アメリカバブル経済崩壊　その7

アメリカ経済の現状について、主に住宅ローン問題を主題に多角的に議論するスレです。
スレが終了する前にちゃんと次スレを立てましょう。
US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us
前スレ
アメリカバブル経済崩壊　その６
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1188057265/

>>1乙

クォリティを高くでお願いします。

アメリカは資本主義の徹底している国だから、
低所得者層の救済はしても日本の住専処理ように
金融機関に公的資金を投入したりはしないよ。

というより、それをやると資本主義の自浄能力が効かなくなり、
却って不況が長引いてしまう。

FRBのオペは、なんなんだ。日銀もECBもそうだが、
資本主義の自浄能力を損ねてないか。あれだけ、無責任な債券を乱発して
金融商品に組み入れたのだから、それを信用していた奴らは、それだけの
損失を計上すべきだ。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
（資本主義の崩壊によって）「日本と世界は同時に崩壊する。」

グローバル・バブルの崩壊は2007年にやって来る・・・。

http://kingsarmonj.blogspot.com/2006_12_01_archive.html

大恐慌へのカウントダウン・・・。

９月１１日がXデーという理論って何だったっけ？？
教えてエロい人

1982年から25年間続いている史上最大にして最長のバブル・・
グローバル・バブル・・・

>>8
大天井（7月19日）に大暴落が起こる法則。
1929年大恐慌、1987年ブラックマンデー、1990年日本バブル崩壊など

失礼、大天井（7月19日）+55±１日でした。

１９９９年人類は滅亡したｗ

仮に陰謀説って奴がまんざらデタラメではなく、自己顕示欲が強ければ9.11に何か起きるわな。
少なくとも7.18のバーナンキ発言は偶発事件でも何でもないから。

グローバルバブル崩壊予想チャート

http://photos1.blogger.com/x/blogger/530/4210/1600/437551/20071210dow0.gif

＞１９８２年から始まった、グローバル・バブルは、今世紀に入って、
＞多少減速しているが、まだ、はじけていない。来年の、２００７年
＞で、２５周年（１／４世紀）となり、ブラックマンデー　２０ｔｈ
＞Ａｎｎｉｖ．を迎える。２００７年に株式の大暴落が起きるとい
＞う見通しについては、今年の株式市場が、どのように終わろうと、
＞変更する予定はない。私は、いまだかつて、２５年以上続いたバブ
＞ルを知らない。ドイツと日本からの余剰貨幣により生じた、全世界
＞バブル。世界中の投機家によって、膨らんだグローバル・バブル。
＞この、しっぺ返しは、壮大かつ深刻なものになる。

http://kingsarmonj.blogspot.com/2006_12_01_archive.html

いよいよか・・・。

1928年11月5日
「我々はこれから始まる黄金期にさしかかったばかりである」
　　　　アービン・フィッシャー、ブッシュターミナルカンパニー社長

1929年3月5日
「現在の状況において危険性は感じられない。投資家が市場に興味を持ち、
熱心であり続ければ、市場は上がり続ける。」
　　　　　　　　　　チャールズ・シュワブ、ベツレヘムスティール社長

1929年9月20日
「かなりの投機が米国内でなされているが、
全体的には市場は健全な状態にある。」
　　　　　　チャールズ・ミッチェル、ナショナルシティー銀行会長

1929年10月9日
「この国には経済的成長と繁栄に足る充分な理由があり、
企業の増益を反映して、株が更に高い価格帯にゆく可能性も充分にある。」
　　　　　　　　　　　　　　　　ファイナンシャル・ワールド

1929年10月15日
「多くの一流企業の株は完全に正常なレベルであり、10年前と比べても堅調である。
すべての基礎産業は満足のゆく業績であり、予測し得ない何かが起こらない限りそのままの状態であろう。何人かの人が警告するような何かは察知できない。」
　　　　　チャールズ・ミッチェル、ナショナル・シティー銀行社長

　http://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2007/06/1929.html#more

2007年4月13日
「依然としてリスクは残っているが、世界経済は過去30年以上の間
で最も力強い持続的な拡大を遂げており、より均衡が取れる方向へ
と向かっている」　
　　　　　　　　　　G7共同声明

2007年5月15日
「世界経済のファンダメンタルズは堅調で、過去数年の力強い
成長に支えられている」
　　　　　　　　　　　　　　IMF　ラト専務理事

2007年6月7日
「世界経済は引き続き堅調。世界的不均衡は、長期間かけて拡大してきた
ものであり、各国が国内の経済政策や構造政策を適切に遂行すること
で、円滑に調整すべき。」
　　　　　　　　　　　　ハイリゲンダムサミット共同声明

2007年7月12日
「世界経済全体が比較的高い成長を安定的に続けており、それとの連関
をますます強めながら日本経済も物価安定のもとでの安定的な、緩やか
であっても安定的な成長軌道に少しずつよりしっかり乗ってきている、
そういうプロセスではないかというふうに思う。」
　　　　　　　　　　　　　　　　日本銀行総裁　福井俊彦

2007年7月27日
「世界経済は強く、その主たる理由の１つは、米経済が依然
堅調であることだと確信している。」
　　　　　　　アメリカ合衆国大統領　ジョージ・W・ブッシュ

臨界点は近そうです・・・。

民族憎悪犯罪の被害者の病人を侮辱挑発嫌がらせ。
たまらず被害者が暴発すると逆恨みしてさらに嫌がらせを激化した鬼畜集団。
地獄への勤行、お疲れさまです。成仏か地獄か、決めるのは先生ではありませんよ。
君達には一片の正義もありません。

アメリカの予言者Dr・エブリン・バラガニ

＞9月か10月にニューヨーク株式市場の大暴落があり、
＞それから世界的な恐慌に突入するだろう

http://homepage2.nifty.com/motoyama/visitor3.htm

>>18
なんだ犬策信者の人だったのか
早く仏罰がお舞に落ちるといいね

>>16>>17

＞現在進行中のグローバル・バブルも例外ではない。
＞多くが、ファンダメンタルズの健全性を唱え、ＰＥＲ
＞の妥当性を主張するだろう。しかしながら、それは、
＞偽りではないが、誤解を与える情報である。１９２９年
＞の例を思い出す人は、今では、誰１人いないだろう。イン
＞フレ率はゼロ、債券利回りは４％、失業率は３％。ファン
＞ダメンタルズは良好だった。しかし、株価は大暴落し、世
＞界恐慌が始まった。大暴落の結果、ファンダメンタルズが
＞バブルだったことに気づくのである。

http://kingsarmonj.blogspot.com/2006_12_01_archive.html

西暦の末尾が「７」・・・、イノシシ年・・・

>>18
そうか！前からなんだか分かんなかったが、謎はとけたｗ
救われると良いなｗｗｗｗｗガンバレやｗｗ

茶番の時代は終わろう。大恐慌でも別に構わないよ

アメリカは永遠の繁栄を手に入れた。
共和党の有力者がそういってる。
だから間違いない。

アメリカはもう終焉。
ユダヤの興味は中国に移っている。
よって、日本も終了。
ごしゅうしょ様でした。
アメリカの国債５００兆円を有してる時点で奴隷だし。

共和党政権が続く限りアメリカは永遠の繁栄を享受できる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　This　is　the　Song　for　USA

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時間の波に　消えたぁ 〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏｌｄ　　ｍｙ　　ｆｒｉｅｎｄｓ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今日は　ここへ来てぇ 〜 　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おなじ歌を　歌ってくれぇ 〜 ♪


　　☆。:.+:　　∧＿∧　　　　 　　　　 This　is　the 　Song　 for 　USA
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　　
　　　　 ／￣ヽ/,― 、＼ o。。。 　　　最後の　アメリカの夢をぉ 〜
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃. 　　　
.:*　 　　＼＿.へ--イ＼ 　゜ ゜ ゜ 　　　俺たちがおなじ　 時代を駆けたぁ 〜
+:..♪.:。゜*.:..　　（＿）（＿）　　　　　
　☆。:.+::..　　　☆:.°+　　　　　　.. : ☆。:.+: 　　証しに　ｓｉｎｇ　ｆｏｒ　ａｌｌ　　♪ 　
　　　。*.:☆゜x*+゜。::.☆ο::.+。　*ρ

"　CHECKERS　Ｓｏｎｇ ｆｏｒ Ｕ.Ｓ.Ａ. " 　

http://www.youtube.com/watch?v=zg8q3-OklgQ

>>26
根拠を説明せよ。
期待してないが。

アメリカ経済が崩壊するとは思えないなあ
昔と違って株が下がったら誰かが買うでしょう
下がったら買おうと思っている資金がごまんとあるんだから

株なんて今はどうでもいいでしょう。
問題は土地！不動産！
これが以前通り上がり続けないとヤバイわけ。
消費（浪費）の方程式が崩壊し、ドミノが始まる。
じゃあ、金が余ってるからって不動産を今すぐ買う？
今は買えないでしょう。だから下がる、しばらく下がり続ける。
このしばらくが、タイムラグはあるけど、崩壊の期間に相当するのではないか。

待ってれば下がると分かってるのに買う人なんていないお

世界一恵まれた肥沃な大地と世界中から押し寄せる優秀な頭脳と
世界最強の軍事力と日本という奴隷を持ったアメリカが崩壊するわけない
恐慌厨は現実を見ろ

不動産がある程度下がるのはしかたないでしょう
アメリカの個人消費の影響はそこまで大きいだろうか？
中国を中心とした新興国の消費の増大のほうが大きいように思えるのですが

今は誰がババを掴むか、掴ませるかのゲーム中と見ている。

>>32
恐慌にはならんと思うが、
事実として、以前程には優秀な頭脳はアメリカを目指さなくなってきている。
ドルのいっそうの下落(特に発展途上国の通貨に対して)は、このことに
拍車をかけるだろう。軍事力については、人口２０００万程度の国すら
ろくに制圧できていない現状を考えると、ドルの価値を担保できるとは
どうにも考えられない。
ドルが他の通貨に対して数10%安くなってどうにかなるのだろう。

アメリカの軍事力は圧倒的だと思う
イラクは制圧できているんだけれども民度が低くて内部抗争してるだけでしょ？
あんなもん誰がどうしたって抑えられるものではない

>>32
戦争中毒、バブル中毒の猿の愚策より、この数年で
世界から押し寄せる優秀な頭脳が著しく犠牲になっている件。

恐慌にさせない代わりに何かやらかすだろうなダメリカは

ゆうちょがあるから大丈夫だお

世界一恵まれた肥沃な大地・・・？　現在の穀物作付け面積で限界なのでは？
と世界中から押し寄せる優秀な頭脳・・・最近この傾向に変化有り。頭脳があっても
得意とするところは他国の企業を買収したり、金融で騙し取ること位。
世界最強の軍事力・・・金があるからできたこと。無理矢理敵国を作って相手を潰す
やり方に世界は辟易している。
日本という奴隷・・・この奴隷もそろそろ限界、お払い箱。

国は崩壊しないでしょうが、ドルの寿命はそろそろなのは確か。
完勝の基軸通貨の座が危うくなればどうなるか・・・少なくとも繁栄は縮小するでしょう。

>>30
需給関係を無視し、高値をつけ何年も塩漬けにしているような
糞の役にも立たないアメリカの地上げ屋は逝ってよし。

>>36
米帝のイラク統治は失敗ですよ
http://tanakanews.com/g1021mideast.htm
http://tanakanews.com/g1205iraq.htm

>>4
馬鹿発見。

>>36
>あんなもん誰がどうしたって抑えられるものではない

そんな事誰でもわかりそうなのに、あえて攻撃したのがそもそもの間違い。

フセインは抑えてたみたいだが

>>44
結果的には失敗だったけど
イラクの石油を抑えられていれば、今も原油は２０ドル以下だろうし
ロシアなどの台頭もなかったはず
そう考えれば、当時の戦略的賭けとしては間違ってなかったんだと思うよ
ここまでイラクの内部抗争がひどいなんて読めないよ

言い訳だな。だいたい賭けでしていいようなことじゃない。

>>46
だからそこを読めないのが馬鹿なのだ。

読めないわけはなく、それでも欲しかったがFA

>>46
失敗するとわかっているから石油屋の屑どもが
値を吊り上げるネタを作る為にやらせたとさえ思える。

でもアメリカの消費が衰退するであろう今後は、
原油高は日本にプラスかもね
円高基調になるだろうし

>>50
何もやらなかったらどうせ石油の値段は上がったんだよ
石油の値段を上げないためにイラクを攻撃したわけで。
アメリカのスーパーパワーを維持するためにはどうしても資源は安くないとだけだったわけだから
死活問題でイラクを攻撃したんでしょ

頭脳明晰と言われている人達って、そんなに大したことやってないよね。
むしろ官僚、医者とかなんか、シガラミにガンジガラメで、おまけに家庭まで
その延長線だから生き様に筋が通っていかなくなる。それが今の日本になってる
みたいで・・・頭がいいって・・・そんなに意味ないことに最近ため息が出るよ。
アメリカみたいに、騙すこと、策略に長けることの方が、よっぽど実用性があるね。
日本人でいう頭がいいってのは、蒟蒻でできた刀みたいなもんだ。住み易い国ですw

BBC NEWS | Business | India's Tata eyes UK car legends
http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/6962591.stm

>>51
なんでだよ。
資源の値段が上がれば相対的に日本の地位は下がるじゃん。
資源の値段が安かったときは「経済超大国」だったんだよ。
技術力の価値が今より相対的に高かったのに

>>52
それじゃ何でサダムフセインが捕まる少し前は、比較的安値安定していたものが
捕まったというニュースを嘲笑うかのように、その直後から値が上がりだしたの？

>>56
そのへんの短期的なことは覚えてないしわからないんだけど
長期的には基本的に需給問題でしょ

>>55
>>資源の値段が安かったときは「経済超大国」だったんだよ。

今は状況がかなり違ってきてる
技術力の価値が違ったベクトルで働くよ

>>55
君は日本の何時の話をしているのか教えてくれ。

20〜30年前だろう

>>57
そのころアメリカにいたのだが、近くのガソリンスタンドで
ガソリン1ガロン捕まる少し前は、$1.45以下程度で安定していたのが
捕まった3日後には$1.47、翌年の春頃には$2を超えていた。
その後、大統領選挙の頃わざとらしく$1.99位になり、
選挙後また上がりだし、その後$3を超える事はあっても$2を割る事は無かった。

ここの人達って、世の中のリセットを望んでいるのかな？
自分は正直言って、望んでる。政治は変わらないだろうけど、
経済面では貨幣価値が1/10まで落ちて欲しい。
財産も借金もそんなにないけどね。

>>58
技術力の価値が違ったベクトルで働くよ
↑
意味が分かりにくい
>>59
1985〜1995前後かなあ
バブルのときなんて世界の株式時価総額の半分は日本企業だったんでしょ？

>>28
共和党は減税をする。
民間の取り分が増えるからそれが投資にまわり、経済が活性化する。

ドルでアメリカ国債をしこたま買ってますよ〜
もっと不動産も買ってくれ

国内から生産業を持ち出した国は、衰退するってのが今回の件でよく分かったわ。
そりゃそうだわな。一定数の人口になるまで内需が成熟して輸出で稼ぐのが
国家の基本だ。その人口のまま持ち出せば、サービス業が増える。が、それを誰が買うの？
消費できる層に偏りが生じるのは自明だな。しかも生産性は向上していくし。
こうなっていくのは所得平均が内需の実態からズレて上がりすぎた事による。
中流層以上が多ければ、当然富が分配しきれずに格差は拡大する。
ワーキングプアーの問題を内包しながら金融が突っ走っていたダメリカは、
ひとたび牽引役がコケれば内需の実態が顔を出し、全国から不平不満が噴出すだろう。
日本も全く同じ事象が起こり続けているが誰も問題提起を起こさない。

>>21
＞インフレ率はゼロ、（債券利回りは４％、）失業率は３％。
ここで変だなぁと思わないとね。

>>66
　そんなアメリカで有効かつ有望なサービス業であったはずのＩＴがバブル崩壊し、
残されたまともな生業で有望なのは国外企業による競合が少ないであろう住宅産業。
住宅の需要を作り出すためにサブプライムを用意。ワーキングプアーの問題をそらしつつ、
同時にＩＴバブル以降続く一連のバブルのリスク面を各国に分散することに成功。
この流れはアメリカの既定路線というか、アメリカ流のソフトランディングとしか思えん。

>>68
あぁ、確かにThe Economistも経済の変動性を新興国にexportしてるって書いてたな。
ポシャっても中国あたりが火達磨になるだけかもしれないね。
で、次の牌は用意してあると。

またCDXが騰がり始めたね

あとIMMの円投機ポジション。
数年ぶりにネットロングに転じてるよ。
�j紙くず計画は進行中だね。

>>71
あ、失礼。去年の5月以来だね。
ttp://www.dragonfx24.com/market/world/data/imm/imm.pdf
どうなるのかねぇ。

ヘッジファンド→ＩＴ→住宅

バブル転がし

イラク、８月の民間人死者1773人・２カ月連続で増加
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070901AT2M0101B01092007.html

昨年の日本の自殺者32115人なので月2676人＞＞＞イラク８月の民間人死者1773人
http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm


　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　イラクの民間死者数より下へ行くぞ！国際金融資本と金融戦争だ！,,､
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）


　　　　　　　　 ＿＿_
　　　　　　　.／ 　ヽ_.＼　　　 .＿＿
　　　　　　　(●)(●　).|　　／ _　 _ ＼
　　　　　　　(.人_)　　　| ／(●) (●) 　＼
　　　　　　　|.　　　　　 ||　 　(_人_)　　　 |
　　　　　　　_ヽ.　　　ノ ヽ.　　　　　　　／
　　　　　　(　　っ　　　 ><　　　　　　 nヽ
　　　　　　 ヽﾆ ∃¬.　 /　　　　　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　|　ヽ

　　　　　２００７年　０９月 ０２日　戦闘開始スレにて

サブプライムローン破綻の諸相　〜見えない敵に怯えるアメリカ〜
http://katoler.cocolog-nifty.com/marketing/2007/09/post_8aee.html
＞金融面での日本への直接的な影響は軽微といわれているが、もうひとつ見ておかねばならない問題がある。
＞それは、日本においても米国と同様に住宅バブルが崩壊する日が近いということである。

orz

＞日本においても米国と同様に住宅バブルが崩壊する日が近い

お金借りてマンション建設した家主は破産する。。。ということか？

日本はこれから住宅バブルを起こすんだろ。

住宅バブルなんて来ないと思うよ。
人口減少、IT化によって人の移動は減るだろうし・・。

>>68
おお、補完�d
あの国は、この後に経済活性の為のハードランディングも
必要になる。なぜって内需に活性化する産業がないから。

それは急激な保護主義。或いは中東での大戦。
イラクは手こずってる訳ではない。ダメに対するイスラムの恨みを
増幅させるのが目的だよ。長期化のさせ方は、ベトナムで覚えたんだよ。

ブッシュ大統領が打ち出した今回の政策は、｢住宅価格の問題｣については中立的というか
あまり効果を期待できないだろう。
この政策を大まかに捉えると、過大な住宅ローンを返している層に、なんとかするから
このままローンを払い続ようとさせることを目指しているように思う。
しかしこの政策によって住宅価格の上昇を維持できるかというと、まったくそんなことはない。
住宅価格はダウントレンドであるという意識(市場心理)を覆すことはできないだろう。
住宅価格の上昇を背景にしたローンで過剰消費を促すというアメリカ経済の魔術は
この政策を発動したところで、通用しなくなったということだ。

逆にこの政策は、さっさと住宅を放り出せばいい層をローンで縛りつけてしまい、
消費を委縮させる可能性もある。

>>78
いや、首都圏住民の多くは住環境に不満を持っている。
開発規制を緩和すれば一気にバブルになる。

>>81

なるほど〜。で、その皺寄せがどうなるのかが気になる。
ああ、アメリカの消費パワーがダウンか　orz

>>81
ダメは周到なので問題を不安視しないバカもたくさんいるから
「なんだ、問題ないじゃん」って感じで市場は続きそうに見せながら
次の混乱の製作に取り掛かってたりするんだよな。
イランの政府代表拘束とかな。
わかってやってんだよ、連中。
イランの指導部も、ダメの挑発だとわかってるだろうから今は必死で
過激派の抑えをやってるんじゃないかな？

働きもしないで、濡れ手で粟と儲けようとしている醜くく卑しい拝金主義者の
小泉信者馬鹿売国奴の歩く死体同然の媚米尻穴舐ヒキコモリ・ニートの自称
ネットトレーダーのあきれ果てたクズ野郎も、もうこれで一巻の終わりだね♪

狼狽してる人が増えてるねｗ
アメリカの経済がハードランディングせず
ＢＲＩＣＳが崩れなきゃそれほど世界経済は酷い事にはならないよ

むしろ構造改革で疲弊しきって世界経済という生命維持装置にすがって
なんとか虫の息の日本経済のほうが崩壊しそうｗ

>>85
相場が下がるなら空売りすれば儲かるｗ

>>46
なんにせよ、失敗した事を弁護する事に対した意義は無い。
しかたがなかったと言いうのが免罪符になるなら世の中は
無責任者で溢れるだろうｗ

これからどうなるのか？どうするのかの方が重要

B層の状態以上が治った

目標−結果＝差異

差異が-であればそれはなにかがしかたがなかったのだろう

しかし、結局、責任は結果において評価されるものだと言う事

>>89
そういうｇｄｇｄなレスするからだろ
なれあいうざい。もうあの板にはいかない
レスするなら会話の流れに乗って意義のある発言を心がけろよ

相手に負担をかけるな

オマエモナー

というか相手に負担をかけるなと思うなら2ch止めとけ
スルー耐性が低い人間には精神衛生上宜しくない

>>46
何か勘違いしてないか？

ブ政権に連なる人たちは、石油関連企業や軍需関連企業の経営
層なんだよ。

彼らが失敗した？
何も失敗などしてないよ。
自ら作り出した原油高と戦争のおかげで、史上空前の利益を上げまくってるよ。

>>91
あっそう　よかったね。で結局、何が言いたいわけ？
いい加減本題に対して発言してくれないかな？

何も言うべき事が無いならいちいち

＞スルー耐性が低い人間には精神衛生上宜しくない
アンカーまでつけてレスしてる人間が言うかｗ
お前が言うな　お前が初めから俺をスルーしろよ

アンカーつけてるなら言いたい事があって話に参加したいんだろ？
だから本題に参加しなよといっているだけだが？
それで参加しないと言う事ははなから会話する気なんか毛頭無くて
あいていじって楽しんでるメンヘラ野郎なんだろ？

悪い子と言わないから病院いけ　な

ところで、「フーリター」って何？
フリーターの親戚か何か？ﾋｿﾋｿ。。。

俺の理解する限り

道端歩いてる他人に自分から声かけといて
「何か用ですか？」と聞き返されると
「いいえ？なにもありませんよ〜スル〜耐性低いですね〜」
といって>>91のように逆切れしてくる奴を
キチガイとかメンヘラとか言わずしてなんと表現したらいいのか
わからんｗ
しかもその奇異な行動を自己正当化してるし

一体、他人の俺に何の用なんだ！ 声かけたのはおまえだろう！
話の筋と関係ない無駄な用で負担かけて他人に甘えるな！

>>94
いいから某スレに戻れ　そこでｇｄｇｄやってろ
通常会話できない病人と話す事は俺には不可能だ

派遣の人とか言うｇｄｇｄ病患者がいるだろ

そいつとやれ　じゃ　俺は寝る

お前は別に言いたい事があるわけじゃない　メンヘラだし

つまらないんだよ　シラケタ

異常なのは便所の落書きと揶揄される掲示板で
自分に向けられるレスを全て返さなければならないと考えるお前の精神だ

俺がこのスレで書き込んだのは
>>89>>91>>97の3つなのだが、
はてさていつアンカーをつけたのか疑問だ

因みに善意での発言なのでそこは誤解ないように
それでお前の気分が害されようが、それは俺の知ったことじゃない

第2四半期の米住宅価格が前年比‐3.2％、1987年以降最大＝Ｓ＆Ｐ／ケース・シラー
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJT801970520070828
首席エコノミスト、ロバート・シラー氏は声明で「米住宅不動産市場は、
下げが減速する徴候をまったく示していない」と述べた。

６月の米Ｓ＆Ｐ／ケース・シラー住宅価格指数：統計概要（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aJBkAMLRxCnQ&refer=jp_bonds

The S&P/Case-ShillerR U.S. National Home Price Index
Posts a Record Annual Decline in the 2nd Quarter of 2007
2007-08-28 09:00:00
http://www2.standardandpoors.com/spf/pdf/index/csnational_release_082857.pdf

8 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 09:48:44
これからがバブル崩壊の本番。恐慌マニアのバーナンキはわくわくしてるんだろうな
NYTimes Home Prices Across the Nation
http://www.nytimes.com/interactive/2007/08/25/business/20070826_HOUSING_GRAPHIC.html

米サブプライム問題は悪化する恐れ−ノーベル賞のスティグリッツ教授
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aowCPWBDJxkI&refer=jp_asia
「米国全体としての住宅価格が下落し始めている。信用力がサブプライム
をやや上回る個人向けのローン市場でもサブプライムと同じような問題
が発生する可能性が非常に高い」
「これらの毒のようなサブプライム住宅ローンは、金融機関が最も知識の
乏しい米国民を利用した法外な融資の結果であり、複雑な金融商品
の中に埋め込まれて海外に輸出された。世界中の人々がそのような金
融商品を数十億ドル保有していることに気付き始めている」

誰も「フーリター」君にアンカー着けた人はいないね。
嵐のように現れて、去っていった。

だってレヴェル低いもんｗ

不思議だ。実に不思議だ。

これだけはっきり行き着く先が見えている状況下で、沈みかけ
ている船にまだ乗り込もうとしている人々がいるとは。

彼らは、テレビニュースや新聞の第一面に、「今日、世界大恐
慌が始まりました。」とか、「小泉、竹中は売国奴の犯罪者で
した。」とか書かれでもしないと、決して気付かない人々なの
だろうか？

明日も相場は上がりそうだ。

久しぶりに来たら新スレになってたｗ流れ早すぎー。
>>4
アメリカでもシステム危機の発生の恐れがある場合には躊躇なくやっているはず。
住専処理の本質についても理解が足りないようだが・・
今のところ、日本のバブル崩壊時の検証が功を奏し上手くいっている感じなのかな？
引き続き健闘を祈る。

８月30日（ブルームバーグ）：ベアーＳのヘッジファンドの破産裁判,判事は米訴訟からの保護拒否(2)

ブレースウェル・アンド・ジュリアーニの金融再編グループの弁護士、カート・マイヤー氏は
「裁判所のこの決定が言っていることは基本的に、苦境に陥ったヘッジファンドが破産法15条を利用することはできないということだ」と述べた。

Bloomberg.co.jp: 北/中南米
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=aFTe8hE7Sxyo&refer=jp_us

つまり税金払わないで円キャリー使って、オイルや不動産でギア効かせてガンガン勝負してたファンド死ね
っと言う判決ですか
　
至極当然ですなあ
しかしこれでファンドは退路防がれてるわけですから最後まで勝負するしかないんですねえ
無茶なファンドはもう本質的には破綻してるでしょうが、隠してなんとか金つまんで最後の勝負か…
　

サブプライム云々は抜きにしても、
新興国バブルの大幅調整は近いと見るのが常識だと思うが、
そのことを言う人はあまりいないな。。。

>>104
ファンドは元々そういう物何じゃないかなー

サブプライムの商品を日本は購入してなくとも、ファンドが破産ではなく破滅までみんなやったら日本国内の銀行の決算が影響しそうですなあ
ファンドはどんな不法なことしても銀行に真実言わないでしょうしね。

銀行やらサラ金から金借りて競馬に全額ぶち込むのとかわらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一銭も帰ってきませんな。日本の銀行が海外街金より先に切り取りできるとは思えんしね
　

>>106
たしかに。しかし経済に相当影響する以上対策はいるでしょう
　
保護が無理なら、厳罰の刑を作り司法取引していくらかでも回収すべきなんだがなあ
まっ、米にとって「貸し手の日本の銀行まで面倒見きれない」ってかｗｗｗ

>>108
ファンドって言っても大小も内容も銀行とかの関係も色々だからなぁー。
システム危機につながりそうなら、やるのかなぁー。
まだ、そこまでスキームが行ってないのかな？？

読売に緑爺批判。

あ〜ストレスたまった。本当にやることがガキだな。しつこいな。民族性がよく出ている。
しかも病人に対するこの低レベルで幼稚な行為を勝ち誇る馬鹿がいるし。
自分達が完全悪で弁明のしようがないからこういうやり方をする。
もしも正義があるならこのような地獄行き確実の卑劣行為はしない。

>>55
例えば鉄一トンを精製するのに必要な石炭は中国では二トンなんだって。
アメリカだったら一トン。では日本はというと0.6トン。
仮に石炭が高騰するならこの差は重要になってくる。
アメリカで日本車が売れるのもガスセーバーと言われるほどの低燃費の為。
ガソリンの値段が上がるほどそのありがたみがわかる。

こんな国に奉仕しょうと、ダメリカの尻の穴を舐めまくった小泉、竹中売国奴たちや、
その信者馬鹿層たちには、心底フェドが出るよ。

小泉は格好よかったからな

2001年頃世界同時不況とか言われてたけど
他に選択肢があったの

　アメリカって建国してからまだ200年くらいしかたってない
国際社会でいえばクソガキだよね。

クソガキに原爆二発落とされて60年後しょうがないとか言ってる国も情けない

餓鬼のやったことだと諦めるのは大人の常だろう。

年寄りと若者で年寄りのほうが正しいとも思えんけどね

ヤンキーはヤンキーなんだよ

＞生産性は、供給の源であり、賃金は需給の源である。
＞グローバル・バブル社会では、生産性は大きく向上しているが、
＞賃金の上昇ペースが遅すぎる。
＞このようなシステムは、いずれバランスを失い、崩壊する運命にある。

http://kingsarmonj.blogspot.com/2006_12_01_archive.html

新自由主義の皆様、これが資本主義を崩壊させる原因です。1929年
の大恐慌がどうして起こったかを考えて下さい。

で、暴落はまだなのかね？

>>117
成長と歴史は関係ないよ。
むしろ持続、維持と歴史は関係ある。

>>104
てか、ファンド死ねとか他人事のように言ってられないよね。
廃業したら残った分をみんなで分けることになるよね。
１０％くらいしか回収できなかったりしてな。

>>124
しかしそれはファンドに投資した時点で当然のリスクだろう

>>125
そうなんだけどね。
でもAAAの格付のものを安心して買って、それも逝ったとしたら
単純に責められない気がするけど。
銀行や年金が自分の力で格付けしろとまで言うのは酷な気がするよ。

>>126
格付会社って民間でしょう。厳しいようですけど、
日本とボツワナを同じ格付けにしている会社を
信じている時点で自己責任でしょうね。

>>111
そうか！
そりゃストレスもたまるしメンヘラにもなるよなｗ

ファンド消滅による不景気のほうが問題になるかもしれない。
上層・・・・とっくに非難済み
中堅層・・・投資した金の焦げ付きによる生活資金のショート
下層・・・・サブプラ金利が払えずあぼ〜〜ん

>>129
中間層の没落により二極化が進行しそうですね。
なんだか雰囲気の悪い国になりそうだ。

果たして２００７年大暴落は、いつ起きるか？

＞大暴落は、１０月のようなわかりやすい日ではなく、
＞楽天主義者が、バケーションに出かけて、浮れている
＞ときに起きる可能性がある。

http://kingsarmonj.blogspot.com/2006_12_01_archive.html

個人的には今月9月と予想。

　非難→避難

>>130
今はまだ新しい新興住宅街がそのままスラムになるでしょうね。
１０年経ったら・・・恐ろしい魔窟になっていることでしょう。
住処を追われたらもっと治安が悪くなるだろうし・・・アメリカ当局は
それを心配してると思う。金融業者が全体の利益の３〜４割を稼ぎ出した時点で
もうダメになってたのでしょう。現在のアメリカは平成初期の日本、といったところでしょう。

米国では住宅を手放せば、借金はチャラだそうだから、
日本人の感覚よりは、個人の被害は少ない。

上流層向けの住宅ローン
ジャンボ・モーゲージも
やばいです。
http://blogs.yahoo.co.jp/giantchee2/35370141.html

>>133

だから借り手救済って言い始めてるんだと思う。
担保価値が下がってしまったからそれを放棄することで負債放棄では金融機関がつらい。
全てを返済に回すことを条件に借り手に税金を投入するんだと思う。
善意の借り手だけを救済するって言うのは多分そういうことで、実際には貸し手を救済する。

>>133
確かにその意味では個人の被害は少ないのですが、
外国からの借金という意味ではアメリカの被害は甚大のような・・・。

>>135
今でさえ赤字財政のアメリカが税金を投入する余裕があるんでしょうかね?

>>136
なぜ？ババを掴んだ外人投資家が損をするだけｗ

>>137

無いでしょうから米国債を捌かないといけません。
日本が買いますよ。
それと増税も行なわれるでしょうね。
とにかくここで言いたいことは、ああいうのは絶対に借り手救済なんかじゃない。
貸し手の保護であり、間接的にはファンドの保護。

借り手救済だったら住宅を失った人に国が格安で住宅を貸せばよい。
そんなことは絶対にしない。

>>135
なるほど。

>>138
いや金融の中心として生きてきたアメリカの信用が決定的に傷つくと思いまして。

>>139
そうなんでしょうけどもう無理じゃないかと。
もしこれ以上日本が買ったらやはりドル安円高になってしまうし。

>>141
すぐ、忘れるｗ、
LTCM、ITバブル。

>>143
いや、今回って「次」がないじゃないですか。

元LTCMのロバート・マートンが、金融工学ファンドを
立ち上げたらしいが、サブプラの直撃を食らっているはず。ｗ
（金融ビジネスに平時のインタビュー記事があったが。）

まあはっきり言ってダメリカ主導の世界破綻は近付いているが、まだ世界から搾り取れるうちは支えるかな
しかし現代型恐慌とは始まりはイメージつくが、どのような形に決着つけて終わるのだろうか？
世界戦争は核があるからイメージしにくいし、核戦争に対策などないから想定するだけ無駄だしw

＞ブラックマンデー
＞1987年10月19日月曜日、ＮＹ過去最大規模の暴落。ＮＹダウ前日比-508ドル
＞（下落率22.6%）は、世界恐慌の引き金となった1929年の暗黒の木曜日（ブラ
＞ック・サーズデー）（下落率-12.8%）を上回る。翌日の日経平均株価は３８３
＞６円安(-14.90%)の21,910.08円と過去最大の暴落を起こした。その後、年末ま
＞で反転できず、年末安値までの下落率は-18%。

＞マニックマンデー
＞1997年10月27日月曜日、ＮＹＳＥでの取引が２度にわたって停止し、
＞ＮＹダウは-554ポイント(-7.2%)の暴落を記録。翌日の日経平均株価は、
＞前日終値17039から、16218まで下落。下落幅は、-821円(-4.8%)。

http://kingsarmonj.blogspot.com/2006_12_01_archive.html

そして10年後の2007年・・・。

シナが食い込んでるアフリカ、アラブ、西アジアあたりで代理戦争かな
まっ、世界はまだまだ低賃金奴隷が作れる地区がある
バブル処理には次のバブル作るだろうね

>>148
>バブル処理には次のバブル作るだろうね

基本はそうだね。リスクは益々増大するけど続けられるだけ続ける。
それがはじけたら資本主義は終わりだ。

しかし、当面は何があっても引き金になりそうな気配はある。

・ゴールドマンサックスの決算は？
・大手ローン会社の決算は？
・郵政民営化の凍結法案が提出されたら？
・日本に大地震が来たら？

利下げと、ドル安で凌ぐでしょ。
フェルドマンは、しきりに円高を催促。

>>139
それでいいんでないの？

金融システムに打撃を与えるレベルの借り手に生かさず殺さずのを
差し伸べて貸し手を守る事で金融システムを維持するわけだから

金融システム崩壊を防ぐスキームの方向性としてはなんら問題ない

貸し手救済か?借り手救済か？ハッキリさせる意義がわからない・・・

>>149
中国バブルはどうでしょう？
サブプラ債権もかなり買っていたようですが。

>>150
それではアメリカに金が集まらないのでは？

日本は移民受け入れたら終わりだけどな

>>153
日本や、中国は買い続けるでしょ。
この騒動でも、海外投信は売れたらしい。

>>151
>貸し手救済か?借り手救済か？ハッキリさせる意義がわからない・・・

アメリカ型ロジック　"　マネー　イズ　オール　"　だとそうなる。
「彼は経済的に上手くいっている。ということは彼の行いは正しい」
「金融を助けることが公益保護だ。だから国民は金融のために働いて納税すべきだ。」

しかし、別の思想・政治体制もあっていいわけで、私はアメリカ型がいいとは思わない。

借り換え・転売と、あらゆる手を使って時間を引き延ばそうとするだろうね。
その間にリスク率を下げて収束させる方向だろう。
ただ、これは緩やかで確実な経済衰退を意味する。
途中の景気浮揚策が効かなくなるだろう。

>>101
＞だってレヴェル低いもんｗ
なにがどう？どの部分がレベルが低いんですか？
おまえはレベルが低いとか言う以前に何言ってるか？さっぱりわからん

もっと具体的にｗ

単なる嫌がらせでやってるならメンヘラだから病院へ行く事をオススメする
かなり重病みたいだし

サンプロでの額賀のサブプライムに関する発言・・・ありゃ駄目だ。務まらん。
おまけに財部まで甘い見通し・・・こいつも回し者か？
やがて結果が出るだろうから白黒つくな。

ラビ・バトラ博士

「2005年から2010年にかけて資本主義は花火のように爆発する」

http://www5d.biglobe.ne.jp/~cats_eye/topics_door131.html

>>158
気にする事はない。だって彼はモーゲージについての問いに、未だ語ってないｗｗｗｗ

破綻しそうに思えるのは、普通の金持ちを次のバブルについてこないようにふるい落としてる　とも想定出来ますね
本当の資産とは金ではなく、金を産む仕組み持ち続けてる事だしね

サブプラは住宅が値上がりが続けば問題が表面化しない。
ねずみ講と同じ。
だが、住宅が値下がりに転じると一挙に不良債権、
売りが売りを呼んで、住宅価格は大暴落。この影響がでかい。
ほとんどのエコノミスト、マスコミは無視。

>>156
＞しかし、別の思想・政治体制もあっていいわけで、私はアメリカ型がいいとは思わない。
とどのつまりアメリカ経済が破綻するかどうかの話をしてるんですよね

マネー　イズ　オール　の思想のスキームではだめで
貴方の言う別の思想・政治体制にしない限りアメリカ経済は崩壊すると言うのなら
話す異議はあると思いますが

>>164
つか二階層に分離するアメリカも転換期を迎える事でしょう。
今のまま金持ち優遇政策か、社会福祉の充実か。
恐らく前者でしょうが、その場合暴動が多発する事態も考えられますね。
アメリカで社会主義革命が起こったら皮肉だなw

>>163
緩やかに下がっていけば問題ないですよね
まだハードランディングになっていないのに暴落、暴落と喚くのは
いささか狼狽しすぎでは？

たとえば３００＄や４００＄規模の２，３％のダウの下落なんて
暴落にもならないのにいちいちニュースで取り上げるのもどうかとｗ
せめて１日で５％以上は逝ってくれないとｗ

>>166
えっ暴落してから暴落暴落と騒げと？

>>165
米民主党に政権が変りつつある今、それは転換期と言えば転換期でしょう
金持ち優遇政策は共和党の政策でやりすぎれば政権は変りますよ

今回のスキームだってブッシュ大統領は嫌がったけれど
米民主党が議会出の発言権が大きくなっているため
より借り手の救済に近い方向に譲歩させられた部分があると聞いています
ご心配召されるな

>>167
>えっ暴落してから暴落暴落と騒げと？
えっ暴落しいないのに暴落暴落と騒げと？

>>166

>>99
の、住宅指標のチャート見れば、暴落チャートじゃん。
死屍累々

事が起きてから語らなければならないなら
予測になんて何も意味がないなｗ

>>169
つまり予想でしょう。
アメリカバブルは崩壊しない。大丈夫だという予想ならそれでいいのでは？
根拠には興味がありますが。

>>171
根拠無き予想はただの狼狽ですよｗ

１日に５％もダウが暴落する勢いが無いのに暴落、暴落
アメリカ経済崩壊と喚くのはどうですかねえ

>>172
そういうことです　
予測には根拠が大切だと言う事です。

僕は予測は好きですが、狼狽は嫌いです

膨らみすぎた風船はいずれ割れる
経済も物理と同じような原理だからバブルって名づけてるんでしょ
なら先に起こることなんて誰でも認知されてる事じゃない
それがいつかってことが問題なわけで

ダウより、住宅価格の下落を心配。
サブプラはLTCM型だが、住宅不況は、日本バブル型。

普通に考えてアメリカ人が今抱えている住宅ローンは返済できない。
だから破産するしかない。破産すればカードは使えなくなるなら、アメリカ経済を
支えている個人消費は確実に冷え込む。
既に今年のクリスマス商戦は絶望視されています。

為替の面から見ると、高金利通貨からは人が逃げ出す一方、
欧州通貨がかなり伸びてるのが結構気になるな。
一旦収束したかのようで実はその傾向が日々加速してる。
ポンドやユーロ中心に買い安心感が復活したかのように見えるときが
一番危険かも。

その借金の尻拭いを日本に押し付けるの

>>99のチャート見ましたけど

1-Year Change (%)これ前年同月比のチャートですよ

住宅価格の前月比推移をみましょうよ＾＾

>>173
まだ実体が明らかになってないからでしょ。全体的なものが世間に知られれば
５�lどころではない下げがくる恐れ。

>>180
＞全体的なものが世間に知られれば
だれも実態がつかめないものに対して
それはとんでもないんだよと言い切ることは狼狽以外の何者でもない
ですよ＾＾

その全体的なものに対してなにか根拠があってのご発言ですか

>>169
で、茶髪のフリーターは暴落はないと確信してるわけだね。

たとえばですよ

サブプライムローンの総額は１２０兆から１３０兆と言われていますよね
でそのうち１０％の１２，３兆が不良債権だと言われているわけですよね

アメリカのＧＤＰの何％ですかこれ？計算してみてくださいよ
日本バブル崩壊の場合はＧＤＰの２０％の１００兆の不良債権ですよ

いくらなんでも現時点でそこまで狼狽することはないでしょう

無茶なローン組んでたやつの割合がどんなもんかという感じだが、8人に1人がDQNでも、ローン紙切れ市場のうち
サブプライムが占める割合が8.7%という一般的な説を採用するならやっぱり1%は焦げ付くことになる。
こいつを組み込んだデリバティブがレバ10なら10%の損失、レバ20なら20%の損失。
信用収縮でプライム含めた市場が1割毀損してそんときレバ10なら全額死亡。

>>182
どっちかというと
基本的にアメリカよりも日本の暴落のほうを心配しています。

これは日本の２００２年以来の上昇相場の株式チャートが完全に崩れているという根拠があります。

で、こいつがさらにレバ10された先でレバがかかって100倍くらいになってるわけだから、
根っこが1%とんでも案外ひどい金額になる場合がある。

株の事より職を確保することの方が大事なんじゃ？

>>183
ん？その１０％の不良債権が投売りされれば住宅価格全体が下がるのでは？
だから今問題になっているのはサブプライムだけではなく、プライムだって問
題になっているのでは？

>>182
違うでしょ？
「茶髪のフリーター」ではなくて、
「茶髪のフーリター」だよ。Ｗ
大切な名前を間違えるなんて、なんて失礼なんだ！

そんなことしてたら、メンヘラだとか、民族性が出ているとか
言われても仕方ないぞ！ｗ

>>188
＞その１０％の不良債権が投売りされれば住宅価格全体が下がるのでは？
だからそこを政策的対応で一気に投売りさせずに
緩やかにすこしづつ損失処理していかどうかの米国政府、ＦＲＢの対応を見守る段階にあるわけですよ

どう考えたって日本みたいな巨額な不良債権でもないし
政策でコントロールできる規模ですよねえ

この時点でいきなりハードランディングに陥ると断定するには
なにか確たる根拠でも無いと難しいのでは？

>>183
>いくらなんでも現時点でそこまで狼狽することはないでしょう

ウン。もっともだ。

ただね、ものごとは鎖のようにつながっていてね、
今の世界の仕組みだと、このたった12〜3兆円が、いやもっというと住宅価格上昇神話の崩壊だけで
恐慌の引き金になる可能性があると考えている人が少なく無いんですよ。
確かに、最初の頃は表面的な額面がしれているってことで楽観視するコメントも半分くらいはあったけど、
最近は見すっかり掛けなくなった（そうした経済アドバイザーは現在、辛い立場に立たされてると思う。。）。

これが危機かどうかではなく、救済するかどうか、救済に効果があるかどうかが議論されている。

>>191
僕も恐慌の一歩手前だということは認識しています。
ＦＲＢや米国政府が間違えればとんでもない事になるでしょう。

だから救済策をどう討つか？その効果はどうなのかが焦点になるわけであって

まだ現段階で最悪のケースを考えるのは予測と言うよりも
予言の域かとｗ

>>190
えっ既に土地価格は下がっているじゃないですか。
土地価格は上昇しなければアメリカ経済は維持できないんじゃ?

>>186にもあるように、証券化されレバレッジがかかるから、末端ではとてつもない
金額に膨らむ恐れがあるという・・・そういう風説に脅かされている面が強いのは事実。
だから単なる１２、３兆の話しではない。ところで１２、３兆ドルでは・・・？
以前データーを見たけどこんな甘い数字じゃなかった気がする。

>>192

それを予言と捉えるのは見解の相違ですね。
例えるならば、どうやら巨大隕石が地球に衝突する可能性が極めて高いことが分かった。
さて、回避する手段があるか、被害を最小限にするにはどうしたら良いか？って段階だと思う。

李氏朝鮮には白丁という賤民以下の身分階層が存在した。彼らは悲惨な状況下にあった。
１８９４年日本軍がソウル掌握。日本の傀儡「金弘集内閣」が改革を始め、身分解放令を出す。
朝鮮の賤民を解放したのは大日本帝国。その後も差別が続き、白丁たちは日本を目指した。
朝鮮半島から本土への移住は禁止されていたが、追い返すのは可哀想なので黙認してあげた。

１９１０年日韓併合。朝鮮最大の政治結社「一進会」の協力の下、併合。国際法上合法。
言葉や名前を奪っただなんて大嘘。２割が日本名を持っていなかった。
朴春琴。衆議院議員。東京４区選出。１９３２年、本名で当選。３７年再選。４２年落選。
洪思翊。帝国陸軍中将。日本名は無い。

１９２３年関東大震災。当時の朝日新聞。
「東京市内に於ける大混亂状態に附け込み不逞鮮人の一派は随所に蜂起せんとするの模樣」
「朝鮮人の暴徒が起つて横濱、�~奈川を經て八王子に向つて盛んに火を放ちつつあるのを見た」
災害時に蜂起して放火などの悪事を働けばデマも流れるでしょう。

終戦後に在日たちが「朝鮮進駐軍」と名乗り蜂起して強姦略奪。
人の弱みに付け込んで強姦略奪すれば当然憎まれて差別されます。

１９６５年日韓基本条約。日本が半島に残してきた資産が莫大で「賠償」が成立しなかった。
しかし日本側は「援助」という形で莫大な金を韓国に支払ったのであった。
『完全かつ最終的に解決されたことを確認する』

国民徴用令が朝鮮に適用されたのは１９４４年９月。
１２月には中止となったため、徴用（≒強制連行）が行われたのは僅か４ヶ月ほど。
しかも徴用で日本へ来た朝鮮人のほとんどは戦後すぐに半島へと帰った。

このように抗日ゲリラの子孫ならまだしも、日帝に身分解放されて自分の意思で日本へ来た
親日派の子孫である在日に、日本人に対して復讐する権利などありません。
身分解放して忘恩行為も許容した恩人の子孫に対して長期間に渡る虐待侮辱挑発など論外。
日本人が在日に危害を加えられた場合、それは「因果応報」ではなく「朝鮮人の悪業」。
恩を仇で返す醜い行為を続ければ地獄行きは免れない。

http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200703221350564
米不動産市場の惨状明らかに　投資銀行の合言葉は「ずらかれ」　日中が抱える米国債は紙くずに？

　　
上海株式市場は最高値を記録し、２週間前の大幅な株価下落など何事もなかったかのごとく報じられている。
昨年末より、米国では不動産市場への投機バブルがはじけているとの再三にわたるシグナルも、
米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）関係者や日米エコノミストを登場させる邦字紙などによって、銀行、株式市場の崩壊の危険性は否定されてきた。
講壇経済学者や大手金融機関出身のコメンテーターは信用できるのだろうか。
コニッチ記者は、米不動産市場で金融機関の破綻と個人の自己破産が相次いでいることを例に、
巨額の借金に支えられてきた米経済の好景気が「砂上の楼閣」に過ぎないことを指摘し、大手投資銀行が「ずらかれ」を合言葉に資金の引き上げに入っているという。
そうだとすれば、危機は拡大している。
中国と日本が貿易黒字の成果として抱える巨額の米国債が紙くずになる日がいつきても不思議ではない。（ユンゲヴェルト特約）

>>193
緩やかに下がっている場合にはクラッシュしませんよ
ソフトランディングがうまく言ってるじゃないですか？

貴方の言ってるのは土地価格が短期間で急激に下がる事ですよね

そこまで事態は逼迫して無いですよ

問題は運悪く多摩信金級のとこが2〜3個潰れたにしても、
やっぱりバブルは冷え込んで逆転するところ。
これが一見ゆるやかに見えて突然投げ売り大会かもしれないし、まあ知らん。

今の市場はフルレバ円売りしてたFXの末期と大して変わらないから、
なんかのきっかけで5%くらい崩落しても一気に大暴落大会になりうる。

>>181
ファンド自体が総額の発表を差し控えたりしてるよ？
未だに何社かの数字が出てきてるだけだし。

>>195
＞どうやら巨大隕石が地球に衝突する可能性が極めて高いことが分かった。
それは予測でしょうあきらかに根拠がある

しかし今はどうやら巨大隕石が地球に衝突する可能性があるかまだわからない状態
ですよｗ

狼狽しすぎて冷静さを失っているのでは

ああ、そうか。B層は完全情報を想定しているんだ。
そんなものは存在せず、非完全情報で市場がどう動くかを考えるのが今や常識なんだけどね。
ようするに不透明だということ、不確実だということこそが今の最大の危機なんであり、
良く分からないんだから楽観すればいいっていうのは、まあ、個人の世界観だから否定はしないけど。

>>165
アメリカ社会主義合衆国ですねｗ
アメリカ人がＵＳＳＡ！ＵＳＳＡ！って連呼する姿を想像するとｗｗｗ

>>198
アメリカの場合はするでしょう。
価格上昇を見越して三年でリファイナンスする計画なのですから。
これから「三年目」を迎えるローンは軒並み焦げ付くとしか思えないですよ。

>>198
あれだけ毎日介入して政府・投資家資金でジャブジャブになっていく市場。
その後の経済に与える影響を考慮している？

みんな狼狽なんかしてないでしょう？
まだ他人事位に見ている。
狼狽してたら、こんなスレにいないしね。
情報交換の場みたいな感じですか・・・

>>202
＞ああ、そうか。B層は完全情報を想定しているんだ。
あたりまですよ。僕は今は相場師なんだから
正確な情報を見抜く目を持たなければいけない

＞そんなものは存在せず、非完全情報で市場がどう動くかを考えるのが今や常識なんだけどね。
そうマーケットはいつも短期的には狼狽して動く、しかし儲けられるのは
狼狽して動いたものではなく真実を見抜いたものだけですよ。

楽観しろとはいってません。冷静にあれ！狼狽はやめよと言ってるだけですが

つまり2007年9月以降のローンをなんとかするのがこないだの発表。
その結果、全貌が明らかになるのが2008年3月期ってことなのかな。

言う事とやる事を変えない限り救済は難しそうに思うけれど。

市場はあくまでゲームだから実体経済と連動はするにせよ同一に動くわけじゃない。

ではまた

>>206
狼狽してないっていうより、
どうしようもないからただ静観してるってだけのような気が。
実際、俺らには恐慌を防ぐ手立てなんてないし。

総量規制に対して、審査基準の厳格化。これがどう影響するかだが、深さより時間の面が大切だね。

ダメリカ住宅ローン紙切れ市場がかかえている問題がサブプラ
イム層だけだと思い込んでいるだけでも、致命的な馬鹿だわ。
プライム層も、住宅価格の値上がり分を担保にして、目的を問
われずに借りられる追加ローンをどっぷり借りまくってしまっ
ているんだよ。

ファンダメンタルズで判断してポジションを決めていた五十嵐さん（エコノミスト）が
周りからネガティブ・インディケーター（逆の結果が出るリトマス試験紙）として見られていて
逆張りでチーム全体では大儲けしたっていうことを自嘲気味に本に書いていたけど、結構笑えたなぁ。。。

狼狽って言えば論破できると思ってるんじゃねｗ

むしろこんな状態にも関わらずこの程度の狼狽っていうのも怖くないか？

>>211
とりあえずゴールドなんか如何でしょう？w
あと、耕作する為の土地ですか。

一番気になるのが、ジャブジャブの紙幣達・・・
相場が下降線になっても、強引に上げる力があるんじゃないの？

B層は相場やってるから、相場が壊れる事を潜在的に恐れている発言のように感じる。

正直九州の田舎にでもひっこんでれば経済そのものがかなり無縁なわけで、
今の価値で1000万ずつくらい金ドルユーロ円で持ってりゃいいんじゃないすかね。
1/3は残るさ。

>>218
相場はそれも反映するから、相場安定即経済安定で見ちゃだめなんだよね。
8月17日より潰れた会社は続々出てるにもかかわらずドルもユーロも上がってる時点で気付かないと。

>>219
市場が縮小したら現金争奪のパイ争いで厳しくなるので憂慮してるんじゃないか?

>>219

そうだったみたいだね。
そのことに気がつかずムキになって反論し過ぎた。
狼狽売りしないといいけど。。。

農家やって、相場やって、出会い系でＨして、よく寝てれば楽園だよ。
サブプラ歓迎！狼狽という動きが出て楽しいからね。
金は使ってこそ価値が有る。
どんな欲に使うか、今日もよーく考えよう！！

>>222
相場に懸けてるんだな、きっとｗｗｗ

>>216
そこが小泉信者Ｂ層の「フーリター」(フリーターじゃないか
らね)の悲しさで、ニュース極東板とオカルト板がホームプレ
イスで、ほとんど四六時中入り浸っているから、客観的で深み
のある情報を何も得られないんだろうよ。
まあ、目に触れていたとしても、素通りするんだろうけど。

アメリカのバブル崩壊なんてかれこれ10年くらいずっと言われ続けてるぞ。

早いか遅いかだよ。

盛り上がっていい感じ

ただ、アメが大好きな戦争だけは御免だね。

アメリカは永遠の繁栄を手に入れたんだよ。
フーバー大統領だっていってるじゃないか。

ハーバード大のフェルドシュタイン教授:米に｢大きな｣景気後退リスク
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aHLGzKGyk6bQ&refer=jp_bonds
金融当局に利下げを求めた。同教授は、リセッション（景気後退）の時期を
正式に判定する全米経済研究所（ＮＢＥＲ）の所長
「ＦＦ金利の誘導目標は現行の5.25％でなく、 4.25％であるほうが、より安心感を得られるだろう」

元ＦＲＢ副議長でプリンストン大学教授のアラン・ブラインダー氏はインタビューに答え、
金融当局は利下げに動く可能性が高いとみる。政策金利引き下げを「行うべきだと
思うし、当局はそれを実行すると思う」と述べた。

>>228

そう、バブルはいつかは必ずはじける。タイミングを知るものは儲け、それ以外は損をする。
そして、過去を見ているとバブル崩壊は臨界点における偶発事件ではなく中央銀行が起こす。

・グリーンスパンの『根拠無き熱狂』発言
・ITバブル崩壊前のしつこいほどの利上げ
・今年7/18のバーナンキの証言

バブル崩壊のきっかけは偶発的事件ではないことが多い。
8/9のことだって金融監督の権限があるECBは事前に掴んでいたはずだ。

9月にどうなるかは分からないが、暴落が起きるとすればその引き金はFRBが引くだろう。
もしかしたらECBか日銀がひくかもしれない。


しかし、。。。ワーテルローの時からず〜っと同じことが繰り返されているんじゃないかと思ったりする。

米株式相場はベアマーケットの開始地点−投資家ファーバー氏　８月10日（ブルームバーグ）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aJ53lZJJ6u3Q&refer=jp_bonds

マーク・ファーバーの予測は良く当たるらしい
１９８７年　ブラックマンデーを予測　暴落の1週間前に
　　　　　　投資家に米国株市場からの撤退を推奨
１９９０年　日本のバブル崩壊を予測　莫大な利益を計上
１９９７年-１９９８年
　　　　　　アジア通貨危機、国際金融市場の混乱を予測
２００１年　金の投資を推奨　その後金相場は２倍強に上昇
２００３年５月
　　　　　　日本での１３年間の下げ相場は終焉し、世紀の買い場が到来
　　　　　　と１８０度転換したコメントを発表

売り豚死亡だよｗ

>>234
生きてるよ(ﾜﾗ

マーク・ファーバーは、１万２千ドル程度の下落か。

多分、９千ドル台に今年中になるんじゃないかなw

インフレにすれば、株価は戻すんだろ。

ところで、フーリターって何よ？

よく学力底辺校の高校生は、自分の父親の名前も漢字で書けな
かったりするというけど、その類で、奴は自分のハンドルネー
ムすら間違えてしまう自宅警備員ってことなのか？

>>213
アメリカで、新築2〜3年の大きなアパートの半分以上が空き家になっているものがあった。
その近くで大規模な開発が行われていたりした。
空き家を持っていても金を吸われるはかりなのに業者が倒産しないのは、
不動産の価値の上昇に寄りかかっていた事によるものもあるのではと考えられる。

売れてすらいないものなので、サブプライムなど直接関係ないだろうが
不動産の資産価値が下がれば、これらの業者の中にも倒産するところが出てきそう。

>>234
月曜火曜は売り豚死亡、その後はどうなるかね〜

相変わらずレヴェル低いなあｗ

李氏朝鮮には白丁という賤民以下の身分階層が存在した。彼らは悲惨な境遇にあった。
１８９４年日本軍がソウル掌握。日本の傀儡「金弘集内閣」が改革を始め、身分解放令を出す。
朝鮮の賤民を解放したのは大日本帝国。その後も差別が続き、白丁たちは日本を目指した。
朝鮮半島から本土への移住は禁止されていたが、追い返すのは可哀想なので黙認してあげた。

１９１０年日韓併合。朝鮮最大の政治結社「一進会」の協力の下、併合。国際法上合法。
言葉や名前を奪っただなんて大嘘。２割が日本名を持っていなかった。
朴春琴。衆議院議員。東京４区選出。１９３２年、本名で当選。３７年再選。４２年落選。
洪思翊。帝国陸軍中将。日本名は無い。

１９２３年関東大震災。当時の朝日新聞。
「東京市内に於ける大混亂状態に附け込み不逞鮮人の一派は随所に蜂起せんとするの模樣」
「朝鮮人の暴徒が起つて横濱、�~奈川を經て八王子に向つて盛んに火を放ちつつあるのを見た」
災害時に蜂起して放火などの悪事を働けばデマも流れるでしょう。

終戦後に在日たちが「朝鮮進駐軍」と名乗り蜂起して強姦略奪。
人の弱みに付け込んで強姦略奪すれば当然憎まれて差別されます。

１９６５年日韓基本条約。日本が半島に残してきた資産が莫大で「賠償」が成立しなかった。
しかし日本側は「援助」という形で莫大な金を韓国に支払ったのであった。
『完全かつ最終的に解決されたことを確認する』

国民徴用令が朝鮮に適用されたのは１９４４年９月。
１２月には中止となったため、徴用（≒強制連行）が行われたのは僅か４ヶ月ほど。
しかも徴用で日本へ来た朝鮮人のほとんどは戦後すぐに半島へと帰った。

このように抗日ゲリラの子孫ならまだしも、日帝に身分解放されて自分の意思で日本へ来た
親日派の子孫である在日に、日本人に対して復讐する権利などありません。
身分解放して忘恩行為も許容した恩人の子孫に対して長期間に渡る虐待侮辱挑発など論外。
日本人が在日に危害を加えられた場合、それは「因果応報」ではなく「朝鮮人の悪業」。
恩を仇で返す醜い行為を続ければ地獄行きは免れない。

戦争すれば解決だな。ブッシュもイスラエルを煽って、シリアとかイランと紛争か？

市況2住民だけど、正直マーケットの変動なんて問題のすさまじさに比べたらどうでもいいレベルだと思う

>>242
己に批判的な者は全員朝鮮人に思えてしまうニュース極東板住人の精神病のＢ層、乙。

>>245
俺もB層だと思った

いよいよ９月だな
冗談抜きで行こうよ

なんかねもう10年前からバブルがはじけるぞとか言われててこっちも
そりゃ大変ってことでいろいろ準備してたけど、
いっこうにはじけてくれなくてね結局大損してるんですよ。
素直に相場に乗ってれば今頃一財産できてたのに。
最近はあほらしいんですっかり相場とは関係ないところで生きてます。

>>246
経済板なのに、このスレのおすすめ２ちゃんねるが、ニュース
極東板やオカルト板の馬鹿っぽいスレになっているのは、四六
時中２ちゃんに張り付いているＢ層が、一人でポイントを稼い
でいるからだよね。ｗ

>>233
ここの議論とまったく同じ事を言ってるじゃないかｗ
市場はジャブジャブの資金で保てるかもしれないが、それはインフレと。
その余った金でファンドが補填なり、更なる投機をしまくるという可能性が高いな。
・・・・それって個人投資家レベルからしたら相場が意味を持たないものにならないか？
要は、出玉をどういう風にでもできるパチンコ屋みたいなもので、店の収益の為に
強烈な操作が入るって事だ。そこに客の期待は反映されない。
ある意味、相場に於けるファンド層の占有率が今よりもかなり高くなり、ある種のカジノ化ではないか？

>>244
問題の規模と深さ、ダメの思惑がでか過ぎてなあ。。。

市況２のドル円専用スレは好きだぞｗ
実況化しててテンポが良い。

金融緩和で市場がジャブジャブ、好景気バブルになったってんならみんなハッピーだった、
って事なんジャマイカ？

・・・・・・いや、ほんとに。考えようによっては　　相場バブル？？？

68：Ｂ層茶髪のフーリター ◆ＣＳＺ６Ｇ０ｙＰ９Ｑ ：2007/08/24（金）15:03:43
　　　上等だ何もかも破壊してしまえ
　　　 どうせこのままでも将来、青テント生活でゴミ屑のような人生だ

　　　ジーク！小泉！ジーク！構造改革！

　　　株昨日は打診売りで今日は本格的に売った
　　　もうどうでもいいんだよ　へっへっへ

↑
経済から政治を語るスレpart206より

８月２４日に狼狽売りしてたんだね。ｗ

アメリカとしちゃそれで変動相場を潰されるのが怖いところだろうな。
すぐにはあり得ないものの、仮にユーロと円が互いに持ち合ってバスケットにされたら
HFにとってはもうおしまいだ。

>>255
グッドアイデア

>>254
それでかｗ　ここ最近病人がなんちゃらってレスが出だしたのはｗｗｗｗ

>>254
自分が一番狼狽してるという皮肉な現実・・・・・・・

金持ち同士のｷｬｯﾁﾎﾞ-ﾙ

>>257
ところが、８月２９日(水)に、高くなったところで買い戻したらしい。

｢こりずによりで株買いあさった

　現在含み益１６マソ、今度こそ不安心理に負けず自分の信念をつらぬくんだぞう

　自分｣

↑
なんて言ってます。ｗ
Ｂ層の狼狽人生ｗ

>>260

>>260
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>252
アメリカの中でさえ、皺寄せを食らってハッピーでない人が多数いる件。

判断早いじゃんwww
月曜から三日くらい下がらんかな
ヲチ面白いからw

しかし考えようによっては政府介入資金って世界的な公共投資と
同じ意味ではないだろうか？
それなら新たなバブルの到来になる可能性も秘めてんだよな？

【格付け】米S＆P社長が退任、サブプライム証券格付けで混乱［09/01］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188705586/

>>264
２４日(金)に狼狽売りする直前の含み益が８０マソで、２９(水)
に買い戻した後の含み益が１６マソだそうだから、流動資産の
規模もおおよそ想像がつくね。

そんな人生だから、四六時中、２ちゃんのニュース極東に入り
浸って、ネオナチュと一緒で、見下す相手が朝鮮人ぐらいしか
いないというのも、むべなるかなだね。

本当に絵に描いたように典型的な小泉信者馬鹿売国奴人生だ。ｗ

月曜はダウ高の影響で高値推移でしょ

ネオナチュ
↓
ネオナチ

ナチュのがｶﾜｴｴのにｗ

株は高値で推移しそうな気がしてきた。信用収縮のスピードが速ければ暴落。
ダメ・ヨーロッパのプライム関係の処置が的確なら相場バブルのはじまりだ。

サブプラ問題ってこういうこと？　間違ってる？　誰か教えて！

現状で見えるとこ。
サブプラはノンリコース。急激に支払い額があがる時点で皆気軽に放棄。
差押さえ競売で中古市場が供給過多。不動産価格下落で中産階級の消費も
失速。ファンダも鈍化→失速へ。サブプラ証券は下落。やられ投機筋のリ
スク許容度低下→商品市況・株価下落。ＦＦが下がってドル安。過剰流動
性提供の反省から日銀利上げで円高。

で、今後
最悪のシナリオは、信用収縮から金融危機でファンダ巻き込み世界的な不
況。負の連鎖。
最高のシナリオで、ソフトランディング成功でも米国景気鈍化。しかし新
興国の需要は旺盛で、商品市況もサブプラで酷い目にあっていない国の株
価も時間がかかるが回復。

どう？

中間位の世界を巻き込んだ高インフレ、景気後退ってのもある。

2008年の選挙で共和党が圧勝し、アメリカは勢いを取り戻す。

>>271
大筋正しい。

【抜けている点】

格付け「トリプルＡ」に騙されて、日欧のみならず
中国や豪州の投資信託や年金基金が大量購入しており
被害全体像がまだ世界中誰１人つかめていないこと。

豪州は「完全に逝った」投信が既に出ているぞ。

ドイツなんて銀行が2つ逝ってるからな
まあIKBもSachsenLBも微妙な銀行ではあったが

金曜の時点でムーディーズでさえ↓な状態なのに急に雲が晴れるわけが無い。


クレジット市場、前例のない自信喪失と流動性不足＝ムーディーズ
8月31日9時26分配信 ロイター
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070827AT2M2700D27082007.html

　［ロンドン　３０日　ロイター］　米ムーディーズ・インベスターズ・サービス<MCO.N>のブライアン・クラークソン社長は、
ロイターのインタビューで、クレジット市場は前例のない自信喪失に陥っているとの見方を示した。クレジットの質の
問題というより、エクスポージャーに関する透明性がないために疑心暗鬼になっている、という。
　同社長は「われわれが経験しているのは自信の喪失と流動性不足だ。私は２０年間、市場に関わっているが、
こうした状況は初めて。誰が何を持っているのか不明で、透明性がないためだ」としている。
　同社長は、流動性の低下した証券のバリュエーションをめぐる問題もある、と指摘している。たとえば、
英ヘッジファンド、チェーン・キャピタル・マネジメントが管理するチェーン・ファイナンスＰＬＣなど、
一部のストラクチャード・インベストメント・ビークル（ＳＩＶ）のなかには、保有する証券が格下げに
なっていないにもかかわらず、損失のために売らざるを得ない状況に追い込まれたものもある。
　同社長は「保有されている資産の多くは決して悪くはない。満期まで保有すれば元利払いが受けられる、
むしろ良いものだ」と述べた。
　格付け会社をめぐっては、サブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅ローン）問題への対応が
遅かったとして批判も出ている。
　また同社長は「サブプライムローンに大きな損失が発生するのに疑問の余地はない」としつつも、
すべてを同一に扱うのは間違っており、想定通りのパフォーマンスを上げているものもある、と述べた。

アメはやく中国とやりあえよ
何じゃれあおうとしてんだよ
日本にとってはそっちのほうが都合悪いんじゃないのか

>>276
良く言うわ

サブプライム危機　格付け会社も共犯？　リスク過小評価に批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070827-00000910-san-bus_all

・・・住宅ローン会社から投資銀行に転売されたサブプライムローンの債権は、担保証券に
加工される際、焦げ付きのリスクに応じた、いくつかのグループに区分、格付けされた。
その際、ムーディーズ・インベスターズ・サービス、スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）など
米格付け会社の関与には、いくつもの問題が指摘されている。
まず、格付け会社は担保証券を発行する投資銀行から手数料を受け取って格付けするので
投資銀行の意向が影響しやすい側面があることだ。
格付けは投資家が適切にリスクを判断するための情報だが、投資銀行は投資家に証券を
買ってもらうため、できるだけ高い格付けを求める。米紙ウォールストリート・ジャーナルなどの
報道によると、高い格付けが得られないと別の格付け会社に変えることもあったという。一方
格付け会社にとっても、ローン担保証券の格付けは重要な収益源となっていった。
また、格付けは相対評価なので、サブプライム関連の証券のなかで最もリスクが低い区分
には、最上級のトリプルＡがつけられた。本来、国債や有力企業の社債などの格付けと比較
できるものではないが、トリプルＡに格付けされた米財務省証券と「同じ程度のリスクという
誤った印象」（英紙フィナンシャル・タイムズ）を投資家に与えることになった。

でオマイラはLIBORの不穏な動きはスルーなのかい？
まぁこの前のECB介入時の6%とかではないが

ABCPとかLIBORとかの話についてこれるわけなかろ、いまの住人ｗ

<<274
をはじめレスしてくれた人ありがとう。

利回りに釣られていろんなとこが買ってたんだ。「中国が買ってる」って
ところは怖いなぁ。素人目には上海全然調整してないように見えるだけに、
下げ始めたら早そうだ。貸し手が拡散して相当痛んでるのか。借り手はど
うなんだろう？　今、まじめに払ってる人も、払えなくなるの時間の問題
のような気がする。不動産価格の見通しが劇的に変化しない限り、救済策
に乗っても、早晩払えなくなりそうだから、早めに万歳する人が今後増え
そう。そういうところまで織り込んでいるんだろうか？

>>279

何故上がってるの？
英国で資金繰りが悪化してるの。なんかあった？
そもそもLIBORって良く分からないんだけど、FFみたいなもの？

>>238
貴殿はあの藤子不二雄先生の「フーターくん」を知らないのれつか？
「狂人伝」は知ってて、フーターくんを知らないのれつか

LIBORとは「London Inter-Bank Offered Rate」の略で、ロンドン銀行間出し手金利のこと。
「ライボー」のように読まれる。一般的には、指定された複数の有力銀行（リファレンスバンク）から
報告された11：00時点のレートを英国銀行協会(BBA)が集計し毎営業日発表している「BBA　LIBOR」を指す。
特に6か月物は短期金利の指標として使われることが多い。


企業手形(ABCP)

LIBORは、商社とかにいれば、貸出金利のベースとして使うから、
誰でもしっている。

でも、そんなに変化は無いと思うけど。５％台で落ち着いているから。

はは、まちがいたｗこっちだｗｗｗ

ABCP（資産担保コマーシャルペーパー）
ABCP とは、特定の資産の取得とCP の発行等を業務とする目的にて設立された特別目的会
社が、取得する資産を裏付けに発行するCP です。

今回もアメリカ経済崩壊せず。

崩壊する、すると言って、いつもカラ騒ぎ。

本当は崩壊しないんじゃないか?

FRBは日銀官僚、日本政府とは違うから。

崩壊するすると言っていざとなるとそこだけ頑張るのが日本人。
大丈夫と言いつつしれっと嘘をついて徳政令にするのがアメリカ人。

>>285
先週あたりからフォワード物のスプレッドが拡大してるよ

要はこういうことか？
投資銀行が格付屋と結託。
そもそも支払能力も意志も疑わしい紙クズに化粧を施して販売。
散らした為「誰」がババ引いたかもわからないし、ちょっと
景気・雇用が怪しくなると借り手もろ直撃で更にデフォルト
ってことで「損失額」は増えることはあっても「特定」はで
きず。で、この辺りを反映して不動産価格が早目に下落。担
保取上げ時のリスク見越してた額も下落幅には到底及ばず投
げ売り。信用は急速に収縮。景気鈍化でまたサブプラ層が解
雇されてって、無限ループだ。なんか、ダメポ。一端こうい
う予想回路が出来たら、なかなか変わんないな。最初に出す
対策が包括的かつ徹底したものじゃないと、ヤバくない？
どうすんだ、これ、ほんと…

>>271

表面上は、サブプライム問題が分かりやすいが、
このスレで多くの人が指摘しているように、プライム層にも飛び火するということ。

サブプライム：金融機関・投資家が作り上げたバブル
プライム：住宅リフォームによる付加価値向上ブームによる住宅バブル

注：アメリカでは、「土地」に対して価値をあまり見出さないが、
「住宅はアップグレードしていくもの」（ちょい前の日本人の車の感覚）
というライフスタイルがあるため、「良い住宅への買い替え競争熱」があった。

このプライム方面へも飛び火するだろうから、
サブプライムで終わらず、恐慌に近い状態になるのでは？
という話になってます。

libor がどうの、abcp がどうのってのは、下のようなことかな？

http://www.dir.co.jp/publicity/column/070823.html

要は信用収縮が発生したことの当然の帰結だ、というだけだと思うが違うかな？

米住宅ローンは約10兆ドルのうち、住宅価格の値上がりを前提に約6割が証券化されているというから
実質的に「米国の証券化商品市場は機能停止に近い」by福井なんだな。
そもそもブッシュの救済策って低利への借り換えだけど、低利になろうが返せないものは返せない。
焦げ付くとわかっているローンねえ・・・成立する？

>>291
それだけじゃないだろう。
本来サブプライム層以下の連中が、
サブプライム層に格上げされ、サブプライム層相当の連中が、
プライム層に格上げされてどっぷり借りまくってるんだよ。
しかも、これまで値上がりした含み益を担保にして、さらに借
りまくってきた。
住宅が値下がりすれば、担保になってた含み益が消し飛んで、
その分、追加担保を要求される事態だが、そんなものは、逆さ
にして振り回したって出てくるわけがない。

YouTube - テロ特措法：アフガンではなくイラク戦争への補給
朝まで生テレビ　江田憲司衆院議員の発言
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
・自衛隊の燃料補給艦は米英に対しては米英の補給艦に補給（自衛隊・防衛省発表の資料）
・米補給艦に補給した油の８割３０万キロリットルはイラクの自由作戦に使われている （削除前の米海軍第５艦隊ＨＰ）
・イラクの自由作戦で、イージス艦きりしまと護衛艦はるさめは高度な通信能力で同盟軍の艦船を大いに助け、
　補給艦ときわはイラク南部を空爆した空母キティーホークなどに給油（２００３年米軍横須賀基地の機関紙シーホーク）
・歴代防衛庁長官や防衛省はそれらを知っていて国民を騙した

第156回国会　安全保障委員会　第6号（平成15年5月16日（金曜日））:
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515620030516006.htm

○赤城副長官　このテロ特措法に基づいてインド洋で補給活動をしている燃料がほかに
転用されるんではないかとか、あるいは具体的にイラク攻撃に使われるんではないかと
いう、この御指摘はたびたび当委員会でもございまして、そのたび御説明をしてまいった
わけでございます。
　一言で言いますと、これはあくまでテロ対策特措法に基づく協力支援活動でございまして、
その法律の中にも書いてありますように、平成十三年九月十一日のテロ攻撃による脅威
の除去に努めることにより、国連憲章の目的達成に寄与する諸外国の軍隊等に対して行
うものである。ですから、これはもうはっきりと法律上書いてある要件でございまして、その
ことにいささかも変更はございませんし、イラク攻撃支援の目的を有するというものではありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
赤城副長官＝赤城徳彦防衛庁副長官（当時）＝絆創膏

日本ではサブプライム問題だけが、強調されるが、
クルーグマンのコラムでも、まず住宅価格の値下がりがあってのサブプラ問題。
本命は、住宅バブルの崩壊。

そういえば、アメリカがイラン攻撃するらしいという話もちらほら出てきてるな。

変なコテハンがいるなあ・・・・・

１２０兆の中のたった１０％が不良債権だからさほど問題じゃないって・・・
高リスク債券全体の信用収縮が問題なのにズレまくってる。
しかも何がどれだけ巨大な高リスク債券市場に金を突っ込んでいるか分からんし、
当然その財源も不明。円キャリートレードの存在も忘れてる。
ただ同然で大量に円借りて、高リスクな市場に金突っ込みつづけたんだから、
どうなってるかバカでも分かるよね。

この状況で、まだ大丈夫だなんて言う奴の方がよほど浮いた存在だと思うが。

>>299
こいつが大丈夫っていうからもうだめ、という取り方も出来るぞw

で、あなたのポジションの方向性は？
もしかしてノーポジ

>>295
げぇー、追加担保が払えないと、プライムの家も競売ですか？
なんか追証が追証を呼ぶみたいな展開…
深刻だな。ちょっとｗ…ブッシュの対策大丈夫かｗ
なんか日本の不良債権に似てるような…
まあ、米国は金融機関だけじゃなく一般家計もってところが重症だけど。

Corrupt Banking System

This highly informative and easy to understand film covers just about everything
that isn't taught in school regarding the corrupt banking system. It explains how
these institutions get away with robbing the unsuspecting public by creating monetary
policies designed to enslave society, while keeping the system in a perpetual state
of rising debt.
_______________________________________

1. Corrupt Banking System - Cartels Robbing the Public
http://www.youtube.com/watch?v=cy-fD78zyvI
_______________________________________

2. Corrupt Banking System - How "Money" is Created
http://www.youtube.com/watch?v=hfXavRTM4Fg
_______________________________________

3. Corrupt Banking System - Money is Debt
http://www.youtube.com/watch?v=_yvRZoM-2r8
_______________________________________

4. Corrupt Banking System - Monetary Reform
http://www.youtube.com/watch?v=f0p8LepIuVM
_______________________________________

5. Corrupt Banking System - Warning About the NWO
http://www.youtube.com/watch?v=PzXZ_Hs1g6U
_______________________________________

明治維新の背景にフリーメーソンの影(1/3)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=558511

明治維新の背景にフリーメーソンの影(2/3)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=558512

明治維新の背景にフリーメーソンの影(3/3)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=558543

>>301
ここは市況板じゃないぞ

>>298
アメリカがイランを攻撃するなんてことはまず無いと思うんだけど。
イラクも押さえられてないのにイランまでニ方面攻撃するのは
真の自殺行為だし、ブッシュがどんだけバカでもやらないはず。
やるなら自殺させてでも戦争したい理由があるんだろう。

んじゃあなんでさかんに「爆撃するぞー爆撃するぞー」と
オウムのように唱えつづけているかというと、これが本当に
分からない。ケンカ売って中東情勢を不安定にしたい理由があるのか？

ハイハイ空売りバブルの始まり始まりｗｗ

もしかして「破綻なんかね〜よ」と言ってる連中、今回の件の概要をまだ掴んでないのが多い？

>>307
もっと大きな戦争にもっていく為。
ユダヤ教・キリスト教の文化で、思考の最後に宗教観で物事を哲学する。

米軍が対イラン「３日間戦争」を作戦計画
　英紙サンデー・タイムズが報道
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2369001.ece
　英紙サンデー・タイムズ（電子版）は９月２日、アメリカの国家安全保障問題専門家
の話をして、米国防総省が対イラン「３日間戦争」の作戦計画を策定した、と報じた。
　攻撃目標は１２００ヵ所で、核施設にとどまらず、イラン軍の全面的な壊滅に追い込む
作戦という。

>>311
挑発だな。。。。
あからさまになってきたな、ダメのやり方。
昔の日本軍なら、ここまで侮辱されたら戦争になってるなｗ
イランは必死で自戒しているはず。
我慢比べ後、ダメリカが自演・攻撃をどこかで仕掛けてくるぞ。

そこで仏教過激派テロリストの登場ですよ。


仏教の過激派って聞いた事ねーな。

創価の馬鹿がいるじゃん

今回の住宅バブルの崩壊は、かなり様相が異なっている。
バブル崩壊時に発生した不良債権を癌に例えれば、８０年代後半の米国では、
外科手術によって切除すればよかったものが、
今回は、全身にガン細胞が転移している様にも例えられる。
原因のひとつは、金融機関のローン債権の処理方法が変わったことにある。
破綻した米国のＳ＆Ｌや日本の住専（住宅金融専門会社）は、
住宅ローンの債権を自ら保有していたが、現在の住宅ローン債権は、
証券化されて、さまざまな投資ファンドや金融商品に組み込まれ、
「見えないリスク」が生まれてしまったことだ。
この背景には米国の金融機関はＢＩＳ規制をクリアするために、
債権の証券化・流動化を積極的に進めたことがある。
金融テクノロジーの進化もあって、サブプライムローンの債権は、
様々な金融商品、ファンドに組み込まれることとなり、
金融システムを「体」に例えれば、全身にガン細胞が転移したようなもので、
誰もその確かな所在を特定できなくなってしまった。

放射線治療ってわけにも行かないしな。
とりあえず十二指腸は全部摘出だなっ　　てことになる。

そんなもんで済みゃいいが。

味噌にクソが混じってたわけで、もう味噌自体が終わりかけてるのが本当のところだと思うぞ。

銀行、保険会社、ヘッジファンドは、クレジットデリバティブ市場
のリスクを長期にわたり互いに押し付けあってきたために、
もはや誰もが状況を把握する能力を失い、リスクがどこにあるのか
実態を理解することができないのだという。
全てが紙くずになるリスクと背中合わせの投機は過熱している。

>>317

味噌にクソが混じったかｗ
なかなか良い比喩だな。

盗み聞きに盗み見。それが何だというのか。
そんなもん俺にとっては燃料に過ぎない。

>>320
B層乙

しかし不思議だな。
殆ど例外ないな。
どこ行っても、売り方・弱気派は理路整然と語る人が多い。
対して一方の買い方・強気派は、いつも…
まあ、荒れてもなんだから「部活を思い出させる」とだけいっとくに留める。

「投資銀行はここ５─６年間、生ゴミをきれいな箱に詰めて売るというビジネスで収益を確保してきた」とビジネス・アドバイザリーのファースト・インターステート・リミテッド・香港ＣＥＯの中山茂氏は指摘する。

　中山氏によると、「彼らは生ゴミを小分けにしたり、束ねたり、ゴミでないものも少々混ぜたりしながら、市場価値の分からないパッケージを作り上げ、それをスペシャル・ヴィークルと称した。格付け会社は
一見小ぎれいなヴィークルを投資適格商品として太鼓判を押した」という。

　パッケージングの過程で、サブプライムローンを担保とする住宅担保証券（ＲＭＢＳ）や資産担保コマーシャルペーパー（ＡＢＣＰ）が組成され、それらの証券を束ねた合成債務担保証券（ＣＤＯ）や、
それをさらに束ねたＣＤＯのＣＤＯといったものが組成・販売された。
仕組みが複雑になるほどレバレッジが高まり、原資産の１２５倍という商品も存在する。

問われているのは金融工学なんだと思う。
これがナシなら根本から崩壊する。アリならどこかで回復すると。

市況2だからショーターと言っておくが、
相場は理屈通りに動くもんじゃないからなあ…
たしかに為替はそれが顕著な方ではあるが。

金融工学だなんだって言ったって、工学はデザインと大して変わらん。要はお絵描きだ。
小難しい理屈で好き勝手してるという意味じゃ、
最新技術でレンダリングした3DCGの餅と変わらんぞ。
まさに絵に描いた餅だ。

サブプライムローンの問題はいくつもあると思いますよ。

（１）住宅価格の低下が雪崩をうって起きる危険性
（２）住宅ローン会社が倒産する危険性
（３）住宅ローン会社に融資していた銀行が巨額の不良債権を負う可能性
（４）サプライローン関係の証券に流通価格がつかなくなったこと
　　　・短期資金繰りの問題が発生
　　　・決算期の時価評価が困難。会計上の損失を計上しなければならない？
（５）お互いの金融機関の損失に対して疑心暗鬼になり、銀行間取引が停滞する危険性。
（６）サブプライムローンを組み込んだ有価証券を持っていたファンドが潰れる危険性
（７）LBOで銀行がファンドに貸していた融資が不良債権化する危険性
（８）住宅を担保にとられたアメリカ国民のこれから。
　　　・社会の不安定化
　　　・個人消費の減衰　→　リセッション

はっきり言って数え切れない。
このうちのいくつかを対策しているが、とてもとても。。。　

>>317
今までの説明の中で一番説得力があるｗ

結局、金融工学で錬金術を繰り返し、臭いものに蓋をしてきたが、
あまりに細工をしすぎて、当事者でさえ制御不能な状態になってきた
ということだな。
しかしその結果、資本主義というシステムが終焉するのかもしれない。

金融工学なんて、所詮過去のボラから将来を予測して
リスクを合成・加工してるだけ。今、まさにクソ投げ
競争が始まろうとしている。誰も参加しなければ、誰
ひとり汚れない。でも一人でも、クソを投げつければ
あっという間にみんなクソまみれ。
みんな必死でクソを投げあうって時に、確立変微分が
何の役に立つんだ？

あの……

とにかくアメリカは破綻するんですか？

しないのですか？

問題はサブプライムが絡むＣＤＯにとどまらない。
オルトＡと呼ばれるサブプライムよりは信用力が高いが年収証明が
ないなど契約が簡略化されたローンや、当初は利息すら返済せずに
元本を膨らませるエキゾチックローンなど火種はゴロゴロしている。
本当の嵐はこれからやってくる。

>>317
アメリカの株価も反発したし、日本の郵政から資金が流れる。
アメリカはすくわれるんだよ。

日本はＷＷＷＷ

サンフランシスコ地域では、ローンの利用者の３分の１がエキゾチック・ローンを利用しているという調査もある。

>>295
>しかも、これまで値上がりした含み益を担保にして、さらに借
りまくってきた。

いくら値上がり予定だからって住宅担保に消費するか？？？
ローンを早く返そうというのが普通ってもんだろうに。

アメリカ人ってどういう頭してるん？

>>331
勘違いしちゃあいけないよ。破綻はしない。
バブル崩壊の可能性がかなり高いってだけで。

>>335
もっと上がると予想していたのだろう。

>>335

生きているうちに楽しむのが正しいっていう人生観だから。
それにアメリカは自由だけど経済的に成功したかどうかって言うのが一番目の価値観。
まわりがクルーザーとか買っているのに自分だけ慎ましい生活しているのは難しい。
それと住宅価格が上がるのが当たり前だったアメリカでは住宅は老後に備えた投資だという。
家具とかを揃える事で価値を上げていく。その為に借金をしてでも。
それで老後は田舎の安い住宅に移り住むとか、そういう余生も送り方もあるらしい。

企業にとって世界戦略の重要な国はやっぱアメリカだと思う

今回の事でもうすぐアメリカ人を安く雇えるようになると思う
各州も景気改善の為、工場誘致を望んでくるんじゃないかな？
すぐ復活するよ

賃上げなき好況なんてことが続いたら、みんなおかしくなるよ。
おかしくなって家計貯蓄率ゼロになるまで消費したから好況だったんだけど。
日本もそういう国になりかけてるから、この変だアメリカモデルは潰れた方がいい。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
（資本主義の崩壊によって）「日本と世界は同時に崩壊する。」

1982年から25年続いている世界史上最大・最長のバブルである
グローバル・バブルの崩壊は2007年にやって来る・・・。

http://kingsarmonj.blogspot.com/2006_12_01_archive.html

大恐慌へのカウントダウン・・・。

グローバルバブル崩壊予想チャート

http://photos1.blogger.com/x/blogger/530/4210/1600/437551/20071210dow0.gif

＞１９８２年から始まった、グローバル・バブルは、今世紀に入って、
＞多少減速しているが、まだ、はじけていない。来年の、２００７年
＞で、２５周年（１／４世紀）となり、ブラックマンデー　２０ｔｈ
＞Ａｎｎｉｖ．を迎える。２００７年に株式の大暴落が起きるとい
＞う見通しについては、今年の株式市場が、どのように終わろうと、
＞変更する予定はない。私は、いまだかつて、２５年以上続いたバブ
＞ルを知らない。ドイツと日本からの余剰貨幣により生じた、全世界
＞バブル。世界中の投機家によって、膨らんだグローバル・バブル。
＞この、しっぺ返しは、壮大かつ深刻なものになる。

http://kingsarmonj.blogspot.com/2006_12_01_archive.html

いよいよだな・・・。

苦闘するボーイング787
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/787chien.html

アメリカの予言者Dr・エブリン・バラガニ

＞9月か10月にニューヨーク株式市場の大暴落があり、
＞それから世界的な恐慌に突入するだろう

http://homepage2.nifty.com/motoyama/visitor3.htm

>>346
確か、２年前の９月か１０月がサブプラ契約のピーク。
２年後から返済額が上がるタイプのもの。やばいね。
決算終わってアク抜けでフワッと来たところにドスン。

エコノミストも予言者もあまり変わらないと言いたいのかよ？
確かにどっちも外しても職を失わなけど。

ラビ・バトラ博士

「世界経済はミステリー・ゾーンに入った」
「2005年から2010年にかけて資本主義は花火のように爆発する」

http://www5d.biglobe.ne.jp/~cats_eye/topics_door131.html

>>339
スターバックスのコーヒーに占める経費はコーヒー豆より
従業員の医療費の方が割合が高い。
アメリカに進出は難しいよ。

1997年にはアジア通貨危機があった
1998年にはロシア危機とLTCMの破綻があった
1999年にはノストラダムスの大予言があった
2000年にはITバブルの崩壊があった
2001年には9.11があった、アルゼンチンが破綻した
2002年にはエンロン破綻による金融恐慌があった
2003年には金融危機で日経7000円代になった
ここ数年は常に米国住宅バブルの崩壊のカウントダウンが叫ばれた
いずれももうアメリカはダメだ世界恐慌だと言われてきた。
しかし結局何も考えず素直にマーケットに乗ったものが勝ち続け資産を築き
現金化して相場から引退して悠々自適の暮らしに移れた。
バブル崩壊を恐れ続けた弱気派は貧乏人のままでなんの資産も持たない。
そして5年後も10年後もバブルはもうすぐ崩壊するとか言ってる気がする。

サブプラにレバかけて数十倍だか数百倍だか知らないが、膨らませて世界中に
売りつけて中身が何だか分からない。

ＢＳＥ入りにハンバーグとか、ウンコ入りの味噌とか、そんな喩えが出てるが
得てして言い当ててるな。
　

>>347
加えて大天井+55日±1日の法則
NYダウの大天井が7月19日。Xデーは
9月中旬と予想されます・・・。

＞現在進行中のグローバル・バブルも例外ではない。
＞多くが、ファンダメンタルズの健全性を唱え、ＰＥＲ
＞の妥当性を主張するだろう。しかしながら、それは、
＞偽りではないが、誤解を与える情報である。１９２９年
＞の例を思い出す人は、今では、誰１人いないだろう。イン
＞フレ率はゼロ、債券利回りは４％、失業率は３％。ファン
＞ダメンタルズは良好だった。しかし、株価は大暴落し、世
＞界恐慌が始まった。大暴落の結果、ファンダメンタルズが
＞バブルだったことに気づくのである。

http://kingsarmonj.blogspot.com/2006_12_01_archive.html

「ファンダメンタルは堅調」等の常套句には何も意味がない
ことが分かります・・・。

>>351
今回は材料が揃い過ぎ。
弱気派とかレッテル貼ってるが、その人達は自分の生活にどう波及してくるかを
知りたいから分析をしているだけだ。
レッテルに意味は無い。分析だ、分析。

果たして２００７年大暴落は、いつ起きるか？

＞大暴落は、１０月のようなわかりやすい日ではなく、
＞楽天主義者が、バケーションに出かけて、浮れている
＞ときに起きる可能性がある。

http://kingsarmonj.blogspot.com/2006_12_01_archive.html

やっぱり10月より前かな・・？。みんな来るとすれば10月
だろうと思っているだろうし・・・。

実態知っていたら、明日からだって、おかしくは無いと思うけどね。

逆に言えば無知な人間が供給され続ける限り当面安泰なわけだ

高レベルな会話をお願いします。

現時点までに資産を築いて逃げた奴の勝ちでは

>>341
パトラの原油100＄説あたるかな

>>351
それらの危機を乗り越えるためにアメリカは
「対テロ戦争」と「住宅バブル」という最後に
残った2つの切り札を切ってしまいました。もう
手持ちのカードはありません。もう策は尽きました・・。

>>360
最近、日本でも頻繁に起こってる破綻ビジネスの連中も
勝ち逃げ組なんだろうな。
儲けるだけ儲けて会社が回らなくなる前に不祥事とかで仕方なくみたいな
演出して潰すというパターン。

１０００万以上は身内名義で分散な。
勝ち逃げるなら周到にな。

>>361
どうですかね。ラビ・バトラは著書で「住宅バブル」と同時に
「原油バブル」も崩壊する、見たいな事を言ってましたしね・・。
逆に急激に下がったりすることもあるんじゃないでしょうかね？

米世界陸上のリレー、本当に強かったね、おめでとう！
ただ勝利の後、「星条旗をまとったウイニングラン！」・・。スポーツでは本当に強かった。

だが多少むなしかった。経済の不安を打ち消したいかの様に僕には写った。
不安が杞憂である事を祈ります。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm864187

なんとなくサブプライムローンを思い出したよ…。

サブプライム大恐慌と共に、原油は３０ドルくらいに下落するよ。

結果的に、プーチン戦略の御破算になるし、北方四島一括変換も可能になる。
ただし、日本の外交官や政治家がまともだという、到底不可能な話の上だが…

>>260
>>254
８月２４日の売りは早く買い戻しすぎたが小幅な利益でてるし
８月２９日の買いはＮＹが暴落して日経も寄りが大幅安だったから
現在３６マンの含み益なんだが？

ちなみにその前は８月１７日の８００円安の日に買いで仕込んでるし
これも翌日の週明け一段高で早く売りすぎたから
たしか通常のプライムローンにも影響が出てると言う情報があったので
早めに利益確定して逃げた

ちなみにこれは８０万もうけた

いろんなタイプのトレーダーいると思うけど乱高下は僕の十八番なんだよ





見事に狼狽してるおまらの逆をいってるんだが・・・

サブプラCDOからオルトAに波及さらにプライムに波及し最後にトレジャリーボンドに波及
どうなるんかなぁー負の連鎖

敢えてバーナンキやブッシュが願望しているソフトランディングのシナリオを推察して見ましょう。

・決済システムの維持は中銀やると発表しましたからこれは公平に見て大丈夫です。
・住宅ローン会社の破綻に関しては借り手保護という名目で税金を投入し、それを元利払いにあてさせれば乗り切れるかもしれません。
・もし首尾よく住宅ローン会社の破産を防ぐことが出来たならば銀行も不良債権を抱えません。
・証券化したものも紙切れにはなりません。
・有価証券が紙切れにならなければファンドも潰れません。
・ファンドが潰れなければLBOの融資も不良債権化しません。
・直近で有価証券に価格がつかないことに関しては、FRBが担保として受け入れることから理論値を求め決算を乗り切ります。
・株価低迷に関しては郵貯の資金を米株式市場に投入することで起爆剤にします。
・アメリカ国民はITバブル崩壊で株に懲りて住宅に走ってましたが、低金利政策と政府の奨励によって再び株式バブルを創ります。


まあ、こんなところかな。一個でも失敗したらドミノが倒れるし、上手く言ってもいよいよリスクが高まるけどね。
なお、最後の利下げは直ぐには行なわないかも知れません。
ITバブルの時、はじけてから暫くは無視しました。
バブル崩壊が実体経済に波及してインフレ率が下がった所で電光石火でゼロ金利（実質金利ね）まで落としました。
あの時のことがバーナンキやウォール街の人々の頭の中に残っているはずです。

あれＨＮが自動で設定されて無いクッキーが消えているｗ

でもね問題は君らは無理やりでも話を捏造して
僕をなじって楽しんでると言う事につきるよ

通常の精神ノーマル人間は嫌がらせは自分自身不快なのでしないし
そういう一般人が感じない快楽をもとめるアブノーマルな自分を
少しは意識したほうがいいかもね

わざわざ某スレから出張してきたんだろうけど
巣へ戻ればいいのに別スレまで僕を追いかけて嫌がらせをするなんて
相当、精神の病が進んでる証拠だよ　お大事に

あと何年で政権かわるんだっけ？
それまでもつ？
それとも次の政権がババひく？
次の政権の政策大きく変わる？

>>315
その話は知っているけどね

だけどまた脅し文句ばかりの狼狽させるためだけの抽象記事の
代表作のようなものでそんな海のものとも山のものとも
思えないいたずらに恐怖を煽るだけの記事を真に受けたたら
損する多数派の仲間入りなんだよ

はっきりいって具体性が無いので何言ってるかわからない記事

うるせえBlendtecのブレンダーでブレンドするぞボケが

>>299
変なのは君だと思うけどなあ

君の話は理解できるが

＞しかも何がどれだけ巨大な高リスク債券市場に金を突っ込んでいるか分からんし、
＞当然その財源も不明。円キャリートレードの存在も忘れてる。
＞ただ同然で大量に円借りて、高リスクな市場に金突っ込みつづけたんだから、
＞どうなってるかバカでも分かるよね。

不明ななことはバカだろうとなんだろうとハッキリしないとわかりません
そういう狼狽してるとしか思えない指摘がよく無いと思うんですよね

わからないことはわからない、それを悪戯に不安心理だけでわかったように
理解する。これが狼狽でなくてなんなんですか？

マネーアンドマネーに円キャリ巻戻し106円/$説のレポートが出てるよ
ダメリカ株暴落したら糞ファンドの不良債権掴まされて
日本の金融機関は借金踏倒されるかもね
っつうかたぶんそうなる

超円高に向けてレッツゴーな勢いなのですが。

>>375
金融工学で言うとこのリスクの話になるんだが、
それについて論じるときはある程度確実な材料を使いながら不確実性がどちらを向いてるかを語るんだ。
要は今話してるのはリスクの話になる。
で、その材料の中にいい話がそんなにないので、今後は下ぶれとなるだろう、というわけだ。

踏切が鳴ってる、前の電車が来てから時間が経ってる、メロディが流れてる。
これで電車が来ない、狼狽してるなんて言う馬鹿はいないだろう。

>>376
日本が先に暴落すれば色々言い訳して回収できるかも。
甘いかな？

まだはっきりしてないことを根拠無くもうだめだと
決め付けて右往左往するのだけは辞めたほうがいいと思うけど

といっても相場の世界ではそういう冷静になれるのは
儲ける側の１割の人たちぐらいだろうしね

それなりの生まれ持ったものがないと無理な話なのかもね

>>341
日本は破産すると言っている学者さんですね＾＾

むしろお前自体がサブプライム級じゃね？

>>378
そうリスクの話だよだけどね。
そのリスクが発生するかどうかは事がハッキリするまでわからない

リスクがあるというならわかるが
君のリスクが顕在化するという主張は現時点では行きすぎだと言ってるわけだよ

リスクがあるという事と
リスクが実際に発生すると言う事は違うんだよ

僕は投資についてこんなリスクがあると言う人は冷静だが
真相は闇の中で何が起こるかわからない状態で
まだ発生しても無いリスクが確実に起こると言う人は狼狽してるでしょ
っていってるの

世界をお前と同次元に落とす気か。
人生失敗するのはお前だけでいいよ

小銭回してる自分とアクテイブに動きにくい
図体でかい大口を同じ基準で考えてるのはアホだな
そもそもリスク管理と狼狽はあんまり関係無い

リスク管理できてないやつに言われてもな。
相場は下手だし定職についてないじゃほんとに人生サブプライム級だぞ

>>B層

乱降下が得意ってことはファンダメンタルズではなく期待（市場予測）を元に相場を張ってるってことでしょ？
今の局面で儲けてるってことは上がったら直ぐに売ってるってことでしょ？
上がったら直ぐに売るってことは上昇期間は限られていると思っているからでしょ？
ってことは当面は雪崩を打ったようには下がらずに上げ下げしながら全体としては下がっていくと予想してるってことでしょ？
みんなとそんなに違わないと思うよ。仲良くやろうよ。

>>382
>>385
とりあえず何言ってるかわかりません
人生失敗してるのは通じない意味不明な事しか言えないあなたでしょ

人に自分の考えをつたえたり出来ない人としての標準的スキルの無い人が
人の人生を評価してる場合ですかｗ

日本が先に破綻すればアメリカも世界も道連れにできるんじゃ？

まさに君の事だろう。説得力はないわ、読解力はないわ、自分の言った事は覚えてないわ。

これが予測じゃないというなら>>86なんてまさにリスクはないと言い切ってるのと同じだぞ。

>>387
いい加減ウザイ

いま資産が３０００万超あるんだ
これであと３０年は食えるわけ

その頃には７０近いわけ
この激動の時代に３０年後の事なんて真剣に考えてもしょうがないわけ

あと技術系のスキルがあるから年収３００万ぐらいの
仕事はまだまだいつでもやれるわけ

だから焦る必要がないわけ

>>391
もっと具体的に指摘してください通じません

ここはアメリカ経済について語る板であって
バカコテの遊び場ではない

>>388
市場の歪みを見極めてその修正する動きののる

　ゆえに短期で相場が大幅に動いたときこそ大きな歪みが生じるという事です

でも>>254とか>>260だろ、3000万あって将来安泰なのになんでそんな不安になるの？w
ほじくりかえされるのがウザいと思ったらもうこなくていいよ。
ウザいと思わなくてもこなくていいけど。

>>394
もっと具体的に何言ってるかわからん

＞バカコテの遊び場ではない
はあ？？？？

３０００万で３０年生きられると思ってる時点で
健康リスクもインフレリスクも無視した
甘い見通ししか持ってないってこったな

それは言ってやるなw
ワーキングプアより低い水準の年収でどうするつもりなんだろうな。

無職・だめ板に自分のスレ立てて篭っとけや
荒らすなボケ

くやしいのうｗｗｗｗくやしのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>396
株で損するのは嫌でしょ
３０００万あろうが　なかろうが

ちなみにその不安とは将来の不安ではなくて
買った株の利益が消えるのでではないかという不安ですよｗ

不安という単語だけでふつうごちゃにしませんよ

あなたにとって日本語とは意思の疎通とは
人生においてどういうポジションを占めてきたんでしょうか？

短期の値動きを追う投資手法に
そもそも経済論なんぞはいらんだろ・・
板違いだからよそでやればいいのに

だったら結局株のことで狼狽売りしてるんじゃん。
不確実以前に情報もないのにさ。

>>403
いや、市況2住民からしてもこれはひどいw
よくこれで退場にならないなってくらい。

近代資本主義よ、さようなら

こりゃ、アク禁かな？

>>392はvipでも構ってもらえない水準にある

そりゃこんなやつにローン貸したら貸し倒れるわ…
こいつを経済学者ですっていって世界中に輸出してたんだからとんでもない話だ。

>>403
短期でも長期でも基本は同じですよ
相場の歪みをつくわけですから
適正価格で買ったり売ったりする人は儲かりもしないし損もしないのですから

経済理論はその適正価格を見抜くために短期でも必要です。
短期には短期の長期には長期の適正価格があるのですよ
あと働いてるときは長期なのでこれから年末に働くので
長期的なものも気にしてますよ。

>>392
30後半バロスｗｗｗ

フーリターは一度包皮を切り落として出直したほうがいい

マジレスするとだいぶ市場が薄くなってるからそういう指標とかテクニカルの逆を平気で行くよ。
ある程度の実需か流動性があればそれも通用するんだけど。
今の相場じゃ裏切られる事も多いんじゃないかな。

30後半でこの人生観とは…。信じられん見通しの甘さだ

>>404
狼狽違いです。

その狼狽というのは
利益確定の売りや買戻しを急いだだけで
基本的にはここで買えば利益がでるという水準で売買して
利益が出てるので
　当初の予想利益の範囲内での早めの利益確定の事を表現してます
ある意味計画通りです。

僕がここでいってる狼狽とは根拠も無く
パニックになって計画も立てず計画も無視して、右往左往する事です。

同じ表現でもその時々で意味が違うのが日本語でしょ？
それをつねにごっちゃにして意思の疎通できないですよ

誰だ？ゼロの使い魔とか見てるのは…

『今度こそ不安心理に負けず自分の信念をつらぬくんだぞう』なんて言ってるのにかw
お前の言ってる狼狽、つまり計画も無視して、右往左往する事そのままじゃねーかwww

アメリカはドルを印刷して撒けば良いだけ。

国債も印刷して日本や中国、サウジに買わせれば良いだけ。買わないなら軍事的圧力、原油暴落を仕掛ければ良いだけ。

短期トレードの適正価格ってｗ
俺あんたの数倍の資金まわしてるけど
そんな事言ってる奴回りにいないｗ

>>414
どこがどう甘いんですか


　通　じ　ま　せ　ん　よｗ

フーリターは一度包皮を切り落として出直したほうがいい

フーリターは一度包皮を切り落として出直したほうがいい

給与明細って番組にB層がｗｗｗ

フーリターは一度首を切り落として出直したほうがいい

あくまで自分の都合で見た相場の話でしかないね
板違いだし経済板の人に迷惑だから市況1に帰ろうよ・・

買い豚は一度樹海に逝けばいい

フーリターはただの荒らしにしか見えんが。

フーリターは一度包皮を切り落として出直したほうがいい

フーリターは一度腹を切って出直したほうがいい

まだ手仕舞いしないの？
今のように霧のかかった局面じゃあ、短期の話なんて要人の発言でどうにでもなるじゃん。
ブッシュの発言だって詳細が分かるよりも先に市場は反応してる。
そういうのは置いといて、じゃあ、ブッシュの救済策って中長期的には効果が出るの？
解決策になってるの？っとかやるスレじゃないの？

>>417
しかし夜中にあら捜しして揚げ足取りして大変ですね

＞『今度こそ不安心理に負けず自分の信念をつらぬくんだぞう』
この表現は計画とは違います。計画とは言って無いでしょ
計画はまず最悪でも損益０で取引を手じまう事です。
０も一応利益に含めてますから、損しない事を成功と考えてますからね

信念とはここで取引すれば最大ここまで行くはずという計画の中での
最大値です。ですから達成できなくてもいいのですよ

だからネタとしていっているんですよ

俺、一部上場企業のサラリーマンを10年弱勤めているけど

フリーターもいいもんじゃないか？

おぎゃああああああああああああああああああああああああああああああ

はいおわり
もう寝ます　あすからまた相場なんで
　ヒステリックにいやがらせ書いて吊っても出てきませんよ

しかしアブノーマルなあなた達の心がさらにますます病んでしまいましたね
別に僕はいいですけどｗ

マクロに見れば70年まで金がドルの価値を保障していた
それ以後の30年間はアメリカの軍事力がドルの価値を保障していた（有事のドルね）

しかし冷戦も終結し、対抗馬ユーロの成長、有事のドル高の終焉といったことによって
ドル覇権の終了が迫りつつある？

とりあえずドルがやたら多い分、長期ではドル安になる気がする

あんたが損するとかどうでもいいからｗ

やめろまた出るからw

>>430
民主党案を一度蹴った後、妥協した形だけど
経済的な実効性を副作用も含めて計算して出してるのかなねえ？
どうも政治的な駆け引きにしか見えないところがアレだ。

>>434
基軸通貨云々なんていう曖昧な状態を終わらせようとする動きが出るかもね。
国際間決済は全てBISを通じて行なうとか。
ところで債権として持たずに証券化を奨励したBISが全く責められないってのが腑に落ちない。
あの超国家的機関は一体何なの？

>>437

効果は出ると思いますよ。
日本だって初期の段階で不良債権を例えば日銀が買ってあげていればああはならなかったと思う。
マクロ経済以外の部分で大問題だけどね。

うーん、それを言い出すともう世界中にばらまかれたあとだから手遅れなんじゃないの？
証券化されてレバレッジかけられて外国のファンドが潰れるとこまで来てるんだし

>>438
一応、ニクソンショック時に
BISを次の機軸にするという案もあったらしいけど…

今日、新聞で 「NINJA ローン」 って言葉を初めて見た。
で調べてみたら、

> サブプライムローンは米国の住宅ローンのなかでも、信用力の
> 低い層を対象にしたローンのこと。といっても、半端ではない。
> 例えば「ＮＩＮＪＡローン」。「ノー・インカム（収入）、ノー・ジョブ（仕事）、
> ノー・アセット（資産）」の人にでも貸すから、そう呼ばれているという。

何でこれが NINJA に通じるんだよ orz
しっかし、すんごいローンだこと。

え〜と、、、B層の言いたかった事を要約するとだな・・・・
メンヘルは病で、からかうと仏罰が下る だったな。

>>442
つまり、ＮＩＮＪＡとは、
[Ｎ]ｏ　[Ｉ]ｎｃｏｍｅ（収入無くてもＯＫ！）
[Ｎ]ｏ　[Ｊ]ｏｂ＆[Ａ]ｓｓｅｔ（働いてなくてもＯＫ！、無一文でもＯＫ！）
という意味だそうです。

>>442
w
確かに失礼だよな

ラストサムライでも思ったけど
アメリカ人って忍者が好きね〜

>>442
ちょっと前の「エコノミスト」とか言う雑誌にそのローンが紹介
されていたよ。そしてサブプラの焦げ付きは３６０兆円程度ではないか？と
とも書かれていた。その時点での一番多い数字がエコノミストの記事だった。
他社のはもっと少ない金額で収まる、と断言したものが多かったが結局３６０兆円どころ
ではないだろうね。だって他業種にも波及するのだから負の連鎖がいったん起これば
評価額で表されるありとあらゆるものの価値が数分の一になるだろうね。
しかし、日本のバブル時の教訓は全く生かされていなかったな。
他国ながらものすごく気の毒だよ、でもアメリカ人たち世界中の人たちをも巻き込みまくってる
から仕方ないか。
でも家を追い出される老人や子供達は助けてやれないもんだろうかね・・・・

善良な借り手っていうのはどこまでなのか、っていうのが分からないからね。
収入に見合うけど金利だけが高すぎた人の割合ってどんなもんだろう。

>>444
加えてリスクを「隠蔽」してばらまく所にかけてるんだろうなｗ

問題の発覚まではすいとんの術でござる！ニンニン！

>>434
猿ブッシュの乱発、泥沼化により有事のドルは地に堕ちた感じがするが
一方、ユーロもサブプライムでのECBの対応の無様さはFRBを凌駕している様に見える。
ユーロ現在過大評価されているように思われ、ドルに取って代わると言うのも疑問。

>>444

とうもありがとうございます。
ああ、だから全部大文字なのか。
でも、あの新聞記事からじゃ読み取れんかった　('A`)

国は金（きん）の保有に応じて、紙幣を発行することになっているん
だけど、米国ドルは金（きん）なしで無限に刷ることができる。
ようは紙とインクだけの価値しかない米国ドルに世界は踊らされて
いるという恐ろしい状況下にあったわけだ。そしてこのカラクリが
全世界に知れ渡り、米国ドルの信用は完全失墜した。だから、これから
おこる大恐慌はドルの大暴落がきっかけとなり、世界のシステムの
根本が壊れ、世界各地で米国を排除したブロック経済圏が発生すること
になる。

http://de.wikipedia.org/wiki/Ninja

NINJAwwww

>>446
ひとごとのように言ってるがアメリカがくしゃみをすると風邪をひくのが日本、
アメリカが風邪をひくと肺炎になるのが日本。
日本経済はアメリカ人が消費してくれることによって成り立ってるのに
アメリカ人が買ってくれなくなれば日本企業は困るぞ。というか潰れるぞ。
そうなれば失業者いっぱいで日本人も家を追い出される人が続出するぞ。

望むところよｗ

>>454
第2次世界大戦後が又来たと思えばいいさ。犯罪国家米国が今後も覇権を
握り続けることはないだろう。そのような国いつまで米国は大丈夫という
妄想は捨て、現実を直視しよう。

米国のWWEプロレスは米国の政治経済そのもの。
反則しようが勝てば勝者として、君臨できる。
そんなのが米国の常識となっているわけなんだ。

日本の政治経済そのものでもあるな

>>454

日本のGDPに占める貿易の割合は１５％ぐらいだったはず。

この割合で肺炎を起こすようなら、もっと割合の高い国は
どうなっちゃうのかな。

>>459
その国の主力が何かってのは�lに関わらず重要だよ。
乗数効果が非常に高いから主要産業なわけだ。
１５�lが弱れば残りの８５�lも同様に弱る。
結果的にGDP総額が小さくなっていく。

ｵﾓｼﾛｲ ﾄｳｺｳ ﾐﾂｹﾀww
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008604&tid=lnbbckz7t&sid=1008604&mid=42411&thr=42411&cur=42411&dir=d

>>459
GDPの内訳では１５パーセントくらいなのに
最近では成長率への寄与率がそれより高いから問題。

>>461
最高ｗｗｗｗｗ
ここの住人だな、これｗｗｗｗ

>>454
もういいよ。こんな抵抗力の弱った人間に依存している事自体危険だよ。
そもそもアメリカは金ないのになんで消費できるの？それで成り立っている？
おかしいじゃん。
日本の内需潰して消費はアメリカ頼みというなら、その前提がおかしい。

日本人を奴隷にしたいんだろうか

ブロック経済でも何でもＥＵがするであろう対策以上のことを日本もしないと・・・
でも無理だろうな・・・
結局、日本がアメリカのケツを拭くことになるわけだし、その被害を一番受けるのが
日本の中間層以下の俺とかになるんだよな・・・orz

既に奴隷だろw

賃金収入に希望はない
外国に投資して少しでも見出そうとしたらアメの欠拭かされ金を巻き上げられる
何のために生きてるんだろ

ソフトランディングというものが歴史上存在したのだろうか、というかそれは概念だけの
代物で、ソフトランディングなどはないという考え方もある。
で、今回の場合も最終的にはアメリカの消費委縮が起こることは確実で、その委縮(被害)総額は実は
一定なのではないかと思う。それが短期に起こるか長期にわたるかだけの話ではないだろうか。
短期間にクラッシュさせて、立ち直りも早く(それでも5年くらいはかかるか?)という選択もあるし、
ぐだぐたと長引かせいているうちに、なにか新しい詐欺を思いつけるのではないかという選択もある。

あと、｢日本がアメリカの尻を拭く｣と言っている輩に質問したいのだが、
郵貯なり金融機関なり、そうしたプレーヤーががアメリカ国債を大量に買うことの合理性を
誰がどう預金者などに説明できるのか、その道筋を的確に説明してほしい。
その上で、アメリカ国債を買ったところで、この問題(アメリカの消費収縮)にどのような効果を
もたらすのかを筋道を立てて説明してほしい。
ちゃんと説明していただけるのなら納得できるが、私にはまったくわからない理屈なので。

輩とか言ってる時点であふぉかと

993：Ｂ層茶髪のフーリター◆ＣＳＺ６Ｇ０ｙＰ９Ｑ :sage 2007/08/20(月)13:16:10 ＡＡ
>>992
いえ、終末にサブプライムローン扱ってない住宅ローン会社が潰れた
と聞いて不安になっての狼狽売りです。

買った日の予定ではほんとは２，３日持っとくつもりでした

↑
経済から政治を語るスレpart203よりｗ

世界は｢誰かに支配されている｣と考える人、その誰かはユダヤだったり、フリーメーソンだったり、
イルミナティだったりするのだろうが、そうした人たちは｢軽い精神障害｣なのではないかと思っている。
自己というものが、つまらなくてちっぽけな存在であると感じてしまう人たちは
それを逆転するために、世界を支配している存在を求め、そういう存在がいるからこそ今自分は
こういうちっぽけな存在に甘んじているという妄想にすがっているのではないかと。
そういう意味で、アメリカは格好の｢支配者｣と認識されるのは理解できる。
ユダヤもフリーメーソンもイルミナティもたくさんいるだろうし。
で、この経済板には｢軽い精神障害｣の人がちょっと多い気がするが、それについて議論してもらいたいね。

メンヘラ板でやれ

>>473
おいおいアメリカをイルミナティやフリーメーソンと同列扱いかよ

陰謀論スレに行ったら？

995：Ｂ層茶髪のフーリター◆ＣＳＺ６Ｇ０ｙＰ９Ｑ sage 2007/08/20(月)15:07:05 ＡＡ
将来、日本は米中欧で分割統治されるので
長期では外国人が買収したがるような
日本らしい技術を持った企業を持つと良いと思いますよ

↑
経済から政治を語るスレpart203より
｢真相は闇の中で何が起こるかわからない状態で
まだ発生してもないリスクが確実に起こると言うは狼狽してるでしょ
っていってるの｣が聞いてＷ

>>473
＞そういう意味で、アメリカは格好の｢支配者｣と認識されるのは理解できる。
＞ユダヤもフリーメーソンもイルミナティもたくさんいるだろうし

どうしてもそういう話題にしたいのか？ｗ

前のスレで9月11日がXデーという仮説があったんだけど
この論拠って何か知っている人いますか？

>>475
では聞くが、それ(陰謀論)レベルのスレが続出している｢経済板｣と何なんだろうと?
最近ここに来たので驚愕して書き込みしたまでだよ。

>>497
どこでもスレ違いな話をする人はいるけど
論点をそこに誘導するのは特にたちが悪い

間違えた、｢スレ｣ではなく｢レス｣だ。
申し訳ない。
でもまあスレもレスもあまり変わらないかもしれない。
突っ込みはありがたいが、アメリカの尻拭きってなにをどうするのか教えてくれ。

証拠の無い陰謀論は単なるネタになるなｗ
具体的な例をあげよう。日本ならば層化。
あるいは人権フォーラムにじゅういち。
ダメリカはろっくふぇらー。
名指しの方がわかりやすいなｗ

>>478
大天井から５５日±１日の法則の事。
その時に暴落が起こりやすいそうだ。

>>385

376：僕Ｂ層茶髪のフーリター◆ＣＳＺ６Ｇ０ｙＰ９Ｑ :2007/07/18(水)15:03:30
>>372
不況を乗り切るために非正規雇用を固定化し
その状態を肯定するためにフリーターを無能よばしてののしり
怨・の塊にしたのは誰ですか？

Ｂ層をなめてる　あんたみたいなやつだろ
まってろよ　おまえらにもおなじ境遇を味あわせてやる

↑
経済から政治を語るスレpart190より

迷損だか何だか知らんが
油堕屋国際資本財閥を抜いちゃ
国際経済は理解できんだろう

463：僕Ｂ層茶髪のフーリター◆ＣＳＺ６Ｇ０ｙＰ９Ｑ:2007/07/13(金)14:43:28
　　　月５万もあれば生活できますよ。
　　　ちなみに僕の年収は１０年前から９６マンです。

小泉さんのおかげで仲間が増えて少し自信が出てました。
↑
年収１２０万円時代のアポロン経済学パート５！！　より

30代後半で年収100万未満で資産が約3000万？
経済や投機に多少詳しくても全然うらやましくないな

それだと総資産は30億はほしいところですね
うち金融資産は10億くらいでしょうか

>>487
3000万じゃね。
もう一桁、３億あったら羨ましい。

もうすぐ半減する3000万じゃなｗ

>>469
既にその｢ソフトランディング｣により、バブルを膨らませた張本人の金融詐欺師が焼け太り、
一方で、アメリカを含む世界中の、バブルの恩恵など殆ど受けずとばっちりばかりを食らった
多くの人が、更なる負担を強いられている状況になっているように見える。

新聞に出てたね
野村のサブプライムの損って金融商品として売るために仕込んだものだったと
奴らいろんな金融機関に大量に売りさばきまくってるようだな

　
＞３０代後半で年収１００万未満で資産が約３，０００万

小金持ちの親から継いだ相続成金じゃない？
資産３億だったらこんなアホな書き込みしないよ。
自分で努力しないで少しいい思いしてるだけじゃん？
暴落してから「あれはバブルだったんだ」って気付くタイプ
　

>>492さあブッシュは資本主義ルール破りを決断した。米国流アングロサクソン
お得意の二枚舌・ダブルスタンダードの本領発揮だ。ドルを刷りまくるぞ。
こういう時のために子分・小泉に命じておいた郵政民営化マネー350兆円がある。

もう９月だな。いよいよか？

それにしてもマスコミは相変わらずトンチンカンな報道だな。
民主議員の不倫とか相撲力士の帰国とか。
他に重要なことがないとでも思ってるのかな？

アメリカ崩壊しろ
日本に指図すんな
もうほっといてくれ

>>497
奴隷に反抗する権利はない。アメリカは日本を食い尽くすまで手放さない。
それが嫌なら第２の真珠湾攻撃だお
金融版真珠湾攻撃

高レベルな議論を、お願いしますm(_ _)m

２ｃｈに高レベルな議論を望んでもねえ・・・

外装タタミ屋さんが出没していた頃は高レベルだったのにね。

金曜の夜　土曜の朝　土曜の夜　　日曜の朝　日曜の昼　日曜の夕　　月曜の朝
　 ∧∧ 　 　∧∧ 　 　 　∧∧ 　　 ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩....┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... ┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ
　（　　(　　　　ヽ　 ）つ〜（　ヽノ　.....┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::::::: ∪∪
　 （/（/'　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ...┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑いまこのへん
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　

これだけスレ速度があがっちゃあいたしかたなかろ

野村に関してだが、キウィ債とかカンガルー債とかRITE債などを
爺婆に買わせようとひっしこいてるｗ
為替の説明もほとんどしない上に金利がなぜ高いかも説明してねえｗ
おまけに銀行を隠れ蓑にしてるのでけっこうひっかかてるｗ

書き込みが多い割りに、内容が薄い件について

ここの高レベルってのは破綻ｷﾎﾞﾝｶｷｺの事だろ？

高レベルの議論ｷﾎﾞﾝって、、、、クレクレ厨って事だろ、経済板の。





　　　　ま　ず　は　お　前　が　語　れ　

！

>>501
> 外装タタミ屋さんが出没していた頃は高レベルだったのにね。

外装タイル屋さんだ
先週土曜に貴重な意見をカキコしてある
心して読め！

>>501
ちょｗｗｗおおｗｗｗｗ！気づかなかった、スマンｗｗ

地獄

Ｂ層死亡ｗ

不正とか不備にも実社会で正々堂々と文句も言わず、嫉妬と憎悪の陰鬱な感情をためている
女々しい男がが蔓延したな日本は。
実社会から逃避して、パソコンネットで横並びに洗脳され知った気になり、
常に悲観中心で株式市場で売買すれば、業績もへったくれもなく、下落リスクの高い
市場になる。
本日の日本市場がまさにそうだな。
最大の下落リスクは、今の日本人の陰鬱でいじけた根性だ。
足元の現実問題を避けて、米国バブル崩壊だのと、悲観材料探しに躍起となる
平和ボケの甘ったれたクズどもが、日本のデイトレとかの投資家の大勢を占めて
いるような気がしてきた。そうなんだろ？

高い次元でも議論をお願いします

>>363
ジャス、ヘラ、マザーズに上場した怪しい新興企業とそのもとからの株主。
上場詐欺逃げ切り勝ち〜。

『風が吹けば桶屋が儲かる』

どういうことか分かる人いる？

バタフライ効果

珍宝

ゼロ金利で貸し出している日本の銀行がもしかしたら一番の被害者ではないのか？
自分がサブプライム持っていなくても貸し出した先が次々に破綻したら回収できない
ばーなんきもそんなとこを解ってて投資家は見殺しにするって言ったのかもね

仮にこのまま誤魔化されたとしても日本だけ膨大な不良債権を世界中に抱えるってシナリオない？
バブル崩壊は日本国内のヤクザだったけど、今度は得体の知れないヘッジファンドかよ〜

>>518
一番の加害者でもあるような気がする。
6月、7月前半の狂乱主婦の円安の時が、最後の回収のチャンスだったのかもしれない。

主婦売春が流行るかな？売れないのも多いだろうけど・・・w

これはやばいってニュースソースない？
新聞ネタで

あとサブプラの関係者、いまこの問題を目の前で目撃してる人おらんかな？

　信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題による金融市場の混乱で、
世界のＭ＆Ａ（合併・買収）が急減している。8月は金額で1718億ドル（約20兆円）と前の
月に比べ71％減った。企業の有力な買い手である米欧の買収ファンドが資金を調達しにくく
なっているためだ。急膨張してきたＭ＆Ａの流れが変わるとの見方も出ており、今後、
世界的な企業再編や株式相場にも影響が出そうだ。

　米有力金融情報会社のトムソンファイナンシャルに依頼し、世界各国のＭ＆Ａ案件を集計した。
件数は前月比22％減の2709件だった。1件あたりの金額は約6300万ドルと前月の4割弱の
水準に“小粒化”しており、大型案件の急減ぶりがわかる。


記事
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070902AT2M0101101092007.html

波及してますがな

経済成長が著しいインド政府は３１日、今年４月─６月の新会計年度の第１四半期
の国内総生産（ＧＤＰ）は前年同期比で９．３％伸びたと発表した。
市場の予想を上回る数値。

製造業、サービス業が順調で、経済発展が失速していないことをうかがわせている。

今年３月に終わった旧会計年度のＧＰＰは９．４％増だった。過去１８年間で最大
の伸び幅。ただ、インフレ懸念も強まっており、中央銀行は引き締め策に転じて
いる。

今年１月─３月期の伸び率は９．１％だった。４月─６月期で製造業は１１．９％増、
サービス業は１０．６％増を記録。

低成長が続いている農業は３．８％増だったが、予想を超える伸びだった。


ニュースソース：
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200708310030.html

日　本　終　了　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070903-00000863-reu-bus_all

＞金利の大幅な引き下げによって非常に悪い結果を薄めることができる

景気後退は確定

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27689620070903

＞サブプライムローン関連の世界規模の損失が最も悲観的な予測をはるかに上回った
＞サブプライムローン関連の世界規模の損失が最も悲観的な予測をはるかに上回った
＞サブプライムローン関連の世界規模の損失が最も悲観的な予測をはるかに上回った
＞サブプライムローン関連の世界規模の損失が最も悲観的な予測をはるかに上回った
＞サブプライムローン関連の世界規模の損失が最も悲観的な予測をはるかに上回った
＞サブプライムローン関連の世界規模の損失が最も悲観的な予測をはるかに上回った

日本とアメリカ、どちらが先に崩壊するかの争い
おれは日本が先と思う

>>521 ＞ 新聞ネタで昨日の朝日経済面特集［補助線］、サブプライム問題損失はこれから、
１月〜６月損失公表の野村担当者に聞く
2100億のサブプライムローン債権を1400億売りましたどこに言えません。
複雑系金融商品に飛び火しなければよいが
（記者）
本日日刊現代国際政治ナナメ読み、５月に有力欧州企業ＮＹ市場上場廃止、撤退
ル・モンド紙に記載米国の経済先行きがかなり深刻なのでＮＹ市場からキャピタルフライト（資本の逃避）が始まっているという

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a3CIlDjiawUM
Last Updated: September 2, 2007 23:14 EDT
> IKB to Post Full-Year Loss of as Much as $954 Million

円高基調継続確定！
>>528
アメ公が先だと思ふ。

>>531
アメ公が逝きそーになったら、日本にその損カブせると思ふ。

日本はすでに人間的に崩壊しているよ。

今朝ニュースでどっかの証券会社のねーちゃんが、ブリックスが好調なので
造船鉄工とかの株進めてたけど、なんかもソすごいびびってた、

株価、ヨーロッパ連合砲が炸裂してんなぁｗ
この1週間が勝負かな？

もう無茶苦茶。
９月は、鉄火場になりそうです。
バブル弾けた時の乱高下の予測は不可能って、どなたかが言ってましたね。
素人はさっさと退場するのが、安全でしょう。

【驚天】　　２月、３月暴落の真相　　【動地】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1188778154/

ここの３３氏が平成バブル崩壊を語っていた

バブル相場経験者に聞く
http://2ch.pop.tc/log/06/09/28/2105/1133515949.html


224 名前：３３ ：2005/12/03(土) 10:29:16 ID:7qwArcLk
昨日の３３です。
>>131以降のレス全部目を通したところです。

その中でいくつか？と感じた部分がありましので、述べときます。

「暴落しても信用売りで儲けるから・・・」
「仮に今回暴落しても、それは”なだらかな”暴落だろう・・・」云々のレスがいくつかありましたが・・・・


暴落する時はあくまで”暴落”であって、
それは一気に急落する、信用売りも仕掛けられないほどの暴落なんです。
言ってみれば、急勾配の坂を下る様な個人が信用売りでコントロール出来る様な代物ではなく、
足元に突然大きな深い穴が開いて、真下に真っ逆さまに穴の中に落下する様な”暴落”なんです。

だから、暴落時に信用売りを仕掛けても、何しろ値が全然付かないのですから
信用売りも約定する事はあり得ません。それほどの恐ろしいものなんです。

>>538続き

暴落の怖いところは、下がるだけではなく、
その翌日は逆に値ごろ感を持った投資家が一挙に買いに殺到して反転暴騰して、
今度は買いを入れても値が付かず、買い約定も出来ない・・・そんな状況を総じて”暴落”というのです。

仮に暴落時に信用売りを仕掛けて”運良く”約定しても、
その翌日は、逆に一気に全株全面暴騰し、日経平均で何千円も踏み上げられるのです。
そんな状況でも信用売りを仕掛けるのは、余程の”勇者”か余程の”資産家”か余程の”素人”なんでしょう。

ブラックマンデーの様な、
又日経３９０００円からのバブル崩壊の様な　”暴落”　は
いわば一方方向の暴落なんていう代物ではなく、
暴落と暴騰を日替わりで繰り返しながら株価が急落して行く、”ダッチロール”の墜落の様な
”暴落”である事を　是非理解しておいて下さい。

ネット系の個人投資家は　逆に行け行けドンドンの　横並び体質がありますので、
一転暴落が起こったら、過去の暴落以上に売りが売りを呼んで、
サーバーダウン等も相まって、過去の暴悪以上の凄まじい想像以上の暴落になると私は思ってます。

そーいやこないだの為替の乱高下、市況２の報告だと、業者のサーバ落ちまくってたなｗ

欧州情勢は複雑怪奇なり

日本とアメリカ、崩壊するのどっちが先でも結果は同じっぽい

市場崩壊前には上下の振幅が激しくなるが、今、まさにこの現象が
起こっている。
ニューヨークダウ、日経平均の動きをみればよく分かるが、
上げても下げても幅が異常に大きくなってきている。
今は、ニューヨークダウで２００〜３００ドルの動きだが、
そのうちに５００ドル前後、日経平均で５００円前後の
上下動に見舞われることになり、最後には、一気に数千円の暴落に
見舞われるかも知れない。
為替も今は誰も一ドル１００円、一ユーロ１２０円など想像も
していないかもしれないが、相場が崩壊しはじめれば、
一気にここまで突っ込んでくることもありえる。
為替などは２４時間体制で監視していて、『急変にも逃げ切れる』
と自信がある方には楽しい相場になるが、そうでない場合には
、朝起きで全てのポジションを吹き飛ばしてしまったということにも
なりかねない。
今後、誰もが経験したことのない恐ろしい程の振幅の激しい相場が
出現するはずであり、ある専門家はこのように述べている。
『シートベルトをしっかり締めて目をつむっていた方が心臓に良い』と。

こんな現代社会が崩壊して悲しむ者なんているの？

郵貯から貯金が逃げ出したら面白いんだがな。

ヤンキーになりきって全国制覇(・∀・)！！
ちょっとお子遣いが欲しい人に＞＜...

ヤンキー街道！！
ゾクゾク貯まる！！
http://yanken.jp/mobile/index.php?fid=380495

>>546
アドレス集めじゃないの？

>>545
ゆうちょにペイオフってあるの？

>>548
上限1000万の預金にペイオフとは？

日本の自動車販売で導入されている「残価システム」ってサブプライムの小型版みたいだな。
今でさえ新車が売れなくなってきているのに、今後大不況が来て、肝心の中古車まで売れなく
なってしまったら、残価システム崩壊・・・

ああ、恐ろしい。

>FRBはたんなる株式会社。それも株主不明の。
>さらに言えば、FRBは米国憲法に違反している存在でもある。
>FRB解体後は米財務省が金本位制に基づいて通貨発行を担当する。

ちなみに暴落後に、これで収拾をつけるって手もあるかな？
あるとしたらNESARAネタと重なりそうでｵﾓﾛｲがｗ。

んなことしたらブッシュが死ぬぞ。
個人的には死んでもいいと思うが、FRBが解体されるときは十中八九
ユダ公が新しいシステムを思いついたときだから、
結局本質的にはあまり変わらないんじゃないだろうか。

共和党政権が次の選挙で盛り返せば永遠の繁栄が約束される。
なぜなら減税と規制緩和こそが民間の経済活動を活発化し、繁栄を生み出すからだ。

>>549
民営化されても1000万制限の撤退なしというのも問題ですが
預金保護機構の対象かどうか聞きたいのですが

これから結構危ない橋を強要されるんでしょうから

>>548あるお
>>550
日本でも、住宅ローンにホームエクイティーローンがセットできるって聞いた
地価が下がったら・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

リコースローン恐るべしノンリコースローンでないから。。orz

>>552
なんかブッシュって言えば９・１１の件で、国民の4分の3くらいから疑われてるんだってね。
ブッシュの自演が暴かれて逮捕になったら可能性ありだね。
ドルの新価値の創造もできるし。

>>こんな現代社会が崩壊して悲しむ者なんているの？

秩序も崩壊ってことだ。
自分は安泰だろうという妄想が、引き裂かれるのも時間の問題ということ。
病気になっても、金儲け主義のロボットのような医者しかおらず、
金だけとられて、直るのも直らない、苦痛で後遺症が残る、
そんなのが日常茶飯事になる。
医者も不足しているそうだから、競争原理で淘汰されない。
教育しかりだ。そういう兆候は腐るほどあるだろ。
強烈な日本人の平和ボケも、現実社会でもうすぐ溶解するよ。

>>543
そこ転載不可だろ。

語尾を換えても分かるぞ。

［ジャクソンホール（米ワイオミング州）　１日　ロイター］　元米財務次官で、
テーラー・ルールの提唱者である米スタンフォード大学のジョン・テーラー教授は
１日、グリーンスパン前米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長時代の超低金利
政策が米住宅ブームとそれに続くバブル崩壊を煽った、と指摘した。

グリーンスパン前議長は、２００４年にＦＲＢが引き締め局面に入った後も
米長期金利が低位安定した状況を「謎（conundrum）」と呼んだ。
一方、バーナンキ議長は、低位安定の背景には、世界的な貯蓄過剰
があり、世界中の余剰資金が米国債に流入し、米国債利回りを押し
下げている、と説明した。

　テーラー氏は、世界のＧＤＰに対する貯蓄の比率が１９７０年代初頭に
２５％だったのに対し、２００３─２００５年の間に２１％に低下したとする国際通
貨基金（ＩＭＦ）のデータを挙げて、過剰貯蓄は世界的な現象ではない
　むしろ、ＦＲＢの低金利政策が長期にわたったことが、金融市場にＦＲＢのイン
フレへの政策対応の持続的変化と解釈させたことの結果だと主張。

　「これに関する重要な教訓は、平時の政策ルールから大きく乖離（かいり）する
ことに市場参加者が対応するのは難しく、それ以外の経済状況への反応で
予想外の変化が起こり得るということだ」
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK801656620070903

〔ＦＥＤフォーカス〕ＦＲＢ議長、講演で「バーナンキ・プット」への市場の期待を退ける
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnTK802476520070903
ブッシュ政権のサブプライム対策、モーゲージ投資家は反応冷ややか
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27692920070903
中国輸出業者はＦＲＢ議長より賢明、サブプライムで米景気減速−ＣＳ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ahMrPFMitXoM&refer=jp_japan

米ＦＲＢ議長の講演で景気後退懸念払しょくされず-連銀シンポジウム
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=amLbJrR_.B4E&refer=jp_europe
中国の外貨準備：米サブプライム関連資産を含まず−ＳＡＦＥ副局長
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=aDSzXJ5dJv_Q&refer=jp_stocks
今回の魏副局長の発言は、米住宅ローンへの資金供給維持のため政府保証
のある住宅ローン債券を一層購入するよう促しているブッシュ政権に対し、
中国人民銀行が抵抗していることを示唆している。

【米朝】米、テロ支援国指定解除で北朝鮮と合意・朝鮮中央通信 [09/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188814200/

アメリカに法則発動フラグ

日本の何処がバブルなんだか。
↓こー言うのが飛ぶように売れてたのがバブル期。

http://www.masuzushi.com/maizou/maizou10.html

米ＦＲＢ議長の講演で景気後退懸念払しょくされず-連銀シンポジウム
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=amLbJrR_.B4E&refer=jp_europe

この長い記事を要約するとこんな感じかな

ライル・グラムリー元ＦＲＢ理事は「他の人は私ほどには悲観的でないと思っていたが、
そうではなかった」

９月３日（ブルームバーグ）：ＩＫＢドイツ産業銀行は３日、2007−08会計
年度決算に米サブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン関連の
損失６億−７億ユーロ（約950億−1100億円）を計上する見通しだと
発表した。ＩＫＢのサブプライム関連損失に対しては、ドイツ政府が中心
となって、救済策を打ち出している。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=arWDCLNfxtxY

>>554
送られてきた冊子の１５ページに預金保険制度により保証されると書いてあるよ。

>>483
レスどうも

ところで±55日ルールってのはそれほど有力なルールなんですか？

国際法上日本の領土である竹島を「独島　韓国領」なんて電光掲示板にデカデカと映し出す宗教。
民族犯罪の被害者の病気の日本人を陰険なやり方で十年近くいたぶる宗教。
開祖様、初代、二代目。皆様浄土でお嘆きでしょう。そして決意されたのです。仏罰を下す事を。
宗教とは無関係の逆恨みにより長期間いたぶられている哀れな日本人を通じて。

>>567
1929年大恐慌、1987年ブラックマンデー、1990年日本バブル崩壊など・・・
いずれも大天井を付けた後54〜56日間の乱高下が続き、大暴落を起こ
しております・・・。

投稿者 ★阿修羅♪ 日時 1999 年 10 月 19 日 20:11:39:

韋駄天掲示版より転載。
��: 5620 韋駄天木村 １０月１９日、ＮＹダウ暴落か？

1987年10月19日　ブラックマンデー――最高値1987年８月25日
1999年10月19日　ＮＹダウ暴落？？――最高値1999年８月25日

この符合に注目！ 最高値より55日後に暴落が仕組まれています。
また世界大恐慌時のＮＹ市場暴落は1929年10月。ちょうど70年前です。
10月19日のＮＹ市場は“来る”んじゃないでしょうか。

ちなみに10月18日のＮＹ市場は、96.57ドル高の10116.28ドル。
もちろん最高値は更新していません。
つまり、55日±１日の法則が生きているということ。
http://asyura.com/sora/bd4/msg/23.html

>>569
サンクス

凄い…
運用を考えていたけど911まで凍結します

今日は最高値から何日目に当たるの？

47日かな…あと8日♪

一度でも高値を越えたらリセットされるのだろうか
なかなか越えないだろうけども

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　9.11！9.11！！
　⊂彡

ドルは08年初に95円−ＦＲＢ利下げ、ＬＴＣＭ破たん時並み-みずほＣ
　　９月３日（ブルームバーグ）：ドル・円相場は2008年初に１ドル＝95円程度に下落する。米連邦準備理事会（ＦＲＢ）は今月の連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）を皮切りに３回、
ロシア危機の余波で有力ヘッジファンドＬＴＣＭが事実上破たんした1998年と同程度の利下げを実施。日本銀行は利上げできない――。みずほコーポレート銀行国際為替部の福井真樹シニアマーケットエコノミストは３日、
ブルームバーグ･ニュースに対し、大幅なドル安・円高予想を示した。

大天井は７・１９だったから５５日後は９・１２。前日は９・１１・・・

やっぱ9.11か
気持ち悪すぎる・・・
しかもその日は新月ｗ

偶然なんて目じゃない

>>571
９・１１までと言わず、１０月いっぱい様子見た方がいいのでは？
９月過ぎても、とても落ち着くとは思えない。

ノストラダムスの予言と同じ
永遠に来ない破滅

グローバルバブル崩壊予想チャート

http://photos1.blogger.com/x/blogger/530/4210/1600/437551/20071210dow0.gif

四半世紀続いた史上最長最大のバブルが今年2007年に弾けるのでしょう・・・。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」
「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」
（資本主義の崩壊によって）「日本と世界は同時に崩壊する。」

>>579　
この人達も貴方と同じように考えていたのでしょう・・・。

1928年11月5日
「我々はこれから始まる黄金期にさしかかったばかりである」
　　　　アービン・フィッシャー、ブッシュターミナルカンパニー社長

1929年3月5日
「現在の状況において危険性は感じられない。投資家が市場に興味を持ち、
熱心であり続ければ、市場は上がり続ける。」
　　　　　　　　　　チャールズ・シュワブ、ベツレヘムスティール社長

1929年9月20日
「かなりの投機が米国内でなされているが、
全体的には市場は健全な状態にある。」
　　　　　　チャールズ・ミッチェル、ナショナルシティー銀行会長

1929年10月9日
「この国には経済的成長と繁栄に足る充分な理由があり、
企業の増益を反映して、株が更に高い価格帯にゆく可能性も充分にある。」
　　　　　　　　　　　　　　　　ファイナンシャル・ワールド

1929年10月15日
「多くの一流企業の株は完全に正常なレベルであり、10年前と比べても堅調である。
すべての基礎産業は満足のゆく業績であり、予測し得ない何かが起こらない限りそのままの状態であろう。何人かの人が警告するような何かは察知できない。」
　　　　　チャールズ・ミッチェル、ナショナル・シティー銀行社長

　http://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2007/06/1929.html#more

>>570
その時って何のバブルでしたっけ？
ITバブルはもう少し後だったような？

＞１９８２年から始まった、グローバル・バブルは、今世紀に入って、
＞多少減速しているが、まだ、はじけていない。来年の、２００７年
＞で、２５周年（１／４世紀）となり、ブラックマンデー　２０ｔｈ
＞Ａｎｎｉｖ．を迎える。２００７年に株式の大暴落が起きるとい
＞う見通しについては、今年の株式市場が、どのように終わろうと、
＞変更する予定はない。私は、いまだかつて、２５年以上続いたバブ
＞ルを知らない。ドイツと日本からの余剰貨幣により生じた、全世界
＞バブル。世界中の投機家によって、膨らんだグローバル・バブル。
＞この、しっぺ返しは、壮大かつ深刻なものになる。

http://kingsarmonj.blogspot.com/2006_12_01_archive.html

今年まで四半世紀続いてきた史上最大最長のバブルの崩壊が資本主義に
とどめをさそうとしています・・・。

ブッシュ米大統領 （更新：09/03 20:49）

イラクを電撃訪問

最後通告ですかね。

＞先週までの反発で戻りはほとんど確認された。9月17日のFOMCまで再び
＞大きな下げが来る可能性は高い。歴史は全く同じ現象を繰り返すことは
＞無い。しかし似たような事は何度も起こるのである。ちなみに、1998年
＞のLTCMの破綻時は55日の暴落が続いた。もし、今回のS&P500が、42年型
＞およびLTCM型を辿るならば、9月は恐ろしい月になる筈だ。

http://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2007/08/194255.html#more

9月・・・。

>>578
10末まで何も無かったらクリスマスラリーに乗りたいね。
できればその前に暴落が起きて灰汁抜け＆足場確認があればいいところだけど。
でも、今年は消費への影響を考えるとクリスマスラリーは無しかもね。

>>584
安倍ちゃんの「国内問題がやばくなったら
北朝鮮」と同じでしょ。

９月か。あと８日だな

>>588
奇妙な一致というか、今回の+55日の法則の日って月曜日なんだよねぇ。

＞この安定は既に4.5％まで下げている短期金利を追いかけるように、
＞ＦＲＢの公定歩合の下げにより始まる。この下げにより、今一度米
＞国株、世界の株価は大反発を行い、9月中旬から10月にかけて再び大
＞暴落のパターンを繰り返し始めることになる。
＞1694年に英国に中央銀行が創設された。この中央銀行の役割は、通貨
＞の安定と市場の安定である。しかし、歴史は一度として中央銀行の思
＞惑通り株式市場の大暴落を避けることは出来なかった。ＦＲＢが金利
＞を下げる時、本当に大恐慌が始まることになる。

http://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2007/08/post_39.html

9月中旬・・・。大恐慌・・・。

ラビ・バトラ博士

「世界同時大恐慌の入り口は２００５年。そして２０１０年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

情報が少ないので大手投資銀行の決算でサブプライムローンの趨勢を占うだろう。
しかし、この決算が悪いことは大方予想されている。
もし、市場がそういうコンセンサスを持つと決算日の前日は売り相場になる可能性がある。
これを念頭に入れてカレンダーを見てみると、

　9/4　米ＩＳＭ（供給管理協会）製造業景気指数
　9/5　米地区連銀景況報告（ベージュブック）
　9/6　ＥＣＢ理事会で利上げの有無判断
　9/7　８月の米雇用統計
---------------　　運命の9.11　　---------------------------------------------
　9/12　米ゴールドマンサックス証券が６―８月期決算発表
　9/14　米ベアスターンズ証券が６―８月期決算発表
　9/18　米ＦＯＭＣ　日銀金融政策発表
　9/20　米リーマン・ブラザーズ証券、モルガン・スタンレー証券が６―８月期決算を発表

あくまでも可能性の話だが。

暴落待って仕込むつもりで、いまはポジション無しで静観。
>590さんのとこの情報を元にして、ちょい前にＢＳＣでちょこっと儲けさせてもらいました^_^;

アメリカの予言者Dr・エブリン・バラガニ

＞9月か10月にニューヨーク株式市場の大暴落があり、
＞それから世界的な恐慌に突入するだろう

http://homepage2.nifty.com/motoyama/visitor3.htm

搾取的かい。あらゆる存在は常に搾取し搾取されているのが自然存在。
だから社会や政府の再分配って「人間の知恵」が生まれてきたんだろうに。

ゴールドマンサックスという名前がムカつく

なんでゴールドマンセックスじゃないんだ？

ゴールドマンサックス
　　金　　満　　搾取

今日うちの会社にきたインド人の言葉
「アメリカは貧乏だ。なぜなら皆借金しないとものが買えないから」

おーい、アメリカさん。おたくもう世界から見放されつつあるんじゃないの？

今年の９・１１は火曜日か。
２００１年の９・１１も火曜日だった。
カレンダーの月並びが同じなんだな。

だから何？って言われると困るが。

米ゴールドマン・サックス、「ゴールドマンセックス」に対し名称変更求める
http://blog.livedoor.jp/emasutani/archives/50563715.html


　　また、ミュラー氏は、「ゴールドマンセックス」が混乱を招くとは思わないとして、
弁護士をすでに雇ったことを明らかにした上で、現在のドメイン名を維持するため、徹底抗戦の構えを示している


この後どうなったんだ？

>>598
借金できる＝与信能力が高い、だろ？
借金＝悪、という財務省と新自由主義者（アメリカ様）を教祖様に据える宗教にはまって
せっせと「国の借金のため」に低賃金労働に励みたがる奴隷？

売り豚、死亡へ

>>591
そいつは日本国破産って言ってるんだけど？

何このオカルトスレｗ

>>601
与信能力がないのに借金してたのがサブプライムでは？

>>601
愚民を金融奴隷の状態にして搾取し続けるには借金＝悪と刷り込んでおくのが一番！
奴隷が低金利で貯金＆借り入れが少ない（供給過剰＆需要極小）→資金調達コスト激減
→レバレッジかけて大儲けが、ユ○ヤ様が決めた日本の役割なんだよ！

もちろんひたすら貢ぎ続ける金融奴隷は「俺様は借金がないぜ！ドピュ！」と
奴隷の境遇を嘆くどころか精子飛ばしますｗ

>>603
世界大恐慌=資本主義システム崩壊=日本国破産
なのでは？

>>607
破産したらドミノ倒しみたいに会社が次々と
潰れちゃうじゃん

9/11とか言ってるが、実際にそうなったためしはない
成らないに９９％かける

なったとしてもダウが１００００〜１２０００ぐらいまで下がる程度でしょ。
あと円高ドル安で1ドル110円ぐらいか。
株で生活している人とかでない限りちょっとした調整程度。

狼少年にはもう騙されないぞ
ちょっと下がったと思ったらまたどうせ上がりはじめるんだろう。
空売りで今までいくら損したと思ってるんだ。

1ドル110円だと輸出関連全滅

>>609
そこで１%と言うところに君の人間性が現れている

みんなオレと考えと一緒だすごいわ。
オレの考え方、まず９月第３週に考えられない事件。

そして１０月第３週に崩壊、破綻。
とりあえず準備はしてるつもりだが、何を準備したらいいのやら。
ＮＨＫは、連日地震報道が変わります！Ｐ波とＳ波とか言ってるが。

予想がはずれて、オレをバカにして欲しいと思う。割と真剣に・・。

気違いスレッド…

>>612
日本の輸出企業が全滅？
それはないね。
ここ数年の為替のグラフ貼っとくよ。
110円以下なんてそれほど珍しくない。

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=USDJPY=X&d=c&t=5y&l=off&z=b&q=l&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s

>>580

資本主義が崩壊した後って何主義になるの？

日本国破産なんて言ってるトンデモ学者は無視

民族主義じゃね？
そして第３次世界大戦で人類滅亡

民主主義の二面性がより顕著に表れる
ってばっちゃが言ってた

アメリカは大量の不良債権を抱え、これを国債でまかなう
日本がアメリカ債権を買わされる

最悪、ドル暴落とドル覇権の終了
実体経済中心の経済に戻り、軍事産業と農業しかないアメリカは衰退？

むしろ世界共通通貨の導入を検討
グローバル統合が一気に進む

世界政府樹立

>>616
1ドル100円ぐらいまでは輸出採算割れはないとしても
110円まで円高になればさすがに輸出関連株は軒並み低迷では
想定レート115円（京セラなんて110円）でしょ

低迷と全滅か
突飛な話だ

>>622
どこが発行権を有するかが問題だね。

>>600
http://goldmansex.com/

日本の輸出企業は95年の79円代を耐えてきてるんだから110円など超余裕

今日はNY休みか

【驚天】　　２月、３月暴落の真相　　【動地】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1188778154/
1 名前：アセンション大使[] 投稿日：2007/09/03(月) 09:09:14.95 ID:a+Bh/ykI
上海発の２月暴落は、実はチェイニーが仕組んだものだった。
今年２月、チェイニーが来日したが、それは個人的なお金の無心のための来日だった。
その額、５００兆円。
もちろん日本は断った。
そこでチェイニーは世界的に株を暴落させることでその金を得ようとした。
が、これでも５００兆は作れなかった。
なぜそんなに金がいるのか？
これは、日本とドイツで報道管制がしかれている「ワンダ基金」に関係している。
消えたワンダ資金のうち、チェイニーが流用した５００兆円を返さないと逮捕されるというのだ。

ところで、先日、ネットか新聞にチェイニー逮捕のニュースが流れた。
テレビでは何も言ってないようだが。

さてこれからだが、もちろんやがてブッシュも逮捕される。
クリントン夫妻も関わっているが、これはどうなるか分からない。
ブッシュ逮捕を機に、NESARA法案が施行されるだろう。
もちろんドルは暴落。株式市場も混乱を来たすはずだ。

NESARAが施行されれば、やがて今のようなお金の価値観は崩壊するので、
この先市場の混乱で大暴落しても心配することは無い。
全財産を失っても、首をくくらないようにしてくれ。
しばらく耐えていれば夢のような世界がやってくる。

俺はもう株から手を引く。もっと面白い世界がやってくるからな。
じゃあ諸君、しばらくマネーゲームを続けたまえ。
ただし、あまりのめり込まないようにな。

○（京セラなんて110円だが）

カシオや川重も110円か、結構あるのね;^^

日本は微笑みながらアメリカに金をじゃぶじゃぶ与え、
消費は最高、工業なんて前世紀の遺物、これからは金融、商業、サービス業
という幻想を作りだし、アメリカの工業空洞化を後押ししてきた。
では、空洞化を埋める中国がこれからの世界の中心となるかというと、
公害、食糧価格の高騰、エネルギーの浪費、元高、不良企業の放置、
犯罪の増加、5年もするとスクラップになるようなアパートバブルの煽り、水不足など
どれ一つをとっても国が傾きそうな状況を「中国には未来がありますね」とかなんとか
微笑みながら促進していた。

その間、日本は何をしたかというと、モノを生産するためには日本企業がなにかしら
介在しなければいけない状況をせっせと構築してきた。
日本は政府が意図していないにも関わらず、長期的なタームで考えると
怖ろしい戦略を国民の暗黙の合意で押しすすめている

と、逆転の発想で考えてみるのも面白いのではないか？

大丈夫だって
天下のアメリカ様がごり押しでソフトライティングに成功して
実体経済までの影響はほぼなくなるさ

>>633
日本の場合、資産デフレに持っていったから大規模な暴動のような事態にはならなかった。
しかしインフレに持っていって底辺の生活苦を作ると騒乱方向にいくわな。

>>633
いや、アメリカがデフォルトしなければバーナンキの金融政策は成功って感じじゃね？

AMEROとかいう新紙幣の構想もあるらしいが。

>>601、606

いや、あんたらがいくらどう屁理屈つけようが借金は借金だからw
まぁ、金貸しとしちゃ出来るだけ長い期間借りといてくれりゃ金利でウハウハだろうけど。
借金してる人間だってある意味金貸しと物の奴隷だよな。

各国の政府が介入した事で、暴落時期ターゲットが
１０月１９日辺りにずらされた感じもあるなあ。。。
上の方にあったが１０月１９日に過去の暴落があったようだし。
ダメリカ企業にはその時期の方が都合が良いのかもしれんね。

各国の政府が介入した事で、暴落時期ターゲットが
１０月１９日辺りにずらされた感じもあるなあ。。。
上の方にあったが１０月１９日に過去の暴落があったようだし。
ダメリカ企業にはその時期の方が都合が良いのかもしれんね。

今日は下げからか。

日本人の投資家、それも家に閉じこもって日々売買していたなんて、
ネットでのマインドコントロール、日本株や為替の動きを見ると、
情けない人生の汚点以外、なにものでもないというのを痛感する。

アメリカはある日財布を拾ったんだが、中には大金が入っていた。
喜んで使いまくったんだか、この財布、使っても使っても減らない
魔法の財布だった。アメリカは財布を誰かに取られたり、無くしたり
するのが怖くてたまりません。財布はあまりわがままを言わないの
ですが、それでも財布の機嫌を損なうのも怖い。財布を壊して、金
を生まなくなるのも怖い。やがて周りの人には、金持っているのが
アメリカではなく財布だとばれはじめた。
それが今の状況じゃないかな。

地銀のサブプライム関連投融資、損失54億円どまり・日経調査
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070904AT2C0101203092007.html

　全国にある109の地方銀行・グループのうち、およそ5行に1行に当たる23
行が米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）関連に投
融資していることが日本経済新聞の調べで明らかになった。残高は合わせて
約520億円、損失額は約54億円。1行の損失額は最大でも15億円程度で、現時
点で業績に与える影響は軽微にとどまっている。

　調査は8月下旬、全国の支社・支局を通じてアンケート方式で実施した。
投融資の対象はサブプライムローンを組み入れた債務担保証券（ローンや社
債などの債務証書を裏付け資産として束ねた金融商品）などが中心。大半の
商品の格付けが最高ランクのトリプルＡだったこともあり、売却損や含み損
はこれまでのところ限定的だ。(07:01)

サブプライム問題、ＣＰ市場に影響・欧米大手銀、波乱の芽
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070904AT2M0201103092007.html

　【ニューヨーク＝発田真人】米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブ
プライムローン）問題の影響で、欧米大手銀行傘下の運用会社の資金繰りが
悪化、親銀行が大量の「肩代わり融資」を迫られる可能性が出てきた。運用
会社が資産担保コマーシャルペーパー（ＡＢＣＰ）による資金調達が困難に
なり、親銀行が設定したバックアップラインから資金を引き出すケースが増
えている。今後、貸し手である銀行本体に損失が発生する可能性もある。

　ＡＢＣＰは主に期間1―3カ月の短期商品。住宅ローン債権などを担保にし
ていたことから、信用収縮で取引が急激に縮小、借り換え発行ができない例
が出ている。運用会社が保有する住宅ローン債権の評価下落も影響している。
(07:00)

独ＩＫＢの今期、6―7億ユーロの赤字
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070904AT2M0301J03092007.html

　【フランクフルト＝石井一乗】米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サ
ブプライムローン）に絡む損失で経営が悪化したドイツの中堅銀行、ＩＫＢ
産業銀行は3日、2008年3月期の最終損益が6億―7億ユーロ（約950億―1100
億円）の赤字になる見通しだと発表した。前期は1億7900万ユーロの黒字だ
った。赤字要因の内訳は明らかにしなかったが、投資に絡む損失のほかリス
トラ費用がかさむという。

　損失額の詳細などの算定作業は今月30日に予定されている4―6月期の決算
開示までかかる見通し。今後、ＩＫＢは国内の企業向け金融やプライベート
エクイティ（未公開株）などの中核事業に集中していく。損失発生の元にな
った海外の証券化関連商品市場への投資からは撤退する。(07:00)

>>642
市場はサブプライムの次を心配している

政府調査委員会で州によっては住宅価格が半値になってもおかしくないと言っており、
ALT-Aやプライムのデフォルト率をどの程度に想定したらよいものか

管理通貨制が崩壊して、金本位制に移行する、夢を見た。

バフェットはバンクオブアメリカとか金融株を仕込んでるらしいって読んだんだけど、アメリカって本当のところは大丈夫なの？

風が吹く
↓
女子中学生のスカートの中見ちゃう
↓
その女子中学生にいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
って言われる
↓
女子中学生が俺のシャツをﾁｮｺﾝと指で掴んでずっとついてくる
↓
家までついて来て
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言ってくる
↓
もう理性が吹っ飛んじゃって・・・
↓
部屋に入った途端、いきなりスカートを
↓
（全てを読むには桶を買ってください）
↓
桶屋が儲かる

先進国で一番金を持ってるのはアメリカだっけ？フランスだっけ？

どちらにしろEU全体で言うならEUが最大の金保有

日　本　終　了　

　
サブプラだけじゃなく、プライムやジャンボや、
よりによってオルトＡまでも焦げ付き始めたら本格的になると思う。

全部結局、住宅価格に依存してるのは同じだから。
　

それでも一旦はアメリカの利下げで落ち着いて見えるんだろうなあ
みんなが落ち着いたと思ったときが一番怖い。

住宅を買わなくなる
↓
消費が落ちる
↓
給料が減る
↓
住宅を買わなくなる
↓
消費が落ちる
↓
給料が減る
の無限ループ

>>617

「平等」に基調をおいた経済民主主義らしい。

http://www1.vecceed.ne.jp/~kyusei/sub27.htm

>>653
それってなんて恐慌？？？

>>647
アメリカじゃなくてﾌﾟｷﾞｬｰの震源地は欧州という説があるね。
日本は無音過ぎて不気味。

２ちゃんのスレを見ていると、経済戦争って感じだな
日本の英雄、東郷平八郎は誰だ〜〜
　金持ち連中が、裏で話し合って、次の的を探してる
　的にされたら終わりだな植民地決定
　馬鹿発言すまん。ただいま勉強中

>>649
国別ではダントツでアメリカ
1位アメリカ>>2位＋3位と何かの本で読んだ
金本位制では資本主義は立ち行かなくなるし
今移行するなら凄いインフレになる

8月に恐慌入りか、というところをFRBが公定歩合
を下げるという最後の切り札を使って延命。やはり
9月中旬だろうか・・・。

あの手この手を小出しにして為替を持たせてるようにしか見えないんだが…

万一の時、日銀に預金封鎖する度胸あるかな？
マトモな役員が水野しかいない現実

いっそのこと日本を消費大国にしちゃえばいいんじゃね？
フリーターにもニートにもブラックにもクレカばんばん渡して
クレカの支払いは2%だけ毎月払えば永久に先延ばしできるって制度にすれば
消費旺盛になって企業も儲かる。
アメリカだけでネズミ講やってるから限度があるんであって
日本も中国も世界中まきこめばあと10年は持つだろ。

まあ、あれだな、人為的に流れに逆らっても
その後逆の動きを増幅しちゃうだけってことだ。
あんまり変なことせず、流れに身をまかしてい
くしかないのでは？　不動産価格、ヘタに持ち
直したらその方がずっと怖い気がする。

>>653

萎縮し退廃しきった現日本人の心理だろ。おまえもそうだろうし。
鬼畜米英の狂気は違う方向じゃないか？

>>659
そうだな。利下げが大きなポイントだな。
最後の切り札って、一度使うと後はもう何もないんだ。

じゃ〜もう世界経済は破綻しているってこと？
資本主義にかわる制度がいるのかな

>>665
ぐっちーさんにいわせれば今は「藤川が登板」
している状態らしいです。本当に最後の切り札・・・。

http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/

今回の話、面白いなｗ
ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/ef15d4aacf6e8fcc5e30cb1e007060a6

>>642
とりあえず日本は土地バブルの反省をいかして、プライムによる直撃は
避けれたってことだね。でもアメリカの公的資金投入でドルするための資金は
郵貯に出させると思うけど、
�@350兆円で足りるのか、
�Aアメリカの景気後退はさけられそうにないのに、郵貯の資金を投入する必要があるのか
�B�Aの場合、アメリカと友達のふりして（かね出さずに）、EU、アジアと同盟、協力したほうが、
日本の国益になるのでは

もうね金の切れ目が縁の切れ目ってのを、日本もやりましょうよ。

>実を言うと世界経済はもうだめです。
>突然こんなこと言ってごめんね。
>でも本当です。
>２，３週間後にものすごく
>強い円高巻き返しが起こります。
>それが終わりの合図です。
>程なく各国で不動産崩壊が来るので
>気をつけて。
>それが収束したら、少しだけ世界が安定して・・・←今ココ
>その後に　終わりがきます

正にこの発言通りに進行しているような・・・
この人って何者？

日本は制海権、制空権アメリカに握られてるから勝手なことはできないよ。
やろうとすれば政治的・軍事的圧力かけられて間違いなく潰される。
反米的な政治家はメディア使ってスキャンダルで潰される。あるいは不自然な死に方をする。

>>656
そうなんだ。サブプライムの糞債権をたくさん保有してるの欧州らしいもんね・・・。
時々市場チャートみるけど、確かに欧州（といってもドイツしか見てないw）の方が先に崩れてた。しばらくしてからダウがこけたんだけど、やっぱり関係あるのかなぁ・・・

潰れたヘッジファンドは円を返してくれるだろうか？

>>670
それ、いつの書き込み？
終わったらどないなるのん？

>>667

その金融マンって、典型的なサラリーマンの傍観主義者だぜ。
９９％が日本はそんなのばっかりだけどな。
バブル崩壊の予兆時に、他人事で傍観して様子見してオロオロして、
崩壊がはっきりした時点で、政府が救済しようとしたら、
新聞やテレビでのクズ学者どもが、市場原理で自己責任だとか、
格好だけのきれいごとを並べた陰湿極まりない論調で、
救済行動を攻撃してたよ。
それに比べたら、日本の様子見・先送りの失敗を反面教師に
して、なんでもありの救済をした米国がうらやましい。
ほんとうに腹が立つのは、観客スタンスで主体性がなく、
陰湿な悪趣味が横行しているクズ日本人だよ。
おまえらも大半がそうだろ。
、

つぶれてるんでしょ？
かえせるわけないじゃん
邦銀はそういう意味で爆弾かかえてるんじゃね？
直接はサブプライムに投資してなかったとしても
企業が借りなくなったから海外に貸し付けてんでしょ？
その運用先は・・・

制空権握られてるってｗ戦争にならないじゃん
　もう、アメリカと地獄を共にすること決定じゃん
　っていうか、暗殺とかやめて〜〜〜〜〜

>>669
現時点で日本は直撃避けられたなんていえないと思うよ
日本企業の隠蔽体質は真性のものだ

企業などの所謂「国民資産」はこのまま行くと草刈場になるでしょう、って話で、これも何回も書いてますが、間違いなく当たりでしょう。
>>667
どうゆういみなんだろう？草刈場って、価値がなくなるってこと？
てことは…企業自体の価値が目減りして、融資を受けにくくなるってこと？

>>674

144投稿者：本当かな？ 　投稿日：2007年07月22日(日) 21時12分18秒


実を言うと世界経済はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。

２，３週間後にものすごく
強い円高巻き返しが起こります。

それが終わりの合図です。
程なく各国で不動産崩壊が来るので
気をつけて。
それが収束したら、少しだけ世界が安定して・・・

その後に　終わりがきます

世界恐慌ばっちこいやぁぁぁぁ

http://www.amezor.to/cgi-bin/res.cgi?dir=shiso&res=051105144703&st=144

これを見る限りは7月22日です。

具体的に「終わり」についてかける奴がいないね。

結局只のオカルト好きでしたっていうオチｗ

>>681

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊は世界的なバブル経済の崩壊に端を発する株式の大暴落
から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は２００５年。そして２０１０年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

終わったあとってどうなるの？

>>684
たいていの人は農作業

農地バブル？ｗ

>>684
教会の牧師にでも聞くといい

実を言うと世界経済はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。

２，３週間後にものすごく
強い円高巻き返しが起こります。

それが終わりの合図です。
程なく各国で不動産崩壊が来るので ←これって来たっけ？まだ銀行の損失しか出てないよ。まあでも遅かれ早かれ…
気をつけて。
それが収束したら、少しだけ世界が安定して・・・

その後に　終わりがきます

世界恐慌ばっちこいやぁぁぁぁ

日本の食糧自給率は石油を湯水のように使って
僅か40パーセント弱です・・・。
トラクター、耕運機、草刈機、化学肥料、ビニール・・・

世界大恐慌→真っ先に日本崩壊で大内乱→退廃し弛緩しきって、金だけが頼りの
情けない日本人の死んだ魂が一部蘇生→残った人間で社会の復興
→社会システムの構築（どんなのか？農本主義？）

はやくこい内乱！ 民族浄化しようぜ。クズども。

終わった後って、北朝鮮みたいになるだけ？？
だったらよくないじゃん。

そうだ
自衛隊はいろう

そういえば、イギリス、スペインの不動産もやばいって言ってたな
サブプライムが収束して、世界中のファンド、個人投資家が改めて土地資産に警戒して
世界中の土地資産を整理して、売却したら値崩れ、崩壊の危険性も
日本が土地バブルでやった事が、世界中で起こる危険性大ってことか

こんな妄想が妄想で終わってくれればいいんだが

本来価値が均等であるはずの土地に、人間の虚栄心が土地の価値を上げ
それに土地には付加価値が無いときずいた時には、暴落が起こるわけね
人間の欲に始まり、欲に終わる。因果応報か…

>>693
＞本来価値が均等であるはずの土地に
とんでも経済学乙。
各土地から生み出されるＣＦは同じではありません。

>>651
ついでに、いい加減な仕事で余計な出費を強いたり、売り惜しみで地上げに明け暮れる
アメリカの糞の役にも立たない不動産関連業者も全部潰してくれ。

>>683
ラビってユダヤ教のラビってのがありますけど、ユダヤ人の経済学者？
反ユダヤではなく興味として。

欧米では円建てで住宅ローン組む人多かったみたいだし
今回の急激な円キャリーの巻き戻しで不動産バブルが崩壊
したと言うのはあたっているかも。まだ表面化していないだけで。

http://www.wakaru-fx.jp/highlow/2007ml

インチキ経済維持するための移民受け入れ前に崩壊したほうがいいよ。核家族化して老人、子供を大切にするべし。

張り付けミスりました。こっちが本物

http://www.wakaru-fx.jp/highlow/2007/03/2.html

>>700
バトラ博士は確かインド人ですね。

>>678
隠蔽は殆ど日本の文化ではないかと思える。
しかも日本の中でも馬鹿の極みの金融業なら何があっても不思議ではない。

>>700ではなく>>696でした、失礼しました。

http://khon.at.infoseek.co.jp/chosha/h066.html

>>697
＞この商品はいうまでもなく為替リスクを負っている。したがって、為替が円高に反転すると、為替差損の負担も重なることで、たちまち「夢の住宅ローン」から「ハイリスク住宅ローン」に様変わりしかねない。

不安のタネは、アメリカに埋まっていて目を出しつつある。でヨーロッパにも埋まってて
芽を出すかもしれない…
市場規模はどのくらいなんだろう？サブプライムで打撃を受けた銀行は大丈夫だろうか？


もしかして、郵貯の金全放出＞公的資金投入＞円安で日本だけがババを掴むことになるんだろうか？

実際、先々週の日経の暴落のときは外人が損失補てんのためなのか持ち株を大放出したみたいです。
国内のホルダーがバカを見させられる・・・

補足
ちょうど円高（112円前後まで下がってた）だったから、外人にとっては　売るのには美味しかったみたい

もうすぐ日本で大規模なテロがおこるらしいよ

>>706
ソースは？

風説の流布キター！

日　本　終　了　

日本が破綻すると
みな庭にサツマイモを植える。
そうやって米とサツマイモ半分ぐらいのおかゆをつくって
それで一日の食をまかなう。たんぱく質は釣りで魚を取るしかない。
都会の人間はどっちも不可能なので田舎にぞろぞろ帰っていく。
お盆正月の状態になるわけだ。
たいしたことはない。弱い奴から死ぬだけだ。いまだって変わらん。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070904AT2D0300L03092007.html

自社株買いが急増3.5倍・８月7500億円

個人投資家が減少？ファンドが逃げ出している？どっちにしろ企業は安いときに
自社株比率高めれて買収対策になりそう。
逆にゆうと安心感がもどって個人投資家が戻ってきたら、上げそう

>>711
いや、個人投資家はやられすぎと塩漬けいっぱいで種銭がなくなっちゃってるから・・・

欧米で９月の「イベント」での株価崩落を知っているようなＯＰ建玉
ttp://gabrico-ovalnext.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_e981.html

個人投資家が戻ってきたら・・・せこすぎてあがらないよ。
ファンドがまとめて買うしかない。
新興銘柄も業種別にＥＴＦ化でいくつかにグループ分けして
購入してもらうようにしないと、もう完全に墓場状態だ。
あまりにも銘柄が多いと、選択をやめて、
指数の先物やオプションに移るというのが、ある種の法則
と思ったほうがいい。
やはりシンプルのほうが、投資行動がしやすい。
拠所としてのテクニカルも活きやすいだろうし。
腐るほどの銘柄をどう処置するか、これは証券業界
が自分らの知恵を使って工夫しないといけないぜ。
甘ったれた猿真似はもう通用しないと思え！

ほとんどの個人投資家は専業じゃなく勤め人であって、給与という固定収入があるから
種が貯まればまた参入してきます。

だとしてもボーナスまでは厳しいでしょ

>>715

8月17日に急落した新聞を見て、盆でＵターンして20日にトヨタとか三菱重工
なんかを買うつもりだったらしいが、ネットの保有株の評価残高を見て、
１年間の利益を全部吹っ飛ばしていることから、追加買いをやめた。
おれも盆休みから帰ったら、株暴落で年間利益＋アルファで損失が拡大。
政府コメントはなし、誰がこんなのんびりと投資できない日本の株や
投信を買うかと思ったが、それでも金利がない預金ではなあ。これが
大方の気持ちだろう。

居酒屋での話しだ。

>>653
【少子化】人口減少社会ニッポン・７【高齢化】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1177202798/777

777 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2007/09/04(火) 12:39:12
昨年1年間の人口動態

アメリカ
290万人の増加（160万人の自然増＋130万人の社会増）
スペイン
*72万人の増加（*11万人の自然増＋*61万人の社会増）
フランス
*40万人の増加（*30万人の自然増＋*10万人の社会増）
英国
*38万人の増加（*16万人の自然増＋*22万人の社会増）
カナダ
*35万人の増加（*12万人の自然増＋*24万人の社会増）
イタリア
*29万人の増加（**1万人の自然減＋*30万人の社会増）
日本
**2万人の減少（**2万人の自然増＋**4万人の社会減）
ドイツ
*12万人の減少（*17万人の社会減＋**5万人の社会増）

金利上げんちゃい

＞713
を誰か詳しく説明してください。無い頭をしぼりましたが
どれくらい大変な状況なのかわかりません

>713

ＯＰであろうと信用取引であろうと、多い方が一般的に不利じゃないのか？
上昇時：買い残＝＜売り残　
　　　　コール残＝＜プット残　

どっちも期限があり、とくにオプションの有効期限なんて短いだろう。

>>670,680,688
まだあったのか、そのコピペ。
オリジナルは地震に関する後知恵の記事。
それを改変したのがそのコピペ。

そんなものを少しでも信じるようでは、先が思いやられる…

たかが２ちゃんだ。ウワサでも風説の流布でも何でもソース付きなら
読んでみたい。信じるかどうかは別判断＞テロ説

タリバンの韓国への怒りの報復があるんじゃないの？

>>724
個人的には韓国のゼネコンが建築中のドバイの世界最高のビルが
危ない気がする。
人はいないだろうが。

　
>>722
円高・不動産価格下落は当たってるじゃん。

あなたは何を恐れてるの？どこかの業者の方？
　

なんでアラブ人がアラブを攻めなくちゃいけないんだよ。

>>727
イラクではイラク人がイラク人にテロしているのを知らないのか？

ダメリカ経済の今後を占うような、情報が出てきませんね。向こうは今日休みだし

>>724 頭おかしんじゃないｗ。何でタリバンが韓国に報復なの。
韓国がタリバンに報復だろ。ボランティアに来た奇特な青年を
拉致して虐殺したんだから。言っとくが韓国は日本みたいに甘
くないぞ。ベトナム戦争で活躍した空てい部隊はまだ健在だそ。

>>730
はいはい徴兵に行ってきなさい

甘くはないが頭が緩いんだよなｗ

>>732 だから即反撃なんだよｗ。

だれか笑えないニューステンプレよろ

>>728
細かく言うと違うんだが

>>730
じゃ、今すぐ国籍上の祖国に帰って軍隊に志願したら？
在日というだけで徴兵が免除されるのは民族の裏切り者だ！と
本国では陰口叩かれてるのでは？

>>735
確かに細かく言うと違うよな＞いわゆる自爆テロ

WSJ-リーマンの株価下落、1998年の再来か
http://news.fresheye.com/article/fenwnews2/1000000/20070904153700_dj_tarsa966/index.html

女 子供ニダけ容赦ない姦国軍

ﾃﾞ〜ﾝﾊﾟﾐﾝｸﾞ

勧告とか挑戦に話をそらしてる場合か？
アメリカと欧州含めた世界経済の混乱の話なのに、そんな小国どうでもいいだろ？

>>730
>頭おかしんじゃないｗ。何でタリバンが韓国に報復なの。
>韓国がタリバンに報復だろ。ボランティアに来た奇特な青年を
>拉致して虐殺したんだから。言っとくが韓国は日本みたいに甘
>くないぞ。ベトナム戦争で活躍した空てい部隊はまだ健在だそ。

あれは単なるボランティアでなく本当は布教活動が目的だったらしいな。
開放条件の一つに布教活動をやめる事って文言があるのに違和感を感じなかったのか？
どうもキリスト教系と聞いて嫌な予感がしてたんで情報が出た時はやはりと思ったがね。

http://www.chosunonline.com/article/20070831000015

あんたはイスラム教に対する偏見でものが見えなくなっているタイプなのか、
それともまさかどさくさ紛れの布教活動に疑問を感じない鈍感なタイプなのか、
或いはまさかと思うがこの手の布教活動をする側にいて擁護してるのか、
どっちだ？

電波民愚

えーと…韓国韓国言ってないで、トンデモ記事で言いから貼ってくれ

探しに行ってくれ

873 名前：東亜書院文庫 ◆zFA96ufxsY 投稿日：2007/07/19(木) 18:40:05 ID:3xFma8BG
はい、個人的な思い出なので、ソースにもなりませんが・・・大学がキリスト教系で、キリスト教に
ついての基礎教養も必修だったこともあり、偏見はなかった。講義では、教授（大学の教会主任牧師）曰く

「日本人は考えるクリスチャン、アメリカ人は賛美するクリスチャン、韓国人は祈るクリスチャン」

と言い、『へえ・・・そうなの』と思ってた。
韓国番になった直後の出張で、韓国の礼拝を見てみたいとエージェントにお願いした。

「やめたほうがいいですよ？・・・まあ、叔母が行っている教会までご案内しますが・・」
と、ソウル市内の純福音派（だったと思う）の教会に行った。

教会のイメージというのではなく、ただのビルを改造したような建物で、近づくと中から悲鳴というか
意味不明の叫び声というか、そんなん聞こえた。で、中に入ると、満席の礼拝室（？）で・・・

　土下座して地面に頭突きしまくってる信者
　両手をバタバタさせて、口から泡を吹き出し泣き喚く信者
　聖書を両手で持ち、自分の頭に叩きつけて額から血が滲み出している信者
　仰向けに倒れ、ヅラがはずれ、白目でジタバタしまくる信者
　壇上の祭壇（？）にいる牧師にすがりつき、ワンワン泣いている信者

ペンテコステ派の礼拝なら知っているけど、これは「祈るクリスチャン」ではなく、
ただの「キ◎ガ◎」病院かと思った。
さっさと引き上げる際に、エージェントは悲しい表情で

「書院さん。ああいうのだけじゃないとは、言いたいのですけどね・・・」

と言ってたのが印象的でつた。

>>745
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ懺悔しろ、愚民どももも

市況２見に行ってきたけど、為替の板ばっかだな
かなりの人たちがFXやってるっぽいね

>>747
それ株式板いって株やってる奴等ばっかり と同じ意味ちゃうか？

まぁ、経済板でオカルト語ってる奴等もいるけどなｗ

社会保険庁は３日、１９６２年の同庁発足以来、職員による年金保険料や給付などの横領が明らかに
なったケースが５０件あり、横領金額は１億４１９７万円だったと発表した。市区町村職員の国民年金
保険料の横領は４９件、２億７７万円。両者で計９９件、３億４２７４万円に達した。また、過去の未納
保険料をさかのぼって支払える「特例納付」では、市区町村職員が社保庁の代わりに保険料を受け
取っていた自治体が少なくとも８０〜９０カ所あった。領収書を本人に渡していないケースなども見られ、
ずさんな対応ぶりが改めて浮き彫りになった。

同日開かれた総務省の「年金記録問題検証委員会」（座長・松尾邦弘前検事総長）に報告した。

社保庁職員による横領では、保険料横領が２２件で３３６５万円、年金給付の横領が１３件で８０４７万円、
医療保険の高額療養費の払い戻しなどの横領が１５件で２７８４万円。保険料横領でもっとも高額だった
のは、９８年に処分した東京・蒲田社会保険事務所（当時）の年金専門官による１２６６万円の横領のケース。
着服が発覚しないよう、オンライン上の年金記録のデータも改ざんしていた。

５０件のうち、社保庁が自発的に公表したのは２４件のみで、報道による発覚を除いた１８件は、これまで
一切明らかにしてこなかった。刑事告発したのも２７件にとどまり、１５件については警察にも相談しない
まま告発を見送っていた。社保庁職員課は「なぜ告発しなかったのか当時の資料に記述がなく、理由は
わからない」としている。

自治体職員による着服では、岡山県浅口市（旧寄島町）で、７５〜８１年度にかけて６２４４万円を着服した
のがもっとも高額。このケースでは、市区町村では徴収していなかったはずの特例納付の保険料の横領
も含まれていた。

http://www.asahi.com/politics/update/0903/TKY200709030371.html

>>750
年金の溶けた分を有耶無耶にする為に、必死で不祥事で誤魔化そうとしてる。
バレバレなんだけどな。

>>751
「年金の溶けた分」
　↑意味不明

逆恨みして恩を仇で返した解放奴隷達、絶対に許さない。
無念。被害者なのに「日本人」というだけの理由でここまでやられるなんて。
あまりにも不条理で惨め。このままでは死んでも死にきれない。
呪ってやる。お前達に生き地獄を経験させた後、本当の地獄に引きずり込んでやる。
これだけ無茶苦茶な虐待行為に加担したんだ。覚悟しておけよ。

ほら、いろいろ箱物作って、どうにもならなくなって
二足三文で売っちやったでしょ。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　9.11！9.11！！
　⊂彡

足りない分は共済からマワせばいいのに

サブプラCDOからオルトAに波及さらにプライムに波及し最後にトレジャリーボンドに波及
どうなるんかなぁー負の連鎖

２００１・　９・１１　（同時多発テロ）
２００１・１０・１７　（エンロン不正発覚）

今年はどうなのかなぁ・・。株も何もせず見物が１番って分かってるんだけど、
リスク最小単位でも参加したいオレは中毒だな。　

誰か言ってたが、「サブプラが問題ではない。米景気が悪化してきたからサブプラが
問題になって来たのだ」と。今まで土地が上がってたのに何で土地が下がってきたんだろ？

中毒バカなりに、色々考えるわ。

何もせず見物だけして何が面白い？

>>758
土地の値段、というよりは住宅価格の上昇が止まったのは、FRBが金利を引き上げたから
FRBが金利を引き上げたのは、原油価格上昇などによってインフレ懸念が生じたから
また、経済の加熱を抑えてバブル発生を抑えるためか

サブプラが実体経済にどこまで影響するかは、今のところちょっとわからん
軟着陸するかもしれないし、ハードランディングになるかもしれない

メキシコのある小さな漁港に、一艘の舟がつながれていた。
アメリカ人の旅行者が舟の中をのぞき込んで、漁師に話しかけた。

アメ：「立派な魚だね。これを獲るのにどのくらい時間がかかったんだい？」
メキ：「いくらもかからなかったさ」
アメ：「それなら、もっと時間をかけて、たくさん獲ったらどうなんだい？」
メキ：「これだけで、自分や家族が食べる分には充分なんだ」
アメ：「だけど、時間があまっちゃうだろう？残った時間をどうやって過ごしてるんだい？」
メキ：「ゆっくり起きて、日中は釣りをしたり、子供と遊ぶよ。それから女房とシエスタをするんだ。
　　　　夕方になったら、村に行って友だちに会って、一杯やる。あとはギターを弾いて、
　　　　歌をうたって楽しむんだ。毎日が楽しいよ」
アメ：「ふう〜ん。それは楽しそうでうらやましいね。でも僕はハーバードでMBAを取っているから、
　　　　君の役にたつアドバイスをしてあげられると思うよ」
　　　「いいかい、もっと長い時間、漁をしよう。そして、余計に獲れた分はマーケットで売る。
　　　　その分の収入で、もっと大きい船を買って、大きい船でもっと採った魚を売って、
　　　　もっと船を買って、もっと採って、大船団にするんだ。
　　　　そこまでいったら、獲れた魚はマーケットでそのまま売ったりしない。自分の工場で加工して、
　　　　輸出するんだ。最初はメキシコシティからでいいかな。ロサンゼルスから、ニューヨークに
　　　　進出していこう。そうなったらマンハッタンに事務所を持つ君は一流の実業家だ」
メキ：「そうなるのに、どれくらい時間がかかるのかね？」
アメ：「20年、おそらく25年かな？」
メキ：「で、その後はどうするのかね？」
アメ：「その後だって？これから面白くなるんだよ。今度は君の会社の株を売れば、一夜にして億万長者さ。
メキ：「それで？」
アメ：「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住むんだ。ゆっくり起きて、日中は釣りをしたり、
　　　　子供と遊んだりして、女房とシエスタをするんだ。夕方になったら、村に行って友だちに会って、
　　　　一杯やる。あとはギターを弾いて、歌をうたって楽しむんだ。毎日が楽しいよ」

>>761
すっげー、アメリカ、というかユダヤはそうやって
世界を騙してきたんだね？

オチは
メキ：「それなら今の生活と変わらないね」
　　　漁師は家へ帰って行った
アメ：「そうだな、確かにその通りだ」
　　　旅行者はその地に家族を呼んで暮らしましたとさ







うん、今作った
反省はしていない

>>670
「最終兵器彼女」を読んだことないの？
有名な漫画だよ。

>>761
日本「まあ、アメ君の言う通りに従っていれば間違いない


　　　　・・・ということは間違いないと言えるんじゃないかな」

>>641に笑った。
笑うと頭が冴えるね。ありがとう。

>>761
感動した！

LIBORがぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>761
これどっかでみた覚えがｗ

そんなLIBORが逝っちゃってるの？
どこか確認できるいいとこしってたら教えてください！

>>759
あはは。俺が好きな映画のワンシーンでそれと似たような台詞があったな。
禁酒法が撤廃されたときに、「合法的に酒を飲んで何が楽しい。」てね。

>>759
そんなあなたに9P,10Pの屑マジお勧め。

アメリカ人のように、永遠の借金先送りして今を楽しむのも、
日本人のように使わないでずっと溜め込むのも、
その間のバランスをとってやりくりしていけるようにすればいいんだよね。

お金はやはり使わないで溜め込んでてもただの紙切れだから、流してやらないといけない。

>>761
めぐりめぐって同じ状況になるけど、失われたものは、お金では決して取り戻せない
若さ、時間だね。

もうそろそろ、色々なものをシンプルに戻していかないといけない段階になっていると思う

>>774
本質は変わってないのに言葉やシステムでわざと複雑にしてきたが、なんの事はない。
騙す側が狡猾になっただけ。シンプルな本筋を力強く進めれば、連中は表から去っていく。

しかし、アメリカのように、家没収されるだけで済むなら自殺志願者などは最高だろうね。

耐震偽造のローンの人とか可愛そうなのにな

銀行が背負うリスクが違いすぎる

で、リスクが高すぎて債券の値が付かないと。

どっかで読んだ。邦銀のサブプラ開示の評価額で●●円って値段付かないのに
どうやって評価したんだろう。語るに落ちるとはこのことだw法人税払わなくても
銀行って名乗っていい美しい国。

>>741 すれ違いですまんが、一言だけ。
ただ布教に行っただけの青年たちを捕まえて殺してまう。これって
無茶苦茶だと思わない？それともタリバンは何をやっても許される
のか？これは暗闇を一人で歩いていて襲われたとき、歩いてる奴が
悪い、と加害者のことを忘れて被害者を一方的に責めるのと同じこ
とだぞ。

もう悪材料は要らないのに。。。
9/10のGDP改定値発表で下方修正、前期比年率換算で　　+0.5→▲0.7％　予想かよ。。。
冗談みたいなタイミングで冗談みたいな発表だ。
　
指標予測：4─6月期実質ＧＤＰ2次速報は前期比年率‐0.7％へ下方修正
2007年9月3日（月）18:22
ttp://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/JAPAN-276959.html?C=S

>>780
つ戦時下の国


前提が間違ってる

>サブプライム問題
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27715820070904
>アジア太平洋地域の多数の企業が、エクスポージャーを公表

見てて思ったのだけど、
これは家主が返せるように、利率や公定歩合も下げないと、
返せないんぢゃない？

>>780　どっちも原理主義だから。

ブッシュはフーバーより賢い。
うまく対処するさ。

>>782 だったら北の拉致も認めるのか。やつらにしてみれば、日本は
敵国。今は戦時下。とりわけ70年代は戦時下真っ盛り。戦時下だって
何やってもいいってもんじゃないでしょう。相手が強盗や山賊だった
らまだしも、卑しくも、ついこの間まで政権を握っていた人たちでし
ょう。

話あってすむなら警察はいらんよ。

>>785
ブッシュより賢くない人なんていたのか。

テロリストに法遵守を説いて何になる？

アメリカバブル経済崩壊とかいって、お前らが売りを煽るから、
空売りがたまって、米株が急騰しているではないか。

悪材料てんこ盛りな気がするんだが
世界の株価は堅調な気がするのは俺だけか？

これから大企業の9月決算が発表される前後に何かが起こるのかな？？

>>786
それと今回は別だよ。
自爆テロはあるわ、米軍が全力で戦闘してるわで通常なら市民の行動規制されても
おかしくないイラクと、スパイ等の諜報戦真っ盛りの70年代を比較するのは無意味。
北の拉致は政治カードにされているが、現在から過去に遡って裁けるわけもなく
金に制裁を加えられるとしたら、政権が崩壊した場合の断罪のみだろう。


>>790
政府や大口投資家の介入資金のせいで、市場がジャブジャブになってるからじゃないかな？
暴落前の乱高下がはじまった疑いもある。

>>791
>>713みたいな話もあるしな。

9/21までにイベントかあ。。。ま、NESARAはともかくとして、

　ゴールドマンサックス証券
　ベアスターンズ証券
　リーマン・ブラザーズ証券
　モルガン・スタンレー証券

の決算発表が立て続けにあるからなぁ。
きっと、したたかにも当のゴールドマンサックスが仕掛けてたりするんだよねｗｗｗ

>>790
単に市場クローズ間際の、ヨーロッパお得意の
能無し単細胞インチキ株価操作で急騰しているだけに見える。
シャブが切れればまた下がる。

>>795

陰湿で欺瞞だらけのイジケタおまえらの心情を、
このスレで吐いているだけだよ。
日本株もその気質を投影してる。それが現実だ。

>>796
B層乙ノシ

>>797

何語？ ネット漬けで言語障害さらには脳死したのか？

>>798
つ鏡

なるほど
9月21までにまた自作自演テロがあるかも知れんな

>>795
LIBORの騰がりっぷりといい、円ドル相場といい、
そこらじゅうから�jかき集めてぶち込んでるように見えるな。

ノシ
MMORPGのRagnarokOnlineの仮想世界間で使われる絵文字。
　　　手を振っているように見えるため「さようなら」とか「バイバイ」の意味がある。

>>721
それだけ確信があるってことなんだろう。

売っていると買っているのが同じ人だったりして、
騙しの可能性も無くは無い。

>>722
ありがとぅ。危うく騙されるところだった。
まー、騙されても過ぎたことだから実害は無いけれど。

ダウナスむちゃくちゃｗ

日本人は病んでるよ

>>785
馬鹿の壁頂上対決ｷﾃﾀｰ
常に社会は変化し続ける

ここんとこ同じパターンであげてるね
またＮＹ売り方殺しがはじまったらしい

>>807
でも売り方を絶滅させちゃうとｱﾚがきちゃうよ

俺思ったんだけど別にバブル終わらせる必要ないんじゃないか？
人為的に永久にバブル続ければいいんだよ。
例えばアメリカの現在の借金が1兆ドルだとして今後も借金増やしていけば
やがて10兆ドルになり、100兆ドルになり、1000兆ドルになり、1京ドルになり、10京ドルになり、
100京ドルになり、1000京ドルになり、。。。。と無限に位をあげていけばいいんだよ。
どうせはじめから返すつもりもないんだしさ。
永遠に先送りしつづければバブルは永遠に続いていく。どうよ？

>>809
世界中の国がそれをやったら、どんな弊害があるか考えて。
ドルだけに限定した場合も併せて。

>>809
借金なので、貸し手がいないと成り立たない
そんなに貸す相手は世界中さがしてもいない

８月の米ＩＳＭ製造業景況指数：52.9に低下、新規受注が減速（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=arYTq96IzCVc&refer=jp_economies
英ヘッジファンド会社シナプス、債券ファンド閉鎖−「流動性枯渇」で
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=anBD06Bt3A.k&refer=jp_japan
米ノバスター：会計監査会社が存続を疑問視、資金調達計画を断念
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003003&sid=aSsU10LXR_z4&refer=jp_stocks
ユーロ圏４−６月期ＧＤＰ改定値:前期比0.3％増-２年ぶり低水準(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aQbbFvBx2KFE&refer=jp_top_world_news
７月米建設支出:0.4％減、６カ月ぶりマイナス-住宅が一段と悪化(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=a2ppNui5bu0g&refer=jp_economies
米ファースト・アメリカン：1300人を削減へ−住宅減速のあおりで
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aa9SWcIaw3is&refer=jp_bonds

米株を空売り汁！！！！！！！！！！

>>812
その割りにダウが堅調なんだよなｗ
ジャブジャブになった市場が一人歩きを始めたみたいに。

>>814
まあ、重症患者がショック死しないように大量に打ったモルヒネが効いて痛みが引いてるってところだなｗ
もちろん軽い怪我にモルヒネ使わないのも、平時に無限金融緩和などやらないのも重篤な副作用が
あるからなわけで、これからどういう形で問題が跳ね返ってくるのか興味深いｗ

>>809
バブルはいつか破裂して収縮するものだよ。人類５０００年の歴史が証明している。
愚者は経験から学ぶ、賢者は歴史から学ぶ
多くの人は見たいと欲する現実しか見ていない

アメリカってメキシコからの移民抑制されたら経済かなりおかしくならないか

>>816
その格言、ちょっと違う。

>>783
三井住友は損切りして数十億の売却損出したのに対して
三菱はまだ２８００億（おそらく簿価）持ってて含み損５０億なんだね。
三菱が最高値から４０％落ちてるのも納得だ。

>>811
貸す方も貸し倒れになると連鎖破産するのは確実だろ。
だから貸し（貢ぎ）続けなければ自分も死んでしまう。
今の日本がそうだけどな。
貸し（貢ぎ）続けてる間はとりあえず自分も生きていけることができるのだから
そうすることでお互いにハッピーになれるならそれでいいじゃないか？
何か不都合でも？

自然災害や環境破壊などが原因で滅亡した文明がいくらでもある。
永遠に続くものなんてない。

>>781もう悪材料は要らないのに。。。
9/10のGDP改定値発表で下方修正、前期比年率換算で　　+0.5→▲0.7％　予想かよ。。。
冗談みたいなタイミングで冗談みたいな発表だ。
　
ほんと？

ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt1/20070904AS2M0100H04092007.html

>サブプライムローンを組み込んだ債務担保証券（ＣＤＯ）取引がほとんど成立しない状況が続くと判断

サブプライム以外の債権（優良債権でも）も値がつかない…てことは、他の債権も紙くずになるってこと？
とんでもない損失をががあがががっがｇっがあｇｇｇｇっがっががあっが

ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2007090401000437.html



株価が下がって買収され軍事技術が流出しないように政府が買収防衛策強化ってとこか…
政府じゃないと握れない情報もあるだろうし、きな臭すぎる

尾身が15日に｢サブプラ問題ヤマ場超えた｣発言した後
17日にかけて暴落したんだよね
要人が大丈夫と言ったら要注意だな
歴史は繰り返されるか・・・。

16：本当にあった怖い名無し：sage ：2007/09/02(日) 02:54:34 ID:eEr8G4/P0
最近「Coast to Coast AM」という全米２０００万人の視聴者を持つ
スピリチュアル系ラジオ番組でドクターエブリン・パラガニというPhDを持つ「魔女」の予言が、
ものすごい的中率だということで話題になっています。
「夏に大きな危機が訪れる。ニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルスなどの主要都市で民衆の暴動がいっせいに発生するだろう。
なぜ暴動が発生するのかその理由はよく分からないがかならず発生する。
バージニア工科大学で起こったような事件はこれからどんどん続く。あの事件で終わりなのではない。始まりなのだ。
9月か10月にニューヨーク株式市場の大暴落があり、それから世界的な恐慌に突入するだろう。」

日本の未来を予知するスレ　13
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1188492569/

だって尾身だもん

しかし、気が狂ったか？萎縮病の日本。
なら、株なんかやるなといいたいが、格安手数料と
ゼロ金利の麻薬で中毒なんだろうな。
ＮＫ２２５の８千円〜９千円で、住友などのメガバンクのクズども
が、ここのサイトの住民と同じように洗脳されて、
われ先へと大底圏で保有株を売りよったが、キチガイみたいな
ゼロ金利政策で、今は最高益だ。
そのバンクのような動きをしている郵貯が、ここのサイトの住民
のような心境で、なんでもかんでも放出しているのかね？
しかし、そんな異常な分裂相場は、いずれ墓場になる。
そうならないのは、ゼロ金利という異常金利で、預金に逃げる
ことができない、グズグズと居残っているやつが多いのか？
そんな状況に胡坐をかいた証券業や金融業者のあほども、
さっさと消え去れよ！　
それだけのために米国バブル崩壊は歓迎だ！　
そうなりそうもないが。

>>828
で、お前は何を怖がってるんだ？

自営農がモテる時代がついにきたか。

＞＞８２９

怖がる？　それはおまえの心境だろ。
金融業者の大粛清を期待。
もちろん日本の金融業者だけじゃなく、HFも含めたゴミは消え去れだよ。

>>830

市場原理主義者が自営農を潰そうとたくらんでますよ。
むべなるかな。

＞市場原理主義者が自営農を潰そうとたくらんでますよ

市場原理主義者が幅を利かし、
自営農も自営商店も自営漁業も、もうかなり潰れただろう。

そう言えば、企業が農業経営に参加できるようにする、みたいな方針が出てたな

規制緩和、市場原理、機会平等、自己責任 ・・・・って確かに
国の補助金に頼った面もあるが、最も根本的な問題は、そういう
新しいスローガンに、退屈で閉塞的で、ムラのしきたりに呪縛された
ような状況が、改善されるようになるかなあと、変な幻想を抱いて
しまったのが大きいだろう。テレビの影響はやはり大きい。

評論家が、目新しいスローガンに便乗することで、馬鹿にされる
ことを回避しているだけの論調なのだが、そういう社会風潮に
流され、それに沿った為政に従うだけのわれわれ国民の習わし
もあり、じゃおかしいと思っても新たな国策も提案できない、
いろいろ思い切れない複雑な心境だ。そしてどんどん悪貨は
広がっていっている。

おそらく、中小・零細・小規模農家等の家族経営のような所を潰す方針なんだろう。
ある程度の規模のものを残してそれに従事させると。
あぶれた者は派遣で食い繋ぐような行き方をしていけと
お上は考えているんだな。
農家は大規模農業に移行して、企業にさせる可能性が大だ。
個人農家だった人達は、戦前の小作農的な位置づけに置かれるようなものだ。
サラリーマン小作農家。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/19(日) 19:59:48
何か勘違いしてる人がいますが兼業農家は一般サラリーマンよりも所得が高いのですよ。
兼業農家にとって農業はあくまで副業です。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 21:15:37
民主党に投票した非農民はたぶん
それを知らない

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 22:04:05
>>107

全ての場合とはいえないが、多くの場合それはたしかだ。
農業でわざと赤字出しておいて、確定申告すれば、節税できる。
農業なんて、いくらでも赤字にできるから。

今日のＴＶタックル、突っ込み甘過ぎ。


110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 22:47:15
駐車場、アパート経営で年800万。農業収入100万。
これでも民主党なら補助金がもらえるからな。
農業では暮らしていけね〜と言っておけば
馬鹿なアパート暮らしサラリーマンが同情してくれるからｗ

>>828
墓場になるなら空売りすれば儲かる

いい加減理解しろよｗ

>>826
予測ではなく狼狽による不安心理か予言だろ
といっていたがついに予言に頼るほど説得する方法が尽きてきたのかｗ

好材料、悪材料ともにソースを貼って議論しましょう

悪材料が多そうだけど

日経…

民主のバラマキ案は許せないよ
自民はそれ以上に許せないけど

好材料は悪材料がないってことくらいだろ。
市況2的には日経は日本固有の弱さで下げてるように見えるが
あと、円コールの需要がやたら活発なのもやっぱり気になるね。

>>840
アメリカ経済が崩壊するなぜなら
サブプライムの不良債権が各種金融商品に組み込まれているからだの例の意見ですが

金融商品の内訳が全てサブプライムの証券ではないし
担保価値は既存しても０になるわけではないわけでそれでレバレッジ組んでるからといって
担保割れになると言うのは極論だし

だいたい、サブプライムローンの１０％が不良債権といっても
サブプライムローン全てが証券化されてるわけでもないし
結局、詳しく状況解説もできないまま狼狽して右往左往するのはやめて欲しいよね

>>816
もう、これなんか狼狽丸出しで酷い
＞バブルはいつか破裂して収縮するものだよ。人類５０００年の歴史が証明している。
そりゃあ始まりがあればいつか終わりが来る
その終わりが今回かどうかの冷静な判断をしようとする気も無く
ただこんな宗教団体の終末思想ようなフレーズで相手を脅す

あんまいい書き込みないね　ここ

低レベルの書き込みはやめてください

>>472 >>476 >>484みたいに狼狽してる人が何言おうと無駄

>>837
それは地方による。
大多数の小規模農業者は、農薬規制やら人手不足・後継者無しで
当代で辞めそうな人だらけ。
農地面積の小さい所が相当数に上る。ローンの通らない農家が
かなり増えてきている現実。

ここの上手な活用法

茶髪・・・をとばして読む。

>>848
「曖昧で何言ってるかわかりません。もっと人に伝える努力を心がけましょう」

>>845
「曖昧で何言ってるかわかりません。もっと人に伝える努力を心がけましょう」

>>848
大多数には伝わったｗ

>>848
「曖昧で何言ってるかわかりません。もっと人に伝える努力を心がけましょう」

>>849
茶髪をNG登録すると、このスレを有効活用できます

つまり、

茶髪という単語が入っているレスは無価値です

おｋ？

農家の農業収入における補助金の割合。
日本　56％
EU　32％
アメリカ　16％
オーストラリア　5％
OECD平均　29％

ソース
日本の農家収入の56％は「補助金」・ＯＥＣＤ試算【日本経済新聞】
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060622AT3S2200E22062006.html
2000年の日本の農業生産者向け補助金総額は６兆４５６０億円にのぼる。
これは、同年の農家収入の64％に当たる。
ttp://www.kiser.or.jp/press/data/021.pdf

額面の10％の損失でもレバ10倍とか20倍で動かしてるから倒産しちゃうのね
さらにヘッジで売ってた債券が急騰して又裂き状態

>>851
多数派とは誰と誰と誰？

「曖昧で何言ってるかわかりません。もっと人に伝える努力を心がけましょう」

>>855
あやうくマジレスするとことだった
言ってる事に具体性のかけらも無い

「曖昧で何言ってるかわかりません。もっと人に伝える努力を心がけましょう」

　
自民党の牧原秀樹っての、酷いこと言ってる。
「もっと外資の導入を」だってよ。だから「小泉のガキ供ら」は。。。
当選１回目の自民議員は疑った方がいいな。麻生幹事長も目付けてるだろうし。
　

>>857
マジレスしてみなよ
たまには

判を押したようなレスしか出来ないわけで、
しかもその内容が「意味不明」だけじゃ、読解能力もないということになる。
B層以外はそれで通じてるからな。

米新車販売、３カ月連続前年割れ・サブプライムの影 (11:44)

いよいよ実態経済にも影響が

>>854
了解したノシ

外装タタミ屋さんが居た頃はもっとレベルが高かったのに。
もう駄目だね、ここは。

Ｂ層茶ってのは、「もっと人に伝える努力を心がけましょう」
に念仏のように唱えている。よほど人とのコミュニケーション能力を、ネット中毒になりながら
鍛えたいんだろう。
だが、あっまったれるな小僧！
人の顔を見て、ときには嫌われても正しいことを言う、時には妥協の産物にもなり、時にはぐっと忍耐で
抑える。。
そういう微妙なコミュニケーション力を喜怒哀楽しながら、つけていくもんだ。
いつまでも甘ったれた未熟児で人生を終わりたくなければな。

>>863
タタミ屋はおらんｗ

>>820
だから、貸す方にもお金がないので貸せない

タタミ屋もう飽きた

しょうがないのでB層にタタミ屋を名乗ってもらおう。

B層茶髪のタタミ屋

世界の株式は今後1年で2ケタのリターンが可能＝バークレイズ
2007年 09月 5日 13:40 JST
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-27729520070905?feedType=RSS

［ロンドン　４日　ロイター］　英バークレイズのウェルス・マネジメント部門は、投資家にとってリスクが高まったが、世界の株式市場は依然とし
て今後１２カ月間に２ケタのリターンが期待できる、との見通しを示した。

　同部門のリサーチおよび投資戦略ヘッドを務めるマイケル・ディックス氏は４日、世界の株式の配当を含めたりターンは、来年の同じ時期までに
１０％から２０％に達するだろう、との見方を示した。

　ただ、市場のボラティリティが高まり、米国経済がモーゲージ市場や住宅セクターの問題による打撃を受けているため、リスクが消費者の信頼感や
支出にも波及していると指摘、「米国経済がリセッションに陥る確率を最大３０％まで引き上げざるを得ない」と語った。

　それでも、株式投資にとって依然として好ましい環境が続く可能性のほうが２倍以上ある、としている。

　ディックス氏やバークレイズのウェルス・マネジメント・リサーチ・チームは、金融市場はクレジット危機の最悪期から回復しつつあり、投資家に
とってさらに悪いニュースが飛び出す可能性はあるが、大手金融機関がデフォルトに陥ることは考えにくい、とみている。

　そのため、株式については「慎重ながらもポジティブなアプローチ」を勧めるとしている。

　ディックス氏は「株式については若干のロングにしたい。多少の保険をかけたいなら、欧州大陸や新興国市場にもやや多くの資金を配分すべきだ」
と述べた。

なんで強気なのに若干のロングなんじゃあああああああ！
フルレバでロングしろやあああああああ

>>866
アメリカが消費してくれる限りは日本は金稼げるんだが。
で、その稼いだ金をアメリカに貢ぐ。
アメリカは貢いでもらった金で消費する（日本製品を購入する）
日本は稼いだ金をアメリカに貢ぐ
その無限ループを繰り返せば永久に続くよ。
アメリカの消費が止まった時点でバブルははじけるんなら、
消費を永久に止めないシステムにすればいい。

>>869
売り抜けたくて仕方ないみたいだな。
ボラが大きくなるのは暴落の前触れだって事くらい知っているだろうに。

日経だけが落ちてるっていうのが一種のヒントかもなあ
案外欧米がバブってて結果上昇基調に見えるだけで、実質は日経の方が近いのかもしれん。

住宅、自動車販売が減速、
そして小売にまで来て
最後は雇用。

日本株に買い手はいない

>>874

雇用統計にはカラクリがあるようです

http://blog.goo.ne.jp/world_2050/e/f94567eaa2da4602e57426b40ef31394

>>874

加えて、古い記事で申し訳ありませんが、「雇用統計の弱含み」
http://blog.goo.ne.jp/world_2050/e/f94567eaa2da4602e57426b40ef31394

>>874

すみません、コピペミスりました。こっちです。

http://blog.goo.ne.jp/world_2050/e/f02d4441e002e8a269ed09970fc36a7a

>>874

小売もやばくなってきているようです・・・。

http://blog.goo.ne.jp/world_2050/e/62056e1564d3d55b345708d01b7fb403