アメリカバブル経済崩壊　その19

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 19:29:10

アメリカ経済の現状について、主に住宅ローン問題を主題に多角的に議論するスレです。
スレが終了する前にちゃんと次スレを立てましょう。

US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us

前スレ
アメリカバブル経済崩壊　その18

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 19:31:49

後は仲良くよろしく

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 19:33:56

>>1 おつ

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 19:35:02

>>１　　オツカレー

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 20:30:29

アメリカは生き残る

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 20:37:46

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　おつです　　　＋
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 20:43:31

>>5
　　　　*　　　　　　*
　　＊　　嘘です　　　＋
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 21:00:31

>>1 サンキュー

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 21:02:18

1000に、うそ、
と書き込もうとしたら拒絶された。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 21:19:22

ごめん前スレURL抜けてた
アメリカバブル経済崩壊　その18
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1196197499/

明日の朝に備えて寝るかな・・

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 21:30:26

韓国のオモニー２級原子力潜水艦ウリスクは、米国海軍の探知を回避するステルス機能を搭載し、
米国空母の数メートル後方に「完璧に張り付いて」航行しながら、米国海軍には一切察知されずにいる
。韓国海軍では、こうして米国海軍をカラカイ、笑い者にする「遊び」が大流行している。

この時点でアメリカの技術のへぼさがわかるな

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 21:30:49

ダメリカがイランに核兵器開発の意志が無いと認めたのは
敗北宣言と解釈してよいのでしょうか？

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 21:32:33

いちも～つノシ

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 21:36:08

>>12
イラク撤退を有権者の多くが望んでる状況でイランにいらん事は出来ない。
ただそーなるとイスラエルが何やらかすか解らなくなるけどな。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 21:50:18

>>14

>>イランにいらん

kwsk

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 22:06:53

氷河期世代を生んだのは団塊

団塊「あちゃ～バブル崩壊しちゃったよ。まぁ、俺たちのせじゃないわ
　　　知らん知らん。でもリストラが怖いな。よし新卒の採用を控えさせよう
　　　社会の実権を握りつつある俺たちの意向は絶対だからなぁｗ」

そして今
団塊「とうとう俺たちも定年か。いや～好き勝手できて楽しかったなあ
　　　　退職金もガッポリもらって、あとは悠々自適の第二の人生だ
　　　　それと俺たちの穴埋めと年金の為に新卒を大量採用しないといけないわ
　　　　ヨシッ！バカでも何でもとにかく採用だ！お前らしっかり働けｗ」

団塊の都合のため他の世代は右往左往してるよｗｗｗ

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 22:20:02

>>16
団塊連中は当時のラブアンドピースとかの流行に流れてたアホどもって以外は
別に他世代とレベルに差があるわけじゃないな。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 22:35:48

一人当たりのＧＤＰランク

1 Luxembourg 　87,955 2005
2 Norway 　　　　72,306 2005
3 Qatar 　　　　　62,914 2005
4 Iceland 　　　　54,858 2005
5 Switzerland 　　51,771 2006
6 Denmark 　　　50,965 2005
7 Ireland 　　　　44,500 2006
8 United States 44,190 2006
9 Sweden 　　　　42,383 2006
10 Netherlands 　40,571 2006
11 Finland 　　　　40,197 2005
12 United Kingdom　 39,213 2005
13 Austria 　　　　38,961 2006
14 Canada 　　　　38,951 2006
15 Belgium 　　　　37,214 2006
16 Australia 　　　36,553 2004
17 France 　　　　　35,404 2006
18 Germany 　　　35,204 2006
19 Japan 　　　　　34,188 2005
20 United Arab Emirates 　33,397 2003

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29_per_capita

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 22:36:43

>>16
レベル差大有り。
おまけにこいつらが嘱託で定年後も居座るから職場の雰囲気
劣化。
仕事の目的が他部署との調整と思い込む奴がこの年代の多数派。
その調整作業も御用聞きで終わり。

お前ら４０年近く働いてきてアホか？
調整作業ってもっと殺伐としたものなんだよ。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 22:47:27

サブプライム問題、焦点はＳＩＶからヘッジファンドの損失処理へ＝草野グローバルＦ代表
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK004352920071203
ＣＤＯの投資家別内訳のうち、半分近くをヘッジファンドが保有
保有するＣＤＯのうち約４割が安全度が一番低いエクイティ。
欧米大手金融機関１０社のヘッジファンド向け融資は３兆ドルと、
自己資本の約７倍に積み上がっており、
　＜モノライン保険会社やＭＭＦにもリスク＞

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 22:50:24

サンフランシスコ連銀総裁：金融環境と個人消費の悪化は「予想以上」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aTdq.aC_HEnU&refer=jp_news_index
サブプライム住宅ローンの20％は差し押さえに至る－ボストン連銀研究
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aMdyfjdasuG0&refer=jp_europe
パラモＥＣＢ理事：利下げは正当化される－金融混乱で成長鈍化なら
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aMKFWtJUFasQ&refer=jp_europe
ジム・ロジャーズ氏：ドル支えとインフレ対策で米金融当局は利上げを
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=ake9nQsfnJe8&refer=jp_stocks
米シティ、ニューヨーク市のビル２棟を1750億円で売却合意－関係者
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aLk.A7T9F6l0&refer=jp_bonds

ニューヨーク銅先物：１週間余で最大の下げ－米国の需要後退観測で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=a1EIuP.vjiF0&refer=jp_us
ＢＮＰのレデカー氏：日本に大きな「リセッションのリスク」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=agVM79L767ec&refer=jp_asia

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 23:09:49

ユーロ建て３カ月物ＬＩＢＯＲが上昇－2000年12月以来の高水準
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a.j_FQ.cxQVY&refer=jp_europe
ノワイエ仏中銀総裁：米住宅市場の低迷、欧州の景気拡大に影響も（２
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aXE0P2Xk3FN8&refer=jp_europe
ＧＣＣ首脳会議：10年の通貨統合目標を維持－ドルへの言及なし（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=a2WtwYmZSp1A&refer=jp_currency
米財務長官のサブプライム借り手救済案は効果薄の公算－アナリスト
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a9qfnpu7v_Jg&refer=jp_news_index
米ウォール街の投資判断は「買い」か「保有」－「売り」が皆無の理由
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=at2xGeQofQO0&refer=jp_commentary
円相場は22年ぶり安値圏の脱却も－サブプライム懸念の株安次第(２)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aJnMCylwgTB4&refer=jp_news_index

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 23:23:40

なんだかんだで崩壊だろ。
ブラッククリスマスだ。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 23:27:49

>>23
おまい、世の中の大多数が楽しみにしているイベントを何だと思っとるのか。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 23:28:53

FRBが今月5%以上の利下げした場合　　　　→Happy Xmas
　　　　　　　　　　　　　　　　しなかった場合→Black Xmas

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 23:38:49

こういう記事も出てるよ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20071101/139439/
ドルは円天みたいなもんだって。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 23:44:43

郵政民営化とは、郵政ロックフェラー化の事だったんです。　
小泉の構造改革とは、日本をユダヤに売り渡すことだったんです。
2005.08.12

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yuuseiminneika.htm

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 23:46:11

>>25

5％ってｗ

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 23:51:54

栗本慎一郎（経済人類学者で元衆議院議員）は911同時多発テロを
自作自演であることを見抜いていた。

また著作「純個人的小泉純一郎論」では
国際資金資本とは栗本氏の造語で、なぜ国際金融資本と呼ばないかというと、金
融業を営まず、ただ単に大量の資金を持った勢力を指しています。具体的には
ロスチャイルド家とつながりの深いシフをはじめとするユダヤ系資本です。
端的に言うと、小泉政権とは日本経済の豊かさの象徴であった大多数の中流層を
搾取し、国際資金資本勢力に売り払ったのだと指摘します。
http://blogs.dion.ne.jp/fujun/archives/4536942.html

彼（小泉）は、再登板に向けて妄想を膨らませているはずだ。もし、退陣
後に小泉政権が再び復活するような事態になるとしたら、そのと
きこそ日本が本当に沈没することになるだろう。格差はもっと拡大
させられ、負け組の死体はすべて勝ち組が生きのびるいかだの
部材として利用されるのだ。それが小泉支持者の将来の姿である。
（栗本慎一郎『純個人的小泉純一郎論』＝イプシロン出版企画、2006年＝より）

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/04(火) 23:52:23

5%も利下げできません。どうみても、ダメリカはダメです。本当にありがとうございました。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 00:09:00

どれだけ利下げできるかな。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 00:12:09

利下げしても景気が悪くなったら元本すら払えません。
これからのダメリカ各種統計を注視していく必要があるな。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 00:17:22

漏れは今回は２，５％下げ＆追加利下げあるかも発言の組み合わせの方がいい希ガス
５％だと利下げ打ち止め観測で株価下げが怖い　または利下げ効果が続かないのでは？と心配

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 00:19:54

>>33

だから、5％じゃなくて0.5％でしょ？

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 00:24:36

そもそもサブプラって言う分類を止めて、通常の住宅ローン金利に
すればサブプラ問題は解決かと・・・・全盛期のサラ金みたいな状態なのが
ダメリカの銀行。
金利負担を緩和しないと焦げ付き率は上がるし、中古住宅がだぶつく、という
悪循環だな。このあたりに気づいていてもどうにもならんだろうけど。

超円高は決まりな気がする。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 00:34:59

>>35
金利は景気の体温みたいなもんで、別にアメリカのローン金利は向こうの景気では異常じゃない。
つーか無かった。
バブル期の日本のローン金利調べてみ。
まあ、低所得層には高いからゆとりローンみたいな同様のがあったんだが。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 01:00:25

ゴールドマン：Ｓ＆Ｐ500種企業の利益予想引き下げ、銀行の不振考慮
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a7coVGXZp1pw&refer=jp_home
米証券４社の08年利益見通し下方修正、評価損拡大へ-ＪＰモルガン
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aszgduaT.jRk&refer=jp_home
米メリルリンチのサブプライム証券43本を格下げ－ムーディーズ（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=ah4PV2R0Lyso
モンタナ州とコネティカット州：サブプライム関連ＳＩＶ資産保有
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aByO7BDhNCC8
米ファミリーカー顧客満足度調査：ＧＭとフォードが最高ランク入り
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aZ3C.3Jib5Gs
2008年は米国株買いを、企業収益拡大で－ベアー・スターンズとＵＢＳ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aJVHsRm_nkJE
ＵＢＳのパルマ氏は日本株について、「かなり割安感がある」として投資判断を「ニュートラル」
と、従来の「大幅にアンダーウエート」から引き上げた。

米証券大手５社の利益見通しを引き下げ－ドイツ銀マヨ氏（２）
米カントリーワイド株が下落：住宅市場は信用逼迫とのＣＥＯ発言で
ＧＣＣ首脳会議：ドル・ペッグ制の廃止を議論せず－カタール財務相
へッジファンドの11月リターンは2000年以来で最悪、ＨＦＲ集計－英紙
2.6％下落

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 01:42:52

団塊が戦力だったら退職前に
雇用が回復しないとおかしいんだよな。
じゃないと引き継ぎができない。

実際は団塊と入れ替わりで雇用が出来た。

ようするに

お荷物だったってこった。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 02:04:30

オハイオでドイツの銀行が裁判で負けた。もう駄目か。

酷いながらも何とかなる損害から、もうどうしようも無い破滅への損害に
なってしまうのか。

40 ：ファっクUSA　ｂｙ　茶ベス：2007/12/05(水) 02:21:20

死に体のUSAに喧嘩売る　チャベス様に幸あれ

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 02:58:41

>>907
＞ＣＩＡの命乞いがはじまると、いつも急激にダウが下げ
＞円高になるが、今度もまたその法則が発動するのか。
＞このスレでのＣＩＡ命乞い工作ほど確かな投資判断はないな。

円高、ダウ下げで動いているな。
ＣＩＡ命乞い工作の法則は、
ダメリカのマーケットが開く前に最大限の効果を生むようだ。
今回も法則見事に発動したな

お前、ひょっとして天才か？

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 06:07:33

>>39
証券に、担保力が全くないなんて、
次は、誰も返済しなくなるのかな。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 06:48:03

米フロリダ州年金基金も劣化債券を10億ドル超保有－氷山の一角か
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a3Zbv7Qq6QB8&refer=jp_news_index
米財務副長官:ＳＷＦを米国は警戒、金融市場の混乱防止を目指す
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a6mCvSpn2gFY&refer=jp_europe
ポールソン米財務長官のサブプライム救済案、訴訟の温床に－ＢＮＰ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aDtoSajUiqTk&refer=jp_europe
米シティ：サブプライム取引、損失は利益を大幅に上回る－欧州責任者
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a7q0Z1EjH5Rs&refer=jp_japan
ライアン米財務次官補：市場でリスク回避の動きが「復活」－講演
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=aHOAp4d.NVOQ&refer=jp_currency
カナダ中銀：04年以来の利下げ、通貨高と市場変動がインフレ抑制(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aZn1P2xkguJg&refer=jp_japan

ＧＣＣ首脳会議：10年の通貨統合目標を維持－ドルへの言及なし（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=a2WtwYmZSp1A&refer=jp_currency
ＯＰＥＣ事務局長：原油高は「需給に起因せず」、ドル以外の決済ない
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003006&sid=agqEoS07yE3E&refer=jp_energy
日本の10月全世帯家計消費状況調査：詳細（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=a0QHMG5DzmaY&refer=jp_economies

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 06:48:37

>>42
サブプラ層がそんなこと知ったら返すわけが無いじゃないか。
日本の生活保護も在日サブプラ民族がたかってるわけだし、
サブプラ精神とは、たかりの精神なのだから、
返さなくてもいいとなれば、返すやつなんかいない。
確かにダメリカ終わったな。

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 07:50:43

空売りでボロ儲けするゴールドマンサックス

"The Long and Short of It at Goldman Sachs"
http://www.nytimes.com/2007/12/02/business/02every.html?_r=2&pagewanted=all&oref=slogin&oref=slogin

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 07:59:26

全部踏みたおすのはすごいね　これ信用収縮劇的に起きるかもな

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 08:53:11

http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/09aba4c766927ca51563aacd39b4b3ac

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 09:26:45

世界帝国樹立ﾏﾀﾞｰ?

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 09:47:17

アメリカがロシアのようだ。

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 10:45:26

>>47
国際金融ルール上で何も違法なことはしていない。
米政府・FRBは金融緩和しまくりの、軟着陸を選んだだけであり
第二のバブルを怖がって、不良債権処理を先送りし続けた自民党・日銀との違いが
今回で必ず実証される

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 10:49:36

住宅バブルに続いて原油バブルも崩壊か？

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 11:19:12

公務員の数を半分にすればアメリカ経済は回復する。株も

・改革なくして景気回復なし

年間１４０兆円の税金を食い潰しているアメリカの公務員を
１０分の一以下にリストラ断行すればアメリカの経済は回復する。
CCD（コストカットダウン）最優先だ。
この２０００万人の公務員は日本の米国債買いで養っている。
公務員狩りを行うべきだ。

・老人医療費２００兆円。アメリカの国富を老人が食い潰している。

　もっと若者のために金を使えるように、百貫デブ車椅子の糞老人数百万人を
　リストラ断行すべき。この老人どもは日本の米国債買いで養っている。　

http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/m/200712

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 11:33:30

>>52
アメリカの公務員は数は多いが、ひとりあたりの人件費なんて日本以下で
下層職業なんだけどなw 軍人が多すぎだろ

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 11:35:57

>>53
アメリカの公務員の人数・・・２０００万人（平均給与６６０万円）

日本の公務員の人数・・・４２０万人（平均給与５８０万円）

アメリカの国家予算・・・３５０兆円

日本の国家予算・・・８０兆円

アメリカの医療費・・・２００兆円（肥満で車椅子の１００ｋｇ越え糞老人が数百万人）

日本の医療費・・・３０兆円（日本の老人はスリムで自炊している）

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 12:29:02

>>50
SIVとか導管などは本来連結財務諸表に計上すべきなのにそうしていない。これは連結外し・簿外債務にあたるもので今捜査対象になっている。
高リスク商品が本体に影響を及ぼさないようにわざわざそういう組織体を作ってほうり込んであるんだよな。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 13:04:40

アメリカの公務員がどうのとかここに書き込んで何の意味があるんだよｗｗ

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 13:07:43

>>44
>日本の生活保護も在日サブプラ民族がたかってるわけだし、

この手の言動を繰り返す人がいるから釘を刺しておくけど、
昔は酷い就職差別があって在日や部落民には仕事がなかった。
で、対策をきちんとやらなかったせいで生活保護が増えたってだけ。
ヤクザに部落民が、街宣右翼に在日が多いのはこの為。
知らないなら部落地名総鑑で検索かけてごらん。
不正受給してる連中の話をわざと誇張して持ってきて
事実から目を背けたり、あるいは隠蔽しようとする連中がいるが、
残念ながらこの国のかつての差別の結末なんだよ。

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 13:10:32

>>54
アメリカって公務員は給料悪くてなりたがらないイメージがある。
だとすると幹部連中はその低いはずの平均所得を引き上げるほどの高給取りってわけか。

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 13:13:19

>>54
コア公務員１人当たり雇用者報酬の国際比較
>　世界の国々の平均は1.37 であるのに対して、日本は2.10 であった。
>単純計算すれば、諸外国の平均よりも5 割以上（＝2.10÷1.37）高い状況にある。
>しかも、図表8 に示したように、日本ではこの倍率が近年上昇しており、
>官民の賃金格差が拡大している。

大和総研　公務員人件費の国際比較(PDF版)　2005年9月30日
ttp://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

問題なのは、GDP対比債務残高、アメリカは公務員が多いが、国家財政に応じた給与。
日本は、赤字国債というドーピングしまくって、世界トップレベルの給与を維持している
ツケを払うのは、後の世代の若者(現在の幼児)

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 13:17:24

>>59
ひでえよな
これが日本の諸悪の根源だろ

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 13:24:07

>>60
アメリカの話からいつの間に日本に変わってるんだｗ
そんなにアメリカ叩きされるのが嫌なのか？
日本人じゃないだろ、お前。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 13:24:58

>>60
CIA乙

63 ：無党派：2007/12/05(水) 13:33:13

>>12
>ダメリカがイランに核兵器開発の意志が無いと認めたのは
>敗北宣言と解釈してよいのでしょうか？

すげートーンダウンだな。
軍部高官や将軍の多くがブッシュに反旗を翻したのは
やはり事実らしい。
強行すれば、内戦になるほどの事態らしい。

64 ：無党派：2007/12/05(水) 13:35:13

アメリカの振り上げたコブシは今、ﾌﾟﾙﾌﾟﾙしながら
落とす先を探しています。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 13:36:21

>>64
じゃあアメリカは自分の口を大きく開けてその中に拳を入れないとｗ

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 13:39:03

>>63
当然だわな
前線にたつ部下の命を無駄遣いはできん

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 13:40:28

ベトナム敗戦後、ダメリカは長い低迷期にはまった
民主党大統領が誕生して、イラク撤退すれば、ダメリカはまた日本以下に落ちるw

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 13:41:47

住宅バブルはどうでもいいが、原油バブルは崩壊してくれんとやばいね。
物価は半年で１０％くらい上がったし、森林が大量に燃やされてるし、
原油は、今の半値以下で安定して推移しないといろいろ大変じゃない？

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 13:43:21

スマソｗ　住宅バブルも当然大問題だったｗｗｗ

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 13:54:55

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 14:08:31

愚かな企業経営者と近代経済システムの破綻

http://sun.ap.teacup.com/souun/1049.html#readmore

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 14:24:53

【国際】日本の豊かさ、7位に後退
教育・経済分野が低迷…生産性本部調査

この調査はＯＥＣＤと世界銀行の最新データを用いて、
環境、教育など６分野で各国と比較・分析するもの。
日本を指標別に見ると、環境（４位）、健康（５位）は上位となったが、
教育（１３位）は中位に後退。マクロ経済（２２位）は
政府が巨額な財政赤字を抱えている点が響き、下位にランクされた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007120300695
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1196673746/

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 15:07:16

ノーザンロックの次に逝くのはどこだ！

第1回サブプライムダービー（Ｇ1）

1-1 HSBC (イギリス)
1-2 Bank of America (アメリカ)
2-3 Citigroup (アメリカ)
2-4 JPMorgan Chase (アメリカ)
3-5 ABN AMRO (オランダ)
3-6 UBS (スイス)
4-7 Goldman Sachs (アメリカ)
4-8 Wachovia (アメリカ)
5-9 Barclays (イギリス)
5-10 Deutsche Bank (ドイツ)
6-11 Credit Suisse (スイス)
6-12 Morgan Stanley (アメリカ)
7-13 Merrill Lynch (アメリカ)
7-14 Lehman Brothers (アメリカ)
7-15 Fannie Mae (アメリカ)
8-16 Freddie Mac (アメリカ)
8-17 農林中金(日本)
8-18 その他

◎Freddie Mac
〇Barclays
▲Goldman Sachs
△Citigroup Merrill Lynch Deutsche Bank

74 ：債務残高の国際比較（対GDP比）：2007/12/05(水) 15:16:42

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
（暦年） 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007
日本 74.7 80.2 87.7 95.3 102.3 114.9 128.9 137.1 145.2 154.0 160.2 168.1 173.1 176.2 177.6
米国 71.9 71.1 70.7 70.0 67.6 64.5 61.0 55.2 55.2 57.5 60.8 61.6 61.8 60.9 61.8
英国 49.3 47.5 52.4 52.2 53.0 53.6 48.5 45.7 41.0 41.3 41.8 43.7 46.7 47.9 49.0
ドイツ 46.2 46.6 55.7 58.9 60.4 62.2 61.5 60.4 59.7 62.1 65.4 68.8 71.1 71.3 69.9
フランス 51.0 60.2 62.6 66.3 68.4 69.9 66.5 65.2 63.8 66.8 71.0 73.3 76.1 75.3 74.6
イタリア - - 121.8 128.1 129.7 132.0 125.7 121.0 120.1 119.0 116.9 117.5 120.4 120.8 121.0
カナダ 96.3 98.0 101.6 101.7 96.3 95.2 91.4 82.1 82.1 80.6 76.5 72.1 70.8 68.0 66.3
※出典：ＯＥＣＤ／エコノミック・アウトルック〔80号（2006年12月）〕。計数はＳＮＡベース、一般政府。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 15:25:13

債務だけに焦点を当てないで保有している債権も書いて
債務が大きくても、相当の資産を持っていれば問題無し

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 15:52:20

>>75
その意見はよく見るんだけども、日本とそれ以外の国とでは、算出方法が違うの?

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 15:55:10

◎バンカメ
○ファニーマエ
△シティ
×JPモルガン、フレデリックマック

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 15:56:11

>>57
過去の経緯、理由はどうであれ、現状の
>日本の生活保護も在日サブプラ民族がたかってるわけだし、
という事実は揺るがないのでは。「たかっている」という表現は
キツイが、特権を享受しているという事実は否定できないだろうからね。

在日特権を利用して彼らはマスコミを押さえ、内部からコントロール
するようになった今現在、このの歪んだ特権は彼ら自身のためにも
廃止されるべきだし、最近の司法判断もその方向へ向かっているようだ。

この意味で
>日本の生活保護も在日サブプラ民族がたかってるわけだし、
という主張は、在日への嫌悪感が前面に出すぎているとは思うが
一定の理がある。

過去の経緯による
>この手の言動を繰り返す人がいるから釘を刺しておくけど、
というような弁明、批判は現状の正当化には繋がらないよ。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 15:57:18

>>73
ダメ大杉ワロス、でもFRBいるからなぁ、同時テロでもおきない限り、復活するんだろうなぁ

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 16:28:39

>>78
仕事はやらないよ、と貧困状態におとしめておいて、
それで自己責任だのなんだのなんて言ってること滅茶苦茶。
就職差別せず仕事を回してればこんな問題になってないんだから。
そもそも間違った認識の上で出てきた主張なんだから論外じゃん。
それに特権を持ってる一部の富裕な人間の話じゃないんだから、
特権がどうとかという批判も的外れもいいところだし。
貧乏人と特権階級とをごちゃ混ぜにしては駄目だよ。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 17:02:20

週刊文春１１月２９日号によると、１９２９年の大天井から５５日目に、暗黒の木曜日と呼ばれ
るＮＹ株式の大暴落が起きました。また１９８７年のブラックマンデーも、
直前の最高値から５５日目に大暴落となりました。
今回は１０月１１日にＮＹダウが史上最高値をつけていますので、５５日目というのは１２月５日です。
果たして２度あることは３度あるという格言どおりになるのか…。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 17:06:56

　　　　　　　　　　　　　　 _　　 _ 　 _　　　_
　　　　　　　+　　　+　　　| | 　 | |　| |　　 | |　　+　　　
　　　　　　　　　　　　　　 | | Π| |　| |　Π| |　　　　　+
　　　　 /￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣l￣￣￣￣l　+
　　　/￣￣￣￣ /三三三三//￣￣￣￣￣i､￣￣￣ i､
　 /￣￣￣￣ _/三三三三//￣￣￣￣￣￣',￣￣￣￣l
/￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣',三二二ニl　　　+
￣￣￣￣￣/三三三三//￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　古代都市ワクテカ　(1325年～1521年)

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 17:10:54

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/004.htm
一般会計税収の約10年分に相当　平成19年度一般会計税収予想額53兆円
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/005.htm
利払費の推移
>>75
日本がアメリカより保有している債権が多いと思う？

アメリカが「あ！日本もうダメかも？」なんて一言言った時点でｱﾎﾞｰﾝって世界中で知っている。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 17:15:10

>>80
何言ってんだ
ちゃんと女性は優遇してきたぞ

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 17:17:44

>>80
>日本の生活保護も在日サブプラ民族がたかってるわけだし、
という発言を投稿した１種１級の重度障害者で生活保護をもらわず
人の何倍も勉学して仕事のできる力をつけ、仕事をし家のローンを
苦しいながら払って、税金も取られて、日々の苦しい生活をやりくりし、
もっと厳しい差別など日常的にでくわすオレの書き込みなのだが、

在日、同和などの見た目で明らかな差別をすぐに受けるわけでもない
甘えたサブプラ人種が、オレに意見している時点で、
努力もせず甘えたで自分らは過去苦しかったし、今は特権が増えてきたけど
これからも過去の差別でこれからも甘えさせろと意見してる時点で
完全に終わってると思うわけなんだが

釘をさしておきたいというやつには、甘えるな、と逆に釘をさしておく
オマエラ仕事しろ、サブプラ人種は誇りが無いのか

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 17:41:55

>>85
匿名空間のネットでは身元の特定のしようがない。
だからあんたが本当の事を言っているのか嘘なのか見分けがつかん。
それを利用して相手の発言封じを狙っているのでないなら卑怯な手は使うな。

>釘をさしておきたいというやつには、甘えるな、と逆に釘をさしておく
>オマエラ仕事しろ、サブプラ人種は誇りが無いのか

差別して仕事を与えなかったくせに「仕事しろ」ね。
もう被害を被った世代は高齢化して仕事なんかできやしない。
どうせ分かってて言ってるんだろうがな。

>人の何倍も勉学して仕事のできる力をつけ

在日や部落民ってだけで一流大卒でも就職試験で落とされる状況だったそうだ。
お前は何も分かってないようだが、努力した連中がヤクザや街宣右翼になった。
表の稼業で稼げない連中は裏に行くしかない。
そしてそれが出来ない人間は打つ手がなく低所得層か生活保護層に一直線。

打つ手のない人間に誇りはないのかと罵倒して追い詰める。最低だな。
新自由主義者こそ甘えるのをよしたらどうだ？

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 17:48:11

>>86
自国へ帰るか、差別されたくないのなら帰化すればいいだろがアホ

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 17:53:54

>>87
その言葉、差別して喜んでる奴の常套句だよな。
でも、この問題を引き起こしたのは差別野郎。
差別野郎は日本の恥さらしだがな。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 18:24:12

>>88
常套句も何も至極真っ当な疑問だろ？
激烈な差別があってまともな生活もできない土地に
何故必死にしがみついてるの？
朝鮮戦争からはトンズラこくし、徴兵はいかねーし、
北の人民が飢えてても見て見ぬふりだし、
そんな奴等が民族の誇りだなんだとぬかして、国籍に拘るのは何故？

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 18:24:50

俺は差別されたんだから永遠に働かないで食っていっていいニダ
現在の環境そんなの知らないニダよ　昔差別されたニダだからこっちが正しいニダ

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 18:28:20

>>89
それを言う奴、大抵、差別して喜んでるアホじゃないかｗ
何故こうなってるのかは調べれば簡単に分かる。
ただしネットでは知識に偏りがあるので、
一度、図書館に行って歴史の知識を身につけてくればいい。

しかし、いつの間にか部落問題が除外されてるね。
都合が悪いっていうので外したか？

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 18:31:41

>>57

違うよ。確かに同和には差別があったろうが、在日はそんな生活に影響する
ほど酷い差別なんか無かったよ。

もしナチスのユダヤのような差別、迫害があるのなら日本に半島人はいない
ことになるし、逃げたという話もあるだろう。しかし日本にはそのような
話は全く無い。

奴等は勝手に調子に乗っただけ。マスコミも奴等の言いなり。それは金が
あるから。同じ場所で、同じ労働条件であったとしても、奴等は強制労働、
日本人は徴用になる。何故って差別で食ってるから。だから帰化もしない。

今じゃ、どっちも自分達の利権にしがみつき、俺たちの税金を食い物にして
いる。そいつらを非難している奴等も、もしかして税金を食い物にしていた
としても、俺たちには関係ない。悪は悪。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 18:32:00

>>90
差別のせいで満足な職を得られず赤貧になってる世代は高齢化してる。
現実問題としてこの層だけはどうしようもない。
というか地方の老人がどんな事になってるか全然知らないだろう。
日本人でも同様に赤貧になってる生活ギリギリの世代がゴロゴロいる。
この問題は根深いよ。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 18:33:12

>>92
はいはい、嘘を垂れ流してなさい。

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 18:42:34

鮮人は引っ込んでろ。
それよか、真剣にウリナラ経済の心配しろよ。君たちは日本の構成員じゃないんだからさ。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 18:50:07

>>91
同和差別の否定はしてねーよ。
賎人の問題と一緒にしないでねｗ
結局しゃべちゅ、しゃべちゅと喚きたてるだけで
具体的で、説得力ある反論はできねーな、毎度の事ながら。

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 18:52:38

>>95
差別野郎はマジで日本の面汚しだから大人しくしててくれないかな？
自分の発言が日本を貶めてるって自覚ゼロだろうけど。
すぐに朝鮮人だと決め付けるあたりもレベル低すぎ。
きみの周りにはまともな日本人がいないらしいな。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 18:52:55

なんで差別の話になってるのかしらんが
ここ「アメリカバブル経済崩壊」っていうスレだからよろしくね。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 18:54:39

全くだな
朝鮮ネタはよそでやってくれ。ふさわしそうなスレぐらいあるだろ

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 18:55:35

>>96
就職差別の件を嘘で誤魔化した奴がよく言うよ。
この観点から切り込まれるとまずいんで同和を切り離した癖に。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 18:57:25

>>98-99
すまん、つい乗ってしまった。以後、控える。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 19:09:14

アメリカ経済と関係ない話は、スレ違い。
他でやれ！
関係ない話で、スレ進むのが早すぎて追いつけないよ．．．

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 19:15:45

　　　　　　　{　　　　!　 |＼　　　　　 /ハ, |
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　 ||ヾ＼,,,.‐‐ｰ－//　ヽ|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　 i　,,,ゝ..-‐‐ｰ－一''''' ' |
　　　　　ヾ､　　　　 i/"　_,,,,,　CIA -‐‐‐一|
　　＿　　　　｀ー―'　iレ'"ﾊ.＼＼_:／／::::::::.|　　このスレは　ダウが下がると
彡三ミﾐヽ　　　　　　 i! ヽ:.:.:.: 冫': : く　:::::::::::|　
彡'　　　ヾ､　　　＿ノ i!::￣(　　)ー::(　　)￣:|　　CIAによる破壊工作で
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ　"''''ﾝﾃヽ''''"ﾝ.:::|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノヽﾍ彡　( o -ｏ )ノ　 ::|　　スレが加速しています
彡'　　　　｀￣　　　｀l ∴ ）-=ｪっ（∵ ::::|
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ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒ ／ヽ　　　　::::::::::|
　　　　　　ｨﾆﾆ=- ' 　　／　i　　｀ー----（二つ
　　　 ,ｨ彡'　　　　　／　ﾐ/　　　　　　　（二⊃
　　 //　　　　　　　 /　ﾐ/　アメリカ命　ヽ､二)
　彡' 　　　＿＿,/　ﾐ/　　　　　　　　 .:...｀ﾄ-'
　　　　／　　 /　ﾐ/　　　　　嫌　　 ..:.:.:.:|
　　　　　　　　　 /　ヾ＼＿　　　共　　,.:.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-/　　　ﾐ／　　　産　,:.:.:.:.::::|

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 19:24:04

「英政府がノーザン･ロック国有化の法案起草、身売り失敗に備え-英紙更新日時:2007/12/05 12:31 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aqwkrUa4YIsg
Rock could be nationalised by February
http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/12/05/cnrock105.xml
11月の英消費者信頼感：04年以来で最大の低下－ネーションワイド
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=a0q6Rq9dV5jc&refer=jp_economies
ＥＣＢのピル氏：短期金融市場の落ち着きを保つ能力は「限られている
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=amm8RjI29SGU&refer=jp_bonds

米サブプライム救済策：金利据え置き期間、５年で調整－関係者
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=apNA7XUW9MjI&refer=jp_bonds
米ＦＯＭＣ：ＦＦ金利下げに加え公定歩合大幅下げを検討か－11日会合
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ayksIPZuURrc&refer=jp_japan
ＮＹ州当局:メリルなどに情報要請、高リスク住宅ローン証券で-ＷＳＪ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aSJh59nfgitQ&refer=jp_europe
「ジム・ロジャーズ氏：アリババ株購入、長期保有へ－スタンダード更新日時:2007/12/05 11:47 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a8qSgnZf0ulg
米上院銀行委員長、ゴールドマンのサブプライム事業について説明求め
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&refer=jp_bonds&sid=aYiPzm7xZQUs
米国には「銀行危機」を切り抜ける備えがある－ＵＢＳのマグナス氏
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=atgYD5lbtHFQ
1980年代後半－90年代前半の日本との共通点や違いを挙げて次のように語った。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 19:26:22

豪７－９月期ＧＤＰ：前期比1.0％増に加速－豪ドルは下落（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aGpZq3ka5qkY&refer=jp_economies
豪中銀：政策金利を6.75％で据え置き、予想通り－豪ドル下落（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aZ4moTNgsrhM&refer=jp_top_world_news
中国建設銀、住宅ローン担保証券を発行へ－40億元の調達目指す
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aphTve84AQlY&refer=jp_asia
欧州の財務相・中銀総裁、ドル安にＧ７が対応する必要性で合意－米紙
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=aF_oCQys.FQk&refer=jp_currency

「ゴールドマンは住宅ローン証券を引き受けながら空売り－米紙への寄稿更新日時:2007/12/05 11:26 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=awcc9bFweQK4
45 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2007/12/05(水) 07:50:43
空売りでボロ儲けするゴールドマンサックス
"The Long and Short of It at Goldman Sachs"
http://www.nytimes.com/2007/12/02/business/02every.html?_r=2&pagewanted=all&oref=slogin&oref=slogin

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 20:06:18

さすが世界の癌だなＧＳ
ヤクザ並だ

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 20:32:37

フォードがやばいのは知ってたが
GMとかクライスラーも同じような財務事情なのかね？

November 30, 2006
フォード崖っぷち

フォードがいよいよ最終章を迎えつつある。
何と工場やフォードにとって最大の収益源であるクレジット会社、
さらにはボルボの株まで担保とし、２兆円の調達をしたのだ。
というか担保を入れないと運転資金も確保できない状況。
ちなみにフォードの１～９月期の赤字は約８千億円。
年間１兆円の大台に乗る可能性も出てきた。
今後もリカバリー出来る見込みは立っていない。
これ、どういうことを意味するか？　返済するあてもなく、
質草を入れてお金を確保したということです。
ちなみに有利子負債も２０兆円を超えているから、
将棋で言えば「詰んでますね」。
普通なら「まいりました」という場面なれど、
子供の将棋の如く王将が逃げられなくなるまで続けるつもりなんだろう。
スッテンテンにならないとみんな納得しないのかもしれない。
興味深いのは世界トップクラスの頭脳を持ったフォード経営陣が
どういった方法でトンズラするかということ。
絶対「フネと共に沈む！」なんてことはしないと思う。
「再建出来る」と主張しつつ、突如どこかの時点で逃げるハズ。
その時点で個人個人の「取り分」はキッチリ確保しているこに違いない。
今回の２兆円も逃げる時に持っていく資金の分を含めた金額だとウワサされているくらいだ。

ttp://www.kunisawa.net/column/archives/000906.html

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 20:36:28

01:55 CBSドキュメントグリーンスパン前FRB議長▽B・スプリングスティーン

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 20:43:07

分かっていたことだが、公的年金損！！
株価暴落だけを要因と挙げているが公的年金は米債券だって買っている。
そして米債券といえば国債よりもRMBSの方が主流。
サブプライムの直接的な損害が出ているのは火を見るより明らかなんだが、女々しい。
いずれは隠し切れなくなるだろう。

公的年金、1．6兆円の運用損＝サブプライム問題が響く－7～9月期
12月5日17時1分配信時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071205-00000106-jij-pol

厚生労働省所管の年金積立金管理運用独立行政法人は5日、公的年金積立金の7～9月期の運用実績（市場運用分）が
1兆6328億円の損失を計上したと発表した。米国の低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローン問題の影響で
国内外の株価が下落したためだ。運用利回りはマイナス1．80％と水面下に沈み、2006年4～6月期（2兆0032億円の損失、
運用利回りマイナス2．73％）以来、5・四半期ぶりにマイナス運用となった。
　サブプライム問題に伴って台頭した米経済の先行き懸念は世界の金融市場に打撃を与えたが、中でも日本の株価下落が
運用に大きく響いた。この結果、今年度上半期（4～9月）の運用収益は7424億円にとどまり、利回りはプラス0．85％となった。
10～12月期についても「市場は厳しい状況」とみている。　

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 21:00:41

ニューヨーク州検察、住宅ローン関連証券について金融機関に召喚状
2007年 12月 5日 20:37 JST

［ニューヨーク　５日　ロイター］　ニューヨーク州検察当局は、高リスクの住宅ローンを裏づけとした証券の組成・販売について情報を得るため、
複数の金融機関に召喚状を送った。５日付の米ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）が関係筋の話として伝えた。

それによると、召喚状を受け取ったのはメリルリンチとベアー・スターンズ、ドイツ銀行"
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS808222720071205?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 21:28:53

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 21:44:34

アメリカは、そもそも車会社とかマネーゲームに直接関係無い奴等も率先
して卑賤集めしてるのが問題だな。まあ、日本も今じゃ偉そうなこと言え
ないだろうが。

確かバブルのときもホンダは藤沢の大親分が車屋が関係ない金集めするな、
今に手痛いしっぺ返しをくらうぞって締めておいたから良かったんだよな。

肝心要の製品の質を疎かにして、下らないゲームに奔走している今の世の中
っておかしくないか。本末転倒だ。一回全部滅びようぜ。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 21:44:46

>>111
今日も工作激しかったから、昨日と一緒で
NY証券市場あけたらすぐガクッと落ちるだろうね。
でもそこからはいっせいに買い支えだろう。

今はお金の流れがダウ以外に、ナスダックとか、先物とかいろいろ
多様化しすぎているから、昔みたいにダウの大幅下落だけが経済変動
の決定的な要因にはならないんじゃないのかな。
アメリカの住宅販売がまったく動かなくなるか、
原油が大幅下落するか、上海市場が崩壊するか、
そういった要因の方が今度はトリガーとなるんじゃないだろうか。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 22:51:14

191 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2007/12/05(水) 21:39:53 ID:TtfKCqmm
ＢＳドキュメンタリー “回復工場”の挑戦～アルゼンチン・広がる連帯経済～
BS1 12月8日（土）午後10:10～11:00
２００１年、南米アルゼンチンはグローバル化の影響が直撃し、深刻な経済危機に襲われた。
多数の企業が倒産。失業率は２５％を超え、銀行は取り付け騒ぎにあい、大混乱に陥った。
あれから６年。いま、解雇された従業員たちが自分たちの手で会社再建に乗り出し、
実に２００以上もの企業がよみがえっている。倒産した企業の工場を行政当局に収用してもらい、
当局から借り受けて経営を再開。いわば労働者同士が協同で、自主自立して、
破綻企業を再生させるシステム。全員平等の協同組合方式で経営に関する発言権も賃金も一律という、
一種の「労働者革命」が進行している。また、失業者たちが全国団体を組織し、自らの手で病院を開き、
食堂や寺子屋、コミュニティ農園などの経営を始めた。「連帯経済」という考え方・運動が、
急速に広がっている。番組では、ある製陶工場の復活をドキュメント。労働者の生活、
意識の変革再生までの道のりを追う。南米で進む「グローバリズムに対抗する動き」の実態を見つめる。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 22:57:18

↑これ俺のコピペだｗ
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196401244/

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 23:09:01

情報の持ち寄りで更に奥が深くなる

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 23:11:27

>>114
これ面白いね。ダメリカ崩壊後のひとつの経済モデルになるな。
今、この手法を身につけて、2～3年後の地域経済再生法として
提案できるように準備しておけば、日本経済の混乱時にも対応
できるかもしれないな。
ダメリカ崩壊後、日本経済が安泰ということはありえないし、
生活保護にたかってるサブプラ層への支出が据え置きということも
ありえないので、いかに危機感もって次の準備を着実に行ってる人間が、
危機の時に、事前に先手先手の手を打てるってことだな。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 23:14:04

>>114
>倒産した企業の工場を行政当局に収用してもらい、当局から借り受けて経営を再開。
戦後日本か

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 23:15:41

つまり日本最高だな

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 23:21:43

貧困削減に貢献するバングラデシュのグラミン銀行
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20061024/112290/

これも似てるな
ノーベル賞もらったやつ

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 23:50:44

サウジの油田て海水注入しないと油出ないらしいじゃん

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/05(水) 23:53:23

なんか、うまく再生できたね～　みならわないとね～って感じの流れだけど、
今の状況でも、学力が低下してる対策に、寺小屋をネット経由で、
地方自治体が運営したりもできるんだよねｗ
講師一人を時給１０００円で雇って、生徒６人程度に討論させればいいんだしｗ
他の再生モデルにしても、現状の山積している問題にしても、
お金をたくさん儲けるのをやめて、知恵を出し合えば簡単に解決できるんだがｗｗｗ

破綻してから、やるんじゃイミネーよなｗ

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 00:00:32

看護婦が足らないから、外国人を入れようってのもいみねー
看護学校の学費を無料にしてだれでも入学できるようにするだけで、
いくらでも看護婦は増えるんだし
免許取得までの期間を、２年に短縮してもいいんだしｗ

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 00:03:41

アメリカは増えすぎたドル紙幣を世界に売った。
シュレッダーに掛けた後でね。
つなぎ合わせりゃ買値以上の価値になるって文句だったのに、
細かすぎて原型に戻せないし、どうくみあわせても価値にならない。
多すぎた紙は家に変わった。紙のリサイクルは世界中に任せた。
中国が上がってくる前に自らが下がる、まさに捨て身。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 00:06:40

FRBは2日物で55億ドルの資金供給を実施。
FRBは7日物で130億ドルの資金供給を実施。

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 00:07:19

>>114
なんか読んでいてホッとした。
行き過ぎた資本主義はついていけないわ。
金儲けも、女遊びも俺だめだわ。向いてないんだよね。
来年からのキーワードは社会の復権だよ。
寺子屋の先生でいいよ。微分積分でも子供に教えてやるよ。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 00:10:06

アメリカを必至で買い支えしてるのが中国だったら笑えるな。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 00:27:34

>>127
むしろアラブじゃないかなあ

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 00:28:20

アメリカの最低時給は10ドルで日本が大体800円。
アメリカには日本人の不法滞在が8万人とかいて、時給1500円位で働いているそうな。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 00:36:04

>>123
看護を舐めてるなw
医療の高度化に伴って３年でも足りないのが現実なのに。

フィリピンのナースは皆大卒だよ。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 00:37:26

現場を見てきたけど、いろいろな仕事があるよんｗ

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 00:40:35

藤原直哉の「日本と世界にひとこと」　2007年12月４日　資源・商品バブルの行方
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/071204.mp3

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 01:00:06

ファニーメイ：米住宅価格は来年５％低下、マイナス幅拡大へ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=aZWbTLHHZUvw&refer=jp_stocks
11月の英住宅価格：前月比1.1％下落、昨年12月来の大幅な値下がり
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aEX6Uee.5HgY&refer=jp_europe
米ＭＢＡ住宅ローン申請指数：22.5％急伸、金利低下で借り換えが促進
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=altWlHsG5u6o&refer=jp_top_world_news
11月ユーロ圏サービス業景気指数：54.1に低下－景気減速兆候強まる
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aOEnKbWKF118&refer=jp_top_world_news
第３四半期米労働生産性：前期比年率6.3％上昇－予想上回る（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=asaLuFwhwvjY&refer=jp_top_world_news
中国：来年は金融政策を「引き締め」に維持、景気過熱阻止－新華社
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aOZMVKdL8HIQ&refer=jp_asia
電気化学工業など５社に制裁金2.43億ユーロ、価格カルテル－欧州委
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=ax_yVTfw9rjM&refer=jp_europe

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 01:30:29

>>127

今アメ財務省の統計を見てて気づいた。アメ国債を買い支えているのはイギリス
日本と中国が売っぱらった分を買い支えてるw

米国債保有ベスト３

2007/09 2006/09
Japan 582.2 618.1
China, Mainland 396.7 389.7
United Kingdom 2/ 266.4 61.6

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 02:22:33

>>132
初めて聞いたんですがマジ怖いっす
このひと当たるんすか？

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 02:38:13

アメリカという巨大ショッピングモールの商品券が、
モール閉店の噂が立ってもうすぐ使えなくなると騒がれている。
モールのオーナーは実はイギリスだった。
モールに加盟しているあらゆる種類のショップテナントには
使えなくなりそうな商品券をあわてて商品と交換しようと客が一時的に殺到するかもしれない。
それが一時だけ上向く消費に現れるかもしれないが、
完全閉店する前のショップは大抵買い叩かれて店を閉めていく。
たくさん商品券を受け取っている国はイギリス以外にもあり、極東の中国と日本も困っている。
売りたくてもお付き合いのしがらみ上金券ショップへ持っていって売れない日本と、
かまわず割り引かれても叩き売りする中国。
この中国の行動は大きな商品券の暴落を生むかもしれない。
世界中でアメリカンショッピングモールの商品券とモノやサービスを交換したくないと思い始めている。
それは通貨制度を皮肉にもアメリカが壊し、資本主義の機能停止の原因国となる日だ。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 02:48:51

>>114
これは恐慌といえる状況だ
アジアは97年から恐慌

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 03:04:12

爆上げｗｗｗ

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 03:14:23

>>138
ほんまだ、もう終わりが近いってことだな。
そろそろ全部処分した方がいいな。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 03:23:02

>>123
それは危険過ぎる
今でさえ超絶ドキュのｽｸﾂだぜ

実態を知らないから白衣の天使なんて妄想が生まれるんだよ
その点タイの女医を茄子として迎えるのは名案だよ

知的レベルが高いし謙虚だ

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 04:30:28

安価で優秀な専門家を海外から招くのは、
国内の専門家の供給が打撃を受けるから
将来性の問題が生じる。
だけど、専門家の育成コストを低くできる
利点も大きい、というのが一般論。

育成コストに加えて、維持コスト（得た給与
が消費されずに国外に送金されると輸入
拡大と同じ、国内産業からみれば損失、
永住の場合は専門家が老齢化したときの
年金負担など）も考慮する必要がある。

量産不可能な専門職の典型である医者の
輸入は、輸出国の医療コストの増大に結び
つくから国際的に非難される可能性も。

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 04:44:36

日本の医者は大量生産されてるね

ある程度経験を積んで母国に帰れば結果母国に貢献する事になろうよ

帰りたくもない母国ならそれはその国に問題がある

そもそもそれで批難する国は最初から輸出許可しないだろうし

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 09:41:00

　日本の神話はおわったということだよ。安い資源をつかってものをつくり輸出
して儲け、そのおかねで土地や建物の投機して儲け恩恵を受ける時代はおもわった。

　アメリカの神話はおわった。これからは、国でもない、地方でもない、企業でもない
個人の時代。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 09:41:54

>>131
それは所謂看護助手のことか？
君でも明日からできるぞ。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 09:46:28

米ネブラスカ州の商業施設で銃乱射、8人死亡、犯人は自殺
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071206AT2N0503506122007.html

アメリカではこういう事件がもっと、もっと増えてきそうだ

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 09:49:03

しばらく自由貿易が縮小を余儀なくされる。
資源輸出国も輸入国も苦しくなるだろう。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 09:50:34

>>143
ポスト新自由主義でググったら「単純利己主義から相互利己主義へ」ってのがあった。
わかるような、わかんないような

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 09:51:16

>>140
> 今でさえ超絶ドキュのｽｸﾂだぜ
> 実態を知らないから白衣の天使なんて妄想が生まれるんだよ

業界事情を教えて

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 09:55:12

医者も看護士も自分が入院してる時の状況とか負わされる責任を見てる限り
道路でも掘ってる方がいい気がしてくる。

眼科とかは楽らしいけどね。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 10:03:19

ドルが紙切れになったら貿易ができなくなってしまう。

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 10:10:26

>>109
サブプライム
損　世界の金融機関とその株主、日欧の年金資金、FXで樹海に行った個人投資家
得　売れ残った住宅を安く手に入れることができるアメリカ国民、GS

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 10:50:28

協同組合の時代来たね　私塾もいい

地域通貨を導入すればかんぜんに搾取されなくなる

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 10:51:14

>>151
得　債権取立てが非常に難しいので逃げ得のアメリカサブプライムローン購入層
損　アメリカのサブプライム債権をミンチにしてハンバーグになったクズ債権購入層

貸したやつより、借りた方が得が決まっってしまった時点で、資本主義終わったってことだよ。
アメリカ中で借りたやつが借金踏み倒し、世界中で貸した借金踏み倒される。
ドルだけでなくお金の価値が低下する。インフレだ。
だから原油が上がってる。穀物が上がってる。

お金の価値が問い直され、都会が問い直される時期に来ている。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 11:39:33

上海相場が力尽きてる

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 12:05:06

>>126
ついでに金融工学とか株式投資も教えてやれよ。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 12:26:19

今更ながら十数年前に出版された佐伯啓思「アメリカニズムの終焉」の慧眼には感服するな。米国型資本主義の致命的欠陥について見通している。

もっともかなり前から同様の指摘をしていたのは彼だけではないが。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 12:41:19

ＢＳドキュメンタリー “回復工場”の挑戦～アルゼンチン・広がる連帯経済～
BS1 12月8日（土）午後10:10～11:00
２００１年、南米アルゼンチンはグローバル化の影響が直撃し、深刻な経済危機に襲われた。
多数の企業が倒産。失業率は２５％を超え、銀行は取り付け騒ぎにあい、大混乱に陥った。
あれから６年。いま、解雇された従業員たちが自分たちの手で会社再建に乗り出し、
実に２００以上もの企業がよみがえっている。倒産した企業の工場を行政当局に収用してもらい、
当局から借り受けて経営を再開。いわば労働者同士が協同で、自主自立して、
破綻企業を再生させるシステム。全員平等の協同組合方式で経営に関する発言権も賃金も一律という、
一種の「労働者革命」が進行している。また、失業者たちが全国団体を組織し、自らの手で病院を開き、
食堂や寺子屋、コミュニティ農園などの経営を始めた。「連帯経済」という考え方・運動が、
急速に広がっている。番組では、ある製陶工場の復活をドキュメント。労働者の生活、
意識の変革再生までの道のりを追う。南米で進む「グローバリズムに対抗する動き」の実態を見つめる

　これみんな見ようぜ

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 12:44:28

市場のトリガーが引かれたようだ。
完全な下げトレンドなのに市況板の連中もよくつっこむね。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 12:48:29

目指す方向性ははっきりしてきた　あとは売国奴たちを
粛清するだけだ

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 13:11:23

>>144
診療所のこと。
採用時に面接もあるし

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 13:13:18

新自由主義を突き詰めていくと、国は弱り、個の存在が大きくなってくるって事かの。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 13:23:19

>>161
新自由主義を突き詰めると資本主義の矛盾が増大して崩壊します。
実体経済を上回る膨大なカネを、世界各国に分散投資させる事で
カネが実体経済に与える影響を低下させる、という狙いが
世界的規模で実施された新自由主義にはあったんじゃないかと。
しかし、そうしてごまかしの為に導入された新自由主義ですら
膨大なカネを制御不能な状況に陥っている、と考えると、
いよいよ資本主義の終焉は近いという結論に達する。
もともと新自由主義自体が古典的自由主義の焼きまわしで、
国内経済と国民生活を疲弊・破局させるどうしようもない代物だから。
ブロック経済化とかで誤魔化すとしても、
どこかのブロックが貧乏くじを引くことになりそう。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 13:25:30

アメリカ合衆国経済の今後１０年間を予測してみました。

　レーガン時代の双子の赤字、これを米国は、その後のIT革命と、金融工学を駆使した金融商品の開発で、克服した。
　世界最高水準のIT業界と金融業界を車の両輪として、経済のグローバル化を推進した。
　経済のグローバル化は、単独国家としての米国の経済的病弊（双子の赤字）を覆い隠してきた。
　石油・ドル基軸通貨体制が続く限り、諸外国から米国への消費物資の輸出は続く。米国民は豊かな消費生活を謳歌できる。
　石油・ドル基軸通貨体制が続く限り、諸外国から米国への投資は続く。
債権・株を買ってくれる。財政赤字もへっちゃらだ。
　

　ところが、雲行きが怪しくなってきた。
　BRICsを始めとする途上国の経済発展が目覚しい。世界中で資源の争奪戦が
始まった。石油が足りない。レアメタルが足りない。穀物が足りない。水さえも足りない。
　ブッシュ大統領閣下がバイオエタノール作戦をぶち上げる。人間様の
食い物が機械（自動車）のエサになる。トウモロコシ・大豆・小麦が暴騰。
　サブプライムローンの破綻。米国株式市場から資金が逃げる。原油相場・穀物相場に資金が大量流入。石油高騰。穀物高騰。
　米国経済悪化懸念。ドル売り。ドル暴落。
　レーガン時代のフロンティアはもう無い。世界は今や単一市場。マーケットを広げて逃げる事は、今の米国には出来ない。
　石油代金をユーロで求める産油国が増えてくる。貿易決済のユーロ・円・元立てが増える。投資資金が米国から逃げる。みんなドル売り・ドル安に繋がる。
　この先アメリカは猛列なインフレに襲われるだろう。平気なのは２％の超富裕層。並みの富裕層は中産階級に、中産階級は下層民に、下層民は
ホームレスに堕ちていく。ホームレスは餓死する。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 13:40:23

でも銃持ってるでしょ　富裕層も無事じゃないんじゃね

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 13:43:10

そだね

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 13:44:28

日本に来るのかやっぱり

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 13:44:50

てかまた銃乱射事件あったようだね

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 13:58:41

もう少し経済が悪化したら、銃乱射事件なんて、ニュースにもならなくなるんじゃない？
スラムを歩くな。赤信号でも止まるな。って言われるようになる。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 14:01:51

今のアメリカが日本の未来なんだろうな。
ろくな少子化対策もしないで移民受け入れるとかなんとか。
はぁ・・・美しき日本の完全崩壊は近いな。

170 ：Ｂ層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/06(木) 14:15:31

アメリカは沈まない
まだダウは決定的ラインを割ってすらいない
４年の沈滞期を経てまた復活するだろう
さあ、そのきっかけは中東での第３次世界大戦だ

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 14:16:52

美しい国日本

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/0/10860713.jpg

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 14:24:24

アメリカは永遠の繁栄を手に入れた。
今後も好景気は続く。

173 ：CIA：2007/12/06(木) 14:25:41

アメリカは永遠の繁栄を手に入れた。
今後も好景気は続く。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 14:27:19

資本主義の幻想とは
永遠に豊かになり続けるという前提でなりたっている
都市は何一つ確かな物を生み出さない情報に付加価値をつけ
売りつける詐欺師集団であり資源をただ消費するだけ

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 14:44:21

内在的価値の欠落した情報という名の高額商品は
裸の王様が身に着けた見えない衣装に似ているｗ

え？なんで見えるのかって？ｗ

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 14:52:29

>>163
今のアメリカの姿は２月革命前の帝政ロシアがダブって見える。
対テロ名目で正当化され推進される警察国家化と生活に苦しむ市民の増大。
政府は完全にごく一握りの大富豪とファンドに牛耳られ市民の敵となり、
二大政党もやはり同様の状況にあり、市民に味方する勢力が不在に等しい。
こうして状況を並べ立てるといかに末期かがよく分かる。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 14:54:10

新たなる価値を創造する発展性のない情報に
プレミアを付けて魅せるのは一流の詐欺師の
仕事に違いないｗ石油資本主義の生み出す貧困
によって世界が覆い尽くされる日が近いｗ
永遠なる進歩、発展、繁栄を約束されたはずの
世界市民は一方的に約束を破棄されたｗ信仰を
守るために失った犠牲は大きかったｗそして、
契約は一方的に裏切られたのであるｗ

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 14:54:36

>171
きれいな肌してるね。
やっぱり、若いって良いな。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 14:57:40

>176
それ、日本として書きなおしても当っているけど．．．．
多分、イギリスにしても当てはまる。

占いのようなモンやね。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 14:59:24

　もう首都圏メディアや学者、政治家、企業家いっている人間など信用するな。
それぞれ利権のためにしか動かないから。

　そこからたかっていきていこうぜ。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 15:04:40

　そもそも世の中、詐欺師とかチンピラばかりなんだから、場合によっては暴力も
つかってくる。たかりゆすり、当たり前。

　信用を積んでいけばいい。だいたいどんな世界でも大成しているやつはみな
信用があるからだろう。

　バカ正直な奴がバカをみる。みな腹黒いんだ。その腹黒さなど目先のきく
人間がうまく調整して漁夫の利を得る。

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 15:05:31

イギリスも銀行国営化なんて事態に陥ってるわけだが、果たして大丈夫なんだろうか。
その上、アメリカの国債買ってるし。
まあ日本が潰れてもイギリスは潰れないだろうが。
所詮資本家のホームだし。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 15:09:43

>>168
日本で大きく報道されてないけど、アメリカじゃ大体毎月一件くらいは学校とかで乱射事件がある。
今回は8人の犠牲者がいたからニュースになっただけ。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 15:12:08

>>183
おっそろしいな。だめりか。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 15:13:55

なぜ学校で銃乱射するの？

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 15:19:46

>>179
先進国の指導者達が中曽根後のG7辺りで方向性を決めたんじゃね？

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 15:21:22

維新は回天するそうだが、景気は循環する。
それを待てない連中が他人を巻き込む自滅へと人生の舵を切る。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 15:22:36

私たちがまもなく実現する「国民経済安全保証改革法」（NESARA）は、地球の70億の人たちに以下のような幸せを提供します
まず　世界中の至るところで平和を確立します
そして違法な銀行業務と政府活動に由来するクレジットカード負債、抵当その他の銀行負債を免除します所得税を廃止します
IRS国税庁を廃止します; 重要でない「新しい品目のみ」政府の消費税収入として均一な比率で課税対象にします
高齢者の収入を増やします憲法を本来の状態に戻します NESARAの発表後、120日以内に新しい大統領と議員を選出します
選挙をモニターして、特別利益団体の違法な選挙活動を防ぎます
金、銀、プラチナ、貴金属に裏打ちされた新しい米国財務省通貨「レインボー通貨」を発行します
我々の全ての法廷と法律問題に元の憲法を適用します
憲法にふさわしい新しいアメリカ財務省銀行システムを始めます連邦準備制度を廃止します
金融財政に関するプライバシーを元に戻します
全ての裁判官と弁護士を憲法の精神にのっとって再教育します
世界中で展開されている米国政府のあらゆる攻撃的な軍事行動をやめさせます
世界中の至るところで平和を確立します
何十年もの間に蓄積された莫大な富を世界的な繁栄のために再分配する最初の段階を始めます
人道的な目的のために巨額の資金を放出します
代替エネルギー（フリーエネルギー）装置のような新しい技術を公開できるようにします
世界に革命をひき起こすフリーエネルギー装置はすでに完成しており、まもなく市場化される予定です

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 15:26:19

世界帝国完成ﾏﾀﾞｰ?

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 15:38:50

>>188
いつもこのコピペ見て思うのが
「貴金属に裏打ちされた通貨」と「フリーエネルギー」っていうのは相反すると思うんだよね。
なぜなら、巨大なフリーエネルギーができるとするならば
水銀から簡単にプラチナが製造されたりすることも可能になってしまうこともあるわけで。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 15:39:27

>>186
もしそうだとすると西側も東側も実態は変わらなかった事になるな。
民主主義を偽装し、有権者を騙して選択させた気にさせていた分だけ
西側の指導者（支配階級）の方が悪質。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 15:46:52

アメリカの共和党や民主党は2大政党とかいうけど
その2大政党を操ってる組織が同一なら
民主主義なんてものはそもそもないってことがわかる

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 15:49:28

こわいね
日本はそうなってほしくない

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 15:58:54

>>192
プーチン批判に見られる西側の欺瞞とかぶりますね。
ロシアはメディアを制御して野党を弾圧していると旧西側は批判するけど、
批判してる旧西側では二大政党ｏｒ二大勢力が均質化・類似化していて、
しかもメディアも基本的に二大政党ｏｒ二大勢力の党派に属しているから、
事実上、本当の意味での別の選択肢を有権者は与えられていない。
ロシアの与党を二大政党ｏｒ二大勢力に、野党をその他に置き換えると、
実は旧西側諸国もロシアと全く同じ構図になっているというカラクリ。
ただし、ロシアの場合は国民に軸足を置いているから、
どちらが民主的かといえば、まだロシアの方が民主的だったりする。

>>193
日本もそうなる一歩手前。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 16:06:33

>>193
つ【フルブライト･プログラム】

http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B7%D0%BA%D1%BF%C0%C4%EF%BB%D2%B8%AB%BD%AC%A4%A4%BB%E1%A5%EC%A5%DD%A1%BC%A5%C8#cced955e

http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/index.php?%B7%D0%BA%D1%BF%C0%C4%EF%BB%D2%B8%AB%BD%AC%A4%A4%BB%E1%A5%EC%A5%DD%A1%BC%A5%C8#uadd7589

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 16:38:47

>>189
世界帝国の天皇かつ大統領かつ会社所有者（株主）はロスチャイルドに決定

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 16:58:18

・・・危機に陥っているのは金融機関だけではない。ノルウェーでは、北部の主要都市ナルビク市が、
主要な財政源だった市内の水力発電所からの収入の資金で、米シティグループの金融商品
（米地方自治体の公債を束ねて輪切りにしたもの）を買って大損し、市職員に給料を払えず、
市立学校の運営にも支障をきたす破綻状態になっている。シティグループが最近、経営立て直し
の一環として、この金融商品を清算したため損失が確定した。ナルビク市にこの商品を売り込んだ
ノルウェーの証券会社は、説明不足を叱責されて免許停止になり、倒産申請した。（関連記事）

サブプライムによる金融機関の損失が、今後もっとひどくなることを確実にする事態も起きている。
米オハイオ州の裁判所では１１月中旬、ドイツ銀行が、地元の１４世帯のサブプライム住宅ローン
の債務者（借り手）を相手に起こした裁判に敗訴した。ドイツ銀行は以前、オハイオ州の金融機関が
貸し出した無数のサブプライムローンを束ねて輪切りにした債券を購入した。今夏以降の危機で
債券の価値が急落したため、もともとのローンの担保となっていた債務者の住宅を没収し、競売に
かけて債権の一部を取り戻そうとした。（関連記事）

債務者との争いは裁判に持ち込まれ、裁判所はドイツ銀行に、１４世帯の住宅の担保権（抵当権）を
ドイツ銀行が持っていることを示す証書を提出しなさいと命じた。しかしドイツ銀行は、そんな証書を
持っていなかったため、権利関係を証明できず、敗訴した。ドイツ銀行が買ったのは、オハイオ州の
金融機関が融資した無数のローンを集めてミンチにした「挽き肉」であり、もともとのローンの貸し借りの
担保権とは関係の切れた商品である。（関連記事その１、その２）

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 17:00:06

アメリカでは従来、金融機関が担保権を行使してローン債務者の住宅を没収する際、裁判に持ち込まれ
ることは少なく、裁判所から具体的な担保権を示す証書の提示を求められることも少なかった。住宅ローン
債券は優良商品とみなされていたので、ドイツ銀行をはじめとする金融機関は、具体的な担保権の証書
などなくてもローン債券をどんどん買っていた。だが、最近のローン金利の上昇で、住宅ローンの返済が
できなくなる人がアメリカで急増し、ローン破綻者を救済すべきだという世論も強まり、債権者である
金融機関と、債務者である借り手との対立が全米で強まり、裁判所は債権債務関係を以前より厳密に
調べるようになった。（関連記事）

▼底が抜けたサブプライムの損失

オハイオ州の裁判の判例は、サブプライムローン債券を持っているすべての金融機関にとって大打撃である。
ほとんどの金融機関は、ドイツ銀行と同様、債券のもともとのローンの担保権の証書など持っていないからで
ある。たとえて言うと、挽き肉にもともとの牛の血統証がついてくるはずがないし、挽き肉を買う際にそんな
証書を求める人もいない。しかし、その証書がないと担保権の行使ができないとなれば、ローン債券は
紙くずと化す。

これまで、サブプライム問題の損失総額は、ローン破綻者に対して担保権が行使されることを前提に
「住宅相場の下落によって、没収した住宅を競売にかけたら、もともとの価格の何割かは損する」といった
概算がされてきた。しかし、担保権を行使できないとなれば、損失はローン破綻者の債権の何割かではなく、
全額になる。オハイオ州の判例は、金融機関の損失を急増させる破壊力を持っている。この判例は、損失を
底抜けの状態にしてしまった。逆に、ローンの借り手の方は、金を返さなくても家を没収されずにすむことになる。
人々はローンを返済する気がなくなり、ますます債務不履行が増える。

ttp://tanakanews.com/071204dollar.htm

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 17:19:05

>>197
>>198

これはちょっと納得いかんなあ
ローン債権を持ってる人が直接没収することはできなくても、債務者はいるわけで
そいつに返済を求めれば済む話じゃないの？　そこまでいくのに何段階あるのかは
知らんが

まさかサブプライムローン債権の償還期間は無限大ってことはないだろうし、いつか
は清算することになるんじゃないの？

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 17:33:14

ハイリターン商品はハイリスク(債務者が自己破産、倒産すれば不良債権化)

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 17:34:36

「アメリカン・フリープレス」、二〇〇七年十一月十九日号から
ここに、もと米国防総省分析官、ダニエル・エルズバーグの講演
　（アメリカン大学でのシンポジウム）の記録が掲載されている。
　
ダニエル・エルズバーグ曰く。
　イランに対する武力攻撃は、米国を警察国家たらしめる、と。

　・米国内でクーデターが既に生じた。

　・過去五年間のうちに、米国憲法のすべての共和制的根本原則は破壊された。

　・彼等（ブッシュ政権）は、米国憲法にもとづく政府とは、別の
　　　　それと異なる政府が必要であると信じて居る。

　・私（エルズバーグ）は信じる。
　　　　米国の建国の父たちは正しかった、と。

　・ブッシュ＝チェイニー政権は、イランに対する武力攻撃を開始しようとしている。

　・彼らは狂人である。

　・イランに戦争を仕掛けるとき、米国の憲法は、完全に破壊され、
　　　　米国は警察国家となるであろう、と。

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 17:42:01

結局証券化されたサブプライムは、法的には担保されていなかったっていうこったね。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 17:43:40

ダメリカ人は日本の年金資金返せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 17:47:22

日本の年金海外垂れ流しを伝えない日本のテレビ

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 17:47:50

統一世界へのアジェンダ

１）中東地区の平和の完全なる崩壊

２）ヴァチカン主導で宗教テロを先導

３）全ての世界の宗教の崩壊

４）国連は,世界の平和と安全の名のもとに,一つの世界政府の宣言をする

５）突然の予定された英国,中国と合衆国の崩壊。残りの世界は無政府主義状態となる。善意を持った者,真理の探究者たちは生き残るであろう

６）144,０００人のメンバーによる新政府と6百万人強の人たちによる支配

７）新しい世界（NWO)は始まるや,大量クリーンアップ（皆殺し）計画は実行される。

８）新しいエコ・システムは始まり,すべての再構築が始まる。病気や疾病はなくなるだろう。
老化というものもなくなるであろう。新しい人類の家族は徐々にこの地球を神託によるパラダイスに導くだろう

解説：
１）中東地区は,イラン攻撃をもって目的を達する。
２）それはかつてのAUMで始まった。バチカン＝イエズズ会＝オプスデイ。
３）すでに非ユダヤ人,キリスト教徒の強制収容所が作られている。ギロチンも導入。
４）国連事務総長は統一教会の推薦で韓国人がなった。
５）最近の中国の株式暴落はその第一歩。
６）聖書の６６６は６,６６６,６６６人の人間による世界支配。
７）皆殺し計画の実験はすでに完了している。人工地震,Haap（気象操作）,電磁波兵器,ケムトレイルによる薬物散布などなど。
８）再生医療による老化防止,非ユダヤ人ゴイムの消滅による神ダビデとの共存。

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 17:59:27

>>198
ということは、借りてた人から誰も回収できないから、
細かく債券化した段階で実質的に借金なしになってた・・・

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 18:11:56

あくまで直接債務者にいけないということなんじゃないのかな?
中間に債権化したやつがかならずいるはず。
そうじゃないとアメリカへの信用が地に堕ちゃうよ。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 18:17:05

サブプライムはアメリカの不渡りを欧州や日本に払わせるのが目的だから。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 18:34:30

住宅ローン債権はアメリカのミートホープ事件だったのか

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 18:40:49

今、ＴＶでやってたが国交省ってやはり国賊だったということか。
談合破りの業者を潰すことが彼らの仕事なんだって。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 18:50:50

>>205
それソースどこ？
サイトとかある？

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 19:22:32

>>211
http://www.hiddenmysteries.org/news/asia/japan/041002a.html
http://elbaal.hp.infoseek.co.jp/olympians21.htm
http://angel.ap.teacup.com/gamenotatsujin/450.html
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand16.html

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 19:22:44

>>211
CIA乙、サイト教えたらつぶすつもりだろ、2chは荒らせても、真実は隠せんぞ!!

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 19:30:54

887 名前：デイビット[] 投稿日：2007/12/05(水) 10:21:30 ID:zdX195G0
ロックフェラーもロスチャイルドも欧州の王族も今はみんな親戚関係
ロスチャイルドはロックフェラーほど表に出ない
それだけロスチャイルドの方が上ということ

ラス・プーチンを先祖とするプーチン大統領はロシアで始めてユダヤ人でない大統領
彼が独裁体制を強いているのは反ユダヤ
アメリカがイランを攻撃するとロシアはアメリカ本土へミサイルを飛ばす

そして、欧米連合がロシアを攻撃するというのが第三次世界対戦
一時的にロシアが勝利するがロシアは負ける
そして、ユダヤ連合がエルサレムを中心に世界政府樹立を提言する

これがユダヤ教の最終目的
悪魔教と云われているが、これは間違い
世界の中で唯一営利を賞賛している宗教がユダヤ教
それが６６６

この世界政府はキリスト教を迫害する
ユダヤ教世界国家樹立を目指しているからだ

そして反ユダヤ組織が反撃してユダヤ世界政府は崩壊する
それが新しい天地創造だ（黙示録）

ところが、ロスチャイルドとロックフェラーはユダヤ国家が新世界と勘違いしている
聖書はいろいろ読めるものだ
ユダヤ教は新約聖書は含めていないからだろう

ロスチャイルドとロックフェラーのつくった資本主義と共産主義
これは両方破綻する
その後にできる世界は拝金主義社会ではなく、平和な楽園となるだろう

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 19:31:52

>>212
って教えんなよ、このスレはエシュロンに監視されていることで有名なんだぞ。
だから、日本はスパイ天国なんだよ、そりゃ韓国企業に機密情報盗まれるわけだ

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 20:02:48

>>215
バカだな。エシュロンが知っても、すべての人が知ってしまえば
秘密でもなんでもなくなる。
今、行われているのは、秘密はばれる。
エシュロンは、実質的に処理能力を超えて機能しない。

では、どうするのか？
陰謀情報のミーとホープだ。
ホントの機密情報とニセ情報をまぜて垂れ流す。
そのため、ニセ情報にまぎれてホントの機密情報も陰謀論になる。

>>212　の情報は、ミーとホープ情報だから、話半分で読むべし
でも、ホントの情報も含まれてることを忘れずに

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 20:19:53

フェルドシュタイン教授：米当局は来年まで利下げ継続を－３％程度も
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=ay1xVl4dqvAU&refer=jp_bonds
11月の米ＩＳＭ非製造業景況指数：54.1に低下、新規受注が鈍化(２)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=axeyQA2B8yz4&refer=jp_economies
10月の米製造業受注：0.5％増、価格高騰で非耐久財が上振れ（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aObntLvS8fJg&refer=jp_economies
世界経済は来年減速へ、米景気減速の余波を回避できず－ゴールドマン
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=afvvqpqbuxD8&refer=jp_stocks
メリル、さらに45億ドルの評価損か－シティが利益見通し下方修正
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a4rABYknAfNc&refer=jp_japan
米ワコビア、貸倒引当金９億ドル積み増しか－オッペンハイマー
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=atpz_Nv8GeNo&refer=jp_stocks
ヘッジファンドにサブプライムの打撃、準備不足が要因－業界調査
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aIvPi5hDivEU&refer=jp_europe
「多くの顧客は、ヘッジファンドが８月の市場の混迷と動きを共にしたことに失望した。
これはおそらく、市場参加者が考えていたほどヘッジファンドはヘッジ策を取っ
ていなかったことを浮き彫りにしている。

ＮＺ中銀:政策金利8.25％で据え置き、インフレ加速予想-ＮＺドル上昇
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aXG9TMYv7gBk&refer=jp_top_world_news
電気化学工業など５社に制裁金2.43億ユーロ、価格操作－欧州委(２)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aLA9gGesb0Kw&refer=jp_europe

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 20:22:26

米自動車ローンの焦げ付きが急増、米経済の新たな問題に－ＷＳＪ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aRR1oWNgvV_o&refer=jp_top_world_news
ヒラリー上院議員：米金融街が無謀な融資を奨励、差し押さえ危機招く
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=aLHZLncwQMi8&refer=jp_commodity
スーパーＳＩＶ:規模は当初計画から大幅縮小、500億ドルか－ＷＳＪ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a744jGakxnpY&refer=jp_japan
米ゴールドマン、ドル売り持ちを解消－ＡＤＰの米雇用者数調査受け
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=ae3DoQdP2OBA&refer=jp_asia
アジア太平洋地域の債券保有リスク低下、サブプライム融資金利凍結で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=axB9JnxTVGI8&refer=jp_asia
仕組み金融商品：発行残高の7.2％を格下げ、１－10月に－Ｓ＆Ｐ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aXqqdxdHnsxM&refer=jp_europe
クレディＳの住宅ローンＣＤＯ清算、額面１ドルが25セント未満-Ｓ&Ｐ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=apdpMMG9cseY&refer=jp_japan
ＭＢＩＡ株:20年で最大の下落－ムーディーズが資本不足の可能性指摘
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a.0tjNJFX9TE&refer=jp_commentary
10月景気先行指数は20.0％、３カ月連続50％割れ－一致は66.7％(３）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=a.f_pZViz6b4&refer=jp_economies
日本の10月景気動向指数速報値の詳細（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=ada3sFAJjAKc&refer=jp_economies

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 20:23:22

米ＦＲＢ、7日物レポで130億ドル供給
2007年 12月 6日 00:46 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT808255920071205

米ＦＲＢ、2日物レポで55億ドル供給
2007年 12月 6日 00:51 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT808256520071205

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 20:32:00

米自動車ローンは、ミートホープになってばら撒かれてるのかな

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 20:35:20

CIAとか書いてる奴、脳に蛆でもわいてるのかｗ

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 20:36:31

CIAじゃなくて、KGBだろ

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 20:39:27

イスラエル対外情報機関モサドもあるね

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 20:39:32

CIAって冷戦時代の遺物だろ。今はそんなに力はないよ。
KGBも同じ。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 20:44:20

>>224
イラク戦争の原因になった大量破壊兵器をねつ造した組織
任期切れのブッシュを嫌い、原油で空売りするために、イラン戦争を回避した組織
民主的な議論のソースとなる情報、特に機密分野を握っている組織

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 20:49:02

米自動車ローンの焦げ付きが急増、米経済の新たな問題に－ＷＳＪ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aRR1oWNgvV_o&refer=jp_top_world_news

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 20:50:13

ＯＥＣＤ：ＦＲＢとＥＣＢに利下げ回避促す－世界経済の底堅さ予想
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=af7z.8FfIYaM&refer=jp_us
来年の加盟30カ国全体の成長率見通しを2.3％と、今年５月に示した2.7％から下方修正した。
2009年は2.4％成長になると見込んでいる。 07年の見通しは2.7％で据え置いた。

米成長率を今年は2.2％、来年は２％、09年は2.2％と予想。
５月時点では今年は2.1％、来年を2.5％と見込んでいた。

ユーロ圏13カ国の成長率は、07年の2.6％から08年は1.9％に低下すると予想。
５月時点の2.7％、2.3％からいずれも下方修正された。09年は２％成長を見込んでいる。

ＯＥＣＤ：日銀の利上げは09年以降－デフレ無視できるまで据え置きを
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=avRc2uMoaroE&refer=jp_stocks
日本の実質ＧＤＰ（国内総生産）成長率については、07年が1.9％、08年が1.6％と、
前回５月時の07年2.4％、08年2.1％から下方修正した。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 20:52:13

>>225
それ本当にCIAがやったの？
妄想でものを語ると笑われるよ。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 20:54:28

>>213
悪いけど潰すように手配しました

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 20:55:23

ＣＩＡは世界最大の麻薬密売組織

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 21:01:36

CIAはベネゼエラに工作員大量にはけんしてたみたいじゃん

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 21:04:16

１３６さん「破綻するSCの金券換金に殺到する」うまいたとえですね。
このスレが伸びるのもわかります。そしてもっと伸ばしたい、私も勉強します。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 21:05:59

先週の「週刊文春」上の元防衛施設庁長官の証言と、下の赤旗の記事が
つながった感じだな。「守屋防衛局長が持っていた沖縄の新・米軍基地の
設計図を日商岩井の営業マンが既に持ち、（福田の口利きで）自分を
訪ねてきた」という記事。～戦後最大の疑獄事件の幕開けだ～

【赤旗】軍事情報会社でカネ集め久間元防衛相が代表取締役
月１０万円別荘が「研修所」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-06/2007120615_01_0.html
本紙が入手したのは、「管理者　アイメック　代表取締役　久間章生」と記された
「入会契約書」。契約書は、「今回設立された２１世紀に飛躍するニュービジネス、
新技術を検討する略称『軽井沢クラブ』に入会することにし、下記のとおり契約します」と
して、会費月額十万円を、りそな銀行虎ノ門支店の「アイメック」の口座に振り込むよう
求めています。
　クラブの「事務所」として記載されているのは、東京・永田町のパレロワイヤルビルです。

久間事務所は、本紙の問い合わせに、回答を寄せませんでした。

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 21:11:43

そんなに何でも出来る万能のCIAがなぜサブプライムローンごときを抑えきれないんですか？

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 21:21:04

>>228
古館ステーションで聞きかじった言葉を書いてみただけです＞＜

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 21:21:35

>>234
>>208

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 21:21:39

ＯＥＣＤ：中国の08年成長率は10.7％に低下へ－輸出の伸びが鈍化
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aHWGuAz7ACVo&refer=jp_asia
ＯＥＣＤ：ＦＲＢとＥＣＢに利下げ回避促す－景気の底堅さ予測（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aHWd8Z8njF9g&refer=jp_asia

英ＲＢＳ：信用資産、15億ポンドの評価損－通期利益は予想以上へ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=ax4S8YJfuSLg&refer=jp_bonds
10月の英製造業生産：前月比0.3％上昇－市場予想上回る（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aRnr07lwx_LA&refer=jp_europe
アジアの銀行：インドネシア、シンガポール、香港が最も有望－ＵＢＳ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=axQcDElXjaRQ&refer=jp_asia

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 21:25:25

>>236
じゃあ、サブプライムは意図的にやったと？
CIAが自分でローンを組んで破産したの？
3000万人の貧困者はみんなCIAですか？

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 21:32:30

田中宇のサイトからだが
オハイオでこんな判例が出たそうで
http://www.tanakanews.com/071204dollar.htm
＞裁判所はドイツ銀行に、１４世帯の住宅の担保権（抵当権）をドイツ銀行が持っていることを示す証書を提出しなさいと命じた。
＞しかしドイツ銀行は、そんな証書を持っていなかったため、権利関係を証明できず、敗訴した。
＞ドイツ銀行が買ったのは、オハイオ州の金融機関が融資した無数のローンを集めてミンチにした「挽き肉」であり、
＞もともとのローンの貸し借りの担保権とは関係の切れた商品である。

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 21:34:03

>>238
電通がマスゴミ使って世論誘導するだろ
CIAがアメリカマスゴミ操って、下層国民に住宅値上がり幻想を信じ込ませる
住宅バブルなのは百も承知で、格付機関の信用と引き替えに世界各国に不良債権をばらまいた
結果、アメリカは高成長を維持して、売れ残った安い住宅を移民に売り払ってますます内需拡大

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 21:46:09

CIAを過信しすぎ。
陰謀論で頭がいっぱいになった馬鹿が。
サブプライムローンでアメリカがだめになったのも全部CIAの陰謀にしちゃう。
脳の治療でもしたほうがいいんじゃないかな？

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 21:47:51

霞ヶ関埋蔵金

霞ヶ関埋蔵金が消費税率アップを阻止するか？
福田首相「埋蔵金、一緒に探しに行きますか？」

http://bbs7.com/from.to?n=958240&u=www%2Ec%2Dgrade%2Eco%2Ejp

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 21:48:11

景気後退は明らかだが、アホが国の威信をかけて買い支えるから、インチキあげがあって売りも危険。
静観が吉

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 21:57:03

海外の日本食レストランの経営者に占める日系人の割合は10％位という話を聞いた。
（ソースは提示できません）

日本食の需要は伸びているが、その提供者の10%しか日系人がいないせいか、
日本食事態の当たり外れが口コミされているという。
グルメの国フランスでは、ちゃんと日系を選ぶそうです。
（ソースは提示できません）

ならば、日本ブランドのオーラを付けた「人」という高度な輸出品が日本にはある。
90％がマズイ物を提供しているにも関わらず、需要が伸びるなら、文化輸出が有望では？

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 22:15:13

イングランド銀：0.25ポイントの利下げ－政策金利、5.5％に
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aprO107htP5A&refer=jp_top_world_news
３カ月物ユーロＬＩＢＯＲ、4.88％と７年ぶりの高水準－ＢＢＡ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aaVINn8Tvtvk&refer=jp_home

〔表〕ＯＥＣＤ諸国のＧＤＰとＣＰＩ見通し＝ＯＥＣＤ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK808402520071206
〔表〕ＢＲＩＣｓの経済見通し＝ＯＥＣＤ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS808400720071206

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 22:28:46

知ってるか？

企業の生命線を握るのは広告。あと媒体でのやらせ評価。
一言でいえば、電通が企業の生命線を握る。

ゴールドマンと付きあった途端大躍進したシャープには日本人みんながﾜﾛﾀ

企業潰しも電通がワイドショーで主導。
「おまいら食品偽装の次の犠牲者は誰だ？」

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 22:41:09

松藤センセイのお言葉、「南を向く」
の意味がわかったぞ。

go south　　((米略式))

(1)悪化する, 落ち目になる. 　←コレダナ

(2)死ぬ.
(3)姿を消す, いなくなる；いないも同然となる, すごすごと引き下がる.
(4)（…をもって）ずらかる, とんずらする((with ...)).

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 22:48:01

ずっといってんじゃん

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 23:06:20

虐待され、挑発され、徹底的に追い詰められて仕方なくやったとはいえ、
これだけのことをした人間を放置して済ますような民族ではない。それぐらいのことは分かる。

完全無実の人間に対してあそこまで酷いことが出来る民族だ。
今の俺を放置する訳が無い。何か大きな変化でも起きない限り。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 23:25:23

>>244

グアムとか行けばすぐわかることだ。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 23:28:30

>>249
アルカイダ乙

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 23:29:07

ラビ・バトラ博士マンセー！

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 23:31:43

　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼　　　テラ豚丼ｗｗｗｗｗあるあｗｗｗｗねーよｗｗｗオモシロスｗｗｗｗｗｗ
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/ 　　漏れもゴキブリ揚げたことあるおｗｗｗｗｗｗ　　
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　　　なかなか死ななかったおｗｗｗｗｗｗ
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／　　─　　 ─＼　　あれ、ｍｉｘｉ燃えてるお
　　　　／　　（●）　（●）＼
　　　　|　　　　（__人__）　　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　　｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　　| ＜ゆとりｸｵﾘﾃｨ！！
　／´ 　　　　　　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　| 　＜ゆｰﾀｿ乙
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　　　　　＿＿＿_

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 23:45:06

面白い年末になりそうだな。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 00:00:41

>>241
一昔前のＫＧＢと同じだよ
ソ連は崩壊したが

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 00:01:58

>>254
ほんとうに面白くなるのは来年からだおｗ
年内は、従来の流れの最後になるから
思い残すことのないように噛締めて過ごすんだおｗ

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 00:06:43

イングランド銀：市中銀行に100億ポンドを供給－期間５週間
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a37d22GvRJ.o&refer=jp_europe
（約２兆 2500億円）

イングランド銀：0.25ポイントの利下げ－政策金利、5.5％に（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a2NRiGFuQrWI&refer=jp_top_world_news
政策金利の決定は米国とカナダによる利下げに続くもの。

UPDATE1: 英中銀、政策金利を25ｂｐ引き下げ5.50％に
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK808412120071206
英中銀が利下げに関して発表した声明
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK808411320071206

欧州中央銀行：政策金利を４％に据え置き、予想通り－定例政策委
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aUBxnJN.tTfw&refer=jp_bonds
トリシェＥＣＢ総裁、インフレへの「強い上振れ圧力」を確認
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aVfKjN_6qVEQ&refer=jp_home
ＥＣＢ：政策金利４％に据え置き-インフレと成長リスクのあい路に(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=ad7RTdZighN4&refer=jp_top_world_news

10月のドイツ製造業受注指数：前月比４％上昇－市場予想上回る（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=axJDMhZ19wJw&refer=jp_economies
米失業保険申請：４週平均は34万件に増加、トレンド上向き(２)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=ao16HGpFtui8&refer=jp_economies
インド株の超強気相場も瀬戸際か－ハルビスのデュガル氏は弱気に
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003006&sid=afGpHbFHXq48&refer=jp_energy

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 00:36:21

郵政選挙で亀井が天下の大悪党に祭り上げられていたけど
今のロシア叩きってそれに通じているように思えてならないｗ

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 00:39:08

アメリカの情報操作って、まだ力あんの？

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 00:46:37

アメリカの影響力の大きさの証拠として

・日本の最重要法案がアメリカへの送金をするかどうか
　しかも財源なんて無いのにｗ

・他国の大統領選でもニュース解説では対米政策のハナシが真っ先に出る。

・良くも悪くも反米国家は強く意識してる

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 00:54:58

来年以降の経済成長率でサブプライムのババを引いた国がわかるだろう
バブル崩壊の当事国アメリカと、欧州、日本、どの国の成長率が鈍化するか

イラク戦争で大量の戦費と財政赤字生み出しながら、GDP対比債務残高が
ほとんど増えていない所がアメリカ経済を支配する者達の真の恐ろしさ

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 01:07:49

ドル確保に奔走するウォール街の韓国系銀行
http://www.chosunonline.com/article/20071205000017

債券利回り再び上昇、債券価格は急落
http://www.chosunonline.com/article/20071206000007

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 01:16:30

リアルスピグラ状態になってきたのは分かる。
さて来年はどうなるやら。
今年は小康状態だな。上のほうで言われてるけど。
来年のダメリカの流行は乱射事件になりそう。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 01:21:09

>>263
もう世界中で始まってる。
世界経済崩壊の前の不安要因が銃乱射事件につながってる。
ダメリカの内戦はヒラリーで決まりだ。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 01:21:33

真の恐ろしさって言っても、デフォルトしないのは先進国としては当たり前。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 01:28:38

>>264
確かに。ショッピングモールで乱射事件って今日のニュースで見たな。
乱射事件って普段からちょくちょくあっても報道されなかったのか、それとも
ダメリカにとっても久しぶりの乱射事件だったのか？判らんが。

後数年したら、スラム街復活、乱射事件多発ってことにはなりそうだ。
今は序章。ヒラリーは祭りの女王になりそうだ。ユダヤに汚れ役を押し付けるのかな？

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 01:38:11

アメリカさん、逝ってしまわれる前に北朝鮮をなんとかして下さい。
イランよりも人権を蹂躙し、核兵器を持ち、武器輸出しまくりの超危険国家ですよ
サブプラとかで自国がヤヴァイから中途半端なままにして去るなんつーのは絶対やめてくれ

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 01:38:16

ダニエル・エルズバーグ曰く。
　・イランに対する武力攻撃は、米国を警察国家たらしめる、と。

　・過去五年間のうちに、米国憲法のすべての共和制的根本原則は破壊された。

　・彼等（ブッシュ政権）は、米国憲法にもとづく政府とは、別の
　　　　それと異なる政府が必要であると信じて居る。
　・ブッシュ＝チェイニー政権は、イランに対する武力攻撃を開始しようとしている。
　　　　彼らは狂人である。

　・イランに戦争を仕掛けるとき、米国の憲法は、完全に破壊され、
　　　　米国は警察国家となるであろう、と。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 01:58:39

>>267
所詮国力は人口に比例する。
たかだか二千万人～の国家がいきがっても先進国が本気を出したら
一たまりもない。ザコだよ、ザコｗ

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 02:21:21

中国やインドから見たらアメリカも日本もザコになるわけだが･･･

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 03:45:22

＋先進度
故に日本は欧米には絶対に勝てない
富・ノウハウの蓄積の差で。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 03:55:48

まず日本人は聖書読んでない時点で
奴らの考えを一生理解することはできないんだろうな
この世界は聖書の思想中心に回ってるという事実を
絶え間ない紛争や戦争の根本の原因はここだろうし

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 04:01:17

>>271-272は馬鹿

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 04:04:20

>>272
確かに。ヒラリーが選ばれ、アメリカが核攻撃される
聖書の終末思想を理解しないと、この狂気がなぜおきるか
日本人には決して理解できない。

今,メキシコにロシアの軍事物資が大量にストックされていることを
一体何人の人が知っているだろうか。
１０年前からアメリカで訓練を受けている正体不明の軍人達がいる。
数千人のロシア軍が秘密のステルス戦闘機などの操縦訓練を受けて
いるのだ。イルミナティはアメリカをまず叩きのめすだろう。
そして第三次世界大戦は始まるのではなかろうか。

すでにアメリカはマーシャル法の適用で,一年中戒厳令状態である。
１０月１５日から２０日まで戒厳令がしかれたという情報は間違い
である。とにかく一年中非常事態宣言が出ている状態で,いつ何が
あっても不思議ではない。
そしてアメリカが混乱に陥ったら,ゴグマグ軍がアメリカへ向けて
進軍するだろう。ただし,壊滅的な状況にはしないだろう。

そしてアメリカに核の嵐が吹く。アメリカは巨大な広島となるであろう。
それは清めの火である。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 04:11:01

どちらにせよ日本はアメリカと同盟組んでる以上
ろくなことにならないだろうな

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 06:37:23

米政府がサブプライム救済策発表、金利５年間凍結－景気後退を阻止
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aoJE0Hhf6tc4&refer=jp_bonds
クロズナーＦＲＢ理事:サブプライム住宅ローンの返済遅延拡大を予想
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=asqpQakMsHcQ&refer=jp_home
米トール・ブラザーズ：８－10月期は21年ぶり赤字－通期95％減益
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aFwNlSiJm_r8&refer=jp_top_world_news
米高級住宅建設大手

サブプライム融資の米デルタ：破産法の適用申請へ、資産売却交渉
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aX1MD3Lea9vk&refer=jp_home
今年に入り事業停止や身売りの模索を迫られた住宅ローン企業は100社を超えた。

ＥＣＢ総裁：物価リスクに｢立ち向かう用意｣‐利上げ辞さない姿勢(２)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=amb9OLIEuNl8&refer=jp_bonds
ドイツ財務相：Ｇ７は為替相場の「無秩序」な変動について見極めを
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=aSZphD3kNzKg&refer=jp_currency　　

277 ：名無しさん＠３周年：2007/12/07(金) 07:00:57

日本証券金融
「株信用取引料つり上げ」行政処分勧告
これだけ不当かつ安易なビジネスモデルが
世の中にあることに嘆く
日本の株式市場は、まさにイカサマ賭博場
だということを示す一時例だ。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 07:36:12

［ニューヨーク　６日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）によると、１２月５日時点
の米市中銀行への連銀貸し出しは２１億５０００万ドルとなり、９月１３日以来最大となった。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 07:42:41

アメ政府の救済策って何か意味あるのかな？

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 07:45:39

以下の項目を果たさなければ、戦後民主主義の日本は瓦解する

・道州制を導入し、地方分権を確立させ、文化、言語などの地元個性を取り戻す。
・東京は連邦の首都に。政治の中心として機能させる。
・経済の中心を大阪に移し、学芸の中心を京都に
・一部を除く在日外国人の強制送還（特に三国人やブラジル人）
・移民の受け入れ拒否。
・中国、韓国、北チョンとの国交断絶
・竹島、北方領土、尖閣諸島の奪還
・在日米軍の完全撤退
・自衛隊を無くし、日本國軍隊と兵役義務の導入（侵略戦争を行わない事）
・天皇を国家元首にし、半象徴的な存在で、メディアへの露出は局限控えて頂く。
・国家社会主義政党による寡頭政治を行う（民主主義の腐敗を打開するため）
・創価学会、統一協会などカルト団体を厳しく弾圧（幹部は国外追放）
・暴力団、右翼団体に対しては在日を追放させ
　麻薬の売買、売春の斡旋、詐欺、などを厳しく取り締まり
　規模を縮小させた上で、警察の及ばない範囲の裏警察として各々の地元で機能させる。
・記者クラブを撤廃させ、言論の自由を取りもどし、記事捏造及び、政府企業との癒着を阻止
・テレビ放送の倫理基準を底上げし、下品なタレントを追放
・パチンコを廃止、もしくは税金でガチガチに（勿論在日は追放）
・米国の国債売りつけを拒否。
・インド、東南アジアなどとの同盟強化
・第一次産業の活性化。農業、漁業などの人口を増やし、自給率を上げる。
・経団連の解体、官僚支配体制の改善
・仏教、キリスト教など認めるが、国教はあくまで神道。（戦前の国家神道ではない）
・ＩＴ系や工学、宇宙関連の事業を推進する一方で、
　伝統に裏付けされた職人の育成をすすめ、新旧文化の美しい融合をはかる
・住宅関連に関しては、国産の木材を使った、
　景観のよい町作りをすすめる。
・政治家、官僚など公務員の給与を大幅削減。収賄罪は即死刑

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 08:00:57

ブッシュとグリーンスパンの作った借金とカオス
→ブッシュの任期終了までドル刷りまくりで次期政権にしわよせ

次期大統領選のあと内戦おこるんじゃまいか

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 08:39:24

　　　　　　　　　　　　 ,　'´￣￣｀ｰ-､
　　　　　　　　　　　／　　〃" ｀ヽ､　＼
　　　　　　　　　　 /　/　ﾊ/　　　　＼ﾊﾍ
.　　　　　　　　 |i │ ｌ |ﾘノ　　｀ヽ}_}ハ
　　　　　　　　　 |i　|　从 ●　　　 ●ｌ小N　祝ダウ上昇トレンド　
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　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿_ ノ､＿ノ

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 08:51:12

日本も住み難くなったな
安住の地は世界のどこかに無いだろうか
PTやろうかな
でも世界が平和なことか大前提のライフスタイルだし
どうしょっかな

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 09:07:05

もうだめだな　金利減免なんかまったく意味ないのに

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 09:25:54

なんか急に弱気になったな（Ｗ
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/12/07/k20071207000022.html

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 09:27:20

>>274
ゆんゆんオルタナ乙

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 09:34:49

返済金利凍結で米サブプライムローン担保債券格付けはさらに悪化も＝Ｓ＆Ｐ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK808504120071207?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 09:54:31

<<285
大事の前の小事だからね。
アメリカ基地移転の数兆円要求、
紙くずになっていくアメリカの米国債のお買い上げ、
テロ対策の給油問題。

日本は経済的にアメリカの奴隷だけど、
奴隷にもすこしはアメを与えるよ。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 10:04:05

>>288
どうだろうなあ。軍事的にダメになった時点でダメを見放すけどな。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 10:16:28

「小泉改革」は、供給面でさらに過剰を増大させ、需要面でさらに不足を拡大するというものである。そして、それは、時間の進行とともに相互作用でさらに激しくなっていく。

英国がサッチャリズムで恩恵を受けたのは「国際金融の世界」だけである。
“困った”ことに日本の商業銀行は、国際金融の世界で戦って儲けられる体力もなければ知性もないのである。

英国から国際金融セクターを取り除いたものが、「小泉改革」を経た日本の姿であろう。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 10:30:38

売国奴処刑法案が通れば小泉とか竹中とか一掃されるだろうに

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 10:45:15

http://sun.ap.teacup.com/souun/557.html#readmore

間違った改革のあとの日本の破綻

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 11:25:57

おれは大体わかるよ日本の将来が　このまま自由貿易が覇権国の
衰退でやれなくなって貿易黒字が激減し赤字になる　そのとき内需が
破壊されて自給率が低い日本は　ハイパーインフレと飢餓に陥り
何百万人が犠牲になる　　そして国内の不満から対外戦争に乗り出す
　　これはだいたい昭和恐慌からの流れと同じだ

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 11:36:31

何事もなく消滅していってくれるのを願うばかりだｗ

日本に対する監視を怠ることはできないｗ

Remember the Pearl Harber!w

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 11:41:33

>>294
在日乙

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 11:42:31

>>293
石油止められたらパニックになって戦争するよ
前の戦争もそうだったし
以前より状況は悪い

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 11:46:42

農地解放で内需破壊されたからなー・・・

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 11:51:35

今の日本って国家存亡の危機になったら戦争とかいう考えに至るのかね。
そのまま滅亡しそうなんだが。

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 11:54:40

そうだね戦前は８割以上食料自給できたからな

状況はもう最悪だろうね

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 11:57:25

http://sun.ap.teacup.com/souun/557.html#readmore

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 12:00:57

石油もねえ食料もねえ貿易黒字もおぼつかない
おらこんな国やだーおらこんな国やだー

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 12:15:06

海外さ出るだー

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 12:20:05

海外に出たら尚更日本人って何もできんのじゃないか？

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 12:30:36

労働者に対する責任転嫁は格差社会を拡大したとの批判もあり、またチリに
おけるシカゴ学派の功績は事実と大きく異なることが明らかになり、スティ
グリッツら公共経済学の立場からも新自由主義的な政策で国民経済経済が回
復した国は存在しないことが指摘されている。債務国の再建策として新自由
主義的な経済政策を推し進めていたIMFも、2005年に理論的も実践的にも新
自由主義的な経済政策を推進は誤りだったと認めている

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 12:34:27

>>303
金さえあったらいいだっふんだ。
だからフィジーでのんびり過ごすよｗ

まぁ金ないけどねｗｗｗｗｗ

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 12:35:30

>>296
不可能。外へ打って出るには２３万人の自衛官じゃ少なすぎる。
だが、徴兵制を口にすることすら許されない言論の自由も無い社会。
最近もそのまんま東が言論弾圧されたばかり。

それ以前に対外戦争を始めようとすれば中国から核ミサイルが飛んできて終わり。

百歩譲ってそれがないと仮定しても、日本には北朝鮮や中国の潜入工作員がいる。
日本はスパイ防止法案を左翼マスコミがぶっ潰したからスパイ天国のまま。
戦争を始めれば奴等が蜂起して各地でテロを決行し、日本の生活や経済はマヒする。
スパイだけでなく在日や帰化朝鮮人も脅威だ。
奴等は日本名で生活しており、周囲の人間は奴等が在日だと知らない。
「松田優作の最初の妻は松田のパスポートを見て初めて在日と気付いた」
というエピソードが示すように、配偶者ですら在日や帰化人であることを知らない。
勝ち目以前に戦争にならない。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 12:36:45

智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。意地を通せば窮屈
だ。とかくに人の世は住みにくい。
住みにくさが高じると、安い所へ引き越したくなる。どこへ越して
も住みにくいと悟った時、詩が生れて、画が出来る。
人の世を作ったものは神でもなければ鬼でもない。やはり向う三軒
両隣りにちらちらするただの人である。ただの人が作った人の世が
住みにくいからとて、越す国はあるまい。あれば人でなしの国へ
行くばかりだ。人でなしの国は人の世よりもなお住みにくかろう。
越す事のならぬ世が住みにくければ、住みにくい所をどれほどか、
寛容て、束の間の命を、束の間でも住みよくせねばならぬ。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 12:52:04

調子にのりすぎ。限度というものがある。怒りで集中できない。
無実の人間にあんな酷いことをしておきながら、その結果である境遇を揶揄するとは何事だ！
帰りまでに謝罪しろ。なければ直行だ。
半年前のことを持ち出してやるのは印象悪いと思って必死の思いで耐えた結果がこれだ。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 13:05:48

>>306
それに愛国心ゼロ日本嫌いの日本人もいる

俺のことだ

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 13:12:21

オマエカ・・・

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 13:37:44

>>238
きみがＣＩＡだろうｗ
今度はＣＩＡ批判派をオカルトに仕立て上げて貶める印象操作ですか？

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 13:41:26

>>296
その時のための在日米軍ですわ。
東京爆撃。

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 13:42:02

食料自給率って低くないと思うよ
日本は3分の1か4分の1は食べずに捨てられてるんだし
通常とっているカロリーも
ダイエットしてる人以外はとりすぎが実態
外食産業が廃れるだけで食料自給率は跳ね上がるよ

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 13:42:59

>>309
反日活動頑張れよ。中韓応援してたら、自然に日本は衰退早まるだろう。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 13:43:55

禿同
それだけ、地方の農家か頑張れば国が潤う。
底上げに期待。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 13:45:02

240＝241＝ＣＩＡ乙
脳の治療などと批判者を心の病に仕立て上げる手法は、批判者を貶める際によく使われる。

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 21:34:03
>>238
電通がマスゴミ使って世論誘導するだろ
CIAがアメリカマスゴミ操って、下層国民に住宅値上がり幻想を信じ込ませる
住宅バブルなのは百も承知で、格付機関の信用と引き替えに世界各国に不良債権をばらまいた
結果、アメリカは高成長を維持して、売れ残った安い住宅を移民に売り払ってますます内需拡大

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/06(木) 21:46:09
CIAを過信しすぎ。
陰謀論で頭がいっぱいになった馬鹿が。
サブプライムローンでアメリカがだめになったのも全部CIAの陰謀にしちゃう。
脳の治療でもしたほうがいいんじゃないかな？

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 13:45:18

自民民主公明は、電子選挙投票を実現させようとしています。
一切の証拠が残らない選挙。
ブッシュは電子選挙のおかげで勝って戦争をしているのです

　　徴兵制間近か

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 13:46:20

>>309
ほぼすべての日本人だろ

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 13:47:17

>>318
だったらこの板で誰も文句言ってないだろ。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 13:52:05

>>306
工作員というならアメリカ問題の方がより深刻だ。
戦後日本の国家体制構築にアメリカが関与した経緯から、
事実上、日本はアメリカの植民地政府化している。
諜報機関整備で防御可能な中朝工作員問題とは次元が違う。
また、中朝工作員は、所詮、植民地政府に忍び込んでいるのだから、
皮肉にも大した働きはできないという現実もある。
日本の国政に決定的な影響力を行使できるのはアメリカだ。

毎度の事だが、なぜ中朝の工作員問題を指摘する人間は
日本の植民地政府化という重大な問題には触れない？
つまりアメリカ側の人間という事なのか？

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 13:59:00

>>313
？

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 14:23:45

>>312
東京爆撃するためにいるのかよｗ

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 14:27:48

テロと戦ってるので東京に潜伏が明らかなら爆撃も辞さない？

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 14:34:48

植民地に爆撃する意味あるの？ｗ

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 14:52:49

>>320
この速さなら言える。このスレはCIAホイホイで実はIP抜いている

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 15:06:04

ロシア製兵器を購入しようとしてた守屋は米に狙われただけ

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 15:19:05

小池防衛大臣は、米国の忠実な走狗！！
守屋防衛次官は嫌米派。……
小池防衛大臣の人事は、
　「守屋防衛次官ら、防衛省内の嫌米国内派を一掃するのが狙い」

対米独立を志向するか、
自衛隊諜報機関の新しい動き
米国ＣＩＡの下部組織にひとしい、日本の警察と外務省は、
当然のことながら、この動きを潰そうとするであろう。

ひょっとしたら、小池防衛大臣と守屋防衛次官の権力闘争は、
　この問題と関係しているのかも知れない。

久間の後任に小池を推したのが小泉であると

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 15:32:06

　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　／／　;;;;;;;;;;;;; 　＼＼⌒⌒
　　　　/　..::;;☆ ;;;;;;;;;;;;;, ☆;;;;;;;;;::ヽ　　^^
　　　　|. .::;;;;;;;;;;;＼_　_／;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　
　　　　　　 ::::::::::::::::∧＿∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　　　　CIAのせいにしてりゃいいさ…
　　　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''" 　　　株価さえ上がってくれれば…
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,, 　　

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 15:35:17

これでイラン攻撃は不可能になりましたね。
覇権国アメリカ終了。
世界は多極化社会という無秩序・無政府状態に。
ユダヤ人国家イスラエルは10年以内にローデシアと化し、
台湾・日本・オーストラリア・ニュージーランドと東南アジア諸国はまとめて中共に併合されるか、属国に。
欧州諸国は下手をするとロシアの支配下に。
それにしても民度の低い中共に併合されたり、属国にされたりするのだけはいやだなぁ。どうせ属国になるなら、
ロシアの属国にはなれないものか。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 15:39:53

ガンダム00によると
世界が多極化した時、ソレスタルビーイングがあらわれ、平和のための武力行使をするらしいよ

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 15:41:52

中国は日本を併合するまえに内部抗争が起きて
分裂して6個の国くらいに分かれてくれれば一番いい
どちらにせよでかい領土を統治しようとしても絶対どっかから
反抗勢力がでてくるわけでその根源を叩き潰すことは安易な事じゃないね

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 15:49:56

民主党政権はだめだろ　このまま分裂状態のほうがまし

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 15:53:31

米英が頼れないとするとインドとドイツくらいか　勝ち目があるのか
どうか　今度こそ世界は共産化しちまうのか

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 15:55:33

資本主義だろうが、共産主義だろうが、
ようするに上層部が有能で国民のことを考えてるかどうかだと思う。
独裁主義だろうが、国民が幸せならそれでいい。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 15:58:29

それを中共に言ってみろよ　独裁は１代目が優秀でも
次で悲惨になるんだよ　民主主義がいいのはまだ人間のレベルが低いから
しょうがないわけ

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:02:57

149 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日：2007/12/02(日) 22:43:23
サブプライムローンというのは、本当ならホームレスになるしかないような
アメリカの貧民に無理やり金を貸して大豪邸に住まわせて、ひとしきりの
アメリカンドリームを見させてやる一種の福祉政策をさすんだ。
こうすることで貧民は格差を実感せずにすむようになり、ブッシュを支持するようになり
政治も安定するというわけだったのだ。
だがそんなごまかしも長くは続かない。
かくしてサブプライムに手を染めた悪い外資がどんどん損失を計上するようになり、
信用収縮が生じて経済が回らなくなりだした。
そこでバーナンキをはじめ欧米は信用収縮対策と証して市場にドバドバと資金を放出することにした。
市場にジャブジャブ状態となったマネーは、サブプライムの損失補てんのために原油に一点集中
することになり、原油が大暴騰しだして原油の一人勝ち状態を生んだ。
この原油を大暴騰させたことで悪い外資はみごとにサブプライムの損を吹っ飛ばすことができて
めでたしめでたしなのであった。
だが原油の大暴騰はガソリン燃料、原油産品の値段の暴騰を生み、世界中の人々が
あらゆる生活物資の物価高で苦しむことになったのだ。
すなわち、悪い外資のサブプライム損失解消のために世界中の罪なき人々は物価高で
苦しむことになったというわけだ。
言い方をかえれば、世界中の人々は物価高で高い生活用品を購入することで、
悪い外資が抱えたサブプライム損失の代位弁済をさせられていることになるのだ。

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:07:32

　だいたいサラリーマンというか源泉徴収組労働者は普段の資本家の奴隷として労働でへとへと
とても政治まで頭が回るような状態ではない。

　

　

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:08:22

>>335
独裁といっても実際には能力のある奴を党員に登用する仕組みだから、
一般人の子として生まれても、有能でさえあれば政治参加が可能。
現体制は科挙のパワーアップバージョンみたいなものと思えばいい。
世襲制の完全な独裁国家や封建国家とは違う。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:10:22

そうだなここで議論しても影響はないだろうし老人は中共の属国を
選ぶかもしれん軍事費で貧乏になるより　　

もう終わったか日本は

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:11:07

サブプラローン延滞30日以上5.59%だって、差し押え率サブプラ全体の0.98%だって！

まだ氷山の一角wwwアメリカ終わったなwww

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:12:04

>>337
特に日本人は世界的にみても労働時間極端に長いしね
休みとかも欧米に比べればまったくないといっていい

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:14:04

アメリカが沈んでも笑ってられる状況じゃないよ
日本が一番ダメージうける　こんどは竜馬もでてこないかも

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:15:26

アメリカの国債売ろうとしてもその国債ＦＲＢの金庫の中だもんな
売るに売れない状態　アメリカ崩壊して国債紙くず

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:16:55

>>342
だから【アメリカが沈むこと】を前提に対策立てないとね。
沈む泥舟にしがみつくのは馬鹿のすること。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:18:10

そうだね議論もアメバブル崩壊から次に行かないと

日本と世界の将来はどうなるかどうするか

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:23:47

間違っても日本ＩＭＦ管理下に置かれるのは御免だなー

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:24:10

大丈夫だよ。アメリカが崩壊する事はないから。
崩壊した振りとかはあるかもしれないけど。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:24:58

悪を倒してもそれを上回る悪が出てくる　結局悪とはなんなのか
　正義とはなんなのか

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:25:49

崩壊した後どうせ新通貨アメロでも作るんじゃないの
どちらにせよハイパーインフレは逃れられないな

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:26:39

確信犯に同情？
ttp://ameblo.jp/993c4s/page-1.html

（全文は上記URLにて）

・・・でも、実際に何が起こっていたかというと。

2003年ぐらいから、サブプライムローンの貸出が増え。
当時、2年金利はスワップで1.5%程度で。
最初のティーザー（低金利）期間の金利が、著しく低く。
少ない負担で、（身分不相応に）多額の住宅ローンの借り入れが可能に。
ティーザー期間が終了する2年後には、到底支払えない水準になってしまう借り入れでも。
物凄い勢いで住宅価格が上昇していたので、リスクとってできるだけ多く借りたもの勝ち、だった。

だって。
そもそも買えるはずの無い高価な家に、一定期間住んで。ティーザー期間終了時に売却すれば。
住宅価格がバブっていたので。借り入れた額以上で家が売れて、大儲け。

隣の家の人が、それをやって貧乏生活から脱却すれば。それは、みんな同じことするでしょー。

人から借りた金で、住宅価格上昇にベットして。ベットに負ければ、カギ置いて、家出て行くだけ。
日本みたいに、給料差し押さえられたりはせず。そりゃ、みんな博打に出ますわ。
そんな安いオプション料（＝引越しの費用と、将来のFICOスコアの悪化）で、住宅価格のコールオプション買えれば。
住宅ローン支払いは、所得からも控除されたわけだし。

だから。
すべての債務者に同情して、金融機関だけを責める、というのは、やっぱり違和感あるんだよね。
確信犯は、結構いたはず。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:26:58

日本の文系は評論家のみで、何かを創造する頭脳の持ち主はいません。
ミラーマンに聞いてみるしかないな

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:27:56

てか、中国って革命起こるんじゃなかったのか？

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:28:36

>>348
自分が生まれた環境と教育によって
まずは左右されるかもね
後、人の数ほど正義も悪も存在するって捉えかたもある
むしろ正義も悪も表裏一体でそう単純な物じゃないとか

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:29:41

まだ平和ボケだもんな　日本が一番やばいのに
軍事力もエネルギーも食糧も何にもないんだぜ

応仁の乱がはじまってるのに享楽にふけってるな

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:30:49

>>352
今中国で問題になってるのは新自由主義政策で発生した貧富格差。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:32:41

50度以上の熱湯に入れられてるのに
その熱さに気がつかない状態かもな日本
感覚がおかしくなってて非常に危険な状態

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:34:44

そうだ正義と悪は一体だからこそアメリカや中国にも協力できる
勢力があるはずだ　世界を共産化に導いてはならない

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:36:50

なんで統一協会が紛れ込んでるんだよｗ

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:41:12

北野さんだっけロシアの専門家の　確か日本は会津藩だよな
　
これがあってるなら覚悟しとかないとだめかもな

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:41:34

中国は13億人だしあれだけの人数だと
はじき出される人そりゃあいるはな
てかほとんどが農民で農民の戸籍と都民の戸籍と
やらに分けられてて農民は中々出世できないのどうの
インドも10億人だっけやっぱ資源もないのに
人が大勢いるとそれだけで分配率が極端に下がり
人間は不幸に晒される
規制緩和で増えすぎたタクシー業界みたいなものか
タクシー運転手の給料は分配率が落ちてかなり減った

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:44:41

どう考えても東アジアが一番やばいな

この人口で動乱が起こったらまじどうなるのか想像つかん
核兵器もあるし

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:58:03

巨大マーケットは平和に発展・・・・させて貰えないんだろうなあ

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 16:58:20

人類は地球というキャパシティの限界を超えてしまった
よって我らによって家畜同然の有色人種は、一掃されなければ
ならない地球浄化である我らは、10億人まで人間の単位を減らし
世界政府を樹立することが目的である。
そして我らエリートによって残りの人種はマイクロチップ等で管理
されなければならない。これが超長期的人類家畜化計画である。
やがて遺伝子が改良された物ジーンリッチと、されてない退化生物
ナチュラルに分けられ、能力のある物は人間としてさらなる進化をし
退化するものは完全に機械的なロボットと化すであろう

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:01:52

陰謀主義者乙

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:03:26

合理的に考えるとそういう結論になるね
もう平和的に人口を減らせる方法もないのか

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:05:21

家畜どうのより人間はもう情報の進歩で
情報の檻に入っただろうな
実験でメディアが全局嘘で世界大戦が勃発したなどと
いったら全員大騒ぎだろうし世論操作が安易にできる
時点でこの檻に入ってる人間はかなり多い

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:11:45

歴史は戦争と戦争の間に平和があるだけだからな

平和ってのは貴重な期間なんだよ

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:13:11

>>361
アルゼンチンで進む協同組合主義の話が出てたように、
２１世紀は緩やかに社会主義化が進んでいくんじゃないだろうか。
社会主義と宗教とは必ずしも敵対するものでないばかりか、
各宗教との混合型による社会主義もあるくらいで親和性があるし。
目先の儲けでなく人類益の観点で経済運営がなされるようになれば、
その種の問題が暴発して惨状を呈する事もないだろう。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:14:54

平和と水はただで手に入るっていうからな日本は
まあそれもなくなりつつあるとは思うけど
しかしこれだけ自動販売機のある国もないからねー
外に置いてたらアメリカとかだと強奪されるし

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:15:36

地域通貨と協同組合か　間に合うかな　日本でさえ内需
崩壊してるし　

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:19:37

おれが心配なのはどの国も上の世代でほど強欲で執着心があるから
転換が図れていないことだね　選挙も弊害があるし
　アジアなら若者で団結しないと変えられないよ

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:23:58

>>333
インドは知らないがドイツは（というか西欧全部）はアメリカ以上に駄目だろう。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:25:43

共産、社会主義を推し進めたい派、と、資本奴隷主義を進めたい派、が現在戦ってる。そんな気がする。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:28:16

四方の海　みなはらからと　思ふ世に　など波風の　たちさわぐらむ

また明治天皇の言葉の時代になってきたか

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:28:29

俺は武士道経済主義者

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:29:40

いっそ宇宙人でも攻めてこないかな　そしたらみんなで団結するし

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:33:38

有り得ないと思うけど、飴が潰れたらロシアしか残ってないヨ。
他はクソ。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:35:49

>>373
社会奴隷主義とは言わないのか？
あれは独裁者や官僚の奴隷だろ。
資本主義はそれが資本家や大企業になってるだけの違いだけど。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:35:51

竜馬は出てくるのかな　

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:40:25

>>379
まあ無理だろうな

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:42:31

>>378
巣に帰れ基地外ｗ

労働しないですむ社会を創ろう！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1196258772/

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:43:08

愛国官僚はどうしてるんだいまこそこの国を洗濯するときぜよ

って竜馬も天国で言ってるぞ

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:44:32

投資家に配慮した政策が始まったからａｇｅでしょう。
ハイリスクって前提で儲けておいて、いざリスクが顕在化したら救済される。
救済しなかったら世界経済がパンクだよって言ってね。
こういうこと山谷がある度に一極集中が進む。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:48:31

>>381
社会主義が官僚の奴隷になるだけの社会であることは反論なし？

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:56:26

まともな反論をしないで、ぎゃーぎゃーわめくのって、精神的におかしい人が多いよね。
意味不明なことをいって犯罪をやる犯罪者がたまに出るけどあれと同じよ。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:57:00

>>385
祭り

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:57:39

わしょーい。

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:59:24

共産奴隷主義。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:59:57

>>382
今の日本においては愛国と官僚は矛盾するよ

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:01:28

そうか。官僚が愛国心に目覚めてくれれば・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

まあ無理

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:02:04

今の日本、官僚主義は国を滅ぼすからな。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:04:04

本当に目覚めてくれればなあ

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:05:51

官僚がしゃしゃり出てくる国はろくでもない国だよ。
官僚が出てきて、規制規制規制とか言い始めたら、その国は衰退フラグが立つ。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:07:45

>>393
どっちにしても衰退してるじゃん・・・・

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:24:49

>>366
その説明わかりやすい

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:25:16

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:13:11
>>361
アルゼンチンで進む協同組合主義の話が出てたように、
２１世紀は緩やかに社会主義化が進んでいくんじゃないだろうか。
社会主義と宗教とは必ずしも敵対するものでないばかりか、
各宗教との混合型による社会主義もあるくらいで親和性があるし。
目先の儲けでなく人類益の観点で経済運営がなされるようになれば、
その種の問題が暴発して惨状を呈する事もないだろう。

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 17:15:36
地域通貨と協同組合か　間に合うかな　日本でさえ内需
崩壊してるし　

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:26:15

>>370
間に合うかどうか非常に微妙だと思う。
ただし間に合わずともこの流れが変わる事はないだろうね。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:35:03

社会主義と資本主義は枕を並べて死亡するってどこかの学者が言ってたな。

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:38:52

>>398
資本主義の終焉後の世界には幾つもの選択肢がある。
社会主義が資本主義と枕を並べて死亡するケースは最悪のパターン。
リアル北斗の拳＋αみたいな社会。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:40:41

資本主義と社会主義以外の社会体制はたぶん出てくると思うけどな。」

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:44:53

日本人が欲しいのは、強力な経済力じゃなくて、安心感だと思うんだけどなあ。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:46:15

安心するために強力な経済を求めて、不安に追い込まれてる

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:46:33

　　　(＿＿＿＿___/＼
　　　　＼＿＿＿＿__.＼ｱﾆｮﾊｾﾖ～
　　　　／∧＿∧:::::　／| 　　　./ ＼＿＿＿_／ヽ
　　　／::::<丶｀∀´>／　| 　　／　U　　　　　　　　＼　　　　丶
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　　　| XBOX360　| 　.／　|U~　　　　　　 ~'''　::　:::::::| 　　ぁわ
　　　|＿＿＿＿＿|／　　　| ､_(O )_,:　 _(O )_,　　 :::::::|　　あぁ　
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　::<　　　　　　 :: :::::| 　　あぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 /( [三] )ヽ　 U　::::::::::|　　ぁあ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　:::;;;:::::::／　　ぁあ

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:47:16

>>403
ｗｗｗ

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:48:48

>>401
経済力が弱いからいま不安になってるのでは？

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:49:57

>>405
違うと思う
雇用年金が不安定だから。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 18:52:01

そもそも雇用年金が不安定なのは経済力が弱くなったからでは？

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 19:10:03

卵が先か鶏が先か

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 19:12:54

雇用年金経済力が弱くなったのは官僚主義のせい。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 19:19:52

>>407
馬鹿みたいに散財したからです

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 19:27:50

>>322
日航機は、九ちゃんとともに見事爆撃されたよね。
1度あることは、2度目もあるんじゃない。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 19:35:16

>>411
シーーーーーーーーーーーーーーッ

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 19:37:08

>>400
資本主義と社会主義以外の社会体制が出てくると考えるより、
従来の社会主義を改良・改善したタイプのものが出てくると考える方が自然。
アルゼンチンで今起きているのもそうした流れの一つと見られる。
一部に熱狂的人気のプラウト主義経済あたりも社会主義の改良型だから。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 19:39:23

>>413
それって中国のことじゃねえの。
ってことは、世界総中華の始まりか。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 19:41:32

>>414
中国は全く違う。
旧式社会主義の統治システムに資本主義が合体しただけ。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 19:50:54

ウェーバーは、官僚制が行き詰まったときに、カリスマ願望が呼び起こされると言ったそうだ。
http://www.ihope.jp/bureaucrat.htm
小泉とか小沢とかはそういうカリスマなんだろうと思う。

ただ、現代はネットワーク社会という新しい選択肢も生み出している。
（もちろん、ネットワーク社会でも旧来のカリスマは存在するが。ひろゆきとか）

われわれが考えるべきことは、如何にして人類全体のネットワーク（＝連帯）を作り出すことができるか。
世界的連帯によって、持続的な世界を作ることができるか。

たとえば、イランのアフマディネジャド大統領がブログを作っている。
英語での閲覧も可能だ。

過信は禁物だが、ひとつの可能性として考慮する必要があるのではないか。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 20:00:46

>資本主義と社会主義以外の社会体制が出てくると考えるより、
>従来の社会主義を改良・改善したタイプのものが出てくると考える方が自然。

自然ってなんで自然なの？その辺の説明をすっとばかして話が飛躍してるよね。
社会主義って論理的に突き詰めると、結局どこも北朝鮮と同じになるんじゃない？

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 20:02:24

資本主義がだめだ→社会主義しかない！！

これは典型的馬鹿。
資本主義と社会主義しか頭にない想像力のかけた人間の所業。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 20:07:56

いまさら社会主義はないだろうよ。

日本型社会主義と、その終焉
http://www.hi-ho.ne.jp/lina/fiction/socialism.html

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 20:09:14

それはさておき、社会主義はほとんどの国で成功していない。なぜだ？
その答えは「特権階級の指導者達も神ではない」から。欲もあれば感情も
ある人間が、利己的にならないなんて無理に等しい。

絶大な権力を与えられた人間は往々にして腐敗する。仮に、創始者が性善
たる指導者だとしても、後継者が腐敗しない保証はどこにもない。
経済を計画し管理・統括する、まさに神の如き指導者が自己の利益に走れ
ば、経済全体を一瞬にして崩壊させてしまう。無論、管理されてる側の国
民が無事で済むはずはない。性善説に基づく社会主義の実現は、人間が指
導者になる以上は原理的に無理に等しいのだ。

過去、地上の楽園とまで言われた某国の現状を見れば納得いくだろう。

また、指導者の資質以前の問題もある。日本型社会主義は右肩上がりの成
長が大前提なのだ。人は誰しも、今よりよくなりたいという欲望を持つ。
そのため人は常に努力するのだけど、努力が必ず報われる保証はどこにも
ない。市場に受け入れられてこそ報われるのだ。しかし、市場原理が理解
できていない者は、果実が生まれない場合においても努力に対する見返り
を求める。しかしながら、そういった矛盾を含んだ欲望をも叶えてしまう
すごい制度が日本にはあった。そう、「年功序列」だ。

日本人に限っては時間が経過した分だけの富を求めるという方が正しいか
もしれない。そして、節度なき要求は、要求と現実との差を負の資産とし
て発生させてしまう。今日の日本における借金体質は、起きるべくして起
きたとは言えないだろうか？

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 20:14:08

>>346
t現状の先進国の内需関連従業者は、ある意味IMF管理の内容に
近いんではないのかな？
IMFの入った韓国の構造と類似点が多すぎるし。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 20:26:36

>>417-419
別に新自由主義者がどんなに屁理屈ごねようが勝手だが、
馬鹿の一つ覚えのように北朝鮮、社会主義は終わったを連呼しても無駄。
終わったのは新自由主義、そして終焉の兆しが見えてきたのは資本主義、
逆に社会主義はアルゼンチンに見られるように緩やかながら復活途上、
こうした現実の流れが変わるわけじゃないんだから。
それとＢＩ導入派の自称リバ（＝418＝新自由主義者）はあっちのスレに帰れ。

>>420
独裁体制ならいざ知らず、民主的な体制であれば別。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 20:35:08

>>422
おれは新自由主義も終わってると思ってる。
社会主義も言うまでもなく終わってる。北朝鮮やソ連東欧を見れば明らか。
アメリカはソ連のように崩壊すると思うね。
社会主義を批判してる奴が新自由主義者だと思うのは、
頭の悪い２元論から抜け出せてないんだよ。

リバタリアニズムと議論したくないのは、その単純２元論に穴を開けるからだろ。
第３勢力が出てきて、今までの資本主義社会主義での議論が出来ない、
だから逃げたがるんだよ。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 20:39:27

先進国じゃもう、資本主義も社会主義も成り立たないだろ。
アルゼンチンみたいな発展途上国だったら、社会主義でも資本主義でも成り立つけど。
北朝鮮も昔は調子が良かったんだよ。
先進国はすでに過剰生産で市場が飽和状態。
そんな状態だと、資本主義でも社会主義でも、ものをいくら生産しても物が売れなくなる。
その結果、資本主義も社会主義も崩壊する運命にある。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 20:41:01

>>423-424
スレ違いだから他所に行け。
スレ潰しを目的とした荒らしじゃないなら移動しろ。

労働しないですむ社会を創ろう！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1196258772/

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 20:44:02

やるやる詐欺は最高でーす！

というのは冗談で、本当にやる気モードだったんだけど
薬飲んで数時間経過したら落ち着いてきてしまってさ。週末で疲れもドッと出てきて。

悔しい気持ちは分かるが、全てそちらが仕掛けたこと。俺は踊らされただけ。
俺は健康と人生を失いあちこちで恥をかかされた被害者。
お前達の中で俺より不幸で惨めな奴はいないだろ。そんな相手に何故ここまでやる？

百年近く前の話を持ち出して無実の人間を虐待。その後も追跡して執拗な嫌がらせをした馬鹿は誰か。
正体を見抜き、事前警告までした相手の頭をメチャクチャにし続けた馬鹿は誰か。
危険な相手と分かった後も自分達の都合を優先させて仲間を見殺しにしたのは誰か。
よく考えれば誰が悪いかすぐに分かるはず。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 20:45:05

このところのアメリカ経済とは関係ありそうでない話題でスレ流す奴ら
お前らのやってる事は、全てまるっと何処までもお見通しだ！　
アメリカ経済は粉飾だらけ、年内に再び暴落する！

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 20:46:49

社会主義者っーのは、ようするにあれだ。オウムや創価学会のような新興宗教みたいなものさ。
合理的にものを考えられない人間が、上から思想を叩き込まれて、それをかたくなに信じてる。
すでにソ連や東欧で社会主義が失敗しても、信じようとしない、見ないふりをする。
オウム真理教の上祐みたいに、あーだ、こーだ言い訳して、都合の悪いことは聞かないフリをする。
まあ、上祐はあれから現実を受け止めただけまだましだが、社会主義者はいまだに
信じてるからねぇ。もう廃人と同様。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 20:47:15

>>427
しかもスレを流す奴は何故か資本主義擁護派。もろにＣＩＡｗ

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 20:47:57

>>428
煽ってスレ荒らすなＣＩＡｗ

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 20:49:00

>>429
>>430
革マル派乙！そんなこといまだに言ってるの革マル派だけだよ。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 20:58:00

これからは重商主義だお

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 20:58:36

日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
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日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派（にほんかくめいてききょうさんしゅぎしゃどうめいかくめいてき
マルクスしゅぎは）とは、日本の新左翼（革共同系）の過激派である。通称革マル派。中核派との内ゲバ殺人や盗聴な
どの反社会的な非合法活動で知られており、警察は「極左暴力集団」と呼称している。

また、革マル派は、自派に対する他派からの襲撃事件や、警察庁長官狙撃事件・O-157集団食中毒事件・神戸連続児童殺
傷事件・和歌山毒物カレー事件・イラク日本人外交官射殺事件・スペイン列車爆破事件・イラク日本人人質事件・ロンドン
同時爆破事件などの社会的反響が大きい事件について、国家権力や米国のCIAなどによる陰謀であるとする主張を繰り広げている。
また、中核派や解放派のゲリラ行為はこれらを利用した政府の自作自演であるという主張も見られる。革マル派が何を根拠に
このような陰謀論を展開しているのかは不明であるが、警察側はこれらの陰謀論について、反権力意識の高揚や組織の引き締
めなどが目的であるとの見方を示し、「権力謀略論」と呼んで警戒している。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 21:04:15

>>431
自爆って言葉を知ってる？
革マルの主張を知ってる奴なんて、革マルと監視機関の人間くらいのもの。
勿論、429-430の内容が革マルと同じかどうかなんて分からないが、
今時、革マルなんて言葉がすぐに浮かぶ時点で普通の人間じゃない証左。
過激な内ゲバで知られる連中をレッテル貼りに用いる一般人はいないだろうから、
だとするとそんな言葉を平気で使うあんたは何者なの？って話になる。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 21:09:51

>革マルの主張を知ってる奴なんて、革マルと監視機関の人間くらいのもの。

インターネットをやってれば、そういう情報もいくらでも入ってくるよ。
こんなの常識だろ。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 21:12:17

>>435
常識でもなんでもない。
そして革マルをレッテル貼りに使う一般人もいない。
墓穴掘ったな、工作員さん。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 21:14:31

>>436
工作員だ工作員だ工作員だCIAだCIAだCIAだ陰謀だ陰謀だ陰謀だ。

で、それがいったい何かｗｗｗｗ
もっと普通の世間のことも知ったほうがいいのでは。
引きこもりみたいに陰謀論だけ見て、宗教のように洗脳されてるおばかさんみたいだな。

438 ：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/07(金) 21:26:00

米政府がサブプライム救済策発表、金利５年間凍結－景気後退を阻止
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aoJE0Hhf6tc4&refer=jp_bonds

はいはい流れが変わりました

バブル崩壊ごっこは終わりです
長くても４年ぐらいで持ち直すな

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 21:28:15

４３３のやり方も下手すぎるな。
ＣＩＡが社会党右派や自民党に資金提供していた事実があるように、
アメリカが対日工作を行なっているのは陰謀論という次元ではない。
そこに角○の一般人から見れば荒唐無稽な陰謀論の話を持ってきて、
ＣＩＡの工作だとを騒ぐ側を貶める。
んなもん、ＣＩＡの工作なんて話はネタだと放っておけばいいわけで、
実際に無関心なスレ住人はそうしてスルーしてる。
わざわざこんな事までして工作はないと言い張るなんて普通しない。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 21:34:44

>>438
流れは何も変わらんよ。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 21:34:52

>>439
やり方も何も、>>433はwikipediaのコピペだろ。
おまえは単なる馬鹿。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 21:46:54

あ～～～～～～日本は今日も平和だな～

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 21:56:54

>>438
持ち直すわけないだろ。
数十％の金利が五年後になったからってどうなるの？

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 22:03:55

ゆうちょの完全民営化まで、アメリカは待ちますよ！ってことみたいね

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 22:18:40

な、なにーーーーー

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 22:24:15

ＦＲＢは金利下げるだろ？
んで今後５年は金利上げないだろ。
あげた瞬間株暴落。
アメ金利下がる→円高になる→日経下がる→日銀金利・・・
どうなるのかおしえれエロイ人。
どのタイミングで中国の元切り上げが来るかでアジアの共通通貨が見えてくるかも。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 22:26:09

サブプライム金利凍結、効果は無し
ttp://blogs.yahoo.co.jp/giantchee2/folder/1391397.html

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 22:26:32

五年後っていうと、2012年・・・・・・ってオイオイ…
まさか計算ずくなんじゃないだろうな。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 22:26:52

５年あれば郵貯だけでなく主要な企業を全部M&Aして
日本の資産をごっそり持っていくのに十分な時間的余裕があるな。
日本の貯蓄１４００兆を全部サブプラに当てれば全部ちゃらってことで。

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 22:29:10

>>449
現実での実効性とか考えてればアホな「杞憂」でしかないと判断できると思うんだがな。

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 22:33:06

こんなに財政がたいへんなときに
11月17日に神戸国際会館にて税金投入兵庫県職員大カラオケ大会開催！！
神戸国際会館借りるだけでも何百万するの？
それに税金使って職員に豪華弁当配布とw・・

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 22:33:53

>>451
こういう馬鹿がいるから米もやりやすいんだろうなあ

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 22:34:17

>>448
そう言えばマヤ歴では２０１２年１２月２１日に世界が終わるんだったな。ぴったりだね。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 22:40:42

　　　みなさーん！　兵庫県庁の悪事を知って下さい

大カラオケ大会の経費は人件費除いても数千万円かかるだろう
倒産自治体の職員、狂気で歌いまくる！！
４７都道府県中、運動会、文化祭をやっているのは兵庫だけ､と聞いたことがある｡
汲み哀も協力してるみたいやな｡
運動会の準備、結構な業務量やん。
勤務時間中に人数集計して弁当や酒の発注することになるしな。
運動会が県の行事なら、その間､酒を飲むのはどうやねん。

文化祭は、福引あるよ。
税金投入で豪華景品参加した職員に配られる

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 22:43:27

>>454妙に内部事情に詳しいな。中の人？

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 22:44:14

>>454
法律に根拠があるかどうかが問題じゃない？
まあ法律に根拠があったら、市の財政が苦しいのにやってもいいの？
と聞かれたらあれだがｗ
「悪事」とまでは言えないぞ　不謹慎だが

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 22:44:54

米経済指標（更新：12/07 22:30）失業率-11月：4.7％（4.8％）
非農業部門雇用者数変化-11月：9.4万人（7.9万人）
製造業雇用者数変化-11月：-1.1万人（-1.6万人）
平均時給-11月：0.5％（0.3％）
平均時給-11月（前年比）：3.8％（3.8％）
週平均労働時間-11月：33.8（33.8）

週平均労働時間３３．８時間・・・・。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 22:57:42

はいはい。某スレ面白いね。
止めようと思ってたのに。どうしてもやってもらいたいみたいだね。
ではご期待に応えますよ。お楽しみに。
前にも説明したはずだ。「恐怖と怒りとは別次元の問題である」と。

前から疑問に思ってるんだけどスパイでもいるんじゃないの？
そいつがわざと問題を大きくしているんじゃないかとよく思う。
「わざと怒らせて暴走させて民族と教団の両方にダメージを与えさせる」
「民族と教団とを仲違いさせて分断する」という作戦なのでは？
そうでなければ馬鹿すぎる（笑）

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 23:25:40

>>279
＞アメ政府の救済策って何か意味あるのかな？

以下の点から意味があると考える。
1．債務者に対しては、少し負けてやるから払える奴は金を払えというプレッシャー。
2．貸し手に対しては、期間与えてやるからおまえら何とかしろというプレッシャー。
3．最初から払う気がない奴とへんな関わりをした奴はこれから追いつめられる。
（事態が動いてしまったから・・）
ただ、今回の策は最初の一歩だろう。処理に必要な決定的な点が抜けていると思う。
次の段階の時期を見ているのかもしれないけど。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 23:29:16

>>459
>2．貸し手に対しては、期間与えてやるからおまえら何とかしろというプレッシャー。
日本の政治家や官僚は、なにすんのかな
なにもしなかったらどうすんべ

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 23:29:39

週平均労働時間３３．８時間・・・・。ってうらやましいな。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 23:30:12

CIAだの革マルだの工作だの
このスレもレベルが低くなったもんだな

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 23:37:07

>>461
しかし、アメリカって、残業すると能力ないと思われるから
家庭に持ち帰って仕事するんでしょ。
その分入れるとどれくらいになるんやろ。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 23:42:11

アメリカもけっこう働いてるよ　欧州が休みすぎだろうな

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 23:47:22

日本は諸悪の根源の団塊の世代が
いなくなれば
すべて上手くいくだろ

こんな極左翼の連中が日本の
年齢分布の最大を閉める自体が問題

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/07(金) 23:52:51

>>463
日本なんて残業した上に、仕事持ち帰ってるわけだが

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 00:06:06

外装タイル輸出屋のおやじさんどうしてるかね

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 00:09:47

社会が復権して緩やかな社会主義はありえるだろう。
金儲けだけじゃない生き方を社会が受容する。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 00:14:39

日本人はお金＋αじゃないと満足しないけど、ユダヤ人はお金だけあれば満足なのかな

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 00:29:30

インフレが崩れなきゃアメの名目賃金は下がらんからな。
実質生活が厳しかろうとイケイケムードは持続。
・・・日銀の馬鹿。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 00:30:14

>>465
団塊は確かにいい思いもしてるが、上の世代に使われてきたって部分もある
マスゴミにいいように踊らされてね
本当の諸悪の根源は老害といわれてる世代だろう

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 00:48:31

>468,469
「人はパンのみにて生きるにあらず」
あ、新約の「マタイ伝」のやつだからユダヤの人には
通じないんですよね・・・orz

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 00:51:31

何度も説明してるのに分からないんだね。
どうしたら完全被害者をここまで憎めるのか理解不能。やはり民族性なのか。

外がうるさいんだけど俺は正義が無い奴に力押しされると反発する性格。
挑発されると負けることが分かっていても突撃かける単細胞。
逆効果なんだよ。

「地位の高い馬鹿が暴走して末端が呆れている」そんな感じが伝わってくる。
全てを承知でこういう馬鹿なことするんだからかなりの大物なんだろうねぇ。

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 00:52:19

>>472
どうもです。
朝鮮民族の民族性は２ｃｈで勉強できたけど、ユダヤ人はなんなのかさっぱりわからんな

475 ：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/08(土) 00:57:04

自分に都合の悪いことは一切
　見えない、聞こえない、起こらない人ばっかだな

変動金利の５年間先送りで君たちの言うバブル崩壊＝クラッシュを回避の
手を打ち始めたんじゃないか？

米国の方針がなりふり構わぬソフトランディング路線とわかった以上
どうなるかだいたい見える

とりあえず記事ぐらいちゃんと読んで発言しような

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:00:40

>>475
どうなるの？想像も付かない。金利の先送りってことは差額の金利分は蓄積するんでしょ？
そうなったら結局払いきれないような気がするんだけど、それでもソフトランディング？

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:01:42

>>475
信用収縮はパニック的金融不安から始まるからな。
それを防ぐＦＲＢのやり方は実に効果的。
連日資金供給してるのもそのアナウンス。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:08:03

>>477
なるほど。サンクス。日本もそういうことをしていればな。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:09:42

でもどうやって下がった土地価格を上げるわけ？

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:15:21

>>479
ナイス突っ込み！
そりゃな、無理だ！不動産屋によるといったん沈み始めた相場ってのは再浮上するのに
10年くらいは掛かる、ってのが常識だそうな。
実際日本もそうだったけどそれでも都市中心部の一部分だけだもんな。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:23:02

ここ数日のいつか見た光景・・
君と出会ったあの頃のよう
悲しい別れが待っている予感・・

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:24:22

もうだめだろ　値上がりした分も使い込むなんて日本でも
やってないよ　だいたい貯金もない国民がほとんどじゃどうやって
立て直すんだよ

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:24:39

>480
しかもさ、サブプライムがきっかけで
銀行のプライム層への貸し渋りとかも出てくれば
より信用収縮なんちゃうの？

と素人は思うわけで。
まあ日本のバブル経験してるから尚そう思う。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:25:51

>>482
でも米なら日本人が考えつかないことをやりそうで怖いんだよなあ。
本当にやばくなったら、徳政令とかマジでやりそう。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:26:26

>>479 >>480
つインフレ

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:29:14

>>483
素人の感覚のほうが普通。そして向こうの素人さんたちは
「政府の偉い人たちがすごい手を考えてくれるだろう」とか
思ってるとはず。いずれにしろ頭金も払わずにフルローンで家を
買うあたり初めから無理なのだが。
ソフトランディングは多分限定的な層のみになると思われ。
社会全体だと「もう自棄だ、ヒャッハ～～～～」と手持ちの銃器持ち出して
あばれはっちゃくな人たち続出か？

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:29:14

アメリカを立て直すのは大変だろ　８割以上の資産を
数パーセントが持ってるんだろ１９２９年の大恐慌前と同じ
偏在率らしいじゃん　分裂して内乱になるのは決まってると思う

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:33:08

この前向こうのテレビで空き家の状況やってたけど
すぐに回復なんて夢を見てるだけじゃないか

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:36:35

農業に戻るか製造業を立て直すかしないと無理だろうな

条件があるな　富裕層が国内にとどまらなければもうだめだろう

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:41:56

富裕層が貧困層の為に使えば一発で回復しそうなんだけどな。
なんせ世界有数のお金持ちがわんさかいるんだから。

でもやらんだろな。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:44:33

ニューディールのときみたく団結すればな　まああのときは
国力が違うか　　結局移民が増えすぎたからローマ帝国みたくなるだろうね

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:46:30

>>491
あの崩壊した大国に例えるとはｗ
不吉だな。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:49:51

覇権なんかとるもんじゃないよ　オランダスペインも今悲惨だし
日本はマッタリ　自然や家族仲間とやっていくのがいいだろうね

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:02:52

>>493
凄く殺伐としてるように感じるけど。
マッタリだったのは、70年～80年だくらいじゃね。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:06:16

日本もインフレになるから金をどんどん借りなさい！とほざいていた
ハゲがいたな。たしかＱＡ漢とかいったかな？

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:07:32

今は過渡期だからね　未来も覇権なんかいらないから
国内優先のほうがいいっていう感じ　あと１０年２０年は大変かもな

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:08:55

さっき報ステで住宅を担保にして借金するホームエクイティローンの事をやっていたが、残高70兆円あるそうだ。1件の住宅につき4つのローン組んだりとか、日本人にしてみれば狂気の沙汰なんだがｗ

これに加えて自動車ローンも行き詰まり始めてるし、クレジットローンも百数十兆円、さらにサブプラ…。
どれだけ深刻化するか予想できないな。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:16:36

住宅ローンの残ってる物件が別の借り入れで使えるって、多重抵当だろ？
そんなバカなことやったのバブル期の日本でも普通の庶民はやってないぞ？
住宅ローン、耐久消費財を買うためのローン、その他カード、このトリプル攻撃で
家計が持つと思ってたアメリカ人、すげえ。
日本の自動車メーカーや電機メーカーのローンも派手に焦げ付きそうだな。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:17:47

そんなバカなことやったの一部で、に訂正。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:19:23

あいつら死ぬほど食うしな　消費できなくなったらどうなるんだろう
日本人はエコでいいよ

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:20:11

http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0171/

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:24:50

日本人をエコノミックアニマル、とあざけっていた連中が
それ以上のことをやらかしてるからな。
これからモツ鍋とか流行るかも知れんな。清貧の思想とか。
いや、それただ貧乏になっただけだから。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:26:49

日本人なんか最後はお茶漬けとかおにぎりとかに帰るからな

アメにもわかってもらう必要がある

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:27:14

アメリカ人「そうだ！株で儲けてローンにあてよう！」

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:28:24

この問題が顕在化したのが8月。
当初は記事の半分くらいはソフトランディングを予想していたが、今や悲観論に染まった。
ここで、政府の介入、婉曲的な公的資金の注入が決定し、金融マジックの種を仕込むことに成功した。

これからの流れは、多くの悲観をよそに反転が始まるか、逆に悲観が確信レベルまでいって立ち直れなくなるか。
どちらも有り得るので静観がベスト。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:30:07

反転が始まるほど、都合良く行ったりするのかね。
アメリカが一番有利なゲームしてるのは間違いないけど。
日本が逆に悲惨すぎる。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:47:59

>>504
ガクブルな発想だｗ

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:55:19

>>507
俺など年末ジャンボで当てて、初売りでマツ○車を大幅値引きして
もらって買うのが夢だが？？今年はなんだか当たりそうな気がするぜ。
どうだ、もっとガクブルだろ？

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:58:04

ブッシュ政権のサブプライム救済策：遅過ぎ不十分で、悪影響の声も
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aQ1PgOoxloqU&refer=jp_bonds
米サブプライム金利凍結案はＭＢＳ格下げにつながる可能性-Ｓ&Ｐ(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=ajYijHWarAGo&refer=jp_bonds
米サブプライム危機が世界に波及－「デカップリング」は間違いか
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=atqTREbvQ7nw&refer=jp_asia
米フロリダ州投資基金が解約凍結を一部解除、12億ドルが新たに流出
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aco8L2JdORaI&refer=jp_japan

英中銀の２年４カ月ぶり利下げ、景気減速対応重視でインフレ加速も
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aVOQ9zZQ7Fdc&refer=jp_bonds
ロンドン高級住宅価格：11月の上昇率は３年ぶり低水準－景気懸念で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=atzLmre5KhDc&refer=jp_top_world_news
英国のノーザン･ロック緊急支援をＥＵが承認-あらゆる選択肢を検討中
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=ajYijHWarAGo&refer=jp_bonds

ブラジルのペトロブラス：エスピリトサント州沖合で新たな埋蔵発見
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=azftG2TH8Wv8&refer=jp_us
韓国銀行：外貨準備のドル資産を徐々に減らしてきている－李総裁
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aulMuiOdYUGs&refer=jp_asia
ドルは「主要なボトム」をつけた可能性、08年は上昇へ－米ＢＯＡ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&refer=jp_japan&sid=azxFtkO1eIz0

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:58:41

７-９月期ＧＤＰ改定値を1.5％増に下方修正－設備投資など主因(３)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=acIRNZiHsIDM&refer=jp_economies
日本の07年７-９月期ＧＤＰ寄与度（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=ayfV.A4U8dNo&refer=jp_economies
日本の07年７-９月期雇用者報酬、単位労働コスト（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aeUPs1XBHzAo&refer=jp_economies
大田経財相：「景気に変調はない」、外需が主導－ＧＤＰ２次速報受け
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aRyLUzadxz6I&refer=jp_economies

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 02:58:59

自転車操業

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 03:01:36

ブッシュ政権のサブプライム救済策：米住宅市場の改善には効果なしか
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a_7Fs.gkb6.Y&refer=jp_commentary
ただ、米マクロマーケッツの主任エコノミストでエール大学の教授も務めるロバート・シラー氏は、
米政府による今回の救済策が「住宅市場の冷え込みの程度を緩和する」可能性はあると指摘する。
しかし「過去の景気循環を参考にすれば、５－10年間は市場の低迷が続き得る」と予測した。

11月米非農業雇用者数：9.4万人増－失業率は３カ月連続4.7％(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=aBJnkgC5lcAM&refer=jp_currency
「市場は景気が失速するとみていたが、再び外れた格好だ。米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）
は壊滅的な数値ではなかったことに安どしていることだろう」

12月米消費者マインド指数速報値:74.5に低下、約２年ぶり低水準(２)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=aur_fvCx50ag&refer=jp_currency
12月米消費者マインド指数速報:１年先インフレ期待3.5% (表)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=aAXvr7VYUstQ&refer=jp_currency

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 03:02:14

トリシェＥＣＢ総裁：原油高によるインフレ高進を警戒、防止に努力へ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aky5rumOLhL4&refer=jp_bonds
翌日物ユーロＬＩＢＯＲ、3.96％に上昇－ＥＣＢの微調整オペ発表で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aBoQzs.HkwyU&refer=jp_bonds
欧州中央銀行（ＥＣＢ）がこの日、微調整オペを実施し、80億ユーロ（約１兆3000億円）
を短期金融市場から吸収すると発表したことに反応した。

10月のドイツ鉱工業生産指数、0.3％低下－予想より落ち込み小幅（２
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=aVA.mgP1vBl8&refer=jp_currency
10月のドイツ鉱工業生産指数：統計概要（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003006&sid=a.R55XGwsYwA&refer=jp_energy
英オリバントのノーザン・ロック救済計画、公募増資含め８億ポンド
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a4ewxXb4frVs&refer=jp_home
高利回りのイラク国債相場が上昇－米イラク政策や原油高で地合い好転
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=azWqGGxyVaCM&refer=jp_commentary

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 03:23:28

オハイオ州がドイツの銀行に出した判例があるだろ　
ミンチ証券にした住宅ローンでは住宅を担保として取り上げれませんてやつ
この判例を全米に広めれば解決　借り手がデフォルトー＞証券持ち主が
差し押さえ裁判ー＞裁判所が同意書の提出を求めるー＞
ミンチにした証券には同意書なしー＞銀行泣き寝入りー＞投資は自己責任ー＞
アメリカめでたしめでたし
これで貧困層の借金も全部解決借金だらけの貧困層が借金無しの家という資産持ちに大変身
この家担保にお金を貸して消費してもらえば消費増大　アメリカ景気大回復　
文句言う国は世界最強のアメリカ軍が相手するぜ　アメリカマジック万歳で解決だ

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 03:28:44

>>514
リアルすぎてこええｗ
でもそれ以来アメリカに投資する国は途絶えましたとさ、で脂肪。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 03:38:27

金融機関が潰れて恐慌になるぞ

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 03:40:43

>>453
そんな事より来年アメリカの大統領が変わり、2012年の選挙の際にこの時限爆弾が炸裂し
その為に再選を果たせずにブッシュ弟が変わりに就任し、更に酷い事になりそうで怖い。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 03:42:56

ツティどうなるの？

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 03:53:42

>>514-515
有色人種圏で同じことやったら袋叩きだろうな・・・
（こういうコメント自体が差別的だろうけど）

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 03:58:14

大丈夫潰れそうな銀行はミンチ証券の空売りでぼろもうけしてる
ＧＳが全部買い叩くだけ買い叩いて買い取る
投資はアメリカの市場が喉から手が出るほど欲しい日本と中国に
米国債の形でやらせればいい　こっちはデフォルトするわけでもなんでもないんだから
中国が拒否すりゃドルから新紙幣に切り替えで日本だけ特例つけてブロック経済
その際必要な資本は中国からの投資引き上げれば余裕だ

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 04:51:39

>>520
アメリカから書き込むヤツは、頭の中もサブプライム満タン。
あと残りわずかな夢見て、楽しんでください。

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 05:13:37

いったん債券化されたローンの場合、延滞や破綻などの取り立てについて
誰が責任を持つんだろう？
取り立て専門の会社とかがあるのかな。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 06:27:21

米住宅市場の低迷は08年も続く、「救済策は不十分」－ＪＰモルガン
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=avgcjrbgwPpo&refer=jp_stocks
ゴールマンとＡＱＲのヘッジファンド､11月に運用資産６％減－投資家
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aveccvdJudCE&refer=jp_home
金融市場の変動でクオンツファンドの運用に使用するコンピューターモデルが影響を受けた。
年初来の減少率は37％に達した。
Ｓ＆Ｐ500種株価指数は11月、１％を超える値動き（前日比）が12 営業日に達し、
トレーダーは大幅な変動に足をすくわれた。

10月の米消費者信用残高：47億ドル増、予想下回る-９月は下方修正
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aQSNHFX5s2P8&refer=jp_home
９月の消費者信用残高の内訳をみると、クレジットカードを中心とした回転信用は前月比63億ドル増。
自動車・移動住宅・教育向け非回転信用は16億ドル減少した。

ロシアの７－９月期ＧＤＰ：前年同期比7.6％増－予想上回る
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=axfh9P8jBO0k&refer=jp_politics

７－９月期ＧＤＰ、年率1.5％増に下方修正－設備投資など主因(５)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aJwGpt5z7j3g&refer=jp_economies
総合的な物価の動きを示すＧＤＰデフレーターは前年同期比0.4％下落で、１次速報から
下落幅を0.1ポイント拡大した。１次速報では同0.3％下落だった。政府はＧＤＰデフレーター
を消費者物価や需給ギャップ、単位労働コストとともに、デフレ脱却の判断材料としている。

名目ＧＤＰが実質ＧＤＰを下回る逆転現象は、2007年の４－６月期には解消され、
名目が実質を一時的に上回ったが、今回、過去にさかのぼって改定された結果、
実質が名目を上回る名実逆転は2005年１－３月期以来、11四半期連続となった。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 07:19:13

米財務長官：サブプライム救済策は「効果ある」－景気拡大は継続へ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=akJKVRW_ETho
◎計画がうまくいくかどうかについて：　　「今回の計画は万全ではない。
ここ数年間の住宅市場の行き過ぎと悪い融資慣行を取り消すような特効薬はない。
ただ今回の計画は効果があると考えている。具体的な前進だ」
◎計画が契約に違反するかどうかについて：　　「契約の神聖さを犯すものでは全くない」
「民間部門が団結し契約の許す範囲で行うものだ。返済合意では、投資家グループ
の最善の利益に沿った形でサービサーが住宅ローン条件を見直すことが期待されている」

トヨタＦ:ＲＭＢＳ465億円を販売－問題の渦中でもスプレッド若干縮小
12月７日（ブルームバーグ）：トヨタ自動車の国内金融会社のトヨタファイナンスが、
2007年６月に続いて２回目の住宅ローン担保証券（ＲＭＢＳ）総額465億円を販売した。
米ではサブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローンが問題となっているが、
日本の債権が裏づけのためスプレッド（金利上乗せ幅）は１回債と同程度か若干、
縮小し、国内の機関投資家に完売した。

ウェーバー独連銀総裁：ＥＣＢはまだインフレ「警戒解除」できない
アルムニア欧州委員：為替相場はファンダメンタルズを反映すべきだ
年金基金などの商品投資：今後３年は拡大へ－英バークレイズ調査
米ワコビア、債務関連証券で評価損30億ドル計上も－バーンスティーン
ノワイエ仏中銀総裁：一段のドル安は世界経済に有害の可能性-フィガ
加銀ＣＩＢＣ:大幅安－米住宅ローン関連の評価損追加計上見通しで
ＦＲＢ窓口貸し出し利用残高、最新週は21億ドル－３カ月ぶり大幅増
http://www.bloomberg.com/

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 07:26:36

>>522
サービサーとかいうのがやるんじゃないかな

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 08:35:50

日本の07年７-９月期ＧＤＰ寄与度（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=ayfV.A4U8dNo&refer=jp_economies
日本の07年７-９月期雇用者報酬、単位労働コスト（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aeUPs1XBHzAo&refer=jp_economies
大田経財相：「景気に変調はない」、外需が主導－ＧＤＰ２次速報受け
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aRyLUzadxz6I&refer=jp_economies

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 08:36:25

>>526
誤爆

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 09:17:04

>>526 >>527
誤爆？いやいいんじゃない
足下もおろそかにしてはならぬ

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 09:53:49

さ～て、余力は残っているか残っていないか、どつちかな？
ちなみにアメリカ経済のことね。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 10:04:13

よくFRBからの資金をカンフル剤とか言うけど
薬が切れたら卒倒したりしてね

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 10:53:22

資金は切れない。札を刷りまくればいいだけ。
問題はドルに対する信用がなくなるかどうか。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 11:04:23

>530
宵越しの金でしょ。　＞FRBの資金

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 11:06:13

経済問題を政治・軍事でカバーしていたのがアメリカ。
しかし軍事費を出す金ももうないらしい。
イランに完全降伏したことにより、アメリカ最強伝説は過去のものとなった。
ロシアに核攻撃されてももう何もできないだろう。
日本にいる米大使・外資出張組や、軍人を集団でリンチする時代になるかもしれん。

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 11:08:50

現実的な問題としてドルが下がるリスクがあって米国資本の会社に転職できん。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 11:10:20

>>533
> 日本にいる米大使・外資出張組や、軍人を集団でリンチする時代になるかもしれん。

日本人はそんなことはしないよ。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 11:14:37

>>535
甘いよ。満州帝国崩壊時になにがおこったか考えてみ。
自民党の議員とかで、フェルドマンあたりにイジメぬかれている奴は
やるんじゃないか。フェルドマンは逃げても地の果てまで刺客が追っていくから
覚悟しておけというこった。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 11:46:28

誤：日本人はそんなことしないよ
正：日本人はそんなことできないよｗ

ヒント：宗主国さま直々に即核で止めｗ

しかし、監視強化は必要ｗ

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 12:18:10

>>466
タダ残業は残業って言わないけどな。
アメリカの一流企業職員の仕事っぷりは異常。
体力が違う。環境も違う。猛烈どころの話じゃない。鬼。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 12:24:55

能力主義（＝結果主義）で評価されてるからだろ。
WEの狙いもそこにあったのだし。

時間給を主張する限り、飴の一流企業に追いつく事はできんよ。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 12:29:06

>>522
> いったん債券化されたローンの場合、延滞や破綻などの取り立てについて
> 誰が責任を持つんだろう？

誰も持たんだろう。

それが隠しきれなくなったのがサブプライム問題とも言えるかもしれんが。

さらに、問題は、既にサブプライムに済まなくなっていると思うけどね。いくら、
サブプライム対策をしようと、"金融工学" という名目のもと、ゴミをありがたがっ
て購入していた(=投資していた)という事実に世間が気が付いてしまったことには
変わりが無いわけで。今迄のように資金調達が出来なくなることは、最早必然。

ここからは自分の疑問なんだが、それなのに適当な資金調達はまだ続いている
節があるということ。

正直理由は良く分からんのだが、理由の一つにBRICS と呼ばれる新興国の存在が
あると考えている。これらの国での "需要" が伸びるという楽観があるから、アメリ
カがふっとびつつあるのに、なんとかなっているんだろう。

ただ、自分から見ると、どうみても 97 年のアジア通貨危機直前のタイや韓国と
重なって見えてしようが無い。とくに、所詮は資源バブルでしかなさそうに見える
BRS の 3 つ。

どうも事態は、不味い方向に突き進んでいるような気がする。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 12:31:27

>>539

今では能力主義ではなくて最初から成果（結果）主義って言葉を使っているよ。
結果が重視されプロセスが軽視されるので有能な奴よりも運が良かったり先を考えず海賊みたいに結果を出す輩が増える。

・四半期とか短気なスパンで成果を出すことに拘泥し、持続性を損なう。
・自分の庭さえ綺麗なら良い、というセクショナリズムを生み出す。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 12:31:38

>>538
> タダ残業は残業って言わないけどな。
> アメリカの一流企業職員の仕事っぷりは異常。
> 体力が違う。環境も違う。猛烈どころの話じゃない。鬼。

それはアメリカのホワイトの話ね。ブルーは全く別。

日本の場合、ホワイトもブルーも一緒くたにして議論をしようとするから
話がややこしくなる。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 12:34:48

>>539
> 能力主義（＝結果主義）で評価されてるからだろ。
> WEの狙いもそこにあったのだし。

日本の場合、ホワイトもブルーも、かつてから相当に能力主義が導入されて
いたと思うんだが。給料への反映は、それほど顕著じゃなかったが。

#戦前は知らん。どうも違っていたらしいが。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 12:44:45

>>541
米の自動車会社見てるとその通りだなと思う
無茶苦茶な値引き販売して利益の先食いして数字作って退職金がっぽり貰って引退
その後、反動が凄まじく大規模リストラへ

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 12:49:14

>>543
日本の戦前は、職工は残業代あり、ボーナス、退職金なし。
ホワイトはその逆。
官吏はどちらもない代わりに退職後、恩給ありだったと思う。

546 ：Defender OF Japan ◆fmfl7nwmmM ：2007/12/08(土) 12:57:25

「サブプライム問題」というのは隠れ蓑でしかない。
「それだけの年収しかないのにその家が買えるのははおかしいだろ」と言わしめるがための浅薄な装置だ。
根源は過剰流動性の創出にある。

ローンの種類などは関係ない。
2005年以降にどーんと下がるもの（バブル不動産）を担保にした以上、債権、デリバティブはもちろん、都市計画、雇用創出までの全てが砂上の楼閣である。

ローン金利を据え置きしたところで、担保価値がどんどん下がるので意味が無い。
だまされた民衆にとっては捨てたほうが経済的である。

銀行といっても人格ではないから、携わっている人間は一時的に荒稼ぎすれば、あとは野となれ山となれ。
証券会社もしかり。会社などどうなろうと構わない。

スーパーSIVはCITYを救うための方策でしかない。

GSの損失計上が少なすぎるのは、ある意味裏切りだな。

ま、見物といくか。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 13:22:29

住宅価格の下落と言ってるが
バブってたんだから住宅価格の適正化がホント

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 13:34:38

>>469
ユダヤ人の脳内イメージ
ttp://usokomaker.net/?a=Maker&oo=%A5%E6%A5%C0%A5%E4%BF%CD

やはり世の中、金ですか。そうですか。

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 13:35:53

ねー、ママ。アメリカの「構造障壁イニシアチブ」(「日本政府へのアメリカ政府の
年次改革要望書」)を忠実に履行しただけの植民地買弁売国奴のサイコパス小泉
を「改革者」だと崇め奉っている勘違い阿ゆ追従野郎のエセ愛国者のあきれ果てた
歩く死体同然の喜び組信者たちって、一体、いつになったら、真実に目覚めるのー？

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 13:40:05

ロックフェラーの脳内イメージ
http://usokomaker.net/?a=Maker&oo=%A5%ED%A5%C3%A5%AF%A5%D5%A5%A7%A5%E9%A1%BC

551 ：Defender OF Japan ◆fmfl7nwmmM ：2007/12/08(土) 13:40:14

>>547

ふふ、下落でも修正でも適正化でも、呼称は何でも良いよ、坊や。

儲け時にバブルだよと種を明かすバカはいない。

「住宅価格は上がり続けるもの」と吹聴して売りさばき続けた輩、

それ系のトランシェをAAAと評価した輩

GOOD JOB　（笑）

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 13:45:15

http://usokomaker.net/img/%A5%E6%A5%C0%A5%E4%BF%CD.gif

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 14:39:55

ユダヤでも拝金主義はタルムード信仰してる
アシュケナージ系ユダヤ人じゃないのか
まあこいつらが戦争を影で起こしてる諸悪の根源なわけで
さっさと滅びてほしいよね

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 14:43:44

>>553
戦争は別にいいんだけどカルト使ってその国の家族解体すんのはやめてほしい
目に見えない形で不幸な人が増えてるよほんと

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 14:45:47

日本で言うカルトは創価だねー
これが公明党と繋がってるわけで八百長してるしな
自民党の秘書もほとんど統一教会から派遣されてくる
秘書なわけで創価も統一も影でユダヤが操る代理人にしか
過ぎないんだけどねアメリカのWASPのキリスト原理主義者も
こいつらに洗脳されて操られてるしどうしようもないね

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 14:59:39

>>553

そう。
正当なユダヤ教は決してマモニズム（拝金主義）じゃないし有利子経済の効用なんて信じてないだろう。
例えばユダヤ人同士での有利子ローンは認められておらず、それは悪だと知っている。
まあ、異教徒には行なって良いってのがアレなところだけど。
新しく商売を行なうにあたって得られる仲間からの無利子ローンは非常に助かるらしい。
当たり前だけど。

サバタイ派とか異端ユダヤがマモニズム（拝金主義）有利子経済の拡大を広めてきた。
（おかげでキリスト教徒はマモンを敵視するキリストの教えから離れてしまった。）
彼らの最大の敵は正当ユダヤ及びイスラム金融じゃないかと思う。

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 15:06:53

その拝金主義者がFRBとか中央銀行とか乗っ取って
紙幣をする権利を独占してるのが非常に怖いね
政府とかもそっから金を借りてるわけで紙幣をする権利はない

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 15:10:01

拝金主義批判しているけど、目の前に１０億円積まれて、俺を支持しろとか、
俺の仕事を手伝えとか、ポストをくれとか、靴をなめりとか、レギュラーとして使ってくれとか、
そういうことをいわれたらどうする。

当たり前だね。拝金主義がなくなるわけがねえ。
女だって金を運んでくる男からたかるだけたかって、なかなか股をひらかんだろ。

ユダヤだろうが、アングロサクソンだろうが、飢えや渇きにはかなわんのだよ。
欲にはかなわんのだよ。

世の中金だよ。ホリエモンがいってただろ。当たり前だ。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 15:14:02

　カルトのヤローも末端からお金を吸い上げてんだろ、Ｐ献金って笑うよね。
宗教法人に税金をかけようとしたら、宗教は大事だよって。

　地方では病院の先生が不足して命にかかわることに対してなんの反論もできんのに

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 15:17:56

世の中に不安や不満抱えてる人ほどカルトに洗脳されるよな
日本人って洗脳しやすいんだろうな創価800万人もいるし
創価じゃなくてもテレビだと細木とか江原とか相当人気で
本爆売れで印税がっぽがっぽだし

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 15:19:09

>>558

そのとおりだよ。そのことを聖書ではこう表現している。

マタイの福音書
「誰も、二人の主人に仕えることはできない。
一方を憎んで他方を愛するか、一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。
あなたがたは神とマモン（世俗的富）とに仕えることはできない」

キリストの教えから、中世までは金利を取ることは忌まわしい行為だった。
しかし、現実には金貸しの需要はある。
その結果、迫害によって産業市場から排除されていたユダヤ民族が金融に長じる結果になった。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 15:19:13

ＢＯＡなど米銀大手３行が基金「スーパーＳＩＶ」を設立－関係者
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ajyNOErNj9z8&refer=jp_japan
ＳＩＶ13社の債務格付けを引き下げ、追加格下げの公算も－米Ｓ＆Ｐ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aOWaA3cO_i7Q&refer=jp_asia
ＥＣＢ総裁：バーナンキＦＲＢ議長と緊密に意見交換－政策協調は否定
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aFd8myROqdGU&refer=jp_europe

［ニューヨーク　７日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）傘下の
ニューヨーク連銀は７日、３日物レポを通じ１２０億ドルを供給した。

ポンド・ドルＬＩＢＯＲは低下、ユーロＬＩＢＯＲは７年ぶり高水準
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT808586520071207

10月のＧ７景気先行指数は99.2に低下、日本は最も大幅に低下＝ＯＥＣＤ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK808583720071207

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 15:21:36

きれいごといって表向きでは正義感つらしているやつがいる、実際が腹黒いぜ。
何かとたたかれているやつのほうが、すぐに感情がむき出しになるやつはバカ正直なんだな。　

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 15:22:43

>>545
これ見て考えたんだけど、つまり金利据え置き５年間ってことは
今10万払ってる5000万の物件に対して来年から20万にローンが上がる予定だったのが10万に据え置き。
　→とりあえず10万だべ～～、これならなんとかなるべ～と家に住み続けることができる。
しかし現実は甘くなく2013年には物件の価値が3000万まで↓
ローンも据え置き期間消化して20万に↑
５年間払っていたローンはただ債権者のふところが少し潤っただけ
結局家の持ち主は５年後債権放棄で１からやりなおし。
---それなら今債権放棄して安いアパートすんで金貯めたがお徳ってことになるのかな？

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 15:25:33

　国家を破壊しようとしているやつは何もカルトだけじゃないぜ、税金
を食いつびしている勢力はみな国家を破壊しようとするやつらだぜ。

　渡辺行革相はいろいろやっておるけど、特計利権に群がる天下り
ファミリー企業を抱えている独立行政法人の抵抗はすごいぜ。

　ようは（お金）税金がほしいんだろ。随意契約なんてのはインチキとしかいいようがない
ね。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 15:28:49

確率論の問題なのかねー
ありで実験した結果によると3割サボってるアリがいて
そいつらは働いてるふりしてるんだがまったく働いてない
その働いてない3割のアリを取り除くと全員働くありに
なるかに見えるが7割の内また3割が働かなくなる
人間でもこれと同じような事がいえるのだろうか

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 15:31:20

>>564

そうだろう。債権者保護だってことは間違いない。
しかし、今までにもたっぷり金利を払ってきた借り手が、そう割り切って手放せるものではない。

しかも、支払い能力によってカテゴリーを三つに分けて借換の指導をする、とあるから、一人ひとり、
政府のチェックを受けたり指導を受けたりするはずだ。

（１）あなたは借換しなさい。
（２）あなたは金利減免すれば支払い能力があげるから頑張りなさい。まさか放棄するなんて馬鹿なこと考えないよね。
（３）あなたは金利減免してもダメだから没シュート。

って感じ。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 15:32:07

　ある時期になったら出世したい人間と職人というか専門職として一生終えたい人をある時期に
分ける必要があるんだ。そこで人材の意思を確かめる。
　ま
　あ現実キャリア離れが進んで言ってるけどね。３０歳くらいになって、
どうせ事務次官のポストにつけるかどうかはわからんし、給料も少ない。
不祥事が続発してメディアからの官僚批判がすごい。だったら可能性のある職
にいこうといって退職するやつが多いらしいね。

それでも公務員好きが多いのは変わりないけどね。なんせ安定してるから。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 15:34:53

今の学生は公務員に一番なりたがってるんだったか

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 15:36:20

5年間で不動産価格が持ちなおせば、金利据え置きで今放棄しないほうが得。
日本の部分的債権放棄と同じ。
10年塩付けしても結局元に戻らず、飴公に強制的に吐き出されたﾜﾅ。
んで、飴が買い叩いた挙句、値を吊り上げた。

さて、飴の貧乏住宅を誰が買い取ってくれるのやら。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 15:40:46

　東大とか優秀な学生の官僚離れ、キャリアなっても退職する人たちが続出
している。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 15:55:42

マンション営業の会社に転職して３年を経ようとしてますがついに11月は成約０で基本給153,600円のみ
かあちゃんに明細見せれず２人子供いて年がこせねえどうしたもんか
朝７時～夜12時まで働いてこれでは喰っていけない

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 16:00:00

住宅没収できるとかいう奴はオハイオ州の判例見てないのか？
それとも無い事にでもしたいのかｗ　ミンチにした証券は住宅の没収なんかできないよ
判例すでに出た上に　抵当権証明する書類はないから次の裁判でも勝ち目は厳しい

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 16:03:13

ボーナス無いの？って聞くだけ野暮か・・
子供がまだ小さそうだけど子供の笑顔見てｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
そして来年は転職した方が良いよ、マンションなんて全くといっていいほど売れない時代に入るから。

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 16:03:33

派遣業界や電通や中間業の搾取型資本主義は
とことん人から富をとって分配しないから不幸になるよね
さっさと滅ぶべき

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 16:08:07

>>573

誤解があるね。
その記事見たが当たり前のことが書いてあった。
証券の保有者が没収しようとしたケースだからそれは当然無理。

住宅ローン会社と借り手が契約を交わす。
住宅ローン会社はその債権を元にＲＭＢＳを発行する。
ＲＭＢＳを投資家が購入する。

住宅を没収するのは住宅ローン会社であって投資家は無理ってだけの話。
それは当然のこと。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 16:16:37

ん、サラ金の株持ってる奴が、不良債務者に金返せって脅しに行ったって話か。

そりゃ、当たり前だﾜﾅ。
文句言うなら、サラ金に言うべきだ。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 16:20:23

働きもしないで、濡れ手で粟と儲けようとしている醜くく卑しい拝金主義者の
小泉信者馬鹿売国奴の歩く死体同然の媚米尻穴舐ヒキコモリ・ニートの自称
ネットトレーダーのあきれ果てたクズ野郎も、もうこれで一巻の終わりだね♪

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 16:23:41

・アメリカの自由市場経済

　８％の金利上限規制の後だし法制の強制で崩壊

・アメリカの言論の自由

　反ユダヤ主義監視法、ネット検閲で完全崩壊

・アメリカの市場原理の自己責任

　金融機関の不良債権ドル紙幣印刷全額買い取りで完全崩壊

・次はアメリカの民主主義が崩壊してアメリカ完全崩壊だな

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 16:25:05

>>573
ローン会社に抵当権設定されてるに決まってるじゃん
抵当の額面に見合う証券を持つ証券所有者はローン会社に抵当権の譲渡を請求するだけじゃん

それにオハイオ臭の半ケツなんて見てる方がｷﾓｲよ

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 16:36:38

［フランクフルト　７日　ロイター］　欧州中央銀行（ＥＣＢ）は７日、４％の固定金利で
期間５日の流動性吸収オペを実施し、８０億ユーロを市場から吸収した。資金需給の調整が目的。

　応札したのは３０行で、応札額は総額３７６億１５００万ユーロに達した。

　ＥＣＢは、必要な場合には１１日にも資金需給を調整するオペを行うと明らかにした。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 16:47:16

不思議なのはなぜ証券保有者が手始めに住宅ローン会社に抵当権譲渡を請求しなかったのか、だな。

理由その１
住宅ローン会社に請求したが断られた。
理由その２
訴える先を間違えた。

理由１なら、下手すると証券保有者は早いうちに証券の評価損をきっちり計上する必要が出てくる。
理由２なら、住宅ローン会社にこれから請求し、ダメなら裁判、裁判に負けたら、評価損をきつめに計上。
いずれにしても関連証券の保有者は気が気じゃないだろうね。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 16:50:32

>>582

簡単でしょう。
住宅ローン会社は依然として契約どおり月々の支払いを行なっているからでしょう。
そうであれば権利は無い。

今の状況は証券の市場評価額が下がっているので決算上困っているのであって
実際に支払い停止になったとか紙切れになる前段階でしょ。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 16:51:50

決算上だけじゃなくて短期資金繰りの担保にできずにってのも。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 17:11:49

一言でいうと「住宅」担保証券ではなく「住宅ローン」担保証券ということ。

投資家にとっての担保は住宅ではなくて複数の住宅ローンの輪切りであって、
当然ながら住宅の抵当権そのものは移動していない（出来ない）と思う。

証券会社からの支払いが滞れば、始めて担保の住宅ローンを請求ってことになるだろうが
一つの証券に対して複数の人間が権利者になっているはずだから大変だろう。

オハイオ州の判決はどうってことはないが、それに関係なく大変な自体であることは間違いではない。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 17:17:04

>>583
レスサンクス。
なるほどね。そういうことか。そうすると、なぜ証券保有者が債務者を訴えたのかわかるような気がする。
住宅ローン会社は今の所契約を履行しているし、訴えても仕方がない。しかし、このまま放っておくと住宅価格の下落で証券の実質価額がどんどん落ちてしまう。そうなる前に無理してでも債務者を訴えて住宅を確保し、損失を減らしたい。
そう考えたということかな。もちろん、584の通り資金調達の障害を取り除く意味合いもあったのだろうけど。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 17:19:36

>>585
こうなると証券化ビジネス自体の欠陥が問題になってくるね。

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 17:29:49

>>545
労働者は職工と呼ばれていたのか。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 17:30:41

公務員はどう呼ばれていたのだろう。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 17:54:09

>>585

住宅ローン債権を投資銀行などに売却した後でも
抵当権だけローン事業者の手元に残るという理屈は
おかしくないですかね？

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 18:24:27

衝動的なものじゃないよね。何度も挑発。明らかに許可を得ている。
やはり罠だ。いくら何でもここまで馬鹿じゃないだろう。
何かをするための大義名分を得ようとしているのでは？

ま、どんなことがあっても先生攻撃はしませんから。死ぬ直前でもしません。
集団イジメに大義名分を与えるようなことはしませんよ。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 19:02:09

>>590

おかしいか、おかしくないかと聞かれても。
ＲＭＢＳについて調べるとパススルー方式というのが浮かび上がる、
借り手が支払ったものをそのまま証券の持ち主に渡す方式。
住宅ローンは繰り上げ返済があるし、元利払い形式だからそういう方式が実態に合う。
多分、100万円の債権を証券化して110万円とかで売って、あとはパススルーする。

しかし、住宅ローンと証券を１対１で対応させるなら抵当権の移動はたやすいが、
複数の住宅ローンをプールして複数の証券を発行しているわけだから抵当権は移動困難だと思う。

買っている方も百も承知なわけだし、高いリスクのかわりに高いリターンを得ていたわけでしょう。
それがリスクが顕在化した途端に救済してくれっていったって本来は道理の通らない話。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 19:11:43

ただ、パススルー方式に着目すると、政府主導の借換の意味が分かる。
借換すると言うことは住宅ローン契約は繰上げで完済される。これをパススルーすれば良い。
金利減免で利払いが続く場合もその金利をパススルーすればスジは通る。
借換した機関がババを引くことになるが、訳の分からない状態からは霧が晴れていくでしょう。

ＲＭＢＳを見合いにしてパススルーでない証券を発行している金融機関に関しては知らない。
まあ、紙切れになったり評価額がメチャクチャ下がった状態よりは百倍マシでしょう。

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 19:19:25

ユダヤの陰謀本の通りになってて最高に笑えるｗ
この期に及んで陰謀はないとかいう工作員にもｗ

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 19:21:05

>>594
ユダヤユダヤというけれど、ユダヤ人はいっぱいいるんだぜ？
どのユダヤのことよ。
っていうか、ユダヤっていうと誤解を招くから
どこの資本のこと？

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 19:36:54

>>595
工作員が反応したｗｗｗ

ユダヤの陰謀本の通りになってる現実ｗｗｗ
この期に及んで陰謀はないとかいう工作員ｗｗｗｗｗ

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 19:40:56

マンションの営業の人も大変だね俺もＣＰシステムの営業やってるけどこの８月から基本給＋歩合給で
12.5万基本で1500万以下の契約で1％、以上で3％
大型システム入れる会社このほんとご時世じゃないよ
ほんと景気いいのかね
にんじんぶら下がってるのかと言いたい

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 20:20:25

520 ：山師さん：2007/12/08(土) 14:02:00.72 ID:BtKKXYZI
バーナンキがGDP予想レンジを1.5－2.5％に下方修正してたが、投資家なら来年のアメリカは要注目な。
アメリカGDPがマイナス成長になったのは過去4回。
そのいずれも利下げを伴って株価は高パフォーマンスを残している。

　　　　　　　ＧＤＰ　　　　　騰落率
１９７５年　－０．２％　＋３１．５％
１９８５年　－０．２％　＋２５．８％
１９８２年　－１．９％　＋１４．８％
１９９１年　－０．２％　＋２６．３％

今回のようにただ利下げするだけで景気が失速しないと株価が上がらない場合もある。
来年GDPマイナス発表後株価が急落する場面があれば絶好の買い場だぞ。
落ち込み時期を拾えば年率の倍以上のパフォーマンスも可能だ
ただしアメリカ株限定な。間違って日本株を買うなよ。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 21:08:37

伊藤博文が明治天皇殺して自分の部下大室寅之助に
すり替えてそれが今の天皇と血が繋がってるんだっけ
その大室寅之助自体まったく天皇と血縁関係ないわけで完全な偽者

鎖国派の孝明天皇を暗殺したのは開国派の岩倉具視
その裏には英国ロスチャイルドがいた

日本国の真相は、明治維新に長州田布施一味に国家を乗っ取られた
ということであることが解る。
長州田布施一味とは、大室寅之助明治天皇、伊藤博文、木戸幸一、
宮本顕治、河上肇、難波八助、松岡洋右、安倍源基などである。
無論、岸、佐藤、安倍は、この田布施一味の末裔である。
面白いことに、小泉は、鹿児島の田布施出身である。
両方とも、朝鮮移民部落である。
ユダヤ国際金融権力は、こういう人間を使って、日本乗っ取りを
支援しながら、連中の弱みを握って、思い通りに支配してきたのだ。

600 ：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/08(土) 21:14:39

米国の場合＝なりふり構わぬソフトランディング路線
日本の場合＝何も手を打たず放置プレー

どう考えても政府も中央銀行も麻痺してる日本と同じになることは無い

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 21:19:23

>>598
株価ってダウ？

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 21:32:25

まあ２０１２年までみんな好きな事して遊ぼうぜ
適当に金つかって

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 21:32:47

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
〓売り豚　→　焼き豚〓
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
米ゴールドマン、ドル売り持ちを解消－ＡＤＰの米雇用者数調査受け 12/6
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=ae3DoQdP2OBA&refer=jp_asia

主要通貨の騰落率：ブラジルレアル、対ドルで上昇一位 ,下落率の一位は日本円　12/7
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=algXU6dbHr1E&refer=jp_us

ＮＹ外為(７日)：ドルは対円続伸､雇用統計でリセッション懸念後退　　12/7
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aDunWDJdghCU&refer=jp_europe

ＮＹ原油(７日):反落、在庫ひっ迫見通し後退で売り-88ドル台　　12/7
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aLeltjpBrMFQ&refer=jp_europe

米国債(７日):続落､雇用者数が予想上回る-週間で10月以来の下落(2) 　　12/7
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=akAvoD_1H2bQ&refer=jp_top_world_news

10月の米消費者信用残高：47億ドル増、予想下回る-９月は下方修正
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aQSNHFX5s2P8&refer=jp_top_world_news

来週のＮＹ原油：下落か、米燃料需要の後退で在庫増加との見方－調査　　12/7
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=alenT3zj610U&refer=jp_commentary

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 22:08:38

１９９９年が２０１２年になり、次は何時になるのかｗ

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 22:09:55

資産担保ＣＰの利回りが急上昇－ＬＩＢＯＲとの開き、過去最大
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aks1H_9YBReI&refer=jp_bonds
温暖化防止バリ会議：参加者の渡航によるＣＯ2排出量は車２万台分
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=a6qFc7vQE6Ns&refer=jp_us

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 22:15:49

>>600
（￣－￣）ﾌｰﾝ
無理でしょ

ｻﾌﾞﾌﾟﾗだけでも１次被害を止めるのにアタフタしているのに
２次被害のﾛｰﾝ会社がﾊﾞﾀﾊﾞﾀ潰れたらどうする？
基軸通貨だからってﾊﾞﾝﾊﾞﾝドルをするんか？ｗ
それに新たに参戦するﾌﾟﾗｲﾑまで含めたﾎｰﾑ･ｴｸｲﾃｨ･ﾛｰﾝも
加わったらwktk出来ないけ？
日本もただじゃすまないけどね

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 22:27:52

>>606
９１年ごろのカード破産続出時もそんな話がマスコミ好きだったな。
結果は不死鳥のように復活したが。

中曽根「アメリカは黒人とかプエルトリコとか幾ら借金してもアッケラカーノカーで・・・。」

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 22:27:58

>>606
あと自動車ローンとクレジットローンも忘れずに。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 22:31:22

サブプライム住宅ローンで買った住宅を担保に、
ホームエクイティローンを組み、値上がり期待のリフォーム。
移動用の自動車は、自動車ローン。
日々の生活は、クレジットローン。
健康な生活は、医療保険総合ローン。

ん～。５階建て全力ローンというのは、あぶねーよな。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 22:54:24

アメリカ人ぼこってみ。多分警察も動かないと思うよ。
韓国で日本女強姦されても警察が動かないのと同じ。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 23:10:08

私も大阪でマンション営業してますが売れませんね
新築１ヶ月で完売しないと新古→中古→賃貸ですから
厳しいのが現実です。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 23:15:16

今一番大事な事は、１人でも多くの日本人に知ってもらう事が大事だ
戦後アメリカGHQにより権力を与えられ、日本でやりたい放題の在日
在日をマスコミ、出版社に居座らせる事により
日本人をいつまでも罪深い自虐体質へと洗脳させていく

日本の暗い事件や不祥事ばかりを流し続け、日本人を日本嫌いに導かせようとするマスコミ
日本のマスコミを信用してはならない

マスコミは絶対に真実を報道しない
しかしネットには嘘もあるが、真実も隠されている

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 23:19:45

六本木あたりにいるのやっても警察動かないよ。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 23:49:26

>>611
そうか。やはりな。銀行の決算報告見てると住宅ローンの貸出残高減ってるところが多いからな。
皆こんなご時勢にでかいローン組んでまで買わんよ。現金で払える奴を見つけるんだ。
でも、アメリカは今の日本の状況を超越した状態になってるからも少ししたら
笑ってやれ。今はバブルの残り香で「なんとかなる」と思いつつクリスマスプレゼントを買ってるところだから。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 23:55:54

うまい！　座布団一枚！

＞今はバブルの残り香で「なんとかなる」と思いつつクリスマスプレゼントを買ってるところだから。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 23:57:57

日本もバブルがはじけたといいつつ
しばらくは好景気のような感じがしてたから
おそらくその指摘は正しいように思う

617 ：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/09(日) 00:04:02

>>606
思うよ。そうなったらどうする。
都合の悪いことは見えない、聞こえない、話さない人の前提はいつもこれ

先日でた米雇用統計の予測値もいいし、個人消費もかげりが見えない
日米とも株価の決定的底値は割っていない

ただ何の根拠もなく
おまえらの情緒的な気分で経済をかたられちゃあ
経済板が泣くってもんだね　こりゃ

618 ：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/09(日) 00:08:02

>>615
＞＞「なんとかなる」と思いつつクリスマスプレゼントを買ってるところだから。
景気がいいときというのはそういう幻想的な楽観論が信じ込まれてる
状態だからその状態が今ある限り、景気にたいするマインドは冷えていない
ということしたがってアメリカ景気後退の根拠にもならない

かえってまだまだ景気がいいとわざわ言ってるだけだな

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 00:11:08

>>617
そうなったら環境、省エネ技術と
それを含んだ特許権等やファイナンスで
設けるしかないﾃﾞｿ

620 ：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/09(日) 00:11:24

少なくともリアル路線の理論派の私には

　米の雇用統計や個人消費があからさまな落ち込みを見せない限りは
　おまえらみたいな無責任な発言は出ないな

おまえらの悲観的な主張はなんていうか宗教の終末論的でキモイｗ

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 00:18:16

あのな
そこがwktkなんだろうが
悲観論で物事を考えるのは問題だと思うが
ｸｴｽﾁｮﾝに関するﾃﾞｰﾀを隠す自体も問題だろ！
それが問題だと言ってるんだよ！

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 00:19:25

>>620
サブプラについて理論たのむw

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 00:20:35

>>618
君が幾つか知らないけど、俺はリアルでその体験をしたもんでな。
ひどいもんだった。実際涙も出ないよ。
なんとかなる、と思える状態は長くは続かない。

　理論どおりに景気回復が行われているのなら日本はとっくに住宅・車が
飛ぶように売れるようになってるよ。

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 00:22:31

>>617
サブプラバブルの影響と、資金流入の縮小を織り込まなけりゃ。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 00:26:50

>>624
実際の話アメさんが一番怖がっているのは
そのキャピタルフライトですから

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 00:26:57

>>624

いわゆるサブプライム層が、実は各種統計には、ほとんど影響の無い
存在だったりして。

ＣＤＯなんかの各種証券も海外にほとんど押し付けてるかもね。

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 00:30:04

次のイギリスの銀行決算が問題と雑誌にあったな。
アメリカは3ヶ月毎の決算を義務づけられているが、
イギリスは半年毎でいいんだそうだ。
だから英銀の分はまだ表面化していない。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 00:30:59

雇用統計と消費に影響でてきたらお終いだろ。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 00:32:30

>>626
消費を控えるほどの頭がない連中だけどな。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 00:40:40

使えなくなるまで使う。使えなくなったら破綻。
アメリカの伝統か？
節約、とか貯金とか言う言葉はないようだ。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 00:41:26

エゲレスはアメリカのシステムの
劣化コピーですから
もっとwktk
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 00:42:21

個人消費落ちてるよ。
高い物の売上が落ちてる。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 00:49:28

>>630
それはマクロ経済的にやばいって。
貯蓄がなければ投資ができない。
今までは、ない貯蓄を資金流入でまかなってきた。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 00:55:52

確かに
マクロ経済的には、人口が多くて
人種的に消費欲が高いアフォを
持ち上げてﾎﾙﾎﾙさせる必要があるんだがｗ

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 00:59:26

日本が全ての責任を取って、
世界中の証券を買い取るから、何の問題にもならないんだけどね。
ブッシュは福田に、100兆円用意しろって連絡済み。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 01:01:33

100兆円ですむなら安いものだなw

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 01:10:24

今更ブッシュの言うことなんて、なんできくわけ？

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 01:13:20

>>635
そしたら大日本帝国が出来上がるｶﾞﾅｗ

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 01:21:42

【社会】「会社は当事者でない」　過労死社員切り捨てたトヨタ

ソース:JanJanNEWS
http://www.news.janjan.jp/living/0712/0712050735/1.php

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 01:22:09

>>638
どういう理屈だよｗ
さてレイムダック化したブッシュとサブプラアメリカとどうやって
距離を置くかだな。
個人が借金漬けになった国は滅びる。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 01:32:33

そうなったら個人向け米国債に集中するのでは

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 02:03:15

通貨切り上げ「湾岸5カ国同時に」・ＵＡＥ外相ら
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20071208AT2M0802008122007.html
　【ドバイ＝加賀谷和樹】サウジアラビアなどペルシャ湾岸の5カ国は通貨切り上げを同時に実施する方向で検討し始めた。
バーレーンのハリファ外相、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のアブドラ外相が8日、相次ぎ表明した。
輸入価格上昇によるインフレを抑える狙い。外国為替市場の不安定化を防ぐため、通貨のドル連動（ペッグ）制度は維持する方針だ。
　バーレーンで同日開かれた国際会議に参加した両外相の発言としてロイター通信が報じた。
　アブドラ外相は通貨切り上げを検討しているのかという質問に、ＵＡＥ単独ではなく「湾岸協力会議（ＧＣＣ）としての適切な決定をする」と答えた。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 02:04:50

ドル崩壊　キタ━ ━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 02:24:05

うわああああああああああ

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 02:26:41

来週はwktk出来そうだなｗ

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 02:29:48

アメリカの過去の危機を乗り切ってきたのも、
金融工学でお金のつけ飛ばしを的確にすばやくやってきたから。
ITバブル崩壊をグリーンスパンがすばやく住宅バブルへと
付けとばした力量はさすがアメリカである。

残念ながら今回は、世界中に刷りましたドルがあふれ、
市場に飽和したドルはマーケットの信用不安から、
投機の投機による投機のための投機市場＝レバレッジ投機市場へは向かわず、
実体経済へ信用の担保をおいた先物市場へと大量にあふれ出している。

この結果世界的な物価高が始まっており、結果としてドルの価値下落が起きる。

ドル価値の下落は、ドルに連動＝ペッグする通過の価値も下落させるため、
ドルペッグ国家は、国民経済の崩壊を防ぐために必然的に自国通貨の
切り上げを行う。

この間サブプライム、クレジット、オートなどの各種ローンの破綻回避のため
ドル支えの国際的な協調介入が行われ、ドルの価値および、
日本などのドルと協調路線をとる国家の急激な価値下落がおき、
ドルとお付き合いする国家は、国家経済がじょじょに破綻し始める。

今、日本は、自国経済破綻が始まった段階で、清和会も民主党も
この対策への具体的な政治決断は下せないので、来年半ばまでに
現在主流の政治勢力は力を失い、今水面下で始まっている
政治のルネッサンス的な動きが大きなうねりとなっていくだろう。

そして、基軸通貨の力で過去の経済危機を乗り切ってきたアメリカも、
国際的なドルの信用不安、インフレーション、ドル離れ、ドル体制の信用収縮は
もはや防ぎようが無いので、アメリカの再浮上は現体制の元では１００％有り得ない。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 02:32:14

続き

夢を見て過去の幻想からアメリカ経済が持ち直すという人間の言説は、
今おき始めているドル崩壊という世界的経済潮流を経済的に立て直す根拠が示されない限り、
信じるに値しない楽観的陰謀論＝ほら吹き経済理論とでも言うべきものである。

断言する。アメリカ経済は１００％崩壊する。

国際金融資本のバックが無い自分の新年を持った強いアメリカ大統領が出現しない限り、
アメリカ経済だけでなく、アメリカという国家そのものも崩壊の危機にさえある。

何が本質なのか、経済的な根本を見極めないと、
ダメリカ再生陰謀論に騙されて、経済的な失策をまたもや繰り広げることになる。

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 02:32:35

アラビアン、アメリカをボッコボコにする気だな。

まだドルペック止めたほうがよかったかもね。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 02:33:02

×新年
○信念

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 02:41:50

>>642
円売りポジションの私は
どーなるのでしょうか(･∀･)

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 03:04:33

>>650
売国奴は処刑というのが「相場」です。

冗談はさておき、なんかＵＡＥの最近の動きはよくわからんね。
シティに融通するかと思えば
ドル離れを予感させるような発言を繰り返したり。
シティの件はあくまでも将来の金融立国化を視野においた投資で
あって本音は景気後退による下落リスクのあるドルから距離を置き
たいということなのだろうか？

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 03:26:56

政界再編を用意している人はやっぱいるんだろうな。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 03:43:20

アメリカ国債の暴落するんじゃね
金利高くてもドルでつくんじゃ長期で持つアホは日本人以外いないだろ
しかも利下げしようとしてるし

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 03:53:28

×ペッグする通過
○ペッグする通貨

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 04:15:30

アメリカがだす数値だと　雇用や消費よりインフレ率に関する数値と
小売やら製造業やらサービス業やらの企業収益のほうが気になるな

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 09:05:03

【金融】イラン：原油支払い通貨でドル建てを全廃、｢信頼できない通貨｣と酷評…米国の金融制裁に対抗 [07/12/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197151550/
【金融】REIT：上場が急減・サブプライム影響、今年2件どまり…金融市場の混乱直撃 [07/12/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197153051/
【投資】SIV13社の債務格付けを引き下げ、追加格下げの公算も…米S&P[12/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197116619/
【金融】中国政府：預金準備率を引き上げへ・14.5％に…経済の過熱・インフレ防止で [07/12/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197125800/
【金融】日銀短観：全社が業況判断の悪化予想、事前予測…サブプライム・新設住宅着工戸数の減少が影響 [07/12/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197124858/

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 09:15:11

ドル建て資産以外への分散投資が簡単になってきているから、そうすればいいだけ。
わざわざ怪しい通貨は持ちたくない。外人投資家を嵌め込むために何でもできるし
何でもするような国の通貨を沢山持つことはできない。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 09:16:29

記事貼り乙

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 09:20:23

要するにIT技術の発展とグローバル化のおかげでわざわざドルばかり持つ必要はなくなったのだ。

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 09:26:58

そこで炎天ですよ(嘘

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 09:28:51

解放奴隷の>>620くん
恩人の子孫にそんな不遜なものの言い方してる
と間違いなく仏罰が下るよ。Ｗ

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 10:40:24

>>657
どのスレもレスつけてるのはダメなのばっかだな。
ニュースしか読むに値しない。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 11:23:22

ラビ・バトラ　Ravi Batra

『ラビ･バトラは人を動揺させるような世界規模の予言をして、誰にも聞き入れられないことに慣れていた。そして予言が次々と実現し始めたのだ。』
（ＡＰ通信社　チップ･ブラウン）

『この広く尊敬されているサザン･メソジスト大学経済学部教授のこれまでの予言の的中率高さは、多くの実用主義的投資専門家たちの輝かしい賞賛を勝ち得ている。』
（「シカゴ･トリビューン」トム・ピーターズ）

『彼は１９８０年代初期に、低インフレ、石油価格低下、合併の波を予言し、長年嘲られていたが、結局、ほとんどその通りになった。』
（「ニューヨーク･タイムズ」トーマス･Ｃ・ヘイズ）

『怖くて刺激的。この優秀な教授は、学問的にも非常に大きな評価を受けており、私の知るところでは、彼のこれまでの予言の的中率の高さは感動的である。』
（モーガン･スタンレー銀行　バートン･ビックス）

『ラビ･バトラは貿易専門家として多大な評価を受けている学者である』
（「ワシントンポスト」アルバート・クレンショウ）

『ラビ･バトラは伝統的方法論に基づく国際的経済理論家として、アメリカで優れた名声を得ている。』
（「ニューヨーク・タイムズ」レオナード・シルク）

『経済学者たちが大いに好むファンダメンタルズについて言えば、経済的諸事象の規則的循環を考察することで、それらについて多くのことが学べる。ラビ・バトラはその規則的循環について、斬新で際立った注釈を加えている。』
（レスター・Ｃ・サロー）

http://www1.vecceed.ne.jp/~kyusei/sub27.htm

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 12:02:25

名前はいらねえ。経済数値をもってこいや。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 12:12:42

数値で説明できない現象が起こるのがバブルです。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 12:17:59

>>663
ラビ・バトラ「貧富の格差が開く社会はまともではない。資本主義は
2010年までに花火のように爆発する。」

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 12:19:35

不動産業40年の会社に勤めてますがマンション価格について、
東京なら4000万後半4900万、大阪なら3000万後半3900万台になるとピタッと売れなくなります。
1987～1990年代もそうでしたがこの価格から上は一般の居住用目的の人は購入しませんね。
これから上の価格帯は投機目的の人に限られるので早晩相場評価は崩れると思います。
実際土地は有り余っていて中古マンションの在庫は増える一方です。
土地の区分所有になるマンションは土地建設コスト考えても2000万台が妥当な線ですね。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 12:25:33

地震の事を考えると、賃貸じゃなきゃやだ。
ちなみに、家の近所の駅前の３ＬＤＫは１千万円台前半。
年を取ってまで、都会にすみたくないんじゃにゃい？

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 12:59:50

>>668
元気なうちは田舎でも年取ると都会の便利さを選ぶという人も結構いるよ。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 13:17:43

>>667 >>668 >>669
で、アメリカバブル経済崩壊と何の関係があるのかね？

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 14:08:38

>>617
雇用統計とか景気指数、諸々の統計値を見ていて現状との乖離を
感じないのか？
地方の日銀の発表なんか見てても景気回復は底堅いと大本営発表ｗ
なんの事はない。ある程度大きな企業の業績と、雇用・失業率などは
数字が出るものだけの数字を保っているだけ。
中小・零細企業の倒産は民事再生やら更生法やらの処置が増え、倒産として
上がってきにくくなってるｗ
諸々の数字もこういったすり替えが堂々と行われている。
経済板のコテ達は、現実を知らない。経済板が泣くぞ。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 14:38:00

>>667
物件は消費者側から見ても価値の薄くなった物件の値崩れ・余りが感じられるように
なってきましたね。
地方の自動車業・小売業・サービス業も、最近では収支ラインの割り込みが
予想される切実な段階になってきました。
企業の統廃合が加速すると以前から言ってきた状態に入ってますね。

都市部に住んで、恩恵を受けている現実乖離な人達は周辺の数字や周囲の活気で
気づきにくい、或いは「格差は当然」と勝ち組意識でボケてるのかもしれませんが
現場で消費動向や消費人口の減少、年代別構成比の減少を目の当たりにしていると
「お前ら足元が崩れてるよ？」と、失笑してしまいますねｗ

母数減少、高齢リタイヤや中小・零細の倒産による内需崩壊を無視して進む構造改革ｗ
各国も同時進行だという事を認識するように。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 15:10:43

本日午後４時から
TV東京で放送するみたいです

日高義樹のワシントン・リポート
「米大統領選人気のヒラリー議員は勝てない？本命は誰？」

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 15:27:34

東京は永遠の繁栄を手に入れた。
大阪は永遠の衰退を手に入れた。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 15:31:04

>>673
．．．てことはやはり大本命はヒラリーか？

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 15:32:17

ちなみに地方の大手○○Cは、統合・リストラが決定した。
従業員に依願退職1000万円で肩を叩いてる最中らしい。。。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 15:32:45

678 ：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/09(日) 15:46:58

>>671
ここはアメリカのバブル崩壊に関するスレなんだが

日本に関しては景気が減速して調整局面に入ってるのは
統計数値で出てるよ最低限四半期のＧＤＰの数値とかぐらいチェックしようね

だがここはアメリカのバブル崩壊に関するスレ

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 15:54:52

新築３ＬＤＫで１千万前半って激安物件だね
ゼネコンＴ建設の下請け工事したけどね３ＬＤＫ１戸あたり建設・設備コストで８００万は最低かかるから競売の土地か池とか沼地かだね
埋め立てに金掛るから違うかも知らねえが
病院跡とかも土地代安いがそこのマンション建てた業者資金繰り厳しいと思うね

680 ：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/09(日) 16:00:14

>>646
>>647
全くのナンセンスな無意味な長文だな。
たしかに大筋は君の言うとおりだろ、いつかは崩壊する
だがまだまだもつよ。そのいつかはまだまだ先の話という事

根拠？むしろバブル崩壊の根拠を示してほしい
根拠ではないは理をもって整然と考えると
バブル崩壊の必須前提はアメリカの景気後退だ

そして景気後退にダイレクトに影響を与えるのは雇用や個人消費だ

確かに米住宅価格は下落傾向にあるが
まだ雇用や個人消費にバブル崩壊なんて大げさにわめくほどの数値は
何も出てきてはいない

サブプライム問題が実体経済に大して影響が出てない段階で
しかも政策当局がまだまだ打つ手のある段階でいい加減なことを
言うのは見るに耐えないから苦言を呈したまで

一言で言うと冷静でない

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 16:13:05

>>680
政府発表の統計数字に現れた時点で取り返しのつかない所まで
事態が悪化している場合が多いと思うよ。だから街中歩いて
街行く人がどんな雰囲気を漂わせているかを見たほうがいい。
もっともこのスレはアメリカの景気についてだけど。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 16:19:55

建設コスト勉強になります。
とするとアメリカは耐震構造や土地代、日本よりも気にしなくていいので
上物の価格６４０万（５万８千ドル）が原価とするとこれから築年劣化なんか考慮するとまだまだ担保証券下がりますね

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 16:22:45

もう広い国は基本的にだめだよ　資源がなくなるとインフラ維持できないし
モータリゼーションも維持できない　

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 16:36:07

>>680
まぁ数字にならない数字もあるからな。
米金融機関の簿外になってるＳＩＶなんかはその典型。

ＣＤＯて未だに価格すらついてないんだろ？
会計上無理矢理８割くらいの価格で「時価評価」してると
きいたが。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 17:01:41

・中東産油国は、湾岸共通通貨を導入する（ドルばなれ）
・ロシアは、ルーブル・ユーロで石油を売るようになる
ドルはただのローカル通貨になり、下落しつづけるでしょう。
そして、年間90兆円の経常赤字をかかえるアメリカは破産します。
もちろん、欧州もロシアも中国も、（アメリカ没落による）世界恐慌は起こ
したくありません。
ですから恐慌が起こらないように、じわじわとドルを下げていくでしょう。
いずれにしてもアメリカの没落は不可避。

アメリカの行く二つの道

1、大政奉還する

この場合、ドルはゆっくりとローカル通貨化するが世界恐慌は回避される。

多極世界の到来。

2、イランを攻める

アメリカの覇権は少しのびる。

しかし、イランの後にロシア・中国がひかえている。

この2国を屈服させることのできるカードを、アメリカはもたない。

結末は見えてきました。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 17:41:20

>>678
アメリカバブル崩壊スレがなぜここまでスレが伸びたのかだが、
ITバブルから住宅バブルときた流れで、非常に国家政策のような
意図的なものが見えてきたからだな。
昨年からの内需衰退の動きを各分野の人間達が情報を上げてくれて
その時点では数字にも出ていない実体経済を知る事ができた。
GDPの数値チェックは当然しているが実態はそんなレベルではない事も
実感できた。アメリカの戦略が他国の経済構造までも曲げ、その検証を
行っていくとドルの減価に行き当たり今後の世界経済の方向性も見えてくる。
けっして慌ててるわけではない。

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 17:45:02

先に中国やれよアメリカ

まあ裏では両者手を組んでるんじゃないかと思うけど

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 17:51:18

中国の国防費、日本の３倍に　予算段階で１５兆円　米分析
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/57192/

イラク戦の費用を除くと、アメリカより国防費多くなってるじゃん。

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 17:52:26

うんこだな

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 17:57:48

>>685
ドル安(輸入財の価格上昇)になれば、経常赤字は減るはずだが
どうしてもドル建てで借金しているアメリカが破産するの？

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 18:10:04

問題は解決する方法として、最も適しているのは
問題は先送りし続けることだ。
経済は永遠の先送りだし、
先送りし続けても自分は永遠に生きることはないので何も問題はない。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 18:14:40

>>691
それは信用がある内だな

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 18:19:21

お金は使わなければ、セール品のトイレットペーパーの代わりにもならない。

694 ：秘密　：2007/12/09(日) 18:43:33

アメリカは戦争で１７兆ドル
サブプライムローンで１３兆ドル　経済損失したんだってさ。
あれ、戦争ってさ～～むちゃくちゃお金をつかうのよ。

こんど～～選挙で～～あたらしい機械できるじゃない。

695 ：秘密　：2007/12/09(日) 18:51:24

このことは秘密だけどさ～
こんど選挙でピッピッピとボタン押して
政治家に投票する機械ができるじゃない。

あれさ～～プログラムに細工がしてあって、
一位の政治家の得票数と自民党の政治家の得票数が
いれかわって表示されるように
プログラムがいじってあるんだってさ。

プログラムをいじるのは、カンタンだから～～
このことは、だれにもいうなよ。

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 19:28:32

>>695
ほんとかどうかはわからんけど、興味深い話ではあるな。
あの選挙の投票機の話、急に決まったもんなぁ。

日本の政治家なんざぁ自国民のことはどうでも良いってか。

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 19:38:32

>>696
そんな判りきったことを言わなくても。
しかし、汚職政治家や官僚が100億のリベート欲しさに
数兆円をドブにするシステムは納得ができない。

だったら、給料50倍にしてやるから、真面目に働いてくれと
なったほうがいいと個人的に思ってるんだけど。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 19:49:05

給与も払いたくないし、リベートをもらって数兆円をどぶに捨てれない仕組みキボン

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 20:01:16

民主って馬鹿だよな

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 20:16:01

ドルは汚らわしいという感情を世界中の多くの人が抱いているかもしれない。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 20:17:42

7月から金融の世界で大騒ぎが起きて、来年からの大破産大会の前に一応の救済策が示された。
今の世の中、金融市場が実体経済を先取るから、金融市場と実体経済に半年以上のタイムラグが生じる。
（直近の経済指標が良好なのは皮肉と言えよう。）
140万人とも170万人とも言われる破産対象者に対し救済されるのは25万人とか40万人とかいう試算だから、
株価の底入れの効果はあっても来年以降の実体経済の減速と社会の不安化は避けられないだろう。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 20:29:08

今後、原油に投資された莫大な金は移行して
割安感のかなり高い日本株に注ぎ込まれると思うんだけど
円キャリもあるし
円高＆株高で日本始まったな、じゃね？

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 20:29:38

>>684
> ＣＤＯて未だに価格すらついてないんだろ？
> 会計上無理矢理８割くらいの価格で「時価評価」してると
> きいたが。

CDO 怖いよな。何が起きているんだろう。

アメリカの好景気っていうのは、所詮外部からの資金流入で成立して
いたわけで、その流入はアメリカ経済の信用という担保があったから。

今や、それが全てひっくり返ろうとしている。
怖いね。

もっとも日本も、他人の心配をしている状況で無いのも事実。
おそらく10年スパンで考えるとインフレは不可避。ということで、
自分は最近、電力株を買いました。額はささやかだが。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 20:43:32

再証券化した物はどうなるのかね。
あっちが上手くいくのを祈ってはいるが
こっちはこっちで何あっても生き残らなきゃ・・・

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 20:48:57

CDO に関して、もう少しネタ持ち寄ってほしいんだが、
誰か詳しい人いる？

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 20:53:41

ＣＤＯのネタ。
じぇんじぇん透明性が無いらしい。

よくこんなのが流通してましたねってくらい

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 21:00:45

損失の耐えられぬ重さ
サブプライム危機、まだ見えぬ実体
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071119/141061/

米議会専門委員会は先に、住宅ローン会社が来年にかけて米国の住宅200万戸を
差し押さえ、1000億ドルの価値が失われる恐れがあると警告した。
民間エコノミストの間には、住宅ローン絡みの損失が総額2000億ドルに達すると
の見方もある。「どこに損失が潜んでいるのか、1000億ドルの残りはどこにある
のかと、みんなが聞いてくる」。
ある政府高官は10月末、こう語った。「心配なのは、不確かなことが多すぎることだ」。

銀行が受ける影響はもっと試算が難しい。銀行は近年、サブプライムローンを
買うだけでなく、それを組み替えて複雑なABS（資産担保証券）に仕立てたからだ。
例えばイングランド銀行の試算によると、サブプライムローンを担保とした
証券7000億ドル分、サブプライムローンより多少信用力の高い人向けの
「オルトA（Alt-A）ローン」を担保とした証券6000億ドル分が
世界の金融システムに流通している。

さらに、こうした債権はもっと複雑なCDO（債務担保証券）に組み込まれた。
イングランド銀行の試算では、昨年、住宅ローンを組み込んだCDOが
3900億ドル分発行された（サブプライムローン比率には開きがある）。
これだけ複雑で多層化された性質のために、住宅所有者のデフォルトが
関連商品の価値にどう影響するのか測り難いのだ。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 21:02:19

「多くのCDOはまだ格下げされておらず、CDOに組み込まれたABSが実際にデフォルト
した例はほとんどない」とシティグループのアナリスト、マット・キング氏は
指摘する。「だが、その状況もこれから変わる」。

銀行の住宅ローン関連の“本当の”損失を把握できない理由がもう1つある。
住宅ローン関連証券は価値を測るのが難しく、これまでに価値がどれだけ
下がったのかさえ分からないのだ。

株式などの場合、保有資産の価値を測るのは容易だ。株式市場を見れば数秒で
把握できる。対して住宅ローン関連証券はここ数年、広く売買されておらず、
数カ月前には動きが止まってしまった。つまり、市場が存在せず、市場価値も
つかないわけだ。

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 21:04:03

６４６さん「飽和したドルは信用を失い、価値下落が起きる」

同感です、米国債の最高の買い手、お客さんである「日本」そして「郵貯等」
中国、英国等が心中相手と思われますが・・。

特に日本は自国国債＋米国債＝？？　ですが日本が破綻するのは困ります。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 21:06:25

サブプライムローン自体とそれらが組み込まれたＣＤＯ、ＡＢＳの連鎖よりも、
実体経済にモロに影響するホームエクイティローンの方が深刻らしいね。

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 21:08:13

イラン、原油支払い通貨でドル建てを全廃
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071208AT2M0801R08122007.html

イランのノザリ石油相はドル建ての原油輸出をなくし、
支払い通貨をすべてユーロや円などドル以外の通貨に切り替えたと表明した。
8日のイラン学生通信が報じた。米国の金融制裁に対抗する措置。
石油相は「ドル下落で石油輸出国は損害を被っている」と指摘、ドルを「信頼できない通貨」と酷評した。

イランは自国の核開発などを巡り、米国から金融制裁を受け、
貿易などでのドル決済が事実上止められている。
このため、輸出の大半を占める原油について、
代金をドル以外の通貨で支払うよう輸出先に求めていた。（ドバイ支局）(00:05)

----

イラン、シッポ踏んじゃったかな？

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 21:09:11

>>310
そっちは、消費に直接影響するからね。当面の問題といえよう。
だけど、ＣＤＯは未来の消費を食うので、まあ、やはりどっちも問題ではある。

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 21:13:58

今の局面は証券の評価額を巡る話。
それも重要なのだが、金融における評価額と言うのは未来を見越している。
今、評価額がつかないと言うのは住宅ローンがデフォルトしていく予測を市場がしているから。

では、実際に住宅ローンが返済されないと何が起きるか？これが雲がかかっている。

・住宅ローン契約者
　　　　家を失う。
・住宅ローンを裏づけにしてＲＭＢＳを発行している機関　　　　
　　　　抵当である家を没収。それを売ってＲＭＢＳの支払いに充てる。
・ＲＭＢＳを裏づけ資産としてＣＤＯを発行している機関
　　　　予定のリターンを得られないまま、ＣＤＯの支払いをしなければならない。
・ＳＩＶ
　　　　もう訳が分からない。
・ＳＩＶが発行するＡＢＣＰの保有者
　　　　ポカ～ン。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 21:20:59

>>713
もう、一般人じゃ「訳が分からない」って感じだな。
そんな一般人的には、ＲＭＢＳまでは実物があるから、インパクトも小さいけど、
ＣＤＯまで行っちゃうと「やべーな」って感じ。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 21:22:43

>>711
これって、アメリカのドルが基軸通貨だったからできた
伝家の宝刀、米国の金融制裁、経済制裁がもう通用しないって
ことなんじゃないの？

湾岸戦争後にアメリカのイラクに対する経済制裁でイラク経済は
相当疲弊したけど、今や国際社会の信頼を失いつつあるドルで
金融制裁されても、ドルを捨てて信用が高いユーロや円で取引した方が
信用できないドル通貨やドル建て資産が自国からへって、
信頼できるユーロや円が自国内に外貨準備で積みあがる。

これからアラブ諸国は、イランがドル離れ経済で活況を呈していく様子
を見て、ドルが信用を失いインフレ化している現実を目の当たりに
するだろう。

中国企業、ロシア企業が、これからイランに大規模投資して、
イランは、今後着実に経済発展を遂げるだろう。

金融制裁が、逆に制裁される国の経済を活性化させる。
これが、ドル崩壊、アメリカ崩壊の現実である。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 21:28:41

>>715
そういう風にうまく「事」が運べばいいけど、最後の宝刀「武力制裁」が残ってる。
これができる国は、現在米国しかないといっても過言じゃない。

しかしながら、イランからの再三再四の円決済ラブコールを断り続けた日本はつくづくバカだね。

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 21:40:33

>>716
武力制裁したらアメリカは大変なことになるって何年か前EUROPE2020は書いてたね。
確か、イランが中東の海峡を封鎖して、石油タンカーを移動を制限かストップさせるとか。
そうなると石油価格がすごい上がって日本を含め石油で潤ってる国が大変に、
それとドル暴落のリスクもあるって書いてあったね。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 21:42:22

>>713
でもアメリカでは住宅ローンの金利引上げを先送りすることになったんだろ？
そうなるとデフォルトは起こらず、当てにしていた金利が入ってこなくなるだけなんだから、
一応理論値は計算できるんじゃないの？

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 21:47:25

日本のバブル崩壊では、支援どころか、アメリカのファンドに濡れ手に
粟のぼろ儲けされた。
今度はお返しに、アメリカで倒産しかけた銀行、証券を買いたたいて
大儲けしよう。

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 21:51:41

CDOやSIVは、事実上担保がないと見ていい。だから価値はゼロになりうる。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 21:55:37

>>717
中東の石油価格が騰がったら、米国はここぞとばかりに、自国油田の石油を輸出して儲ける。
同様にロシアも儲かる。ここで、ロシア・中国が中東を支援しない場合、困るのは中東。
よって、石油という実物に立脚したドルの暴落はスリップする。

通貨切り上げ「湾岸5カ国同時に」・ＵＡＥ外相ら
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071209AT2M0802008122007.html

まぁ、サウジも↑これに賛同してる模様だから、本気でサウジが飴を裏切ったりしたら、
ホルムズ海峡封鎖作戦が現実味を帯びてくるのも確かだわな。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 21:58:06

イスラエルも参戦して第3次世界大戦か。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 22:01:31

>>721
米国の産油余力など自国の消費規模を支えられるかどうかも怪しいもんだが。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 22:04:11

いやぁ、日本人を集団でいたぶるのは楽しいなぁ。
しかもいたぶればいたぶるほど後遺症が悪化するんだからたまらないぜ。
なんでも同胞が先に仕掛けたらしいけど「独立運動弾圧」に対する仕返しだったのから、
何の問題も無いどころか立派で褒められた行為だよね。
ま、その後の対応が無茶苦茶で呆れてしまうけど。

俺たち成仏間違い無しだね。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 22:05:57

>>718

ＦＳ157って会計基準が出来て　『今までみたいな理論値じゃレベル３ってレッテル貼るよ』
ってのが今回の問題をややこしくしてるんですよ。
ＧＳはまだ自社基準理論値で計算しているけど、いろんなところが新基準に移行してて評価損を出している。
正しく説明できる自信がないからここを見てください。結局どうやって算出するか分からないんだが。。。

http://www.gci-klug.jp/klugview/07/11/14/post_1297.php

レベル３は、自社データのように外部からは確認することができないデータに基づいて価格付けがされる
金融資産です。たとえばＣＤＯの価格は、各金融機関が格付けデータをもとに価格を算定します。

＜新基準では＞
フェアバリューを計算することを上場企業に求めており、レベル３の価格付けにおいても、自社データなど
外部から確認できない情報を使わず、できるだけ市場データなど外部からでも確認できるデータを使うことを
求めています。このため、新基準適用後、レベル３の価格付けが、大きく変わる可能性が出てくることになります。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 22:18:48

>中東の石油価格が騰がったら、米国はここぞとばかりに、自国油田の石油を輸出して儲ける。
>同様にロシアも儲かる。

それならイラン中東を恐れずにさっさと米国は攻撃すればいいのに何でしないのかね？
攻撃すれば儲かるんだろ？

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 22:23:22

最近ダメリカ産の不良外人を街中でよく見かけるようになったが
やばいと感じて避難してきてるのか。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 22:31:53

>>713
すごく分かりやすい。
あんがとう

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 22:44:25

>>725
ああ、なるほど。格付けを元に計算することで甘いパラメータで計算していた評価額の化けの皮が剥がれるわけね。
しかしブッシュの徳政令でローン債権が返ってこなくなる可能性はとりあえずは回避されたわけなんだから、
格付けも元の近くまで上昇しても良いような気もするけどな。たぶん政府からも圧力もあるんだろうし。

つか、もしかしたら元々ありえないほど高い格付けに相当する理論値を作って売ってたからレベル3適用の時点で焼け石に水？？
もしそうだとしたら要するに仕組債による詐欺の一種なんじゃないのこれ？
いや、俺が知らんだけで外国ではこれが普通の商売なのよということなのかもしれないが、
でもクレディスイスの東京支店長が逮捕された時もそんな感じの債券を売ってたのが理由だったような気がするが。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 22:49:05

ちょっと話がだっふんして申し訳ないのだが、

アメリカの経済崩壊は、今すぐというわけでは無いが、
>>713
の解説のように、先行きが完全に見えなくなっているので、
時期、規模、波及する範囲も先が読めないが、避けることはできない。

となると、日本は内需振興策を今から具体的に準備しなければ
間に合わない。

で、今は改正建築基準法の改悪で建築関連産業が倒産寸前に追い込まれ始めてるが、
その基準緩和と内需振興を合併した建築基準法の本当の意味での改正を
行うことが一番いい手なのではないかと思うのだけれど。

ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/a/38/index3.html

サブプライム問題ではアメリカは失敗したが、気軽に住宅を
買える仕組みを作って、信用担保の取り方を厳格化して、
地方都市で安く住宅取得できるシステムを造れば、
ダメリカ経済崩壊にあわせて、地方都市の内需振興で
日本の経済破綻の影響を最低限で抑えられるのではないかと
思うのだけれど、みんなはどう思う。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 22:50:35

>>713
加えて、米国内債券を担保に新興国への投資ファンドを形成して
いたりするような気がするんだよな。

だって、新興国に担保なしで投資する馬鹿いないだろ？

くわばらくわばら。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 22:52:31

>>716
> しかしながら、イランからの再三再四の円決済ラブコールを断り続けた日本はつくづくバカだね。
これは、激しく同意する。

ただ、↓これは違うと思う。
> そういう風にうまく「事」が運べばいいけど、最後の宝刀「武力制裁」が残ってる。
> これができる国は、現在米国しかないといっても過言じゃない。

武力制裁の非経済性が暴露されたのが、ブッシュ Jr. の 8年間(おそらく)。
もう、ああいう馬鹿をやるやつは、 20 年は出てこないと思う。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 22:55:28

>>730
> サブプライム問題ではアメリカは失敗したが、気軽に住宅を
> 買える仕組みを作って、信用担保の取り方を厳格化して、

そんな面倒なことをせずに、最低賃金を生活が出来るレベルまで
あげれば良いだけだと思うが。

賃金が上がれば需要が増える。

そうすれば、全てが好循環し始める。

もちろん、人件費を上げたら潰れる会社も出るだろう。しかし、
そういう会社は、そもそも残っていたこと自体おかしいんだから、
やむをえまい。

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 22:56:09

>>730
一理あると思う。
個人的には、改正建築基準法というのは、実は間接的な総量規制という側面の方が大きいんじゃないか？思ってる。
CPIを基準にしていたら、利上げはできそうにないが、不動産向け融資は結構膨らんでいたから、
別の手段で対応したんじゃないかと．．．

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 22:59:46

>>713
とりあえず債権を不良と認定して処理する決定権まではRMBSの
発行元にあると。だから、RMBS発行元までは損失を正確に把握できると。
しかしながら、「利益の分配規約」は明確にあっても「損失の分配規約」は
無いと。だからRMBS発行元が担保売却益を全部自社の損失補填だけに充てても
そっから下の階層は一切何も出来ないと。
だから焦げ付いたら最後、CDO以下の証券は実質無担保同然で全部紙屑化
すると。
こういう理解でいいのかいな？

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 23:00:51

>>730
建設住宅業界板に行けば分かるけど、日本の住宅業界は腐りきってるから
６０年～１００年の寿命の家なんか建てられないよ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 23:02:31

>>733
同意です。
その賃金もGDPの８０％を占める内需を大きくしないと上昇しないのは、
昨今の外需型企業が成長しても、富が国内に還流しないのは明らかですし、
内需型で経済成長しないとお話にならない。

米国のように、何十年分の消費先食いするのはよくないが．．．

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 23:04:04

>>730
日本は地方分権を進めて
ドイツみたいなファウンデーション経済を目指して
現在、無秩序に村落が点在している状態を改め
ある程度、集中化させる形でインフラ整備して
都市のネットワーク化を進めることにより
公共工事の無駄を省くようにすれば
効率化されるて今後迎える高齢化社会にも
スムースに対応できると思うよ

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 23:24:52

日本・・住宅ローン来年から上がるなぁ、もうだめだ・どの路線の電車に飛び込もうかな・・。
米国・・住宅ローン来年からあがるなぁ、でも大丈夫・国がなんとかしてくれるだろ、クリスマスどうしようかな♪

恐るべき国民性の違い。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 23:25:18

無駄なんて無視して内需拡大するしかねえのよ。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 23:44:53

>>733
だから、内需振興の企業を増やして、その企業は国際競争力より
内需振興のためのインセンティブを政府が保証する。

これだけの需要喚起をできるのが、住み替え型の住宅市場。

それら住宅関連内需市場メーカーは、インセンティブを受ける代わりに、
社員などの待遇改善、段階的昇給などの従来の日本型雇用慣行を
守ることを義務づけ、内需型市場を徐々に復活させていく。

まず、企業が儲かる仕組みを作らなければ、
膨大な国民に再配分するだけの給料は保証できない。

それだけの市場を今の日本に創り出すには、住宅市場の
活性化しかないと思うよ。
アメリカにｓ生んでみると、日本の住宅事情は国の無策から
起きてることは実感する。

アメリカのサブプライムローンで家買ったやつと、
東京で一流企業のサラリーマンや国家公務員が一生かかって手に入れた家と
どっちの家が立派だと思う。
アメリカの貧民層のサブプライムローンで買った家の方が立派なんだぜ。

国の役人も、自分たちの生活よくするためにも、もっと頭使わなきゃ。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 23:45:54

×アメリカにｓ生んでみると、
○アメリカに住んでみると、

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 23:50:30

ウルトラCで借入金の返済元金まで
税務控除したらｗ

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/09(日) 23:53:31

>>741
>>国の役人も、自分たちの生活よくするためにも、もっと頭使わなきゃ。
激しく同意だな。その最たる国が、ケツは他国に拭かせて、幸せを謳歌してるアメリカ。
日本もそれくらいのしたたかさがあっても良いんだけど、
経団連の上席役員が、輸出企業で占められているから暫くは難しそうだ。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 00:12:55

>>735

すまんが良く分からないのですよ。
仰るとおりＲＭＢＳは大丈夫と思う。パススルー方式だから。
ＣＤＯは良く分からない。いろんなやる方をしてるんじゃないかな？
ＳＩＶはダメだと思う。これはＲＭＢＳやＣＤＯを裏づけ資産にしてＡＢＣＰを発行しているのだから。
資産と負債のバランスが大きく傾くはず。シティ・グループが慌てたのも分かるし、解決したのか？って感じ。

それと

住宅ローン⇔ＲＭＢＳ⇔ＣＤＯ⇔ＡＢＣＰ　

っていうのは単純化しすぎているかもしれないから、そこは勘弁ね。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 00:16:51

×仰るとおりＲＭＢＳは大丈夫と思う。パススルー方式だから。
○仰るとおりＲＭＢＳの発行元は大丈夫と思う。パススルー方式だから。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 01:07:40

日本の住宅は高すぎるよ。
山の手線から電車で30分程度の地域で、30坪の鉛筆型住宅が2500万程度で買えないと
結局住宅バブルなんて起きない気がする。
一部の企業以外、給料はあまり上がってないんだから。
ボーナスが一時上がったって、住宅買うに踏み切れないよ。

あとはやっぱり地方にもっと人口分散しないといかんな。
都心と東京近郊はあと100万人減ってもいいと思う。
田舎の経済活性化させて、人口戻さないと結局経済回らないよ。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 01:09:32

>>741
あんた東京しか住んだ事がないだろ。
そういう議論になると日本人の居住面積はそれほど狭くないという反論が必ず出ることを考慮していない。
アメリカはニューヨーク一極集中ではないし、ニューヨーク近郊でサブプライムローンで家を買った貧民もいない。

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 01:35:07

>>748
シアトルに住んでたけど何かｗ
東京やニューヨークなんて住環境悪いとことの引き合いに出されてもねぇ。
車２台ガレージに納まるベットルーム３つあるホストファミリーの元で
生活してたけど、未だに日本でなぜこの暮らしができないのかって思うよ。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 02:13:10

>>749
日本人はそんな生活を全然羨ましく思わんのが問題かも知れんな。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 02:23:27

羨ましいに決まってるだろ頭おかしいのかあんた！？

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 02:25:11

いや、別に・・・

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 02:29:24

フィリピン人だって3ベッドルームなんてのはザラで、敷地面積500㎡じゃ中流。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 02:38:12

>>749 >>750 >>751
ちっともうらやましく思わないね。
おれは東京２３区内に土地買って、こんど家を建てようと思ってるけど
建坪率いっぱいには建てない。もちろん、容積率いっぱいにも建てない。
おれたち夫婦には５０㎡もあれば充分だ。本音は３５㎡でＯＫだが。
それ以上広い家は毎日の掃除とか、メンテナンスの負担が大きくて
逆にマイナスになる。
ま、ガレージは何とか２台分確保したいなとか、思うけどね、
警察官僚ＯＢが駐禁取締に血道を上げる時代が来そうだから。

日本は完全に身分制社会に移行した。士農工商だ。
宮家と国家公務員（自衛隊含む）・地方公務員（警察含む）が士。
自民党・民主党から莫大な補助金・所得補填をもらえるのが農。
歴史的には経済開発段階は終わったのに、未だに成長の源泉と優遇される
インフラ系輸出大企業が工。
小売業やサービス業や内需関連のクソは全部「商」でもちろん最下層だ。
おれも最下層で至極まっとうに熱心に働いてる。もちろん、未来は無い。

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 02:44:05

>>751
だから問題だと言っている。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 02:49:38

バカかおまえら！
糞狭い小屋に住み続けて魂まで収縮したんか？

おれの実家は部屋が１５ぐらいある農家だが、東京に出て10年、
今でも正月に実家に帰るとまったく気分が違うぞ！！
子供が帰りたくないという気持ちも分かる

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 03:01:42

自民党がなぜ自衛隊の海上給油再開したいかその理由知ってる？
「戦争」なんですよ「戦争」、第三次世界大戦はもう始まってるんですよ。
今ここでアメリカの波に乗っておかないと、戦勝国のメリットが薄れちゃうんですよ。
それ以前に、もう戦争でもしないと国の経営が成り立たないところまで来てるんです、
それは皆さん薄々気付いてる事でしょう。戦争にカコつけてデフォルトしちゃうんです。
だから自衛隊の海上給油にカコつけて、次は「給油しておいて”はい、それまで”では国際社会の
一員としての役割を全うしているとは言えないわけで、兵隊を送ります。」という
福田式エスカレート論法になっていくわけです。
しかし今一回戦争しておいて損はありません。日本人もアメリカ人も皆平等になれます。
徴兵と引き替えにベーシックインカムも導入されるでしょう。そのためのニートなのです。
そしてオイルを手に入れる戦いに勝ったものが21世紀の勝者です。
日本とアメリカは独立採算制の同一国家”ジャメリカ”となり中国をも支配する事でしょう。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 03:14:37

>>749
投稿者だが、ホストがうらやましい、と言ってるわけではないのだが、
このような生活がシアトル郊外では当たり前。
特別な人たちがこのような生活をしているわけではない、ってこと。
国土面積にも関係するけれど、今の日本の政策は、
いまだに明治維新以来の後進国型富国強兵策から抜け出していない。

国の役人は、国民の生活をいかに豊かにするかを真剣に考えたら、
地方でゆとりある生活で、車２台の３ＬＤＫが２０年利用で２０００万ぐらいで買え
住宅の保証書と共に転売もできる。
こんな住宅政策の実現なんてやる気になれば絶対できるはず。

そういう意味で、未だに日本でなぜこの暮らしができないのかって思うってこと。
同じレベルとはいかないが、決して日本で実現不可能な政策ではない。
そして、今の日本で一番求められてる内需主導型の需要の呼び水になり、
子育て支援にもなり、多くの仕事ができることで従業員の給料も上がる。

こんな良いことづくめの政策も実現できない国土交通省の役人は
バカなのかって言いたいだけ。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 03:27:50

>>758
エリートとして選ばれた人が、愚民と馬鹿にしてる連中相手に
そういう考え方すると思う？
馬鹿なんじゃなくて、頭を使う方向が間違ってるだけでしょ。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 03:32:56

>>759
それは、エリートではない。
そんなことも知らないで、エリートぶっているから日本の役人はバカが多い。

エリートはもともとラテン語で「神に選ばれしもの」のこと。
神に選ばれるというのはキリストに代表されるように、他人のために死ぬ用意が
できているということであり、
結局、「自分の利害得失と関係なく他人や物事のために尽くせる人」、を意味する。

したがって、ラテン語でのエリートとは「人」について使う言葉であって、
地位とか階級に使う言葉ではない。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 03:38:48

>>758
前提：住宅産業は車と並んで裾野の広い景気の牽引産業だ。

米の官僚の発想：だから国民のために高品質な住宅のストックを整備しよう。
日の官僚の発想：だから貧弱な住宅を乱造しよう。造っては壊しを繰り
　　　　　返せば需要はいつまでも安泰で景気も持続する。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 03:48:49

次は戦争で壊すってかwww？
ま、アメリカは竜巻が怖いから家にはお金かけない木造が一般的だしね。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 04:18:40

米国債みたいな来世で使える数字だけの利益しかない国債買って
アメリカに貢いでる間は、１０００年たとうが日本人の豊かな生活なんか無理

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 04:23:47

>>761

ttp://www.florence-garden.com/seattle/r-interview.html
日本では個人が住宅を買うための不動産鑑定の仕事は無いようです。

「アメリカでも以前はそうでした。不動産の鑑定においても、きちんとした基準がなく、
ライセンスもなかった時期がありました。
これはお金を貸している銀行にとって問題でした。彼らは、何千万、何億という金額を
貸しているものの、その不動産に本当にそれだけ価値があるかわからなかったからです。
８０年代半ばの米国貯蓄貸付組合（Savings & Loan Association）の救済問題の際に、
多くの不動産の価値が高くつけられていて、詐欺もたくさんあったことがわかり、
大きな問題になりました。
それから、不動産鑑定の仕方に基準を持とうということになり、この協会の基準が
使われるようになりました」

－－日本では購入者の収入をもとに借りられる金額が決まります。

「不良債権が生まれる原因はここですね。レイオフとかが当たり前の社会に
対応できてないシステムのように思えます。アメリカでのローンの考え方は、
３本柱です。家、借り手、そしてローンプログラム。
借り手がマイクロソフトのビル・ゲイツならなんの問題もありません（笑）。
まあ、彼なら現金で買うでしょうが。私が借り手なら、銀行にとっては
その家がどんな状態かが重要になります。
もし、家がすごくいい状態であれば、ローンプログラムは５％の頭金でも OKで、
さらに５％の金利です（今現在３０年ローンの平均は６％程度）。
もし家がボロボロで手を入れないといけないような家だったら、頭金は２０％で
ある必要があります。こんな感じで変わってきます。
もし借り手が自己破産などしていたら、金利が上がります。
毎月支払いをきちんとする人なら、金利は低いままです」

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 04:50:16

日本銀行のヒミツ
http://www.anti-rothschild.net/material/05.html

2003年に初版が刷り上ったところで圧力がかかり、全冊印刷所から倉庫に直行となって
長らく絶版状態だったリチャード・ヴェルナー氏の
幻の名著『知れば知るほどコワくなる!日本銀行24のヒミツ－不況をつくり、悪化させたのは日銀だった!』から抜粋します。

日銀をはじめとした各国中央銀行を考察してきた著者が、万人向けに分かりやすく、
その秘密を解説しています。

* >>　銀行はおカネをつくって経済のパイを大きくできる
* >>　本当の「信用創造」は絶大なパワーを持っている！！
* >>　今の経済理論はすべて間違っている！？
* >>　中央銀行の誕生で国は支配される立場に
* >>　中央銀行は恐慌も飢饉も思いのまま
* >>　いい中央銀行　悪い中央銀行
* >>　不況で最も得をしたのは日本銀行だった

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 05:15:34

ニートが増えているんだっけ、これ。

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 05:47:41

３５００万人超が“飢え”　米人口の１２％、農務省発表
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/071115/amr0711151112008-n1.htm

米農務省は１４日、米国の人口の約１２％に当たる約３５００万人以上が満足に
食事ができるような状態になく、食費を稼ぐための職探しに追われている
などとする調査結果を発表した。ＡＰ通信などが伝えた。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 09:22:41

住宅よりも仕事くれ。

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 09:57:46

>>760
そりゃ今日本の景気の足引っ張ってるのはまちがいなくそういう連中なんだから
経済板にもあたまのおかしい公務員の書き込みであふれてるだろ？

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 10:14:06

民間がどんなに失敗しても、FRBという経済神がいる限り無問題

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 10:35:40

http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/

新作きました　

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 10:49:26

↑段々田中宇っぽくなってるなw

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 10:52:41

「百年前の暴動鎮圧の仕返しで醜くしたものをさらに醜くして発狂させてやろう（笑）」
人間の発想じゃないだろ。仏罰食らって当然。
謝罪マダー？そんなに地獄に落ちたいの？地獄に会いたい人でもいるの？

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 11:01:04

藤原て、革命大好きの団塊全共闘世代のようなニオイがプンプンするんだが、
いくつくらいの人なの？

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 14:08:39

>>767
市民がどんなに生き地獄でも国は崩壊しないんだなあ
国って一体なんだ？市民を苦しめる為にあるだけ？

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 14:18:39

国がなかったら、お金を手っ取り早く手に入れるために、775からお金でももらうか

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 14:20:41

公務員の方ですか？

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 14:25:20

いや　フリーター　現在14時25分

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 15:35:27

>>775
アホか。無政府状態じゃ苦しみを通り越してるわ。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 15:38:38

>>779
そうだけど
どんな悪政をしかれても国がないよりマシ！で思考停止
それしか出来ないのがなんか悔しい

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 15:41:16

だから、勝ち組と負け組ってちゃんと区別されてるじゃん
アメリカや日本を含む先進国は勝ち組ね、発展途上国は負け組

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 15:43:17

100ドルPC(笑)

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 16:41:52

おまいら毎日昼間にやる事が無いんだったらバイトでも何でも掛け持ちした方が良くないですか？

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 16:43:46

ろくに税金払ってないくせに！と言われると返す言葉がない
それもまた悔しい

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 17:02:04

>>758
それやったらバブル崩壊時以降の再現だが。
世界中何処を見渡しても先進国の都市部で市民全員土地持ちなんて国存在せんぞ。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 17:04:16

江戸時代みたいに金持ちが安く貸すようにすればいいよ
もうインフラもあるんだしフロー経済に行こうぜ

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 17:20:39

ハリマンとの約束違反と国際連盟での人種差別撤廃の提言につきる。
もし満鉄をアメリカと共同経営し、日英同盟が継続されていたなら、アメリカはその後の満州建国にも反対しないだろうし蒋介石の応援もしないし、
したがって日中戦争もなく中国は国民党政権になっていただろう。

またヨーロッパではユダヤ人の迫害のため中国へ逃れてくる者がいたため、
ソ連と満州の国境にユダヤ人の入植地を作ろうとした河豚計画と称する考えもあったようだ、
もしこの計画がうまくいっていたなら今の中東のイスラエルとアラブの紛争もなかったかもしれない。
　
このような、戦略上の失敗と、元老という指導者（事実は代理店店長）を失い、官僚国家したため、指導者がいなくなり、長期戦略を失い孤立していった挙句の果てが、日中戦争と日独伊三国同盟という、「日本がランドパワー化する」破滅的大失策だ。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 17:22:00

>>462
アメリカ批判する人間を革マルとレッテルする一般人がいるかよｗ
しかも対米感情が悪化する話を陰謀論に仕立て上げようとまでしてる。
このスレには間違いなくアメリカ系工作員が常駐してるってことさ。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 17:44:21

３０年代初頭に遡って考える必要がある。３０年代初頭とはとはいうまでもなく、
大恐慌のさなか、主な国々がブロック経済確立へ向け動いた時期である。欧州の対米輸出は29年の13億ドル強からわずか3年後の32年、
3億9000万ドルに縮小。米国の対欧輸出も同期間、23億ドル強だったものが7億8000万ドルへ激減した。
29？年の間、世界貿易額全体は66％も縮小している。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 18:36:09

>>785
世の中には、国語力が無い人があまりに多いようだ。
ひょっとして、在日か？
いずれにしろ、もう少し国語の勉強して人の批判しないと
自分のバカさかげんがバレバレだ。

>>786
のいうように、車の買取会社ガリバーのように
住宅の買取会社シンデレラみたいな会社ができて、
住宅の査定をきっちりやって転売システムを確立し、
住宅ローン会社、住宅オークション、リフォーム会社となどの会社と連携して、
従来の中古住宅より高く、新築住宅より安く、見た目は新築の家が
住宅の不動産鑑定書と一緒にマーケット出て行けば、
住宅関連フローが活性化する。

問題は、もともと信頼ができない不動産関係の民間業者が、
資産評価しても信用されにくいこと。

行政が住宅の質を鑑定し保証するシステム作りを行うこと。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 18:40:09

「自由」とは何か。国家の、企業の奴隷として生き永らえることがあなたの人生か。
ttp://www.amazon.co.jp/%E4%B8%8D%E9%81%93%E5%BE%B3%E6%95%99%E8%82%B2-%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF-W/dp/4062132729/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1197277154&sr=1-1
↑これ読んだことある人居る？

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 18:47:51

ホモーズってシナやチョンにそっくりな事に気づいた。
自分のやってる事を省みない・恥じない。（男でアイドルて）
都合の悪い事は徹底的に隠し、報道規制を引く。
何の才能も無いのに各分野にし侵食し、お遊戯晒して食い潰していく。
綺麗ぶってるアイドルが一番汚いという事。

それ以上におかしいのは、それを知りつつジャニオタしてる儲達。
信じる者を合わすと儲けになる。まさに字の如く。
ここにも沸いてるようだが、早く脱会しなさい。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 18:57:50

>>791
すげーつまんなそう
知り合いに売春婦とかいろいろいたけど、年を取ったのですごく不幸のどん底に落ちてるはず。
悪徳警官とか、逮捕されたら刑務所で性犯罪者以下の扱いを受けるらしいよ。
独房もあいてないらしいし

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 18:59:21

あれだけ、日本は米国債を購入して、米国を支えているのに、
まだ、「狼少年」と米国の記者に突っ込まれて、返答に困っていたブッシュの
言う事を聞かなければならないのか？

まだ、清和会はインド洋沖のガソリンスタンド制定法案に固執しているのか？
なぜ、公何とか党は反対しないのか？弱みでも握られているのか？

いい加減にしてくれよ。早く、ガソリン税下げろ。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 19:12:10

最近ぐっちーさんが大人しいなと思っていたら,
その分豊島逸夫さんの舌鋒は鋭く,
早速フロリダ教職員の給料遅配問題に切り込んでいます。
Local Government Investment Pool（略してLGIP＝地方自治体投資プール）とは ?
http://www.nikkeihome.co.jp/gold/column/news/main.php4?id=020120071210500

“説明書にも担当者の説明も安全第一の運用というから信じていたのに”という大合唱。
その“説明”を誰がしたかといえば, ベアスターンズ, メリルリンチ, レーマンなど
お馴染みのウオール街の老舗の名前が並ぶ。
住宅金融会社大手カントリーワイドの子会社発行CDも掴まされていた。
(因みに同社の株は68％ダウン)。
これに対し,“あんたのところのセールスのメアリーが太鼓判押すから”などと糾弾されても
各社は一切ノーコメントを貫いている。
事はフロリダだけで収まるはずもなく, コネチカット, メイン, モンタナなど色々名前が出てきている。
LGIPに運用商品を薦めたウオール街のボーナスが2兆円というのでは, 納得できないであろう。
今後,“投資リスクが開示不十分”ということで訴訟沙汰にもなる気配。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 20:30:52

>>791
なぜ？

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 20:45:05

>>790
>のいうように、車の買取会社ガリバーのように
>住宅の買取会社シンデレラみたいな会社ができて、
>住宅の査定をきっちりやって転売システムを確立し、
>住宅ローン会社、住宅オークション、リフォーム会社となどの会社と連携して、
>従来の中古住宅より高く、新築住宅より安く、見た目は新築の家が
>住宅の不動産鑑定書と一緒にマーケット出て行けば、
>住宅関連フローが活性化する。

　　　　おしかったな。。。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 20:56:00

ＵＢＳ：サブプライムで100億ドルの評価損－資本増強実施へ（３）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=arqbwKIbdiqc&refer=jp_home
米住宅市場低迷で約半数の州が財政ピンチに－全米州議会議員連盟
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=auCWZn2zX0Aw&refer=jp_home
米連邦・州当局、ベアーＳの債務担保証券を05年から調査－ＷＳＪ紙
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=awYcV7v8Ric8&refer=jp_us
米ＦＲＢ議長：積極利下げにもリスク、信用収縮も脅威－11日ＦＯＭＣ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=ap_2qjDxzsEo&refer=jp_commentary
トレーダーが望む利下げは不可能－ＦＲＢのインフレ指標が示唆
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aW6NN7uoMW4Y&refer=jp_commentary
カタール投資庁：サブプライムで株価下げた米金融機関は魅力的
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aqFIHWnpuEIU

10月のドイツ輸出：前月比0.6％増-ユーロ高でも予想外のプラス（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=a6DOW5JLN42w&refer=jp_economies
10月のユーロ圏Ｍ３マネーサプライ：統計概要（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=anoc0OVmq4I0&refer=jp_economies
11月英生産者物価：出荷価格、4.5％上昇－91年来の高い伸び（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a88J4KGWx.kA&refer=jp_europe
アルムニア欧州委員：ユーロ圏は「スタグフレーション」に直面も
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aZFPd2msAs6Y&refer=jp_europe
ＥＣＢのリッカネン氏：金融市場の混乱は悪化も－経済成長にも影響
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aO.w3FLIRfMk&refer=jp_europe
シュタルクＥＣＢ理事：政策委はスタッフのインフレ予想に賛成せず
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aIv89auc_IaI&refer=jp_bonds

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 20:57:06

中国がハイレベル対話文書の人民元部分など削除－日本は訂正を要求
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=aLlMqltmUQso&refer=jp_politics
中国は景気沈静化目的に来年は一段の融資抑制か-エコノミストの見方
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aoIiCKh8HHfw&refer=jp_japan
11月の中国ＰＰＩ：前年同月比4.6％上昇に加速－原油高騰で（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=alk6RkvUJuEY&refer=jp_asia
中国：07年のインフレ率は4.4％超の公算、食品高騰で－銀監会主席
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=au3m1O_lobNU&refer=jp_asia
中国の11月生産者物価指数：詳細（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aJTv45koTO5g&refer=jp_economies
中国の11月購買物価指数：詳細（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=ajTxT05QBPuk&refer=jp_economies
中国の11月マネーサプライ：Ｍ２は前年同月比18.5％増（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aiVzNfpcPAVw&refer=jp_bonds
11月の中国貿易黒字は前年比16％増か、人民元の上昇加速促す一因に
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aCRbIHROhLPk&refer=jp_asia

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 20:59:47

11月の街角景気：現状判断ＤＩは38.8に悪化－４年半ぶりの低水準（２
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aClLkfQzBeOY&refer=jp_economies
11月景気ウォッチャー調査：先行き判断（月次、詳細時系列表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=adkMak5wdCQA&refer=jp_economies
11月景気ウォッチャー調査：現状判断（月次、詳細時系列表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=a1AlP4SyvRBU&refer=jp_economies
11月景気ウォッチャー調査：現状判断、先行き判断（月次、時系列表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aEdT_RFXZBTs&refer=jp_economies

企業収益予想：３年ぶり実質下方修正、米景気不安と円高－野村金融研
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90001002&sid=apq8ZNy5HrSA&refer=jp_home
10月機械受注は12.7％増、３カ月ぶりプラス－設備投資は底堅い(４)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aXjRhSz4Ctvk&refer=jp_economies
日本の10月の季節調整済み機械受注総額（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=aFJBuwosOv.E&refer=jp_politics

世界の銀行預金の23％が英国に、米国の13％を上回る－ＢＩＳ報告
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=ardJctLvg1Nw&refer=jp_europe
世界の公社債発行額：７-９月は66％減、信用市場の悪化響く－ＢＩＳ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=an10Jn2uhaYs&refer=jp_us
米ゴールドマン、アジア不動産投資ファンドに20億ドル集める－ＦＴ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=a5vglGeJI1ng&refer=jp_asia
イラン、原油取引の決済通貨でドル建てを廃止－国営イラン学生通信
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aRzuliFsdT5M&refer=jp_top_world_news

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 21:14:35

人体実験医師を組織を挙げてサポートする宗教（笑）
人体実験被害者に対して最低卑劣な行為を重ねる宗教（笑）
被害者の後遺症や惨めな生活を馬鹿にして喜ぶ宗教（笑）
輪廻転生を説きながら被害者が生まれる前の話を持ち出して犯罪を正当化するおめでたい宗教（笑）
開祖は日本人の愛国者なのに、日本人を犯罪者扱いして虐待する支離滅裂宗教（笑）

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 21:18:06

そうかのこと？

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 21:43:40

アメリカは年内に一回くらいはどかんと下げそうだね

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 21:47:46

>>796
いえ、>>775～あたりを読んでて、>>791を思い出したものでつい。
ここで読んだ人が居るなら評価を聞いてみたいなと。。

国家は社会に介入するな、って内容みたいなんですけど、
たとえば、中央銀行の人たちがどんなに悪玉or無能でも、
権力をまとめて持っている国家という寄生先がなければ、
こんなばかでかい経済危機を引き起こすには至らない、のかな？
それとも、野放しになって手がつけられなくなっておしまい、かな？
などと妄想してました。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 23:23:56

>>795

これって、>>713 の言うところのどれになるのかな？

＞今の局面は証券の評価額を巡る話。
＞それも重要なのだが、金融における評価額と言うのは未来を見越している。
＞今、評価額がつかないと言うのは住宅ローンがデフォルトしていく予測を市場がしているから。

＞では、実際に住宅ローンが返済されないと何が起きるか？これが雲がかかっている。

＞・住宅ローン契約者
　　　　家を失う。
＞・住宅ローンを裏づけにしてＲＭＢＳを発行している機関　　　　
　　　　抵当である家を没収。それを売ってＲＭＢＳの支払いに充てる。
＞・ＲＭＢＳを裏づけ資産としてＣＤＯを発行している機関
　　　　予定のリターンを得られないまま、ＣＤＯの支払いをしなければならない。
＞・ＳＩＶ
　　　　もう訳が分からない。
＞・ＳＩＶが発行するＡＢＣＰの保有者
　　　　ポカ～ン。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 23:25:06

金融ユダヤに石油アラブが資金投入して攻め込むチャンスだな

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 23:32:08

【調査】2008年景気、4割超が「悪化」局面を予想…帝国データバンク [07/12/05]

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 23:33:22

キムチﾁｮﾝと段ボールﾁｬﾝｺﾛはｗ

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 23:41:27

カタール投資庁：サブプライムで株価下げた米金融機関は魅力的
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aqFIHWnpuEIU

12月10日（ブルームバーグ）：カタールの政府系投資ファンド、カタール投資庁（ＱＩＡ）の高官は10日、
米国のサブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン危機を受けて株価が下がった同国の保険会社や銀行、
住宅ローン会社を含む金融サービス会社は投資対象として「魅力的だ」との認識を示した。

約400億ドル（約４兆4700億円）の運用資産を持つＱＩＡの戦略およびプライベートエクイティ（ＰＥ、未公開株）投資責任者、
ケネス・シェン氏はドバイでの会議で記者団に対し、「株価評価が下がり、半年前なら魅力があっても高かった投資対象が、
一段と魅力を増している」と語った。同氏はＱＩＡが米金融サービス会社に投資する計画かどうかについてはコメントを控えた。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/10(月) 23:59:16

ＵＢＳ、100億ドルの追加損失を計上
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071210AT2M1002910122007.html

欧はこれから損失発表ラッシュなんかね
あまり続くとまた株が下がる

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 00:19:37

>>810
転換社債をシンガポールと中東の投資機関に売っって115億ドル調達したらしい。これを受けて株価が少し持ち直した。
Dec. 10 (Bloomberg) -- UBS AG will write down U.S. subprime mortgage investments
by $10 billion, the biggest such loss by a European bank, and replenish capital
by selling stakes to investors in Singapore and the Middle East.

Europe's largest bank by assets plans to raise 13 billion francs ($11.5 billion)
selling bonds that will convert into shares to Government of Singapore Investment Corporation Pte.
and an unidentified Middle Eastern investor, Zurich-based UBS said in a statement today.

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 01:04:15

ハゲタカの仕返しだとか言っている人がいるが、
そのようなことをしても彼我には如何ともしがたい力の差があるので成功しないだろう。
結局のところ民間企業の対処法は、
・少なくとも在米資産は米国の対世界GDP比以下に抑える。
・新規にドル建ての資産を購入しない。
・できるだけドル建ての取引を避ける。ディスカウントしてでも避ける。
要は手放すならドル建て資産を、手に入れるなら他の資産を、ということを
時間をかけてやるしかないということである。
全ての民間部門でこのようなことを今後数十年間行っていかなくてはならない。
こちらが米国の資産に関わりを持たなければ、彼らが悪意を持ってやれることも
自ずと限定されるのである。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 01:07:11

米国がイランと戦争を始めたら、次は米中直接対決だな。

中国石油化工集団、イランの油田開発で正式契約
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071210i513.htm

814 ：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2007/12/11(火) 01:29:54

11月の米雇用統計でしたが、9.4万人の増加。

バブル崩壊？なにそれ？米の雇用は伸びてますよｗ

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 01:36:36

>>814
不動産のバブルはゆっくりと長期に下落するから楽しみにしてろ。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 01:37:09

じゃ利下げは必要ないかもな

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 01:41:00

増加幅は減ってきている。
金融と建築業界はマイナス。
損失経常がリストラにつながるから、これからどうなるか。

http://www.nikkei.co.jp/keiki/uskoyou/

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 01:55:52

>>814
サブプライムローン問題が収束に向かっているのなら、
同意してもいいんだけどな。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 02:04:42

むしろ見えない　どうなるのかなあ　テロは一見収束に向かっているように見えるが
万一また　でかいのが起こったらどうなるか分からんね　アメリカは

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 02:14:27

アメリカ人はバブルで崩壊する日本人ほど馬鹿じゃないだろ。
注目は中国人がアメリカ人ほど利口なのか日本人ほど馬鹿なのか、
にあると思う。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 02:18:21

金利ってのは実生活にじわじわ影響を及ぼしてくるもんだからな。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 02:21:29

アメリカ人はどうみても馬鹿だろ。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 02:30:34

自己主張の強いアメリカ人は、ipodで屋外をブラブラ歩いてるガキと
一緒で、自分の周りで起こっている事に鈍感だ。

利口な民族は、常に周りに気を配る事が出来て、周辺の空気を敏感に
感じ取る事が出来なくてはならない。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 02:31:36

お前らFRBがどんなとこか知らないのか？

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 04:08:10

>>814
景気減速の兆候は雇用の前に消費に現れ、消費の前に
消費者マインドに現れる。信頼感指数やミシガンみてみたらどう？

雇用の伸びも２～３年前と比べて見るといい。

ついでにクリスマス商戦のレポートも読んでみればいかがかな？

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 04:09:01

>>813
>>715の予想通りだな。
まあ中国の草は２ちゃんすれの分析を重視して権限も持ってるから、
判断が正しいと思うと動きが早いわな。

ダメリカがなぜ覇権の座を滑り落ちてるのかは、ダメリカは、
２ちゃんすれの分析を誤魔化して、別の情報流してかく乱するだけで、
中国のように、その情報を活かして手を打つ能力がトップに無い。

どちらが勝つかは、簡単にわかる。

ロンポール大統領出現でドル崩壊後の戦略に向かわないと
生き残れないのは明白なのに、必死でサブプラのツケ飛ばし
ぐらいしか手を打てない。
腐りきったダメリカ終わったな。

ロシアも、中国の草の権限には勝てないのか。
中国の草は、>>771　も聞いてるから、イラン戦争始まったら
太平洋の制海権を取りに動く可能性が高いね。
オーストラリアも押さえたし、ミクロネシア諸国にも着実に手を打ってきてる。
ミクロネシアのどこかに資金援助と引き換えに、
中国の海軍基地ができる可能性は、中国の草の優秀性から見て、
イラン戦争が始まったら５０％以上の確率かも。
ひょっとすると、カリブ海にも進出する可能性さえある。

これからの世界覇権の攻防は要注意だな。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 05:16:31

誰か今なんでアメリカの株上がってるか説明できる人いる？
俺にはいつガソリン切れるかわからない車でどこまで続くかわからない
夜の霧の道をアクセル全壊でチキンレースしてるようにしか見えないんだが

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 05:54:34

>>827
今日、FRBが利下げの発表をするから。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 06:07:11

ありがとう
ＦＲＢ今日利下げの発表するのか　市場とっくの昔に株価に織り込み済みと思ってたが
まだ織り込み足りなかったのね

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 06:11:06

10月の米中古住宅成約指数：前月比0.6％上昇、９月は上方修正（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=a2sGpb_j6LSg&refer=jp_economies
10月米中古住宅販売成約指数：0.6％上昇、前月は大幅上方修正（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=a6XxvNdGPyFM&refer=jp_currency
米ＭＢＩＡ：ウォーバーグ・ピンカスから10億ドル調達へ、株価急伸
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aUtB3__xi8_Y&refer=jp_home
米年末商戦：高級品店も今年は苦戦－全体は02年以来で最低の伸びか
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a9pVZgAfQxmw&refer=jp_commentary
米財務長官、人民元の上昇加速要請へ－足かせは中国の対外投資方針
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=ajIUxyH9DFlY&refer=jp_commentary
米ＢＯＡ：エンハンスト・キャッシュ・ファンド120億ドルを閉鎖へ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=akvjYTppss8E&refer=jp_home
米ＳＥＣは証券大手の流動性を監視、住宅ローンの混乱で－委員
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=abmf6vVTUnvI&refer=jp_bonds
リーマンやＪＰモルガン、ＢＯＡなど：2008年の株式相場は上昇へ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&refer=jp_bonds&sid=aWxv6HcM3E2w
ＥＣＢハーレー氏：ユーロ圏インフレ率､09年に２％割れへ－ロイター
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aTx4Xu1hH_dw&refer=jp_europe

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 06:12:36

ＵＢＳ：サブプライムで100億ドルの評価損－資本増強実施へ（３）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=adrzLZqVgCTU&refer=jp_japan
ＵＢＳは転換社債130億スイス･フラン（約１兆2800億円）をシンガポール政府投資
公社（ＧＩＣ）と中東の投資向けに発行する。中東の投資家は１社・団体もしくは１人で、
具体的な名称は公表されていない。ＧＩＣは110億スイス･フランを投じＵＢＳ株９％
を取得し、中東の投資家は20億スイス・フラン出資する。

832 ：名無し：2007/12/11(火) 06:39:13

日本の財政破綻は近づいてきたな。
政府の財政赤字が１１７１兆円
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
そろそろ家計貯蓄（１２００兆円）を超過する。
日本（政府＋民間）の米国債保有額が約４８０兆円
米国債など暴落の可能性高いわけだから
実質財政赤字は１２００兆円を上回る。
危機の先送りではそろそろ対応できなくなってくる。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 08:31:06

無実の男を本人が生まれる前の話を持ち出して醜くした上、
醜さを強く意識させるための嫌がらせ工作を重ねて傷つけ恥をかかせる。
最低だろ。人間のすることじゃないだろ。仏罰食らって当然だろ。
お前ら度胸あるね。怖いもの知らずだね。
愛国者の開祖は気性の激しい御方だから大変なことになるぞ。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 09:09:35

>>832
ずいぶん増えたな～ｗ
そりゃあ内需循環を活性化させずにアメリカ支援やってりゃ
減るわけがないわな。で、これを理由に更に財出を拒んで
増税を繰り返す。欺瞞だよ、欺瞞。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 09:41:59

>>826
日本以上のアメリカ依存の中国にはみり。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 09:53:16

>>835
中国の政府系ファンドが今投資してるってことは、
サブプライムの損失は中国とアラブの政府系ファンドに
移転したってことなんだよ。
中国は、アメリカ依存を２ちゃんすれ分析で達成したってわけさ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 09:58:43

>>836
中国経済はアメリカ輸出頼りだからなあ。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 10:05:56

>>837
イランと南米に輸出すれば人口３億こえるマーケット
輸出先はいくらでもあるよ。

ttp://www.busitre.com/busineta/2007/01/post_75.html
南米には『メルコスル（南米共同市場）』という関税同盟があるんだけど、
昨年、このメルスコルにベネズエラが参加を決めたんだ。
ベネズエラの参加によって、この同盟への加盟国、準加盟国の総人口は
２億５０００万人、年間総生産（ＧＤＰ）は１兆ドルとなり、巨大経済ブロックが
できあがることになるんだ。
現在のグローバル市場で負けないための、巨大経済圏の構築は世界的な流れ。
日本も遅れをとっている場合ではないね。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 10:58:04

>>756
田舎者は田舎にカエレよ｡

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 11:03:17

>>839
でも「どこでもドア」があったら誰も東京に住みたいとは思わないんじゃ
ないかな。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 11:07:25

このスレが世界を動かしてるとはしらなんだ　すごいことになってるのかい

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 11:19:12

>>832
残念、政府債務の増加分は家計や企業の債権になってますんで
ほぼトレードオフ。
家計の資産は最近１５００兆にまで膨らんでますな。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 11:38:45

>>842
つまり、国内で所得の再集中が行われているわけだな
政府がいくら所得の再分配して経済成長促そうが、、国債所有者に富は吸い取られてゆく

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 11:45:11

でもね人口が減少してるのに無駄な橋とかつくって維持費が
借金を生んでる　しかもその金がヤクザに流れてる
とか考えると貿易黒字がなくなった段階で国家破産はするんですよ

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 11:46:55

CIAの情報工作で、FX円キャリーから
また円安ドル高が進んでる
暴落の悲劇再びくるな、日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 12:29:21

>>814
むしろ1月からの雇用統計。これが重要なんだよ。
11月はまだバブルの惰性が残ってるから。
2008年から本当の崩壊が始まるよ。

とりあえず年末と2月のファンド売りがどうなるか見物だな。
ただどこかのお金持ちががんばって買い支えてるからどうなるかだなあ。

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 12:32:44

一生懸命買い支える金持ちはどうして買い支えるの？

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 12:37:56

少しは考えろ

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 12:58:49

>>847
他に資産の逃げ場がないから。超長期でみたら、アメリカシステムに勝てる国はどこもない

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 13:03:07

アメ株は今は堅調でいてくれないと困る理由がある
それだけのこと

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 13:19:08

>>849
CIA乙

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 13:24:21

>>851
まあアメリカが大国なのは事実かもね。
やることなすことジャイアンだし。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 13:47:22

俺の物は俺の物お前の物も俺の物
ジャイアニズム乙

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 14:37:30

俺の中で、アメリカと巨人軍はかぶってる。アメリカが負けるとメシウマー

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 14:38:44

映画の中のアメリカがいつも正義の味方になってるのもジャイアンと被るな。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 15:49:28

おぞましい行為、卑劣な悪意が全て自分達に跳ね返った。
哀れな被害者に対して卑劣な工作を重ねて恥をかかせて大笑いしていたら、
被害者の苦し紛れの攻撃で自分達が大恥かいた。

俺の実力では到底不可能。日本人の愛国者の開祖が激怒されたからこうなった。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 16:14:19

>>854
アンチジャイアニズム乙

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 16:20:21

まともならジャイアンがいたほうが世界は安定してるんだよな

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 16:41:45

>>858
円光、親殺し、子殺し、日本は不安定の一途だよ

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 17:01:05

来年前半に日本（関東）で巨大人工地震か！？
http://310inkyo.jugem.jp/

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 17:10:04

イラン戦争できないと日本で地震起こすかもね
１月１７日があぶないな　海ほたるがベクテル工事らしいから
震源はそこじゃないか

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 17:20:11

このスレの住民は今月にダウが最高値つけても
来年こそ大暴落だ　って言い続けるんだろうなぁ。お大事にね

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 17:27:23

実体経済が伴わない株高ほど、ｗｋｔｋ出来る物は無い。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 18:24:06

デフレの頃より設備投資が圧倒的に上がったね。
景気は良くなったよ。

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 18:52:14

>>862
アメリカ工作員くん、アホな工作はもうやめて、大人しく諦めなさいｗ

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 12:58:49
>>847
他に資産の逃げ場がないから。超長期でみたら、アメリカシステムに勝てる国はどこもない

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 18:54:11

>>857

アンチシャイアニズム？
シャイアン山の地下に籠って核戦争をする主義に反対？

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 19:00:57

19:30 クローズアップ現代 ▽サブプライムローンの深い闇

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 19:06:03

クローズアップ現代「サブプライムの深い闇」
http://www.nhk.or.jp/gendai/

チャンネル：総合/デジタル総合
放送日：2007年12月11日（火）
放送時間：午後7:30～午後8:00（30分）

この夏に大きくクローズアップされた「サブプライムショック」。
その波紋は収まるどころか、広がり続けている。
トップの辞任にまでつながったシティグループやメリルリンチの深い傷。
数千億円規模で損失を被っていることがわかった日本の金融機関。
さらに実態経済にも影響が出始めている。アメリカの住宅関連市場が
冷え込んでいることなどから、アメリカ向けの輸出に頼ってきた日本の企業の
中には業績悪化を懸念する声や輸出先をアジアによりシフトしようという動きも
出てきている。
また、金融市場のリスクを嫌ったマネーが商品市場に流入し、原油や穀物などの
価格が高騰、私たちの暮らしに影を落としている。

番組では、サブプライムショックのインパクトの大きさを改めて分析し、
景気や暮らしへの影響を検証していく。

スタジオゲスト：伊藤　隆敏さん
　　（東京大学大学院　教授）

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 19:15:11

>>841
実はけっこうみんな見てる。

でも中国がここ見てたって知らなかったな。
中国の動きは素早いから日本は敵わないだろうな。
正直、バカばっかりだから。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 19:22:08

独裁国家は対応が早いからな。
独裁うらやましい。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 19:30:55

はじまった！

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 19:37:13

>>870
悪い方に向かうと最悪だが、今の中国の対応は
中国という国の繁栄にとっては最適なのかもしれないな。

日本にとっては別の話だが

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 19:39:57

シティーの９つの資産運用会社で８３０億ドル
これが焦げ付くのか、終わったな

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 19:41:39

もともと言葉も民族もバラバラの国を、暴力でひとつに纏めた国だし。
民主主義なんてありえないからな。
民主とか言い出した時点で、＝分烈だし。イラクも同様。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 19:44:00

サブプライムの金の流れ
世界の金融機関(資本家)→アメリカ国内の内需産業(住宅、建設)
不良債権額が大きくなればなるほど、世界からアメリカへ金が流れたことになる
不良債権は結局回収不能になり、安くなった住宅だけがアメリカ国内に残る。

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 19:47:25

住宅着工件数の落ち込みすごいな
建材メーカーの売り上げ７割に

でも日本の建築不況の方が厳しいか

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 19:49:05

建機メーカーすげぇ

アメリカに期待するな、言い切ってるな

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 19:49:39

>>874
その考えで行くと民主主義自体がありえない話になるが。
言葉も民族もバラバラの状態を暴力と洗脳で国民国家を構築し、
民主主義が可能な状況に持ち込んだ国以外は全てアウト。

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 19:51:32

実況はこっちで

クローズアップ現代「サブプライムの深い闇」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1197368902/

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 19:54:21

湾岸諸国は固定相場制→いきなり変動ではなく通貨バスケット制

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 20:05:14

実際、売れているのはアジア・中近東・ヨーロッパだったりする。
と建機関連業界にいる漏れがいう。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 20:05:49

見たよ、アメリカのドル離れもうさけられんよ。
南米は南米で世界銀行やIMFから距離をおき独立した銀行をつくろうとしている。

アメリカに味方する国、いまのとこフランスと仕方なく日本くらいなもんだろうね。
後アラブくらいか。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 20:17:16

570 ：公共放送名無しさん：2007/12/11(火) 20:02:35.59 ID:Ci0Xb+8+
ＮＨＫの威力は、ネットで知られていることが、
団塊以降の高齢者全員の共有知になること

投資信託に関する投資信託会社への解約問い合わせが一気に増える

これで、資金が逃げ、結果的にダウがさがる。

日本の団塊マネーが動き出すきっかけであり、
逃げ遅れた層は貧乏くじを引くことに

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 20:20:02

それにしても一時１０７円だった相場が現在１１２円だよ。どうなっているんかね。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 20:20:46

611 ：公共放送名無しさん：2007/12/11(火) 20:19:07.45 ID:WsE5XOdG
>>597
もちろんそうだよ。
フィスコのＣＩＯの岡崎良介という人がいるんだけど。
２月のサブプライムショックの数週間前に、
ＨＳＢＣが損失補填のための積み立てを増やした記事をとりあげ、注意を促していた。
夏になると、サブプライムローンによる、アメリカ株の大幅調整を指摘していたから、
洩れは暴落を避けられた。
秋に急落が起きると、政治問題としての政治の介入と利下げを既に予言していた。
ちなみに今は、クリスマスシーズンの小売などの数字により、景気後退局面入りを見守っているところらしい。
マジで神がかりで当たるんだよね。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 20:52:23

>>884
FX主婦が絶滅した後、団塊退職成金が突撃してる。もちろん玉砕予定w

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 20:59:23

3ヶ月前のビジネスコラムですが、今の状況を的確に見通しています。
必読です。

第83回「時限爆弾化するアメリカ――サブプライムローン問題は世界不況の前触れ？」(2007/09/11)
箭内　昇氏　アローコンサルティング事務所　代表

アメリカ人の肥満と内向化
ここまできた貧富の格差拡大
米製造業の終わりの始まり
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/yanai.cfm?i=20070910c9000c9&p=1

金融機関の寡占が進む中での銀証一体化
不動産投資は「バカラ」から「ババ抜き」へ
サブプライム問題を機に噴出したマグマの正体は
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/yanai.cfm?i=20070910c9000c9&p=2

異常な個人消費と軍事費がけん引するいびつな成長
主役は製造業から金融・不動産業に交代
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/yanai.cfm?i=20070910c9000c9&p=3

経済力衰退の過程で頭をもたげる不安心理
いつかは崩壊する宿命の「ドルの帝国循環」
官民挙げてフル展開した期待の金融ビジネスだが・・・
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/yanai.cfm?i=20070910c9000c9&p=4

金融技術の魔法が解けるとき
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/yanai.cfm?i=20070910c9000c9&p=5

それでも投資ビジネスは止まらない
ブラックマンデーの悪夢再来はあるか
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/yanai.cfm?i=20070910c9000c9&p=6

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 21:13:50

それにしてもアメリカ株は上がっているね？

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 21:16:44

>>888
ユーロで計算してみると、10%以上値下がりしている。現在は原油安から株へ資産回帰しているだけ

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 21:20:11

上げて資金回帰を仕掛ける釣り
ある程度戻ったところで売りしかけて、
損失補てんの資金を稼ぐ。

ダメリカ金融のやることはわかりやすいね。
円が115円に近づくと暴落するようだ。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 21:47:24

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　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜ USドルから逃げて！逃げて！逃げてぇぇぇぇっっっ！
　　「　　　ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　＼＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 21:48:48

アメリカ経済の先行きに不安があろうが無かろうが、一旦は最高値まで行く勢いなのが金融市場の不思議さでしょうね。
参加者の期待（予測）で動いているから、例え半年以内にやばい状況が来るだろうと思っても、今上げると思えば買う。
今日の利下げで勢いがつけばクリスマスに向けて最高値もあり得る。
その後は、また下がるんだろうが、しばらくは大きな山谷が常態化するかもしれない。
儲ける人は大いに儲けるんだろうが、損する人の方が圧倒的に多いだろうな。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 21:51:43

中国の戦略の方が成功してるようだ
http://phi.fisco.co.jp/column/658459

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 21:52:16

バフェトは米株買いまくり

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 22:00:49

誰かクローズアップ現代の録画失敗した漏れのために
まとめキボンヌ

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 22:05:02

中国政府は、本気で株価調整をはじめたな。

もう、あのバカ上がりはないだろう。

それどころかオーバーキルのリスク大きい。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 22:09:58

年末越えのコマーシャルペーパー利回り急上昇－Ｙ２Ｋ以来のペース
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aKdkZijr9vI0&refer=jp_bonds
ワシントン・ミューチュアル:16億ドルの評価損計上,3150人に削減へ(2
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=ad__xGKcEdtA&refer=jp_stocks
米ワシントン・ミューチュアル：25億ドル増資計画、3150人削減へ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=an4Yh2PWUJXs&refer=jp_stocks
フォルティス：ニューヨークで人員削減－仕組み信用商品部門で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aiSOkwSL5jMU&refer=jp_top_world_news
米ＢＯＡ：富裕層・機関投資家向けファンド120億ドルを閉鎖へ（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ax5GHNnQpuR0&refer=jp_japan
米ＭＢＩＡ：ウォーバーグ・ピンカスから10億ドル調達へ､株急伸(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aWg._3ZEA0eI&refer=jp_home

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 22:10:33

米ＡＩＧ：優先証券３億ドル発行へ、早ければ週内に－関係者
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=awe3UM0fBePk&refer=jp_news_index
米シティグループ、ＳＩＶ資産を150億ドル圧縮－英紙ＦＴ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=akK3JflXQBXg&refer=jp_bonds　　
米オレンジ郡投資基金、ＳＩＶへの投資公表でも資金流出に見舞われず
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aoCVowi7AjOM&refer=jp_home
ヘッジファンドの11月運用成績、３カ月ぶりマイナス－ユーリカヘッジ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a6AyEZ_h0FdI&refer=jp_home
世界の信用収縮は米Ｓ＆Ｌ危機に匹敵し得る深刻さ－米紙ＷＳＪ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aMFN.VN8VcmY&refer=jp_home

11月の中国ＣＰＩ、前年同月比6.9％上昇－過去10年で最大の伸び
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aaes6VmeK8bA&refer=jp_home
中国の11月消費者物価指数：詳細（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=a8EO2ntwmjAc&refer=jp_currency
中国の11月消費者物価指数：前年同月比6.9％増（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aOxHlnyUjVaA&refer=jp_economies
中国：通貨政策を不均衡是正に向け活用へ－周人民銀行総裁
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aFVQJD60l6NU&refer=jp_home

エタノールブームの食料価格上昇への影響は小さい－米商品調査会社
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=aHtDGGUnx7gE&refer=jp_commodity

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 22:11:20

ゴールドマンのツケ飛ばし、ココに出ていたね
http://phi.fisco.co.jp/column/642948

たぶん他の子会社でもロス出てると思うけど

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 22:11:34

世界の石油株：08年はアフリカで探査中の企業に注目－英ミレニアム
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=aFb2EATp8hfw&refer=jp_commodity
新日鉄：Ｈ型鋼の受注・削減強化－需要減で12月８割減産へ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=aKYEkV1blzpU&refer=jp_commodity
中国の11月の銅・銅製品輸入：４月以来の高水準－相場下落で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=aryIrMWQF4.4&refer=jp_commodity
銅相場は過去２カ月間で16％下落

ＥＣＢメルシュ氏：新たなインフレ指標に反対の意向－独紙ベルゼン
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aDgB.niBna8c&refer=jp_europe
ＥＣＢ：微調整オペを実施－210億ユーロを短期金融市場から吸収へ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aP0vTAGCk9Cc&refer=jp_europe
米経済は来年、リセッション回避の公算－デュポンのホリデーＣＥＯ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=aRF_kKSr0KL4&refer=jp_us
アジア高利回り債の運用成績、米社債を上回る可能性－リーマン
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=ax76yiw_RdrA&refer=jp_asia
訂正：中国の11月消費者物価指数：詳細（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=a.bC4N1ChGKU&refer=jp_asia
11月消費者態度指数は03年12月以来の低水準－基調判断を下方修正(３)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aDICX_OAaf7s&refer=jp_japan
中国：通貨政策を不均衡是正に向け活用へ－周人民銀行総裁（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aWHBGGo5jxK0&refer=jp_home
ＵＢＳのローナーＣＥＯ：さらなる損失「出るとは思えない」－独紙
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=apjpLIFPSXa0&refer=jp_home

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 22:13:15

サブプライム危機後、米銀は「魅力的な」株価に－ドバイ政府投資会社
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aD5A4KtHzUfQ&refer=jp_japan
中国:11月の貿易黒字、前年比14.7％増の263億ドル-税関当局(２)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=a1MHE37vt8vE&refer=jp_economies
11月の東京23区オフィス空室率1.8％に低下、賃料上昇続く－生駒
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aPjwI_cwDg24&refer=jp_economies
11月の東京地区の消費者態度指数：統計概要（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aRaPqNZ7riSo&refer=jp_economies
東芝：５分で充電、新型電池を開発－売上目標は15年度1000億円(２)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003006&sid=ajaVRs9qMINw&refer=jp_energy
原油相場は｢投機家たちにコントロール｣されている－ＯＰＥＣ事務局長
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=afAUUeRqr8d0&refer=jp_commodity
原油相場は過去最高値から10％以上下落

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 22:13:53

12月の独ＺＥＷ景況感：マイナス37.2に悪化－約15年ぶり低水準（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=a3EQ_z.xMvNw&refer=jp_europe
10月の英貿易赤字：71億ポンドに縮小－ポンド安が輸出増支える（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=adEsr4TwsGoM&refer=jp_europe

中国：国有企業に利益の一部を政府への配当として支払い求める方針
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aP16A7.L4NIc&refer=jp_asia
中国人民銀：不動産向け融資規定を強化－商業銀行に指示
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aWuZE2NWriIg&refer=jp_asia
中国人民元：１カ月で最大の上げ－インフレ率が11年ぶり高水準
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aLkcjJ4zEskE&refer=jp_asia
中国：11月の原油輸入、前年比0.5％増－13カ月連続の増加
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=aAuPAz0BOBK4&refer=jp_commodity

対米ドルでの通貨切り上げは協議していない－サウジのファイサル外相
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=aCrkkzWKL6WY&refer=jp_currency
サウジ：ドルは依然として原油取引の「唯一の通貨」－ファイサル外相
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=a_BQiXxOiM_o&refer=jp_commodity

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 22:16:53

>>899
昔読んだ事あるコラムだけど、今読み返してみても、素晴らしい洞察やなぁ。

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 22:24:27

「米ハーバード大：「中間所得層」家庭の学生の学費を最大50％値下げ更新日時:2007/12/11 09:45 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=acZFfMLwydqE
「アルゼンチンで初の女性大統領が誕生－フェルナンデス氏が就任宣誓更新日時:2007/12/11 10:44 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a5pbQQHmzpic
「2008年は円売り・スイス・フラン買いを－ＲＢＣキャピタルのトリン氏更新日時:2007/12/11 08:47 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aZlRDuwqEsbQ
「ＥＣＢの政策金利据え置きを支持－独ＷｅｓｔＬＢのザンテ氏更新日時:2007/12/11 09:14 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aVSjUgMKlkzI
「エネルギーや金属：08年は20％下落か、景気減速で－ティベリウス更新日時:2007/12/11 09:20 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aN0IDudSPqAA
「米社債保有リスクが低下、ＭＢＩＡが増資で重大な格下げ回避との見方更新日時:2007/12/11 09:58 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a.Lcd1SGBP8A
「英ニュー・スター：不動産ファンド価値が8.2％減少－保有資産目減り更新日時:2007/12/11 09:23 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a6uB1WrY3oHY
「米モルガン・スタンレー：ヘッジファンドＧＬＧの持ち株すべて売却更新日時:2007/12/11 10:16 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=axy0uGNDQKIQ
「米リーマン：商品指数の金属銘柄の比重引き上げへ－農産物は引き下げ更新日時:2007/12/11 10:45 JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aagdO80TcHyo

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 22:25:09

「UPDATE1: 11月の中国ＣＰＩ、前年比＋6.9％＝国家統計局 2007年 12月 11日 11:24 JST」
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK006178220071211
「UPDATE1: 中国貿易黒字の調整では、構造改革が主要な役割を果たす＝人民銀行総裁 2007年 12月 11日 10:52 JST」
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS808827320071211
「UPDATE1: 人民元為替レートの柔軟性をさらに高める＝人民銀行総裁 2007年 12月 11日 11:17 JST」
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK808831120071211
「UPDATE1: きつめの金融政策への転換は、急激な変更を意味しない＝中国人民銀行総裁 2007年 12月 11日 11:17 JST」
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK006177820071211

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 22:30:52

>>862
俺はそれを待ってるんだよｗ

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 22:43:33

>>904
モルガン・スタンレー整理始めたね。
たぶん今のダウ上げは整理するための上げ基調だろうけど、
売りが始まったってことは、もう持ちこたえられないって読んだな

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 23:06:45

エネルギーや金属：08年は20％下落か、景気減速で－ティベリウス
　　12月10日（ブルームバーグ）：スイスを拠点に商品14億ドル（約1570 億円）相当を
運用するティベリウス・アセット・マネジメントは、2008 年は米景気の減速により原油
や工業用金属の需要が後退し、エネルギーや金属の相場が最大20％下落するとの見通しを示した。

米ベアー・スターンズと住宅ローン子会社を提訴－略奪的融資めぐり
　　12月10日（ブルームバーグ）：特にヒスパニック系や黒人の借り手を対象に
略奪的な融資があったとして、住宅ローン担保証券の引き受けで米２位の
ベアー・スターンズと同社傘下のＥＭＣモーゲージを相手取り、集団訴訟の
扱いを求める訴訟が、コネティカット州連邦地裁に提起

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 23:19:33

リストラがかなり始まってる感じだね。
年明けの雇用統計とか米政府が真っ青になりそうな予感。
いくら買い支えても、現実世界の数字は正直だろう。

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 23:40:49

中国なんて誉めてるのは、中国の工作員じゃないか。
アメリカ経済の中国経済は混乱必至じゃないか。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 23:42:38

世界３３か国で米ネオコンを追い詰める
http://www.nhk.or.jp/democracy/yotei/index.html#yotei01

33カ国共同制作・民主主義　「米国編“闇へ”」　To the Dark Side（アレックス・ギブニー監督）
テロ撲滅の美名の下で「拷問」が容認されている背景に迫った番組

民主主義の膝元でテロ撲滅の美名の下“拷問”が容認されるのはなぜか？
アフガニスタンで、テロリストと疑われ捕えられ、死亡したタクシー運転手の事例を軸に、アフガニスタンやキューバのグアンタナモで
“拷問”に関わった調査官、被害者へ取材、またアメリカの政策決定者への取材を重ね、拷問現場の証拠写真で構成する番組。

BS1　12月22日（土）　[午前]10:05～11:00
総合　1月2日（水）　[深夜]（＝3日午前）0:35～1:30

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 23:42:51

米シティ、ＪＰモルガンへの身売り迫られる可能性も＝調査会社
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29287420071210

すごいことになるかもな
日興はまたどっかに売られるの?

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 23:47:06

これって結構つかえるのあるよね。

自分も使ってるのあるけど、

なかなかいいよね。

http://tinyurl.com/2nsk48

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 23:48:48

Nステでもう数時間でアメリカの利下げが発表になると言ってたけど、
利下げされるとどうなるの？０．２５か０．５とか言ってたけど。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 23:49:21

利下げしてもサブプライムは解決しねえぞ。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 23:51:33

一時的に上がるだろうけど、利下げだって永遠じゃない。
利下げカンフルが切れたとき、
そして原油高が崩壊したとき、
アメリカの株価がどうなるか・・・・・・・・

マジでおそろしいわ

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/11(火) 23:52:02

ガンガン利下げしる

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:01:04

ダメリカが墜落したとき、中国に進出している企業も資本も引き上げる。
どう中国がうまく立ち回ろうとも、これはどうしようもない。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:06:37

なんかどいつもこいつも自由貿易反対派だなアメの大統領候補は

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:08:28

自由貿易できなければ、生産部品の調達さえままならんぞ。
ダメリカは。経常収支だけを見すぎ。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:10:26

アメリカの伝説の偉大な大統領ジョージ・ブッシュが唱えたように
日本もオーナーシップ社会にしよう！

ttp://staging.gop.com/flexpage.aspx?area=bush07
レガシー　オブ　ジョージ・ブッシュ

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:13:37

軍事力がないと自由貿易できないからな。
コストがかかることをするからには、
見返り（世界各国からの貢ぎ）がないとやってられない。
アメリカもとうとうイヤになったか。また戦国時代だな・・・。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:14:54

自由貿易の制限でスタグフレーションが来るか
輸出企業はジャパンバッシング　
アジアの動乱リスク
枢軸対連合国の再現
こんなとこかな

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:16:32

自由貿易の制限は避けられないだろうな。
リスクのある国とは貿易できない。
海賊がいる海は通れない。

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:17:23

トヨタはどうなるんだろ。
一時ひどいバッシングだったけど。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:17:30

少なくとも日本近海と日本への貿易海路は日本が自分の軍事力で安全確保する、
そういう当たり前の時代に戻るってことだな。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:17:32

>>912

ＪＰモルガンはサブプライム問題が解消と言っていた矢先にこれか。
火事場泥棒の面目躍如だ。
ＧＳとモルガンが勝ち組でダビデは最期は良くなかったってことかな。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:19:00

海軍強化と日英同盟の復活なんて展開かな

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:20:16

>>925
現在進行形で皇室はじめ日本人にすさまじい勢いで憎まれていますが。

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:21:32

トヨタとかキヤノンはやばいかもな　早めに謝ったほうがいいよ

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:23:48

>>926
戦前の貿易がどういうものだったのか、
思い出す必要があるな。

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:26:31

トヨタは海外工場の操業停止と、国内工場で積み上がった在庫、
そして何よりも皇室からホームレスに至るまでぶつけられる怨念。
不買運動。経営陣が合うであろう右翼テロ。問題山積みだなw

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:30:28

南米から船買うのに、
ロシア戦艦が延々着いてくるので英国戦艦にずっと護衛してもらいながら
太平洋横断して日本まで帰ってきてた。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:32:03

またぞろ英露が戦時体制なんだよな　偶然か必然か

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:35:36

ホリエモンの大暴れが結果的に神風として語り継がれるかもしれない

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:36:04

イギリスはやばくないか？アメリカの道連れ確定だよ。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:38:02

>>935
結果的にホリエモンに救われた企業は多いよな。
三角合併が一年早かったらと思うと、ぞっとする。
だからといって、ムショ帰りのブタがただで済むとは思えないが。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:41:15

ホリエモンって指示を聞かないで目立ちたがりだったから
逆効果だったね　まあ日本らしいギリギリな感じだった

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:43:13

日本という国自体が単にラッキー頼みでここまで来たのではと思う今日この頃。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:45:16

>>930
そういえば最近キャノンの問題が浮上してきたね。
民法ではとりあげるところ少なそうだけど。

>>934
米ロじゃなくて英ロなの？

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:46:19

英雄が必ず出てくるからな　聖徳太子に信長秀吉家康に龍馬あとは昭和天皇か
大国を逆に利用した天才たちが

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:46:49

>>939
日本は神風の吹く国だから、実は見えない壁で護られてる。
これ、おまえと俺だけの秘密な。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:48:33

WBCみたいな逆転劇だな。郵政選挙で日本は終わったと思っていた。
まあ、ダメの墜落で日本もかなり深手をおうだろうが。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:50:13

さて次回は1月30日ですな

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:51:46

そういう意味でピンチになれば出てくるだろうから
日本については楽観してるんだけど　アメがどうなのか

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:53:02

利上げなしか？すごいことになっているぞ。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:55:33

朝になればわかるから
寝よ

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:56:00

http://extremist5123.iza.ne.jp/blog/entry/417684

英露の暗闘

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:57:52

日本の借金1000兆円
四国を2000兆円で売ってくれと外国から言われたら、日本政府は売るべきだろうか？
四国を買いたいと思うものと、それを出せるものは限られてくるが...。

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:57:55

どうやら実際に利下げ発表される前に利確逃げ切りに入ってるようだなｗ

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 00:59:37

>>949
のんびりしたこと言っている奴だな。
そんな金、誰がとりたてるんだ？

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 01:01:29

イスラエルに売るのか　金で国土を売るのは先祖子孫に対する
裏切りだろ　破産してやり直せばいいんだよ生産設備があるんだし

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 01:02:52

破産なんて、これまた悠長なやつだな。

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 01:07:21

日本は非常にいい位置にあるし自然も豊か
山があるし急流なので海の資源も豊富　黒潮などの世界有数の漁場
この先何千年にもわたって繁栄が約束されている神の国
　外国に渡すなんてもってのほかである

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 01:10:37

外国に借金してないのに、なんで破産なんてするのか。

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 01:13:14

>>948
最近各国の工作っぽいのが多いなと思ってはいたが
こんなことが起こっていたのね。

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 01:14:12

またぞろ来たねワシントン・ミューチュアル

顧客満足度で、
Washington Mutualは“B”
Wells Fargoは　　　“B”
Bank of America　　“C”
Citibank　　　　　 “D”

おそらく、損切りして逃げ切りたいワシントンミューチュアルで
全従業員の１１％に相当する３１５０人の人員削減計画なんだから

バンカメ、シティ　そうとう厳しいだろうなー
12月に人員削減計画発表できなければ逝く可能性が高いか

UPDATE1: 米ワシントン・ミューチュアルが減配・人員削減へ、優先株発行で資本も増強
http://jp.reuters.com/article/resultsNews/idJPnTK808819720071211

http://news.goo.ne.jp/keywords/%A5%EF%A5%B7%A5%F3%A5%C8%A5%F3%A1%A6%A5%DF%A5%E5%A1%BC%A5%C1%A5%E5%A5%A2%A5%EB.html

Washington Mutual to Take Writedown, Slash Dividend (Update2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601208&sid=as2xKXiL9nfY&refer=finance

http://finance.google.com/finance?q=NYSE:WM&source=finance

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 01:15:25

時代はくりかえす同じではないが　らせんのように
再び共産勢力と対峙するときが来た　冷戦再び

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 01:15:29

もうリストラが始まったらバブルも終わりだ。
まあ日本みたいにだらだらとリストラやらないから復活も早いんだろうけど・・・・

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 01:18:40

なんでもいいけど、日本国内でスパイのやり合いとか止めてくんないかな

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 01:19:21

>>959
復活するか？

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 01:21:06

アメリカ経済に希望がもてない。
アメリカ人がゴミのようだ。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 01:21:14

今度は尾崎秀実にやられないようにしないと世界の行方も
かかってるし