アメリカバブル経済崩壊 その２

アメリカ経済の現状について、主に住宅ローン問題を主題に多角的に議論するスレです。

US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html

前スレ（dat落ち)
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1157594795/

外装タイル輸出屋だけどさ
板なくなったと思ったよ（笑）
株板見てたら面白いね
日経20000だとよ（大笑い）
バカ言ってんじゃねえよ
アメリカさんもバカじゃねえぜ
アメリカ人も要らないものは買わない、要らない支出はしない傾向はっきり出てきてるだ
安い粗悪品から下がってるじゃねえか
中国の株価は間違いなく下がるよ
日本でもそうだろ\100ショップ一時流行ったが直ぐ潰れるものは買わなくなったろ
次に売れなくなるのが値段の張る耐久品だ住宅、車、家電円安で輸出企業が伸びる金利上がったら値ごろ感失速でアメリカ人でも買わねえよ

REIT指数が爆下げで日本の不動産バブルも破裂するだろうね。

向こうはクレジット社会で金利には日本以上に敏感なんだよ
だから、長期金利上昇嫌気してNYも下げただろ
定石だぜ
この板の人には特別だ
大企業でも、景況感ﾏｲﾅｽ悪化になってきてるんだから
株やってる人は気をつけないと痛い目みるぜ
所得税30％の金持ちが投資先として株式に投資しているだけでいつでも崩れるよ
もう一回言っとくとアメリカ人の消費マインドは確実に冷えてるよ

宣伝しとくぜ
これからは汎用品、必需品じゃなきゃ商売にならないよ
みんなしっかり考えて稼でくれよ
しかし大変な時代だ
経済政策考えてる偉い人頼むよ
家計に金回す方策真剣に考えないと沈むの早いぜ

欧州崩れる
ｶﾞﾁｶﾞﾁ今晩NYきつそうだね
タイル屋さんあたり

>>5
うちなんかちょいぜいたく品売ってるから、
住民税値上げで6月10日ごろからぱたりと客足とまった。
いや、小泉政権になってから右肩下がりだけどね。
小渕の時代はよかったんだが。

まったくしゃれにならねー！

株ばっかりあがっても労働者の賃金があがらなければ、世の中に金が回らないんだよな。

アメリカもクレイジーだね。どこまであげるんだか、ぷりおん。

そろそろなんでしょうか。
http://blog.ushinomiya.co.jp/
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000

>>9
そろそろでしょう。もう既にＮＹは天井を打ったのではないでしょうか。
５５日の法則が発動中です・・。

だいぶ下げてますね

　

ＮＹ６月４日が大天井

アメリカ経済が崩壊したら、中国もインドもロシアも中東も崩壊だ。
もちろん日本もだが。

＋５５日　７月x日　彼方は歴史の生き証人に！

http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h19/jiji070622_415.htm
信用不安？
私は2007年の世界経済が1998年に非常によく似ていることに注目している。
98年6月はドル円で円は135−145円の安値を付けた。今日と同様、内外金利差を
背景にキャリートレード（安い円を買ってドル資産に投資する）が止まることなく進行していた。
ドルの押し目を拾おうと思っていた当時の大手生保等機関投資家も、
「こんな円安水準では外債投資に手が出せない」と言いながら、
止まることのない円安に耐えかねて一斉に外債投資に動いた。
だからあっという間に145円という最安値を付けたのである。
最近になって、大手生保の財務担当者は「いつになったら円高になるかと待っていたが、
もう待てない。今の水準で外債投資をするつもりだ」と言い始めた。
これが機関投資家の合唱となりつつある。このままでは1998年と同じく、
円安がどこまでも続く展開となるだろう。「8月円高説」があったが、今は消え去ってしまった。
ところが、一方では米国債と社債の金利差であるスプレッドが年初の0.94％から最近では1.04％まで拡大している。
これは信用不安が静かに進行していることを表している。
さらに、日米卸売物価基準の購買力平均が115円前後まで下落してきた。
これは明らかにドル高・円安の行き過ぎを示唆している。
私は1998年の円安続行の最中、「10月上旬には110円になる」と言って「笑われた」が、
奇しくも10月9日に111円の円高となり、名誉挽回となった。当時、円高を唱えたのは私と
日本マクドナルドの藤田田社長（故人）だけだと言われた。
98年10月の円高を私が予想した理由は、累積したキャリートレードの円返済が一斉に
起こると考えたからである（円を買って返済する）。現在進行中の円キャリートレードは
やがて限界に達する。買いにも売りにも必ず限界がある。恐ろしいのは、
市場が一斉に限界を認識することである。静かに進行している信用不安、
特にヘッジファンドのキャリートレードの限界点接近。
好材料に恵まれて順調に高値を更新している株価にも、
理由なき不安が潜んでいる。何事も「いい時こそ、要注意」である。

メリルリンチが差し押さえた１２億ドルモーゲージ債が
全部競売にかけて売ると発表していたくせに
１億ドル分しか売れず、買い手が全くつかない。
モーゲージ債は実質的に暴落している。暴落の恐怖から、
売りを出せないので数字上は暴落してないだけ。

BSCかわいいよBSC
ttp://news.google.com/news?hl=en&ned=us&q=Bear+Stearns&btnG=Search+News

>>2
＞日経20000だとよ（大笑い）
あれはただの買い煽りですよ
20000なんて誰も信じてないですｗ

-アメリカ経済はすでに瀕死？Europe2020の警告-2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1180112666/

Global systemic crisis / Summer 2007 : Fed looses control on US interest rates and crisis reaches China and EU
ttp://www.europe2020.org/spip.php?article480&lang=en
the Fed’ policy initiated a year ago when M3 publishing was abandoned and aimed at
substituting a financial and stock bubble to the bursting housing bubble in order to
maintain US growth (and capital attractiveness) has now patently failed, thus entailing a
historical loss of the Fed’s control on US interest rates (for the first time since 1918,
except in times of war or social/economic depression)

やっぱりM3の公表を止めたときから始まってたんだね。
商先の板でだいぶ前に話題になってたけど、やっぱりあっち系の人は鋭いわ。

>>19
そういえばEUROPE２０２０の今月の記事はまだなのかな？

>>20
19は今月の記事です

経済板の人ならわかるかな？
なんかアメリカで今月末から7月はじめにクーデターが起こるとか
オカルト趣味の噂がたってるけど。
アメリカのドル暴落や株とはなにか関係ありそうかな？？
ブッシュ大統領がワンタ資金とか言う資金を不正に使ったとかでそれで
タイーホされるとか言われてるけど。
俺はもうガセネタなのかなんだかわからなくなった。

もうすぐグローバリーぜーション終わると思う

対中貿易赤字が余りにも酷い影響か、民主党でさえ反中になっている

アメリカ人もヒラリーに入れたほうがいいと思うんだけどね
なぜあんな黒人に入れたほうがいいと思うんだろう

ヒラリーもオバマもなにか目玉になる政策ってあるの？
ロン・ポールとか言う候補がFRBを廃止するとかかなり大胆な政策を掲げてるが、
全然マスコミが報道しないから目立たないね。

>>22
逮捕されるならエンロン事件の時に逮捕されてるんじゃね？

>>27
円論とブッシュってなんか関係あったっけ？

>>28
エンロンから多額の献金受け取って
いろいろ優遇してたんだよ
詳しくは　ブッシュ　エンロンでぐぐって

>>29
なるほど。

>>22
クーデターというかこれだろ？
ttp://www.nesara.us/pages/history.html
トンデモ話のひとつだとは思うけど、
基地外インフレ・金高騰での高金利時代に農地を接収された農民の話が、
今のサブプラ問題で家を接収されてる連中の話とｱﾅﾛｼﾞｶﾙなのがなんとも。

これからアメリカはたくさんホームレスが増えるのか・・・

金曜のダウ−１８５（−１．３７％）ドル茄子−２８ドルか。

今日上海がさがってるけどね、ダウはプリオンだから空気読まないかもね。

そろそろ来るんじゃね？

だな

何が？

昨日のダウ１３５００まであげて１５０もさげたんだな。
終値は前日A(アバウトに）１３３５２．−８ドル。茄子２５７７．−８ドル

そろそろかねー。でもわからんなー。今日はあげるかもしれないな。ぷりおんだから。

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

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>>38
死ね

ベンジャミン・フルフォード氏のブログ見たらすごいこと書いてあった。
日本の政治家二百人秘密結社に殺されてるって。ほんと？！
で、これからは、同じ位そこの人達が殺されるでしょうって・・・
天木氏も日本人が覚醒しないと・・・って

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

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お前の同胞の仕業だったな

BSC vs SEC: 1st stage
ttp://blogsearch.google.com/blogsearch?hl=en&client=news&q=Bear+Stearns&ie=UTF8

グロースのおさーんの最新号ｷﾀｰ!!!
ttp://www.pimco.com/LeftNav/Featured+Market+Commentary/IO/2007/IO+July+2007.htm
(もう少ししたら日本語訳が出ると思われるが）

"Many of these good looking girls are not high-class assets worth 100 cents on the
dollar. And sorry Ben, but derivatives are a two-edged sword. Yes, they diversify risk
and direct it away from the banking system into the eventual hands of unknown
buyers, but they multiply leverage like the Andromeda strain. When interest rates go
up, the Petri dish turns from a benign experiment in financial engineering to a
destructive virus because the cost of that leverage ultimately reduces the price of
assets. Houses anyone?"

諸刃の剣(two-edged sword)ｗ。

>>41
どっちが基地外だかｗ

BIS warns of Great Depression dangers from credit spree
ttp://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?xml=/money/2007/06/25/cncredit125.xml
ネタ？飛ばし記事？もうわけわかね。

BIS:
ttp://www.bis.org/index.htm

アメリカの傀儡国家のオーストラリアの株も危なげですが？。そろそろ本国も危ないか？。

【慰安婦決議】 「日本、なぜ『アイム・ソーリー』が言えない？」「日本は歴史の記憶喪失」…決議案可決で、米議員ら★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182918411/

法則発動でアメリカ経済死亡
今日か？

確かに"Great Depression"云々言ってるな。
ttp://www.bis.org/publ/arpdf/ar2007e8.pdf

"Economic history is a useful guide in this respect. The Great Inflation in
the 1970s took most commentators and policymakers completely by surprise,
as did the pace of disinflation and the subsequent economic recovery after the
problem was effectively confronted. Similarly, virtually no one foresaw
the Great Depression of the 1930s, or the crises which affected Japan and
Southeast Asia in the early and late 1990s, respectively. In fact, each downturn
was preceded by a period of non-inflationary growth exuberant enough to
lead many commentators to suggest that a “new era” had arrived. Similar
surprises can be noted at a more micro level. Around the time of the failure
of LTCM in 1998, the firm faced price shocks in various markets that
were almost 10 times larger than might reasonably have been expected based
on previous history. As a result, its fundamental assumptions ? that it was
adequately diversified, had ample liquidity and was well capitalised ? all
proved disastrously wrong."

ttp://www.bis.org/publ/arpdf/ar2007e.htm
Annual Report全部を読む元気はないが、
ttp://www.bis.org/publ/arpdf/ar2007e6.pdf
ttp://www.bis.org/publ/arpdf/ar2007e7.pdf
のあたりの記録的なCDO発行数やPE、LBOの残高のあたりの話が面白いな。
あとアメリカのM2の流通速度って90-00とかけてまた上昇してたんだな。ふーん。

不思議の国アメリカ、“オンライン決済不在”の驚くべき実態：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070517/271384/

アメリカが金融の国って？
笑わせるな

低能どもよーく聞けよ。
寝皿は完全なネタw
くりキントンが署名しただとか、議会を秘密に通過舌だとか、
低能しか信じないネタにつられてどーする。
さ、ベルトコンベアーに向かって仕事仕事。

このスレでNESARAネタに一番つられているのが>>51というのも、また微妙な喜劇だな。

それは措いておいて、また金利上がってるな。
今日のFOMCでサブプラ爆弾の起爆シーケンスが止まるかどうかだが、さて。

>>50
これはひどい・・・

>>53
日本のコストがかからない信用システム（金融･社会ふくめて）が世界的にもまれなんだよ。

いつものところからだけど、
ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/d/20070622
＞手形ってありますよね。アングロサクソン的に見ると、あんな危なっかしいものは日本にしかない。でも
＞基本線、裏書した人を見ればその人の信用力がわかるという日本人らしい知恵で、一人でも危ない人
＞がその裏書のチェーンの中に入るとその手形の価値がなくなっちゃう訳ですよ。

＞これはまさに信用がベースになっている決済システムで、その人が危ないと思えばいっせいに交換に回
＞されますからまず決済システムのサークルから放り出されて本当に潰れちゃう、という貸すほうも借
＞りるほうもすべて信用がベースになっている決済システムで。現物と金が同時に動かなきゃだめよ（DVPといいます）というアングロサクソン的決済システムとは根本的に違う訳です。

どっちがいいかといえば日本だけど、これは単一民族単一思考をする社会体だから成しえたことで、
これからは日本でも信用にはコストがかかるようになるでしょう。
（とはいえ日本では村八分というViolation costという機会コストがうまく機能していたわけなんだ度もね）

おそらく上海は5月29日が大天井か？ダウの大天井と予想される6月4日
より約1週間早い。中国に先にバブル崩壊の引き金を引かせる算段なの
だろうか？

アメリカはバブルなのか・・・

http://headlinebar.blog105.fc2.com/

ＫＢホームなど米住宅大手、軒並み赤字・販売不振続く

　【ニューヨーク＝財満大介】米住宅大手の業績が軒並み赤字に転落している。ＫＢホーム、レナーは3―5月期決算で1億―2億ドルの巨額損失を計上。販売不振が続き、
値下げを余儀なくされる一方、在庫や用地の償却費用がかさんだためだ。金融機関は住宅ローンの融資基準を厳しくしており、
米住宅市場は改善の兆しが見えない。

　ＫＢホーム、レナーは販売件数が前年同期比で3割減少。
販売促進のための値引きや改装費用積み増しで、1戸あたりの販売価格も前年比約8％下がった。
準大手のビーザーホーム、ホブナニアンも1―3月期、2―4月期にそれぞれ赤字に転落した。

　　　 　 ☆　ﾁﾝﾁﾝ　〃 　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　アメリカのバブル崩壊ﾏﾀﾞｰ
　　 　 　 　 　　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　ｶﾙﾋﾟｽｳｫｰﾀｰ　|／

後半は設備投資がカバーして
実質成長率2.8％予想だと　ロイター

レバレッジドバイアウトも先細りだって。サブプライムモゲージみたいになるかもな。

くそアメリカ人が世界貿易センタービルから飛び降り自殺のザマを見ろ

くそアメリカ人が世界貿易センタービルから飛び降り自殺のザマを見ろ

くそアメリカ人が世界貿易センタービルから飛び降り自殺のザマを見ろ

くそアメリカ人が世界貿易センタービルから飛び降り自殺のザマを見ろ

UCAMのヘッジファンドで取り付け騒ぎ発生。

ヘッジファンド側は預託金返還拒否。

「顧客の利益を守るために顧客の金は返さない」（笑）と声明を発表。

現状、モーゲージ債の買い手が不在資金枯渇での
預託金返還請求投売り１０分の１以下を避けたいらしい。

この程度の規模のモーゲージ債を投売りしただけで
アメリカの金融市場は大暴落完全崩壊してしまうのか・・・

今朝の朝日新聞にも載ってたよ、サブプライムローンの事

はっきりと、バブルとも書いてあった
世界が、動向を注目してるって締めだった

>>62
きてまふね
ttp://news.google.com/news?hl=en&client=news&ie=ISO-8859-1&q=UCAM&sa=N&tab=bn
UPDATE 1-United Capital says hedge funds to stay open
Reuters - 18 hours ago
ttp://today.reuters.com/news/articleinvesting.aspx?type=etfNews&storyID=2007-07-03T164752Z_01_N03195445_RTRIDST_0_USA-SUBPRIME-UNITEDCAPITAL-STATEMENT-UPDATE-1.XML
"We wish to emphasize that UCAM (United Capital Asset Management) and Horizon are not liquidating and intend to continue in operation," it said in a ...
DEVANEY FUND ENGULFED IN SUBPRIME NIGHTMARE New York Post
ttp://www.nypost.com/seven/07042007/business/miami_vise_grip_business_roddy_boyd.htm
United Capital Asset Management in trouble! India Infoline.com
ttp://www.indiainfoline.com/news/innernews.asp?storyId=38906&lmn=1
United Capital Asset Management Comments on Suspension of Redemptions
ttp://www.earthtimes.org/articles/show/news_press_release,133269.shtml

>>60
最近の貸し出しって碌なcovenantを設定してないのが多いからな
銀行家はこれから忙しい時期になるな（笑）

>>63
住宅用のサブプライムローンの原資って、日本の円を借りてるんだってね。
じゃ、結局焦げ付いて不良債権になって困るのは日本なんじゃね？

つけは日本にくるんじゃね？

>>66
借りてるわけじゃなくて、円ショートのポジションを持つことで金利差分の利益を得ている。
サブプライムが焦げ付くとなると、まず円ショートの手仕舞いがものすごい勢いで始まることが予想される。
LTCM破綻の時も同じことが起きた。

ワンタ事件、本当？　ブレア首相も丁度引退したし、　いろいろ時期が
重なる。　○○マネーの移動完了ってとこか。

韓国の株が高騰していることはバブルだとわかるけれど、
どうして、ああもバブれるかはわからない。
バブルって、これ以上バブれる余地がなくなると破綻してゆくものだと思っているが、
そうなると不良債権へのブラックホールに、世界は覆われてしまう。

以前にある掲示板で「一般会計には実体がない」「実は実体があるのは特別会計のほうであり、日本の財政のホントの状況は特別会計を見ないとわからない」
などという書きこみがありました。ホントでしょうか

だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!
石井 紘基 (著)

内容（「MARC」データベースより）
一般会計の裏に隠した318.7兆円の税金浪費「特別会計」、
官制企業の打ち出の小槌「年金・郵貯」、お上がばらまく税金の大入り袋「補助金」…。
国会議員である著者が、国勢調査権によって調査した日本の裏帳簿を暴く。

この夏・・・原油暴騰・住宅関連崩壊⇒ダウ暴落⇒アメリカ経済大ダメージ
これは確定と読んでいいですか？

>>72
それが訪れるのは確定でしょうが、正確な時期が分かりません。

いやいや、ドル玉砕覚悟のFOMC利下げもあるかもだよ
予断はできないが鍵は金利動向だ

ぶっちゃけダメリカの金利は上がっても下がってもまずい
上げたら死にかけの不動産市場が完全死亡、下げたら世界バブル崩壊
進んでも戻っても待つのは崩落だけ

>>67
IMM投機勘定残高
ttp://www.forexwatcher.com/cmepos.htm
やヴぁいよね（笑）

>>75
利下げしたらバブル崩壊は遅延できるが、
結局ドル崩壊してアジア諸国がパニックになるだろうね。
特にどことは言わないけれど（笑）、で、ブーメランでアメリカにはね返り。
まあ超絶債務国な米国に取っちゃドル崩壊はwelcomeなんだろうけどさ。
崩壊させた後、また金融覇権を握る方策があればやるだろうけど、
また世界金融の中心はロンドンに回帰しつつあるしね。
今じゃ、短期ドル金利のベンチマークもUST証券じゃなくてLIBORだしね。

今日の金利きてるねー

くるくるって言われてるうちは来ない

債券相場に注目だね

>>63
> 今朝の朝日新聞にも載ってたよ、サブプライムローンの事

ここ数日の日経をひっくり返して見たんだが、この話を見つけることが
できなかった。google News を見る限り、サイトにも記載してた様子が
無い。

朝日の報道も、ロイターの報道を、そのまま流しただけだろうが、
無いよりはるかにまし。

一体、どうなっているんだろう？

６月６日天井って事は、55日の法則だと７月31日って事でFA？

>>81
5月29日天井が上海。引き金を引くのは中国が先かも。

>>80
いやー、あなた、日○新聞なんて、
TimeのカバーページでContraryを測るくらいのノリで見てないと駄目だよｗ

>>83
まあ、そうだわな。

しかし、あれが「経済の教科書」とか思っている中堅どころの
サラリーマンが多いのも事実だよな。

あの新聞が、もうちょっとましになれば、日本の会社経営も
もうちょっとましになる…、わけないな。

サブプライム運用失敗、米ファンド資金繰り悪化続々

　【ニューヨーク＝山下茂行】信用力の低い人を対象とした
高金利型住宅ローン（サブプライムローン）関連の運用で失敗し、
資金繰りが悪化するヘッジファンドが相次いでいる。
米で複数のファンドが資金の引き出しを停止、
運用継続を断念した例もある。
米大手証券ベアー・スターンズ傘下のヘッジファンドも損失を出した。
同分野の金融商品は買い手が極めて不足しているといい、
投資家のリスク回避姿勢が鮮明になっている。

>>85
サブプライムローンの失敗はもう1ヶ月くらい前から言われていることなのに
今頃記事で書いているんだよな。
なんかどっかのヘッジファンドの損がどーんと露呈したら、それが引き金に
なるような気もするね。

アメリカ暴落した場合日経3000円ぐらい下がりますか

>>85
>同分野の金融商品は買い手が極めて不足しているといい、
って、暴落して値がつかないってことですか。

山本隊長のいう「香ばしい状態」到来。

日本政府よ、瞬間的に金利８％くらいに上げて、円を７０円／＄
にするですよ。その時点でアメの不動産買いまくって１ヵ月後くらいに
金利０．５％に戻せば国債も安泰、日本国の資産も増える。
俺って天才かもしれない。

>>88
いや、そもそも流通市場がまともに無いのがCDOs。

米S&P （更新：07/11 00:02）

米国の住宅市場、特にサブプライム部門は引続き悪化する見込み
住宅価格には今後も圧力がかかるだろう
不動産市場の冷え込みは今も損失を拡大させている
短期的に回復する見込みはほとんどない

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a70ssSyX8gvU
米Ｓ＆Ｐ：120億ドル規模の住宅ローン証券を格下げ方向で見直しへ

米ムーディーズ （更新：07/11 05:09）

サブプライムモーゲージ債399本の格付け引下げ
更に32本を格下げ方向で見直し

ドル暴落来るのか？

100兆あまりのCDO債権の格付け下方修正した場合
不良債権比率が上がるよな
さてどの程度の影響がでるかだな

　　　　　　　　 メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ ／ u　｡　｀ｰ､＿__
　　　　　 / // ﾟ ｡ ⌒住宅 u 　／
　　　　 / //u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l
　　　　 l |　| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/ ﾉ　
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ く　
　　　ノ ﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　 ／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　 ／ u　｡　｀ｰ､＿__
　　　　　　　 / ﾟ ｡ ⌒住宅 u 　／
　　　　　　 /u ﾟ （●）　u ﾟ｀ヽ｡i
　　　　　　 | ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/
　･ ｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／ i
　 ＼.　|| l　　 ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i
　ﾟヽ　| |￣￣　　,,---,,￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　お前はもう　　　(,,）_ ／ ﾟ
　･／ヽ|. 　　死んでいる！. |て ─ ･｡ ：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼ ￣　｡

外装タイル輸出屋だけどさ
久しぶりだな
拮抗、天秤、鶴ヶ峰だ
アメリカもそろそろ関所にかかってきたぜ
住宅ローン、在庫の先延ばしできたのも
アメリカ輸出の好調要因、ドル安
何が何でも持続させるだろう
これで円高、日本の金利上昇は避けられねえな
参議院選挙のどさくさで結構やばいじゃねえか
自民党大敗で、円売りといけばいいが、円買いドル売り、金利上昇、株価大幅下落じゃ
目もあてられねえぜ
アメリカは、どう動くか本番は近いね
みんなシートベルト着用だ
アメリカソフトランディング
日本ハードランディング有り得るぜ

アメリカだけではありません。
6月20日以降、日本国内の建築関連も大混乱中です。

　752 名前：名無し組[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 15:39:08 ID:???
　建設関連２５０万人が５ヶ月路頭に迷う業界クラッシュ！ｗｗ

【現在】建築士法等が改正されたけど【一級建築士】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1166962461/

>>96
タイル屋さんお久しぶりです。世界各地が恐慌入りに向けた準備運動
をはじめたようです。おそらく全世界ハードランディングでしょう。

>>96
> これで円高、日本の金利上昇は避けられねえな

今、円相場を決めているのは、製造業の輸出なのかね。
なんとなく、キャリートレードの影響の方が大きいような気がする。

もっとも、サブプライム関連の困った話があるから、キャリートレー
ドの時代は、もう間も無く終るだろう。なんか、一気に急速な円高が
進行しそうだな。

くわばらくわばら。

火消し役現る・・・

Steel, Warsh Don't See `Systemic Risk' From Subprime
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601068&sid=ac9RIF2WhmMo&refer=economy

>>100
米流大本営発表ですね。いよいよやばいな・・。

382 ：ブレード・武者 ◆Kill.W2IzY ：2007/07/12(木) 18:50:54 ID:FVx4Jg4k0
>>373
大きなお世話かも知れんが、同じ株を
下落局面で何週間も握り締めてる人の殆どが
全然稼げないそうだよ。創業的損切りって言葉もあるしね。

外装タイル輸出屋だけどさ
赤城大臣、早く辞任しないとヤバイだろうな
米のｼﾅﾘｵあるかどうかわからねえけど、一切合切日本がとって来た経済政策のせいでと言われるのオチだろうな
民主党の小沢さんと米の中枢じゃ話ついてんじゃねえか
米は、国益優先だからｷｬﾘｰﾄﾚｰﾄﾞで日本がへこもうが痛くも痒くもなし、787ジェットみたいによ輸出好調維持で自国経済よけりゃいい訳で、
小沢さんも小泉、安倍首相がとった結果がこの通り、二人に責任があると言えるぜ
文春に書かれてたが小泉元首相の深酒、米に見限られたんでヤケ入ってるんだろう

いい読みだけど、「文春」が引っかかる。
参院選に向けて、どんな爆弾が何発投下されるか見物です。

アメ公が必死に不安解消の努力をしとる　
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601068&sid=ac9RIF2WhmMo&refer=economy

だが、現実は変わん訳、ほんのちょっとの先延ばし・延命ってだけ
アメ公は必ずコケるぞ、マジで

あ、被った

昨年までずっとアメリカにいたのだが、新築のアパートが次から次へと建ち
賃貸のアパートだったものも入居者を追い出してどんどん売り出されていた。
しかし、それなりの場所にありながら、売り出されてから2〜3年経っても
空き家ばかりで生活感が殆ど見られないようなものも見られた。
開発熱ばかりで、肝心の消費者は冷め切っているように思えた。

日本に戻ってから、アメリカの住宅ローンの焦げ付きが話題になっているが
何年も売れずに塩漬けになっている大量の物件は、それとは比較にならない程
大きな不良債権にならないのかと素人目には見えるが、その辺どうなの？

S&P先物もこの前(6/2)のhigh超えたね。
これからﾎﾟｶｰﾝな風景が見られるかもｗ。

折角調整のいい機会だったのに、昨日の上げが本物だとすると
本格的にバブリそうだな・・

サブプライムは解決のメドがたったということだ

日本もバブル崩壊から底値まで 時間かかったからなぁ

>>110-111
「慰めーなんかわ欲しくなーい」そんな歌謡曲があったｎ

外装タイル輸出屋だけどさ
アメリカの景気そうは問屋は卸してくれねえぜ
ジェトロの統計見てみな
アメリカの消費傾向は変ってないぜ輸出頼みよ
ベトナム戦争当時いっしょだぜ
一旦は先に伸してもサブプライム・イラクはﾎﾞﾃﾞｨﾌﾞﾛｰだ
景気の激しい中折れ起きるね
取引とか戦争は止めるときに一番エネルギーがいるんだぜ
タイルも動いてないぜ
気をつけな

>>113
タイル屋さんこんにちは。
今回の選挙では自民大敗になりそうですが
アメリカの植民地である日本の政策は変わりますかね？
内需拡大政策への転換をしてもらわないと
国内市場持ちませんよ、ほんとに。
安倍総理のこの叩かれようは安倍総理もアメリカに見捨てられつつある
ってことでしょうかね。

あれ？タイル屋ってコピペネタじゃないのか？

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

昨晩のダウ暴騰はきちがいだな。
こりゃ、もうはまだなりだ。
ぐんぐんあげていくだろう。

で、慎重派がのっかったところでドカーン。
秋ごろか。

ダウ暴騰ってのは
単に他のリスク資産からの逃避だから。
サブプライム、プライム市場から逃げたマネーが
ダウに向かえば、ダウは上がると。
それだけの話。用心、用心。

イラン国営石油 （更新：07/13 22:24）

日本の石油元売に原油輸入の円建て決済を要請
7月10日付けの書簡で日本の石油元売各社に要請

ドル決済リスクｷﾀｰ
ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ(AAry

腐りかけたメロンは芳醇な香を放って甘味も強いにょ。
でもいつまでも味わえないのにょ。
美味しい時間はそんなにながくつづかないもん。

指標悪くてもダウ上げ続けてる。
よくわからん。

米国株価の上昇：ろうそくは消え去る前が最も明るく輝く。
そんな状態だろう。

ダメリカはアホみたいに売りがたまってるらしいな
それだけの売り入れるほどアメリカ国民は経済がひどい状況にあると実感しているんだと思うよ

いずれはくるんだろうが踏み上げが終わるまではおあずけだ

オイルマネーが割安な円に注目し始めたのか・・・

米失業率の実態隠すのは不法就労者−ドイツ銀

ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a9vGX8rf9bbg&refer=jp_commentary

岡崎良介氏はダウ20%以上の下げと予想してる
日銀利上げがトリガーになる気がしてならない

おれは３０００まで落ちると思う

サブプライムの件について前の方で話がでてたけど、
これは何かに影響するのかな？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070714-00000109-jij-biz

中国に吸収させて一時しのぎをおこなう手はない？てか、破綻して不良債権処理を
やるのがダメリカは好きだけど。。。

>>122
だな
もうすぐドル暴落

ダウ売残あるから14500ぐらいまで上がるぜ

ダウ売残ってどこかで見れる？

売り残が増えてるときは
それ以上に買い残が増えてる場合がほとんど
比率が大事だろ

>>129
一時しのぎをやっても破綻そのものは避けられない。
既にある歪みを更に酷くし、状況を悪化させるだけ。

>>134確かに。その結果が今の日本の状態。

例えば今、ある程度の現金を持って右往左往している俺は、今後どんな投資行動をとれば良いのでしょう

最近良く眠れません^^; 因みに5,000万円程・・・

増やそうと思わなければいくらでも方法はあるが。
金地金の類、
外債、外貨、
ドルリンクしてなければなんでもいいじゃないか。

金地金＞ユーロ＞ドル＞円

債券＞現金＞株券

こんな感じ？アセットアロケーションをどうしていいかわからん

>>136
円の額面を断固守るのならば国債（利率1.5％）
物価とリンクするのなら137の方法。（円額面で減ることもある）

>139
国債1.5って事は5年固定金利の方ですか・・・
利上げ基調であえて固定金利なのは何故でしょう？

・・国債買うなら現金で持っておくかな・・MMFやMRFでも良いかも

>>140
MRFだと利子が0.3%しかなく魅力に乏しい

MRF5000万×0.3×5年＝75万
国債5000万×1.5×5年＝375万

金利に関しては確かに引き上げ方向だから
今年中は待っても良いかもしれんが
もしかすると景気悪化で再び金利が下がるかもしれない。
そうなってしまうと待ってるだけ損になってしまう。
スーパ円高になるのならば、そこを見計らって外国債（豪など）の方法もあるが
見通しが立たないからそこは決断だね。
まあ一部、二割だけ国債とか言う方法もあるけどね。
個人向け国債は次はだいぶ先の話しだからその頃には日銀のスタンスも見えるかもね

ちなみに個人向け国債5年は途中解約は4回分の利子が取られるのでそこは大注意！

>141
レスありがとうー

FXで低レバ（1倍！）でユーロ、ドルに泳がしておく、というのもちょっと考えてます
円キャリ巻き戻しにすばやく対応できるかが肝ですが、中長期的には円安基調だと思ってますんで・・・

本当は世界株式インデックスをアホールド、というのが正統派なんでしょうが、どうも今年一杯は株を買う気になれません。。。

とか言ってて来週から世界株の更なる上昇とか始まっちゃって、それはそれで悔しくて眠れないんだろうな^^;;;

>>142
現在株は最近電力株をかってアホールド状態かな？
海外はFX・ＭＭＦではなく5年前以上前に買った海外国債を大量に保有してて
金利と為替で利益がすごい事になってるんだけど今後どうすっかね（笑
今悩んでますよ

今年equity投資するならベータ低めにしとけ

>144
すみません無知なもので、ベータを低めって具体的にどういう話でしょうか？
変動の少ない（先進国・成熟国？）国の株比率を大きくするってことですか？

それともバランスで債券の比率を多くする、ってことでしょうか？

>>145
144さん来ないねえ〜
僕的に解釈すると”株ならデフェンシブ株にしとけ！”って書いてあるように見れるのだが･･･

>>145
ttp://www.nomura.co.jp/terms/category/analysis/beta.html

>147
つまり単純に個別株じゃなくてインデックスにしとけや！ってことでしょうか？

>>148
対インデックス比でリスクを少なくしなさいということです。
インデックスのリスクでもまだ高いということです。

>149
MSCI AC Worldの比率に準拠しなさいとかそういう話ですか

>>136
つ[タンス預金]

>>150
それは世界資産ポートをもってるのと同じなので、まだリスク比が１ですね。
一応株にAAすると言う前提で、その中で更にマーケットより低いリスクな、
ポートを持った方がいいのでは？という話です。

簡単に言ってしまえば、>>143の
＞現在株は最近電力株をかってアホールド状態かな？
で正解です。

潜在成長率差を考えるとエマージングには積極的に資金を出した方がいいんでしょうが、
信用のごたごたによる巻き返しが怖いので、今年は先進国中心でβ低めでいいでしょう。
債券にまでAAする必要性は今のところない気がしますが。

でも金融システムが壊滅してしまったら、もうどうしようもないですね。
紙から物に変えなくてはいけません。
今の時点ではそこまではわかりませんね。

関係当局は金融システムの動揺防止に細心の注意を払ってほしい。米証券大手ベアー・スターンズ傘下のヘッジファンドが6月末、
サブプライムローンを組み込んだ商品で損失を被り、投資家の解約に応じられなくなった。他の米英のファンドにも、解約に応じられ
ないところが出ている。米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスはサブプライムローンを元にした金融商品を格下げし
、スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）も格下げ方向での見直しを発表した。カネ余りの下で融資規律が緩んだことに、問題の根
がある。「忍者ローン」と呼ばれた、安定収入、職業、資産不要の住宅融資が米国では昨年まで横行していた。住宅価格が上がり
続けたことで、バブル期の日本のように「いずれは転売できる」といった甘さがまん延していた。サブプライムローンの半分以上が
住宅ローン担保証券（ＲＭＢＳ）の形で転売された。そのＲＭＢＳを元に債務担保証券（ＣＤＯ）などが組成された。利回りが高かっ
たので、投資家が積極的に購入した。今年1―3月にはサブプライムローンの不良債権比率が8.45％に上昇するなど、元となる融
資の焦げ付きで金融商品の価値も下がりだしたのだ。金融技術でリスクまでなくなったかのように錯覚していた投資家は、改めて
「リスクなければ収益なし」という冷厳な現実に直面しているはずだ。格付け会社が金融商品のリスクを正確に評価していたのか、
という問題も提起されよう。経済実態を離れて上がった米住宅市場の調整は避けられまい。日本の「ゆとりローン」に似た、最初の
数年だけ金利を抑えるローンは、来年当たりから支払金利が高くなるだけに、サブプライム問題は今後も尾を引こう。住宅ローン関
連の金融商品の仕組みは複雑で、広範な投資家が購入している。そこを震源地として金融システム全体が揺らぐ事態は防がなく
てはならない。この点で米当局と金融機関の責任は重大だ。12日の日銀の金融政策決定会合でも米サブプライム問題が議論され
た。金融がグローバル化するなか、日米当局の密接な情報交換は欠かせない。日本の地方金融機関などにもＲＭＢＳやＣＤＯに投
資したところがあり、経営者は青くなっている。金融庁も再点検を急ぐべきである。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20070713AS1K1300113072007.html

関係当局は金融システムの動揺防止に細心の注意を払ってほしい。米証券大手ベアー・スターンズ傘下のヘッジファンドが6月末、
サブプライムローンを組み込んだ商品で損失を被り、投資家の解約に応じられなくなった。他の米英のファンドにも、解約に応じられ
ないところが出ている。米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスはサブプライムローンを元にした金融商品を格下げし
、スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）も格下げ方向での見直しを発表した。カネ余りの下で融資規律が緩んだことに、問題の根
がある。「忍者ローン」と呼ばれた、安定収入、職業、資産不要の住宅融資が米国では昨年まで横行していた。住宅価格が上がり
続けたことで、バブル期の日本のように「いずれは転売できる」といった甘さがまん延していた。サブプライムローンの半分以上が
住宅ローン担保証券（ＲＭＢＳ）の形で転売された。そのＲＭＢＳを元に債務担保証券（ＣＤＯ）などが組成された。利回りが高かっ
たので、投資家が積極的に購入した。今年1―3月にはサブプライムローンの不良債権比率が8.45％に上昇するなど、元となる融
資の焦げ付きで金融商品の価値も下がりだしたのだ。金融技術でリスクまでなくなったかのように錯覚していた投資家は、改めて
「リスクなければ収益なし」という冷厳な現実に直面しているはずだ。格付け会社が金融商品のリスクを正確に評価していたのか、
という問題も提起されよう。経済実態を離れて上がった米住宅市場の調整は避けられまい。日本の「ゆとりローン」に似た、最初の
数年だけ金利を抑えるローンは、来年当たりから支払金利が高くなるだけに、サブプライム問題は今後も尾を引こう。住宅ローン関
連の金融商品の仕組みは複雑で、広範な投資家が購入している。そこを震源地として金融システム全体が揺らぐ事態は防がなく
てはならない。この点で米当局と金融機関の責任は重大だ。12日の日銀の金融政策決定会合でも米サブプライム問題が議論され
た。金融がグローバル化するなか、日米当局の密接な情報交換は欠かせない。日本の地方金融機関などにもＲＭＢＳやＣＤＯに投
資したところがあり、経営者は青くなっている。金融庁も再点検を急ぐべきである。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20070713AS1K1300113072007.html

>>154
あれ？もう見れない？
社説なのに…

昨日・一昨日の最高値更新でバブル崩壊は延期されたの？

結局ドルがあらゆるモノや通貨に対して安くなって解決しそう（解決とは言わんかもしれんが）。違うかな？

アメ公は、選挙が終わるまでイケイケ　アメ株だけの話だけどな
ドル円は、そうは行かないくさいけどな

985 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2007/07/15(日) 22:18:58 ID:IzUaofcxO
・・・（元シアトルマリナーズの）長谷川が語っていたが、メジャー年金の使い道は決められていて
ほぼ全額、アメリカの土地や株を購入しなきゃならないらしい。
つまりメジャーの実態の伴わない高サラリーは、親会社の何らかの資産分与、
あるいは使い道を契約で決められた自由の利かない金を渡されるのではないだろうか。
それ以外のСМ収入や肖像権収入をフリーにすれば、さほど問題ない。
まあ、想像の域を出ない話だが。

原発事故で三菱重工始め株が売られまくる

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

米国債を日本に売らせて、遂に新規米国債のＦＲＢ買い入れが始まり、
日本に米国株やモーゲージ不良債権を買わせる陰謀が発動している。

日経新聞や竹中の備蓄外貨のリスク投資の意見がユダヤの犬マスコミに
出るようになった。

Stocks in U.S. Poised for 10 Percent Drop, Options Bets Show
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601084&sid=aaqZ8.eQix_k&refer=stocks

>163
3行で要約して

アメリカバブルが崩壊すると言われて、もう１０年ぐらいになるけど、
全然崩壊しないじゃん。
いったいどうなってるんだ。

【金融政策】米議会でヘッジファンド包囲網…税金倍増・監視強化へ法案 [07/07/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184595229/

俺も２年前から言ってるんだが。

おかげで２年間稼ぎ損ねた、株って難しいね。

>>165
アメリカ単体の経済じゃないからさ。
アメリカ国内が不動産バブルでへこみそうなのを
グローバル経済の成長が助けてる微妙な状態だから。
いつどうなってもおかしくない。
いまは監視の時期。

>>167
素人は素直に分散投資しとけ
一点張りはインサイダーできる玄人だけの特権

日本を反面教師にしてるからアメは崩壊しそうで崩壊しない

戦争とかやって景気をあまりおとさないようにしてるし

>>164
株価１０％下落を
見越した
オプション建て玉

>>171
その戦争が未来を食いつぶし、歪みを大きくしている訳だが。

そういった形で世界は支配されていて、どうにもならないのだったら、地球はリセット
されても仕方ない・・

米住宅融資のアライアンス・バンコープ、破産法適用を申請

外装タイル輸出屋だけどさ
今回の新潟中越地震で被災された皆様に衷心よりお見舞い申し上げます
辛いね地震は、犠牲は年いった人が多いじゃねえか
国をどうのこうのという立場じゃねえけど、地方は疲弊してるよ
タイル業界からしかわかんねえけどよ小渕さんが亡くなったあたりから地方はかなり疲弊したと思うね
業界資料じゃ10万人以下の都市は、2015年には少子高齢化で壊滅状態
小泉さんは首都圏都市圏集中で、内心地方切り捨ててもしょうがないで走ったけどさ
郵政民営化で隠した節があるね
今回の震災見ててさ日本のみんな疲れてるんだよ

地方は年寄りばっかりで復興厳しいぜ
内需上げねえとみんな疲れて終わりだぜ

地方犠牲にしないと日本は破綻する

総務省「地方の公立病院の再編を行う。医師などを基幹病院に集約し、小さい病院は
診療所に転換する。」

>>178
> 地方犠牲にしないと日本は破綻する

その路線は、破綻を大きくするだけだよ。

つけを諸外国に回して生きているアメリカという国が目の前に
ある現在、それは自明なことだろう？

>>170
バブルはいずれ崩壊すると言う、根本的な事を間違えているので
日本を反面教師にして、バブルの拡大をさせないようにするのではなく
次から次へと別のバブルを起こし、ますます膨らましていく。
その結果、日本のバブル崩壊とは比較にならないダメージが予想されるだけでなく
その過程で種々の物価の高騰、戦争、食糧危機、金属泥棒、環境破壊、
その他様々の社会不安を煽っているので日本のバブルより遥かに悪質。

>>180
目からウロコだ。

中央と地方の関係を、覇権国とその他と捕らえれば、
なるほど日本は地方に他ならない。

アメリカのためなら、日本を切り捨てても構わないと、
日本の未来のためには、地方を切り捨てても構わないは同じだ。

しかし地方切捨て＝自民下野だろ？
地方切り捨てたかわりに外資との結びつきを深めたのが今の自民だ

それが日本の未来のためになっているかどうかはわからんし、日本の未来のために切り捨てたのかさえわからん
結局外人にいいように利用されて捨てられるだけじゃないのかい？

Ｘ　地方切捨て＝自民下野

○　地方切捨て＝郵政民営化の抵抗勢力排除

ダウ最高値更新age

なんかアメのアナリストの中には
この景気2013年まで続くと予想しているものまで出現している
仮に2014年に暴落しても今のダウより高いだろ

>>186

その手の大胆な予想が出てきたときが、相場の終焉だよな。
大抵嵌め込みのための洗脳工作だからな。

ですね

>>187
バブルのとき野村が肉桂は八万目指すとか逝ってたな。

ここで靴磨きが一言
「おじさん、株をやってる？。これからは住宅株がいいらしいよ。」

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪ ♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

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外装タイル輸出屋だけどさ
景気はゆっくり拡大傾向にあるとかデマカセで大衆騙してきたけどよ
参議院選挙ぎりぎりまでだな
今日あたり新聞書き出したんだが
新築マンション販売戸数56％
分りやすく書くと売れ残り戸数44％販売戸数は、さらに減少傾向がつづくぜ
建設関係の人なら分かるだろが建設コスト回収できねえレベルがついに来たっていうことよ
住宅マンション関連企業の裾野は、鉄骨〜部品まで入れるとざっと20万点
倒産もでるぜ
参議院選で民主党が勝って倒産不況は民主党のｾｲにする自公の構図が目に浮かぶぜ
責任は自公だよ

米ベアーＳのヘッジファンド、「前代未聞」の価値下落で資産空っぽ
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a_Y3u4Tz3mpg

長期金利↑と各国通過に対し＄高にならんとアメリカ暴落はないでしょ
外需がサブプライムカバーしてしまってる

>>186-190
アナリスト＝風説屋≒詐欺師

で、Ok?

いまだに内需拡大すべしとかバカじゃないの？
少子高齢化の意味が分かってるんだろうか？

新車販売台数は減るよ、どんどん。
それが当たり前でごく自然の現象なのに、いまだに新聞は販売が不振だなんて騒いでる。
いい加減慣れろよ、バカマスコミ。
すっかりこの６０年の拡大と成長が骨の髄まで染み込んじゃってるのね。
人が減って労働人口率も減って、一体どんな経済活動が活発になるってのよ？

そりゃ地方は疲弊するだろうけど、解決策なんかないよ。
いくら嘆いたってどうもやりようがないんだからさ。
良いとか悪いとかかくあるべきとかって話じゃないだろ。

もう個人がそれぞれ海外の成長途上国とかに投資でもして
それぞれ底辺に落ちないように自己防衛するしかないじゃん。

アメつえぇ
-150＄予想してたが-53＄程度
今年の暮れダウは15000近辺まで逝く
よって日本株は買いだ

冬には1万切るよ。

>>198
え!所持金が10000円切るんですか 大変ですね

妙な煽りがこのスレにも遂に来たな

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪ ♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚３２匹死亡〜いいザマだ〜♪

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朝鮮人うざい

>>282
労働人口率減って困ってるんですか？
by就職氷河期世代

世界同時に大きく調整するんだろうな。。

金を買え

>>204
世界恐慌？

１４０００超えちゃったよ
Dow closes above 14,000 for first time - Stocks & Economy - MSNBC.com
http://www.msnbc.msn.com/id/3683270/

問題はいつダウが天井を打つか。もし今月中に天井を打つことになれば、
55±1日の法則に従えばバブル崩壊（世界大恐慌突入）は9月中〜下旬頃に
なるというわけだが・・。個人的にはダウが最高値更新するにしても日本
の参院選が終わるまでと予想。アメの分までどうやら自民が買い支えてい
るっぽい。

「日本が米市場に介入」なんて有り得るの？
普通に考えると大統領選挙を控えた共和党でしょ？

あと５５日の法則って的中率どれくらいなの？

＞「日本が米市場に介入」なんて有り得るの？
裏のシステムがどうなっているのかよく分かりませんので・・
あくまで個人の勝手な推測です。違っていたら失礼。
そもそも今月中に天井を打つかどうかも確かではないです。
個人的な予想としてはもう株価は頭打ちだと思いますが。

＞あと５５日の法則って的中率どれくらいなの？
あくまで1つの目安です。1929年大恐慌、1987年ブラックマンデー、
1989年日本バブル崩壊などです。この例に当てはまらなかった例も
おそらくたくさんあるでしょう。いずれにしても確かなことは世界
中が株や不動産などの投機バブルで今現在その末期（悪い指標が出て
いるにもかかわらず株価だけは上がる）を迎えていることです。

　　　　　　　　　　　　　　　,. -一……ｰ- ､
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　　　　　　　　　　　/::::/::|,.ｲ:l::丶::::::::＼:Ｘ:::',:::ヽ､ ヽﾊ ',ヽ
　　　　　　　　 　 f´￣!:::::l:_|_|＼::＼--/,r=ﾐ|::::::lヾく:l::', | |
　　　　　　　　　　ﾋア_|:l::::|::N,≧ﾐ､トゝ ﾊ心}!::::::Ｋ:ヾニ二ヽ　
　　　　　　　　　,r=ヽﾚ|:|::::l::|{ ﾄ心　　 　 `'" !::::::|::!',::|ﾊ::!　｀　あんたたち、なにビビってんの
　　　　　　　　// |:|:::::ﾊ!､::ヾゝゞ'′ _'_,.ﾍ　 /::::/:::|_!:l　ﾘ　　　悪材料は買いどきよっ！
　 　 　 　 　 //　 !ﾊ//|:|::ヽ::::丶､__丶 _ﾉ／|:::/ｲ::ﾊﾍ!ヽ_
　　　　　　　L! 　 ／ﾍ |:|ミﾆ='⌒ (⌒ヽ´　_ !ｲﾉl/ |:! !　!L_
　　　　　　 　 　 〈_{　　ヾ.,!/　 , ´　＼　∨,.‐､|　　l:| |ノ 　 !
　　　　　　　 　 　 　 　 __!＼ /　　 __ﾑ　 Ｖ⌒! 　 !:! !　　 ハ
　　　　　　　　　　　　 /__ﾚ-〈　　/ f´ ヽ.　'. __!　//./-‐ '´ /
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! |r'　　　＼l__ Ｖ/ /-‐ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 「 ! {　　｀＼_f＿ノ∠ミヽ!　/
　　　　　　　　　　　　　　　／ ヽ`ヽ.二ﾆァ'V∠二ﾊ }},!-'
　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　ヽ---／´/ﾚ!ﾄ--'/‐'
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　 /￣ヽ二ﾉ´l:ヽノ＿
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　　　　　　　　　　/￣| 　 　 ヽ./ 　 　 〃　　/人　　 ｀ト､::::＼
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　　　　　　　　　　 | ′　　　/ | 　 ｀　 |:!　　　　 　 ／　　　　｀
　　　　　　　　　　 Ｌ.__　　 /　 !　　　　!:ヽ 　 　 ／ !
　　　　　　　　　　　　　` iｰ---一'Ｔｰ-∨-r‐''´　 ｜

投資家の総ハルヒ化（笑）

この子ハルヒっていうのか...
知らずに貼ってた

>>209
日本がというのではないかもしれんけど外資系生保がアメ株買ってるとか書いてた人はいたけどね
本当かどうかはしらんが
まぁNYの動きが以上であることは間違いないね

>>208
アメリカのある発信者からの予言があります。

なんでもその人によると、アメリカでこれから夏にかけて、理由は不明ですが
主要都市のNY、ロス、シカゴなどで暴動のようなことが起こるというのです。
また、アメリカ株式市場の暴落が今秋の9月〜10月にかけての間あたりに発生する可能性が高く、
それをきっかけにして世界株式市場が乱れて恐慌に入ると言われていました。
あなたの指摘の55日±1日という箇所があまりにもこの予言と一致したので
ちょっとほおっておけなくなり書き込みしました。
不動産市場の価値崩落がじわじわと始まっている一方で、巨大企業が景気が良くてダウが最高値をつけても、
その儲けたお金は米国民中間層には回らず、特定少数富裕層のお財布におさまるのでしょう。
だからサブプライムを利用した低所得層ほど住宅ローンが行き詰まる人が増え続けている、、、、、
お金が豊かでない人達に向かなければ、消費がしぼむことだけは素人でもわかります。
中間層以下のお金がない人達ほど人口と消費欲があり、また実際に消費しなければならない仕組みなのに
その人達にお金が回らなければ、また、ローン支払いが滞って担保にしていた住宅を追い出されて
居場所を失う人がサブプライムローン関係で増える時が近づいているとも言えます。
その人達を安全に収容出来る居場所を政府や自治体が確保出来ないとしたら、
危険な兆候はもうすでに始まっているかもしれません。

今が天井ならね

>>215
そうだったんですか。奇妙な符号といいますか・・。
ちなみに自分自身は今年中に世界が大恐慌に突入することは
間違いないと思っております。なぜなら時代背景が1929年
にあまりにも酷似しているからです。

＞不動産市場の価値崩落がじわじわと始まっている一方で、巨大企業が景気が良くてダウが最高値をつけても、
＞その儲けたお金は米国民中間層には回らず、特定少数富裕層のお財布におさまるのでしょう。
＞だからサブプライムを利用した低所得層ほど住宅ローンが行き詰まる人が増え続けている、、、、、
＞お金が豊かでない人達に向かなければ、消費がしぼむことだけは素人でもわかります。
＞中間層以下のお金がない人達ほど人口と消費欲があり、また実際に消費しなければならない仕組みなのに
＞その人達にお金が回らなければ、また、ローン支払いが滞って担保にしていた住宅を追い出されて
＞居場所を失う人がサブプライムローン関係で増える時が近づいているとも言えます。

全くあなたのおっしゃる通りだと思います 。中間層の崩壊こそが
経済を崩壊させるのですから。1929年の世界恐慌は正にそれが原因で起こった
といわれております。1920年代にアメリカ政府は累進課税を緩和して金持ち優遇
の税率を敷きました。株式市場がバブル化する一方で、中間層が崩壊したために
企業がいくら良い製品を作っても売れないという生産過剰の状況を生みました。このため
結果として企業が赤字を出すようになり、10月24日の株式市場の大暴落を生みました。
現在のアメリカ、日本をはじめとして世界の状況は非常に当時と似通っています。
マスコミがこぞって楽観論を振りかざすところも同じです。歴史は繰り返すといいますが・・

すみません符号→符合でした。

【このスレに最近来た人のための簡単な解説】

暴落暴落と言い続けて延々と来ないから、ついにオカルトが入り始めたところです。

>>217
1920年代のアメリカが累進課税の緩和をしていたんですね、、、、、
バブルって、やっぱり散らばった小金の流れを政治誘導でたくさん集めて
一本化することによって生み出されるものなのかもしれませんね。
当時のアメリカの時代状況って「アスピリン・エイジ」とかいうそうですね。
とにかく全てのことに極端な刺激や不安、変化の連続で個人が常に頭痛や精神不安定となって
アスピリンを常用しなければいられないほど社会状況が変動してしまうという・・・・・
あの当時はアメリカの調整で済んだのでしょうけれど、今では中国や世界中で
似たような製品や物資を量産体制に入っているのですよね。
それを一番購入してくれなければ困るアメリカが消費が鈍化しているのは恐ろしいかもです。
株が上がって困ることはないのは、資産を持っている人や株で儲けている人、巨大企業や
一部富裕層でしょうし、マスコミも実は富裕層や上層中産階層に属する人や、成功者なので
決して株価にとって不利になるようなことはコメントしない・できないのでしょうね。
元テレ朝の丸川アナが実は数年間も投票に行っていなかったことが暴露されましたけれど、
それで政治や日本の問題について議論番組の司会をしていたとなれば、いかにマスコミも
言っていることと実生活での考えや行動が、大多数の国民とはかけ離れているかわかります。
そういう階層の人達のアナウンスがもたなくなった時に、突如として何かが崩れてしまうんでしょうか。
日本の場合も、昭和恐慌とかいう時代にも似ているんじゃないかとも思えてならないんですよ。

>>219
オカルトはラテン語でocculereの過去分詞「occulta」（隠されたもの）の意。
この語はヨーロッパにおいては、論敵にレッテルを貼るために使われてきた歴史を持つ。

一般的な手法によっては知り得ない情報であるために、それが真実かどうかは未だ判明しないもの、
それがオカルトの本質であって、一部の人間にとっては自己の立場を不安定化させる情報を含む場合には
脅威となるためそれを排除するように動いてきた歴史は否定できません。
でも、いいじゃないですか。
予言情報を絶対化しないで冷静に観察して事の成り行きを見ていけば。
当然暴落しないほうが何もなくてすむわけですから。
念の為の要注意事項として警戒をするに越したことはないというくらいで観ておけば。

282〉俺もまったく同じ意見。ましてや今回の参院選が終わったら増税増税増税。日本経済オワタ

>まずは銀行が先行する型で9月から大暴落が始まるだろう。
>サブプライム担保債指数は55まで下げてしまった。この下げに反応せず上昇する
>ダウという株価はバブルの象徴と断言してもいいだろう。

>昨日夜、米連邦準備理事会(FRB)から、サブプライム関連の損失は500億ドルから
>1000億ドル（約12兆円）に達する可能性があるとのアナウンスがあった。
>しかし、このような話は無視され、ダウはぶっ飛ばしている…。
ttp://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2007/07/14000.html#more

なんかすごく怖いんだけど((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ダウの天井はいくらなんだろうな。
ほんとに怖くなってきたよ。

誰もはっきりとは言わないが
アメリカはサブプライムローンを頼るような階層を切り捨てて
生長を続けられると考えているのではないか

>>225
安価な労働者（＝合法的な奴隷）なしでローマ帝国の繁栄はないと思うけどね。
中国相手の貿易みたく外出しのBLACKBOX的な手法はよかったんだが、
あっちのBACKBOXの方も火が出てるしねぇ。
「経済的繁栄」の提灯で、今度はどこをBLACKBOXの候補にするのかなぁ？

>>179
ベッド数が３００床以下で内科医が逃散するような公立病院は
どうなるのか

米国株、ダウ平均最高値――１万4000ドル乗せ、ナスダック20ポイント高
　19日の米株式相場は反発。ダウ工業株30種平均は前日比82ドル19セント高の1万4000ドル41セントで終え、
2日ぶりに最高値を更新した。終値で初めて1万4000ドルの大台に乗せた。
ハイテク株の比率が高いナスダック総合株価指数は20.55ポイント高の2720.04と、
2001年2月1日以来の高値。市場予想を上回る決算発表が相次いだことを好感した買いが入った。

　Ｓ＆Ｐ500種株価指数は6.91ポイント高の1553.08と、最高値を更新した。ニューヨーク証券取引所（ＮＹＳＥ）の売買高は約15億3500万株（速報値）、
ナスダック市場は約22億6700万株（同）。


　前日夕の決算が市場予想を上回ったＩＢＭが4％を超える大幅高。
19日はハネウエルやバンク・オブ・アメリカ、独ＳＡＰなどが予想を上回る決算を発表。
企業業績に対する安心感が広がり、買いが入った。

　バーナンキ米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長が議会で証言し、
サブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローンに関連した損失が500億―1000億ドルに上る可能性があるなどと指摘したと伝わった。
スタンダード・アンド・プアーズが一部住宅ローン担保証券（ＲＭＢＳ）格付けを引き下げると発表。金融株が下げ、
相場の上値を抑える場面があった。

　ただ、相場の先高観は根強く、取引終了にかけては買いが加速した。
午前中に発表された新規失業保険申請件数が減少したほか、
正午発表の7月のフィラデルフィア連銀景気指数では先行きの業況見通しが上昇。景気は底堅いとの見方が相場を支えた面がある。

恐慌が起きたときってどんな投資行動を取ればいきのこれるんでしたっけ？

>>220
＞あの当時はアメリカの調整で済んだのでしょうけれど、今では中国や世界中で
＞似たような製品や物資を量産体制に入っているのですよね。
＞それを一番購入してくれなければ困るアメリカが消費が鈍化しているのは恐ろしいかもです。

全くその通りだと思います。経済がグローバル化している現在、一本の柱が倒れたらドミノ式
に・・という可能性が高いと思います。そのときは「不況」という言葉で片付けられるものではなく
、それこそ「資本主義システムの崩壊」に直接つながるのではないかと思います。
昭和が終わった頃にベルリンの壁が崩壊し、雪崩を打つように共産国が軒並み崩壊しましたが、
まさにあんな感じで今度は「市場原理主義」が崩壊する番なのでしょうか。

＞日本の場合も、昭和恐慌とかいう時代にも似ているんじゃないかとも思えてならないんですよ。

その通りだと思います。あの頃は東北が冷害による不作で餓死者が大量に出て
収入の途絶えた農家は娘を東京等の都会の業者に身売りしていましたよね。
現在の地方切捨ての現状と何か似てますね。

>>229
やっぱり1番大事なのは食い物ですよ。いくら金貨やダイヤモンド
を持ってても、この国には食糧を自給する力がないですからね。
缶詰や非常食を買い込んだりするのが一番かもしれません。物々交換になる
でしょうから。戦後のタケノコ生活と一緒ですよ。一番は畑を
持つことでしょうけど・・。なかなか手に入らないでしょうし・・。

都会は略奪暴動

てー炉もどさくさにまみれて

落ちろ、落ちろ、落ちろぉ〜！！！！！！！！！

>>232
そんなｵﾚは田舎に疎開済み
田舎のPCからCMEの値動きを眺めてる

>>234　

日ベイ今日どう自作じえーんてー炉　→　会現例？

日本の地震活動期突入を織り込み済みの計画倒産か？　

結局１５０ドル下落止まり。２００まで落ちてリバウンドかよ。
つまらんな。アメリカ政府が介入したのかな。

夏休み前の単なる調整
月曜日経は買いだよ

外務員さん　乙ｗｗ

日経買って読んでるようじゃ 高値掴みだろ

一応、日経買って暇潰しに読んでるが
株は買わないから
高値掴みはしない

急激な円高、ＮＹ株安

逃げ足の速い連中はもう逃げてる

アメから逃げ出したオイルマネーが日本に来て
夏前に20000円突破

>>242
だと、いいねｗ

>>328
ﾅｲﾅｲ

>>242
すでに外資はかなり買ってるからない
バブル後にアメがかなり下がって
日本上がったことあるか

ここ数年で世界大恐慌みたいな時代が来ると思う

警告があるうちは来ない

>>242
> アメから逃げ出したオイルマネーが日本に来て
> 夏前に20000円突破

その割には、まだ随分円は安いよな。どうしてだ？
あと、夏の定義をはっきりしてくれ。

>>248
欲求不満な人妻がパンツにシミ付くってまでFXでオナニーしてるからだろ

>>217
アメリカの２０年代は歴史の本では黄金の時代と書いてあったが
実際は格差が広がった時代だったな

つまり今の日本と同じだね。

米国：住宅ローン焦げ付き、金融損失は最大１２兆円にも
　【ワシントン木村旬】米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長は１９日、低所得者向けの高金利の住宅ローン（サブプラ
イムローン）の焦げ付き問題に関連して、このローン債権を組み込んだ金融商品の損失が最大１０００億ドル（約１２兆円）に達する
可能性があるとの推計を示した。米上院銀行委員会の公聴会で述べた。こうした金融商品に投資している証券会社や銀行が今
後、多額の損失処理を迫られる恐れがある。ただ、同議長は前日の下院公聴会で「金融市場は安定している」との認識を表明。
１９日のニューヨーク株式市場も金融関連株は売られたが、ダウ工業株３０種平均は終値で初の１万４０００ドル台に乗せ、市場は
ひとまず冷静に受け止めている。米住宅市場の不振を背景にサブプライムローンの焦げ付きが拡大し、このローン債権を担保に組
み込んだ金融商品の価格が急落。これにより、米証券大手ベア・スターンズ傘下のヘッジファンドが多額の損失を出した。
毎日新聞　2007年7月20日　18時22分

関係当局は金融システムの動揺防止に細心の注意を払ってほしい。米証券大手ベアー・スターンズ傘下のヘッジファンドが6月末、
サブプライムローンを組み込んだ商品で損失を被り、投資家の解約に応じられなくなった。他の米英のファンドにも、解約に応じられ
ないところが出ている。米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスはサブプライムローンを元にした金融商品を格下げし
、スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）も格下げ方向での見直しを発表した。カネ余りの下で融資規律が緩んだことに、問題の根
がある。「忍者ローン」と呼ばれた、安定収入、職業、資産不要の住宅融資が米国では昨年まで横行していた。住宅価格が上がり
続けたことで、バブル期の日本のように「いずれは転売できる」といった甘さがまん延していた。サブプライムローンの半分以上が
住宅ローン担保証券（ＲＭＢＳ）の形で転売された。そのＲＭＢＳを元に債務担保証券（ＣＤＯ）などが組成された。利回りが高かっ
たので、投資家が積極的に購入した。今年1―3月にはサブプライムローンの不良債権比率が8.45％に上昇するなど、元となる融
資の焦げ付きで金融商品の価値も下がりだしたのだ。金融技術でリスクまでなくなったかのように錯覚していた投資家は、改めて
「リスクなければ収益なし」という冷厳な現実に直面しているはずだ。格付け会社が金融商品のリスクを正確に評価していたのか、
という問題も提起されよう。経済実態を離れて上がった米住宅市場の調整は避けられまい。日本の「ゆとりローン」に似た、最初の
数年だけ金利を抑えるローンは、来年当たりから支払金利が高くなるだけに、サブプライム問題は今後も尾を引こう。住宅ローン関
連の金融商品の仕組みは複雑で、広範な投資家が購入している。そこを震源地として金融システム全体が揺らぐ事態は防がなく
てはならない。この点で米当局と金融機関の責任は重大だ。12日の日銀の金融政策決定会合でも米サブプライム問題が議論され
た。金融がグローバル化するなか、日米当局の密接な情報交換は欠かせない。日本の地方金融機関などにもＲＭＢＳやＣＤＯに投
資したところがあり、経営者は青くなっている。金融庁も再点検を急ぐべきである。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20070713AS1K1300113072007.html

ヤバいって言われてたのに 投資してた銀行ってｱﾎ？

米連邦準備制度理事会のバーナンキ議長は１９日、
低所得者向けの高金利の住宅ローンの焦げ付き問題に関連して、
このローン債権を組み込んだ金融商品の損失が最大１０００億ドル（約１２兆円）に達する
可能性があるとの推計を示した。

こうした商品に投資する証券会社や銀行が今後、多額の損失処理を迫られる恐れがある。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070720-00000066-mai-bus_all

非常識なゼロ金利政策で行き場を失ったジャパンマネー。マネーは誰かに貸さねばならない宿命がある。
過去に破産歴がある米国民でも、借りてくれる大事な客になっていた。
日本の勝ち組は、米国バブルの恩恵を受けていた。
上海株市場の加熱も、

http://asyura2.com/07/hasan51/msg/336.html

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マジかよ…

>>257
ttp://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/190721.htm

39 ：名刺は切らしておりまして ：2007/07/22(日) 11:03:20 ID:uOjAoWAd
実を言うと世界経済はもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。

２，３週間後にものすごく
強い円高巻き返しが起こります。

それが終わりの合図です。
程なく各国で不動産崩壊が来るので
気をつけて。
それが収束したら、少しだけ世界が安定して・・・

その後に　終わりがきます

世界恐慌ばっちこいやぁぁぁぁ

>>257
http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/may2006/nf20060523_2210.htm
ちょｗｗｗ元ﾈﾀはBusinessWeekかよ
しかも"MAY 23, 2006"って1.5年も前の話じゃねーか。
イールドカーブのフリップで米国経済やべぇ論が台頭し始めてた頃だよな。

サブプライムの

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070722AT2M2100N21072007.html

UCAM傘下のホライゾンに続いて、

オーストラリアのヘッジファンド「ベーシス・キャピタル」も
出資者への預託金の返金を遂に拒否

「モーゲージ債の担保の差し押さえ住宅を売却しても半分以下しか
　元金は戻ってこない」と

こりゃ５００兆円以上の含み損の売れない不良債権が発生して
米国金融機関は殆ど全部潰れるな

逃げ遅れた屁タレなアメ公が大勢いるな、こりゃ

オーストラリアのヘッジファンドでも取り付け騒ぎ発生　資産半減
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/732fb5c51e4263a9dcdd3b74d67cad8f

>>349
ロックフェラーの銀行であるシティバンクは大丈夫だよね？

ロングパスか

>>264
> 逃げ遅れた屁タレなアメ公が大勢いるな、こりゃ

多分、世界には、それ以上に逃げ遅れた人が沢山いるはず。
そういや、投資信託とかいうのは、どこに出資していたんだろうか。

くわばら、くわばら。

あと、もう一つ。

日本のバブル崩壊のときも、最初は単に株式市場の調整くらいとしか
見られていなかったんだよな。

もちろん、全員がそう思っていたわけではなく、証券会社あたりからは、
株価の下げは不味いという声が漏れ出し、国会でもトリプル安について
質問されるようにもなっていた。

ただ、そんなことを認識していた人は、まだほとんどいなかった。その
好例が、株価バブル崩壊から 1 年以上も経過した時に、当時の経企
庁長官による発言、すなわち「高原景気にしよう」というもの。

で、その後は、多くの人が知る通り。

アメリカの場合、リスクを切り売りにした分、気が附きにくくなっているわけで…
気が付いたときには、「あれ？？？!」という事態が来てもおかしくないわな。

もっとも、住民税アップの影響が、徐々に、しかし確実に見え始めてきた日本に
してみれば、その前に、沈むから関係ないのかもしれんが。

>>268
「ジャパンの地銀はいい鴨だったデース」
なんてワイン片手に談笑している異人が居そうｗ

1928年11月5日
「我々はこれから始まる黄金期にさしかかったばかりである」
　　　　アービン・フィッシャー、ブッシュターミナルカンパニー社長

1929年3月5日
「現在の状況において危険性は感じられない。投資家が市場に興味を持ち、
熱心であり続ければ、市場は上がり続ける。」
　　　　　　　　　　チャールズ・シュワブ、ベツレヘムスティール社長

1929年9月20日
「かなりの投機が米国内でなされているが、
全体的には市場は健全な状態にある。」
　　　　　　チャールズ・ミッチェル、ナショナルシティー銀行会長

1929年10月9日
「この国には経済的成長と繁栄に足る充分な理由があり、
企業の増益を反映して、株が更に高い価格帯にゆく可能性も充分にある。」
　　　　　　　　　　　　　　　　ファイナンシャル・ワールド

1929年10月15日
「多くの一流企業の株は完全に正常なレベルであり、10年前と比べても堅調である。
すべての基礎産業は満足のゆく業績であり、予測し得ない何かが起こらない限りそのままの状態であろう。何人かの人が警告するような何かは察知できない。」
　　　　　チャールズ・ミッチェル、ナショナル・シティー銀行社長

　http://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2007/06/1929.html#more

2007年4月13日
「依然としてリスクは残っているが、世界経済は過去30年以上の間
で最も力強い持続的な拡大を遂げており、より均衡が取れる方向へ
と向かっている」　
　　　　　　　　　　G7共同声明

2007年5月15日
「世界経済のファンダメンタルズは堅調で、過去数年の力強い
成長に支えられている」
　　　　　　　　　　　　　　IMF　ラト専務理事
2007年6月7日
「世界経済は引き続き堅調。世界的不均衡は、長期間かけて拡大してきた
ものであり、各国が国内の経済政策や構造政策を適切に遂行すること
で、円滑に調整すべき。」
　　　　　　　　　　　　ハイリゲンダムサミット共同声明
2007年7月12日
「世界経済全体が比較的高い成長を安定的に続けており、それとの連関
をますます強めながら日本経済も物価安定のもとでの安定的な、緩やか
であっても安定的な成長軌道に少しずつよりしっかり乗ってきている、
そういうプロセスではないかというふうに思う。」
　　　　　　　　　　　　　　　　日本銀行総裁　福井俊彦

>>270
> 「ジャパンの地銀はいい鴨だったデース」
> なんてワイン片手に談笑している異人が居そうｗ

地銀だけじゃないと思うがな。やっぱり、メガバンクの方が、手痛い
打撃を受けているんでないの？

ちなみに、アメリカでは、どうにも物が動かない模様。TOYOTA、Philips、Samsung、
の次期決算が、どうなるのか？が見極め所でしょうな。

>>271->>272

歴史が語る事実か…。重いな…

>>274
楽観論が増せば増すほど
終わりに向かって突き進んでいきます・・。

日経８万円説を思い出す勢いだな。
株屋、金貸し屋なんて所詮その程度だ。

日本の不動産会社も決算死にはじめてるな
東栄住宅なんてひどいもんだ
ＲＥＩＴ指数も暴落開始してる

なんで日本のマスコミは何も報道しないんだ？

武蔵小杉や川崎やみなと未来地区のマンソンが借金のかたまりに

おもえてきたが、大丈夫か？

>>8
こら在日
どさくさまぎれに
ハゲハゲと
２chで書き込んでるだろ
在日


ハゲにたかる商売は
ほとんどすべて
在日企業である

最近の代表的なものは
リーブ21で
ＣＭに出てるババアも在日タレントである


ちなみに
この２チョンネルも
在日が運営している

くるー♪、きっとくるー♪、きっとくるー♪

　　　　　　　　　　　　　 　,-:´⌒゛:‐、
　　　　　　　　　　　　　_,´:::::::::::::::::::::｀:、
　　　　　　　　　　　　/ l:::::::::　　　::::;;; lヽ.
　　　　　　　　　　　　l :i:: :○;:　:::○ :::;ｌ; ｌ
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　　　　　　　　　　　　 _｀l :i;i:: :i ;: i :::;i;; ｌ
　　　　　　　　　　　/´::::ｉ　i;i. :::‐´ :::i;i:｀ｉ
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>>269
それが救いようのない真性バブル
日本の不良債権となった無茶苦茶な融資は全く報道されなかったからね

テロや天災要因をのぞけば、株は究極の先行指数なんだから、
12兆円の損失発生もS&P500では、すでに織り込み済み

>>259のコピペはどこの出典？

前のバブル景気の時は地上げされただけで終わった更地がずっと放置されたり、
細いペンシルビルや地方田舎にリゾートマンション施設がバンバン作られて使い道
が無く長く不良債権化したが、今回は東京大阪の一等地にインテリジェントビルや
豪華マンションがバンバン作られて使い道はあるので、前のバブル崩壊よりはかな
りマシになると楽観視してケツをまくっている。

米国債の意外な救世主は年金基金、株価上昇で増えた資金を安全資産に
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
いわゆる質への逃避というやつですな

どうせ今晩は上がるよ。アメリカ政府の介入で。
９月までアメリカ政府が買い支える。そして１０月からは郵貯が買い支える。

機能は円高だったけどもう円安になってるね。
１２１〜１２２円ぐらいでうろうろするのかな？

>>259
最終兵器彼女の改変だろ。

>>282
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185019202/39

関係当局は金融システムの動揺防止に細心の注意を払ってほしい。米証券大手ベアー・スターンズ傘下のヘッジファンドが6月末、
サブプライムローンを組み込んだ商品で損失を被り、投資家の解約に応じられなくなった。他の米英のファンドにも、解約に応じられ
ないところが出ている。米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスはサブプライムローンを元にした金融商品を格下げし
、スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）も格下げ方向での見直しを発表した。カネ余りの下で融資規律が緩んだことに、問題の根
がある。「忍者ローン」と呼ばれた、安定収入、職業、資産不要の住宅融資が米国では昨年まで横行していた。住宅価格が上がり
続けたことで、バブル期の日本のように「いずれは転売できる」といった甘さがまん延していた。サブプライムローンの半分以上が
住宅ローン担保証券（ＲＭＢＳ）の形で転売された。そのＲＭＢＳを元に債務担保証券（ＣＤＯ）などが組成された。利回りが高かっ
たので、投資家が積極的に購入した。今年1―3月にはサブプライムローンの不良債権比率が8.45％に上昇するなど、元となる融
資の焦げ付きで金融商品の価値も下がりだしたのだ。金融技術でリスクまでなくなったかのように錯覚していた投資家は、改めて
「リスクなければ収益なし」という冷厳な現実に直面しているはずだ。格付け会社が金融商品のリスクを正確に評価していたのか、
という問題も提起されよう。経済実態を離れて上がった米住宅市場の調整は避けられまい。日本の「ゆとりローン」に似た、最初の
数年だけ金利を抑えるローンは、来年当たりから支払金利が高くなるだけに、サブプライム問題は今後も尾を引こう。住宅ローン関
連の金融商品の仕組みは複雑で、広範な投資家が購入している。そこを震源地として金融システム全体が揺らぐ事態は防がなく
てはならない。この点で米当局と金融機関の責任は重大だ。12日の日銀の金融政策決定会合でも米サブプライム問題が議論され
た。金融がグローバル化するなか、日米当局の密接な情報交換は欠かせない。日本の地方金融機関などにもＲＭＢＳやＣＤＯに投
資したところがあり、経営者は青くなっている。金融庁も再点検を急ぐべきである。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20070713AS1K1300113072007.html

有り得ない。メチャクチャだ。アメリカ政府が介入しているのは間違いない。

>>285
10月までにバブらないと、郵貯がすっからかんって事？

>>291
70%強もお腹に溜め込んでいるJGBをうっぱらって、米株を買う？？？
ありえないなｗｗｗ
やったら日本政府脂肪だから。

>>283
> が無く長く不良債権化したが、今回は東京大阪の一等地にインテリジェントビルや
> 豪華マンションがバンバン作られて使い道はあるので、前のバブル崩壊よりはかな
> りマシになると楽観視してケツをまくっている。

ああいう建物は、維持管理の固定費が大きいから、賃料もそれなりになっているはず。

今の時代、経営が傾いたときに、まっさきに切られるのが、過剰な固定費であり、その
上、今後、オフィス需要が伸びる見込みもない。あれだけの規模への需要が、それほど
強固とは思えない。

どう考えても、まずいんではないかと。

図体(=維持費)が大きい分、傾いたら、速いと思う。

今日の日経夕刊3面の端に「07年上期のアメリカでの DVD 販売は
過去最大の下落幅を示した」という小さな記事があった。

まさに>>2 で外装タイル屋さんが指摘している通りだな。

くわばら、くわばら。

>>293
バブルの指標として空き室率は結構重要みたいよ。

結局今のバブルはリートによってもたらされたといっても過言ではない
真に需要があって作っているわけでもなければ買ってるわけでもないということだ
マスゴミによると売り惜しみで販売数が落ちてることになってるけどなｗ

　７月23日（ブルームバーグ）：グリーンスパン前米連邦準備制度理事会
（ＦＲＢ）議長は23日、金融市場には現在、外国から貯蓄資金が流入し
ているが、これは「一時的」なものであり、残すところ半分程度で終了する見通しだと述べた。

グリーンスパン前議長は、海外の貯蓄資金流入が徐々に減少して
いく現実に「市場は直面せざるをえなくなる」と述べた。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a3tT0uwyRvZI&refer=jp_news_index

>>297
＞外国から貯蓄資金

この部分、郵政の運用資金ぐらいしか考えられんな

年金の運用資金も入れといて！

>>288
�d。探したら他にもレスあったｗ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=bizplus&word=uOjAoWAd

円安から円高転換の可能性も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070724-00000008-fsi-bus_all

サブプライムローンの焦げ付き懸念のドル売り。
急激な円高ドル安が進行。連動する円高ユーロ安。

円キャリーの冬
各国バブル気味産業へ雪
世界的好景気は秋祭りでした

冬には現物がないとお腹が減ります。

サブプライム関連投融資、邦銀の残高は1兆円程度＝ＵＢＳ

日本に持ってくんな

12兆円の焦げつきで
うち邦銀1兆円、保険、投信、証券各1兆円？とすると三分の一日本
信用創造入れると12×7×1/3＝28兆円
銀行、保険、投信、証券2〜3社吹っ飛ぶねこれは。。。

http://blog.goo.ne.jp/2005tora
『石油の隠された貌 』エリック・ローラン（著）　枯渇するガワール油田

サブプライム関連投融資、邦銀の残高1兆円・証券会社推計
ＵＢＳ証券は米国の信用力の低い個人（サブプライム）向け住宅ローンに関連した可能性のある証券化商品などへの国内大手銀
グループなどの投融資残高が1兆円超に上るとの推計をまとめた。ただ、実際の損失額は多く見積もっても各グループで数十億―
数百億円にとどまり、損失が邦銀の業績に与える影響は限定的との見方が多い。
バーナンキ米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長がサブプライム融資を組み込んだ金融商品の損失額が最大1000億ドルに達する可能
性を指摘し、サブプライム問題が世界の金融界に与える影響が懸念されている。(07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070724AT2C2301X23072007.html
米の住宅ローン担保証券、延滞増え格下げ拡大
【ニューヨーク＝山下茂行】米国で住宅ローンを組み込んだ金融商品の格下げが広がっている。信用力が低い人向けのサブプライム
住宅ローンを組み込んだ住宅ローン担保証券（ＲＭＢＳ）の大量格下げに続き、米格付け大手スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）
は頭金を用意できない人向けの「ピギーバック」と呼ばれる住宅ローンのＲＭＢＳ38億ドル（約4600億円）相当を格下げした。
Ｓ＆Ｐが格下げした「ピギーバック」ＲＭＢＳは2005年初めから07年1月末にかけて発行された合計418件。米国では住宅購入額の
2割の頭金を支払うのが普通だが、自己資金が不足していれば通常の住宅ローンに加え、頭金部分も「ピギーバック」ローンでまか
なう場合がある。(07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070724AT2M2101123072007.html

参議院選挙後にマスコミ発表でしょ。
俺、生命保険プルデンシャル生命だけど大丈夫かな？

日本の地方銀行は海外展開してないから大丈夫じゃないかな。

海外展開関係なしに地銀も買ってるはず

海外展開してなくても資産運用は海外の金融商品でやることもあるよ
ＲＥＩＴがあんなに上がったのも国内の金融機関が運用に困って買いまくったからだしｗ

>>308
海外のセールスマンが日本まで売りに来てますがな

日本人は、強制連行や従軍慰安婦、南京大虐殺を謝罪、賠償を
しなければならないとか、 発言している政治家とかって何なの？
本当だというなら、あなたの全財産を賠償に当てて証明しなさい　
謝罪をするなら、自分で責任を負いなさい　それが道理であり常識
嘘だからできないのでしょうね　チンピラ国家仲介者乙　ﾌﾟ
国民を騙して捏造を押し付けるのはやめなさい、血税は国民のものだ！　

ならず者国家に媚びるな　エサを与えるな　　詐欺師　テロ支援　売国　○○党！　　

圧力団体が、マスコミを封じて（タブーにして）きたのは何故か？
グーグルで今すぐ検索　→　「パチンコの真実」　「在日サラ金」　「在日特権」　「在日企業」　
「右翼の正体」　「反ＮＨＫ」　「創価学会」　「統一教会の人さらい」（摂理）　「私達にも出来る」　「韓国は」
世間に知られるだけで、大ダメージ があるからに他ならない
ここにもいるが、日本人に成り済ました、在日韓国朝鮮人が必死に妨害・誘導工作する理由はそこ

朝鮮総連・韓国民潭には、公安、在日ジャーナリストが入っている　
ネットに流れている情報や、出版物はそこからの提供　金も稼げて一石二鳥

ＮＨＫの政見放送（You Tubeで観られる）で暴露した、維新政党新風　は本物
当選しなくても、決して無駄にはならない　世の中に真実を広め、自由で平和な社会に
You Tubeで今すぐに検索　→　北朝鮮送金ルートを断て　　維新政党新風 　　在日と同和
家族、親類、友人、会社、学校、近所、駅前、ビラ、ポスト、ファックス、ネットなどで多くの人に広めよう
情報を受け取った方は、１０人以上に広めてください

１２兆っていうけど、バブル崩壊以後に日本が処理した不良債権に比べりゃかわいいもんだぜ。
まして日本の倍あるアメリカ経済だから吸収できるんじゃないの?

>>313
12兆は、不動産に関連する不良債権のほんの氷山の一角では？
その後ろには、売れずに塩漬けになっている大量の物件が存在すると考えられる。

>>204
に書いたが世界同時調整はじまったかもな

>>314
だね。　もう回収不能になりそうなのが12億で、一般的な不動産も落ち気味だから
それが加速してドンドン資産価格が下落すれば、一般市民はローンの支払いに
追われて日本みたいな不況になる可能性もあるし。

>>316
アメリカの怖いところは、
パンピーが「住宅の時価を担保ｗ」に借り入れして、
消費してるところなんだよね。

消費の資産効果が強いお国柄なので、
今のところ株で代替して誤魔化してますが、
それも逝ったらまじでクレジットクランチ来ますよぉ。

アメリカで金融関係にかかわった人なら体感しているが、リスク管理は日本より完璧。
その米国で、サブプライムの伝わってくる運用だったという話、信じられない。オレ専門家だけど、頭混乱。

ペンタゴンチャートのオッサンの予想当たりつつある
チャートでは2月の株安も想定してやがった
8月○日にクライマックスが起こる
最悪17000が下限だがはたして

首領
「お前等の咳払いや不審行動や嫌がらせの一つ一つが
奴（解放奴隷の子孫に虐待されて心身共に病んでしまった哀れな病人）を
人工透析や精神崩壊や自殺へと追い込むのだ！
さあ、今日も勤行（ストーカー）に励んで功徳を積むのだ！」
信者
「マンセー！ヘイトクライムの被害者の病気を悪化させて浄土に行くぞ！」

お前達が行くのは地獄だよ

ダウ、今年3番目の下げ＝住宅市場の先行きを懸念−米株式

ダメリカついに逝くか

おはー。夕べ１時ぐらいまでみていてダウも−６０ドルから１００ドルをいったりきたりしてた、
またプリオン上げすんのかね？とおもってたら
なんと−２２６ドル安だったんですね。なすも−５０ドル。

やっとこさきましたね。ま、今晩続落するべきだけどどうなることか、
なにせぷりおん。あげてさげてといそがしいから。

マジレスすれば今夜ダウ上がるの間違いない
上がる理由があるから今日押し目買い

>>324
理由書かないと誰も信じないよ

最近、ダウは乱高下はげしいね
逝く前の

為替がやばい
これはマジで逝くのか？

>>404
専門家よりもﾀｲﾙ屋のほうが良く現実を見てるって一体

とうとうアメバブル崩壊来るか？
半年前からあれこれ言ってたが。

10年前から言ってる

住宅ローン問題なんてここ数年のことでしょ。

イラク戦争が影落としてる
ベトナム戦争と同じように

外装タイル輸出屋だけどさ
実体を伴なわない虚業経済は破綻するね
日本も厳しいね
マンション販売率56％だけど、実際首都圏、中部圏入れてだからね
大阪じゃ30％切るところ出て来たからね
正直これじゃ金利払うのも厳しいと思うね
原料高で資材も上がって販売価格も上げてるからね
売れないだろう
初期投資ﾘｰﾄで誤魔化してるけどね
時間の問題だろう元本割れ出すと投資している人は黙っていないよ

事業会社も資産売ってﾘｰｽで事業展開かけてるからね今度失敗すると会社も銀行も破綻しかねえな
ﾘｽｸは個人も法人も詰る処は同じだよ

追伸だ
外装タイル輸出屋だけどさ
俺がいうのもなんだが、みんな次の選挙は行った方がほんといいぜ
司馬遼太郎先生が書いたこの国のかたち、山本七平先生が書いた帝国陸軍の失敗?だったかに書いてたけどよ
純粋培養温室で育った人間が指揮とるととんでもねえことになるぜ
森ｻﾝ小泉ｻﾝ安倍ｻﾝ悪いが赤城ｻﾝじゃどうにもならねえなアメリカのブッシュｻﾝもﾎﾞﾝだろ
赤城ｻﾝに至っちゃありゃ議員の器じゃねえな
今のご時世苦労人少ないけどよ真っ当な人間に出て来てもらわないと
末端がもたねえ
地震の被災者、一家心中現れてるよ

で、誰に指揮とらせるのがいいの？
代案言ってよ。

地盤看板かばんばっちりの３世議員なんかが幅を聞かす国会じゃ
バカバカしくて普通の人は立候補しないから、
まずその３世貴族議員どもを片っ端から選挙で落とすのが先決じゃねーの？
そしたら、もう少し普通でマシな人材が国会議員になろうとおもうだろ。
今は無理だな。カルト組織か金持ちかタレントしか有力議員にはなれない。

3世落として、より酷い奴を当選させて、国民に危機意識をってか？
非現実だな。

>>337
３世が普通、もしくはすばらしいって前提がわからん。駄目だからこうなる。
一億２千万人から４８０人選ぶなかで
３世カルトタレントばっかり議員に選ばれる異常さを考えろよ。ありえない。

>>337
そんな前提もってないが？

光熱費の基本料金も頭にないような３世貴族議員が
いくら財政改革しますって言ってもなんのリアリティもないわけだ。
天皇制の天皇と同じよ。神輿だな。
実務は官僚がやってる。そして戦前の軍部と同じで官僚が腐って国民が死ぬ。
同じ構造なんだから改革したいならまず３世議員は落とすしかない。
小泉が変人で最後の３世議員の活躍ということだな。もう要らない。
３世議員落選なくして改革無し。

「レッテルで落とせ」というのが、中身が無さ過ぎるんだよ。
マクロすぎて、それぞれの地域の人にとって意味が無い。

改革をきらって今までどおり公共事業欲しがる地方人だっている。
言葉だけの綺麗事じゃ、何も動かんよ。

レッテルっつうか、
生活実感もない３世貴族議員や、少しも税金を払わないカルト宗教の幹部が
果たして本当に財政再建という仕事で国民の役に立つのか
自分の脳みそで少し考えれば済む話だろ。

それもまた中身が無いレッテルだ。
「共産カルト宗教者や、自民の逆を口先で煽るだけの能無しに、経済の舵がきれるのか？」って
言って否定するのと一緒。

生まれてから一度も金に困ったこともなく、些細な生活の金のことなど考えたこともない
貴族議員に細かな経費削減を積みあげてナンボの財政改革ができますかって。
カルト幹部も同じだろ。金が集まって集まって税も払わないんだからな。
そんな地道な財政再建とは対極の立場に居る人間だ。
その程度の想像力ぐらいなければ日本の政治経済問題は語ることすらできないわ。

まぁ選挙行ったほうがいいというのは間違いないぞ
いかないやつは政治に文句言う資格ないからな

まあその戦後６０年続いてきた政治体制も今年で終わりでしょう。安倍は旧体制
最後の首相になるのでしょう。今回の世界大恐慌突入は資本主義体制の崩壊を意味
します。政治だけでなくて他の分野でも信じられないほどの淘汰が進むのでしょう。
しかし大恐慌に突入すると日本はとんでもないことになるのでは？食糧自給率はわず
かに４０パーセント（それも石油をふんだんに使って）。飢饉、飢饉の地獄絵図になる
のでは？そうなったら一番危険なのが都市部に住んでる人々。戦後みたいに田舎に買出
しへ行くんですか？あの頃と違って自給率は低い。貴金属を持っていってもそう簡単に
芋は分けてもらえない。電車だって動くかどうか・・。年金だの福祉だのと叫んでいる
場合では無いような気が・・・。いずれにせよ確かなことはこれまで高給取りの「勝ち組」
を気取ってきた人々が、突然明日の飯にも事欠くような事態が急にやってくること。たとえ
ば六本木なんて飢饉になったら途端に「死の街」と化しそうな・・。

>>333
おれは外装タイル輸出屋さんの見解はけっこう注目してる。
おんなじような業界なんだけど、肌で感じる景況感は同意だな。

うちはメーカーなんだけど、去年高級品と廉価品が売れて、中級
品が売れなかった。それでどこもあわてて高級品を出してきて
いるんだが、高級品がどこもこけている。
売れているのは、廉価品と中級品。ところがどこも中級品は死に筋
ということでモデルチェンジしてないので、売るものがない状態。
このままだと上期決算がきついな。

マンションはダメダメだよ。
前のバブルのときは、地方から下がって、中心はあれでもけっこう
持ちこたえたんだけど、今回は中央から下がってるね。
売りつけられるうちに売って置いた方がいいと思うけどね。

日銀は金利を8月上げるだろう。これはきついぞ。

まあ、今度の参議院選挙で
財政再建だ、年金改革だっていうのに、
貴族議員や大宗教幹部をまた政治のトップに選ぶなんてギャグはやらないよな。
小泉が特別だっただけだ。あれはスーパーカリスマだ。

外装タイル屋さんは中の人みんな違うから

解放奴隷の子孫に虐待されて心身共に病んだ被害者に対しては「因果応報」と言い放つ癖に、
いたぶられて追い詰められた被害者が自分達に仕返してくると怒り狂う宗教（笑）

ヘイトクライムの被害者の病人を集団でいたぶることを正当化する宗教（笑）

小泉はｽｰﾊﾟｰ売国奴

>>331
アメリカの住宅バブルが数年前に既に崩壊していたという事が
最近になってやっと全世界にばれてしまった事は、思いのほか大きいのでは？

ずっとこの手のスレで言われてるように、何年も前から
for sell 空き部屋だらけだというなら、住宅価格が急落してもおかしくないのに
それほど下がらないという構造がわからん。
いったい何が住宅価格を数年も支えているのか。

ものごとそう簡単に破滅したりせんでしょ。
徐々に決壊してその後いっきにでは。

年金といっしょで焦げつき額の総額が、走りながらなんでアメリカ当局も実際はわからないのが実情だろう
昔、コピーの三田工業が倒産した時に経験したが負債総額確定するのにかなりの日数要したからね
一回止めないと焦げつき額は確定できないと思うな
倒産破産に関する法はアメリカは整備されてるからやろうと思えばできるんだが、額と連鎖が大きいから先延ばししてるんじゃないかな
破綻は避けてほしいが・・・

3世が良いのは
ルパンだけ

外装タイル輸出屋だけどさ
ひぎぃぃぃいいいいい
もうらめぇぇぇえええええ

地獄行きが避けられないことを悟り、錯乱状態のようです（笑）

ダウが1万きったら、経済崩壊なのかwww
2万の壁超えられない日本人憐れwww

日経予想してたより下がらんかった

NY株式市場が崩落したら

　またアメリカで都合よくテロが起きて、イランか北朝鮮に
　テロリストが潜伏してる事になるんだろうなｗ

戦争特需でバブル崩壊はしないから無問題ｗ

日経そんなにさがらなかったねー。

>>361
きれいに窓埋めに逝ってたね
CMEはやみ鍋なので現物無視でオーバーシュート
でも今日アメリカが下げたらNKの長期上昇トレンドは崩壊だね

アメリカにしても日本にしても、
こんなところから上値を追うのはちょっとｱﾚ(ry

>>362
今はインフレリスクというものがあるからな。
自殺行為だぞ。

俺のミューチャルファンドが元本割れーーーー（泣）

>>362
「消えた投票時間」と２９日の直前に軍需株が大人気の謎
○２９日に、なんらかのテロ事件が起こる可能性も視野にいれるべきだ。
○突然、軍需株の三菱重工が、急騰している。なんと連日の出来高が１億株を越えている
http://blog.mag2.com/m/log/0000154606/108788214.html

>>367
よくあるはめ込みだ
ちかよらないほうがいいよｗ

可哀想に！逆恨み在日朝鮮人、若くして無間地獄行き決定おめでとう！

李氏朝鮮には白丁という賤民以下の身分階層が存在した。彼らは悲惨な状況下にあった。
１８９４年日本軍がソウル掌握。日本の傀儡「金弘集内閣」が改革を始め、身分解放令を出す。
朝鮮の賤民を解放したのは大日本帝国。その後も差別が続き、白丁たちは日本を目指した。

１９１０年日韓併合。朝鮮最大の政治結社「一進会」の協力の下、併合。国際法上合法。
言葉や名前を奪っただなんて大嘘。２割が日本名を持っていなかった。
朴春琴。衆議院議員。東京４区選出。１９３２年、本名で当選。３７年再選。４２年落選。
洪思翊。帝国陸軍中将。日本名は無い。

１９２３年関東大震災。当時の朝日新聞。
「東京市内に於ける大混亂状態に附け込み不逞鮮人の一派は随所に蜂起せんとするの模樣」
「朝鮮人の暴徒が起つて横濱、�~奈川を經て八王子に向つて盛んに火を放ちつつあるのを見た」
災害時に蜂起して放火や強姦をすれば鎮圧されます。

終戦後に在日たちが「朝鮮進駐軍」と名乗り蜂起して強姦略奪。
人の弱みに付け込んで強姦略奪すれば当然憎まれて差別されます。

１９６５年日韓基本条約。日本が半島に残してきた資産が莫大で「賠償」が成立しなかった。
しかし日本側は「援助」という形で莫大な金を韓国に支払ったのであった。
『完全かつ最終的に解決されたことを確認する』

国民徴用令が朝鮮に適用されたのは１９４４年９月。
１２月には中止となったため、徴用（≒強制連行）が行われたのは僅か４ヶ月ほど。
しかも徴用で日本へ来た朝鮮人のほとんどは戦後すぐに半島へと帰った。

このように抗日ゲリラの子孫ならまだしも、日帝に身分解放されて自分の意思で日本へ来た
親日派の子孫である在日に日本人に対して復讐する権利などありません。
身分解放して忘恩行為も許容した恩人の子孫に対して長期間に渡る虐待侮辱挑発など論外。
これほど善悪がハッキリしている話もないでしょう。もう地獄行きは変えられません。
お題目を唱えてもどうにもならない重罪です。あきらめましょう。

米カリフォルニア州：住宅ローンのデフォルト件数が10年ぶり高水準
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aP9cNADrNDFE


野村：４−６月期の純利益3.8倍の767億円−サブプライムで米赤字(６)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=at8bM0z47sZ0
米国での赤字は証券化用に保有していたサブプライム（信用力の低い人向け）
住宅ローンの不良債権化に伴う損失310億円が大きく響いた。

野村は1990年代後半にも商業用不動産担保証券（ＣＭＢＳ）投資に
失敗し、同ビジネスの撤退に追い込まれた経緯がある。

大丈夫。１０月に郵政民営化です。GSポールソン、竹中と親しい西川社長が
郵政のびっく間ネーでアメリカのサブプライム救出にいきます。
ええ、高値でかいとりますって。その他アメリカ救出のためには雨債権かったり
投信かったりしますから。それでユダヤやアメリカが損失こうむるのを逃がしますから。

日本びっくマネーがアメリカをすくう。

って郵政が日本国債買うのを縮小したら、日本国債はどうなるか？？

野村 米住宅ローンで多額損失
http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2007/07/25/t20070725000196.html

証券業界最大手の野村ホールディングスは、アメリカで焦げ付きが問題となっている
住宅ローンに関連して３００億円を上回る損失を計上しました。今後、この事業からの
撤退も含め、アメリカでの事業について抜本的な見直しを検討することになりました。

住宅ヤバイとなると、基点になってるアメリカの個人消費がマジでやばくなるばい

株に移動してもあんまフォローにはならんだろうからなぁ。

アメリカ(爆)上げ中(^O^)

またアメリカ政府の介入かよ。いい加減にしろよ。悪あがきは止めろ。もう破滅は避けられない。

ダウ＋８３ドル、ナス＋２４ドル。

昨日大きくさげたとおもえば、あげるねえ、あめりかｗ

わけわかめ

60ドルで爆上げってか?

大きく落ち込むと思われる個人消費を
ダウ上げでどこまで持ちこたえられるかだな

【国際】米下院歳出委員会、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２ラプターの禁輸継続を決定　日本、取得困難に [07/25]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185373216/

日米同盟終わった

ダウ-30ドルと、下げに転じる。
今日も-200ドルを目指すぞ。

野村ＨＤが損失７２６億円、米住宅ローン絡みで


証券最大手の野村ホールディングスは２５日、米国での住宅ローン債権を担保に
した証券事業で、１月から６月までの半年間に７２６億円の損失を出したと発表した。

大半が低所得者向け住宅融資「サブプライムローン」に絡む損失で、野村は住宅
ローン関連事業からの撤退など、米国での大幅な事業見直しを検討する。

日本の金融機関が同ローンの焦げ付きでの損失額を公表したのは初めてだ。

野村は、米国で住宅ローン会社からローン債権を買い取り、投資商品に組み替えて
機関投資家に販売している。０５年８月からサブプライムローン関連商品を手がけて
いた。昨年からサブプライムローンに焦げ付きが大量発生し、価値が下落したため
大幅な評価損と売却損を計上した。１〜３月期に４１４億円、４〜６月期に３１２億円
の損失を計上した。ただ、４〜６月期決算では、投資信託事業の好調などで税引き
後利益は前年同期の３・８倍の７６７億円とし大幅な増益だった。

7月25日21時58分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070725-00000113-yom-bus_all

ジョージソロスが2006年末に不動産がダメになりだすと言ってたが
当たりだったな。

ぶっしゅ・ぷーちんの２大悪魔が会談。

世界エネルギー資源の独占支配をたくらむ。

（チェコあたりのミサイル防衛で対立という評判は偽装らしい）

関係当局は金融システムの動揺防止に細心の注意を払ってほしい。米証券大手ベアー・スターンズ傘下のヘッジファンドが6月末、
サブプライムローンを組み込んだ商品で損失を被り、投資家の解約に応じられなくなった。他の米英のファンドにも、解約に応じられ
ないところが出ている。米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスはサブプライムローンを元にした金融商品を格下げし
、スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）も格下げ方向での見直しを発表した。カネ余りの下で融資規律が緩んだことに、問題の根
がある。「忍者ローン」と呼ばれた、安定収入、職業、資産不要の住宅融資が米国では昨年まで横行していた。住宅価格が上がり
続けたことで、バブル期の日本のように「いずれは転売できる」といった甘さがまん延していた。サブプライムローンの半分以上が
住宅ローン担保証券（ＲＭＢＳ）の形で転売された。そのＲＭＢＳを元に債務担保証券（ＣＤＯ）などが組成された。利回りが高かっ
たので、投資家が積極的に購入した。今年1―3月にはサブプライムローンの不良債権比率が8.45％に上昇するなど、元となる融
資の焦げ付きで金融商品の価値も下がりだしたのだ。金融技術でリスクまでなくなったかのように錯覚していた投資家は、改めて
「リスクなければ収益なし」という冷厳な現実に直面しているはずだ。格付け会社が金融商品のリスクを正確に評価していたのか、
という問題も提起されよう。経済実態を離れて上がった米住宅市場の調整は避けられまい。日本の「ゆとりローン」に似た、最初の
数年だけ金利を抑えるローンは、来年当たりから支払金利が高くなるだけに、サブプライム問題は今後も尾を引こう。住宅ローン関
連の金融商品の仕組みは複雑で、広範な投資家が購入している。そこを震源地として金融システム全体が揺らぐ事態は防がなく
てはならない。この点で米当局と金融機関の責任は重大だ。12日の日銀の金融政策決定会合でも米サブプライム問題が議論され
た。金融がグローバル化するなか、日米当局の密接な情報交換は欠かせない。日本の地方金融機関などにもＲＭＢＳやＣＤＯに投
資したところがあり、経営者は青くなっている。金融庁も再点検を急ぐべきである。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20070713AS1K1300113072007.html

金融系ですが、朝からサブプライムの問題で緊急会議です。

今更かよ！

ファンズオブファンズとかにがっつり組み込まれてるのを
痴呆銀行とか農狂とかしこたま買ってんだろうなあ。

>>387
金融機関の中の人なんてそんなもの。
ｵｲﾗ以前○村の証ｱﾅの人と話したことがあったけど、
この人にお金を預けたら一瞬で溶けるなぁとｵﾓﾀよ。

野村Ｈ爆上げ記念age

当たり前だよ
今日野村下げたらやばいにきまってるじゃん
サブプライムやっぱりやばいになって全面安になっちゃうよ
これからサブプライムから抜けるのがたいへんな訳で野村の首脳陣もいってたが、住宅ローン関連事業からの撤退、米国事業の大幅な見直し
これからが難題なんだよ
サブプライム726億円の損失で､
わざわざ767億円の税引き後利益野村全体であったというのが味噌だね利益吹っ飛ぶ金額はこれからだよ

後出しで何か言ってらww

当たり前だと思ったのなら昨日たんまり買えば良かったのに・・・
１０％近くあげてるぜ。

来週以降の下げの方が、利幅でかいじゃん
選挙金利サブプライム円高もうひとつ出来高少

下げるの判っていたら空売りすれば？w

>>391
まだ710億円くらい残っているってTVで言っていたね。

>>396
コピペにマジレスしてどうする。

>>376
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
　‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡ 　
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ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ

http://www.bloomberg.co.jp/news/column.html
アメリカのバブル転がしも限界らしいｗｗｗ

>>399
こういうのが出てくるってことは崩壊はまだ先かもしれん

騰落レシオ80割れなんで底値で拾った
これもダメリカのお蔭

★証券大手のベア・スターンズ・傘下のヘッジファンドが住宅ローン市場への投資失敗で清算に追い込まれた。★
「価値はほとんどないことが判明した」−。７月中旬、大手証券ベア・スターンズが、三月時点で約十五億六千万ドル（約千八百
七十二億円）もの投資を受け入れていた傘下のヘッジファンドニ社の価値がほぼゼロになっていることを認め、市場に衝撃が走っ
た。ファンドは、リスクは高いがリターンも大きいサブプライムローンを大量に購入しており、ﾛｰﾝ焦げ付きに伴う損失が急拡大した。
金融大手ＵＳＢのトップも傘下ファンドの住宅ローン関連の損失発生の責任を取って辞任。大手金融機関にまで被害が及んだこ
とで、投資家らは動揺、不安心理は金融市場全般に広がっている。まだ損失の全体像がみえない不安感は募るばかり。

ついに来たか？！円キャリートレードの巻き戻し！
サブプライム利下げ観測と、今日の「八月利上げ」発言が原因だろう。

東京の主婦がバブルを世界に撒き散らしたんだから、多少のお仕置きはしかたないでしょ

一気に円高行きそうですな
118円-117円-116円
日経1000円安
サブプライム、円キャリーで
久々に日銀円売りドル買い見れそうですな

もう止まりやがったか？でもまだ今晩のアメリカがある。

本日！ＮＨＫテレビ ７月２６日（木）夜２３時０５分から、
維新政党「新風」の政見放送あるよ！

２ちゃんねらー注目の政党「新風」の政見放送が本日の深夜放送されます。
ｗｗｋｔｋしながら実況板で盛り上がり笑い飛ばしましょう！

　　[基本主張]
　■教育の正常化
　→日教組の解体／道徳教育の復活
　■安心・安全な社会
　→不法滞在外国人の強制送還／入管法の強化／雇用者罰則強化
　■在日特権の廃止
　→特別永住資格付与制度の見直し
　■人権擁護法案に反対
　→部落解放同盟の同和利権阻止
　■外国人参政権に反対
　→国籍条項の完全徹底を図る
　■「政教一致」問題
　→公明党の政界からの追放！
　■国家反逆罪の制定
　→極左・総連・カルト宗教の解散
　■国防体制の強化
　→非核三原則の廃止／核保有論議の推進
　■偏向マスメディア
　→マスコミ監視制度の創設／特権の廃止

【本日限定でこの文章を自分の常駐スレへコピペしていって】

１２０以下で黄信号
１１５以下で赤信号

「サブプライムローン損失は限定的」発言は火消思惑。
思い出して欲しい。かつて日本の銀行が野放図に金融子会社「住専」に入れ込んでいた時代を。三菱銀行以外は
公的資金で破綻をかろうじてまぬがれたことを。サブプライムと住専問題は看板が違うだけ。
今度のはデカイ

>>407
コピペに反応するのも、なんなんだが…

この政見放送を見ていた。正直、単なる右翼団体でしかなく
中味は取るところが無いんだが、ひたすら人種差別を煽ると
ころが、気持ち悪いな。

ちなみに、外国人追放と言いながら横須賀で暴れまわっている
米軍については活動していないとか、朝日新聞や NHK には
文句を言うくせに(手厳しい反論が来ることが自明な)共産党に
ついては、公然と言及しないとか、右翼団体らしい矮小さが印象
的だった。

>>409
> 公的資金で破綻をかろうじてまぬがれたことを。サブプライムと住専問題は看板が違うだけ。
> 今度のはデカイ

実は投信として売られているから、楽観できていたりする？

なにはともあれ、まわりまわって近年活発化していた新興国
投資とかにも波及しそうな予感。投信は、えらい目にあうんじゃ？

すくなくとも、REIT 組み込んだ投信は、アウトだろしな。

日本のREITも近々ボロが出るんじゃないか？ｗ
売り惜しみ報道の嘘がばれるのはいつだろうね

>>412
> 日本のREITも近々ボロが出るんじゃないか？ｗ
> 売り惜しみ報道の嘘がばれるのはいつだろうね

それ以前に、住民税の大幅増額による小売の売上低迷が
相当なもんらしい。

実際、スーパーの商品価格や、駅前の繁華街の人通りを
見ていると、それは実感できる。

どうやら、われわれは、アメリカのバブル崩壊を心配する前に
目の前にある国内の危機を心配しなくては、いけないようだ。

株に頼っていたアメリカは、市場がクラッシュすれば不況になるな。。

最悪なシナリオは
ここから原油が上がり続けスタグフレーション。
株価さらに暴落。。

ダウ・・・すごいことに・・・

マジやばそう
本当にくるのかこれ

>>414
その可能性特大w

大丈夫。
言ってる内は来ない！

>>418
早く正気になれ

1、2パーセントじゃな
10パーセント落ちたら凄いのに

>>420
明日も落ちるから心配するな

6月4日の天井から、55日で暴落ってセオリー
だいたいあってるんじゃない？

★証券大手のベア・スターンズ・傘下のヘッジファンドが住宅ローン市場への投資失敗で清算に追い込まれた。★
「価値はほとんどないことが判明した」。７月中旬、大手証券ベア・スターンズが、三月時点で約十五億六千万ドル
（約千八百七十二億円）もの投資を受け入れていた傘下のヘッジファンドニ社の価値がほぼゼロになっていることを認め、
市場に衝撃が走った。ファンドは、リスクは高いがリターンも大きいサブプライムローンを大量に購入しており、
ローン焦げ付きに伴う損失が急拡大した。
金融大手ＵＳＢのトップも傘下ファンドの住宅ローン関連の損失発生の責任を取って辞任。大手金融機関にまで被害が
及んだことで、投資家らは動揺、不安心理は金融市場全般に広がっている。
まだ損失の全体像がみえない不安感は募るばかり。

まだバブルはパンパンに膨れあがってない気がするから
今回は調整レベルで終わるんじゃないかな。
いくら行ってもブラックマンデーレベル。
世界恐慌レベルの株価１／１０まで落ちるとこまでは行かないと思う。

>>424
ヘッジファンドが何倍にも増幅してくれます。

外装タイル輸出屋だけどさ
とうとう地獄の蓋開いちまったな
実体を伴なわない景気回復は、ないという証明だよ
アメリカに、虎の子の７兆円突っ込んでバブル創出してさ
アメリカの消費頼みで円安主導輸出企業で景気回復狙った政策の犠牲は、大きかったんだよ
自殺者の数、このところの一家心中の件みたらわかるだろ
アメリカも森小泉安倍、赤城の浅はかな自民党連中見限ったと思うよ
みんな次の選挙は行った方がいいぜ

日経は一時17000割れるな
昨日引けで日経PER17倍台外資が来週あたりから買いあさり
日本も韓国みたく完全な白人の属国になってしまうんだな

>>426
まあ民主党にいれてもなにができるかというのはあるけどな。

参議院選挙だし 自民にお灸すえるにはちょうど良い
衆議院なら悩むが

米国株、急反落――ダウ311ドル安、ナスダック48ポイント安 信用リスク懸念で

日経も-４００きた

債務担保証券（ＣＤＯ）

金融ビジネス　（東洋経済新報社）
クルーグマンがサブプライムローンを批判！！

035
Crisis　2007
炸裂したサブプライム危機と格付けの責任
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/kinbi/mokuji/k2007sum.html

日本の住専問題と同じだな
日本のバブル崩壊もここから始まった。
アメリカの金融当局がどう判断するか

野村強すぎる、やはり折り込み済だったか。

国策円安。団塊＆主婦の外投盆踊り。確信犯銀行証券。
またアメリカに梯子を外された日本人。
金融筋は昨年の秋からすでに整理に入っていた。

貧乏くじを煽ったのは誰だ。
自民党＝日銀＝野村（今頃発表するのも犯罪的）

金融ニュース　
サブプライムローン　焦げ付き急増　米「土地神話」　崩壊の予兆か　景気に波及警戒

　米景気を牽引（けんいん）してきた住宅ブームの変調が、米景気全体に悪影響を
及ぼしかねないとの懸念が強まっている。地価下落や金利上昇を受け、
低所得者層を対象にした住宅融資「サブプライムローン」の焦げ付きが急増しているためだ。
ローン会社の破たんをきっかけに米株価が急落するなど、金融市場は早くも神経質になっている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20070319mh09.htm

サブプライムローン
　「サブプライム」とは、最良（プライム＝ｐｒｉｍｅ）の下（サブ＝ｓｕｂ）という意味。
銀行などの条件のいい住宅ローンを断られてしまうような信用度の低い個人が主な対象だ。
融資の審査基準が甘い代わりに、返済金利は高い。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20070319mh09.htm

July 2, 2007, Monday
By PAUL KRUGMAN (NYT); Editorial Desk
OP-ED COLUMNIST; Just Say AAA
http://select.nytimes.com/gst/abstract.html?res=F70615FA3F5A0C718CDDAE0894DF404482

【論説紹介】
PaulKrugman(NYT)：Just Say AAA
題名；　名ばかりの債券格付けＡＡＡ　　　ポール・クルーグマン　　論説
http://blog.livedoor.jp/nagataniu/archives/51008759.html

ついに隠し切れなくなりました
って感じかな

日産車体希望退職社員1/3
景気は関係ない社員会社のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝであると唱えて再建を果たしたｶﾙﾛｽｺﾞｰﾝ氏であってもアメリカ、日本、世界経済の先行きを見通した判断がかかったようだ
鋭い判断である

>>126
当たるかもしれんわな
ダウ14000→11200まで下落した場合日経は15000台もありうる

日本の住宅市場を支えているのは

まさしくサブプライム。

日本も他人事ではない。

夢から覚めてはいけない
夢は見続けなければならない

日本の場合は、まあ悪化はするだろうけど
アメリカほど悲惨なことにはならんと思う。

まあね
でも今は外需に頼りきってるからな〜
それに日本でも不動産バブルは起こっててこれからその後始末しないといけないからそう簡単でもないよ

>>443
不動産バブルというより日本の場合は
二極化が激しいだけなんだけどね
人気地域と不人気地域の開きがあるって言うだけで

過去のバブルの時は商業地も住宅地も何所も彼処も
釣られて上がってたが、その当時と比べると
バブルとは言えない気がする

>>442
つか、既に悲惨な状況だから感覚的なラグがたいして大きく感じられないという
だけのことだな。

海外のバブルにおんぶにだっこ

アメリカが東アジアをいじってるのは朝鮮系の金を根こそぎ制御下におきたいから。

民主党つぶせ
株が死んだ

外装タイル輸出屋だけどさ
だから言ったろ
とうとう地獄の蓋開いちまったって
実体を伴なわない景気回復は、ないという証明だ
アメリカに、虎の子の７兆円突っ込んでバブル創出してさ
アメリカの消費頼みで円安主導輸出企業で景気回復狙った政策の犠牲は、大きかったんだ零細輸出屋と大手の違いは、輸出地変えたり究極廃業の選択ができる
大手は人員設備が半端でない分できねえぜ
悪いが失われた10〜19年は実は大手の非効率だ中小零細痛めつけてきたからよ内需もだめでどうすんだ
森ｻﾝ小泉ｻﾝ安倍ｻﾝよ

>>534
ｱﾎ？

>>534に期待

>>413
小売業の私がきましたよ。
住民税の定率減税が廃止されてから、ぱたりと客足がとだえましたよ。
以前からのお客様でかろうじて商売していますが、買い単価も安くなりました。
なにより客足がかくんとへりました。

どこの小売や商売屋とはなしてもおなじですわ。
これで住民税がフラット化されてますし、うちの地区では国保も値上がりです
（これは住民税と連動していたからでなく、値域の事情によるものですが）
介護保険もねあがりしました。
お金が中間所得層にまわってません。いや所得が低くなってるんですね。
商売屋は、リーマンとリーマン婦人が金をつかってくれないことには
なりたちません。その金が商売屋にまわり、景気よく買い物をしてくれるのに。

こりゃ、自殺者増大しそう。

>>427
三角合併の恐怖、ほとんどの国民はまだ知らないよなー・
にっぽんの韓国化、おそろしいな。
金融植民地反対だけど

それを訴えるのは国民新党と共産党。
しかしどっちも弱小。

ＮＹダウ急反落、311ドル安・今年２番目の下げ幅
　【ＮＱＮニューヨーク＝千田浩之】26日の米株式相場は急反落。
ダウ工業株30種平均は前日比311ドル50セント安の1万3473ドル57セントと、
6月29日以来の安値で終えた。下げ幅は今年2番目の大きさだった。ナスダック総合株価指数は同48.83ポイント安の2599.34と、
6月26日以来の安値で終えた。信用リスクや住宅市場への懸念が強まり、
売りが膨らんだ。

　Ｓ＆Ｐ500種株価指数は35.43ポイント安の1482.66と、5月1日以来の安値で終えた。
ニューヨーク証券取引所（ＮＹＳＥ）の売買高は午後4時までの通常取引で27億7800万株（速報値）。
ナスダック市場は34億8603万株（同）。

　朝から大幅安で始まった。信用力の低い個人（サブプライム）向け住宅ローン問題が欧州にも波及するとの懸念から、
ロンドンやドイツで株価が急落。市場で信用リスクへの警戒感が一段と強まった。原油先物相場が一時1バレル77ドル台に上昇したことも市場心理を冷やした。(07:10)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070727NT000Y01327072007.html

日経平均大引け・大幅続落――下げ幅は今年４番目の大きさ
　27日の東京株式市場で、日経平均株価は３日続落。
終値は前日比418円28銭（2.36％）安の１万7283円81銭で、
下落幅は３月14日の501円安に次ぎ、今年４番目の大きさ。
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20070727m1d3l2704u27.html

世界ｵﾜﾀ＼(^o^)／

894 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2007/07/27(金) 15:05:38.88 ID:eh32f8Ja
某銀行コルセンで働いてますけど、今朝の電話はカードローンの申し込みばっか･･･
悲壮な感じの主婦が多かったけど、これ、ＦＸ関係してますよね･･･。こわ

「金利差」「円高になる理由無し」などの言葉に騙されたんだろうね。
明らかなバブルだったのに愚かすぎる。

赤城といい、選挙直前のグッドタイミングに暴落を持ってきたねー
安倍ちゃんの足に鉄塊つけて沈めるつもりか？それより先に、青木・片山あたりに消えて欲しいよ！
こりゃ選挙はかなり意外な方向に逝きそう。
取り敢えずは今夜のＮＹ。再暴落だと、憤りは現政権に強烈に向かうね。

さーどうする。
国策円安の小泉亜流＝自民党。
外投に走らせた「低金利」では赤字国債は売れまい。
国内に還流する円をどうする自民党＝日銀。

★世界の株価急落は「本物の大幅下落」の始まりか−タイス氏

　　７月26日（ブルームバーグ）：プルーデント・ベアー・ファンドで
７億 2000万ドルの運用に携わるデービッド・タイス氏は26日、世界の株式相場の
同日の急落が「本当に大きな」相場下落の始まりかもしれないとの見方を示した。

　　世界的な株価急落と米国債相場の上昇は、借り入れコストの上昇による企業買収の
鈍化やデフォルト（債務不履行）増加、企業収益の抑制への懸念を背景に、
投資家のリスク資産離れが進んだのが主因だ。ダウ工業株30種平均とＳ＆Ｐ500種株価指数は
２月以降で最大の下げを演じた。英国株の指標のＦＴ100種は過去４年で最大の下落となり、
欧州全般の下げを引っ張った。

　　タイス氏はインタビューで、「今回は本当に大きなものになる可能性がある」と述べ、
「リスクが再評価されている」と指摘した。

　　同氏は３月、米国株式相場が最大50％下落する可能性があると述べていた。
同氏のファンドは空売りなどを通じて常に相場下落を見越したポジションをとっている。
同氏は一部の金融株を空売りしていると述べた。Ｓ＆Ｐ500種金融株指数は26日、
住宅ローンの焦げ付きが企業収益を圧迫し、企業買収ペースを鈍化させるとの
懸念が広がるなか、10カ月ぶりの安値に下落した。

　　タイス氏は「金融株に関しては心配すべきだ」と述べ、「多くのタイプの取引で
損失を出しているレバレッジの高いプレーヤーについてわれわれは本当に懸念している」と語った。

Bloomberg http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a6HRjYYZMkx4

以前ＮＹについて、かなりの空売りが溜まっていて下げたくても下げられない・・みたいなことが書いてあったけど、
これからは下げの回転が効いてきて、より下げる・・に変化しつつあるってこと？

17000切るかと思ったが、今日は切らなかったね

関係当局は金融システムの動揺防止に細心の注意を払ってほしい。米証券大手ベアー・スターンズ傘下のヘッジファンド
が6月末、サブプライムローンを組み込んだ商品で損失を被り、投資家の解約に応じられなくなった。他の米英のファンドに
も、解約に応じられないところが出ている。米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスはサブプライムローンを
元にした金融商品を格下げし、スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）も格下げ方向での見直しを発表した。カネ余りの下
で融資規律が緩んだことに、問題の根がある。「忍者ローン」と呼ばれた、安定収入、職業、資産不要の住宅融資が米国
では昨年まで横行していた。住宅価格が上がり続けたことで、バブル期の日本のように「いずれは転売できる」といった甘
さがまん延していた。サブプライムローンの半分以上が住宅ローン担保証券（ＲＭＢＳ）の形で転売された。そのＲＭＢＳを
元に債務担保証券（ＣＤＯ）などが組成された。利回りが高かったので、投資家が積極的に購入した。今年1―3月にはサ
ブプライムローンの不良債権比率が8.45％に上昇するなど、元となる融資の焦げ付きで金融商品の価値も下がりだしたの
だ。金融技術でリスクまでなくなったかのように錯覚していた投資家は、改めて「リスクなければ収益なし」という冷厳な現
実に直面しているはずだ。格付け会社が金融商品のリスクを正確に評価していたのか、という問題も提起されよう。経済
実態を離れて上がった米住宅市場の調整は避けられまい。日本の「ゆとりローン」に似た、最初の数年だけ金利を抑える
ローンは、来年当たりから支払金利が高くなるだけに、サブプライム問題は今後も尾を引こう。住宅ローン関連の金融商品
の仕組みは複雑で、広範な投資家が購入している。そこを震源地として金融システム全体が揺らぐ事態は防がなくてはな
らない。この点で米当局と金融機関の責任は重大だ。12日の日銀の金融政策決定会合でも米サブプライム問題が議論さ
れた。金融がグローバル化するなか、日米当局の密接な情報交換は欠かせない。日本の地方金融機関などにもＲＭＢＳ
やＣＤＯに投資したところがあり、経営者は青くなっている。金融庁も再点検を急ぐべきである。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20070713AS1K1300113072007.html

【慰安婦問題】慰安婦決議案、米下院本会議で３０日に採決　ペロシ下院議長も支持、採択が濃厚 [07/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185520470/

30日可決とともに米経済崩壊

>>461
それはデマ。　良く考えろよ。
なぜ空売りのことしか噂にならないのか。
アメリカはなぜか信用買いを公表してない。　
出来高増えれば空売りが増えるのも当たり前。

重要なのは、それ以上に信用買いも増えているということ。

★証券大手のベア・スターンズ・傘下のヘッジファンドが住宅ローン市場への投資失敗で清算に追い込まれた。★
「価値はほとんどないことが判明した」。７月中旬、大手証券ベア・スターンズが、三月時点で約十五億六千万ドル
（約千八百七十二億円）もの投資を受け入れていた傘下のヘッジファンドニ社の価値がほぼゼロになっていることを認め、
市場に衝撃が走った。ファンドは、リスクは高いがリターンも大きいサブプライムローンを大量に購入しており、
ローン焦げ付きに伴う損失が急拡大した。
金融大手ＵＳＢのトップも傘下ファンドの住宅ローン関連の損失発生の責任を取って辞任。大手金融機関にまで被害が
及んだことで、投資家らは動揺、不安心理は金融市場全般に広がっている。
まだ損失の全体像がみえない不安感は募るばかり。

欧州株持ち直してるから、二周目は無いかな？

−２２６ドル（今年３番目の下げ幅）→翌日は＋６８ドル（一時１００ドルの上げ幅）
→−３１１ドル５０ｃ。今年３番目のさげ幅。

忙しいことで。
さーてフライデーナイトはどうなるかな？

>>452
うちの会社の所帯持ち４０代が定率減税廃止後の給料日以降から
急に弁当持参になったぜ。
家庭を持つと６００円の社員食堂がそんなに痛いのかよ・・・

明日も集団ストーカーでヘイトクライムの被害者の病気を悪化させて功徳を積もう！
ご先祖様を身分解放してくれた恩人の子孫に対する復讐は最高でーす！！

Economic growth above forecasts
Second quarter growth at 3.4%, rebounding from weak first quarter gain;
could help ease fears about the problems facing U.S. economy.
(CNNcom)
これで一息つけるかな

>>452
やっぱり小売店は厳しいですか…
うちがよく行くディスカウントスーパーでもお客も減ったし、購入額も少なくなってるけど
単にその店が1度倒産してるようなところだからかと思ってたけど、実際は逆で
客がお金を使わなくなったのが原因なのかな〜。他の競合店もそんなに儲かってないしね。

欧州の株も戻してきた

ＥＵＲ／ＪＰＹ　は１６２台まで落ちているが

>>469
> 家庭を持つと６００円の社員食堂がそんなに痛いのかよ・・・

20日勤務として、20×600円=12,000円。
おお見事に負担が増えた分に対応するな。

ところで、アメリカのことを心配する前に国内での消費と思ったが、
今日出た消費者物価指数とかは、それほどすごい事が起きている
ようには思えない報道だよな。

どういう細工を施したんだろうか？

ただし、数字をこまかく見ていくと面白い。たとえば、都区部のデータ
を見ると、家具とか履物の類が、極立って下落している。>>2 にある
外装タイル屋さんの発言を並べると、一層興味深いね。

既得権益を増大させる虚飾の「経済成長」を看板にし、2年前に国民を
催眠状態に陥れて多数をかすめとった連中が、いかに日本を駄目に
したか良く分かる。

幸いにして明後日は参院選だな。後世の教科書に書かれるくらい
重要な日になることを祈るばかり。

>>469
地方の中小零細企業のリーマン妻子モチは、おこづかい20000円ってのがザラですからね。
タバコ代を引くとｗ
ということで定食600円、いや500円でゴハンと味噌汁とお漬物とメイン一品なんてところも
あり、盛っていますよ。
300円うどんもね。

そういや今日吉野屋の前を通ってきましたが、ちょっと以前より高くなっていますが
ワンコインでおつりがくるし、満員でした。

夕飯の残りや 納豆やｼﾗｽ でお昼済ましてますが
昼飯の出費を減らす

荒らしは消えろ（笑）

>>427
ということはハゲタカ外資にぶら下がって安いところで株を拾えば
自分だけは助かるって事だね。ありがとう。

これ、笑えます
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/giantchee2/folder/1391397.html

おそらく7月19日の最高値を越えることは
もう無いでしょう。もう上がる要素が無い。
史上最大の大恐慌突入のXデーは、あくまで
目安として大天井+55日±1日。9月の11〜13
日頃となるのでしょうか。心の準備をしておこう。
大好きなプロ野球のペナントレースを見れるのも
おそらく今年で最後だから今のうちに精一杯贔屓チーム
を応援しておこう。私はいまのうちに好きなことをできる
だけやっておきます。

落ちてる

今日見た地方経済紙、またぞろ不渡りだの倒産が増えていた。
決算前後に力尽きてる企業だらけ。
こりゃあ本格的にはじまるな。

Growth picks up, inflation tame
2nd quarter GDP growth of 3.4% rebounds from weak 1st quarter,
tame key inflation reading may allow for Fed rate cuts.(CNN.com)
米国の好いとこ取り傾向は治っていませんな

NewYorkTimes
http://www.nytimes.com/2007/07/27/business/27cnd-stox.html?_r=1&hp=&adxnnl=1&oref=slogin&adxnnlx=1185560813-px86yGR4aLXthQRypMIfgQ

何やら大変なことに。寝る時はプラス４０ドルくらいだったのに。
買い置きでもしておきましょうかねw
でも為替があんまり動いていないのは何故？

ブログだとここに関連リンクがいぱーいあった＞住宅バブル
↓
http://mediasabor.jp/2007/07/post_167.html

原油が高騰してるね。あらま、って。

>>483
> こりゃあ本格的にはじまるな。

日本の大不況とアメリカのバブル崩壊が、先陣を競っているようですな。
なんとまた、寂しい。

ときに昨日、今日のダウ平均の下がり方は、90年2月の総選挙で自民党が
勝利した後の日経平均の下がり方を彷彿させますな。

週明け以降の日本株は、参議院選挙自民敗北による下げに加え、サブプライムが
重なったから、調整は相当きつくなるだろう。１６０００円近辺までいって１６０００円台
が相当続くと見る。
参議院選挙延期で新潟地震による影響が避けられたと思ったら、とんでもないのにぶつかっちまった。
だが、サブプライムは証券化されて全世界にリスク分散されているから、直接の
影響はそれほどないと思うのだが。
欧米市場は損失が出ても有事の先進国回帰の原則で、崩壊はしないと思う。
むしろ先進国回帰の影響をモロに受ける新興国市場が心配だね。

崩壊回避として、中東とは別の戦争が必要になってくるでしょうか？
最近中国を叩いているのを見ると、
中国が肩入れをしている地域でアメリカが何らかの介入をする
そのための牽制でしょうか。
例えばアフリカ

中東であぷあぷしてるアメリカ軍にこれ以上動員できる兵士はいない

三億いるんだよ。その気になればどうにでもなる。
「徴兵制を復活させよう」という動きもあるらしい。

中国は日本よりもたくさんのアメリカの債権保有してるわけで
サブプライムの焦げ付きがこれだけで済んでるのは、中国のおかげという側面がある。

GDPが思ったより堅調だから、今回はなんとか持ちこたえそうだけど
わざわざ、アメリカが自分から崩壊へ突き進むとは思えん。
むしろ下手に出るんじゃないかなと。

>>492

もし万が一　「徴兵」　なんかしたらアメリカは崩壊する。

少なくとも大統領弾劾は間違いない。それこそ　NESARA　の一歩手前。

アメリカバブル崩壊＝はげたかファンド崩壊

イラクで米兵が死んでも、アメリカ国内で反戦運動が高まらないのは、
徴兵された兵隊ではないことが大きいらしいね。

信用収縮の規模がどれくらいで済むのか。

日本のバブル崩壊がデフレ−金利ゼロ−円安バブル−過剰流動性−米国バブルへと連鎖した。
そして、中国が世界景気の第３ランナー（バブル）として助走している。
仮に米国と中国で信用収縮･マネーフローの逆流が起きたら、日本のバブル崩壊とは次元の違うものになるだろう。

景気拡大が続くなか、企業倒産が増えている。
(拡大つづいてるのに景気悪化とはｗｗｗｗさすが日経ｗだよ。第２セクター処理してるから？）
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070711AT2C1102011072007.html

東京商工リサーチ、２００６年度の全国企業倒産状況を発表

【倒産月報】２００６年度（２００６年４月〜２００７年３月）

倒産件数が前年度比１．２％増の１万３，３３７件、
５年ぶりに前年度比増加
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=157693&lindID=5
>>483
地方なんてさ、去年も今年も倒産件数増えてるんだよね。
内需関連の小型倒産が増えてる。
そりゃそうだよな、内需拡大政策とってないんだもん。
企業が下請けにダンピングおしつけて史上最高利益あげたんだもんな。

ま、政府からして富裕層優遇だし。富裕層が下を引っ張る気なんてありもしないのにな。
富裕層や政府、大企業は「私たちがもうけてやってるからその税金の恩恵で貧民をすくってやってるのだ。
がんばっても税金でぼったくられて、不公平だ、って竹中人頭税主義者みたいなこというようになった。
縁の下の力持ちがいなきゃ、世の中なりたっていかないんだよ。
ごみ収集する人、配達をする人、その他大勢の人々が（低賃金でｗ）暮らしをささえているから
なりたってるんだ。

ベンジャミン氏のところのニュースにあった奴です。

上海協力機構、ロシアで初の軍事演習　来月、4000人規模で（07/27 07:00）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/40105.html

中国、ロシアから空母装備購入か
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070727/chn070727000.htm

やっぱり第三次世界大戦モードは着々と進んでましたね。

ニューエイジ教使って世界に広めてきた、あの2012年というプロパガンダの意味は
要はそのときに世界戦争計画中ですってことですよ。つまり、全部アメ公CIAの
手下工作員の役割ね。

米国株、大幅続落――ダウ208ドル安で２カ月半ぶり安値 信用リスク懸念
　27日の米株式相場は大幅続落。ダウ工業株30種平均は前日比208ドル10セント安の1万3265ドル47セントと、
5月10日以来の安値で終えた。
ナスダック総合株価指数は同37.10ポイント安の2562.24と、6月12日以来の安値。信用リスクへの懸念が引き続き市場心理を冷やし、売りが膨らんだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20070728c8db7iaa0528.html

【韓国】株価「暴落でも買い」…外国人投資家の過去最大の売り越し
に対し、個人投資家は過去最大の買い越し[07/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185597590/
>27日、ソウル株式市場は4.09%も下落したが、証券各社の顧客担当部署には投資に関する
>問い合わせが多数寄せられた。ソン次長は「“来週まで見守りましょう”と止めても、皆さん株を
>安く買おうと、どんどん口座に資金を入金している。投資にキリがない」と語った。

>この日の株式市場は戦いの場となった。外国人投資家が8400億ウォン（約1080億円）の過去最大
>の売り越しに出ると、個人投資家は7100億ウォン（約913億円）という過去最大の買い越しに出た。
>シュレーダー投信運用のチャン・ドゥクス専務は「到底説明しがたいことが市場で起きている」と語った。
>
>今回の株価暴落は、米国のサブプライム・モーゲージ（非優良住宅担保ローン）＝キーワード参照＝
>問題が導火線となった。しかし、この問題は今年初めから絶えず取り沙汰されていたもので、目新しい
>不安材料ではない。
>
>オーストラリアのあるヘッジファンドは25日、「米サブプライム･モーゲージの不良債権化で顧客に
>対する償還は10月まで中止する」と発表、私慕ファンド「サーベラス」に買収された米国自動車メーカー
>「クライスラー」の120億ドル融資が遅れ、さらに市場に不安を呼んだ。
>
>しかし、専門家たちは「サブプライム問題は世界的な株価急騰を抑える“言い訳”に過ぎない」と言う。
>韓国証券のキム・ハッキュン研究員は「世界的な急騰傾向の中、世界の株式市場が株価を下げる
>“言い訳”を探していたというのが本当のところ」と説明している。
>
>問題はソウル市場がなぜ4%も暴落するほど過剰な反応を示したのかということだ。同日の下げ幅は
>過去2番目（最高は2000年4月17日の−93.17ポイント）に当たる。

>外国人がこの10日間（営業日基準）で4兆2000億ウォン（約5403億円）以上を売り越したことも、外部の
>要因ではなくソウル市場の高評価のためと指摘されている。
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なんというポジティブシンキング

２月にも日本の個人は買った。
今回は、選挙があるから様子見。

そのかわり日本の投資家はFXにつっこんで大損こいてるよ
あまりに悲惨でみてられん

ttp://www.thestockbandit.net/2007/07/03/short-selling-uptick-rule-ends/
>The SEC has voted to remove the “short sale tick test”,
>Rule 17 CFR 240.10a-1 for all equity securities. Effective Friday,
>July 6, traders will be able to short all securities on an up, down,
>or zero tick.

SECも巻き込んで株価値下がり対策を7月頭から打ってたんだね。

月曜日の停止路線、山手、中央、京葉、東海道新幹線

>>505
故にこの事態が重く捉えられかねない

FXは、億の儲けもあるということは、
数千万の損はざらなんだろうな。

サブプライムローンの全体像が掴めないから、不安心理が増大しているが、
すでに証券化でリスク分散しているし、サブプライムがいっせいに延滞す
るわけではなく、徐々に延滞している間に、今の成長で吸収できちゃうん
じゃないかな。
それの株が下がると債権が上がり、金利が低くなるから、サブプライムロ
ーンを低金利で借り替えて延命することもできるだろうし。
金融面では、リスクテイクのファンドがいくつかぶっ潰れるぐらいで大し
た問題は起きないと思う。
問題は米住宅市場の縮小だが、消費が強いからソフトランディングできる
んじゃないかな。

住宅市場が伸びてたから消費が強かったんじゃないか。

かれこれ１５年は住宅市場に頼ってたところがあるから
次の着陸場所ってあんのかな。株では駄目だろーし。個人消費ってなまじ
根元的な部分だけに将来が怖いんだよな。

>>509
極楽トンボ。
米銀行、大手証券の投資運営会社への融資が焦げ付けば被害甚大。
９０年代の邦銀の金融子会社「住専」問題。他多種の問題で、
銀行への公的資金注入は３０兆円超え。まだ完済できないところも。

>>509
じゃあ全力で買えばいいさｗ

FXの人も離隔してればもんだいなかろー。

7月19日　ダウ14000ドルの最高値。
破綻は最高値から55日目にやって来る。
9月12日がその歴史的は日になるだろう。

年中破滅破滅と言ってりゃ何時かは当たるだろう

アメリカ発の恐慌が起きたら日本でハイパーインフレが起きるのかな？

>>517
普通はスーパデフレ

>>518
その後ハイパーインフレ
水谷研二
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%B0%B4%E8%B0%B7%E7%A0%94%E4%BA%8C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

たぶん、今回がアメリカ株のピークだ。

これで長期下落が開始するよ。

そして、その時々で中国がバブルが破裂し始める。

そのときにまた世界同時暴落となり、完全な下落トレンドだった、と

「後から」　認識されるようになる。

いくら勤行に励んでも、ヘイトクライムの被害者の病人を集団でいたぶってしまったら
何の意味もないどころか地獄行きだよね。
君達の行いは「崇高な教え」をおとしめる可能性がある背教的な行いだ。可哀想に。

調子に乗りすぎたダメリカに神の裁きが下される

【証券】NYダウ大幅続落、208ドル下げ…欧州でも軒並み下落 [07/07/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185622453/

株価がどんどん下がるとストックオプション
が報酬のほとんどを占める人たちはどうなるの？

ただ働き？

日本のバブル絶頂期、日経３９０００円近くだった。
１５年以上たったが、いまだに遠く及ばない。

>>524
対前年比で言えば「マイナス」になる
エンロンとか、日本で言えば拓銀の株持っているようなモノ

タダ働きならばまだマシ、と言う状況に陥る

>>524
>>526
さっさと辞めて別のオプションくれる会社に移ると思う。
それが嫌なら行使価格を引き下げるよう交渉する。

競売に出されている物件を買っているのは誰なんだろう

日本の時と同じかなー

外資が先物で日経崩して14000台へ
来週から地獄を見ることになる

日経が１４０００程度で地獄だって？
ご冗談をｗ

年末１２０００はガチ。

消費税上げたら5000も十分ありうる

アメリカは底無し突入ですか？

アメリカは80パーセント落ちる

金利いじれるから恐慌まではいかないけど、
かなりヤバイ。

「サブプライムローン損失は限定的」発言は火消思惑。
思い出して欲しい。９０年代日本の銀行が野放図に金融子会社「住専」に入れ込んでいた時代を。三菱銀行以外
は公的資金３０兆円超えで破綻をかろうじてまぬがれたことを。いまだに完済できない銀行もある。
サブプライムと住専問題は看板が違うだけ。当時の日本はイケイケで契約高を伸ばすためならと「ゆとりローン」
なる商品までもあった。サブプライムローンもこれと同じで来年あたりから支払い金利が高くなる米国人多し。
この問題、恐竜のしっぽ。

>>535
輸入に頼り切ってるから、
金利下げたらドル崩壊で悪性インフレ＆世界金融システム崩壊で死ぬ。
まじでeurope2020の言う通りFedは金利コントロールが出来なくなってる。

逆恨み朝鮮人、捏造を根拠にした復讐で地獄行き・・・ｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）

李氏朝鮮には白丁という賤民以下の身分階層が存在した。彼らは悲惨な状況下にあった。
１８９４年日本軍がソウル掌握。日本の傀儡「金弘集内閣」が改革を始め、身分解放令を出す。
朝鮮の賤民を解放したのは大日本帝国。その後も差別が続き、白丁たちは日本を目指した。

１９１０年日韓併合。朝鮮最大の政治結社「一進会」の協力の下、併合。国際法上合法。
言葉や名前を奪っただなんて大嘘。２割が日本名を持っていなかった。
朴春琴。衆議院議員。東京４区選出。１９３２年、本名で当選。３７年再選。４２年落選。
洪思翊。帝国陸軍中将。日本名は無い。

１９２３年関東大震災。当時の朝日新聞。
「東京市内に於ける大混亂状態に附け込み不逞鮮人の一派は随所に蜂起せんとするの模樣」
「朝鮮人の暴徒が起つて横濱、�~奈川を經て八王子に向つて盛んに火を放ちつつあるのを見た」
災害時に蜂起して放火や強姦をすれば鎮圧されます。

終戦後に在日たちが「朝鮮進駐軍」と名乗り蜂起して強姦略奪。
人の弱みに付け込んで強姦略奪すれば当然憎まれて差別されます。

１９６５年日韓基本条約。日本が半島に残してきた資産が莫大で「賠償」が成立しなかった。
しかし日本側は「援助」という形で莫大な金を韓国に支払ったのであった。
『完全かつ最終的に解決されたことを確認する』

国民徴用令が朝鮮に適用されたのは１９４４年９月。
１２月には中止となったため、徴用（≒強制連行）が行われたのは僅か４ヶ月ほど。
しかも徴用で日本へ来た朝鮮人のほとんどは戦後すぐに半島へと帰った。

このように抗日ゲリラの子孫ならまだしも、日帝に身分解放されて自分の意思で日本へ来た
親日派の子孫である在日に日本人に対して復讐する権利などありません。
身分解放して忘恩行為も許容した恩人の子孫に対して長期間に渡る虐待侮辱挑発など論外。
捏造に基づく復讐に正統性は無い。今のまま悪業を積み続ければ確実に地獄に落ちる。

ジーザス！

>>538

日韓の反目工作文、ｗ乙ｗ

もうロックフェラー馬鹿工作は通用しません。

韓国は韓国でやればよし。どうでもいいいよもう。

くだらん感情印象操作なんてやめればあ？？　

アメリカの分割統治政策はもほ要りません。

今日のサンプロでは竹中も出てたけど、コメンテーター共々火消し
に躍起だったね。
あそこまでされると、逆に怪しい気がする。

９０年代日本の「住専」問題は、日本だけの土俵だった。当時と今の金融技術の発展は雲泥の差。
たとえば米国住宅ローン関連の金融商品を証券化（仕組みも把握できないほど複雑）して世界中の
個人投資家でさえ購入できるようになった。米国の考えるような金融商品が流通できるように小泉
内閣も法制度をつくった。やっぱりサブプライム問題は崩壊のはじまり。年末までは序の口。
個人のインターネット金融商品売買システムも９０年代とは雲泥の差。

まぁ、終わる時はあっさり終わるものです。

＞494
だから日本から出させようと必死

★証券大手のベア・スターンズ・傘下のヘッジファンドが住宅ローン市場への投資失敗で清算に追い込まれた。★
「価値はほとんどないことが判明した」。７月中旬、大手証券ベア・スターンズが、三月時点で約十五億六千万ドル
（約千八百七十二億円）もの投資を受け入れていた傘下のヘッジファンドニ社の価値がほぼゼロになっていることを認め、
市場に衝撃が走った。ファンドは、リスクは高いがリターンも大きいサブプライムローンを大量に購入しており、
ローン焦げ付きに伴う損失が急拡大した。
金融大手ＵＳＢのトップも傘下ファンドの住宅ローン関連の損失発生の責任を取って辞任。大手金融機関にまで被害が
及んだことで、投資家らは動揺、不安心理は金融市場全般に広がっている。
まだ損失の全体像がみえない不安感は募るばかり。

また世界恐慌と世界大戦が来るのか

scrap&scrapだ

いよいよ来るべき日が来たのか…？

ああ、全てはこれからだ。

始まりの終わりの始まりなのだ。

自民が予想では40割り込むか、これなら一本釣りでも
過半数はきびしいな。

そうなると政治的に、混乱が続く事になるが
住専の時みたいに、素早く対応出来なくて傷口を
広げる事にならないかね･･･。

>>551
> そうなると政治的に、混乱が続く事になるが
> 住専の時みたいに、素早く対応出来なくて傷口を
> 広げる事にならないかね･･･。

もう日本の傷は広がりまくっているよ。
小泉「改革」のおかげでね。

やっと、これでまともになる一歩を踏み出すんだよ。

まあ、アメリカの事考えると、これで良かったのかもしれん

オレ金融系。サブプライムの影響は未体験ゾーンで誰もわからんだって。
ここ１０年、金融技術が発達したとかいうことで、超複雑化商品が世界規模で通用するように
各国においては整備した。

日本の保険会社の不払い問題解消は見通しがつかない状態。
これは、経営者たちがコンピュ−タ時代なので、複雑商品の品揃えでも大丈夫。過信した。
しかし、万歳状態になった。

金融工学はあくまで指標程度に見るべきなのに、
天気予報並みに信用した結果が今の惨状。

>>555
まあ確率の何たるかわかってない奴多すぎだからね。
あと社会科学に純粋自然科学的なアプローチはある意味自殺行為。

増税の影響で景気が後退するが今回は不況のレベルではなく恐慌になるよ

ファンドとは、投資対象を小口でも購入できることが強みだ。

サブプライムも全世界の人が薄く損しただけ。
実体経済には問題なし。

だが、リスクマネーへの心理的な抑制にはなるわな。
行きすぎた分は戻すと思うけどそれほど心配することではない

>>557
> 増税の影響で景気が後退するが今回は不況のレベルではなく恐慌になるよ

日本の場合、そうだろうな。余力を、この 10 年で使い切ってしまったからな。
株価も個別に追跡していくと、それらしい予感が見えているしな。

米国はこの先、毎年200万人以上人口が増加してゆく予定
都市人口比率は日本よりも低いわけだから、いくらでも需要はうまれる
バブル日本のように、致命的な不良債権とはならない予感
むしろ、年末までにダウは12000程度を維持するが、、
円高だけ進んで外需縮小、日本経済後退、日経15000以下と予想

それで、安倍の後をついだ麻生がバラマキ財政復活させて、
夢の累積債務GDP比率200%超達成国家となったら怖いなぁ

>>558
> ファンドとは、投資対象を小口でも購入できることが強みだ。
> サブプライムも全世界の人が薄く損しただけ。
> 実体経済には問題なし。

そんなもんかね。

自転車がこげなくなる組織や、それに伴なう障害とかも出てきそうな
気がするが。

サブプライム債を担保に さらに投資してたら………
被害はどこまで行くかわからんよ
格付けも怪しかったんでしょ？

日本にとっては恐慌になって、システムを再度構築するような
展開になったほうがありがたい

このまま、ぬるま湯のように累積債務がゆっくりとふくらんでゆき
気づいたら、八方ふさがりの状態、でも国民は現実逃避で問題先送りばかり

アメリカバブル崩壊よりも、この国の硬直した老害体制のほうに危機感をもとう!

>>562
サブプライム証券って格付けもよかったからレポで結構使ってるらしいね。
つまりその信用創造が止まるってことは、、、。

>>560
確かにアメリカは人口が増えてるから需要が増えるとは思うけど、一方で産業構造が
サービス業過多になってるから、人口増を支えられるかどうかが問題になってくるかも。

>>564
> サブプライム証券って格付けもよかったからレポで結構使ってるらしいね。
> つまりその信用創造が止まるってことは、、、。

格付け AAA の債券とかが、一気に投資不適格に落ちたりしているんでしょ？

投信は、多分大変なことになるだろうし、それを元に信用創造していた部分は、
もっとひどいことになるだろうな。

アメリカバブル崩壊

楽しみ楽しみｗ

格付け会社の不信が出て来ると
信用を膨らます事も厳しくなるかと

ﾛﾝｸﾞﾀ-ﾑも債券の梯子でいったなぁ

サブプライム問題で世界恐慌は考えすぎだろう。
ブラックマンデーの時と同じようにダウが２／３まで落ちるくらいは
あるかもしれないけど。２／３だとダウ９０００ってとこだね。
日経も同じだけ落ちたら１２０００ってとこだ。
世界恐慌なら１／１０に落ちて、ダウ１４００、日経１８００。
さすがにこれはまだない。もうちょっと先だよ。

>>567

それでももろに日本にも景気低迷のしわ寄せ来るってわかってればいいけど。

これから恐ろしい時代が来るってことなんだが・・・

高見の見物で楽観してるとかもうバ（ｒｙ〜

>>570
玉突きがどこまで行くかに依るね
信用収縮によるアメリカ国内消費の低迷まではありだろうけど
それが中国の過剰供給の問題に引火するとちょっとあれかな
日本も対岸の火では済まないけどね

君達の悪化させた後遺症のおかげで眠れません。君達はすばらしい功徳を積んでますね。
完全被害者（当時）を馬鹿にして追い詰めて、苦し紛れの反撃されて逆ギレして。

地獄行き完全確定間近。

おい、あんた死ぬなよ! 未来はむしろ明るいぞ！
一旦絶望さえすれば(絶対の保証はないけど）

>>573
まあ
毎日死のうと思ってる、俺から見るとまだまだ元気だねｗ
574が言うように、一旦絶望するといつ死んでも平気になるので、
大恐慌が来ても戦争がきてもあまり苦しまなくてすむ。
後は、自分の負担（家族等）ががんばって生きてくれることを
祈るくらいかな

>>570
８０年代との一番の違いは金融技術（リスクを拡散して隠蔽する技術）の発達で
より広い範囲にリスクが存在し、かつ顕現化するまでにかなり長い時間が
かかる構造になってしまっていることだ。
鎮痛剤を常用していると病気の自覚症状が遅れ、致命的になるまで
気付かないのと同じ。

>>560
>>565
アメリカでぼこぼこ増えてるのはヒスパニック移民をはじめとする貧困層
そして消費の９割以上を担ってるのは富裕層
日本と同じ感覚で判断するのは間違いの元

中国を意識して大量にヒスパニック入れたのだろうが景気が悪くなると大爆弾になるな
暴動が頻発するようになるだろう

政局不安定化したのに円高。円キャリーの解消だろう。こりゃ暴落を前提とした動き。終わったな。
韓国政党・パチンコ献金政党・日教組民団候補者擁立政党・韓国慰安婦デモ参加政党、
を勝たせたからこういうことに。

109 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:31:34 ID:DjMrtA4Q 　[sage]
>>89
問題が多すぎて、事前にわかっていてもどうしようもない。
モーゲージ証券(MBS)は、アメリカ政府機関が発行するので政府機関の保証がある。
だがそれは元利保証ではなく、証券がニセモノでないということが裏付けられてるだけ。
この点でまずほとんどの連中が騙されてる。

・アメリカで流通する債権証券の1/3以上を占める。アメリカで流通する
　米国債よりも多い　→　巨額すぎてやめるわけにはいかない
・政府発行ということで、AAAの投資適格を持つので騙されてる
　→　米国債と異なり、アメリカ政府は元利保証をしない（すると書いてあるのは誤り）
・MBSを担保にした資金調達が各金融機関やファンドで当たり前のように行われている
　→　MBSが無価値化すると追証発生、ファンドや金融機関の連鎖破綻が発生する
・MBSは米国債と違って償還期間が不定。利息率によって償還期間が変化する
　→　公定歩合が上がると、突然償還期間が延びる
・１枚のMBSには、複数のローン返済個人が含まれるプールになっている
　→　１枚１枚ごとに実は安全性が違うが（個人個人の返済能力が違うから）、
　それを判断する方法がない。

最大の問題は、MBSを担保にした巨額の資金調達であり、これがコケると
アメリカの金融機関は即座に連鎖破綻する点。凄まじい破壊力を発揮するはず。
回避するには公的資金注入しかないが、数百兆円だぜ、どうすんだ…

112 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:51:45 ID:DjMrtA4Q 　[sage]
>>110
対外債務なら銃口突きつければいいけど、そんな軍事力はアメリカにはもう無い。
しかも今回はアメリカ国内問題の方が大きい（外国銀行はさほど買ってない〜多分数兆円程度）

アメリカ自体がライブドア株を建玉とした信用３階建て４階建てで他の株を買ってるようなもの。
今のアメリカにとって、ライブドア株＝サブプライムモーゲージ債権なわけだ。
しかも買ってるのは少数の堀江信者などではなく、アメリカの全ての金融機関。

ライブドア事件のおり、信用掛目が70%→0%に一瞬で下げられたことにより、
信用買いしていたバカな個人投資家連中は瞬時に数千万円〜数億円の借金を抱えた。
ライブドア株が紙くずになっても、あれは堀江信者の個人が買ってただけだから、
アホが破産して樹海逝きになるだけのことで、日本経済に与える影響は大きくない
（株は爆下げしたけど、そんなのはすぐに上がり、たいした問題じゃない）。

アメリカ本体がサブプライムモーゲージ債権を建玉にして、信用３階建てで
他の投資案件を買っている現状→アメリカ本体が樹海逝き→世界経済ｵﾜﾀ＼（＾o＾）／

121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:37:28 ID:G187peLH 　[sage]
>>115
サブプライム問題は株式市場の問題ではなく、金融取引全般の問題。
株価暴落は、信用収縮、金融崩壊の１つの側面を見てるだけ。

本質は株価低下ではないことに注意。事態はもっと深刻。
MBS証券は高い流動性とAAA投資適格による高い担保能力で、
アメリカ経済の血流とまで言われていたもの。今やMBS証券には
値が付かず、血流が止まろうとしている。完全に止まればアメリカ即死。
これに比べれば株価暴落なんてかわいいもんだ。

MBS証券は、アメリカ金融工学の粋であって、これによって90年代の
アメリカ好景気が支えられてきた。MBS市場の崩壊は、実質生産行為を
伴わない金融工学のみの好景気が、どういう末路を辿るのか教えてくれるだろう。

123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう　：2007/07/29(日) 14:52:45 ID:RC+Pc91K
>>121
つーことは、単なる土地バブルの崩壊では無いと？
90年代に日本が体験した、崩壊規模より大きいと怖すぎるのだが…。

124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう　：2007/07/29(日) 15:42:20 ID:72BSt+Am
>>123
まぁ、バブルの一つの形ですから、仕組みは違っても本質的には同じでしょ。
崩壊の影響に関しては、史上最大規模のものになる予感はするものの、現時点で
把握できる人はいないでしょうね。
10年後20年後になってようやくしっかりした分析が出来るようになるんじゃないかな。

125 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう　：2007/07/29(日) 16:01:25 ID:G187peLH
>>123
アメリカのアナリストは、「サブプライムMBS証券に投資した分は、
全額回収できない」と警告している。サブの方でないプライムMBS証券
（信用度が高い人の住宅ローン債権）でも焦げ付きが出ているぐらい
だから、サブプライムなんて紙くずだろう。それを「焦げ付き率７％」で
勘案していたのだから、発狂状態に陥るのは当然だ。

これは欧州にも飛び火する。欧州は４５兆円規模のMBS/CDO証券を
アメリカから買ってる（日本はなぜか総額4800億円程度で一桁違うｗ
日本はちょっとした火ぶくれぐらいですむが、欧州は大火傷）。

８月１日にドイツ銀行が前半期の決算報告を出す。サブプライム証券投資失敗で
天文学的損失を出すと見込まれており、８月２日にはＥＵ市場が暴落する
可能性がある（現時点では、ドイツ銀行は「ノーコメント」）。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-27054120070725

126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:15:26 ID:6qGCO3bG 　[sage]
>>124
日本のバブルは土地そのものを担保にしていた。価格が暴落しても
土地という目に見えるハードウェアは残る。建物担保分は実質ゼロに
なるだろうが土地の価値は消えない（山奥のリゾート物件を除く）。
だから日本はなんとか生き残れた。来年のサミット会場のように、
復活する物件だって数多くあるのだから。

サブプライム証券の担保はレバレッジを何倍にも効かせられる点が
土地担保とは違う。さらに焦げ付くと価値が０になる。実物じゃないので、
一旦心理的に敬遠傾向になると、焦げ付いてなくても価格がつかない。
つまり破壊力が２乗３乗に効いてくる。バーチャルマネーの怖さだ。

土地担保ですら、あれだけの被害を我が国は受けたのだから、
バーチャルマネー担保の被害は計り知れない。

つまりサブプライム問題とは、担保の問題であって、株価の問題ではない。
株市場がいくら下落しても銀行はほとんど壊れないが、
担保が軒並み０になったら、金を貸してた銀行は全て潰れる。
世界中の証券会社が山一化したら？世界中の銀行が足利銀行化したら？
それがサブプライム問題。株価なんか、どうでもいいってことがわかるだろう。

>>579
自民党が大敗して民主党が勝ったことと円キャリーの解消は関係ないよ。
アメリカのサブプライムの関連だろ？

自民党も民主党も基本的に新自由主義で、大して変わらない。

今こそ
修正資本主義を

日本人皆殺し計画への序章か？

>>584
そお自民、民主なんてたいしたことじゃない
サブ問題がなければ押し目買いしたいところ

↑のコピペ何処からまじに怖いんだが俺がよく見るサイトでも
有料会員には警報ならしてるらしい

サブ……ウホ

>>580-583
ありがとうございました
元スレッドのURL教えて頂けますか？

外装タイル輸出屋だけどさ
選挙結果出たけど気になるね
�@安倍さんの続投
�A小沢さんの療養
アメリカのｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑとんでもねえ状況じゃねえか
アメリカ向タイルも０続いてるから
そうとうヤバイだろ
中枢にはかなりの情報入ってるんじゃないか
アメリカ金融機関の連鎖出たしたらヤバイじゃないか？

>>590
>アメリカ金融機関の連鎖出たしたら

もう出ているのでしょうか？

日経朝さげてたけどもどしたし、今日のダウも反発だよねえ。

いい押し目だったね。

こんだけ崩れて押し目もくそもｗ

ＰＫＯじゃね

関係当局は金融システムの動揺防止に細心の注意を払ってほしい。米証券大手ベアー・スターンズ傘下のヘッジファンド
が6月末、サブプライムローンを組み込んだ商品で損失を被り、投資家の解約に応じられなくなった。他の米英のファンドに
も、解約に応じられないところが出ている。米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスはサブプライムローンを
元にした金融商品を格下げし、スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）も格下げ方向での見直しを発表した。カネ余りの下
で融資規律が緩んだことに、問題の根がある。「忍者ローン」と呼ばれた、安定収入、職業、資産不要の住宅融資が米国
では昨年まで横行していた。住宅価格が上がり続けたことで、バブル期の日本のように「いずれは転売できる」といった甘
さがまん延していた。サブプライムローンの半分以上が住宅ローン担保証券（ＲＭＢＳ）の形で転売された。そのＲＭＢＳを
元に債務担保証券（ＣＤＯ）などが組成された。利回りが高かったので、投資家が積極的に購入した。今年1―3月にはサ
ブプライムローンの不良債権比率が8.45％に上昇するなど、元となる融資の焦げ付きで金融商品の価値も下がりだしたの
だ。金融技術でリスクまでなくなったかのように錯覚していた投資家は、改めて「リスクなければ収益なし」という冷厳な現
実に直面しているはずだ。格付け会社が金融商品のリスクを正確に評価していたのか、という問題も提起されよう。経済
実態を離れて上がった米住宅市場の調整は避けられまい。日本の「ゆとりローン」に似た、最初の数年だけ金利を抑える
ローンは、来年当たりから支払金利が高くなるだけに、サブプライム問題は今後も尾を引こう。住宅ローン関連の金融商品
の仕組みは複雑で、広範な投資家が購入している。そこを震源地として金融システム全体が揺らぐ事態は防がなくてはな
らない。この点で米当局と金融機関の責任は重大だ。12日の日銀の金融政策決定会合でも米サブプライム問題が議論さ
れた。金融がグローバル化するなか、日米当局の密接な情報交換は欠かせない。日本の地方金融機関などにもＲＭＢＳ
やＣＤＯに投資したところがあり、経営者は青くなっている。金融庁も再点検を急ぐべきである。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20070713AS1K1300113072007.html

「世界同時介入」

利下げ、税金投入、
アメリカ政府にはまだ手はあるが、
どうだろう。

アメリカの場合住宅バブルだけでなく膨大な経常赤字によるドル暴落のリスクもある

>>597
バーナンキも結構辛いんじゃ無かろうか。

アメリカの場合、厄介なことにインフレリスクがあるわけだろ

★証券大手のベア・スターンズ・傘下のヘッジファンドが住宅ローン市場への投資失敗で清算に追い込まれた。★
「価値はほとんどないことが判明した」。７月中旬、大手証券ベア・スターンズが、三月時点で約十五億六千万ドル
（約千八百七十二億円）もの投資を受け入れていた傘下のヘッジファンドニ社の価値がほぼゼロになっていることを認め、
市場に衝撃が走った。ファンドは、リスクは高いがリターンも大きいサブプライムローンを大量に購入しており、
ローン焦げ付きに伴う損失が急拡大した。
金融大手ＵＳＢのトップも傘下ファンドの住宅ローン関連の損失発生の責任を取って辞任。大手金融機関にまで被害が
及んだことで、投資家らは動揺、不安心理は金融市場全般に広がっている。
まだ損失の全体像がみえない不安感は募るばかり。

S&Pやムーディーズといった格付け機関って以前からこんなずさんだったわけ？

実体無きマネーは怖いね。

土地が値下がりしないことがすべての前提だからね

ようは債務者が最初から一銭も払わなくても
担保の土地があれば元本だけでも回収でき
債権の条項によりAAA債権は元本を優先的に回収することができる

ところが現実に差し押さえをしたら、土地が半値でしか売れないと

2chの情報よりは
http://www.nochuri.co.jp/report/pdf/n0302re3.pdf
このあたりを読んでからだね。

先日の野村や英ＨＳＢＣみたいにリスクを計算した上で
投資していれば特に問題はなし。

君らが考えているよりはきちんと考えているんだよ。

信用創造は、無限連鎖だね

４年前のレポートか・・・

>>601
昔、日本がアメリカの格付け機関に反発して、お前らが格付けするのなら
格付け機関の格付けをやろうかといったら、えらいファビョッタほど
恣意的な格付けしかしてないんじゃない?

ダウ↑てまーす

デットキャットバウンドでしょ

ダウ↓まーす

>>580
＞モーゲージ証券(MBS)は、アメリカ政府機関が発行するので政府機関の保証がある。
＞→　米国債と異なり、アメリカ政府は元利保証をしない（すると書いてあるのは誤り）
そうなんだよねぇ。Ginnie MaeとちがってFannie MaeやFreddie Macは政策金融機関であって、
政府系金融機関ではないからねぇ。USGと同じ信用力は無いよ。まリスク差は僅少だけど。
まあ、向こうのプロの中の人がこんな基本的なことを取り違えてることは無いとは思うけどね

>>607
Moody'sは嵌めこみ屋だとしか思ってないが、
S&Pは結構まじめにやってたような気がするが。

>>604
おいおい、リスクをリアルタイムで計算していたベアスタですらあの惨状だぜ。
野村・HSBC？ｗｗｗ

やれやれ。ここにいるのも新たに雇われた奴等なのかな？
信心深い人間に「ヘイトクライムの被害者の病人をいたぶってその病気を悪化させる」
なんて行為は出来ないよね。

MBS証券でググると
多くのモーゲージ証券は政府系金融機関などから元利金払いの保証が付けられています
ttp://www.asahi.com/business/fund/news/TKY200706200310.html
とか
多くは政府系機関や信用力の高い金融機関により元利金の支払が保証されています
ttp://www.toushin.com/mokuromi/senmon/mortgage.htm
って書いてあるんだけど？

だから、政府保証ではないってことでしょ。

償還時に元利金保証ってことだろ。
まあ、政府系でも潰れる時は潰れるから
そんなに期待しては駄目だよ。
いくら保障しますって言っても本体潰れたら
保障は出来ないよ。

>>601こんな調子では国債の格付けもいい加減なんだろうな。

>>589ググったら元スレ見つかった。googleってやっぱすごいわ。
てか自分でググれば見つかるのに。
ビジネスnews+
【証券】米国株：急反落・ダウ311ドル安、ナスダック48ポイント安…サブプライム信用リスク懸念で [07/07/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185489951/l50

米国、中東に大型軍事支援・エジプトとイスラエルに
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070731AT2M3002N30072007.html
　　　　　　＿＿＿
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　ブッシュおじちゃんの戦争代はどこから来てるの？
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼　　　戦争は、資源の無駄遣いで環境破壊・地球温暖化するし　
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ　メロポタミアア古代文明の遺跡は大丈夫なの？
　 ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"　　
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　 　 ﾉ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

>>615
>604
をよくよめ。

ttp://www.iht.com/articles/2007/07/30/business/sub.php
German bank becomes first EU victim of U.S. subprime mortgage woes

"The cost of borrowing for major European companies spiked as investors
pondered whether subprime-related investments have become a concealed
risk for economies an ocean away from the United States."

今日のDBの決算どうなるのかな。

>>577-578
しかもヒスパニックは想像を絶するほど働かない上に仕事がいい加減。
それでいて外国人も多い研究関係などは、金を減らされこの数年悪化の一途。
昔の中曽根総理じゃないが、まさに｢悪貨が良貨を駆逐する｣状態。

ソーラーパネル屋ですが、みなさん聞いてください

アメリカ市場のリバも弱いし完全に終わりの始まりだな

匂い玉の営業だけど、みんな聞いてくれ。

　［ボストン　３０日　ロイター］　ヘッジファンドのソーウッド・キャピタルは３０日、債券取引で損失を出し運用資産の半分を失ったとし、
ファンドを閉鎖すると投資家に通達した。 　ソーウッドの運用資産は、４週間に満たない期間で３０億ドルから約１５億ドルに目減りし
た。 　２７日にはソーウッドの損失に関するうわさが広がり、ソーウッドに近い関係者が、ソーウッドの運用成績は７月にマイナス８％
になっていると語っていた。 　ソーウッドのファンドマネジャー、ジェフ・ラーソン氏は、ヘッジファンドのシタデル・インベストメント・グ
ループに一部のポートフォリオを委譲することが、問題を解決するための唯一の手段だとしていた

なんか次々ファンド破綻してるなぁ。
「資本主義のおわり」の始まりなのか。
混乱はいやずら。

何故、株が上がる？買っている奴は馬鹿なのか？

つ買い戻し

昨日は買い戻しだったのですか？　＞　ＮＹ
すると今日はまたまた爆sageでしょうか？

いつだって適度に反発繰り返しながら落ちるもんよ

>>629
バカを騙してその間に売り逃げてｳﾏｧｰ？

月曜夜のダウ＋９２ドル８４ｃの１３３５８・３１

ナス＋２１ドル４ｃの２５８３．２８


さて今晩は上下どっち？

>>480
これって金融工学なの？ｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=hn5EP9StlVA

ダウは今夜上げて個人投資家が食いついてから
明後日ドカンと売り浴びせまくるヘッジファンド

>>628
資本主義と言うより市場原理主義の終わりが正しいのでは?

馬鹿左翼の作り話を真に受けて下劣な「仕返し」をしてしまった朝鮮人（笑）
本来なら土下座して謝罪するべき解放奴隷達が何やってるんだ？
誰がどう考えても確実に地獄行きだな（笑）

↑ダウ100$きたあ

７月30日（ブルームバーグ）：米モーゲージ保険最大手、ＭＧＩＣインベストメント
は30日、信用度の低い個人向けのサブプライム住宅ローン市場の「深刻な混乱」
のために、金融保証保険会社ラディアン・グループとの合弁事業への出資５億
1600万ドル（約614億円）を全額償却する必要に迫られる恐れがあることを明らかにした。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ahUwcDmn7ZLo

>>639
つ[>>636]

13000割れまで行くかも

ヘッジファンドのソーウッド、50％超損失−シタデルが資産買い取り(2
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a4q7c0KYFycI
５月米Ｓ＆Ｐ／ケース・シラー住宅価格指数：前年比2.8％低下(表)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aOeuqNHo4HUg&refer=jp_bonds

>>635
これって普通の感覚じゃねぇよなｗ

NY急落中ｗ

>>635

そのCMの会社のサイト、つながらないんだけど・・・

ベアーＳやリーマン、メリルの社債はジャンク債同然−ＣＤＳが示唆
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aNC6ui4AdA64

ダウ終了

グロースのおっさんの8月号来ました
ttp://japan.pimco.com/LeftNav/Featured+Market+Commentary/IO/2007/IO+August+2007+ENG.htm
おじさんも富の集中が戦前レベルにまでｷﾀことを指摘してる、、、。
あとCDXの6月半ばからの騰がりっぷりﾔﾊﾞｽ。

>>637
資本主義はお金がお金を産むように経済を回すことだから
今起きてるのは資本主義の終わりだと思うよ。
実体経済を超えて無闇にお金を膨らませすぎたわけだし。

教えて下さい

＞American Home Mortgageが-89.3％の暴落

って、他のスレッドで読んだのですが
１日でこんなに暴落したのでしょうか？

そうですが何かｗ
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=AHM&t=5d&l=on&z=m&q=l&c=

>>652
ありがとうございました
S安無いNYでは実際にあるのですね

勉強させて頂きました

ダウがもうすぐデッドクロス
売りが売りを呼び底無し沼へ引きずり込まれる

NYダウ急反落、146ドル安＝住宅金融懸念が再燃

どうみても単なる株価調整局面です
本当にありがとうございました

んなこたーない

まだまだ逝くよｗ

投資家の不安感映すＶＩＸ指数が上昇、近く株価下落か

　［シカゴ　３１日　ロイター］　投資家の不安感を示す指標として注目されている
シカゴ・オプション取引所（ＣＢＯＥ）のボラティリティー・インデックス（ＶＩＸ指数）が３１日、
１２．７％上昇し２３．５２となった。前週末には４年ぶり高水準の２４．１７を付けていた。

　この日の米株式市場は、クレジット市場への懸念などから下落したが、ＶＩＸ指数の上昇で
今年夏に再度、株価のボラティリティーが高まると予想されている。　

　リーブ・キャプタル・マネジメントの投資ストラテジストは「ＶＩＸ指数の上昇は、投資家が
株価のボラティティーが再度高まることを懸念していることを反映するもので、近い将来、
株価が一段安になると予想される」と述べた。


ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=businessNews&storyID=2007-08-01T092737Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-271611-1.xml&rpc=171

とりあえず、日経は激しく下げたな。
17000円割れそうだ。

外装タイル輸出屋だけどさ
だから言ったじゃないさ・・・だよ
アメリカは住宅担保で投資、消費に回してくれてたんだが根元の住宅ローンが焦げついて、住宅価格が下落し出すと景気は完全に下降だよ
日本もだが新築住宅着工指数賃貸向比重上げてるけどさ
そうそう単身者、高齢者向け住宅建ててもまだ需要は厳しいな
年寄りは結構今住んでるところ離れたくねえんだよ
戸建て、分譲も在庫考えてねえよ
動く金大きいから建てりゃ売れるだろうは禁物だ
大阪出張で行って来たけど寄る歩いて見ると分譲の３割ぐらいしか電気ついてねえぜ

電鉄系とﾌｧｲﾅﾝｽ系不動産でやってるけど
たぶんアメリカと一緒でﾘｰﾄ手法だと思うけどよ
ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ甘いじゃねえか

そういやドイツ銀行の決算ってどうなったの？
可もなく不可もなくって感じ？

>>660
ｽﾗﾑ化しそうですな

>>660
大阪みたいな都市部でも売れてないんだね(´･ω･`)
うちは北海道の片田舎だけど、とっくに人口減ってるのに郊外の宅地開発
進めたおかげで売れ残ってるって。数年前にはアパート需要もあったけど
今はだぶついてるって。このさきどうなるんだろ〜。

そりゃあ・・・
前も誰か書いてたけど、今度のは中央からの崩落だからね
かなりやばいことになるんじゃなかろうか

>>664
よろこべ！格安で部屋が持てるかも知れないぜ！？

もっとも給料もそれに準じて減ってるだろうけどな！アーッハッハ

ヤフのトピックスより　カテができてるんだね。
米国のサブプライムローン問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/sub_prime_loan/

【投資】ヘッジファンドのソーウッド・キャピタル、運用資産の半分を失い閉鎖を決定［07/07/31］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185940778/

ここまでくると笑っちゃうというか
でも仕掛けた連中はこうなるのも織り込み済みだったんでしょ？

>>666
うちは逆で土地が売れなくて困ってる('A`)
もう1年も売りに出してるのに話が１件もこない…

ヘッジファンドのソーウッド・キャピタルは３０日、債券取引で損失を出し
運用資産の半分を失ったとし、ファンドを閉鎖すると投資家に通達した。

ソーウッドの運用資産は、４週間に満たない期間で３０億ドルから約１５億ドルに
目減りした。

２７日にはソーウッドの損失に関するうわさが広がり、ソーウッドに近い関係者が、
ソーウッドの運用成績は７月にマイナス８％になっていると語っていた。

ソーウッドのファンドマネジャー、ジェフ・ラーソン氏は、ヘッジファンドの
シタデル・インベストメント・グループに一部のポートフォリオを委譲することが、
問題を解決するための唯一の手段だとしていた。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJS800319920070731

都心でも表通りの不動産はいいけど、
一本路地に入れば貸オフィス貸店舗ばかりですよ

サブプライム、サブプライムって騒がれてるけど、
実際に延滞率が上がってるのは、変動金利貸付の部分だけ。
固定金利貸付は横ばいか若干下がっている程度。
逆に、プライムでも、変動金利貸付の部分については
延滞率が上がっている。

結局のところ、2002〜2003年あたりにFRBが金利を下げすぎて
本来借りられない人まで変動金利で借りてしまった結果、
昨年からの金利急上昇で返せない人が増えただけでは、
というのが俺の見解。

>>673
あなたの言う要因もありましたね。
勉強になります。
これからも教えて下さい。
ありがとうございました。

>>673
＞結局のところ、2002〜2003年あたりにFRBが金利を下げすぎて
本来借りられない人まで変動金利で借りてしまった

国レベルで考えれば日本も似たようなものだよね。
本来死んでるはず、というより四に逝くべき企業、産業がどれほど延命していることか・・・

だからサブプライムの損失は約１２兆円。
日本が処理した不良債権は１００兆円。
経済規模２倍のアメリカで言えば２０分の１。
ほとんどの学者やエコノミストは心配していない。
野村とかはアメリカで知名度も信用も無いから
低所得層にしか売り込めず、それで失敗しただけ。

今騒がれてるのはガス抜きとファンドが儲けるための仕掛け。

＞野村とかはアメリカで知名度も信用も無いから
＞低所得層にしか売り込めず、それで失敗しただけ。

？？？？？？？

小泉劇場選挙で自民党大勝利、その後、郵政民営化だけだったか？

参議院は衆議院に対して総てで制度上劣っている。予算、条約の批准、立法、首班指名権も無い。
ただ唯一対等なのが、憲法改正発議権だけだ。
だから、今回の選挙は年金選挙でもなんでも無い。
憲法どうするか選挙だったのだ。

今回の選挙で参院改選組１２１議席の２／３は自民党と自民党の党外派閥である民主党が占めた。
何時でも憲法改悪発議が可能になった訳だ。
３年後に迫る憲法改悪可能状態スタートに備えて改悪阻止政党を自民民主の見せ掛けの対立劇の中で埋もれさせ、
国会議員の２／３以上を自民党と自民党のお仲間政党で占めるのが狙いだった訳だ。

自民党だらしないから一寸お灸をすえてやろうなどと民主党に入れた人も居るだろうが、
それは先刻承知の猿芝居だったのだよ。
お灸をすえるのなら、社民か共産に入れなきゃ意味無いだろ。
３年後の参院の改選前、憲法改悪発議直前にも一芝居あるから、しっかり騙されるんだぞｗ

それから自民党と民主党は消費税を値上げしたくてうずうずしている事も忘れていたろ。
これで消費税値上げに反対する勢力は国会には殆ど居なくなったぜｗ

>>676
おまえなあ。頭悪いだろ。
ヘッジファンドの残高だけで２００兆だぜ？
損したらすんなりファンドたためばいいけどな、
人間のやることだ。取り戻そうとあがくだろ。
それで日本のバブルと同じ大やけどよ。
もうサブプライム限定の損で免れることは不可能。

この銀行の下げはサブプライムに関連しているのだろうか
実は買ってましたってヲチじゃないか

日経も死んだ

>>670
おたく何処？
俺は大阪南部で
同じく幹線沿いの店と家2件売り出し中だが
食いつきは少しはあるがそれでも売りには遠い状態。
1年後でも売れてる気がしない。
不動産は今やばい状態だよー。

今問題になってるのは、
流動性の低いサブプライムが格下げされたことによる信用収縮だろ。
90年代の日本の不良債権問題とは質が異なる。

ポートフォリオ内でサブプライムのリスクが高まる。
↓
でも、流動性が乏しいので売れない。
↓
他の資産を圧縮　＝　米株売り。外貨資産売り。円キャリー手仕舞い。

という流れだな。

>>675
そう。人や物や金が滞留して成長できない状態が人為的に続いている。
はっきりいって既得権益者の保身のためだけに無駄な金融緩和をしている。

地価上昇だって、ニュースは興奮してるけど・・・

>>258
> 米の住宅会社モーゲージの株価、九割下げやて。
> 先物で下げてるから、落ちる速度はやい。

これがチャートですｗ

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=AHM&t=5d&l=on&z=m&q=l&c=

米不動産投信大手、破綻懸念で株価急落
　【ニューヨーク＝財満大介】米不動産投資信託（ＲＥＩＴ）
大手、アメリカン・ホーム・モーゲージ・インベストメントは31日、資金調達に行き詰まり、金融機関への3億ドル（約360億円）
の融資返済ができなかったと発表した。
多額の投資を行った米住宅ローン市場でリスクが急上昇し、
金融機関から返済を求められていた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070801AT2M0100H01082007.html

この件で貸し倒れ引き当て積み増ししたら、
利益が大幅に圧縮されるだろ。
だからアメ株でダウが上がってるなんて狂気の沙汰だったんだよな。
まあ、お疲れ。アメリカ終了。
あとは利下げと市場介入でガンバレや。

>>676
お前ソレ、日曜のサンプロで出演者の誰かが言ってたのの丸々受け売りじゃねえかよｗ

>>689
アホ証券会社が
顧客からサププライム問題の相談されたとき用の
返答マニュアルだろ。
ほんと経済板のアホは低レベルのコピペが好きだよな。

というか、日本は殆ど買ってないらしいけどね。
野村の損失なんてウンコレベル。

ドイツ銀なんとか逃げ切った模様
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a3YU2ygRfj6g
Deutsche Bank Profit Rises 31%, Spurred by Trading (Update1)

ユダヤが始めた商売＝円キャリ･サプライム。
「金利差信仰」の河童の川流れが‥とうとう。
年の初めに｢陸にあがれ｣と、忠告したのに。

サブプライム関連で膨れ上がった金は5000兆円にもなるらしいが。

>>691
それが本当なら
逆に日本の金融孤島ぶりが浮き彫りだわな。

サブなんたら何て
日本じゃあノンケのヒトは買わないよ

>>696
野村證券が購入しているんですがｗ

>>686
wa-

外装タイル輸出屋だけどさ
これは、たぶん大変なことになるね
これでｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ系のﾌｧﾝﾄﾞ3つか
連鎖で銀行までいくとやばいぜ
いまの企業はどこも売上上げるためにさ個数×単価計算だろ
ﾀｸｼｰ会社でもﾊﾟﾁﾝｺ屋、居酒屋さんでも単価上がらねえから台（店）数勝負、人件費は極限で人集まらねだろ
大企業でも大なり小なり同じで9ヶ月連続で賃金下がてるっていうじゃねえか
大企業のﾊﾟｲ、ｱﾒﾘｶがやばいとなると個数×、単価×で間違いなくきつい不景気来るよ

米不動産投信大手、破綻懸念で株価急落

【ニューヨーク＝財満大介】米不動産投資信託（ＲＥＩＴ）大手、アメリカン・ホーム・モーゲージ・インベスト
メントは31日、資金調達に行き詰まり、金融機関への3億ドル（約360億円）の融資返済ができなかったと
発表した。多額の投資を行った米住宅ローン市場でリスクが急上昇し、金融機関から返済を求められて
いた。
　
株式市場では、同社が破綻の危機にあるとして株価が先週末終値の10分の1に下落。金融市場で住宅
ローンに絡む損失が増加するとの懸念から、相場全体の下落要因にもなった。
　
同社は銀行からの短期融資を元手に、自ら住宅ローンを貸したり、他の銀行の住宅ローン債権を買い取
ったりしていた。だが、住宅市場の減速で住宅関連の債権や証券の価値が急落。金融機関に担保として
差し出していた証券の価値が下がり、金融機関が融資の回収に動いたため、急速に資金繰りが悪化した。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070801AT2M0100H01082007.html

サブにホーモゲージかよ！！

たった3億の融資返済ができないって・・・
それで大手とは片腹痛いわ

投資ファンドの閉鎖続きます。サブプライムローン証券は土地担保を裏づけしていない。ただの紙です。
（かつての日本バブル崩壊したが、ちゃんと土地は担保されていた。）
テレビ出演者は火消し思惑。大本営発表「当方の損害は軽微なり」 おおコワ〜

この問題の本質はサブプライムじゃない。
アメリカ住宅価格の下落だ。
住宅価格が下落すれば、これまでの
住宅価格の上昇を見込んでの消費三昧の日々が終わるということだ。
これはアメリカ人全体の問題であり、アメリカ経済の停滞は避けられない。
FRBの金利下げぐらいで対処できるのかどうか。そこが問題だ。

>>682
大変僭越ながら・・・
大阪南部ですと！大阪南部ですと！大阪南部ですと！

大阪南部とは言わないが実力不相応な地価高騰は、いずれそれなりにねｗ
クズみたいな土地でも少しは価値があるという考え方はいい加減改めるべきと
思いまつよ
飴はある意味良い教材になりそうな雲行きですね

>>705
俺もその認識だから安く買い叩かれても
売れてローン抹消できりゃいいやと言う考えなんだが
（実際そのくらいの金額なら確実に売れる）
年寄り連中が値打ちこいて安く売ろうという気がないんですわ。

ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55

ここは既出だっけ?
去年からサブプライム破綻による金融システム崩壊について書いてる。

>703
みんな自分だけは逃げたいんだけど、自分が逃げると他の奴も逃げるからどうしようもない。
出来る事といったら頭の悪い個人に押し付けるだけ押し付けて隙見て逃げるぐらいだよ。

今どき「消費税を上げない。」なんていう公約が国民から評価されるのは,
先進国では日本だけ。 野党の経済政策は黴の生えたネオ・ナチズム政策だよ。

最近、先進国は全て一斉に消費税を上げて法人税やその他の直接税を下げる政策をとり
始めている。そうして「企業誘致」に必死になってる。
その世界の潮流に逆らってるのは先進国では日本の野党や労組や官僚上がりの政治家だけ。

野党や労組や官僚出身政治家の政策では、大規模な第二次産業空洞化が発生する。デフレ進行が
再び始まって、海外子会社からの配当で高給を貪る連合加入の正社員や公務員だけが得をし、
ワーキングプアは更に増え（どころか失業者も増大し）「格差」は更に広がっていくだけ。
アメリカみたいな国になっていくが、米国みたいには農業は盛んになれない。
野党の経済政策では、アメリカの悪いとこだけ真似したような国になる。

>>682
北海道の地方都市……(ﾉД`)

>>706
いや、戯言なのですいません。

現場の方は大変ですよね。
確かに年寄りは難しい！
私は仲介屋さんじゃないんですが、北海道の物件で最近同じようなケースがあって
１年まるまる処分先送りというケースがありました。
雪の季節になるとモノが動かないらしく・・・
大手企業とかは凄まじく割り切りよく物件を処分してましたけどね。
減損対応で。
私事になると、どこでもケチになりますなあ。

世界中で一事が万事２極化しているのに借金しなきゃならない層を相手にした
サブプラもプラも無かろうにという気が多分にしてましたが、
いよいよ始まりますかねwktk

>>710
とんでもないです。
やはり自分たちが10年前の土地が今よりも2倍以上したときに
高い金出して買ったためか僕らの思う基準より2割程度
高いんですよね。
逆に言えば2割下げれば買い手はつくと思うのですが・・・
僕としては今回の売物件の件をを早く処分してしまい
次のステップへ気持ちを切り替えて進みたいのですが
買った本人たちはある程度の金額（相場より高め？）
でないと納得できなさそうで・・・
不動産扱いが色んな意味でこんなに難しいとは
思いませんでした。初めに行った不動産屋さんは
相場よりはるかに高い金額を設定して全く市場に
相手にされなかったし・・・
客がついたけどローンが通らなかったとか
怪しい事も言ってたし。物件を見に来ないで
ローン審査する馬鹿が何処にいるのかと。
騙されたのかな？
まあ人生の勉強と思って頑張るつもりです。

>>699
外装タイル輸出屋さんには3月から注目していたけれど、
アメリカの倒壊は、株からではなく、不動産からならばありえそうですね。
株からの倒壊は、ないと踏んでいましたが、
不動産はムチャクチャなものが多すぎでしょう。
あなたの想像より、遥かに大変なことになると思っています。

大阪は梅田近くの新地が最後のフロンティアと呼ばれていて
ここの開発が終わると、もう土地関係で美味しい話は無くなるんだとか

俺は業界人ではないので詳しくは知らないが
指標には既に現れてるとか

>>711
＞客がついたけどローンが通らなかったとか
非常にありがちですね。710の北海道案件も数回それで流れました。
仲介屋さんからは普通に聞く話です。

＞物件を見に来ないでローン審査する馬鹿が何処にいるのかと
全く同感ですが基本の出来ていない金融機関は普通です。

２割で済むのなら早く決断すればいいのに・・・
相場が下げ局面に移ったらそんなモノでは済まないと思いますよ。
阪南は御堂筋バブルとは特に無縁の地域ですから。
大都市は全国どこでもそうですが、狭いエリア内で地価が２極化してますね。
ただ、広くそれが認識されるのは、いよいよこれからだと思ってます。

ちなみに、国土の狭い日本はともかく土地が有り余っている大陸で住宅地が急騰するなんてこと
あり得なさそうに思ってましたが・・・
そもそも前提がばかげてたんじゃないかと。

日本の石油会社が、この9・10月からイランへの原油代金を円建てで支払うそうですね。
これって、ドルの価値やアメリカ経済にも影響が出るんでしょうか？
識者の方、解説お願いしますm(__)m

>>714
そうですね。何とか今年中に決着を付けれるように
上手く説得してみますわ。売って赤さえ出なきゃいいじゃないかと。
持ってるだけで維持費がかかるのが不動産。
長く持てば持つほど余計な経費がのしかかってきますから。
相場は既に危険な兆候がでておるので（アメリカからの余波？）
早めに決着がつくことを祈るのみですわ。
天命尽くして人事を待つって奴ですかね。

>>716
がんばってください！
私も実勢は踊り場に差し掛かってるように思えてなりません。

>>715
私は識者などではありませんが、それホントですか？
すごい洒落にならない事態のように思いますが。

>>715
まじで！？

>>715
9月以降にとんでもない事が起こりそうですな。
いよいよ世界のパワーﾊﾞﾗﾝｽが変化するのでしょうか。
ユーロが強いのもドルの保険としての役割も
あるのでは？

へー
イランのほうから円でなきゃウランと言ってきたのかな。

ロシアもルーブルｗで決算するとか言ってたような。

明日も集団ストーカーでヘイトクライムの被害者の病気を悪化させて功徳を積もう！
身分解放してくれた恩人の子孫に対する復讐は最高でーす！！

暴力で自殺や精神崩壊や病状悪化に追い込むと悪業ですが、
非暴力で自殺や精神崩壊や病状悪化に追い込むと功徳になります。
さあ、明日も頑張りましょう！

>>715
それ先々週のネタ
>>119

原油決済を円建てに変更へ 新日石、イランの要請で
中日新聞 - 2007年7月18日
新日本石油の渡文明会長は１８日、石油連盟の定例記者会見で、新日石が
イランとの原油取引の決済を、ドル建てから円建てに変更することを明らかにした。
国営イラン石油公社の要請を受け入れ、石油元売りとして初めてイラン原油の
円建て決済を受け入れることにした。 ...

イラン原油代金を910月ごろから円建てで支払う方向＝新日石
朝日新聞 - 2007年7月17日
T>の渡文明会長は、１８日の石油連盟会長会見で、イラン産原油の代金を９─１０月
ごろから円建てで支払う方向で検討している、と述べた。 渡会長は「イランから円で
支払って欲しいと、正式に文書できた」と述べ「そういう取引条件であり、政治的な問題とは別の問題。 ...

>>724
アメリカがヽ(｀Д´)ﾉｲﾗｲﾗしそうだね。

円、急騰してるね

>>726
まー、当然そうなるわな

原油高の背景には、
ドル安への産油国の不満があるとか。

>>724

でもさ、イランが円をもらっても使いみちが無いでしょ？

日本からの工業製品の輸入代金に使うのかな？

>>729
石油一本では、今後持たないから、イランとか他の中東国は、他の先進国がそうであるように
多重産業国目指して頑張ってる。パワープラント、繊維工業とかいう形で日本もイランに協力
してたりするんだけど、そうした事業の決済にも使えるし、経済交流しときたい国ではあるだろ。
メリットは普通にあると思うが。

もうすぐイラン戦争か。

>>634>>639
＞米国株、大幅反落――ダウ146ドル、ナスダック37ポイント安
原油高・信用リスクで
　7月31日の米株式相場は大幅反落。ダウ工業株30種平均は前日比146ドル32セント安の1万3211ドル99セントと、
5月2日以来の安値で終えた。
ナスダック総合株価指数は同37.01ポイント安の2546.27と、6月7日以来の安値で終えた。
企業決算や経済指標を受けて朝方は買われたが、原油高や信用リスク懸念で下落して終えた。

http://markets.nikkei.co.jp/kaigai/summary.cfm?genre=c8&id=db7iaa0501&date=20070801

>>670
不動産をやってる友人の話、土地や建物を買います売ります募集中と
広告をだしたら
今は圧倒的に買いたい人より売りたい人のほうがおおいんだと。


ほら、じーさんばーさんが住んでいた建物付きの土地、売却したくても
買い手がすくないんだと。
そりゃそうだよね。
地元を離れていった子供たちが年をとってから田舎に帰って住む場合もたまにはあるけど
だいたいが住み慣れた土地で暮らしたいと思う。
で、両親の思い出の家を手放すことを決心・・でも売れない。

そりゃみんな夢のマイホーム新築を買うよね。

ちなみにだんなの両親の家の場合、だんなは思い出を手放したくなくても
嫁さんにとっちゃ関係ないから「売っちゃおう」という場合もおおいとか。
で、だんなだけ思い出の家へ返って田舎（といっても地方都市）暮らしってのもあるんだな、これが。

http://www.dojima.ecnet.jp/Cs-sobb-1987-Blacmandey-05-4-22.gif
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/KumaxBlog/2598391.jpg

非暴力なら何をやっても悪業にはなりません（笑）
直接嫌がらせをすれば悪業ですが、
嫌がらせを第三者に強要して間接的にやれば悪業にはなりません（笑）
嫌がらせを強要した者ではなく、嫌がらせを実行した者の悪業となります（笑）

米サブプライムで流れ出る「ヘドロ」、企業を圧迫−今後も影響拡大か
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aBWUvRcgS0m8&refer=jp_top_world_news
ヘッジファンドの最大半数が５年以内に解散の恐れ−米運用会社会長
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=adKvDhJzqkgY&refer=jp_japan
シンガポールのヘッジファンド、アジア・ジェネシスが資産を現金化
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aD4r3ClCKUsw&refer=jp_asia
ベアーＳ：３本目のヘッジファンド解約停止−サブプライム以外に投資
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aauP17adc.qY&refer=jp_bonds
WSJ-サブプライム問題、大手保険会社に打撃与えるか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070801-00000024-dwj-biz

不動産持ってる人にゃ悪いがそもそも今までが高すぎた
どんどん人口減るし日本人中古物件嫌いだしそもそもわープア増殖で手を出すお金がない
適正価格まで下がるしかないんですよ

>>735
前から経済板にうさんくさいのが一匹いると思ってたが、とんだ逆切れ
野郎だったとはな。
やれるものならやってみろ！
返り討ちにしてやる！

>>575
犯罪はもとより自殺は真の絶望ではない。
生殺し、立ち腐れの状態こそ真の絶望。
しばし我慢のほどを。（ってたってやはり絶対の保証はないけど）

アメのやり方は老獪だ。慰安婦決議も日本ではシナ朝鮮のロビーの部分が
異常に強調されてるが、実際は違う。これはアメリカ内部から出てきたものだと
いうこと。つまりアメリカの声だ。そして人種問題を回避するためにシナ朝鮮とホンダ
を前面に出しているという指摘はまさにそのとおり。ＮＹタイムズがオオニシを送り
込んで日本たたきに使ってるのも人種問題を避けるため。逆にいうと白人が書くと
まずいレベルの日本叩きもオオニシにならできると見てるわけだ。だからオオニシ
は任務をまっとうに遂行しているに過ぎない。与えられた役割を完璧に果たしている。
もちろん操っているのは白人。日本人は気づかないといけない。世界を動かしている
のはシナ人でも朝鮮人でもなく白人だということを。シナ朝鮮ばかりに目がいって
怒りの矛先がそちらへ向かうが、シナも朝鮮も三流国家だということを忘れるな。
常任理事国のシナよりも三流白人国家の豪州のほうが遥かに日本人にとってやっかいな
相手だと認識できるようにならないと、いつまで立っても白人による東アジア分断統治
戦術にはまって奴隷同士で喧嘩し続けることになる。勘違いされると困るが誰も東アジア
共同体を、などと言うつもりはない。シナ朝鮮問題と白人問題を両方認識した上で
それぞれ対処する必要があるということだ。シナ朝鮮問題をアメに解決してもらおう
などという甘っちょろい考えがまさにアメの思う壺だということ。来年アメに南京で
揺さぶられても、日本人はへらへらしてアメのご機嫌を伺うつもりなのか？

　　　　　　　 　　　　　　＿＿_　　 /ヽ、
　　　　　　　　─=＝フ¨´　 　　　￣|　　｀`'ー- ､
　　　　　　　　　　／,　 　 　 　 / ,ィ'|　 ヽ　　　　 ヽ、
　　　　　　　　 ／／ /　　/　 /〃 | | | 　 ヽ　　　　ヾYニヽ、
　　　 　 　 　 /,ｲ　 / 　 /　〃/, 　|│!、 　 ',.　 　ヽ　|:.:.:ﾍ:.:.＼ 　
　　　　　　　/ /　 ,'　　/　孑|'" 　 l　!|　＼　}　　　 ∨:.:.:.:.:',:.:./ 　　
　　　　　　　 /　　i　　,'' /　 j　　　ｌ　||　 ヽ |`ｉ　　　 }:.:.:.:.:.:.∨
　　　　 　 　 | 　 /　　|/{!7メﾐ、　　　 | _　_土 l|　 |　|:.:.:.:.:.:.:.| 　　
　　　　　　　 |　/ |　 ｌﾑ　{:::::::}　　　　 'fて::;;;}７}　 ﾄ､|:.:.:.:.:. 丿
　　　　　　　 |/　 |　│il　ﾋ辷　　　　　{::::::::ｿ　|　 |　|￣￣ |
　　　　　　　　　　|ヽ∧}　'　　　,　　　　` ｰ'′ |　/）　　,'　 |
　　　　　　　　　　|　| | `　､　　 r‐┐　　　''　　|/ノ　　/　　|
　　　　　　　　　　|　| l　 　 |＞.､`___ .. 　 -‐'ア 　 　 /l　　 |
　　　 　 r‐‐'"¨¨V　| |　 　 |　　|　 ／　＼／　　　 /　|　　 |
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　　　　と´r─'　 _,イヽ、　 ,レ'|::::::∧　/　　　 イ　　　 |　　 |
　　　　　 `ー┬´　　　|　 /　 厂::|　∨　 　 / │　　 │　　|
　　　　　　　　|　　 　丿 /　 /:::::::|　/　 　 / 　 |　　　 |　　│

>>739

そうだよね。

結局アメリカは日米同盟にもかかわらず、日本のためになるようなことぜんぜんしてないよね。

日米同盟なら、竹島問題だって真っ先にアメリカが韓国を攻撃しても良いのに、

日韓で解決してくれなんていってるんだもんね。９条のせいで解決できねーのにさ。誰が９条作ったと思ってんのかね？

それなのに、日本はイラクに引っ張り出されて、イランでのアザデガン油田開発も邪魔されて、挙句に今回の慰安婦決議。

日米同盟の価値がボクは最近になってよく分からなくなってきたよ。

日米同盟擁護派は、「世界的にアメリカ軍が展開してるから、海運などの企業は安全に営業できる。」

とはいうけどさ、各国の領海・領空は各国が責任もって治安維持すれば、日米同盟なんかいらないんじゃない？

って思うんだけど、どうなんだろう？

しかも、アメリカなんて戦争したいだけじゃないのって思うような行動がどう考えても多すぎない？

しかも、アメリカは自国の兵士が死んだら、CNNで悲しい悲しいみたいな報道してるけどさ、

その兵士たちがイラクでどれだけイラクの一般人にひどいことをしてるか認識できてるとはとても思えない。

そもそも、イラク戦争自体がアメリカが始めなければ、始まらなかったと思う。

アメリカは、戦争をいくら繰り返しても、その凄惨さをすぐに忘れてしまう。

もちろん、アメリカと敵対関係になるのは得策ではないけど、

せめてもう少しアメリカと距離を置いてほしいな。

>>733
いや田舎だと逆で、中古住宅の方が売れる。だって土地だけより安いからｗｗｗ
土地だけで400万、築25-30年の一戸建ても300-400万の世界。

>>742
>世界的にアメリカ軍が展開してるから、海運などの企業は安全に営業できる

そういう時代ももうそろそろ終わりそうじゃない？
英米が貿易するには海の支配が不可欠だったけど、その英米も工場を大陸に
移してるし資源も大陸に依存してるし、もし大陸だけでまとまって経済回すように
なったら…

さて今日何処まであげるかだ
昨日の半分程度ならまだ下落は終わってないとみる

>>739
今の世界の金融・産業・経済が紛れもなく白人の思想で回されているのは事実。
俺はネトウヨではないが、太平洋戦争の本当の原因はアメリカが大国としての
国際舞台への初の行動をしたかったが為だと結論付けている。
昨今の特ア問題は、あなたの言うとおりだ。気がつけばどうでもいい特ア問題の後ろで
日本の、(アメリカの州化)が佳境をむかえている。
問題の本質を掴まえてしまえば、バブル以前から現在までの事象の説明がついてくる。
流れをどうこうできない一般国民は、情報を共有して、少しでも被害を被らないように
今回のドル崩壊に備えるだけだ。

ここでこんなのを貼ってみる。

Anti-Rothschild Alliance＜反ロスチャイルド同盟＞
ttp://www.anti-rothschild.net/index.html

さて蓋を開けてみなければ分からないのが｢バブル」
バブルバブルと今は蓋から不穏な光りが漏れ出してる次元だろう。
賢明な河童は箱に手を当てただけで桜の咲いている頃に陸にあがった。
「蜩の鳴くころ」を思い糸を垂れておったが、何匹もの河童が流されていったｗ
まだ遅くない。早く陸に上がりなされ。蜩の泣きやまぬうちに。

ダウ、7月31日の下落分を一日でとりもどしたね。
日経はレシオも低い。ここらで反転底打ちかな。10月まであがりつづけるかもな。



>>732
>　7月31日の米株式相場は大幅反落。
ダウ工業株30種平均は前日比146ドル32セント安の1万3211ドル99セントと


8月1日のダウ。
>米国株、ダウ平均150ドル高――値ごろ感などの買いでほぼ高値引け
　1日の米株式相場は大幅に反発。ダウ工業株30種平均は前日比150ドル38セント高の1万3362ドル37セント、
ハイテク比率が高いナスダック総合株価指数は7.60ポイント高の2553.87で終えた。
信用リスクへの警戒感が売り材料になったものの、値ごろ感や自律反発狙いの買いが入り、
取引終了にかけて上げ幅を広げた。

　ダウ平均はこの日の高値圏で引け、前日下げた分（146ドル32セント）を取り戻した。
Ｓ＆Ｐ500種株価指数は10.54ポイント高の1465.81で終えた。

http://www.nikkei.co.jp/news/market/20070802c8db7iaa0502.html

昨日のＮＹの上げは明らかにインチキだぞｗ

ダウは3,4日間少し上がった後また下降を始めるでしょう

ミネソタ橋崩落：車両が川に転落　６人死亡３７人負傷
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070802k0000e030031000c.html

>>752
> ダウは3,4日間少し上がった後また下降を始めるでしょう

３〜４日もキープできる見通しなのですか？

↓日経ヲワタ
下値16500
これも明日には割れてしまう

ムーディーズ、第二順位抵当のサブプライム担保証券を格下げ方向で見直し

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070802-00000879-reu-bus_all

>>752
日経にＮＹ同様インチキ介入きた模様
案外あたってるかもしれませんね

取り残されないようにしましょう
http://news.goo.ne.jp/picture/asahi/world/CO2007080201000451.html

>>758
ダメリカお得意の矛先ずらしかな。
国策の為ならなんでもやりやがる国だしな。

>>759　お得意の自作自演テーロ計画中でしょ

>>760
間違いないねｗ

とうとうイエスが2000年ぶりにユダヤに再び鉄槌を・・・

米ＡＩＧ:サブプライム関連商品で23億ドル損失も-アナリストの見方
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ahQLPS4Sx8jI
米ハーバード大、415億円失う＝基金の積極運用が裏目に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070802-00000087-jij-int
米国の信用収縮、景気減速要因となる可能性
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2007-08-02T063349Z_01_TK8006159_RTRIDST_0_ZHAESMA07270.XML&src=rss&rpc=155
【投資】ヘッジファンドのソーウッド・キャピタル、運用資産の半分を失い閉鎖を決定［07/07/31］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185940778/l50

そして行き先はこちら
http://www.asahi.com/photonews/TKY200708020039.html

「サブプライム」に懸念・ＩＭＦ、米経済審査報告

今更懸念って

>>762
AIGの損失は日本の郵政からの資金でまかなわれる予定でーす。

サブプライムの損失も郵政民営化までの辛抱だ・

西川売国郵政社長が・・

>>762
いや、ほんま、日本のバブルの時と同じようなことしてんのやな。
がっかりだよ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 22:39:59 ID:j5UErH7F
1928年11月5日
「我々はこれから始まる黄金期にさしかかったばかりである」
　　　　アービン・フィッシャー、ブッシュターミナルカンパニー社長

1929年3月5日
「現在の状況において危険性は感じられない。投資家が市場に興味を持ち、
熱心であり続ければ、市場は上がり続ける。」
　　　　　　　　　　チャールズ・シュワブ、ベツレヘムスティール社長

1929年9月20日
「かなりの投機が米国内でなされているが、
全体的には市場は健全な状態にある。」
　　　　　　チャールズ・ミッチェル、ナショナルシティー銀行会長

1929年10月9日
「この国には経済的成長と繁栄に足る充分な理由があり、
企業の増益を反映して、株が更に高い価格帯にゆく可能性も充分にある。」
　　　　　　　　　　　　　　　　ファイナンシャル・ワールド

1929年10月15日
「多くの一流企業の株は完全に正常なレベルであり、10年前と比べても堅調である。
すべての基礎産業は満足のゆく業績であり、予測し得ない何かが起こらない限りそのままの状態であろう。何人かの人が警告するような何かは察知できない。」
　　　　　チャールズ・ミッチェル、ナショナル・シティー銀行社長

　http://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2007/06/1929.html#more

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 22:40:49 ID:j5UErH7F
2007年4月13日
「依然としてリスクは残っているが、世界経済は過去30年以上の間
で最も力強い持続的な拡大を遂げており、より均衡が取れる方向へ
と向かっている」　
　　　　　　　　　　G7共同声明

2007年5月15日
「世界経済のファンダメンタルズは堅調で、過去数年の力強い
成長に支えられている」
　　　　　　　　　　　　　　IMF　ラト専務理事
2007年6月7日
「世界経済は引き続き堅調。世界的不均衡は、長期間かけて拡大してきた
ものであり、各国が国内の経済政策や構造政策を適切に遂行すること
で、円滑に調整すべき。」
　　　　　　　　　　　　ハイリゲンダムサミット共同声明
2007年7月12日
「世界経済全体が比較的高い成長を安定的に続けており、それとの連関
をますます強めながら日本経済も物価安定のもとでの安定的な、緩やか
であっても安定的な成長軌道に少しずつよりしっかり乗ってきている、
そういうプロセスではないかというふうに思う。」
　　　　　　　　　　　　　　　　日本銀行総裁　福井俊彦

いつか来た道・・歴史は繰り返す。

米ベアーＳ:３本目のヘッジファンド解約停止−拡大する信用懸念
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aHAQN35j3QLk
米住宅建設ビーザー・ホームズ、破産法適用申請のうわさを否定
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnJT800538920070801

今回のバブル崩壊に伴う市場原理主義の崩壊は現在の日本・世界の価値観を
一変させるでしょうね。「平家でなければ人にあらず」と威張ってきた平氏が
その後どうなったか。満州で威張ってきた関東軍や開拓団が終戦後どうなった
か、という歴史を顧みれば、今回も同様に「勝ち組」と呼ばれて威張ってきた
人たちが明日からは食うものも無いという状況に追い込まれたりするのでしょ
う。財閥、公務員、大企業の役員・社員、共済年金をたんまりもらって悠々自適の生活をおくる老人
、資産家など・・。特に既得権の上にあぐらをかいていた人々が痛い目を見るのでしょ
う。歴史は繰り返すといいますが、揺り戻しというのは恐ろしいですね。逆に「持たざる人」
というのは失うものが無いわけですからかえって混乱期に対する耐性は強いのかもしれません。
最近「ラストエンペラー」という映画を見ましたが、清朝の皇帝として豪華な生活を営んできた溥儀が
日本敗戦後、戦犯として収容所で厳しい生活を強いられた彼の人生は今の「勝ち組」と呼ばれて
いた人々の境遇にそのまま当てはまるような気がします。最も彼自身の人生は不幸なものだとは思いませ
んでしたが。

ヒラリー大統領は米国版失われた10年を戦い続けた大統領として
歴史に残る。

銀行はＬＢＯ向け融資を停止、既存債権売却を優先か−投資会社創業者
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=atZRIkrAJM2c

さっき聞いたがビッグ３のシェアが５０を切ったって？
ファンド破綻で破綻ビジネスを織り込んでるのかヨタの独走を許したままってのも
おかしな話ではある。株での損を理由に配当を無しにできるからなあ。

アメリカのバブル崩壊は、最終的に中国共産党政権の終わりで幕を下ろしそうだな。

ヨタも北米の売上落ちてるニュースもあったな
全体的に個人消費が落ちてきてる

サブプライム問題：ドイツ銀行団と国営機関、ＩＫＢ救済基金を設立
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aCeVK9IUGHj4&refer=jp_bonds

>>776
ダメリカも日本と同じで労働者の格差・ワープーが進んでるらしいから
今回のファンド破綻は、案外と投資家やファンド・銀行辺りで大混乱が
起こって終わるだけだったりしてｗ
適正な株価に戻るだけ。

＞適正な株価に戻るだけ
漏れもそう思うよ。
これまでが異常なのよ。

ＦＲＢへの信頼感、住宅問題の深刻化で揺らぎ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070802-00000888-reu-bus_all

日銀とあんま変わらないような　orz

非暴力なら何をやっても悪業にはなりません。
暴力で自殺や精神崩壊や病状悪化に追い込むと悪業ですが、
非暴力で自殺や精神崩壊や病状悪化に追い込むと功徳になります。
直接嫌がらせをすれば悪業ですが、第三者に強要して間接的にやれば悪業にはなりません。
嫌がらせを強要した者ではなく、嫌がらせを実行した者の悪業になります。
無関係の第三者を巻き込んでも非暴力なら悪業にはなりません。
さあ、疑問は解消されましたか？勤行（ストーカー）に励みましょう。

>>780
何を今更

★ドイツ中堅銀、「サブプライム」投資に失敗・政府系銀が支援

　【フランクフルト＝石井一乗】ドイツ中堅銀行のＩＫＢ産業銀行が、
米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）に絡んだ投資で損失を出した。
これを受けて筆頭株主の政府系金融機関が80億ユーロ（約1兆3000億円）規模の
資金支援に乗り出すことが2日明らかになった。

　ＩＫＢは中小企業向け金融を手掛ける一方、グループ会社を通じてサブプライム関連の
リスクの高い資産に投資していた。具体的な投資手法や損失額などは不明だが、
ＩＫＢの筆頭株主である政府系金融機関、ドイツ復興金融公庫（ＫｆＷ）は同日、
ＩＫＢの自己資本の5倍強にあたる約80億ユーロの流動性供給を保証する方針を明らかにした。

　この問題では、民間金融機関も35億ユーロ規模の基金創設の検討に入っている。
ＫｆＷによる保証額を上回る損失が発生した場合などに備えるため、
監督当局である財務省と協調して対応に乗り出したとみられる。(00:11)

日経新聞　 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070803AT2M0203O02082007.html

サブプライム融資の米アクレディテッド、存続の危機
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000015-reu-bus_all

7月の米ヘッジファンド運用成績、大幅に悪化か

市場関係者によると、
米ヘッジファンドの７月の運用成績は大幅に悪化する見通しで、
思わぬファンドが損失を出している可能性も指摘されている。
　債券投資を専門するヘッジファンド、ハイランド・キャピタル
（運用資産４００億ドル）のパートナー、ジャック・ヤング氏は「混乱が予想される」と指摘。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000028-reu-bus_all

「新生銀･吉田恒」vs「デイリー・森好治郎」のコラム対論。
森氏の「金利差信仰」が何時まで持ちこたえられるか？
「信用収縮」は経済気象変動＝薄氷のうえの楽観であると警鐘する吉田氏。

>>779
石油価格も適正に戻っていくんだろうな。
吊り上げてたのがファンド(ダメリカ)だから。

>>776
中長期的には、たぶんそれが一番効く。

もうこれ以上は維持できんよ
近々為替バブルもはじけるだろう

326 ：名無しさん＠八周年：2007/08/02(木) 16:57:01 ID:iOTHW9jnO
でも、真面目なこと言えば、赤城って自民党の中では
松岡以上の農政のスペシャリストなんだよね。
農水省の友人から聞いたけど、この人、農政部会当時から
役人からは絶大な信頼があったらしい。一言で言えば「国際派」。
ぶっちゃけ日本の農政は保護主義が祟って、産業としては行き詰まってる。
赤城は以前から日本のブランド米を輸出する政策を唱えてきたらしいけど、
以前は価格的に勝負できないと野党の反発を食らってたんだけど
赤城は農水省の役人と組んで国際的な食糧見本市などで、
日本のブランド米の競争力を調査してきたらしい。
そしたら、価格が高くても日本のブランド米は十分国際競争力があることが分かった。
今回の中国への輸出は農政部会時代からの赤城の積年の夢だったんだよね。
安倍が赤城を選挙前に更迭できなかったのは、中国へのブランド米輸出があっから。

小沢民主党のバラまき農政は、要は昔の自民党の保護政策。
赤城ら国際派の掲げるブランド米輸出政策の方が、遥かに賢明だと思うなぁ。
そういう政策面での赤城の功績って、全然報じらんないよね。ちょっと可哀想

米の住宅金融会社が破たん、３日にも事業停止

住宅ローンの焦げ付き問題が深刻化しているアメリカで２日、
住宅金融会社の経営危機が相次ぎ判明した。

　ブルームバーグなど複数の米メディアは２日、
米住宅金融会社のアメリカン・ホーム・モーゲージ・インベストメントが
３日にも事業を停止すると報じた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000304-yom-bus_all

アメリカン・ホーム・モーゲージ、大方の事業閉鎖

米住宅金融大手アメリカン・ホーム・モーゲージ・インベストメント<AHM.N>は
３日付で大方の事業を閉鎖する方針だ。
従業員のうち約７０００人は失職することになり、
米国住宅市場の低迷で住宅金融企業としては最大級の痛手を受けた格好となった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000072-reu-bus_all

これが一番のビッグニュースか

サブプライムは聞き飽きたが、プライム向けも逝ったか

もしかして…そうとうヤバい？
なんだかんだ客観してたけど

ファイナンスの収縮が当面は最大の問題だが
個人消費の減退→長期のリセッションって公算は高いな。

円安で海外のバブル投信買った団塊のお金は溶けまくるだろうなｗ
天井掴みが本当に大好きなんだろうね
全然懲りてないよｗ

>>797
「銀行や郵便局で購入した投資信託は定期預金並み」と思って、

●「投資した」でなく
●「預金した」と思っているヤツ

多いだろうな。南無阿弥陀仏

米ハーバード大、４１５億円失う＝基金の積極運用が裏目に
(時事通信社 - 08月02日 15:01)

米名門私立大学ハーバードが先月、
基金の一部運営を委託していた投資会社が損失を出し、３億５０００万ドル（約４１５億円）を失ったことが明らかになった。
米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（電子版）が１日報じた。

　投資委託先のヘッジファンド、ソーウッド・キャピタル・マネジメントが債券投資に大失敗し、
同大にも巨額損失が発生した。
同大は以前から高いリスクを伴うヘッジファンドなど代替投資に
意欲的で、２００６年６月まで１０年間の運用利回りは年率１５．２％を確保。
しかし、今回はそうした積極運用が裏目に出た。　

日本の信用組合に損失も＝米サブプライム問題で−英紙社説
時事通信 - 2007年8月1日

１日付の英紙フィナンシャル・タイムズ（米国版）は社説で、
米国で高金利型（サブプライム）住宅ローンの焦げ付きが増えている問題で、
損失が日本の信用組合にも及ぶ可能性があると指摘した。

豪マッコーリー銀行が10％急落＝1日のシドニー株式市場
朝日新聞 - 2007年7月31日

同行の２つの高利回り投資ファンドに投資する個人投資家に対し、最大２５％の損失が出る恐れがあると警告したことが嫌気されている。

211 ワールド名無しサテライト 2007/08/03(金) 15:42:24.03 ID:aTLPVgj0
外資系が先物、現物合わせて9000億売りなのに
アホか

韓国についで日本売り
日本市場から逃げろ

>802
資金繰りに困った上での、投売りでは？
日本でもバブル崩壊の時、飴の資産を投売りして撤退したもんな。

外人売りの時には不思議と個人が強気だたり

外人から買い戻すチャンスなんだけどなｗ

米軍の200兆イラク駐留費はどこからきているのか？

米の住宅金融会社が破たん、３日にも事業停止
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070803i304.htm

外装タイル輸出屋だけどさ
組合の寄り合い行って来たけどよ
ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑの影響はやっぱりでかそうだな
アメリカからしたら外国の銀行にもﾌｧﾝﾄﾞ通してかなり売ってるみたいだぜ
まだ信用収縮まではいってねえみたいだけどよ
自信なさげの商社の話じゃ有り得るって、おいおい頼むぜ商社さんよ情報で飯食ってるんだからよ
具体的にどうなのか頼むぜ昔に比べて情報収集能力格段に落ちてるぜ
若い社員の鍛え方足りないじゃねえか
自信なさげなところに妙に不安を感じるじゃねえか

関係当局は金融システムの動揺防止に細心の注意を払ってほしい。米証券大手ベアー・スターンズ傘下のヘッジファンド
が6月末、サブプライムローンを組み込んだ商品で損失を被り、投資家の解約に応じられなくなった。他の米英のファンドに
も、解約に応じられないところが出ている。米格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスはサブプライムローンを
元にした金融商品を格下げし、スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）も格下げ方向での見直しを発表した。カネ余りの下
で融資規律が緩んだことに、問題の根がある。「忍者ローン」と呼ばれた、安定収入、職業、資産不要の住宅融資が米国
では昨年まで横行していた。住宅価格が上がり続けたことで、バブル期の日本のように「いずれは転売できる」といった甘
さがまん延していた。サブプライムローンの半分以上が住宅ローン担保証券（ＲＭＢＳ）の形で転売された。そのＲＭＢＳを
元に債務担保証券（ＣＤＯ）などが組成された。利回りが高かったので、投資家が積極的に購入した。今年1―3月にはサ
ブプライムローンの不良債権比率が8.45％に上昇するなど、元となる融資の焦げ付きで金融商品の価値も下がりだしたの
だ。金融技術でリスクまでなくなったかのように錯覚していた投資家は、改めて「リスクなければ収益なし」という冷厳な現
実に直面しているはずだ。格付け会社が金融商品のリスクを正確に評価していたのか、という問題も提起されよう。経済
実態を離れて上がった米住宅市場の調整は避けられまい。日本の「ゆとりローン」に似た、最初の数年だけ金利を抑える
ローンは、来年当たりから支払金利が高くなるだけに、サブプライム問題は今後も尾を引こう。住宅ローン関連の金融商品
の仕組みは複雑で、広範な投資家が購入している。そこを震源地として金融システム全体が揺らぐ事態は防がなくてはな
らない。この点で米当局と金融機関の責任は重大だ。12日の日銀の金融政策決定会合でも米サブプライム問題が議論さ
れた。金融がグローバル化するなか、日米当局の密接な情報交換は欠かせない。日本の地方金融機関などにもＲＭＢＳ
やＣＤＯに投資したところがあり、経営者は青くなっている。金融庁も再点検を急ぐべきである。
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20070713AS1K1300113072007.html

アメリカ駄目、日本駄目、ＥＵ駄目じゃ
全部駄目で
主要国総倒れじゃ商売ならねえよ

投資ファンドの閉鎖続きます。サブプライムローン証券は土地担保を裏づけしていない。ただの紙です。
（かつての日本バブル崩壊したが、ちゃんと土地は担保されていた。）
テレビ出演者は火消し思惑。大本営発表「当方の損害は軽微なり」。 おおコワ〜

サブプライムみたいなのは何時ごろからアメリカで流行ってたんだ？

>>810
昔ならここで大恐慌か世界大戦で富のバランスをとったんだろうけど
今の時代は静かに軟着陸させないと全体に波及した時には
ムチャクチャになるからなあ。

米経済、原油高で危険領域内＝米エネルギー長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000019-reu-int

長官の顔が暗すぎるんだが。意味不明の、どアップ。

一部引用：
さて、BKXは106.21になった。これから銀行株の下げが最も激しく厳しい状態になっていくに違いない。もはや大きなバブルの天井は確認され、長くつらい崩壊の日々が待ち受けているのだろう。下げすぎた株は一時的に戻るので、本格的な暴落は9月中旬あたりからか！？
http://blog.ushinomiya.co.jp/economics/2007/07/5162.html

楽しみだね。。。

>>755
↓日経ヲワタ　下値16500　これも明日には割れてしまう
↓日経ヲワタ　下値16500　これも明日には割れてしまう
↓日経ヲワタ　下値16500　これも明日には割れてしまう
↓日経ヲワタ　下値16500　これも明日には割れてしまう
↓日経ヲワタ　下値16500　これも明日には割れてしまう

>>790
今回政府主導で中国に日本米の輸出が決まり（自殺した松岡前農相が主導）、
日本米が非常に高い値段で売れることを誇らしく語ったのである。
要するに日本の農業は補助金をあてにしなくとも、輸出に活路を求めれば、利益が
得られると話したかったのであろう。構造改革派の持ちネタの一つである。

しかし麻生氏の話自体がおかしいのである。デマそのものである。
まず日本から輸出された初回の数量は15tくらいのはずである。しかし今後数量が伸びる
としても、とても50万t、100万tになるはずがない。また仮に数量が伸びれば、
売り値はどんどん下がるはずである。
（略）
このようなバカ話を自民党の政治家が自慢げにいたる所でやっているので、
農業関係者の自民党離れが加速するのである。北海道の長イモが台湾ですごい人気に
なって、かなり輸出され、生産農家がたいへん儲かったという話を何年か前に聞いた
ことがある。
しかし最近、長イモが街でものすごく安く大量に売られているのをよく見かける。
北海道の長イモの例を出し、日本の農業は輸出に活路を見出せと言っていた自民党の
政治家も、最近長イモの話を全くしなくなった。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco491.html

>>814
グロかと思ったｗ
ttp://ca.c.yimg.jp/news/20070803093430/img.news.yahoo.co.jp/images/20070803/reu/20070803-00000019-reu-int-view-000.jpg

>>817
小泉が青森のりんごは中国でも高くうれるたいしたもんだ！とかいってたよねえ。
日本の農産物輸出よりも国内自給率あげたほうがいいよなあ。

エタノール政策で大豆そのた穀物が値上がりしたり、温暖化ｗで農作物がとれにくくなったら
どうするつもりだよ。
アメリカがまもってくれるとでも？

21:30 (米) 7月失業率 前回）4.5％ 予想）4.5％ 結果）4.6％
21:30 (米) 7月非農業部門雇用者数 前回）+13.2万人→+12.6万人 予想）+12.7万人 結果）+9.2万人

21:30 非農業部門雇用者数変化-7月 12.7万人 9.2万人 13.2万人→12.6万人
21:30 失業率-7月 4.5％ 4.6％ 4.5％
21:30 平均時給-7月 0.3％ 0.3％ 0.3％
21:30 平均時給-7月（前年比） 3.8％ 3.9％ 3.9％
21:30 週平均労働時間-7月 33.9 33.8 33.9
21:30 製造業雇用者数変化-7月 -1.4万人 -0.2万人 -1.8万人

>>818それ、なんてキング・クリムゾン

＞＞８２２　ｗ　　ただごとじゃないねこの顔

っhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm520694

BSCは今日-6%以上落ちてるね

サブプライム
楽観派...岡三証券永見、未来かたる
悲観派...岡崎良介

>>825
サブプライムは完全にもうやばいだろ。
ドルもどんどん弱くなってるし。
このところの円高はその不安から来てるよな。

ロジャーズ氏：崩壊のサブプライム市場は「史上最大のバブル」の１つ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aiP_YFtZamhM&refer=jp_news_index
【経済コラム】信用市場の売春宿摘発、逮捕者は無差別-Ｍ･ギルバート
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aCgqBMT0E_3s&refer=jp_commentary
７月米ＩＳＭ非製造業景況指数：55.8に低下､雇用と受注も下げる(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=avfV7TuvNEB4&refer=jp_economies
独ユニオン・インベストメント：サブプライム運用投信の解約を停止
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aiZowj_GXwKE&refer=jp_bonds
英住宅差し押さえ件数、８年ぶり高水準−サブプライムローン破たんで
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003002&sid=aDmb.FYHkUy8&refer=jp_bonds
米サブプライム問題、さらに悪化へ−ＦＲＢ理事候補が上院で証言
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aLclgRbNWsRQ&refer=jp_japan
米アメリカン・ホームが事業閉鎖へ-不動産・住宅ローン市場悪化で(3)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ayXsnUVsjmDE&refer=jp_news_index

本当に怖いのは、新興国とか途上国が円建てで債権を起債してることなんだよなぁ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aCgqBMT0E_3s&refer=jp_commentary

７月米非農業雇用者数:９万2000人増に減速、失業率4.6％に上昇(２)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a7xf_5pChSoo&refer=jp_news_index

クレジットクランチになるかまではわからないけど
消費低迷モードには確実に移行するよ
それが中国の過剰生産問題に飛び火したら最悪
大恐慌も過剰供給がものごとを悪化させたからね
中国一人で自滅してくれればいいけど、とっばちりは日本だね

なんだかんだ言って生産設備中国に売って潤ってるからなぁ〉日本の設備メーカー
うちもそうだけど…

そうやって生産設備を途上国に移してしまうのが先進国の崩壊の始まりだったりして。
ローマ帝国が兵隊を移民に頼って崩壊したように。

日本の場合は国内消費が伸びないから、
中国をはじめとした設備投資が旺盛な新興国に生産機器を売ることでなんとかなってたからなぁ。〉設備メーカー
当然これらの機器は日本国内で作ってるけど。
国内は…
もう少しものづくりに携わる人にお金が回らないと先細り一直線て感じ。

それよか今朝の読売朝刊にもサブプライム問題来てるな。

>>827
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aiP_YFtZamhM&refer=jp_news_index#
＞サブプライム問題がきっかけとなり、世界の株式市場では先週、２兆1000億ドル（約250兆円）相当の時価総額が失われた。

ジム・ロジャーズ会長によると「これからが大変だ」

お楽しみはこれからだ。。。

あのジム・ロジャースもあんなこと言ってるんだもんなぁ。
最近「マーケットの魔術師」読んだおいらは
こういう有力投資家はこういう局面でどんな投資行動取るのかにも興味深々。

>>808
＞アメリカからしたら外国の銀行にも
＞ﾌｧﾝﾄﾞ通してかなり売ってるみたいだぜ
＞
羽賀研二が無知なおばちゃんに
宝石販売してるのを彷彿させるなＷ

こんなのみつけた
↓
ダメリカの株価がバブルだった理由はシンプル
http://pong0.blog96.fc2.com/blog-entry-190.html

どこでも似たようなことしてんのね、ってことでつか。

>>828
新興国の円建て債権＝売春の罪とは無関係のピアノ弾き

ではないの？

ドイツ、サブプライム貸付業者救済＠FT
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/0dedcb6a03d888a0d2626c65f87c5a49
＞デュッセルドルフにある貸付専門業者IKBの救済は、
＞シュタインブルック財務相が貸付銀行幹部に緊急援助を話し合うよう求めた日曜日に始まった。
＞この電話会議に参加した人々によれば、Jochen Sanio金融監督局長が
＞1931年以来最悪の銀行危機になると警告したと言われている、とのこと。

暗いニュースばかり拾ってしまう土曜日。

1930年代のアメリカは最大級の経常黒字国で最大の債権国だった。
1990年代の日本も同様だった。
最大級の経常赤字国で最大の債務国が金融危機に陥ると何が起こるかというのは
経済史上かなり意義深いケースになるな。

>>838
円建て債「務」なのが問題なんですよ。
ドル不安で超絶円高が来ちゃうと、
向こうの通貨から見た元本・利払い費用が増えてしまい、
日本側から見たこれら債権のデフォルトリスクが高まります。

日本の銀行はちゃんと総合的なリスク管理できてるんだろうな？
前レスに保険会社の未払いの内実話が出てたりしてたけど、
アメリカのソフトベンダが作ったパッケージをサーバーに突っ込んで、
RMしてる気になってるだけとか、勘弁してくれよ。

>>840
確かに未曾有の事態に直面してるのかも('A`)
アメリカの双子の赤字について「それが新しい経済」みたいに言ってた人は
どう説明するんだろうか？

にしてもアメリカ。軍事力は他を圧倒してるし、科学技術や学問レヴェルも世界最先端だし、
それで経済破綻したら、そのあとはどういう展開が待ってるのか。

連中がやる事は根底にキリスト教の思想が入っているから
デフォルトもまた、在りなんじゃないのかな。
ｵｿﾛｼｽ

>>790
小沢がばら撒きなら、安倍は零細農民の小作人化だろ。
経済効率主義でこれ以上、零細農民は山間部に住まうなとでも云うのか？

>>842
軍事力は金がない時点で維持できないし戦争もできないのでさようなら。

学者や技術者に関してはドルでの給料が自国での給料と
あまり違わなくなった時点で里帰りすると思う。特にヨーロッパから来た人達。
カナダにもいろいろ会社はあったりするしそっちに行く手もある。
中国人やインド人は留学だけして戻っていくようになるんじゃないだろうか。
金融屋は欧州系に転職するんじゃないのかね。

最近入ってきた人から出て行くことになると思う。

あとドルが安くなってもアメリカ産業の競争力には寄与しないと思う。
グローバルに転職可能な連中の給料をそのままには出来ないし、
Jカーブ効果のようなもので貿易赤字は増えるだろうから。

>844
都市集住＆地方切捨てはガチ。
全ての政策がその方向を向いている。
抗えない波だと思うよ。

>>845-846
まあ普通はそうだと思うけど、アメリカの底力からいけば、まだまだ経済的
復活を果たすのかどうかが興味ある。
ここの分析だとアメリカをモンゴル帝国に例えて「まだまだこれから発展する」らしいけど
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/20070416kouen.pdf

>>847
>都市集住＆地方切捨て

地方に都市の税をつぎ込んだ成れの果てが国債1000兆円じゃないか。
本来、地方になんか人が住むのが間違っている。
住みたいのなら地方人は自前の税収でやって行け。

まぁ、そう言うな。
現在都会在住でも、２〜３代遡ればほとんどが地方出身者。
今までの投入分は、高度成長期の親孝行だと思ってくれ。
で、政府は戦前世代の保障及び親孝行は終了しましたと、宣言している。
全ては、これから。
ただし、貧民爆弾には気をつけろよ。
地方の人間は、想像以上に無能だぞｗ

>>850
論座に三ヶ月（７、８、９かな）に渡って連載されてた
データから日本の実情を見るのがおもしろかったよ。
都市と地方は共に低下傾向。
都市部は、団塊の世代が田舎から出てきて住み着いてるから
彼らが高齢化すると高齢者の絶対数が多くなってくる。
若い人が流入してるからって安心できないって。

中央に頼りきりで経験値がない状態でいきなり大金ぶっ放したのが問題だっただけじゃないの？

>851
大丈夫！
医療費削減で、寿命を下げる努力をしてる。
全ては、計画的通りに粛々と進行してるんじゃないかな。

>>853
そんなら禁煙キャンペーンなんかやめさせんとダメだな。
長生きすると医療費と年金の支払額が増加する。
私も含めて潔く他人の世話になる前に自決することが道徳的にも正しいと思う。
生存権なんて妄想だとマジで思う。

米国株、３日ぶり急反落――ダウ281ドル安、ナスダック64ポイント安
　3日の米株式相場は3日ぶりに急反落。ダウ工業株30種平均は前日比281ドル42セント安の1万3181ドル91セントと5月1日以来の安値を付けた。
ナスダック総合株価指数は同64.73ポイント安の2511.25と4月19日以来の安値だった。
市場予想を下回る経済指標や、信用リスクへの警戒から売りが出た。

　Ｓ＆Ｐ500種株価指数は1433.06と4月2日以来の安値だった。
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20070804c8db7iaa0504.html

婦人公論の銭天牛の星占いでさ、
6日は経済に悪い影響が、て書いてあったよ。
あれけっこう当たるんだ。

>>837
ここのところ６，７月の急激のあげは、ヘッジファンドの売り逃げのための吊り上げ、ババつかみだったんだなあ。

もうすぐ郵政民営化！日本からの資金が〜アメリカへ！
日本国債はどうなる？

マーケットリポート
http://blog.livedoor.jp/invest_p/

星占いはここもおもしろいよ
http://www.cainer.com/japan/
1999年当時の未完の案件が再浮上するかも、だって。

星占いと言えば、前から時々見てるサイトがあるんだが
今あらためて見直してみると今年の参院選自民ぼろ負けがピッタリ
当たってた。
http://www.sakkaastro.com/
ここによると、自民は財政破綻時期の政権をミンスに押し付けたがっている
と。　自民内でも安倍後継に誰も名乗りを上げないのはおかしいね。
つまり、この先数年の政権はババの引き合いだと言うことだ。　

今回の選挙前の反自民、ミンス持ち上げマスコミキャンペーンは異常性を
感じなかったか？　小沢だって金に関しては叩けばいくらでも埃が出る
はずなのに完全スルー。
本当は自民が政権から逃げたがっているのではないか。

地方財政の税収のほとんどを、地方公務員の給与（人件費）に当てて、
交付税を分配している原状は異常です、
税収に合わせた地方公務員の人員配置を実現すべき時期に来ている｡