブ、保険会社が大量保有するジャイアン国債などの損失シミュレーションを早急に行って、しかるべき対策を講じないと、国民の金融資産は大幅にロスするかもしれない。
この他にも、考え出したらきりがないが、とりあえずはこの危機的状況による被害をどう最小化するべきなのか皆で考えるべきだと思う。

＞＞355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/12(土) 15:54:03
＞　  ・ユダヤの支配下のアメリカの支配下である日本
＞    ・ユダヤの支配下になろうとしている中国

＞    ユダヤは、小泉などに靖国参拝に行くよう命令して、中国には激怒させる演技指導
＞    そういう積み重ねで日本と中国の国民同士を険悪の仲にもっていき

＞    近い将来、経済大国の日本と人口大国中国を長期間戦争させて

＞   両方とも金もっているので軍需産業で大儲け
    結果、中国と日本と巻き込まれた周辺諸国は崩壊し、
    黄色人種半減、白人系ユダヤは欧米で優雅な生活



これが国際金融資本の長期計画。いわゆる「陰謀」だよね。
彼らにとってはアメリカ国ですらどうでもいいんだと思う。最後はどっかに行けばいいから。
だから企業単位でダメージを見ていても彼らの真意はわからない。
シティなんかいらないんだよ。アメックスが無くなったって痛くは無い。
何十年っていうスパンで計画してるから、これから１０年で大損しても、マネーを集める仕組みを強化できればそれでいいんだよ。
このことによって、我々のマネーを集める力は削がれるわけだろ？

>>760
日本とドイツがなぜ戦争に突入したのか？
ＷＷ２の解釈を聞きたいな。

アメリカのことより日本のことを心配しなさいよ

ユダヤの歴史を調べたら第二次世界大戦の事もユダヤがドイツと
アメリカ、イギリスをコントロールしていた可能性は高い。
それがユダヤの常套手段。
　
戦争は片方を支配していれば影響力を出す事が出来るが両方を支配
すればコントロールする事が出来る...
ユダヤに支配されている日本とこれから支配しようとしている中国
を将来戦争させて世界支配を強めようとしている

日本人は奴隷のように働いて、
努力して作り製造した最高の製品を売って得た利益は

全てアメリカ人や中国人の生活を豊かにするために使われるってことですね

涙が出てきた

ＧＤＰ世界ＮＯ２の金持ち幻想奴隷搾取される人種＝日本人

働くのは自分のためだろ
資本主義なんだから

【決算】流通大手各社、決算“底冷え”…消費不振に原油高が追い打ち

>>767
資本主義の本質は不労所得であるということを、大部分のお人好しな日本人は気づいていなかったｗ
ケケ中とかが主張するネオリベラリズムとかマネタリズムなんてものは、ごく一部の人間の利益にしかならないとうことが、もう少ししたら明らかになるよｗｗ

プロテスタントでの自助ってやつだろ
まあなんの目的もなく働くのはあれだが金がないことには生きていけない

>>766
日本もだから豊かになったしあんま悲観するなｗ
上みてもきりないし中国の下なんか見るも悲惨だぞ

>>761
おまい、言ってる事が矛盾してるぞ。
気付いてないのか？

761の最初の行は皮肉だろ？

酔って書いただけじゃねｗ？

未来少年コナンのオープニングの年代設定が今年の7月の件について
ttp://jp.youtube.com/watch?v=JDwB0cS49dY

>>754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/13(日) 02:04:01
>>749
> いや石油が枯渇してくれば　鉄道以外に主役に離れない
> 路面電車も復活　新幹線は先進国の必需品になるよ

＞さすがに路面電車の復活は無いと思う。

　路面電車はすでにヨーロッパで復活始まってるし、
　日本でも富山が旧JR西の路線を路面電車化して町の活性化を成功させている
　最近の路面電車は、LRTって呼ばれているから認識されにくかったりするけどね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%AF%8C%E5%B1%B1%E6%B8%AF%E7%B7%9A

　今後は、大容量の急速充電できるキャパシタが普及していくから、
　架線が必要なくなり、初期導入コストが下がるので導入箇所も大幅に
　増えていくことは間違いないだろうね。
　配線になった路線が、この原油高でキャパシタLRT化される道も出てくるかも
　しれないね。
　LRTファンドと専門建築会社が出来れば、地域活性化して路面駅周辺の不動産の
　権利を購入できれば、税金なしでも行政が開発地域の地権者の利害調整さえすれば、
　税金投入なしでLRT路線を組むことでさえ可能だ。
　コンビニ大手や大手外食チェーン、高齢者住宅に、LRT駅前の出店権利を5年利用ぐらいの期間限定で入札させれば、
　ずっと金を生む木に育ってくれること間違いなしだ。

　他にも鉄道の保守の赤字化でけっこう見過ごされてるんだけど、路線の保守整備に
　費用がかかりすぎるってのがあるんだけど、これって専門の路線保守会社つくって
　弱小鉄道会社がアウトソーシング化するだけで、大きく赤字幅を埋められる

　今までは、いかに行政や、公共投資部門に地域が頭を使っていなかったのかが
　まるわかりってことだな。

いやもう最高だね。こんな寒い夜中に透明な、ざまあみろだよ。
俺達の力でかなり悪化させた！
無実の人間？それがどうした？無実の人間を追い詰めていくのが面白いんだろ。
「何で俺が！」って苦しむ姿が最高だぜ。

>>763
＞日本とドイツがなぜ戦争に突入したのか？
＞ＷＷ２の解釈を聞きたいな。

ニートは、蒼天航路と、
http://www.h2.dion.ne.jp/~soutenko/
孫子だけ頭に入れておけ
http://www.nantaku.co.jp/sonshi/about/what.htm

そして思いついた結果をこのスレに書いてみる
自分が動かないと人は動かせない　　ニートわかるな？

×配線になった路線が
○廃線になった路線が

二つの恩知らず

身分解放の恩人の子孫に対する虐殺と、殺害を目的とする集団イジメ。

日本人の愛国者の開祖が作った組織を使って無実の日本人を虐待し、集団でイジメる。

話が違う！地獄行き確定だよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
幹部は責任取れよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！

うるせーバカ。
開祖の言葉やお経をよく嫁。今回の無差別テロ、いや無差別懲罰は正しい。
そのことは既に結論が出ている。

なぜ反ロスチャイルドなのか（7）−宗教と秘密結社と戦争−
http://www.anti-rothschild.net/main/07.html

日本の危機
http://www.anti-rothschild.net/main/09.html

日本は何度も同じような手口に引っかかり、国富を収奪されてきました。
このまま私たちは翻弄され続けても黙っているのでしょうか？

スレの進み方が異常だなw

バブル崩壊なんておきねーよ。
日本みたいな小国と一緒にスンナや

>>704
> 外交は握手とパンチの両方で出来てることもわかってない
>>707
>所詮は中国国内の話が、どうして外交の話になるのかが、良くわからん。

俺も分からなかった。

中共が青白い顔でニヤニヤしながら日本との戦略的パートナーシップを演出。
後に環境などの日本の得意分野を乗っ取り、何時の間にか「中国人民の長年の努力の成果」
としてしまうシナリオなら思い浮かぶ。この様な事ならば、
695 の「他の技術の追い付き具合などから考えるに、あの国が世界先進の
環境技術国になる可能性さえ排除できない」を否定できない。

従って、過去の中国の行動（例：中国の世界的な資源戦略）を考えても、
「外交は握手とパンチの両方で出来てる」中国だからこそ、
「環境技術国になる可能性さえ排除できない」のでは無いか。

ちなみに、俺は留学生だけどね。

っていうかさ、原油危機煽りすぎだろ・・・
この状態で戦争始まったら、下手すると150ドル位逝くぞ・・・
前にブッシュがポロッと口走ったけど、アメリカは今
金も石油も現物囲い込みまくってるぞ。しかもサブプライムで
景気腰折れ確定でしさー。金利下げて、緩やかにインフレにして
、現物の値段つり上げて、単純に国ぐるみでインフレの正当な
根拠を後付けしてるだけじゃん。

理由がないなら理由を創れってか。
こんなん詐欺詐欺。上手く行くわけ無い。
絶対に世界はコンセンサスしない。ブッシュの思惑とは裏腹に
マネーの流れは、単純にアメリカを外しにかかるだけ。
ドルの独り安と言いたいところだが、
円と言うスネ夫が、無理矢理ジャイアンリサイタルに・・・

ダメリカ崩壊後の食料危機に今から備えないとな
http://www.city.iida.nagano.jp/waki/

>>787
原油高でエクソンモービルの純利益がすごいことになるんじゃないの
6兆円超えて、サブプライム損失を相殺とか

サンプロで内需振興をしないといけないって話してるな
額賀財務大臣も内需振興って話をしだしたな
このスレの影響力って、ほんとすごいな

公務員利権に洗脳されて、
また無意味なバラ撒き再開か。反省能力０だな。
もう効果は無いよ。

>>790

そういえば、額賀さんＣＭに切り替わる直前、「江戸時代だって・・・」って言いかけてたよ。
まあ、このスレを見てるとは思わないけどね。

内需振興＝公務員利権ってどんな頭してるんだ
工作員って頭悪すぎて困る
もう少し頭使った工作しないとすぐばれてイタイ

地方の役人達とそれに支持された政治家が
借金増やして大喜びか。

好景気実感できないわけがよく分かる
素晴らしい内容だった。

うむ。愛国心で日本的経営を復活させようか。

>>792
直接はみてないだろうけど、間接的に見てることなるんだろうね
すごいな

最近マスコミが後追いしてきてるな　見てるかは知らないが

>>795

具体的な数字が示されていたからね。
利益2倍、配当4倍、（役員報酬？倍）、賃金据え置き、だっけか？。
そりゃあ、国民は豊かにならないはずだわ。

自意識過剰すぎ
保守論壇じゃとうに言われてることだろう

>>796
マスゴミや工作員のバラマキだめ戦略には騙されないようにしないと
日本は終わる
ただ役所の改革・効率化は絶対に必要

まだ借金増やせってかｗ

このスレが先端を走ってる

>>787
手始めに、産油地域・資源国周辺の情勢不安あたりから来るんでは無いですか。
もちろん産油国は中東だけでは無いです。

（読者の声２）　最近、気になる新聞記事が２つありました。
なぜかいずれも小さい扱いで、しかも世間であまり問題になっていません。なぜこんな大きな問題がこんなに小さく扱われているか不思議です。
ひとつは昨年末に国連が物価の現状を反映して購買力平価の中国のＧＤＰを４０％下方修正しました。４％でも１４％でもありません。
もうひとつは、今年の正月に発表された中国国民のアンケート調査で都市部の６割弱、地方の６割強の人が今一番大きな問題は物価の上昇であると答えました。
２番目に多くの人が上げた問題が約５％であることを勘案するといかに物価高に庶民が困っているかがわかります。日本人の感覚ではまだ安くても、彼らの実感では物価高が強烈に起こっています。
通常なら解決策は、通貨切上と金利引上ですがいずれも効果がありません。
国内生産がほとんどの食料品と日用品が物価高の中心であり、また、いくら値上がりしても生きていくためには消費せざるを得ないものが値上がりしているからです。
食料品と日用品が値上がりして、購買力平価のＧＤＰが為替交換比率ベースのＧＤＰと接近することは、開発途上国が中進国なる過程で避けて通れないものです。
中国ではこのプロセスが猛烈な速度で進んでいますが、それに対処できるか、暴動・動
乱に発展するか今後の動きが注目されます

>>805
マスコミの中国との協定で
中国に不利なニュースは大々的に流せないからではないのかな
南京大虐殺の真実という映画のニュースも、当事国でありながら
他国の方がニュースとして報道する劣化マスコミしか存在しない日本

いずれにせよ、中国のバブル崩壊は不可避ってことだろうね

>>802
借金が増えてなにが悪いんだ？

>>801
本当にそうだね

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/12(土) 19:58:06
>>433
53 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/01/11(金) 01:54:39
実はスレ２０で現在の結論がでてるのがおもしろいｗ

787 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2007/12/16(日) 03:35:29
いままでの結論から言えば、内需振興して、
新しい文化産業、観光産業、環境産業、地域産業、次世代型農業などへの
新規マーケットをひらく産業へのバラマキすれば、
経済活性化して、景気もよくなり、ドル崩壊の余波にも耐えられ、
年金原資も、国債購入層も維持できるってことでつね。


54 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/01/11(金) 02:02:51
足りんだろ。
法制度を改革して、下層に所得が行くようにするのも必要だ。

55 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/01/11(金) 02:05:09
>>53
それに少子化対策というか子育て支援バラマキ加えればカンペキじゃね

具体策は出てるので、それを実行させるのに現状どんな弊害があるか、
民意を内需活性政策待望にもっていかないと。

長距離乗車券の有効期限と途中下車 JRの営業距離で100kmを超える乗車券を購入した場合、途中下車が可能となる。また、乗車券の有効期限も100kmを超えると2日間有効で、以降200km毎に1日づつ有効期間が長くなる。

>>808
気をつけないといけないのは、行政改革は必要
行政や外資の利権構図と離れた新しいマーケットをひらくバラマキが必要
このバラマキが利権にならない構造が一番大事
ここをどう担保していくかが今後の課題

>>803
アメリカバブルでググルとこのスレがTOP、まさに日本の論壇2ch

借金を増やしたのは小泉。
増えた借金は、減った税収の穴埋め。

>>812
小泉(2001-2006)よりも、小渕(1997-1998)のほうがひどい
債務残高の国際比較（対GDP比）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm

>>813
普通にみて小泉内閣のほうがひどくね？

まあ自民党が糞ってこったな。
といっても民主党も糞なんだがな。

>>814
傾斜角度の問題。もし小渕が長生きしてバラマキ続けてたら((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>790
内需振興しないと自民党がマジで崩壊しないからね
これだけケツに火がついたらバカでも動かざるをえない

もう遅いぞ。なんか秘策でもあんのか内需振興の
どうせ期待できんな

　東京地検特捜部が、元防衛省事務次官・守屋を逮捕した理由が、ここに明確に浮かび上がって来る。

　米国ＣＩＡの下部機関でありＷＴＯのメッセンジャーである東京地検特捜部は、「ＷＴＯの命令に従わないと逮捕する」と、
日本中の官僚と政治家を「脅迫して見せた」のである。「コメ輸入自由化を認め日本の亡国を受け入れないと、
東京地検特捜部が逮捕する」と脅迫して見せたのである。

　これが警察という者の正体である。

　「官僚と民間企業の癒着を摘発した東京地検ガンバレ」等と主張する外国人評論家が、「日本の投資環境を整備し、
政府調達の透明化」を求め、日本の「金融自由化」を求める、外国投資銀行の「主張に沿った」情報操作を行っている事は明らかである。

http://alternativereport1.seesaa.net/

小渕氏に財政出動させたのは、バカ財務省とバカ橋龍が消費税増税したせい。

バカ財務省は増税すれば財政が回復すると思ったら、
大税収減になりましたとさwww

バカ財務省は同じ間違えを繰り返す。低能おこちゃま集団ですwww

×内需振興しないと自民党がマジで崩壊しないからね
○内需振興しないと自民党がマジで崩壊しかねないからね

>>816
あの頃の税収とかみてみろよ。
財務省と橋龍のバカが消費税増税して
急カーブで税収減だ。

今度増税したら、また同じことがおこる。
バカ財務省の頭はニワトリだ。

ラッファー曲線だな。　世界は減税して税収が上がってる
たぶんアメに圧力かけられてるんだろ　でも日本つぶしても
中国とロシアいるから味方いなくなるだけだけどな

日本経済にとって行政が一番のネック　は激しく同意せざるえない
そこがアメリカとの最大の違いなんだろうな。中央銀行含めて

>>818
借金なんてGDP300％くらいになっていいから、
ジャンジャンやればいい。

　チェイニーのように厳しくイラン非難を行う強硬派と、孤立したイランに裏側から助け船を出し原油を買い叩くリッチの懐柔派は、左右の車輪である。

　左右の車輪には、それぞれ役割分担がある。

　Ａ、チェイニーのように表向き激しくイランと対立し、実際に戦争を行っても良いと考える軍事産業の代理人達、
通称ネオコン派。戦争を起こした場合の利益は「太く短く」になる。短期的に軍事産業により世界経済を活性化させる機能がある。
ユーラシア帝国、世界帝国建設の初期には、抵抗勢力を強硬路線で叩き潰す、このネオコン派が必要になる。

　現在、この勢力の「役割分担」は終わりつつある。

　Ｂ、もう一方は、あくまで大規模な戦争を行わず、小規模紛争、対立を長引かせ、原油高騰、
核兵器の販売促進から利益を得たいと考えるエネルギー業界の代理人達。この場合の利益は「細く、長く」に、なる。
これがリッチ＝プーチン＝イランの流れである。プーチンが、しばしばイランに外交上の助言を行う理由は、ここにある。

　Ｂの場合には、実際に戦争が起こり、イラク戦争のようにイラクの敗北が確定し、サダム・フセインが処刑され、
戦争が終わってしまっては「困る」。紛争の火種がクスブリ続け、しかも実際に大規模戦争にならない事が大切である。
こうした「国際情勢不安定化ビジネス」は、現在の米国の北朝鮮「融和」策に明確に現れ始めている。

http://alternativereport1.seesaa.net/

>>823
ラッファー曲線なんて糞だろ。
不況になったら貯蓄性向の高い金持ちから税金あげて、
金をとるしかない。

>>825
実質経済成長の恩恵が、全部預金老人や資本家への利払いに消えちゃうじゃないの
預金の無い若者ほど苦しむ世界になって、日本をどうしたいんだ。優秀な若者がアメリカに逃げちゃうぞ

>>818
http://www.hamc.or.jp/WHATSNEW/kasseika40-houkoku.html

>>828
利払いとか、ちまちま女みたいなこと言っているの？
経済成長したら税収が増える。増えたら新規発行が少なくなる。
不況期の債権は金利が低いから、景気がよくなれば簡単に償却できる。

国民が豊かで、一生懸命働けば国際発行残高なんて無問題なんだよ。
首切られるときに、ヒゲの心配してどうするだ？

ここは保守政治家に期待するしかない　

>>818

カジノやらんかな。ラスベガス式の総合リゾート方式で。

そうだな　女性にブランド品購入やめてもらって
食い物とかエステに金をかけてもらう　きれいになったら
男がさらに女に金を使う　みたいな外国製品に金が流れないほうがいいね

>>826
今となってはネオコンって分かりにくい言葉だよな。
アメリカ保守でアメコンとかなら分かり易いのに。
日本の保守っつー自民もアメコン。小泉なんて自由主義だからこそアメコン。
いまや日本のネオコンは社会主義の色を強めてるのに。

>>828
ゆとり脳工作員　
自分の言ってることが矛盾してることに気づかないとバレるぞ

もっとイベントやってもいいね東京マラソンみたいな
健康になれるし自治体に金も落ちる　

世界恐慌に突入することが不可避になりつつあるのに、利息がどうの呑気な奴らだな。

>>833
というか女に金使う事自体がアホのやる事

ここは首長のリーダーシップも必要だな
それぞれ県単位でもやれることもある
特に円安で海外も高いからね

>>828
女に金はつかおうよw

中国はインフレ退治で輸出企業は気息奄々らしいな。

日本は女性が消費多いからそこをどうするかだな

　

最近は働いていて合コンも割り勘で結婚しても働き続ける女性も多いから。
なかなかお金を見せるだけではモテるとも限らん。

あとは高齢者だな　安心しておばあさんが金を使うところ

>>836
矢祭町をTVでやってたな。行政改革のヒントが沢山あるように思える。
日本のITの使い方は、情報整理による業務効率化＝コスト削減が主なんだが
（これも成果をあげているは、はなはだ疑問だが）、価値創造への工夫が足りない。
例えば、若手農家がIT使って、産地直送仲間のネットワーク化を進め、付加価値
（農産物以外の商品への対応などのサービス向上）を創造しているが、
これなんかITの正しい使い方の例だ。

一昨日、アメリカン・エクスプレスが第４四半期の消費者信用関連指標が急な悪化を見たという発表をしました。
３０日以上支払いが延滞しているローンは米国のクレジット・カード・ローン・ポートフォリオのうち３．２％になりました。
これは第３四半期の２．９％よりかなり増えています。また第４四半期のローン・ライトオフ（焦げ付きローンとして損金
計上したもの）は４．３％と第３四半期の３．７％より増えています。
「見通しの悪化はあらゆるマーチャント顧客のカテゴリーに波及しており、しかも急激だ。」（アメリカン・エクスプレス）

前回、アメリカのクレジット・カード業界が「瀕死の」試練に遭遇したのは１９９０年台初頭の景気減速の時でした。
あのときは不動産も悪かったけど、クレジット・カードのビジネスの暗転の方が遥かに急激だったし、怖かった。
今回はサブプライム問題で不動産の方が先行しています。消費者ローンの部門は意外なほどしっかりでした。
でもこれでカードのビジネスまでもおかしくなるということはチョッと深刻です。なぜならシティやＪＰモルガンなどの
大手銀行は未だ大きなクレジット・カードのビジネスを展開していて、ここでの焦げ付き率が上がり始めると銀行全体
として住宅ローンの焦げ付きなどからくる損を負担する抵抗力がぐっと弱まると思うからです。
ＦＥＤはいよいよ時間との競争になってきました。

>>836
イベントのバラマキと言えば滋賀県が21世紀記念事業でやった
滋賀県全県上げての地域文化産業バラマキは大成功しているね
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/Sigakenren/2000/kokoku21.html
http://www.shiga21.com/
http://www.econavi.or.jp/ecofile9.html

昨年は彦根市の「ひこにゃん」が人気になった
国宝・彦根城築城400年祭の実行委員会の立ち上げも、
http://www.hikone-400th.jp/
そのときのバラマキが生きている

新しい分野にバラマキするには、今後は一定地域に波及するソフト中心であるべきだろう

キャラクターとアニメも鍵だな　らきすたも参考になる
あとは家族で楽しめるのがいいな

オマイラは仮に恐慌になったとして決済システムが機能しなくなったら
どうやって生活するつもりなの？

ソフトは波及力があるからな　日本もハードからソフトへだ

その考え、もう古いよ

>>845
矢祭町面白かったね。
あのなかの図書館づくりの過程は小さな自治体でも本気になって
やるだけやれば出来ることがあるっていい例だね
残念ながら、全国にある約3,000の公共図書館の中から、
地域に根差した活動をしている図書館を選ぶ「Library of the Year 2007」
の大賞受賞はならなかったけど

ちなみに、大賞を受賞した愛知川図書館は、地域文化産業バラマキをやった滋賀県の図書館。

文化はソフトでしょ　観光もイベントも箱物だけじゃ呼べないよ

そうだいろいろ賞をつくって自治体を競わせるのはもっとやればいいね
あとは子供が参加できる芸術文化アニメの賞を開催する
　

最近テレ朝がこのスレとかぶってるな　内需に目覚めたんだな

いまの子供はこれからいろんなこと挑戦できるかもな
激動期がすぎて文化の力を子供達が担って経済に貢献できる

本を大切にする気持ちが日本人の中にあることがわかったｗ

大量生産大量販売による出版利権のうまい汁をするイランシロアリの

姿が見え隠れするｗこうした利権をとっぱらうことは重要ｗ

高いだけで役に立たない医学書がいかにくだらないか、

出版社の出版社による出版社のためのマスタベーション以外の何物でもないｗ

いかにくだらないか、まちがいだらけか、図書館に陳列して一般大衆の批判の目

にさらすと善いｗそういえばあのアメリカ人ですら日本人より本を大切にしていたｗ

古本屋にもひとがたくさんいたｗ本の値段も日本とかわらんのだが、生活必需品やガソリンが

安い分、逆にアメリカ人にとっては本の値段はばか高いはずなのだがｗ

>>856
まあ、ゆとりｗｗとか言ってネットで煽ってるお前ら氷河期負け犬よりは１００倍使えます。はい。

改正建築基準法は悪法なの？

>>854
＞そうだいろいろ賞をつくって自治体を競わせるのはもっとやればいいね

これはいろいろできそうだな、らきすたの成功例もあるし
アニメ制作会社と地域の商工会・商工会議所がコラボするのも面白い
全国のフィルムコミッションが関わったＮＰＯがご当地アニメ大賞をつくると面白いかも
アニメの背景にご当地のお勧め風景を簡単に利用できるようになる

＞あとは子供が参加できる芸術文化アニメの賞を開催する
これもいいね。いまの中高生はイラストうまいからな
アニメ甲子園を全国持ち回りでやったら面白そうだな。
運営も、高校生がボランティアでやるといい

ひこにゃん調べたけどすごいな　やっぱキャラクタービジネスは
金になる上に観光も来てくれる　デメリットがないな
キテｨちゃんやポケモンが世界を席巻したようにこれからも
有望な分野だ

図書館とは図書費によって買い集められた本を置いておくための場所ではないｗ

はじめに図書費ありきとはまことに笑止千万ｗ

今時の高校生にボランティアを求めるって・・・。

製造業は摩擦がおきるがソフトで行けばかわせるかもね

kawaiiと萌えの輸出だな　オタクがいよいよ日本の主要産業になってくるのか
この展開は予測してなかったな

でも政府がやるとだめかもね。規制もしないでボランティア主体で
やっていくほうが文化のためにはいい　もっと国民主体だな