経済から政治を語るスレpart194

>>662
流通速度だけを見ると日銀のせいじゃないけど、デフレが問題だという
話じゃなかったっけ？
どのみち、政府も日銀も同罪っしょ。
>>665
妄想じゃなくて現実だった。
ついでに逆累進強化して景気が良くなった国は古今東西ない。
>>667
日本が現在発行している国債は借金じゃねーの。何度言ったらわかるんだ。

>>675
インフレ率上昇→物価上昇、地価上昇、株価上昇、賃金上昇→歳入増加

わかった？

>>677
殊更に日銀「だけ」のせいにしたがるセコウがよくいるので、
日銀だけのせいではないことは強調しておきたい。

センセー、国債と借金の差異をおしえてください

>>677　最終的にプライマリーバランスが
閉じられなければ、国民からの富の移転で返すしかないよ。
内国債だとか債権だからとか関係なく
これから現実に起こる事象が
どんな経済的な損失を起こすか考えてる？

>>678　わかった？じゃないよ
お前なんで中央銀行がインフレを抑えるためだけに
存在しているとおもってんだ？

>>681
何らかの形で増税しなければプライマリーバランスは改善しない。
インフレ化も、先に述べたように現金預金税という増税。デフレ下の
わが国においては、現金預金の保有に課税することがいちばん
経済にマイナスの影響を与えない方法。

>>679
了解
>>681
だーかーらーインフレにすりゃ済む話だろ。
せっかくだな〜が>>674を書いてくれているんだからよく読め。

>>682
そんな話は聞いたことがない。
イギリス中銀もECBも、インフレ率をターゲット近傍に留めるために
存在している。即ち、実インフレ率がターゲットを下回ったら、インフレ
率を引き上げるということだ。

>>684　つーか、的外れも甚だしいんだが
国債がほとんど破綻したような状況と
今までの経済状況と同じレベルで考えるのが
ありえない。

>>682
おまいは中央銀行の存在意義を百回ぐらい調べて来い。
中央銀行がインフレを抑えるためだけに存在しているなんて珍説はありえん。

今北産業
ダメリカがー

>>686
だから、印刷すればいいから破綻など（略

>>685　何言ってんだ、いくら金利上げてもコントロールできない
状況のインフレになるに決まってるだろ。
お前本当に何も知らないんだな

>>686
＞国債がほとんど破綻したような状況
って、具体的にはどういう根拠で認識してるの？
数字を入れて教えてくだされ。

>>689　だから破綻とか、そう言った言葉遊びに
興味はないんだよ。実際の経済状況が悲惨なことに
なることも認めないわけか？

>>690
現実にイギリスもユーロ圏もそんなことにはなってない。



しっかし、デフレからいきなりスタグフレに飛ぶと主張する
ワープ厨を見たのは何年ぶりかだ。まだ生存していたのが
びっくりだな。

>>868
破綻ってナニ？
破綻厨は別スレがあるからそこに行けばいいんじゃないかな。
破綻なんてありえないと言っているのに理解できないのか？

>>692
「悲惨になる」ことの理論的説明が一切ないので認められない。

>>693　財政が健全な国と
そうでない国を同列に論じてる時点で
ありえない話

>>696
思い込みはいいから

１　破綻スレに引っ込んでお馬鹿な仲間と一緒に饅頭を怖がる
２　理論的に自分の主張を説明する

の何れかの方法を取りなさい。

>>667
>大借金を抱えてインフレに苦しんだ国が
デフレで苦しんでいるのだがｗｗｗｗｗ
比較対象を間違えているだろ？

>>694　だから言葉遊びに興味はないっての
刷って富の移転を行なえば、経済がめちゃくちゃに
なることも理解できないんじゃしょうがないだろ

>>699
だから、その「めちゃくちゃになる」を理論的に説明しろってｗ

徴税も財の移転なわけだが、別に経済はめちゃくちゃになったり
しないなｗ

>>699
破綻も定義できないのに、経済がめちゃくちゃになるって、
そっちの方が言葉遊びじゃん。
ちゃんとデータ示して俺等を説得してくれよ。

>>697　では、まずカナダとイタリアの財政再建あたりから
調べてきてよ。

>>701　富の移転が問題だと何度も言ってるよね。
こうなった場合どうなると思う？

>>703
どうなるのか、自分で説明してみ。具体的にw

>>702
１　「破綻する」とか「めちゃくちゃになる」と主張しているのはお前。
２　オレは、「イタリアやカナダはずっとインフレの国だから関係ない」と言っている。

従って、デフレのわが国においても、スタグフレ状態であったイタリア、カナダ等と
同様の議論が成り立つという点につき、お前が証明責任を負う。

>>703
富の移転が起こると何が問題になるのだ？ｗ

増税して国債を償還したら国民から国民に金が移転するだけなんだがｗ

>>705　今のデフレは、供給過剰からくるデフレだよ
こんなものは、景気後退倒産のシナリオになれば
あっさりインフレの国と同じ局面になる。
今デフレであるとかは、意味のない話

>>706　お前みたいな極貧にとっては関係ないかもしれないが
自分の資産が目減りすれば、景気は悪くなる。

>>707
そう、労働の供給過剰＝需要不足。企業が倒産しようが状況は
全く変わりません。

>>708
誰かの資産が目減りした分、他の誰かの資産が増えるだけだから関係ない。

究極のバカだなお前。

>>709　供給過剰を許してるシナリオは
大企業の資本効率の悪さだよ。
だれが円安になり資源の買えなくなる日本なんぞに
物を供給する体力があるんだ？

>>711
資本効率の悪さは供給「抑制」要因。

また、貿易黒字である限り、いくらでも資源は買えます。


やはり究極のバカだわお前はｗ

>>712　資本効率の悪さというのは、不採算部門の
温存。不良債権と同じ構造だよ。
お前は景気というものが、まったく分かってないね。
何か頭の中で、自分に都合の良く解釈してるんだろうけど

>>713
そう、不採算部門は生産性が低いから供給抑制要因だわな。
んで、今の日本の問題は供給過多だといったよな。


はい矛盾。バカだねー。
低能義塾大学のヘイゾーの教え子かなんかかな？ｗ

>>714　違うよ、不採算なのに供給をやめない部門が
たくさんあるから、供給過剰になるんだよ。
不良債権企業が潰れたらどうなる？
供給は減るだろ。同じ理屈だよ

だな〜はリフレ派なのか

いい加減に釣り飽きないか？
だな〜も付き合い頑張ってるなｗ

つーか、数々の国が財政再建に苦労してきたってのに
ここのスレは、デフレという日本の経済構造が持つ弱点が
財政再建の特別な切り札になると、思ってるんだから
笑えるよ。本当にどこかの国に発表してほしい
たぶん大爆笑されるから。

だな〜逃げた。

英国って、日本の物価や貨幣価値にあわせて考えると最低賃金が時給1300円か・・・

眠れねー。

>>715
不良債権企業が潰れたら労働需要が減って供給過多になりますが何か？

不良債権処理で景気がよくなるとか完全なデムパなのでよろしく。

>>718
オレが言っていたのはノーベル賞級の経済学者(複数）の意見そのまんまですが。

>>721
いい加減不良債権処理の必要性は認めろよ。
今の日本の問題点は、明らかに供給サイドの
問題。資本効率と労働効率経営による
選択と集中の必要性は誰しも認めるところ。
世界で当たり前のようにしてる産業の再構築をしないと
世界の景気が悪くなれば、また不良債権を
拡大させるだけだ。

まだまだ、日本を他の世界と同じようにみるのは
早計。今の日本のROE10％以下、配当比率20％
という貧弱な資本効率を、せめて欧州レベルの
ROE15％、配当比率40％に引き上げてから
考えればいい。何しろ日本の経営者がROEという指標
と資本主義という言葉を本当に覚えたのは
5年ぐらいしかたってないんだから。

>>722　つーかお前が言いたいのはインフレターゲットの
ことか？インフレ下で財政再建を進めるのは当然だし
それだとカナダ、イタリアとの違いはないよねえ。
いっとくけど、デフレなんてのはアメリカでも世界恐慌以来
まったくないし、全ての人間が認める病気みたいなもんだから。
そんなものを利用して財政再建を進める前提にするなんて
ありえないよ。

>>459
労使関係に市場原理は成立しないですよ
雇用する側は解雇という権力をもつ優越的な地位にいるんですから
だから労働組合の必要性が出てくるんですな。

非正規に低賃金低待遇はサビ残の問題はこの解雇できるという権力が
作用していると考えられる

首にされなきゃ労働者はもっと強気に出れるだろうしｗ

デフレだと名目経済成長率がほとんど伸びないから
（今は一パーセント台）財政再建は無理でしょ。
名目GDPが伸びなければ税収も伸びないし、債務の対GDP比
も非常に減りにくくなるよ。分母が増えないわけだから。