926 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 16:32:56
心アポのバカ、まだ小国前提の意味がわかってねーよwww 救いようのないバカだなw
MFってのは、ISとLMとBP:純輸出NX(Y,e)+資本流出入K(i,i*)=0、ただしe:為替
レート、i:内国金利、i*:国際金利、の均衡問題のことなんだがwww
927 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 16:36:18
んで、流動性の罠即ちLM水平のところにBPが重なっている場合、その重なっている
部分のどこでも均衡点になりうるから、財出でIS右シフトしたらそこが均衡点www
>>922 >もともと、議論は時代遅れの製造業にこたわるのはよくない、という主張にたいし、
>お前が的外れにMFを持ち出したことから始まっているんだが。
いい加減な奴だな。
今回ではMFモデルを先に持ち出してきたのはだな〜の方だったろ。
しかし、だな〜の言い分が「時代遅れの製造業にこたわるのはよくない」なら、現状では円安有利を認めてるんだな?
もしそうなら、これ以上の議論は不要だ。(つーか、これ以上だな〜とは関わりたくない。)
929 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 16:39:09
んで、MFの小国かつ資本移動自由ってのはi=i*=constantのことだよ。
>んで、流動性の罠即ちLM水平のところにBPが重なっている場合
ばーか、資本移動がある場合だとBPは水平だろ。
LMとは平行ってことになるんだが、どうやったら重なるんだよ?
>>921 >・小国モデル:他国との金利差の影響を受ける国の場合
>・大国モデル:他国との金利差の影響を受けない国の場合
MFモデルの小国が、他国との「金利差」に固執したものを前提としてるなら、
そもそも問題はない。これ誰の意見だよ。
>>924 だな〜は、だから少しは機能するだろう。と言ってるだけだろ。
心情君は、まあまあ機能する。
だろ?
933 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 17:16:43
>>928 MF持ち出して「財出無効、円安マンセー製造業マンセー」騒いでいたのはキミですよ
ボクちゃんw
ようやくMFをちゃんと勉強したらしいことは認めてやるが、オレは「BPとLMが重なって
いる場合」といったのだよw 当然に、BPの位置如何では重なることがありうる。
i*は小国モデルでは外生変数だからな。
934 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 17:20:42
>>932 それはちと違う。オレは、さしあたってのデフレギャップ解消には円安政策もよい
だろうが、いつまでも中国と競合するような産業に経済を依存させてたらだめだろ、
と言っているわけさ。
>>934 MFモデルどうりに作用するか?の話だよ。
936 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 17:42:47
>>931 ははは、わかったぞ。
オメーは「小国と大国の違い」を言ってたんだな。
オメーのレスがいまいち理解できなかったんだが、こういうつもりで言っていたんだな。
言っておくが、俺が言っていたのは「小国モデルと大国モデルの違い」だ。
その国の経済をMFモデルを使って考えるには、どちらのモデルを使うべきかという話だ。
ひとまず、ここまでの俺の言い分はわかったか?
>>932 結論から言えばそうだろうな。
しかし、
>>924の話題からは飛躍している。
あーあ、なんか疲れた。
>>933 >BPの位置如何では重なることがありうる。
それで反論したつもりか?
そんな特殊な場面は滅多にないだろ。
940 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 18:18:39
>>939 そもそも、オレが「重なっている場合」と言っていたのに意味不明に絡んできたのは
お前だがwww あきれたなwww
941 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 18:29:32
>>935 MF通りになるか、の点からいえば、どの国もモデル上の大国にも小国にもならん。
そりゃあ資本移動完全自由化が前提だからな。
しかし、完全自由化ではなくても資本移動はあるんだから、傾向を考える上でMFは無視できない。
>>940 何言ってやがる。
まず有り得ない想定を示して皆を騙すつもりだったんだろ?
944 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 18:42:06
>>942 ちなみに、オレは前から一応MFに則って議論しとるわけだよ。
>>944 ははは、定義の段階で早くも躓いてるんじゃ話にならねーや。
946 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 18:44:37
>>943 ハァ? 「重なっている場合は」と明確に書いてあるのにどこにごまかしがあるんだ
どこに?www
947 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 18:45:35
>>945 定義から間違えてるのはオレじゃなくてボクちゃんの方ねw
948 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 18:47:54
しっかし、大国をああ定義しておきながら、「大国じゃないから小国だ」との
ロジックにはさすがに仰け反らせて頂きましたwww
949 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 18:52:54
しっかし、なんでバカってのは事象の完全性に思いがいたらないんだろうな。
950 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/06/02(土) 19:00:44
>>949 >>935で254号氏が問いかけたのは、我が国において日銀の金融政策により
MFモデルに有るとおりの状況になってるのは何故なのかって事なんだと思うんだけど。
大国、小国の定義もそれに掛かって来るんじゃないのか?
>>950 単純に緩和状態で資本は流入してた訳だから
MFとは違う働きをしてると思ってる。
>>948 定義そのものが2者択一のものだからな。
それを理解できなかったのが「自称東大卒弁護士コテハン」だったわけだ。
つーか、「大国をああ定義しておきながら」ってどういうことだよ?
東大卒弁護士コテの理解力がどんなものか検証やるから、説明してみろよw
953 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 19:11:46
>>950 254号氏の興味はモデルの現実妥当性の点にあり、一方、オレと心アポの罵りあいは
モデルの構造に関する点にあり、オレも心アポも254号氏の問題意識には答えを
提示していない。
ただ、MFの「中(なか)国」モデル(当該国の状況は
国際金利に影響を与えるが、完全に国際金利をコントロールするわけでもない)を
検討すれば、その影響を与える度合いが大きければ大きいほど財政の有効性は増し、
金融の有効性は失われるという結論が導ける。つまり、中(なか)国においては、
金融も財政も有効である。
>>937 >「小国モデルと大国モデルの違い」
ぶっちゃけ、意味が分かんねー。
小国よりで考えるか大国よりで考えるかなら分かる。
955 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 19:14:23
>>952 オレは、小国を積極的に定義し、大国を「それ以外」と定義していたから、オレの
定義は完全性をみたす。お前のは満たさない。さようなら、おバカさん。
956 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 19:16:24
>>951 「飽和状態で資本流入」とは? 我が国経常収支はずっと黒字、即ち我が国資本
収支はずっと赤字だが?
>>955 だな〜解釈は判断基準が曖昧すぎる。
そのくせ、偉そうだから始末が悪いな。
>>954 >小国よりで考えるか大国よりで考えるかなら分かる。
あのな、俺が質問したのは「俺の言い分で言う【定義】がわかるか?」ってことだ。
どの定義解釈が正しいかなんてもんは訊いていない。
それで、どうなんだ?
959 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 19:25:11
>>957 どこがあいまいなんだか。小国=国際実質金利水準に影響を与えない国、というのは
確立した定義であって明確であり、従って「それ以外」も極めて明確だが。
960 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 19:26:26
完全性も理解できないバカが定義定義と騒いでやがるwwW
>>959 ばーか、資本移動がある前提ではどの国にも影響力が一応あることになるだろ。
それでも敢えて「小国=国際実質金利水準に影響を与えない国」という定義を当てはめるのなら、どっかで足切りをしなくてはならない。
その「足切り」をどんな根拠で設定するつもりだ?
まったく、馬鹿コテは相手するだけ時間の無駄だ。
962 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 19:33:08
>>961 仕方ねえだろモデルってのはそういうもんなんだからwww
963 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 19:34:25
クソバカはまーだモデルってものが何だかわかってねーんだな。モデルはモデルで
あって現実じゃねーんだよwww
964 :
だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :2007/06/02(土) 19:36:59
だから254号氏の「現実をどっちよりで考えるのか」というのは正しい問いの形
なんだよ。
965 :
(^O^)/:2007/06/02(土) 22:49:55
にょろっち〜
だな〜ちゃんハケーンよー
まだやってたのーね
結局なにがいいたいのーよ
輸出偏重はダメーよっていいたいのかーよ
モデルは現実のためのモデルーよ
>>965 なんだ、ゆーみも暇そうだなw
というか、オメーの方もだな〜が気になるようだな。
967 :
(^O^)/:2007/06/02(土) 23:11:14
>>966 ごりゃー
心アホー
ゆみちゃんがいないあいだーはバカだな〜とお留守番してなさいーよ
最近さぼりぎみだーね
まじめにやれーよ
>>967 それは勘弁してほしいな。
だな〜と議論(もしくは罵り合い)をやると、あらゆる面で疲れるし時間がなくなるからな。
だからROM専門になると宣言したのに・・・・
つーか、オメーこそ一度だな〜と議論してみろよ。
俺の不満がどんなもんなのか一発で理解できるぞ。
969 :
(^O^)/:2007/06/02(土) 23:51:21
>>968 ホーアホーア
こんじょーが足りないーね
だな〜のいう財出+金融緩和策が外需の増加と同じーとかへんーね
しっかりしろーよ
970 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/06/02(土) 23:58:09
>>969 ゆみー氏こそ最近ネタキャラとしてしか来ないやん。
それはそうと歳は兎も角何物なのか知りたいなー。
コテハン紳士録でもまともな分析は皆無だし。w
971 :
(^O^)/:2007/06/03(日) 00:03:13
>>970 ゆみちゃんのファンーねー
ストカ禁止ーよー
おまいはゆみちゃんを楽しませるー義務があるーよ
もっとおもしろいこといえーよ
>>969 >だな〜のいう財出+金融緩和策が外需の増加と同じーとかへんーね
それぐらいは俺もわかってるさ。
だな〜は内需向け生産物も含めて「貿易財」とか抜かしているから、突っ込むと話が泥沼化する危険性があるんだよ。
だな〜の俺様定義の何が駄目なのかから説明をはじめると面倒になるような気がする。
たとえば、「5が2より大きい」ということを説明してみることが案外面倒な作業であることと似たような感じで。
まあ、もともと俺の説明が下手なのも災いしているがな。
>>970 ははは、ゆーみはそもそもネタキャラだろ。
というか、面白ければそれでいいじゃねーか。
謎が多いってのもコテの魅力だろ?
女性相手に野暮なことを訊くべきじゃねーなw
974 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/06/03(日) 00:33:37
あいにくサービス精神に乏しいもんで、ネタフリも中々出来んしコテも名乗れないんで容赦してくれ。
って事で退散スマソ。
>>974 なーに、気にするな。
俺だってネタフリや説明は下手くそだからな。
つーか、俺の方こそ反省するべきかも。