格差社会 Part.20

前スレ
格差社会 Part.19
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165336971/

「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が
行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いて
つくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)

◆ 庶民の痛み苦しみが分からない世襲政治家 ◆

　小泉だってそうだ。安倍と同じく一族３代の政治家。税金で食ってきた。当然払う
べき国民年金も支持者の会社の「ユウレイ社員」として払ってもらい、バレると「人
生いろいろだ」と居直った。

　格差についても「格差がない社会の方がおかしい。悪いことではない」「成功者を
ねたみ、能力のある者の足をひっぱる風潮は慎むべきだ」などと答弁している。学用
品や修学旅行費が払えず、就学援助を受けている児童が１２．８％もいることなど、
どこ吹く風だ。

　政治アナリストの伊藤惇夫氏が言う。

「安倍さんや小泉さんを含め、２世、３世議員の多くは代々、税金で暮らし、リスト
ラなどで失敗した経験がない。だから、痛みや苦しみなんて分からない。政治家とい
うより、家業としての『政治屋』です」

　トップがこれだからか、側近やブレーンも似たような輩ばかり。小泉改革を推進し
た竹中平蔵は著書で「税金は国民が一律に負担する人頭税がいい。国に守ってもらう
のは（金持ちも貧乏人も）等しいから」と書いている。庶民の増税の痛みなど知るよ
しもない。安倍のブレーンの中西輝政・京大教授に至っては「少子化を憂う必要はな
い。格差社会が広がればコンドームが買えない人がでて子どもはすぐ増える」と言っ
ている。

　こんな連中に皮膚感覚で格差社会の実情は分からない。格差対策が絵に描いた餅に
なるは当然だ。

(『日刊ゲンダイ』 2006年9月7日号)

１．崩壊する日本

今、日本社会は崩壊に瀕しているといっても過言ではありません。
このレポートでかねてから指摘してきています＜日本社会崩壊＞ですが、もはや直ぐそこにまで
来ていると言えるのです。
子供を虐待する親、親を殺す子供、遊びの為に平気で強盗に走る母親、税金を横領しておきなが
ら開き直る政治家、公務員・・・・。数え上げればきりがありません。
殆どすべての国民が今、漠然と一体日本はどうしたのか？と思っているはずです。こんな日本で
はなかった、と。

(中略)

OECDが指摘しました日本の貧困率は１３.５％と米国（１３.７％）についで世界第２位ですが、統計
の取り方によって、日本の貧困率は１５.３％に跳ね上がり世界一になるとされています。
しかもこのOECDの数字は２０００年時点であり、今は更に悪化しているはずであり、日本は今や
世界でも最も貧困層が多い異常な社会になっているといえるのです。
今、日本は底辺から社会が崩れ始めているのです。このままの事態を放置すれば、今わが世の
春を謳歌しています＜勝ち組＞も余りにも危ない社会になり、日本を脱出せざるを得ない事態に
追い込まれることは必至だと言えます。

ttp://www.collectors-japan.com/nevada/content/c060901_1.html

労働市場改革：正社員待遇を非正規社員水準へ　八代氏示す

　経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は１８日、内閣府の労働市場改革
などに関するシンポジウムで、正社員と非正規社員の格差是正のため正社員の待遇を非正規社員の水準
に合わせる方向での検討も必要との認識を示した。
　八代氏は、低成長のうえ、国際競争にさらされた企業が総人件費を抑制している中、非正規社員の
待遇を正社員に合わせるだけでは、「同一労働・同一賃金」の達成は困難と指摘。正規、非正規の待遇
を双方からすり寄せることが必要との考えを示した。
　また、八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し「既得権を持っている
大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」と述べた。
　八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱しており、近く諮問会議の労働市場改革
の専門調査会の会長に就任する予定。【尾村洋介】

毎日新聞　2006年12月18日　20時31分
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html

【労働】正社員待遇を非正規社員水準へ…経済財政諮問会議の八代氏示す[12/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1166447994/

【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166456873/

【政治】安倍内閣の目玉は「所得半減計画」！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1166457229/

＜所得再分配＞日本は欧米と比べ低所得層に恩恵薄い
(毎日新聞 - 01月05日 21:00)

　内閣府経済社会総合研究所の太田清特別研究員（日本総研主席研究員）が5日までに、「日本では税や
社会保障による所得再分配の恩恵が欧米と比べ低所得層に薄い」と指摘するリポートをまとめた。

　リポートは、日本は税金や社会保障負担を引く前の所得では欧米平均より格差が少ないが、所得再分配
した後の可処分所得では格差があまり改善しないと指摘。日本の税・社会保障の負担率は、低所得層では
欧州並みだが、平均世帯年収が500万円以上の層では欧州より低いことが原因。ドイツでは再分配により
低所得層の所得と平均所得の格差は20．5％も縮小したが、日本では、米国の5．4％より小幅の2．0％の
改善にとどまるという。

　経済協力開発機構（OECD）の00年時点の調査によると、所得がその国の平均的な水準の半分に満たない
人口の割合を示す「相対的貧困率」は、日本は米国に次いで第2位。

　太田氏は「現在の日本の所得再分配の制度は、低所得層に恩恵が薄く相対的貧困率を高めている」と見
ている。このため、所得が一定水準以下の低所得層に、基本的な生活に必要な額と収入との差額のうち一
定割合の金額を給付する「負の所得税」導入などを提案する。「負の所得税」は、生活保護と比べて勤労
意欲をそがない利点があるとされ、米国、英国、オランダなどで「勤労所得税額控除」として導入された
例がある。【尾村洋介】

社員を豊かにすれば、業績が伸び景気が回復する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ヘンリー・フォード〜

日本の経営者のレベル（笑）

From: [134] 山師さん＠トレード中 <>Date: 2007/01/13(土) 12:45:18 ID:s7Q9npWx

キヤノンの幹部教育研修では、「櫻井よしこ」さんが講師を務めています。
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キヤノン式―高収益を生み出す和魂洋才経営 180ページ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4532192218/249-7470042-0069153?v=glance&n=465392




●愛国心なき経済改革は失敗する　御手洗冨士夫（キャノン社長）
http://www.globetown.net/~otsboo/photo1/can03612.html


いい事言ってるよな。

御手洗叩きの工作を２ｃｈでしているのは、
「左翼」「共産党員」「在日」「韓国液晶メーカー」「エプソン」「中核派」「日教組」

お前ら煽られすぎ。

俺は投資家＆投機家なんでホワエグ大賛成！
派遣やﾌﾘﾀなんてしったことかｗ
リーマンサビザン過労死コスト減カモンカモンｗ

とっとと浮いた当期利益を配当に回せや。

ところで、どの辺が格差社会なんですか？
いまんとこみんな儲かってるやん？

教育の格差っていうけど、私立にだっていじめはあるし、私立のカリキュラムについていけずに
落ちこぼれるケースも多くある。公立のように教育指導要領で標準が定められていないから
暴走するんだよ。

誰もが塾や私立にいけるようにして格差をなくすのではなく、塾や私立の月謝に高いサービス税をかけて
誰もが塾や私立に行かずに子供らしく伸び伸びと育つことができるようにすべきだろ。

２ちゃん閉鎖するのに新スレ立ててどうするんだ？

PRESIDENT　12月号　111ページ
日本人の給料

職業　平均年収　人数
■　NHK 職員 1560万 1万人
　　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

NHK職員の平均年収は1560万円です。

地方公務員平均730万円、民間企業平均440万円。

貧しい国民から半強制的に巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員

（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、 NHKの仕事です。

なんでこんなに給料下がってきたんだ？
一昔前は平均500万っていってたのに。

【調査】構造改革を怠り、日本の1人あたり名目ＧＤＰ、OECD30カ国中14位に後退

　内閣府が12日まとめた国民経済計算によると、2005年の日本の1人あたり名目国内総生産（ＧＤＰ）は
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）30カ国のなかで14位となり、前年の11位からさらに後退した。円安が進んだ
うえ、他国の成長率が日本より高かったためだ。
　05年の日本の名目ＧＤＰは4兆5545億ドルで、世界のＧＤＰに占める比率は前年比0.8ポイント減の10.3％。
中国など新興国の成長に押された。1人あたり名目ＧＤＰは同1.2％減の3万5650ドル。ユーロ高などの為替
要因に加え、デフレの影響が残る日本では名目ＧＤＰが伸びにくいことも減少の一因になっている。

　ただ長期的にみれば「構造改革の遅れが順位低下の主因」（内閣府）との見方も根強い。日本がトップ
だった1993年と比較すると、アイルランド、英国、オランダなど改革で先行した国は高い成長率を持続し
順位も上がっている。低成長に甘んじれば、日本の順位がさらに低下することになりそうだ。

■ソース（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070113AT3S1201A12012007.html

>>13
団塊の世代が引退して若い人が会社にいっぱい入れば必然的に平均は減るよ。

>>13
デフレだから多少下がっても生活は苦しくならないと思うけど、ワーキングプアみたいな
極端に安い人は何とかしてやらないとね。

>>16
ここ10年で物価はどれくらい下がったんだろう？

>>15
団塊の世代は何年も前から、いっぱい引退してきたのか？

で、」どこが格差社会なんだ？あ？
さっさと答えろや貧乏人どもｗｗｗｗ

>>14
構造改革で不況になっているんなけどね。給料が減って個人消費が
伸びなければ一人当たりのＧＤＰは落ち込んで当然。
何しろ６０％近くが個人消費。

公明新聞　2007年1月12日付「主張」

格差論の嘘と実　古い階級対立図式でなく
暮らしに即した精緻な論議を
http://www.komei.or.jp/news/daily/2007/0112_01.html

階級対立を作っているのは自民党だけどなｗ
まあ、どっちにしろ南米みたいになるんだからいいじゃないの？

>>16

お前は買い物をしたことがないのか？
基地外
物価は驚くほど上がっている。生活は
賃下げが泣くとも苦しくなる一方。
死ね

>>17
変わらないものもあるし、上がったものもあるけど、100円ショップを筆頭に安い小売店が
増えて安くなってるものが多い。食料品なんかも安いものを探せばいくらでもあるからね。

【WUXGA-1】 NANAO FlexScan S2411W 06 [　　. ]
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168610931/


モラルハザード

必ずドット欠けがあることを知りながら販売
クレームを許容範囲として一蹴

偶発的不可避的現象と必然的可避的欠陥を同列に並べる企業
それがﾅﾅｵクオリティー

NANAO FlexScan S2411W　　　　　解像度　1920ｘ1200-1
2,303,999ドット使用可能です。

>>24
社会保障費などの負担が上がっているのを忘れてはならん。

質問するから誰か俺に教えてくれ。

年収１０００万のAさん、年収８００万のBさん、
年収２００万のCさんからなる世界があったとします。
個人の所得で見ればこの世界は明らかに所得格差が
存在する世界です。

ここでCさんはBさんの子供で非正社員として働いていて、
かつCさんはBさんと同じ家で暮らしていたとします。

こうするとAさんの家の世帯収入は１０００万で、
BさんとCさんの家の世帯収入も１０００万になります。
世帯の所得で見ればこの世界は全く格差がない世界になります。

日本のジニ係数は世帯ごとの所得で格差を測っているわけだが、
上のようなことが起きているとは考えられないだろうか？
つまり、いわゆるパラサイトシングルが所得格差を隠して
しまっているということはないだろうか？
非正社員は１人暮らししてないと思うんだよ。
家計所得が上がっているという内閣府の調査結果が出ていたが、
おそらく若い非正社員が親と同居してるからこうなる。
非正社員が１人暮らししてて家計所得が上がりっこない。

間違えた。

>>27はパラサイトシングルが「個人の」所得格差を
隠してしまっているということはないだろうか？

でした。

>>27
それはありうる。
共働き、年齢構成の変化（少子化）なども影響するかな？
個人別に世代間格差、同年齢での格差とかを分析しないとわからん。

俺たちはいつも２ちゃんねるに見守られさまざまなカキコをしてきた。
その２ちゃんねるが閉鎖されるなんていやだ。
そのためにはどうすればいいか？抗議をすればいい
いまこそ２ちゃんねるを守るために俺は秋葉原駅電気街出口で抗議をしようと思う。
みんな、手を貸してはくれないか？

手を貸してくれる同志は下記参照
日時　２００７年1月１４日
日程　午前１０時から秋葉原駅電気街出口にて民衆に訴えかける、午後1時終了予定

◆日本の1人あたり名目ＧＤＰ、14位に後退

　内閣府が12日まとめた国民経済計算によると、2005年の日本の1人あたり名目国内総生産（ＧＤＰ）は
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）30カ国のなかで14位となり、前年の11位からさらに後退した。円安が進んだ
うえ、他国の成長率が日本より高かったためだ。
　05年の日本の名目ＧＤＰは4兆5545億ドルで、世界のＧＤＰに占める比率は前年比0.8ポイント減の10.3％。
中国など新興国の成長に押された。1人あたり名目ＧＤＰは同1.2％減の3万5650ドル。ユーロ高などの為替
要因に加え、デフレの影響が残る日本では名目ＧＤＰが伸びにくいことも減少の一因になっている。

　ただ長期的にみれば「構造改革の遅れが順位低下の主因」（内閣府）との見方も根強い。日本がトップ
だった1993年と比較すると、アイルランド、英国、オランダなど改革で先行した国は高い成長率を持続し
順位も上がっている。低成長に甘んじれば、日本の順位がさらに低下することになりそうだ。(22:48)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070113AT3S1201A12012007.html

セーフティネットの充実と小さな政府は矛盾する？しない？

こんばんわ。今私は火曜締め切りのレポートを仕上げるべく、
徹夜をしているのですが、まったくわからず↓
課題は、イオンｖｓセブン＆アイホールディングス、
ソニーｖｓ松下電器産業いずれかの財務諸表を参照し、
５つの点について財務比較を行い、それぞれの比較結果についてコメントをすることなのですが、
各々の損益計算表などを見ても何が違うのかどこをどう比べるのかわからずもう困り果てています。
どうすればよいのでしょうか‥

それでもパートタイム労働・派遣ピンはね労働・契約社員・ニート
は増え続ける。これらはマニュアルで働くので特別な能力はいらない。
昔は学のない奴は手に職をつけろと言われたものだが今はいらない。
当然低賃金でもいい外国人で済ませる。時間給は外国人に合わせるから
最賃ギリギリで雇用する。こうして階級格差は固定され負け組みは這い上がれなく
なっていった。
しかしこうした負け組みにこそ自民党支持者が多いのであるｗ

はいはいカッカッカッカッ

そういえばプータローとは言わなくなったな。

>>35
池沼乙

>>33
それが格差と？

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料
職業　平均年収　人数
■　地方公務員　728万円　314万人　　　　　　　　　
■　国家公務員　628万円　110万人 　　　　　　　　
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人 　　　　
　　プログラマー　412万円　13万人
　　ボイラー工　403万円　1万人
　　百貨店店員　390万円　10万人
　　大工　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　328万円　6万人
　　警備員　315万円　15万人
　　理容・美容師　295万円　3万人
　　ビル清掃員　233万円　9万人
　　フリーター　106万円　417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

ソニー株式会社は
インターネットの匿名性に漬け込んだ
集団での大規模なウソと消費者への暴力行為と大衆煽動茶番劇が発覚済みで誤魔化し中です。
知らなかった人は人間の基本的な尊厳と日本国消費者の世界史上での評価にかけて気をつけましょう。

報道済み記事（ソニーは告訴せず現時点で20ヶ月間黙殺中）
http://newsstation.info/up/img/ns16621.jpg
http://newsstation.info/up/img/ns16622.jpg
http://newsstation.info/up/img/ns16623.jpg

問題になるのは何の格差？
収入？
資産？
資産なんて都会の1億の家は30坪のウサギ小屋かもしれないし、田舎の1000万の家は
200坪の敷地があるかもしれないし、あまり比べても意味がないだろう。
収入についても持ち家があるか借家かでだいぶ違う。
持ち家があれば20万でも食えないことはないが、都会で借家暮らしだと厳しい。
格差是正主義者はいったい何の格差をなくしたいの？

>>41

生まれながらの格差を無くすのが一番。
そのためには相続制度を廃止しなければならない。

>>41
格差はあっていいが、底が抜けているのが問題。

ほしゅ

はいはいカッカッカッカッ

�@　身分制度　　（資本家　労働者　奴隷）　の確立

�A　奴隷制度の確立　所得税が年間１００万円以下の者は奴隷と分類される　あるいは外国人。
　　　（日本国籍の剥奪、選挙権の剥奪、資産・預金の没収、戸籍の抹消　など）

はっきりと格差を示す必要がある。

納税の義務を果たしていないものや　外国人に　人権など必要はない。　

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料
職業　平均年収　人数
■　地方公務員　　　　　　728万円　314万人　　　　　　　　　
■　国家公務員　　　　　　628万円　110万人 　　　　　　　　
　　上場企業サラリーマン　576万円　426万人 　　
　　サラリーマン平均　　　439万円　4453万人 　　　　
　　プログラマー　　　　　412万円　13万人
　　ボイラー工　　　　　　403万円　1万人
　　百貨店店員　　　　　　390万円　10万人
　　大工　　　　　　　　　365万円　5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　328万円　6万人
　　警備員　　　　　　　　315万円　15万人
　　理容・美容師　　　　　295万円　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　233万円　9万人
　　フリーター　　　　　　106万円　417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

日本社会の問題の本質「官民格差」が拡大している
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
　−　公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円 −
深嶋　修

下記の情報を総合すると，
公務員＋準公務員＝750万人〜900万人
これらの人たちに，不当な人事院勧告のもとで，過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると，官民格差による1人あたりの過剰人件費は，300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは，なんと年間20兆円〜35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて，国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を，生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば，その規模は概ね，
300〜500万人のフルタイム雇用創出（年収500万円程度）
100〜200万人の短時間雇用創出（年金給付前高齢者を中心に，月収15万円程度）
それが実現できれば，リストラなどしなくても，「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保，福祉サービス強化（介護サービス，宅配サービス，高齢者用住宅等の供給強化）
により，低レベルな年金給付が補完され，老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から，財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく，現状日本社会の抱える多くの問題が，かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は，「官民格差による配分の不均衡」です
＜人件費の官民格差に関するデータ＞
公務員の平均人件費＝約1000万円。民間の平均人件費＝約600万円。
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html

http://jublog.com/archives/53/54/000187.html
ＤＱＮ大学の例

Hランク：�@
福井工業、茨城キリスト教、東京福祉、金沢工業、千歳科学技術、和洋女子、立正、鎌倉女子、
北陸、長野、人間環境、四天王寺国際仏教、大手前、梅光女学院、萩国際、筑紫女学園、
長崎国際、熊本学園、九州保健福祉、目白、東京成徳、恵泉女学園、大谷、日本工業、那須、
関東学園、聖学院、東京情報、横浜商科、姫路獨協、兵庫、倉敷芸術科学、福山、大阪産業、
阪南、関西国際、九州情報、埼玉工業、東北工業、北海道工業、湘南工科、新潟工科、八戸工業、
東日本国際、大同工業、足利工業、沖縄国際、松蔭女子、静岡産業、天使、明海、千葉商科、
中央学院、金沢経済、浜松、名古屋産業、札幌学院、平成国際、広島安芸女子、徳山、常磐、
英知、新潟産業、高知工科、静岡理工科、西武文理、高岡法科、大阪電気通信、帝塚山学院、
富士、岡山商科、跡見学園女子、青森中央学院、東海学園、城西国際、豊橋創造、大阪学院、
和光、酪農学園、宮城学院女子、東京家政学院、道都、富士常葉、常磐会学園、岐阜経済、
愛知産業、神戸国際、和洋女子、大阪樟蔭女子、帝塚山学院、中村学園、岐阜女子、光華女子、
倉敷芸術科学、愛知みずほ、十文字学園女子、姫路獨協、吉備国際、広島国際、福山、新潟経営、
福岡国際、鹿児島国際、鹿児島純心女子、稚内北星学園、東京純心女子、宮崎産業経営、
帝京平成、桜花学園、相模女子、新潟国際情報、金城、岐阜聖徳学園、奥羽、千葉商科、
帝京平成、名古屋文理、鈴鹿国際、大阪国際女子、大阪明浄、沖縄、名桜、愛知文教、就実女子、
中部学院、静岡産業、中部、梅光女学院、松蔭女子、甲子園、神戸海星女子学院、北海道医療、

http://jublog.com/archives/53/54/000187.html
ＤＱＮ大学の例

Hランク：�A
北海学園、北星学園、高千穂商科、久留米、名古屋商科、城西、京都学園、萩国際、函館、
甲南女子、追手門学院、江戸川、流通経済、清和、千葉経済、駒沢女子北海道東海、東和、
苫小牧駒沢、新潟産業、北海道文教、青森、弘前学院、仙台白百合女子、宮城学院女子、
岡女学院、美作女子、九州ルーテル学院、尚絅、プール学院、東北文化学園、九州共立、高松、
四国学院、岐阜聖徳学園、富士常葉、大阪経済法科、大阪国際、追手門学院、広島女学院、秀明、
西九州、東北文化学園、北海学園北見、大阪経済法科、大阪商業、近畿福祉、神戸親和女子、
帝京科学、東亜、盛岡、名古屋経済、松阪、山梨学院、大阪明浄、南大阪、福山平成、
日本橋学館、旭川、九州国際、名桜、広島文教女子、つくば国際、郡山女子、聖カタリナ女子、
東京工芸、神奈川工科、大阪電気通信 北海道情報、東北文化学園、京都ノートルダム、
愛国学園、四日市、聖徳、福山、広島国際学院、平安女学院、大阪樟蔭女子、摂南、いわき明星、
志学館、大手前、東北女子、川村学園女子、松山東雲女子、、淑徳、京都創成、西南女学院、
福岡女学院、八戸、秋田経済法科、久留米工業、日本文化、金沢学院、神戸山手、帝京平成、
東海学園、東北生活文化、共愛学園前橋国際、金沢学院、東海女子、大谷女子、相愛、呉、四国、
桐蔭横浜、大阪電気通信、梅花女子、作新学院、上武、札幌国際、北海道浅井学園、杉帝塚山、
明星、岐阜女子、常葉学園、同朋、鈴鹿医療科学、倉敷芸術科学、くらしき作陽、比治山、
高野山、宮崎国際、園田学園女子、山陽学園、上野学園、安田女子、九州看護福祉、九州産業、
別府、長崎純心、長崎総合科学、ルーテル学院、神戸松蔭女子学、九州共立、野女子、鶴見、
新潟青陵、山口東京理科、徳島文理、九州東海、石巻専修、東京家政学院筑波、駿河台、
聖学院、敬愛、淑徳、東洋学園、敬和学園、愛知学泉、西日本工業、第一工業 、朝日、
中京学院、奈良産業

負け組は、おもちゃ売り場やお菓子売り場で泣きわめく子供と同じだな、或いは、小遣いアップをせ
がんで泣きわめく子供と同じ。全く聞分けが無い。国が親ということだ。

負け組は、そういったダダをこねる子供と同じメンタリティーなのだ。

ただ、負け組が子供と違うところは選挙権もあるし、下手に知識(糞知識だが)があるし、有る程度、
詭弁を使う技術も身につけている。

但し、負け組はダダをこねる子供より遥かに有害である。

なぜなら、ダダッ子は親におもちゃ・お菓子を買うカネや小遣いアップのためのカネが無いのなら、
親にカネを持ってる人から強盗をしろ！とは、普通は言わない。

しかし、負け組は勝ち組に対して課税を強化するような強盗行為を国に対して要求するのである。デ
タラメな法律をつくって合法的強盗を可能にしようとする。しかも、それを恥と思ってもいない。


こういった状態が日本の現状である。間違った考え方によって、日本が恥知らず国家になってしまっ
たことは残念なことである。

↑トモダチいないだろ

まあ、相手がほしいから、こんな幼稚な極端な文章なんだよな？
ホントはこんなこと言う人じゃないんだろ？
普通にしてたほうがいいぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-─- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ 　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　,.ｯ;:"　　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ト　　ﾗ'"　　 -､}　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l= /　=-　　ﾚ /　　 }､
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄｔ _-､　　　/! 　 /　 /　}＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉi ヽ　　 　 /　 　 　 /　/i 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.　'´　 !　｀ｒ'"´ノ　　　　 i　 / |　　　i
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　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 l.　　 i 　 /　　　　／　/ ./ .l　|/ 　 l
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　｀＞'´　(／,ノ ′ ／／　　　,　'´　　 　 　 l
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／/ 　 　 |　ｒ 　 ｒ─ ､ ＿＿／<´￣｀ヽ.　 　 l
　　　　　　　　　 　 　 　 　 / ./　　　　|　|　　{　　　　}}　　ヽ　ヽ、 　 ＼ 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / ./　　　　 ｌ　ｌ　　 ｀ー ´「 |　　　l　 　 !　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　／／　　　　 /　/　　　　　　l. | 　 　 !　　 ヽ　　　 　 |

　　　　　　　　　　　　　　　　　◆　残業奉仕　1653-1712　◆

堀江社長は『株主想い』か！？


おっさんは、
これまでの堀江社長のスタンスを観察して上で、

「堀江社長は株主にやさしい社長である！」
　と、考えておりました。


例を挙げれば、

・ライブドアVSフジテレビの時、
堀江社長は、リーマンブラザーズ証券に自己保有株を『貸株』しましたが、
本来、堀江社長個人が受け取れる、『数億円の貸株料』を受け取らなかった。

・堀江社長の講演料・本の印税は、
堀江社長個人で受け取らず、すべてライブドアの売り上げにしていた。

・堀江社長個人としては、一生遊んで暮らせる程の巨額の資産を築いていた上で、
しっかりと夢や目標を立て、時価総額世界一へ向かい日々努力をしていた。

　などなど。。

また、堀江社長は、
大部分の上場企業の社長とは異なり、
ライブドアの発行済み株式『１７．２％』を保有する、筆頭株主であります。

つまり、
堀江社長はライブドアの株主と『利害関係が一致！』しているということですね。

ですから、
堀江社長と株主の利害が一致している以上、
「この関係が崩れることはない」と認識しておりました。

ところで、
２００５年の株式総会における、
『２円配当金案の棄却』についてですが、

この件に関する堀江社長の判断については、『株主軽視』には当たらないと思います。

この件の詳細は、
企業が一年間を通し稼ぎ出した『利益』を配分する際に、

・配当金として株主へ還元すること
・内部留保し翌年以降の企業資源へ投資することで将来の利益を作り上げる

以上の２つを天秤にかけ、

「どちらが株主によって好ましいのか？」判断した際、

ライブドアが企業として成長段階にあったことから、

「さらなる企業成長へ資金を使った方が良い」と判断したということですから、
株主軽視には当たらないということです。

また、そもそも、
『２円配当』が実施されれば、
筆頭株主である堀江社長へ３億６０００万円の配当金が支払われることになるので、

一般的な上場企業において行われてきた、

株式をほとんど保有していない社長が、
株主への配当金を渋る！という状況とは根本的に異なる！のです。

その点、堀江社長のスタンスで考えれば、
配当金を出せば、３億円以上の利益が確定するわけです。

この条件を蹴って！まで、
将来的な企業成長へ資金を使いたいというわけですから、
株主としては、頼もしく写ったことと思います。

格差馬鹿ってのは自己中の見本みたいなものだな。
格差、格差って叫ぶけど、そのお前さんとホームレスの人たちとの
間にも格差はあるんだぞ。
ホームレスの人たちが格差を無くせ、お前の財布の中身を俺たちに
よこせと言ったらお前さんはすなおに渡すわけね。
格差馬鹿のお前さんたちが主張していることはそういうことだよ。

今サンプロで５党首討論「格差是正」ってのやってるぞ。
ＷＥとか。

テレビ朝日や野党は、また詭弁を弄しはじめた。
大企業（の正社員）の給与が高いのは、所得収支（海外子会社からの配当）に
よるものなんだよ。田原なんぞ、貿易収支と所得収支の逆転現象を無視した「古い頭」の
視聴者が多い事を利用した煽動でしかない。
いまのような大企業の「所得収支（営業外収入）」による格差をなくすっていうことを、
今の大企業の正社員の賃金をそのままにして「同一価値労働、同一賃金」なんてやったら、
日本の中小企業の産業は倒産だらけ空洞化を招くだけ。失業者が増えてますます格差が
大きくなるだけ。

ホンダは19日、米国で中型セダン「アコード」のリコール（回収・無償修理）を
実施することを明らかにした。対象は2004年モデルと05年モデルの合計約8万1000台。
座席の位置を知らせるセンサーの配線に不具合があった。座席の位置によってはエア
バッグが展開する際、運転者の首部への衝撃が高くなる恐れがある。事故は報告されていない。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　最近はホンダのリコールも多いな。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　でも､さすがトヨタのリコールは
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 他社とはスケールが違いますね。　旦~~(･∀･ )

07.1.20 日経「ホンダ、米で『アコード』リコール8万1000台」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070120AT2M2000K20012007.html
07.1.20 Yahoo「トヨタ、米国で販売したＳＵＶ５３万台をリコール」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070120-00000102-yom-soci

オレは経済は素人なんだけど、
結局は、需要が低価格品で満たされちゃって、供給過剰になっちゃってるということでＦＡ？

生産の効率化でどんどん自動化して、人がいらなくなってるしね。
いま会社にいる人だって、コスト的には邪魔なんでしょ？

イギリスで産業革命が起こったときから、こうなることは決まってたんだよなという罠。

厚遇の大阪市バス、赤字満載　平均年収８００万円超 民間平均は４７９万円

　約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
　大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営
バスの約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。
　年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html

実働４時間５０分で年収１０００万円、大阪市交通局

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７〜９時と午後５〜７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。

2005年10月04日 http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html

>>58
格差バカはその通りです。
自分より上位の勝ち組を潰すことしか考えていません。
自分より下位の人間は死んでもいいと思っているでしょう。

>>62
というより、より付加価値の高い産業（仕事）へと移行していく。
繊維から石炭、鉄鋼、アルミ合金、家電、自動車、半導体、ソフト・コンテンツ、インターネット…
というように。さらに社会の変遷でも変わる。

お手伝いさん→ホームペルパー
高利回り貯蓄型金融商品→外国債投信・株式

といった具合に。

少品種大量生産型は国内に

・人口急増中の大きなマーケットがある
・中流層が多い
・物不足

という条件が揃っているときに大きく発展する。１９〜２０世紀のアメリカ、高度経済成長時代の日本、
現在のＢＲＩＣＳ

>>65
従来の経済理論では第一次産業と第二次産業が喪失した雇用分だけを第三次産業が
救い上げ、吸収して、産業構造の移動がすべてを解決するという理屈だけど、
それがうまくすすんでいない。少なくともそのなる過程でかなりの痛みを伴っている。
成長産業であるサービス産業は非正規雇用の温床らしいし、IT産業もかつての製造産業
に比べると雇用の増大を見込めそうにない。ITって案外雇用を生み出さないことが分かってきた。

負け組は、おもちゃ売り場やお菓子売り場で泣きわめく子供と同じだな、或いは、小遣いアップをせ
がんで泣きわめく子供と同じ。全く聞分けが無い。国が親ということだ。

負け組は、そういったダダをこねる子供と同じメンタリティーなのだ。

ただ、負け組が子供と違うところは選挙権もあるし、下手に知識(糞知識だが)があるし、有る程度、
詭弁を使う技術も身につけている。

但し、負け組はダダをこねる子供より遥かに有害である。

なぜなら、ダダッ子は親におもちゃ・お菓子を買うカネや小遣いアップのためのカネが無いのなら、
親にカネを持ってる人から強盗をしろ！とは、普通は言わない。

しかし、負け組は勝ち組に対して課税を強化するような強盗行為を国に対して要求するのである。デ
タラメな法律をつくって合法的強盗を可能にしようとする。しかも、それを恥と思ってもいない。


こういった状態が日本の現状である。間違った考え方によって、日本が恥知らず国家になってしまっ
たことは残念なことである。

そりゃ残念だったね。

一生懸命頑張ったのに暮らし向きが良くならなくてｗ

層化が相続税強化を唱えているのは宗教団体に資産を集中させるため。
宗教法人は税制上優遇されている上に相続という概念がないから相続税がかからず資産が蓄積する。
個人資産の蓄積を認めなければ宗教団体に蓄積する比率が高まっていく。
相続税100％を唱える学歴信者も実は層化だし、彼らの意図は宗教法人に富を集中させようということだ。
層化の作戦に踊らされてはいけない。
今でも日本の相続税は世界最高水準の税率だ。
これ以上あげようというのは何らかの意図があることを見抜くべき。

創価学会大勝利万歳！！

イスラム教国では教えでうまくいってるし、創価を中心とした国でも問題ない。
心が穏やかにナル。

http://www.journalism.jp/t-akagi/cat73/
http://gsd.blog4.fc2.com/blog-entry-32.html
http://www.night-fly.biz/archives/2006/11/post_90.html

>>1
糞スレ立てるなよバーーーーーーーーーーーーーーーーーか！

日本でしゅいすぃで・ぼんめるが続発する日も近い悪寒。

宗教っていいよな！！宗教つくってつぎは政界進出！そのまえにつぎはどこのっとろうかな
ろう

高度成長時代の日本は、確かに今と比べれば、平等だった
［勇上和史：日本の所得格差をどうみるか −格差拡大の要因をさぐる−］。
しかし、この時代の人類に貧富の格差がなかったわけではない。
先進国と発展途上国との間に、南北問題と呼ばれる貧富の格差の問題があった。

1973年以降がグローバルな時代であるとするならば、それ以前はインターナショナルな時代であったと言うことができる。
インターナショナルな時代では、ネイション（国家）単位で貧富の差が決まる。
アメリカやヨーロッパや日本といった先進国では、人々は平等に金持ちになり、
アフリカやラテンアメリカなどの発展途上国では、人々は平等に貧乏だった。
自立的な国民国家が、それぞれ福祉政策を推し進める国際的分業社会では、
平等であるがゆえに不平等であるというパラドックスが成り立つ。

ネイションとネイションの垣根が低くなり、ボーダレス化すると、企業は、高福祉高負担の国を捨て、
よりコストパーフォーマンスの良い国に移動し始める。その結果、先進国は産業の空洞化を避けるために、
福祉水準を切り下げなければならなくなる。一方で発展途上国に富裕階層が現れ、他方で先進国に貧困階層が現れる。
グローバルなボーダーレス社会では、不平等であるがゆえに平等になるという逆のパラドックスが成り立つ。

国内が平等であるがゆえに世界が不平等であったインターナショナルな社会と
国内が不平等になるがゆえに世界が平等になるグローバル社会とどちらが望ましいだろうか。
私は、豊かになれるか否かが、どこで産まれるかといった先天的要素で決まる社会よりも、
産まれた後の努力といった後天的な要素で決まる社会のほうが望ましいと思う。
グローバリゼーションは、機会の均等という点では望ましいことである。

インターナショナルな社会では、国家が競争の主体であったのに対して、グローバルな社会では、個人が競争の主体となる。
先進国の国民だから、あるいは大企業の社員だから豊かになれるという保証はどこにもない。
個人は、自分にどれだけの市場価値があるのか、グローバルな視点で評価しなければならなくなっている。

http://www.nagaitosiya.com/a/future_capitalism.html

プロ市民くさい電波本。
企業が国を捨てるとかまさにデムパ。ケイマン行けば良いのに。

手の職のある個人が国を捨てるのは簡単だが、
企業が国を捨てるのはほとんど無理だよ。

参院選では野党は一斉に格差を論点にするみたいだな。
しかし大企業批判にまで行かないのはやはり献金目当てなんだろーなー。

公務員の味方である民主党や共産党は官民格差はとぼけて見ないふりか。

格差社会を是正するべきか

流行語を使って言うならば、かつて「一億総中流社会」といわれた日本も、「富裕層」と「下流社会」へと二極分化しつつある。
貧富の格差を嘆く人は多いが、格差社会を是正するべきかどうかを論じる前に、そのようなことができるのかどうかを考えてみよう。

グローバル化が進む現代において、富裕層から高い税金を取って、それを貧困層に補助金としてばら撒く、
従来型の福祉国家政策を採ろうとしても、富裕層は、より税率の低い国に移住するだけだから、
富裕層を搾取しようとすればするほど、その国は貧しくなる。

エリートに対するルサンチマンに基づいて左翼的な政策を強行しても、
結局は自分たちをさらに貧しくさせるだけに終わってしまうののだから、
自分の国を豊かにしたいのであれば、富裕層を敵視するのではなくて、むしろ大切にしなければならない。

スイスのオプワルデン州のように、金持ちほど税率低くする新制度を導入しているところすらある。

企業や富裕層が税制に愛想をつかして日本を脱出したら
かなりやばい。個人だったら、配当収入に対する税金がゼロの
香港に住んで、NYSEに上場している日経のETFとか買ったりすることもできるし。
あるいはイタリアをはじめヨーロッパには相続税ゼロの国も多いし。
企業や金持ちが逃げ出したらもう、旧ソ連みたいな国になっちゃうんじゃないか。

そういえば香港に本社を移転した企業あったね。



ヤオハン

トヨタも膨大な収益は
円に還元しないですべて米国で不動産、大学、投資しまくり

日本の税金があがったら米国へ本社移転予定。

>>81
＞富裕層は、より税率の低い国に移住するだけだから、

誰が移住するんだよ。思慮が浅いな。

朝生で田原が爆弾発言。
「同一労働同一賃金なんて言ってる学者は、自分の立場ではどうなんだ、これはマスコミも同じで言う資格は無い。」

集められた全血税がすべて公務員及び準公務員のお手盛り給与に使い尽くされている事実を皆さんはご存知だろうか。

現在日本政府の国民に対する借金は８１３兆円に達するがなぜここまで借金が
膨らんだかと言うと、実は公務員どもがお手盛り給与支給を繰り返した挙句の
果てに税金全てが給与に消え、国家運営に必要な不足金の調達を全て赤字国債
という国民からの借金にたよった結果なのです。

当方の分析によれば、現状、国税・地方税の総額がほぼ全額、国家公務員と地方公務員
および所謂準公務員の人件費になっておりその他の国家経費はほぼ全て国債によってまかなわれているのです。

【当方DATA】
公務員＋準公務員合計総数＝約９００万人
平均年収約８００万円　→人件費総額約７２兆円

国税収約４７兆円　＋　地方税収約３０兆円　＋　その他収入約３兆円　＝　歳入総額約８０兆円

上記DATAによると歳入の約９０％が人件費に消えているとの結論になり、壊滅的赤字国債の原因は明白です。

そしてこの事実は、たとえるならば鼠小僧が富の再分配と言う大義名分で集めた金を自分で全額使い込んでしまっている事態に他なりません。

富の再分配と偽って集めた金を本来の目的とは異なる目的に使用する行為は公金の詐取であり納税者を欺く行為にほかならないのです。

近代化→民主主義化→社会主義化（福祉国家化）は、人々の生活水準を向上させ、
人類社会の進歩を示す方向だと考えられてきた。

しかし、富の増大と配分の平等化は人口爆発をもたらし、それは資源問題と環境問題を顕現化させた。
このため福祉国家と社会主義は行き詰まり、新自由主義が台頭した。
富の再配分は弱められ、世界の人口増加率は、年々減少しているし、この傾向は長期にわたって続くと予想されている。

だから、貧富の格差の増大は、人類という種が、増えすぎることで絶滅しないように
作動している適応反応であると解釈できる。貧富の格差の増大は、憂鬱な現象ではあるが、前向きに捉え、
その上で、どうすれば、日本 の下流社会の底上げができるのかを考えてみよう。

暴力革命しかない

>>86

マスコミの正社員＝王様、下請け＝奴隷体制に言及するなんて、どうしたんですか？田原先生ｗ

日本国憲法は犯罪加害者の擁護がメインで犯罪被害者は無視
が基本である。

戦後はこの思想がメインとなり、裁判所も弁護士達も、みな
犯罪者擁護に走り、日本は犯罪者天国、被害者泣き寝入りの
悲惨な国家になった。

その結果、学校でのいじめ側は（犯罪者）擁護され、見て見
ない振りの教師達が蔓延し、いじめ被害者は無視され、自殺
にまで追い詰められた、それでも学校は無視し加害者を擁護
し続ける異常さである、この国ではいじめ側（犯罪者）は何
の罰も受けないのである。

そんな教育を受けた親達が学校の給食費を払わないのは、何
をしても罰を受けない体験をしているからである、早く現憲
法を改正し、まともな日本に戻すべきである、このままでは
日本は崩壊する。

84
どっちにせよ日本の財産がふえてんだけどなｗ

加害者と被害者の間にある狂った格差の方が大問題。
日本は犯罪者天国の異常な国だと思う。

朝生見れなかったどうだったんだろう。
また新自由主義者たちが詐欺トーク炸裂して終わりかｗ

格差が大きくなれば国民がバラバラになり、国家は弱体化する。
これは一致した意見のうちの一つ。

朝生に自民議員の片山さつきと大村が出ていたが、格差を認めたくない
風だった。
税や社会保障費の個人負担の増は無視、非正社員化なども無視、
労働分配率は昔に戻っただけ、何も問題ないとでも言いたげだったな。

放送業界ｖｓ他の業界の格差が問題だな。

年収数億の田原が格差問題を語る資格なんてねえええよ。

格差格差言う前に自分の金を貧乏人にばら撒けよ！ばあああか！

>>57
>労働分配率は昔に戻っただけ、何も問題ないとでも言いたげだったな。
昔にもどしたらダメでしょう。資本集約的な産業だけが栄えるということを
意味する。つまり、戦前の財閥が巨大なコンツェルンを築いて、一方的に
搾取する社会。こういうのが好きなんだろうね。

田原総一郎はいかさま師、やらせ、捏造の常習者。

たしかに大村の名古屋には格差は少ないだろう

>>101
３年くらい前には駅前から少し入った公園にホームレスがいたけどな。

1月27日10時1分配信 日刊ゲンダイ


「残業代ゼロでも働きたい人は多い！」――安倍内閣がブーイングに遭って引っ込めた残
業代ゼロ法案「ホワイトカラー・エグゼンプション」について、18日開かれた政府の経財諮問
会議で民間議員らが未練タラタラ、こう迫っていた。
　23日公表された諮問会議の議事要旨によると、民間議員はこう熱弁を振るった。
「残業代はいらないから早くスキルを身につけたい、土日でも出社したいという人がたくさん
いる」
　さらに民間議員の代表格、伊藤忠商事の丹羽宇一郎会長は、経営者の立場から「（現状
では）社員に土日に仕事をしてもらっては困る。なぜなら出社されると残業代を全部払わな
ければいけない」などと“残業代ゼロ”導入を強く訴えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070127-00000014-gen-ent

「少子化対策」ならぬ「少子化政策」（笑）

正規と非正規の格差ってタイトルだったな。官民ではなかった。

スレ作成お願いします。

■■■インドの衝撃・ＮＨＫスペシャル■■■

ＮＨＫスペシャル３夜連続放送

１月２８日日曜日　第１夜 ０９時〜【世界を席巻するスーパー頭脳】
１月２９日月曜日　第２夜 １０時〜【爆発する１１億の消費パワー】
１月３０日火曜日　第３夜 １０時〜【２１世紀大国への道　〜外交・経済戦略の課題】

ＮＨＫスペシャルソースＨＰ　http://www.nhk.or.jp/special/

インドはエイズ感染者激増中。国の足元を揺るがす深刻な社会問題。
経済成長にだけスポットを当てて手放しで喜ぶわけにはいかない実情がある。

相変わらず馬鹿野党は格差を煽ってるな。
格差のない社会なんて有り得ない実現不可能なことばかり言って、脳天気でいいねぇ。

>>107
馬鹿発見！イエーイ！

日本の格差は生温い
格差は世界水準まで広がった方がいいよ
貧乏人がいなくなったから活力が無くなった
貧乏人増えなきゃいつまでも内需頼りから抜け出せない

>>107
に禿同
>>108
こそ馬鹿だな！イエーイ！

>>86
それじゃ非同一労働同一賃金だなｗ

ワーキングプアは、生活コストと個人の生産力の問題。

日本のように物価が高く生活していくのにコストがかかる国と、
中国のようにコストが低い国がある。

日本に住んでいるのに、中国の人と同じ生産物を生産して、生活が苦しいという。

例えれば、月収２０万しかないのに都心の一等地の高級マンションに住んで生活が苦しいといっているようなもの。

単純作業しかスキルのない労働者は、物価の低い国に移住しろってこと。

>>112
大変です､年収わずか100万円しかなく､昼は毎日カップメンをすすっている
男が､自分も勝ち組に入ってるんだと勘違いし､大それたことを言っています｡
誰か､この哀れな男に市場原理主義のしくみと､小泉･竹中はお前のようなやつ
の味方じゃないんだと言う事を今すぐ教えてやってください｡
この男､おそらく国民年金保険料も払えず､健康保険にも入っていないと思われ
このまま一生勘違いしたままだと､やがて生活保護が必要となり､こいつの
ために莫大な社会的コストが必要となってしまいます｡
そうなる前に大至急おながいします｡

1 ：可愛い奥様：2007/01/26(金) 01:37:55 ID:Z2yDTyQf0
関連検索:
竹中平蔵 低IQ

が出てきてビックリしちゃいました。「僧衣」以来の衝撃。
NHKのグーグル特集ではコンピューターが処理してるって説明だったけど…
Googleって本当に優秀!!

「低IQ」でGoogleしてみたら・・・
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1169743075/l50

学歴社会と言うのは今の日本の状態では逆に悪い影響を
及ぼしているような…。

一億総平均低精神年齢時代到来。

みんなホームレスになろうぜ。国会周辺に住もう。
http://www.shinpusha.co.jp/homeless
みんなでやればこわくない。

日本人は自制心が弱いのかなあ？
団塊の世代がいなくなったら、悪い事を取り締まる人がいなくなった。
やはりバブルで金銭感覚の麻痺が原因かな。
あまり働かなくても高給をもらえる癖がついている。
それが若い人への搾取につながっているような。

>>112
日本は先進国で一番物価の低い国だよ。

モノによるんじゃね？

格差そのものより、その固定化の方が問題なんじゃないかな？
貧富の差が多少あっても、流動性がある限りはまだマシ。
でも今の日本は進学時と最初の就職時にほぼ勝ち負けが確定してしまうので、そこでレールから外れると挽回は至難の業。
レールから外れたらほとんどはどんなに頑張っても所詮は使い捨て。
それで希望を持て！という方がどうかしてる。
外国へ行けという人もいるかもしれんが、凡人が外国へ行っても、中国人と違って、外国に華僑のようなネットワークのない日本人が外国で這い上がるのはもっと困難。

>>188
脳みそ冷戦時代乙
先進国の競争相手は先進国ではない

「ガキ大将」兼「ハゲタカ」アメリカと、「人力大爆発」の中国・インドに挟まれた日本は、国自体が下流になるような・・

富裕層は、税金を嫌い、投資と寄付を好む。だから、特区に住む外国人に対しては、税金面では優遇する一方、
国内への巨額な投資もしくは国内での非営利活動への一定額以上の寄付を条件付ける。

もちろん、これとは別に、彼らの消費活動は、地元経済を潤す。
税金以外の方法で、富裕層から貧困層への金の流れを作ることが重要である。

次にセキュリティであるが、富裕層特区をゲーティッドコミュニティにすることは好ましくない。
それでは「平均3000万円台の普通のマンションの最上階にある1億円以上の部屋」と同じであり、
日本に来る意味が何もない。日本全体をゲーティッドコミュニティにし、日本全体の治安を良くしなければならない。
そのためにも、韓国や中国から来る観光客のビザを免除するなどといった無差別的な開放はするべきではない。

将来、日本がアジアのスラムになるのか、それともアジアの高級住宅街になるのか、私にはわからない。
ただ、日本の言論界は、社会主義的傾向が強いので、日本が大胆な金持ち優遇策を打ち出すとは思えない。
だから、日本がスラム化する可能性のほうが高いのではないかという気がする。

http://www.nagaitosiya.com/a/millionaire.html

2ｃｈスレ検索したら、「格差」キーワードで113件もヒット。
ちょっと国民的議論を誘導され過ぎていやしないか？

まあしかし、グローバル化が社会、個人個人の経済的基盤にもたらす影響が如実に露呈してきたってことか。

１２０
お前とお前のおやじがアホだからお前の家が固定化されてるだけｗ

自民はこういう日本を目指してるわけだが。

ttp://blog.goo.ne.jp/so-jaded/e/d66508d381b4455961f0830987215ccf

自民に入れる奴は覚悟できてる？

>>126
投票って行ったことないんだけど、どこに入れたら世の中良くなるの？

とりあえず共産党

でも今の日本は固定化はされてないからな

日本においては、80年代の中曽根政権下、電電公社や国鉄の民営化等の手段により「行政改革」が進められた。
新自由主義的政策ではあるものの、むしろ個別公営企業の経営問題と言えなくもない。
英米とは異なり、オイルショックからも比較的早期に立ち直り、貿易黒字も伸び続けるなど経済運営は順調であり、
失業率も高まらなかったことから、福祉国家路線は本格的には修正されなかった。
日本において「小さな政府」路線が真剣に検討され始めるのは、バブルが崩壊し経済がなかなか回復せず、
一方政治家・官僚の腐敗によって政府への信頼感が低下し、少子高齢化が誰の目にも明らかになった90年代のことであった。

市場は弱肉強食の世界なので、新自由主義によって強者と弱者への二極分解が進むことも否定できない。

その際とうそばっかかいてるから論外
２０００億かせいだ弁護士とか１０００億の資産をもつものが数％ってｗ
アメリカにさえビリオネアは３００人
２０００億の資産をもつ弁護士とか存在しないし

アメリカの貧困層は家がないが
日本の自称貧困層はたらふく白い米たべて屋根月の家に住んで趣味に使う金も多少ある

1998年の連邦準備委員会による調査データによると、

上位１％のアメリカ人家庭が所有する資産は
全アメリカ人家庭の下位95％の家庭の全資産を上回る。

ビル・ゲーツの資産は、下位45％ のアメリカ人家庭の
総資産合計を上回るといわれている。

アメリカの人口は２億5000万人だからビル・ゲーツはその45％、
つまり１億1250万人のアメリカ国民の資産合計を上回ることになる。

上位１％の家庭の資産が急増する一方で、
大半のアメリカ人の家庭の暮らし向きはそれ程よくなっていない。

>>126
流石、アメリカ。5人に1人が貧困層かよ。

>>133
何気に10年前のデータですが？

私はいわゆる金持ちだが苦学して大学を卒業し、寝る間も惜しんで働い
た。それでいてブランド物を持っている。それを働きもしない近所の専
業主婦たちはあなたがブランド物を持つとうちの子の教育に悪いからと
陰口を叩く。それがわかりやすく言う格差社会なのだ。やっかみである。
努力も何もしないで格差を嘆く。つまりは貧乏人は怠け者である。
第一専業主婦って何だ。働けよ！私は出産休暇も無いし、ろくな休みも
取らず働き続けた。仕事のみに人生費やした。ブランド物を持てて当然
の人間である。努力しない奴に限って格差格差と言っている。格差を無
くしたければ寝ないで働け。努力が足らんのだよ。ちなみに私は過労で
ダウンして現在療養中である。

>>136
マジレスすると、成功してブランド物を買うまでは勝ち組だが、
体を壊した時点で負け組みだ。
いまでは健康もある程度までは金で買える。

>>136
お大事に。
頑張りは認めるが、寝ないでまで働いちゃいかんよ

>>136
ブランド品持ってることがそんなに自慢できることなんでしょうか？
あなたの持ってるブランド品をデザインした人は、目を血走らせて
ガツガツと働く奴に似合うようには作ってないと思うんですが？
価格で価値を判断せず、自分に似合うもの、好きなものを身に着けては
どうでしょうか？
そういうお前はどうなんだ、と言われそうですが親の遺産と３０台半ば
までに荒稼ぎしてしまったので、今は年収６００万のサラリーマンとして
のんびりやってます。贅沢も色々試してみたんですが自分には違和感
あるので今は給料だけで生活してます。人間、ほどほどが十分と３０過ぎて
実感してます。

136
近所の主婦がブランドバックを持ってるだけで、陰口叩くなんて、
相当な田舎に住んでんのかな？。
　今時ブランドバッグ位、金持ちの子なら小学生だって持ってる。
別に好きで持ってるなら、何言われても気にしなきゃいいじゃん。

自分はブランドバッグに何の価値も見出せない貧乏人だけど
別に羨ましいなんて思ったことないな。

イタリアの有名ブランドの靴を、日本人のジャーナリストが買った。
彼は所謂「勝ち組み」で、数十万の靴を買うことを躊躇するような年収ではない。
ある日、その靴の修理のためイタリアの靴屋に寄ったそうだ。
その靴を見て靴屋の主人が
「もしかして、この靴をはいたまま運転したんですか？」と聞いたらしい。
「そうだと」彼が答えると、
「この靴を履くような方は、ご自分では運転されないのです。」と言われたそうだ。
困ったことにそれを聞いたジャーナリストは、
「そんな高級品を所有できたことが誇らしい」
と感じたんだと。

一流品は人を選ぶという事実が、日本人には理解できないらしい。

253 ：名無しさん＠七周年：2007/01/30(火) 12:32:44 ID:BVDs19EVP
年収がWCEの対象外となる低所得者がが一生懸命騒いでいるのは
バカだからか？　バカで年収が低いんじゃ救いようがないな。
この法案に反対しているのは、年収が一定以上の正社員とかだぞ。
安月給のお前らには関係ないし、それどころかWCEが導入された後は
経団連も最低賃金の引き上げや派遣社員＆パートの待遇向上などの
要求に応える姿勢を示しているんだが。
もうね。派遣社員やパートの給料アップさせるには、正社員の給料を
圧縮するしかないんだよ。それで格差が是正される。
それなのに、なんで安月給のお前らが反対してるんだ？
271 ：名無しさん＠七周年：2007/01/30(火) 12:38:44 ID:2fWN5Jcs0
>>253
俺もそう思うよ。
何で低所得層が反対しているのかサッパリわからん。
業績上向いてきて　無駄に稼ぎすぎな奴から
低所得層へ分配しようとしてるのになぁ．．．
まぁ、反対を扇動しているマスコミ各社の　「我々庶民」　ってのは
年収1500万以上の　削られる層だってのさえ見抜けないんだろうな．．．．
２ちゃんの低所得派遣・請負どもはやっぱり馬鹿
マスコミ批判してるくせにマスコミに躍らされる

★世界の１％、富の４０％保有　日本は格差小さい

・国連大学世界開発経済研究所（本部・ヘルシンキ）は５日、世界の成人人口のうち
　最も豊かな上位１％が個人総資産の４０％を保有する一方、下位５０％が保有する
　資産は全体の１％にとどまるとの報告書を発表した。

　「上位１％」に属する人々の約９割は北米、日本、欧州の主要先進１０カ国に居住して
　おり、世界の富の偏在ぶりと「格差」の大きさをあらためて浮き彫りにした。

　報告書によると、２０００年の世界の個人総資産は１２５兆ドル（約１京４３６８兆円）で、
　世界の国内総生産（ＧＤＰ）合計の約３倍相当。うち上位１０％の富裕層は個人資産の
　８５％を保有していた。

　上位１％に属する人の居住国は米国（３７％）と日本（２７％）が特に多く、英国（６％）、
　フランス（５％）、イタリア、ドイツ（各４％）、カナダ、オランダ（各２％）などと続いた。

　格差を示す指標「ジニ係数」で個人資産の偏在ぶりを数値化すると、米国は約０・８、
　英国やフランスは約０・７だったのに対し、日本は約０・５と格差が小さかった。

　http://www.sanspo.com/sokuho/1206sokuho021.html

>>141
ヨーロッパの人は
貴族でも結構自分で運転したりするよ

もちろんTPOにあわせて車や靴はセレクトするわけだが

日本人のほうが
勝ち組が自らハンドルを握る機会は
はるかに少ないと思う

>>143

市場原理主義の奴隷制社会の米国は論外だが、
福祉が充実している西欧諸国と並ぶためには
日本のジニ係数は0.2程度に抑える必要がないか？

http://www.shirakami.or.jp/~fada2004/Noshiro/aska.cgi?res=
とりあえずこれを見てみて。
最低限の人が暮らすためどうすればいいか書いているから。

おまいらウゼーよ。格差は能力の差。ちゃんと税金払え。ヴォケ

能力の差によって生じた格差ならこんなに文句は出ない。

生まれた家庭の差、単なる運の違いによって格差が生じており、
それが世代を超えて引き継がれるからみんな怒っているのだ。

>>148
まぁでも、結局のところ人生運だからな

>>148
オマイはアラブの石油王の家に生まれなくて
悔やんだことあるのか？

>>148
そう言って共産主義国はみんな滅んだわけだがｗ

【　Ｎ　Ｈ　Ｋ　利　権　格　差　】
PRESIDENT　12月号　111ページ
日本人の給料
　　 職業　　　　　　平均年収　　　人数
■　ＮＨＫ 職員 　 1560万円 　 1万人

　　地方公務員　　　　728万円 　314万人
　　サラリーマン平均　439万円　4453万人
　　プログラマー　　　412万円　　13万人
　　ボイラー工　　　　403万円　　 1万人
　　百貨店店員　　　　390万円　　10万人
　　大工　　　　　　　365万円　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　328万円　　 6万人
　　警備員　　　　　　315万円　　15万人
　　理容・美容師　　　295万円　　 3万人
　　ビル清掃員　　　　233万円　　 9万人
　　フリーター　　　　106万円　 417万人

ＮＨＫ職員の平均年収は1560万円です。

地方公務員平均730万円、民間企業平均440万円。

貧しい国民から巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員

（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、 ＮＨＫの仕事です。

格差社会を放置するくらいなら、人類は滅んだ方がよい。

ＮＨＫの給料ってそんなに凄いの!?
知らんかった・・・

>144
しらんがな、VISAの雑誌かなんかに実際にそう書いてあったんだから。
そりゃ陛下だって、たまにはご自分でドライブするそうだし。
ただ、その筆者は靴屋に「お前はこの靴にふさわしくない」ってあからさまに言われたってこと。
それさえ認識できない、日本人の破廉恥さがこの話しの肝。
その靴屋が、イタリヤ貴族に対してたとえ同じ状況の靴だとして、そんなこと言うと思うか？

>>155
ただの黄色人種に対する差別、嫌がらせだろ

人種に関係無く、相応しく無いと判断された人間は、入店拒否されたりするから
ブランドに対する考え方が根本的に違う。

【安倍改悪】パート・アルバイト　非正規雇用１００万人増　格差拡大裏付け

総務省が３１日発表した平成１７年国勢調査の労働力集計によると、
１年超の雇用契約を結んでいる正規雇用者は１２年に比べ１４２万５０００人減り、
パートやアルバイトなど契約期間が１年以内の非正規雇用者は逆に
９９万５０００人増えた。

　企業が人件費削減を目的に正規雇用を抑えたためとみられ、
賃金が安く格差の要因となっている非正規雇用の拡大を裏付けた形だ。

　外国人の就業者数は８万８０００人増え、過去最多の７７万２０００人に上った。
国籍別では中国が大幅に増え、１８万２０００人となった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070201-00000011-san-pol

DNA格差は何とかならんものか。顔がいいとかだけで採用されてしまうものもいる。
魔女狩りしまくろう。

中国人に日本で働かせるなよ
日本国内でまでも日本人の仕事を奪われるなよ

中国人が低賃金で頑張るもんだから
市場原理で日本人まで低賃金になる。

日本人より中国人のほうがいいから求人するんであって民主的だろ

それが“フラット化する社会”

個人レベルから大企業レベルまで探せば商機はあるよ

格差社会是正の事始めとして、まずはレイオフ前面解禁してみては？
これで団塊や自称勝ち組がサックサク首切られて、企業は賃金が安くて将来もある
若年層を奪い合うようになるだろう。
その結果若年層の賃金が上がって割高感が出てきたころに、元自称勝ち組どもにも
雇用の目が向けられるようになり始めることだろう。

>>164
外国人労働者はどうすんの？これ以上、増えるのは嫌だぞ。

レイオフ全面解禁して中高年首切りしても
新規雇用はほとんど無く既存の若年層社員に仕事が割り当てられて負担増大。
その頃にはWC法案成立して「結果若年層の賃金が上がって」ということも無し。
人件費負担減った企業は役員報酬と株式配当にまわすだけ。
求職する中高年激増で失業保険給付も増える。
もともと分母の算定給与が高いうえに「会社都合による退職」なので
一人当たりの失業保険給付金も高額で長期間。
結果として若年層労働者の毎月失業保険も負担金増えて手取金額減。

>>165
レイオフ解禁で外国人労働者が増加するとは思えんが。

>>166
>新規雇用はほとんど無く既存の若年層社員に仕事が割り当てられて負担増大。
なぜ簡単にクビ切れるのにそこまでして雇用を抑制しようとする？
同じ売り上げなら人件費が低いほうが儲けが多いのはあたりまえだが、
まるで営業10人の会社が営業100人の会社と同じ商材扱って同じだけの売り上げ計上できるかのような言い方だな。
床屋ならどうなんだ？飲食店だったら？

いまの問題のひとつに、アルバイトや派遣で働く若年層の非正規雇用者から、ずいぶん前に正社員で入社したという
既得権益だけで、時間どおりに出社してあとはなにもせずに毎月銀行口座へ給料が支払われるのをじっと待ってる
ユーレイみたいな中高年正社員への所得移転の問題がある。

いったんやとったら子会社転籍なりなんなりしながらでも最後まで面倒みないといけないという雇用制度があり、
一方に潤沢な若年層労働者を供給し、いつでも雇用調整可能な派遣労働市場がある。

企業から見れば後者だけで労働力をまかないたいというのが本音のところだろう。

まずは若年層から団塊への所得移転をなくし、必要な労働力を得るためにはそれなりの対価を払う必要が
生じるような需給調整がちゃんと機能する労働市場をつくるべきだよ。

派遣を禁止したらいいだろ？
労基法の原則に戻るんだよ。

派遣禁止よりレイオフ解禁だな。
終身雇用なんていまやひずみしか存在しない。
組合が幅をきかせている官僚色の強い企業群で泥棒社員をのさばらせているだけ。

負け組は、おもちゃ売り場やお菓子売り場で泣きわめく子供と同じだな、或いは、小遣いアップをせ
がんで泣きわめく子供と同じ。全く聞分けが無い。国が親ということだ。

負け組は、そういったダダをこねる子供と同じメンタリティーなのだ。

ただ、負け組が子供と違うところは選挙権もあるし、下手に知識(糞知識だが)があるし、有る程度、
詭弁を使う技術も身につけている。

但し、負け組はダダをこねる子供より遥かに有害である。

なぜなら、ダダッ子は親におもちゃ・お菓子を買うカネや小遣いアップのためのカネが無いのなら、
親にカネを持ってる人から強盗をしろ！とは、普通は言わない。

しかし、負け組は勝ち組に対して課税を強化するような強盗行為を国に対して要求するのである。デ
タラメな法律をつくって合法的強盗を可能にしようとする。しかも、それを恥と思ってもいない。


こういった状態が日本の現状である。間違った考え方によって、日本が恥知らず国家になってしまっ
たことは残念なことである。

「格差社会」批判で左傾化の方向へ引き戻そうという左サイドの動きが出てきた
究極的には、日本を中共の植民地にしようという策謀だ

安倍はこれに「格差解消」で応じようとしている
「日本の社会主義化をしっかりやるから許してくれ」という路線じゃないか
基本的方向が間違っていると思う
日本を守らなければならない

>>170
法律がでたらめかどうかは立場で違う。

WCEだって、経営者から見たら筋が通って見える。

在日つったら竹石らしいが、済々黌の弓削達也って奴も朝鮮人だろ

今は人類を乗せた「文明社会」という飛行機が、「明るい未来」という目的地の飛行場に
着陸できないことがわかって、旋回している状態です。
このままでは、いずれ緊急着陸するしかありません。
そうなれば、当然、飛行機は炎上し、多数の犠牲者を出すことになるでしょう。
そのとき、乗組員である私たち人類はどうなるのでしょうか。
限られた資源や食糧を奪い合う阿鼻叫喚の修羅場を経験させられるのでしょうか。

>>170
コピペで自己紹介乙！
そんだけ頭悪そうな文章書いてりゃ、そりゃあ負け組みにもなるわなwww

>>175
と負け組みが負け惜しみを言っています。

★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。
（国民経済計算年報　平成１３年度版）

１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

ぶるうううあああ

今、人類を乗せた「文明社会」という飛行機が、「明るい未来」という目的地の飛行場に
着陸できないことがわかって、旋回している状態です。
物質的豊かさを追求し自然を顧みない人類の行いから、いずれ緊急着陸するしかありません。
そうなれば当然、飛行機は炎上し、多数の犠牲者を出すことになるでしょう。
そうなった時、乗組員である私たち人類は理知的な判断ができない状態になるでしょう。
限られた資源や食糧を奪い合う阿鼻叫喚の修羅場を経験させられるのでしょうか。
これは本当に近い未来に起こりうる危機なのです。

「格差社会」などと騒いでいるが、それって本当に悪いことなのか？
「格差が一切ない社会」など存在しないし、「格差が一切ない社会」を目指して失敗したのは、
ノーメンクラツーラなどが発生し、自由主義社会よりもヒドイ階級社会化して失敗した共産主義
であり、今のマスコミが騒ぐ「格差社会」などは、そんな共産主義の単純な焼き直しでしかない。
２０〜３０年前には「学歴社会」と騒いでいたマスコミだが、その結果は、大学進学率が２０％
だった当時に比して５０％以上に上昇した。だが、その結果は「出た大学差による学歴格差」が
発生しただけであり、マスコミが騒いだ「学歴社会」などなくなっていない。
当たり前だ。小中高と頑張って勉強した人と、学校にも行かずに遊んでいたために基礎的知識が
欠落した人では、学歴を理由に高い報酬を得れるであろう職業に就ける・就けないという格差が
発生するのは当たり前である。１億２千５百万人の日本人全てに対して「結果平等」などあり得
ないし、そんな共産主義的夢想など逆に有害である。
「努力してもしなくても横並び」という「格差是正」の結果生まれたのが「怠惰な公務員による
税金のムダ使い」であり、経済合理性からはあり得ない「生産価値以上の高給」という現象は民間
企業ではなく、地方公務員に顕著に現れていることからも明白だ。
「格差是正」の美名のもとに行われた「部落解放」は奈良市役所の部落解放同盟幹部の税金搾取や、
在日韓国朝鮮人の税金優遇や憲法２５条違反の生活保護需給などあり得ないことが起こっている。
「努力結果の差」はけして格差ではないのだ。

>>180
格差があるのは当然だけど程度問題、働いているのに生活保護以下なんて現象は明らかに異常。

>>181
生活保護が必要以上に手厚すぎるのが問題なだけであって、
一人当たりの生活保護費用を減らせばいいんだよ。

>>182
そうだね。
生活保護費が正社員の給与並みなんておかしい。

努力が足りないんじゃない。

みんな普通の暮らしをしている人は子供の頃からきちんと勉強したり、
社会に出てからも努力を重ねてきたんだと思う。

若いときに遊んでたりすると、年取って収入が少ないのは当たり前。
普通の生活しているひとはそのあいだ必死になって働いてるだからな。

格差社会というより競争社会ということだと思う。

追加

　でも体が生まれつき弱いとか、いうような人たちはきちんと保護されて
しかるべきだとおもう。

　したくてもがんばれない人っているからね。

　格差を感じている低所得者の人はこれからでもがんばればなんとか
なるんじゃない？まだ人生終わったわけじゃないんだから。

>>185
働ける元気な体のくせに、医者のインチキ診断書を役所に持ってくるバカいるよｗ

そんなバカは逝ってよし（懐かしいフレーズ）

今まで　格差が無さ過ぎたのがおかしい

やっと日本の格差が世界水準に接近

日本の格差（というか貧困）は低成長でデフレという状況の下で
緊縮財政、増税、構造改革路線で経済政策を行ってきたこと
から来ている。
早く経済政策を変えないと日本のGDPは５００兆円近辺から
全く動かなくなると思うよ。
下手をすると若い世代が貧乏でこいつらが将来の内需を減少
させるため慢性的にマイナス成長になる可能性もある。

アホか？
格差は世界中で広がってるよ。
日本だけの特殊な事情ではない。
インフレ経済の中国やアメリカのほうがよっぽど格差広がってるよ。
しかも日本の貧困層ってデブばっかりだしｗ
どこが貧困だよｗ

決め付けばっかだな。

243 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2007/02/06(火) 00:00:19 ID:vyyrfNWJ
>>242
現状の格差の原因は階層から搾取する事で結婚出産すら出来ない状態を作り、
将来の市場を食い潰す＝将来の市場から借金していると解釈できる。
企業の寿命30,40年説があるが、これは最初に入った人達の人件費が安いので
競争力があるが、30年も経つとその人達の人件費、退職金が重くのしかかると
いうもので、この後半の重い人件費は初期の時期に借金していたようなものと
言える。功績曲線と賃金曲線が乖離するという奴ね。
この帳簿に載らない債務を反省し、人を使い捨てる方に行ったのが現状だ。
そして、「現状の格差拡大」も、やはり帳簿に載らない借金で、しかもそれを企
業の外部に出そうとしている（実際は史上の縮小で返ってくるが、直接的な責
任は負わない）。
これでは帳簿に載らない借金をどれだけするかが競争力になってしまい、ど
れだけ詐欺を行うかが競争となっているようなものだ。当然の事ながら実力
主義による競争とは言えない。

つまり、その二つは両立している。
未来の市場からの借金を禁止して不当な格差を是正し、その上で実力主義
の競争を行うべき。

ビジNEWでこんなん見つけたんだけどどう思う?

格差社会最高！ソニー最高！確か日本人の一般層の平均年収が300万強だったけど、
ソニーなら入社２年目で手取りで700万円でした(税や福利厚生金を除く前は1000万円弱です)。
オマケに自分の場合、中小企業のように残業や休日出勤も
全く無いですし、福利厚生も万全で宿舎からさまざまな施設やサービスまで
実質０円で自由に使えます。生活費はその他身の回りの事でしか掛からない
ので、月給＋ボーナスが直接貯金になる状態です。正直、休日返上で働いている多くの人が
貧困で苦しんでいるのにこんなに貰っていいのかと思いますが、大企業の中でも格差はあります。

負け組は、おもちゃ売り場やお菓子売り場で泣きわめく子供と同じだな、或いは、小遣いアップをせ
がんで泣きわめく子供と同じ。全く聞分けが無い。国が親ということだ。

負け組は、そういったダダをこねる子供と同じメンタリティーなのだ。

ただ、負け組が子供と違うところは選挙権もあるし、下手に知識(糞知識だが)があるし、有る程度、
詭弁を使う技術も身につけている。

但し、負け組はダダをこねる子供より遥かに有害である。

なぜなら、ダダッ子は親におもちゃ・お菓子を買うカネや小遣いアップのためのカネが無いのなら、
親にカネを持ってる人から強盗をしろ！とは、普通は言わない。

しかし、負け組は勝ち組に対して課税を強化するような強盗行為を国に対して要求するのである。デ
タラメな法律をつくって合法的強盗を可能にしようとする。しかも、それを恥と思ってもいない。


こういった状態が日本の現状である。間違った考え方によって、日本が恥知らず国家になってしまっ
たことは残念なことである。

給与体系や福利厚生は、会社の方針によるところが大きいよね。
でも、ソニーに入るのもテレビ局に入るのも、結局はその人の実力。
親の力云々言う人もいるけど、有力者の子供に生まれた事実は変えられないしね。
日本人は、ブランド品を有りがたがる割りに人のブランドについては変に厳しい。
全てを加味した上での競争力って事で、問題視する必要は無いよ。

有力者の子供を逆差別するくらいでないと、民衆は納得しないよ。
人民裁判にかけられて大変な目に遭う。

>>180
>「格差が一切ない社会」など存在しないし、「格差が一切ない社会」を目指して失敗したのは、
>ノーメンクラツーラなどが発生し、自由主義社会よりもヒドイ階級社会化して失敗した共産主義
>であり、今のマスコミが騒ぐ「格差社会」などは、そんな共産主義の単純な焼き直しでしかない。

社会主義が滅んだのは「格差がない」からではなく、「格差が資本主義より広がった」からだよ。
庶民が日用品を買えない国には未来がないということだ。もし、「格差が発展に必要」なら
おそらくソ連はアメリカを凌駕していただろうし、キューバ革命もなかっただろう。

格差が発展の妨げになる例なら発展途上国に行けばいくらでも見れる。
貧困の再生産から産業らしい産業はなく、モラルも低く、労働意欲もないため生産性も低い。
そして、何より公共投資ができないためインフラ未整備で発展の余地がない。

インドがなんで苦しんでいるか知っているか？インドの唯一の頭痛の種が伝統的な
カーストによる階級制、つまり格差問題。これをどうやって解消し、中流階級を
増やして個人消費を伸ばすかをインドのエリートたちは考えている。

【マスコミ】 "ＮＨＫ職員、平均年収１１６３万円" ＮＨＫに、給与水準の公表義務づけ…総務省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170836168/

　
　

>>197
行き過ぎた社会主義は共産主義だが、そうなると格差は固定化されて人々のやる気を削ぐことになる。
つまり格差を叫んで金持ちから略奪を企てるクズは共産主義者に過ぎない。
嫉妬している馬鹿というのは、金持ちを自分達と同じかそれ以下に追い落とすことしか頭にない。
だから嫉妬心を植え付ける日教組教育をやめて、いつか自分も金持ちになってやるという向上心を
植え付ける教育をやるべきだろう。
経済板を見てもわかる通り、嫉妬馬鹿がいかに多いかがよくわかる。

大企業に勤めていましたが出産子育てのため退職
その後子育てにも慣れたので自宅近くの従業員30名程度の小さな会社に就職
以前の職場ではではそれなりの給料を貰いながら
仕事ができないまたはしない社員が一割程度いた。
しかしほとんどの人がそれなりに真面目に働き、活気があった。
ところが再就職した会社でびっくり。
仕事ができない（日本語すらまともに書けない、PCを扱えない）人や
ごまかしながら仕事をしない社員を合わせたら7割。
電話対応やまともな敬語すら使えない人ばかり。
年配パートのオバサンが一番仕事ができるという始末。
毎日が葬式のような職場です。

このふたつの会社を比較したら格差があってあたりまえという感じがしてなりません。

【格差拡大社会】所得の地域間格差「小泉政権下で拡大」実証　「３．４０倍から４．４９倍に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170546542/

女性を「産む機械」と例えた柳沢伯夫厚生労働相の辞任を求めて躍起になっている
民主党だが、同党の菅直人代表代行が「（愛知や東京は）子どもを産む生産性が最も
低い」と、女性を機械と結びつけたような発言をしていることが明らかになった。

菅氏は、愛知県知事選が告示された１月１８日に名古屋市東区で演説を行い、「愛知も
東京も経済がいい。生産性が高いといわれるが、ある生産性は、一、二を争うぐらい低い。
子どもを産む生産性が最も低い」（１月１９日付「朝日」名古屋地方版）と述べたという。

この発言は、子どもを産む崇高な行為を経済的な生産と同列視したもので、菅氏もまた、
女性を“子どもを産む機械”のように認識していることをはしなくも露呈している。

菅氏はその後、厚労相の件の発言を、鬼の首を取ったように取り上げ、政府・与党批判を
繰り返しているが、菅氏にいったい批判する資格があるのか。

この菅発言を知った同党幹部は、あわてて菅氏に「出生率を生産性と結びつけて使わ
ないよう要請したという」（２月６日付「東京」）。柳沢氏の発言は当然、極めて不適切な
ものだが、身内の都合の悪い発言にはフタをして、他人ばかり攻撃する民主党のやり方
こそ、不見識と言わざるを得ない。

>>202
官は社会主義者だからそういう発想をするのは当たり前。
今頃官の危険性に気がついたの？

なんで自民の事務所経費問題ばかり
とりあげて小沢代表の問題は取り上げないの？
　　　　 ∧＿∧　　　 　　　∧テ∧　∧T∧
　　　　（　現実）　　　　　 (-@ロ@)( ｀(・・)´）スルースルーッ
　　三 （　 つ　つ　 　 三（つ 朝,ﾉつ 豚S,ﾉつ
　　三 人　ヽﾉ　　　　三／ ゝ　〉 .／ ゝ　〉
　　　（__（_＿）　　　　　（＿（_＿）（＿（_＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どーして柳沢発言の言葉尻ばかり取上げて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　角田議員の総連関連からの献金問題を取上げないの？
　　　　　　　　　スルースルーッ！
　　　　　　　　　　　　　　　.∧テ∧　∧T ∧　 　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　(@ロ ⊂)(｀(・・⊂)　　三現実　 ）
　　　　　　　　　　　　　　⊂　朝　⊂　豚Sノ　　三G（　　　こつ
　　　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ 人　 Ｙ　　　　三（＿,＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　し （＿フし （＿フ　　　　　　　三＿__）

新たに近藤議員の総連関係の
献金問題発覚してるけど　　　　　　　　総連と関係のある民主党に
　　どういうこと？　　　　　　　　　　　　　肩入れした報道って何か意図でもあるの？
　　　　　　　　　　　　　　スルースルー
　　　　　　　∧＿∧　　　.....,,.. ... 　 ....,,. ...　　 　 ∧＿∧
　　　　　　 （　現実） 　::∧テ∧:::::∧T ∧::　⊂（現実　,）
　　　　　　（　　つつ 　 :( ∩ ∩ ):( ∩ ∩ ).　 　 ＼⊂　 ）
　　　　　　/　/　/　　　::（´　ﾉ ノ:::（´　ﾉ ノ::　 　 　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　 ::（￣__）__）（￣__）__）::　　　 　し（＿）

　　　　　　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　・==‐-　 ・‐=-. |
　　　　　　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　　　　　　　　　|.　　　　／　　　　　　　.|　＜　オレ様にはマスゴミという強大な権力をもつ
　　　　　　　　　　　 　ヽ　　　　　ー--‐) 　　.|　　　　　反日利権団体が味方してくれるさ。
　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　　　　 -- 　 　／|:＼＿
　　　　　　　　　　　 　　/ ＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::

　　・．, ＼ｰ'"＼　；・＼,,.r─''"ﾞﾞ`‐-､/ r''⌒`／ ,--､・／／／,.．
・''"⌒ヽ､ {"∴　＼ r''`"r､r-'''`"ﾞﾞ､,,　 `)　 ／''"⌒`ヾ.｀`／r''"
　 ,,.-＼. ∧＿∧ 　∧＿∧　 ∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧ -､,,_
．",.r''" ( ｀(・・)´） （　´ｍ｀） （.@∀@.） （｀凶´ﾒ）　（Θ∀Θ）　　　`・
　　　　 とT豚S丿 と　　と ）⊂　朝 　つ⊂ 同　つ　（　経 つ
　　　　　（　ヽノ 　　Ｙ　　人　/　∧　ヽ　/　∧　ヽ　.|　 ト､ ＼

１９９４年４月２５日、当時政権与党の立場にあった小沢一郎・新生党代表幹事が
「どの女と寝ようが勝手じゃないか」と記者相手に軽口を叩き、これを翌日
の朝日新聞が報道して大騒ぎになった。

■小沢一郎氏の「だれと寝ようと」発言、女性議員が批判

朝日新聞1994.04.28

　衆院の新会派「改新」結成と社会党の連立離脱に関連して新生党の
小沢一郎代表幹事が２５日、「どの女と寝ようといいじゃないか」などと
語ったことに関連して２７日、自民党の森山真弓元文相、社会党の岡崎トミ子女性市民局長、
無所属の紀平悌子参院議員ら３つの女性議員グループ計７人が国会内でそれぞれ記者会見し、
「女性蔑視だ」「品格を疑う」などと発言を批判する声明を発表した。

　日本婦人有権者同盟（原輝恵会長）など５つの婦人団体は羽田孜新首相（新生党党首）に対し、
党首として小沢氏に「真相を問い、厳しく対処すべきだ」とする要請書をまとめ、
同日羽田氏の秘書に手渡した。

小沢党首の「ニートの親は動物にも劣る」と、
田中真紀子の「安倍晋三は種無しカボチャ」発言もよろしく！

朝鮮総連にパーティ券を買って貰う売国民主党万歳！

　　＼γ⌒ヽ 年金未納三兄弟♪
　.　　 ＼γ⌒ヽ 古賀の学歴詐称♪
　.　　　　＼γ⌒ヽ 永田の偽メール♪
　 　　　　 　＼γ⌒ヽ 細野とモナの不倫♪
　 　　　　　　　＼γ⌒ヽ 小沢の事務所費♪　
　 　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ 角田の朝鮮総連献金♪
　 　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ 菅代表代行の不適切発言♪
　 　　　　　　　　　　 　＼γ⌒ヽ
　 .　　　　　　　　　　　　　＼,,_⊂ﾞ⌒ﾞ､∩ チャンスをピンチに
　 .　　　　　　　　　　　　 　　＼⊂（｡Д｡） 　それが民主党♪
　 .　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ∨∨
　 　　　　　　　　　　　..　　　　　 　＼

>>197
社会主義は共産主義とは別物。
社会主義が滅んだというよりは、産業的な後進国が経済発展するのには上からの工業化、
つまり「一国全体主義」的な社会経済政策が過渡的に必要とされたにすぎない。
ナチズムもファシズムもスターリニズムも日本の軍国主義もその政治的な副産物だった。
後進国的な封建的・集団主義的な社会風土を温存したまま、それを最大限利用して
富国強兵とともに工業化をはかる。それがおおかた産業後進国が辿ってきた道だった。

>>197 → >>199 訂正

これが愛知味噌カツ企業のやり方だ
非正規の若年層の人件費削ってでた
利益を株主に貢いで、役員報酬ＵＰだぜ！YEAH!!
ごまかせないぐらい、統計にはっきり出てるお

史上空前の利益を上げる企業、雇用環境の悪化と実感なき景気回復の関係を探る。
補足記事　その３（もはや隠し切れない雇用環境の悪化と実感の無き景気回復の関係）
ｈｔｔｐ：／／ａｍｅｂｌｏ．ｊｐ／ｋａｉｔｅｎ２００６／
(URL貼り付け禁止にされたお。ぐすん)

公務員の給料を現在の三分の一にする「官民格差の解消」なら大賛成。

日本人が勘違いをしているのは「共産 = 独裁」と勘違いをしている所。
それはそもそも共産主義思想の内容を理解していないんだよね。
単に共産主義者は平和主義者だから人に騙されやすく政権を乗っ取られ
独裁政権に陥りやすい。それが問題。
資本主義の独裁もA級戦犯やヒットラーを生む。
人間で言うと資本主義は「交感神経」、共産主義は「副交感神経」だね。
時と場合により、使い分けてバランスをとる。
結局、悪いのは資本主義でも共産主義でもない、「独裁」だ。

日本の格差なんてたいしたことねーよ

アメリカにいたときは　スパーマーケットの出口で

”この子に食べさせるものを　わけてくれませんか？”

とかいって　子どもの手を引くお母さんの姿がよくあった。

大阪にはハムスターを飼っているホームレスがいるらしいな。
もちろん食糧にするためにな。

>>214
闇から目をそらすな。

・自殺者数：計　　　28万5,371人　H9〜17 （ www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm ）
・自己破産：計 　　164万1,815件　H5〜17 ( 最高裁集計：www.zenkinren.or.jp/toukei/img/siryou06.pdf ）
・特定調停：計 　　161万件　　　　H14〜17（金融庁：www.fsa.go.jp/news/newsj/17/kinyu/20060310-5.pdf ）
・生活保護世帯数：100万2000世帯　2005年 ( www.asahi.com/health/aged/TKY200502170231.html )
・ホームレス数：11万〜12万人. H11〜15 ( 厚生労働省：www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5.html
・行方不明者数　101855人（H15）　http://Miniurl.org/7OJ
・変死体..　　　　　136092人（H16）　http://Miniurl.org/0mu

生活保護世帯、初の１００万突破（読売新聞）
http://www.makani.to/akutoku/news/2006/1006-32.html

格差論者は金というものでしか人間を計れない哀れな存在。

日本はわざと低金利にし、円安に誘導し、ヨーロッパ諸国と日本国民を苦しめているのではないか。
だと。

>>202
柳沢も菅も悪意や差別意識からでたものじゃないから
元々こういう類の発言は大騒ぎする事じゃないんだよ。

たださんざん鬼の首を取ったかのように糾弾しておきながら
身内が同じような失言をしていたことが明るみになると途端にトーンダウンする
女性議員たちの人権意識など所詮政治の道具にすぎないということ。
とても残念なことだね。
だからやっぱり女はダメだって言われるんだよ。
まあ柳沢大臣は何度も謝罪しているのにとぼけているだけの菅は最低だな。

>>218

Cuwane vascushei adavod indagia ugaran pathondor urege yunsa naravhada agrag sunen.
Toirak moiyanda opi iquaro gokoi krwiloq nandev surandix tsnereng yoyopli hundankge thaha.

【　Ｎ　Ｈ　Ｋ　受　信　料　制　度　利　権　格　差　】
★ NHK職員の本当の年収は１７４８万円

2005年度のＮＨＫ決算より 給与÷職員数（出向者除く）=1234万円　
これは、住宅補助手当、カファテリアプラン、通勤交通費などの福利厚生費は含まれておらず、
実際の年収はもっと高額

（給与＋福利厚生費＋退職金）÷職員数＝1748万円

ＮＨＫ職員一人を雇うのに、視聴者が負担している金額は、年間1748万円なのです。

　受信料を取られる国民の給料
PRESIDENT　12月号　111ページ
　　 職業　　　　　　　　平均年収　　　人数
　　地方公務員　　　　　728万円 　　314万人
　　サラリーマン平均　　439万円　　4453万人
　　百貨店店員　　　　　390万円　　　10万人
　　幼稚園教諭　　　　　328万円　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　315万円　　　15万人
　　ビル清掃員　　　　　233万円　 　　 9万人
　　フリーター　　　　　　106万円　 　417万人

ＮＨＫは受信料を取りやすいところから（だけ）取りたてます。例えば在日米軍からはとらない。

ワーキングプアなどからも巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員

（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、 ＮＨＫの仕事です。

公務員の給料を現在の三分の一にする「官民格差の解消」なら大賛成。

>>222
その半年後、君への工作費用も１／３になる。
え、君はゴールドマンサックスの株持ってるから平気ってか？

民主、社民党の女性議員達の意見を、すべて取り入れれば
日本の女性は結婚は出来ず、子供は産めず、結婚しても籍
は入れれず、子供に躾も出来ず、家庭は破壊し、日本が破
壊するしかない。

本当の目的は、現社会の崩壊、女性上位の社会を作る事か
こんな国会議員はもう要らない、日本全体を不幸にするだ
けだ。

>>213
>共産主義者は平和主義者だから
>共産主義者は平和主義者だから
>共産主義者は平和主義者だから
>共産主義者は平和主義者だから
>共産主義者は平和主義者だから

　初　耳　で　す　。

>>220
What you say.
Tell it clearly if you write with great pains.
Do you do by what language?
Here is two-chan of the world.

ホワイトカラーで
国内消費をわざと押さえ込みデフレ継続し利上を牽制と共に
円安で外需企業の利益を上げる。
増税＋長期金利を押さえ込み国の借金をまかなう深慮遠謀というのにおまいらときたら。

名目成長率が長期金利を超えてなければ
財政再建はできない。
今は名目成長率が１パーセント程度なのに対して
長期金利は１．７パーセント弱とかそのくらい。
こんな状態でデフレ継続させちゃダメだよ。

１

オ　レ/ウ　チ　ら　の　党　設　立についてのＨＰ作ったＹＯ
ネタ半分でも遊びに来て、政策提言書いていってよ（ｗ

●格　差　是　正・準正社員制度・「法的正雇用化」義務付け
●彼氏正雇用化＞結婚推進・公営託児所整備・公的教育ローン条件緩和
●ＷＥ反対　ＷＥ推進議員・企業への報復
●ネット直接民主政・国民投票国民発議権獲得
●商店・自営業・農業振興

●想定支持者　サラリーマン・非正規雇用・主婦・自営業・農業
●政策　　　　安保外交は右　経済内政は左
--------------------------------------------------
■でも少数政党は死票になるのでは？
●自党で候補立てないで、創価や労組がやってるように既存政党と
　政策協定結んで投票支援してもいいのでわ？
●とにかく自民も民主も既存政党にとって
　「カネにも組織票にもならない奴はゴミ扱い」だから
　ネットで横のつながりを広げようよ　

とりあえず皆で話すＨＰがないとダメそうだから作った
---------------------------------------------
●党ＨＰ　http://www.geocities.jp/kimtak9856/netparty.html

チャットがないから2ｃｈの議員選挙板　サラリーマン党スレに集合
いつが、都合がいいか書き込んで。日曜夕方7時とかはどう？

千葉７区に見る日本の格差社会　いくら努力しても生まれが悪ければダメ



民主党候補者　太田和美

裕福な産廃業者の家に生まれる→遊びほうけて偏差値３８の高校へ→さらに遊びほうけて

補導→高卒後キャバクラでバイト→悪徳商法の教材販売業者で勤務→親のコネで起業→

親のコネで県議→衆院選立候補

「負け組ゼロ社会」の実現を唱える　努力しなかったおかげで庶民扱いされ持ち上げられ、当選



自民党候補者　斎藤健

貧乏な家（写真屋）に生まれる→努力して名門校卒→さらに努力して東大卒→さらに努力して

旧通産省入省→さらに努力してハーバード留学→努力して書いた著書が各所で絶賛される→

実力が上田埼玉県知事に認められて埼玉県副知事に→衆院選立候補　

努力しすぎたためエリート呼ばわりされ叩かれ、落選

写真屋って貧乏なの。普通なんじゃないの。
腐るようなもんではないから在庫リスクは少ないし。

◆　国会中継「衆議院予算委員会質疑」

総合/デジタル総合 2007年 2月13日（火） 〜衆議院第１委員室から中継〜　　

午前9:00〜午前11:54（174分）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（民主党・無所属クラブ）菅直人, 馬淵澄夫, 荒井聰
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
午後1:00〜午後5:00（240分）
　　　　　　　　　　　　　　　
（民主党・無所属クラブ）岡田克也, 前原誠司
（日本共産党）志位和夫　　（社会民主党・市民連合）阿部知子
（国民新党・無所属の会）亀井静香

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi?area=001&date=2007-02-13&tz=now

野党側は、役者を揃えました。　さて、どこまで経済格差（ワープア・フリータ）・
ＷＣＥ導入・年金など、一般庶民が抱える日常課題に切り込めるのか？？
安倍総理は、自分の言葉（知識・言語能力・政治判断）で、どれだけ反論できるか？
下手なワイドショーより、これは見物ですぞ〜。。

とりあえずまず、地方公務員の給与を民間並みに
引き下げることが先決。これだけで年間10兆円は浮く。
これを福祉なり雇用対策なりにあてればいい。

格差に反対するのは無能な証拠。
有能なら格差はあればあるほどよい。

>>234
それはおごりと言う物・・・

格差が激しいと、有能な椰子にもお金がまわらなくなるよ
いずれそういう日本になる。
本当にお金が回ってくる人間は極少数。
政治家でもない限り無理。

その場合は日本出ればいいと思ってるよ。
金次第で世界はどうとでもなる。
知恵も金の使い方も知らない人に世界を知らしめる良い傾向だ。

負け組は、おもちゃ売り場やお菓子売り場で泣きわめく子供と同じだな、或いは、小遣いアップをせ
がんで泣きわめく子供と同じ。全く聞分けが無い。国が親ということだ。

負け組は、そういったダダをこねる子供と同じメンタリティーなのだ。

ただ、負け組が子供と違うところは選挙権もあるし、下手に知識(糞知識だが)があるし、有る程度、
詭弁を使う技術も身につけている。

但し、負け組はダダをこねる子供より遥かに有害である。

なぜなら、ダダッ子は親におもちゃ・お菓子を買うカネや小遣いアップのためのカネが無いのなら、
親にカネを持ってる人から強盗をしろ！とは、普通は言わない。

しかし、負け組は勝ち組に対して課税を強化するような強盗行為を国に対して要求するのである。デ
タラメな法律をつくって合法的強盗を可能にしようとする。しかも、それを恥と思ってもいない。


こういった状態が日本の現状である。間違った考え方によって、日本が恥知らず国家になってしまっ
たことは残念なことである。

だから、オレが言ってるのは、累進課税を廃止して、定率にする。
所得税と住民税を合わせて15-20%程度にする。
これでも、高所得者は納税額が大きくなるので再分配にはなるが、
まあ、率がみんな一緒ということでこれくらいは大目に見る。

それで、負け組には「健全な努力者」になってもらって、
国に頼らないで、自助努力によってスキルを上げ貢献してもらう。
そうすれば、負け組も収入が増えるので納税額も増える。

勝ち組には、累進廃止による税負担低減、、、ＷＩＮ
負け組には、スキルアップによる収入増、、、ＷＩＮ
国には、負け組が努力者になることで税収増、ＷＩＮ

これで、全部がＷＩＮ・ＷＩＮになる理想的な結果になる。

>>238
それなら日本に居てやってもいいな。
税率がアホらしいから国内に居住するのが嫌になってきてるからな。

でも実際税率変更があるかどうか。

>>239

さっさと全財産を置いて国外に出て行ってください。
在外財産も返してもらいますよ。

>>240ｗ

ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-
叩かれても偉いのは俺様なのに築かない御前らマジ馬鹿杉

公務員は給料安いよ。
俺は自衛官二年目で手取１３万だよ。

>>243
マジ？バイトの方稼げんじゃん。

＜衆院予算委＞格差問題めぐり激しい応酬　菅氏が追及
2月13日11時45分配信 毎日新聞

　衆院予算委員会は１３日午前、安倍晋三首相と全閣僚が出席した基本的質疑で野党との本格論戦がスタート
した。民主党の菅直人代表代行は格差問題を中心に追及、首相は「格差があると感じている人や地域があるので
あれば、光を当てるのが安倍政権の（政策の）一つの柱」と述べたが、格差をめぐる現状認識では菅氏とのずれ
が目立った。
　菅氏は格差の根拠として、貯蓄ゼロの世帯や非正規雇用の増加、自殺者が年間３万人を超えていることを挙げ
「首相の認識は甘い」と迫った。首相は「２０代、３０代で格差が増加している傾向がある」としながらも、「完全
失業率は低下し、有効求人倍率や就職率は改善している。初任給も増加に転じた。数字が事実を示している」と
別の根拠を示して反論した。
　菅氏は政府の「成長力底上げ戦略」について「経済を伸ばせば格差が小さくなるというが、過去５年間は（経済
が回復しても）賃金が下がっている」と指摘。首相は「成長戦略を進め、景気回復を続けることで家計や雇用にも
果実を広げたい」と改めて持論を述べた。
　続いて、民主党の馬淵澄夫氏が閣僚らの事務所費問題を追及。首相は「各党が議論すべき問題だ」などと述べ、
政治資金をめぐる各党の議論を見守る姿勢を示した。
　民主党は午後には岡田克也元代表、前原誠司前代表を投入し、政府を追及する。国民新党では亀井静香代表代行
が自民党離党後初めて首相への質問に立つ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070213-00000034-mai-pol

>>245
格差が拡大するのは負け組が怠け者だからです。
自業自得です。努力不足です。

>>246
人件費としてのコストが限られている以上、誰かが努力して
正社員になったとpしても、はじき出される奴が出るわけよ。

結局、格差の総量は変わらないのだがｗ
こんな簡単なこともチミ、わかんねえか。
な、チラシの裏にでも書いて念仏唱えてゴミ箱に捨てろ。

それ相応の能力があれば上にはいけるよ。
上にいけないのは何かが足りないからです。
上から見てると下のやつらは口だけ達者だなと思う。

内容理解出来てないみたいだな。

自殺の数なんてキリスト教を強制すれば減るよ。
しょせんそれだけのもの。自殺者数云々言うのはおかしい。

下は宗教に走れば幸福感は味わえるんじゃない？
いいじゃない。収入が少なくても幸せならｗ

現実に生きてる層と、思想や宗教に生きていく層で、階層が分かれるだろう。この国も。

そうしないと国が滅びますよ。

テレビによる思想統制なんて今すでに行われてるじゃん。
価値観の多様化？違うでしょ。個人の自由？違うでしょ。
思い込みやすい合理化に基づいた、問題のすり替えをメディアで行えば下層は問題なし。

宗教という形でなくても、思想統制は可能だし、
オーラの泉だっけ？前世で貴族とか言われてたら満足するんでしょ？現世で、どれだけダメでも。

>>244
やっと勤務終わった。マジだよ。
自衛官は公務員のなかでも公安職だから給料は優遇されてるのに額面１７万手取１３万だよ。
公務員の給料高いとかいってるやつらは何もわかっていないよ。
大卒の民間企業の初任給は２０万位だろ。県庁などの地方上級は１７万だぞ。

問題は団塊公務員の不釣合いな高給。

団塊公務員は退職金無し！年金半額！

>>254
だから何でそうなるんだよ。
国家公務員は激務薄給の代表格だぞ。
大卒の公務員は４０歳で６００〜700万位だけど、大卒で民間企業入ったやつもそんくらいもらってんだろ。

公務員（ほぼ大卒エリートもしくは危険な公安系）、民間企業（中卒高卒ＤＱＮ＋大卒エリート）

この両者の平均年収を比較して公務員が高いっていってもね。

俺も公務員だ。
俺は、日本のために頑張りたいと思って
公務員になったが、公務員に対する
掲示板の酷い悪口をいくつも見てから
こんな屑国民の為に努力することが
バカらしくなった。

せいぜいいっぱい休暇取って
規定通り給与貰って
楽な人生を送ろうと思うようになった。

格差なんてねーよ。
生活苦の低層が拡大しているだけ。
政策は、そのセーフティと改善だけでいいのだ。

格差というと、金持ちが全部吸い上げているってイメージ。
そんなこと問題にしてると、金持ちは海外に逃げて、ますます貧乏になりますよ。

>>258
海外に移住しても日本在住時と同じ位稼げる奴がどれだけ居るんだ

>>252がテレビに毒されている代表

>>258
逃げた金持ちなんていねーくせに。

>>259
日本で金持ちになれないなら，
外国で貧乏しているほうがずっと幸せだよ．

格差が大きくならないなら，
（有能な人間が高収入を得ることが奨励されないなら）
外国でつつましく幸せに暮らすほうを選ぶよ．

日本は，馬鹿で無能な人間ばかりになる．

その代表格が↑

>>262
旅行者など一時的な滞在者は別として特別な技能を持たない
外国人の貧困層を受け入れてくれる国なんかあるの？

>>264
中国とかにある日本企業の現地採用なら雇ってもらえるかも。
でも現地採用だと給料が安いんだよね。
１０万位しかもらえないかな。まあ中国なら充分だけど

262ってだれでも受け入れてもらえると思ってるんだｗｗｗｗ
君程度の能力でねぇ･･･････

>>262
君の職業、年収がどれ程なのかすごい気になる。
そこまでいうんなら年収1000万位はあるんだろ

「、。」じゃなくて「，．」を使わざるを得ない辺りに262の限界が見えるな。

●「少子化時における国防要員の確保」という名目で、
徴兵制の研究が政府内部で既に始まっていると、ここ２年ぐらいで４０回ほど書き込んできたが、
その都度同じようなバカ投稿レス（＝徴兵なんてありえん）がついてきた。
しかし、ようやくそれは本当だったということを実感して貰えるだろ？
いまだにボケてるバカもいるようだが。

おれは親族に政府関係者がいるからな。

もう一度言うぞ、●「少子化時における国防要員の確保」という名目でだ。
そろそろその名目すら不要になってきたということだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
googleとかで検索すれば、上記↑↑↑のような
俺の2ch投稿コピペの過去ログがいくつもヒットするはずだ。
ついに今日最新記事↓↓↓になってきたぞ。俺はウソは書かない。
2chはくだらない事実無根の投稿が本当に多いけど、まれにある本物の投稿コピペには今後も注意されたし！！！

■■■【政治】自衛官確保策を検討 少子化進行で…自民党国防部会[02/14] 岐阜新聞■■■
http://www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/politics/CN2007021401000439164143.shtml
防衛省によると、自衛官募集対象人口（男子、１８歳）は１９９１年度の１０６万人をピークに 減り続け、
２０１１年度には６１万人にまで落ち込む。好景気が持続すると自衛隊を志望する人が減少することも予測されている。・・・

（以下参考）大学入学"ボランティア義務化//「徴農」でニート解決" 安倍政権で教育はこう変わる★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157825703/
【カンボジア】18歳から30歳までの男性に1年半の兵役を義務付ける兵役法を可決、徴兵制に [10/26]
http://www.newsclip.be/news/20061026_007412.html
戦争の現実。昨夏ヒズボラ戦に徴兵され従軍して生き残ったイスラエル予備役兵手記
http://vortex.blog2.fc2.com/blog-entry-756.html
フジテレビ韓国徴兵制ドキュメント（国民洗脳番組が出始めたら要注意。
「ハケンの品格」とかもそう。それに限らず国策洗脳ドラマって本当に多いから。これも覚えとけよ）
http://www.fujitv.co.jp/nonfix/library/f521.html

日本の主要企業も野球とかスポーツの一流選手も金持ちも頭の良い奴も
日本を捨てて海外に去っていく現状。

金持ちは日本から去ってくれた方がいいのでは？その分、
別の人間が金持ちになるチャンスが増えるし。
スポーツ選手なんかもどうでもいいと思う。松井や松坂は
新しいビジネスや技術を開発してくれるわけではない。
野球やサッカー選手が海外に行ったところで、国内から富を
もって行くわけではないしね。

頭のいい奴だけは去られると困るが、幸い言語の壁があるおかげで、
頭脳の流出がおきにくい構造になってる。
発展途上国なんかでは、国内の頭いい人間が必死に英語勉強して
アメリカに行ってしまうが、日本では、そこまでしてアメリカに行きたい
と言うモチベーションが薄い。国内でそれなりの職が得られるからな。
企業と、そこで働くエンジニアだけはなんとしても国内に残って
くれなければ困る。

>>271
頭の良い人間も日本からどんどん流出していってるよ？
頭の良い人間を評価する社会じゃないからね。日本社会は。
能力給をもらえる環境へ移っていきますよ。そりゃあもう。

だいたいさー、
「金持ちが去ったら、金持ち枠が空く」
みたいに考えてる時点で低脳。

資産バブルも、そろそろ弾ける上に、
海外への門戸も以前より開いてる。
経済ニュースとか見て見たら？国内産業は一層寒くなるよ。

英語かスペイン語が当たり前のように話せて、
誰にでも求められて、どこにでも行ける能力がある人は
日本にこだわりませんよ。昔とは違いますから。
そもそも言語の壁を感じてる人はアッパーには行けませんね。

日本から撤退して海外へ逃げた金持ちがどれくらいいるのか具体的なソースを出せよ。

金持ちいじめをやめれば税収は増えるのにね。

平成になってから税収は順調に減ってるもんなあ。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm
これみてみたらいいんじゃね？バブル期を最盛期として、税収は次第に減ってる。
さらに言えば、現在は景気はバブル状態なんだよね。
1989年にバブル→2000年にITバブル→2007年に資産バブル

経済的には上向きが続いたのに、税収は下がっていってるんだよね。
経済が上向きのときは税収も上がるし、景気も実感としてよくなるはずなのに
数字だけ上向きで、空気感としての景気のよさは感じられない。

景気の悪い人だけ、徐々に残り始めてるってことだよ。残り10年ってとこじゃないかな。

経済ニュースとか株価指数とか見て、金持ちおよび頭脳の国外流出を感じられないなら
ロワーから抜け出せない、というかもはや手遅れなんだよね。

格差社会マンセーだな。そうしないと日本の将来も危うい。
アホには相応の対応をするべきだと思う。

>>278
東京くればバブルを実感できるよ。
東京のお金を食い物にしてきた人間のクズの田舎は好景気とは無縁だろうがｗ

>>280
大丈夫。実感してるよｗ　景気はよさそうだよ。今のところね。
ロワーの空気感も一応調べて知ってるだけ。

サムスンとかに頭脳流出は起こってるよ。
でも韓国企業は技術を覚えたらすぐ日本人をクビにするから戻ってくるみたいｗ

韓国企業に行くのは間違いだろｗ
そんな選択するやつはアホだ。

>>283
給料倍出すと言われたら普通考えるだろ。

>>284
給料倍でいつまで働けるか考えて見たらいいんだよ。

サムスンは、多国籍企業

>>278
それは法人税を減税してるからだろ馬鹿かｗ

40%超えてた法人税率が今は30%だもんな、そら税収も減るわ。
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/082.htm

>>278
お前の感想文はどうでもいい。具体的なソースだせよ。

>>282
昔、韓国企業へ週末にバイトに行く日本企業の技術系社員をテレビで特集してたのを見たことがあるな。

このまま格差を容認して、早く武装反政府ゲリラが跋扈するような国になってほしいね。

27才1,200万円！　国民の働く意欲削ぐ講談社の異常賃金

　トヨタやソニーの40代上級管理職クラスの年収を20代のペーペー社員に一律で支払う大手
出版社。その原資を、ライターや消費者から搾取していることも問 題だが、真面目に働こうと
考える国民の間にモラルハザードをおこす大問題だ。格差が議論される昨今、この規制業種
における下請業者との2層構造の甚大な格 差問題は、議論もされていない。

◇民放テレビ局と並ぶおかしな年収

　右記（ http://news.livedoor.com/article/image_detail/2356243/?img_id=84403 ）は、
講談社が発行する女性誌『FRAU』編集部の、28歳女性社員の給与明細だ。76万円超と、
20代の給与としては破格である（給与は年齢と所属部署で決まるが、社内ではもっと
高い部署がいくつもある）。

http://news.livedoor.com/article/detail/2356243/

>>292
来週ぐらいから、講談社の周囲に武装した一団が待ち伏せしそうだなｗ

>>292
他人の懐を羨むなんてね。
自分で稼げば良いだけ。

>>292
勤労意欲が湧いてきた。
努力すれば20代でも1000万円稼げるんだね。
みんなで頑張ろう！

講談社は有能集団なんだから当然でしょ？ｗ

1200マンって税金で３００万ひかれるだろ？

いくら稼いでも自分の代で使い切らなければ子供に渡すときに半分国に盗られ、
孫に渡すときにはさらに半分盗られるから、最初に半分盗られていることを考えると
孫の代に残るのは1/8だけ。税金納めるために働くようなものだ。

もちろん頑張って稼いだ場合の話で、あまり稼がなければ税率が低いのは知ってるけど、
稼げば稼ぐほど馬鹿を見る国だぞ、ここは。

老後は相続税がないカナダかオーストラリアに移住したほうが得。
日本で稼いで歳をとったら日本の会社は解散し、従業員は解雇して、資産とともに
相続税がない国・安い国に移住しましょう！
移住しないといつかは君の資産のほとんどは国のもの。相続のたびにむしりとられるぞ。

>298
医療費どうするよｗ
これから必要になるって言うのに、日本の一番の利点を放棄してどうする。
それに、知り合いの居ない場所に言っても寂しいだけだぞ。
その上、遺産もらう人が日本に居住していたら、結局相続税は取られるしな。
そうなると向こうでの子供の仕事もみつけにゃならんし、ハードルが高すぎると思うぞ。
いっそのことサンスターみたいに、スイスに会社ごと移転してみたらどうだ？

>>299
日本が相続税を撤廃させることがベスト。

>>280
とバブル未経験者の厨房が申しておりますｗ

>>283
と負け犬が吠えておりますｗ

今はタクシーに３万はらってはないわなｗ

経済格差が拡大して文明が崩壊していくー　＞＜

【社会】 ＤＱＮ小学生５人、園児を裸にし首にロープ巻き引きずったり深い水入りタンクへ落とそうとしたり殴ったり蹴ったり…沖縄
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171697421/

今テレビで、英語で授業やってる小学校の話やってた。
こういう学校って、親が金持ちでないと入れないんだろうな。
英文の「TIME」(だったと思う)読んでる小学生なんて、宇宙人にしか見えない。
こいつらが大人になった頃には、英語喋れない大人をホロコーストするような気がしてならない。

>>305
英語しゃべらせたかったら
大学時代に向こうの大学にでも
行かせればいいよ。
日本の託児所みたいな大学に
行かせるよりよっぽどマシ。
そんなに金もかからんみたいだし。

民主主義というより、市場原理主義だなｗｗ
相場の世界と世界と同じことですね

投資の流れを止めない限り、格差は広がり続けると思いますが

まずはガキに論語教えろ。話はそれからだ。

論語（というより朱子学？）を妄信して社会の停滞を招いた国が近くにありますが

【低学歴（予備軍）の方の特徴】　改訂版
1.　学歴ある人間は勉強しかできないと思っている
2.　自分は勉強はできないが、ほかに何か才能があると思い込む
3.　「学校の勉強なんて社会じゃ役に立たない」 が決め台詞
4.　「自分は成績は良くないが頭は良い」と妄想をしている
5.　学歴がない事を逆に美化しようとする
6.　学歴が高い人間にはどこか性格的に欠落している部分があると信じている
7.　馬鹿高に入ったor進学校で落ちこぼれたのは単に勉強しなかった、環境が悪かったからだと信じ、自分の能力は疑わない
8.　必要以上に"努力"を美化し、結果には目を向けない
9.　自分自身の問題からはひたすら目を逸らす
10. "割合"など算数に弱いので極端な例やまれな例を引き合いに出して無理な一般化をしたがる
11. 図星の指摘をされてもちゃん反論ができないと人格攻撃や人種差別に走る
12.「○○みたいな人もいるよ。△△だってそうじゃない。」といった小学生のいい訳みたいな反論をする
13.「自分はやる気に成れば出来る人間だ」と根拠のない自信を持っているが、いつまでもやる気にならない
14. 就職も進学も｢本当に自分がやりたい事｣が見つかった時に決めれば良いと思っているが、いつまでも決まらないでいつも手遅れになる
15.「自分次第」、「入ってから頑張る」が決め台詞だが今まで自分が頑張るべき時に頑張らなかったという事実を自覚していない
16. 行動基準のソースはいつも時代遅れな親やワイドショーや雑誌情報である
17. 右翼である

>>309
なら陽明学教えればいい。

共産革命待望論。

>>311

道徳教by老ﾀﾝ　マジおすすめ。

今後、共産圏の歴史をリアルタイムで見ていない若者のあいだに
共産主義者が増加しそうだ。

受け皿としてはアリかと。

親が子供の学費とか一人暮らしの生活費を仕送りするときに贈与税がかからないのはなぜ？

日本人って「魔女の宅急便」を理解をしていないのだろうか？

あれは、親から代々伝わってきた事を面倒くさがってやめてしまい
自分の事ばかり考えて能力を使っていると自分に備わった
特殊能力が無くなってしまい単なる何でも無い人になってしまうと言うお話。

だがみんなの事を考える事によりその能力が復活すると言う話でもある。

今管理職のバブル世代の高学歴はきちんと「規則正しい生活」や
みんなの事を考えて規則を守っているのだろうか？
「魔女の宅急便」の理解もできなくなりました？
（猫の声が聞けなくなりました？）

>>314

それは感じるなー。
私の周りも「共産主義」って言葉を口にするヤツが居る。
最初はネタだと思ってたんだけど、結構本気で語っている・・

こいつは何を勉強してきたのか・・って思うけど、
もはや「ソビエト連邦」って存在も、過去の歴史なんだよね。

80年代に比べて庶民は明らかに貧乏になり、富裕層との格差は広がる一方だから、
共産主義の信奉者が増えるのは当然だろ・・・

眠っている過払い金　３００兆円
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/200702160000/

過払い請求が加熱している。
今、いったい、いくらの過払い金が眠っているのだろう。

聞くところよると　総額３００兆円とも言われている。
そして１年間に支払われる過払い金はわずか８００億円ということのようだ。

★週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が
次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）

１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　 　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　 　　　 ６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　 　 　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　　 　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　　 　４３０万円

★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍

>>321

マスコミと特殊法人が抜けているのは意図的か？

そういや、なんでフリーターするのに都心に無理して住もうとしてるのかな？
地方は物価安いのに。。

西郷さんみたいにニート・フリーター集めて蜂起、玉砕してくれる人待望論。

>>319
当然の流れだな。
これから更に増える。

増えねぇよ！

http://www.chuko.co.jp/koron/
> 特集●下流化するサラリーマン
> 正社員でも
> “中流生活”は望めない

中流ってなんだろう？
ヨーロッパでは家にプールがついているぐらいの人のことを
中流と言ってるようだが、日本では庭すらない建坪３０坪ぐらいの
人ですら中流とか言ってたのに違和感を感じたんだが。

■韓国兵！合同訓練中にアメリカ女性兵士をレイプ！

ある韓国兵が軍事裁判所での裁判に直面している。12月19日にキャン
プ・ケーシーで米国 の女性兵を性的に暴行しようとした容疑で告発さ
れた、と第二歩兵師団と国防省の関係者 が今週認めた。

ソース：Stars and Stripes（英語）
South Korean soldier accused of assaulting American
http://www.estripes.com/article.asp?section=104&article=43090

http://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml
6.2in（16.7�p）　　フランス
5.9in（15.0�p）　　イタリア
5.6in（14.2�p）　　ドイツ
5.3in（13.4�p）　　スペイン
5.1in（13.0�p）　　日本
5.0in（12.8cm）　　アメリカ
4.8in（12.1cm）　　ブラジル
4.8in（12.1cm）　　ギリシャ
4.0in（10.2cm）　　インド
3.7in（08.9�p）　　韓国

コンドーム会社によるとこうらしい。韓国人・・ネタじゃないのかよｗｗｗ

TV番組スタッフの格差ってどれくらいあるの？

>>328
＞ヨーロッパでは家にプールがついているぐらいの人のことを
＞中流と言ってるようだが

釣れるかなｗ？

日本の派遣制度は労働者いじめ
過労死するか飢え死にするかの究極の二者択一を迫るいじめ地獄制度

■■欧州では・・・・

�@　正社員も派遣も同一賃金
�A　派遣業者への手数料（わずか10％程度）は同一賃金に上乗せ
�B　つまり派遣のほうが「割高」
�C　派遣は、事業所立ち上げなどの一時需要に応える隙間産業
�D　派遣労働者にも全国統一の巨大組合あり
�E　数年以上派遣で雇用すると正社員にする義務が生じる
これが世界のスタンダード。

あの韓国ですらおおむねこれに沿っている
奥田が始めた３割ピンハネの極悪派遣は、欧州・韓国では「犯罪」だ。

>>332
情報源はどこですか?

>>332
>>奥田が始めた３割ピンハネの極悪派遣は、欧州・韓国では「犯罪」だ。

　残念だが、ここは欧州でも韓国でもなく日本だ。
日本にいる以上、日本のルールに従うのが義務である。

　それに、格差が大きければ大きいほど、下流の人間にも
努力する風潮が生まれ国全体に成長という果実がもたらさ
れるのである。

　金持に増税すれば投資が減り、全員貧しくなって行くのである。

　よって、書くサロンを唱える人間は金持ちからお金を巻き上げたい
怠け者か、金持ちをねたむ愚か者である。

　ねたむ暇があったら働け！

>>332
派遣さんは大変ですね。
２ｃｈに下らぬ書き込みをするヒマがあったら就職活動するとか、
スキルアップの勉強でもしたほうが有意義じゃないでしょうか？

>>334
日本の法人税はＥＵ諸国に比べて低いから下げろって言ってる馬鹿と同レベルだな。
消費税も同じ。
ここは日本だ。

>>336
それなら>>334も無意味ということで桶？

×　それなら>>334も無意味ということで桶？
○　それなら>>332も無意味ということで桶？

>>336
っエルピーダメモリ

もっと理論立てして反論しろよ・・・

戦争を経て数十年、そろそろ資産相続による影響が出る頃ですね

格差なんて所得程度じゃ治まる訳が無い。例え所得が逆転したとしてもね

貧乏人は一生気付かずに死んでいく、資産相続することが無いから

気付かないから話をそらそう、ってね

経済資本は文化（教養など）に変換して、身に着いた資本として親から子へ相続
させることができる。こうすれば相続税はかからない。
文化資本は学歴に変換され、学歴は賃金に変換され、経済資本としてかえってくる。
こうすることで経済的に蓄積した資産をカモフラージュして相続することができるのだ。
階級はこうして維持されていく。

>>334
昔からそうなら何も言わないが、ここ数年の規制緩和、それも経団連が主体となった
経済財政諮問会議の意向だけで決められたことに従えるか。

負け組は、おもちゃ売り場やお菓子売り場で泣きわめく子供と同じだな、或いは、小遣いアップをせ
がんで泣きわめく子供と同じ。全く聞分けが無い。国が親ということだ。

負け組は、そういったダダをこねる子供と同じメンタリティーなのだ。

ただ、負け組が子供と違うところは選挙権もあるし、下手に知識(糞知識だが)があるし、有る程度、
詭弁を使う技術も身につけている。

但し、負け組はダダをこねる子供より遥かに有害である。

なぜなら、ダダッ子は親におもちゃ・お菓子を買うカネや小遣いアップのためのカネが無いのなら、
親にカネを持ってる人から強盗をしろ！とは、普通は言わない。

しかし、負け組は勝ち組に対して課税を強化するような強盗行為を国に対して要求するのである。デ
タラメな法律をつくって合法的強盗を可能にしようとする。しかも、それを恥と思ってもいない。


こういった状態が日本の現状である。間違った考え方によって、日本が恥知らず国家になってしまっ
たことは残念なことである。

だから、オレが言ってるのは、累進課税を廃止して、定率にする。
所得税と住民税を合わせて15-20%程度にする。
これでも、高所得者は納税額が大きくなるので再分配にはなるが、
まあ、率がみんな一緒ということでこれくらいは大目に見る。

それで、負け組には「健全な努力者」になってもらって、
国に頼らないで、自助努力によってスキルを上げ貢献してもらう。
そうすれば、負け組も収入が増えるので納税額も増える。

勝ち組には、累進廃止による税負担低減、、、ＷＩＮ
負け組には、スキルアップによる収入増、、、ＷＩＮ
国には、負け組が努力者になることで税収増、ＷＩＮ

これで、全部がＷＩＮ・ＷＩＮになる理想的な結果になる。

大体本当に格差が広がってどうしようもなくなったなら与野党逆転しないとおかしい
民主党がバカ過ぎるのが問題なのか
本当は格差なんて広がってないのか
それとも負け組がバカすぎるのか

格差は広がっているかもしれないが大半の負け組みは
どうしようもないとは思っていない。自分が負け組みとそ
もそも気づいていないか気づいていても逆転可能だと信
じているから。

>>346
自民も民主も違いが無いから

違いがほとんど無いのはどの国も同じでしょ
それに違いが無いのは有権者が違いを求めてないって事の裏返しじゃないのか

カイジは下流
でもカイジは格差なんか一切考えた事がない
カイジが考えてるのは相手を倒す事だけ
俺もだ

>>346
自民党が格差是正出来ず、民主が格差是正を出来るならね
(そんな事ありえんけど)

ttp://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20061231
世界には、労働力マーケットが２つある。
高能率労働者マーケットと低能率労働者マーケットだ。
ここでいつも３つの意見が出る。
(1)低能率労働者マーケットの労働者は、努力が足りないから低能率労働者マーケットにいる。
努力して能率を上げ、高能率労働者マーケットに行くべきだ。
(2)低能率労働者マーケットの労働者は、才能がないから努力しても高能率労働者マーケットに行くことはできない。
だから、低能率労働者マーケットの労働者を保護するために、企業を規制し、福祉制度を充実させるべきだ。
(3)実は、能率の違いなんてない。単に高能率労働者は、卑怯なことをやってお金を儲けているだけだ。
だから、高い累進課税をかけて、所得を取り上げ、貧しい者たちに分配すべきだ。

それなんて共産主義？

俺は這い上がります
援助なんて要りません
ほっといてください
俺は這い上がって見せますから

>>354
同意だな。

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公定歩合を上げ下げすればある程度景気を制御できるよね
そこで
法定最低賃金を上げ下げすればジニ係数を制御できるんじゃないかな
ジニ係数が大きすぎると格差社会になってしまう
逆にジニ係数が小さすぎると怠け者が得をする悪平等な社会になってしまう
それに法定最低賃金の上げ下げで非効率な会社を淘汰し
常に社会を活気のあるものとすることができる

★　【　官　民　格　差　】　民間人は公務員への奉仕者です。
　PRESIDENT　12月号　111ページ
　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員　　　　　　　　728万円　 　314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　ボイラー工　　　　　　　 　 403万円　　　 　1万人
　　百貨店店員　　　　　　 　390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　315万円　　　　 15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 低賃金やサビ残を続けないと日本は国際競争力がなくなるの？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |/
　 　 　 ∧ ∧　　　　∧,,∧
　 　 　（ ﾟДﾟ）　目 ミﾟДﾟ ミ
　 　 　(|　 　|)　 ||　(ﾐ　　ﾐ）
　 　 〜|　　 | 　 ||　 ﾐ　　ﾐ〜
　 　 　 ∪ ∪ 　.||　 ∪ ∪
　 　 　 　 /|
／￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 貿易は日本のGDPの1割。経団連のウソにダマされないで下さい。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

我が国の貿易依存度（＝国内総生産（ＧＤＰ）に対する輸出額及び輸入額の割合） は
輸出依存度9.7％、輸入依存度8.4％（出典：総務省統計局 2001年度）
世界の中でも貿易依存度は最も低い国の部類。
日本は加工貿易の国だとか貿易立国とか言うのは四十年位前の話。

>>359

北京のタクシー運転手と東京のタクシー運転手の賃金が10倍以上差があるのはなぜか。
それは日本の製造業（輸出産業）の生産性がズバ抜けて高いからだよ。
日本経済の多くを占めるサービス業の連中はそのおこぼれを預かっているにすぎないんだよ。

>>359
実務を知らない学者が言いそうな内容だなｗ
なら聞くが、原油は円で買えるか？
鉱物資源は円で買えるか？
貿易で外貨を稼がなければどうなると思う？
ドル調達のために物ではなく円を売って調達しなければならなくなる。
そうなったら円の信用は失墜して激しいインフレになって、まともな経済活動のできない国になる。
たかが１割と経済学しか知らない馬鹿は言うが、無資源でドルを刷れない日本では安定して
外貨を稼げる製造業が日本経済を安定させている。

一生懸命努力した人が、成功する社会の何がいけないのでしょうか。
教えてください。

努力が報われない（生まれ育った経済環境で決まる）から問題なんでしょうが。

>>363
理解できました。ありがとうございます。

>>363
金持ちから略奪するための詭弁だなｗ
そもそも平等なんてものは有り得ない。
平等馬鹿は言い訳として機会の平等という詭弁を使うが、何それって感じだな。
金持ちをいじめて、勉強のできる奴ばかりが出世できる官僚社会の思想だな。
まさしく社会主義。

大事なのはバランス。
あらゆる立場からの、あらゆる意見を
バランスよく保てる社会が理想的。

>>359
よく知らないけど、貿易依存度が低くなってきたということはある意味貿易競争力が
弱まってきた証拠じゃないの？
むかしのような高度経済成長を取り戻すならやっぱり国際競争力をつけないとあかんとちゃう？
日本の平成不況のまっただ中でもトヨタ自動車とかがそれなりに成功してこれたのは
海外で利益を上げたからでは？

バーナンキFRB議長　所得分配について

先進国の平均所得は戦後一貫して上昇しており、最低所得も上昇している。
しかし所得格差は、戦後は縮まっていたが、ここ30年は拡大している。
この期間に、アメリカの下位10％の所得は4％しか上がらなかったが、上位10％の所得は34％上がり、
その結果、上位1％の所得は全所得の8％から14％に拡大した。
さらに大卒のホワイトカラーと高卒のブルーカラーの賃金格差は、38％から75％に拡大した。
格差拡大の最大の原因と考えられるのは、ITによる生産性の急速な上昇である。
ITの物理的な性能は、「ムーアの法則」として知られるように指数関数的に上がっているが、
その経済的生産性はユーザーの技能と補完性をもつため、ITを使える労働者と使えない労働者の技能の差が、
ITを梃子にして拡大されるのである。
さらに市場がグローバル化によって拡大したため、メディアへの露出を高めるスーパースターの限界生産性が高まり、
トップのスポーツ選手や芸能人の報酬が巨額になった。金融市場が広がったため、
投資銀行家や経営者の能力の差も拡大された。CEOの巨額報酬がよく批判されるが、
経営者も「資産」の一つと考えると、その報酬は彼らの能力による収益の差によって正当化されるとする実証研究が多い。
経済のグローバル化によって先進国の単純労働者の賃金が途上国に近づくという効果は、
理論的にはあるが、実証研究では確かめられていない。もっとも重要なのは、
労働者の高い技能を要求する情報技術革新である。
また労働組合の組織率が低下し、非正規労働者が増えたことも一因だ。これが賃金格差の10〜20％を説明する。
したがって格差の拡大に歯止めをかけるには、労働者がITに対応できるように再教育を行うとともに、
能力の高い労働者が生産性の高い職場に移動しやすくするため、年金などの制度をポータブルにすることが重要だ。
問題は格差そのものではなく、新しい仕事に挑戦できるチャンスを最大化することである。

>>366
そんなバランスとかわけわかんないこと言ってるから駄目になるんだよ。
しょせん貧乏人は金持ちを引きずり下ろすことしか考えていないなｗ
そんな多数派である貧乏人の意見ばかり聞いたら悪平等社会主義になるな。
全部とは言わないが、実務をよくわかっている経団連のほうがまとも。
学者あたりは世界情勢も理解せずに法人税をあげろとか、恥ずかしげもなく言う経済音痴ばかりｗ

>>369
いや、むしろ格差推進派の気持ちだよ。悪平等が今の日本と思うから。
強者の論理大好き。でも、いろんな意見を許容してあげないとね。って意味。

内需拡大失敗平成不況はつづく。

利上げ確定ですな。

経団連に天罰あれかし。

綺麗事の能書きしか垂れることのできないバカ学者に天罰あれＺ！

がんがん利上げしろよ

>>291
>早く武装反政府ゲリラ
今のはやりはサイレントテロ

俺は別に小泉信者ではないが、
小泉以前は公共投資に湯水のように金を流し込んでも一向に景気が良くならなかった。
だからこそ、外資に市場を開放する小泉政策だった訳だろ？

その結果として格差が広がるデメリットはあったが、
貧困層自体の絶対数は、バブル崩壊以降、大して変わってないと思うぞ。

確かに外資に市場を開放した以上、アメリカの内政干渉が更に激しくなって
鬱陶しいことこの上ないが、だったら小泉や小泉以前以外の方法で
景気を良くする方法を述べて貰わないと。

ちょっと勝手すぎる気がするね。

>>823 ：小泉＆安倍gogo：2007/02/21(水) 19:08:42 ID:zNiZY263
>>おまえらバカか
>>
>>政権担当能力のカケラもない野党が政権とったところで、ずるがしこい官僚に勝てる訳ないだろが
>>それに、格差是正は行ってはならない。格差是正するということは金持ちをいじめて投資を減らし、怠け者の貧乏人を甘やかして生産性を落とすだけである。
>>つまり、格差が大きいほど経済成長という果実がもたらされるのである。
>>格差是正を唱える野党こそ、日本経済の破綻を望む売国奴である！

まさしく正論だ

「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
＞「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
＞「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)

公共事業は格差縮小の基本的方策。ケインズ理論読め。

＞そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
＞この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
＞その結果は途方もない借金の山である。

日本が借金まみれになったのは、バブル崩壊のせいであって、公共事業ではない。

＞格差是正するということは金持ちをいじめて投資を減らし、
＞怠け者の貧乏人を甘やかして生産性を落とすだけである。

逆に貧乏人に厳しくしすぎれば、戦う気力すら失せる。
人間は、希望の光が見えずに、闇雲に走り続ける事はできないんだよ。
確かに格差拡大を叩きすぎるのも、小泉以前を忘れてしまったかのようで
「なんだかなあ」だが、格差を放置するのも、国力をどんどん弱める。

少子化なんてその最たるものだろ。
単純すぎるんだよ。

>>380
>>逆に貧乏人に厳しくしすぎれば、戦う気力すら失せる。
>>人間は、希望の光が見えずに、闇雲に走り続ける事はできないんだよ。

戦意喪失するほうが悪い。身の程を知らない貧乏人が金持ちをねたんで
いるだけだろうが！

>>少子化なんてその最たるものだろ
　そんなもん、弱いものは淘汰されて当たり前！
なに甘えてんだ？
　

そもそも、
「政治家や官僚は、影で隠れて何時も悪さをやってて、
国民は絶えず政治を監視しなければならない」
なんてのは、自由を求めて新大陸に渡り、権力を嫌悪した米国の思想であって、

日本は元来権力者に唯唯諾諾と従い、信頼してきた国だ。
そしてその信頼の結果として、日本の高度経済成長があり、
「一億層中流時代」と言われる、「格差のない社会」が実現した。

年功序列だの派閥だの談合だの天下りだの系列だの官僚社会だの、
これら一連の日本特有のシステムは、結局「格差のない社会」を
実現する為の、官僚や政治家の知恵であって、その副作用として
私腹を肥やす事件も確かにあっただろうが、デメリットばかり
つらつら書くなっつーーーのｗｗ

＞年功序列だの派閥だの談合だの天下りだの系列だの官僚社会だの、
＞これら一連の日本特有のシステムは、結局「格差のない社会」を
＞実現する為の、官僚や政治家の知恵

日本の知識人は、アメリカの口車に乗って、何も考えずにこれら
一連の日本独自のシステムを、デメリットばかり強調して叩きまくり、アメリカの言う
「障壁無き自由」「平等な競争」「実力主義」「公から民へ」「保守抵抗勢力の排除」「既得権益の排除」
を金科玉条の如く有難がり、その結果として、競争につぐ競争、コストカットにつぐコストカット、
合理化につぐ合理化、リストラにつぐリストラで、今の格差社会が出現したんだろ？

それなのに今になって、「格差を広げる小泉はけしからん」と言う。
野党連中やマスコミが無自覚にアメリカに協力して格差を広げたんだよ。
今になってまだ気が付かないのか？

底なしのバカも大概にしとけっての（笑

やる気のない貧乏人やニートは強制収容所にでも入れて
強制労働させるべき。もしくはガス室で最終処分でオケ

>>384
やる気のない貧乏人とはひどい言い方ただな
例えばダンプの運転手とかマックの店員と店長とか
コンビニの店長店員オーナーなどの
働いても働いても貧乏から抜け出せないワーキングプア
だって居るんだぞ！！

そういう俺はあんまり働かないけど今日も十万円儲かったが

>>377
実は１９９０年代の日本は公共事業による景気浮揚策
なんてほとんどやってないんだよ。小渕が一年やっただけで
他は緊縮財政をやっている。
自民党は１９９０年代後半からむしろ景気引き締め対策を
やってきた。

それにしてもビルゲイツが資産五兆円とは儲かりすぎだ
奴のお陰で多くの事務労働者とその上司が仕事がなくなって
時給七百円〜八百円のスーパーのレジ係やコンビニのアルバイト
等の忙しいが何の技能も必要がない仕事をやってるんだぞ

>>387
何をどうつなげたら、そんな発想になるの？

収入が低いのを社会のせいにしてるやつ大杉
なんで収入増やす方法を考えないの？

金利上がったな。これで格差拡大か。
マスコミじゃ格差拡大主義だから・・・

>>382
本当は日本の政治家や官僚は日本や日本人のことを
良く考えて政治をやってきたんだよね。
彼らを批判するマスコミや文化人の方が
よほどヤバイ連中だった。
でも、日本人はそれに気付かなかった。
マスコミや文化人こそが正義の味方だと勘違い
してしまった。

こういう背景が格差社会を生んだんだと思う。

>>385
ワーキングプアって何？
格差を煽る新用語かな？
貧乏人は金持ちから略奪するためにいろいろ考えてるなｗ
働いても貧乏な奴なんて昔はもっといた。
給料なんて出ないのは常識な時代だってあったんだ。
そもそも働いたら貧乏から抜け出せる社会なんて存在するのか？
>>391
格差社会を生んだんじゃなく、ネタ探しで格差を煽ることに商売を見出したマスコミ
に洗脳されてる国民が馬鹿なんだろｗ

たしかに日本ほど格差の少ない国は珍しいのに

とりあえず生活保護とか減らして社会保障費圧縮したらいいじゃないの

>>393
ジニ係数や相対的貧困率を見てもそんなことは言えなくなってますが・・

>>393
リフレ虫乙

十年ぐらい前は能力給をって叫んでたじゃん、
能力に応じて格差がでるようになったら今度は否定するってどういうことよ

>>395
★世界の１％、富の４０％保有　日本は格差小さい

・国連大学世界開発経済研究所（本部・ヘルシンキ）は５日、世界の成人人口のうち
　最も豊かな上位１％が個人総資産の４０％を保有する一方、下位５０％が保有する
　資産は全体の１％にとどまるとの報告書を発表した。

　「上位１％」に属する人々の約９割は北米、日本、欧州の主要先進１０カ国に居住して
　おり、世界の富の偏在ぶりと「格差」の大きさをあらためて浮き彫りにした。

　報告書によると、２０００年の世界の個人総資産は１２５兆ドル（約１京４３６８兆円）で、
　世界の国内総生産（ＧＤＰ）合計の約３倍相当。うち上位１０％の富裕層は個人資産の
　８５％を保有していた。

　上位１％に属する人の居住国は米国（３７％）と日本（２７％）が特に多く、英国（６％）、
　フランス（５％）、イタリア、ドイツ（各４％）、カナダ、オランダ（各２％）などと続いた。

　格差を示す指標「ジニ係数」で個人資産の偏在ぶりを数値化すると、米国は約０・８、
　英国やフランスは約０・７だったのに対し、日本は約０・５と格差が小さかった。

　http://www.sanspo.com/sokuho/1206sokuho021.html

OECDのジニ係数ならそうはならない

>>399
あれは核家族化や離婚が増えれば自然と数字が１に近づくお笑い指標だしなｗ
格差を煽るマスコミや政治家にとってあれほど都合の良いものはないｗ

世帯収入で格差を出すと個人所得で格差を出すより
も格差が少なく見えるようになるという側面も確実に
あると思うけどな。
いわゆる低所得者のパラサイト・シングルは低所得者
としてカウントされなくなる。

>>390
格差拡大と言いながら金利引き上げに賛成する野党に嫉妬

経営層同士は、お互いがかばい会っているぞ。従来は階級闘争があって、経営者も
それなりに緊張感を持っていたが、今は階級構造を形式上なしにして、そのかわりに
能力主義を標榜して給料があがらないのは個人の問題にして、国際的資本家や大企業
経営層が利益をむさぼっているだけだ。
実際はちょっとした運や縁に左右されることが多い商売上の成果主義に文句を
言わせず、誰でも成功すれば億万長者になれる機会があると、マスメディアで洗脳し、
労働者の結束力を破壊して自らは安住して、好き勝手しているのが現実だよ。

だが、宝くじがあたる確率は誰も等しいと言っていることとなんら変わらない。
それで自分もチャンスがあると思うのは算数もできない赤子と同じだ。
アメリカの経営者層や富裕層にだまされて愚民化した大多数の米国民も悲惨なものが
あるが、日本も同じ傾向になってる。富裕層や経営層に都合のいい情報にはすべてNO
を突きつけ、際限の無い刺激的なプロパガンダに唾を吐き、物やサービスを
買うのを極力控え、こいつらの欲望を壊すことを考えよう。
特に世界の富裕層は刺激だけが生きがいであるクズが圧倒的多いと思え。
不老長寿を目指すくらい、己の欲望を満たすために何でも金に任せているが、
こいつらが、死んで地獄に行くような逆洗脳をする知恵が絶対必要だろう。
本当の平等とは生まれたら誰でも死ぬという根本原理は変わらない。現世で
好き勝手なことをしているクズどもに永遠なる退屈と着実に忍び寄る死の
恐怖を自覚させること、これで劣悪な広がる一方の不平等社会（先進国
と後進国との格差も同様）が変わる可能性がある。

何かしばらく来ない間に、格差バンザイ唱えるバカが増えてるな。
もしかして全員同一人物？

【　特　殊　法　人　Ｎ　Ｈ　Ｋ　受　信　料　利　権　格　差　】
★ 特殊法人ＮＨＫ職員の本当の年収は１７４８万円

2005年度のＮＨＫ決算より 給与÷職員数（出向者除く）=1234万円　
これは、住宅補助手当、カファテリアプラン、通勤交通費などの福利厚生費は含まれておらず、
実際の年収はもっと高額

（給与＋福利厚生費＋退職金）÷職員数＝1748万円

ＮＨＫ職員一人を雇うのに、視聴者が負担している金額は、年間1748万円なのです。

　受信料を取られる国民の給料
　PRESIDENT　12月号　111ページ
　　　　 職業　　　　　　　　　平均年収　　　人数
　　上場企業サラリーマン　　576万円　　 　426万人 　　
　　サラリーマン平均　　　　　439万円　　　4453万人
　　プログラマー　　　　　　　　412万円　　　　13万人
　　ボイラー工　　　　　　　　　403万円　　　　　 1万人
　　百貨店店員　　　　　　　　390万円　　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　　　365万円　　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　328万円　　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　315万円　　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　295万円　　　　　 3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　233万円　　　　　 9万人
　　フリーター　　　　　　　　　106万円　　　　 417万人

ＮＨＫは受信料を取りやすいところから（だけ）取りたてます。例えば在日米軍からはとらない。

ワーキングプアなどからも巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員

（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、 ＮＨＫの仕事です。

とりあえず、労働に対してそれに見合う賃金を払う社会であってほしい。

稼ぎ過ぎる者はみな罪人である
なぜならそれが他の者の職を奪っているからだ
その罪人が累進課税により罰せられるのは当然である

>>404
じゃあお前の理想恐である北挑戦にでも池ば？
格差反対なんだろ？

とりあえず派遣社員を禁止したほうがいいと思うんだよね

>>392
貧乏人が金欲しけりゃやっぱ昔みたいに一揆起こして借金帳消し
とかストライキしないとだめだよね＾＾
とある国みたいに仕事ないからケシの花を栽培したりレールを抜いて
くず屋に売って儲けるくらい逞しく生きなくちゃ
ってこと？？？

勉強すればいいってこと。
塾も行かずに自宅での自習だけで一流大学行くやつはいくらでもいる。

２ちゃんねるに巣くうニートの安楽な生活は、彼らがとかく批判したがる

大企業が高い生産性を実現しているから。ニートはその余剰にたかっているだけなんだよ。

そして、幼少からの勉強に依存しなくても金が稼げるようになるヤツもまたいくらでもいる。
大人になってから、自分の目標にあわせてようやく勉強始めるやつもいるし（そのまんま東）。
ジャンプ等少年漫画誌に描いてる少年漫画家はむしろ学歴ないヤツのほうが多い。
レールの上でなくとも、勤勉な向上心でもって行動し続ければ、金なんてついてくる。

借金して放蕩、風俗、パチンコ、ブランド買い物なんぞに時間と脳みその大半を使うバカが、
それなりの収入環境になったところで、社会のせいでもなんでもない。

>>412
大企業の生産性の高さは、豊かな社会には必須だよね。
弱者もおこぼれが貰える。

反論できないときは相手をニートと決め付ければ
議論に勝てるよね。

ニートが安楽な生活・・・・。
あの絶望生活がねぇｗ

格差できると荒れるんだよなあ
貨車から毎日石炭を平気で盗んだり郵便物を配送したら途中で消える
食い物ないから食料店襲撃なんて当たり前
給料安いから警官も簡単に買収される
そう思うと日本ほど安心して商売できる国も少ないんだろうな

>>417

自民党政権が続けば５年以内に日本もそうなるから安心しる。

>>417
警察なんて裏金つくって元々荒れてるだろが

リアルタイム　　　安倍内閣支持率 　 投票箱　　　

あなたは安倍内閣を支持しますか？支持しませんか？
http://www.yoronchousa.net/result/1978

見るとビックリしますよ。 　　　どこまでも下がり続ける支持率

しかし投票数はまだ１万１２００票あまり。　
１０万票を超えなければ、信頼性のあるアンケートとはいえない。
　　　　
　　　　　　　あなたもどうぞ 一票を！

　　　　　消費税と同じ支持率５％を目指す安倍内閣

扶養控除とかいうわけのわからない奴やめりゃいい
子供には直接補助金出せよ

実質補助金だがｗ
おまえの所得では控除できる所得税がないのかもしれんがｗ

>422
正当な意見だと思うが。
育児に掛かる基本的な費用は、所得に比例しない。
生保のように子供一人あたり年間幾らかもらえれば、
それ目当てに子供を作る奴は増える。
不足しているのは低賃金労働者だから、合目的。

不足してるのは低賃金で良く働き有能な技能者です。
低賃金だがアルバイト程度の技能しかなくすぐキレる低レベルな労働者は余りまくってます。
ロクな教育を受けずに育った子が後者になるのは必然。

>>414
>大企業の生産性の高さは、豊かな社会には必須だよね。
>弱者もおこぼれが貰える。

いわゆるトリクルダウン理論？とかいうやつか

>424
コンビニ店員やガテン系に、技能って要るの？

>>422
ｗお前ほんとにバカだな
控除できる所得税が無い層にこそ補助をつけないと意味が無いだろ
人が一人生まれればその分消費が増える。
中の下ぐらいの中途半端な連中に金を渡しても貯蓄されるだけだ

お前はどんだけびんぼうやねん？
氷河期は存在自体が迷惑だから再生産できなくていいじゃん

大体「ロクな教育を受けていない」と定義されるような層は
生きるために仕事して消費しないといけないから経済で言えば健全だろ。
むしろ親が少しだけ金を持っているから金を稼がない
かといって大金持ちのボンボンみたいに散財する事も無いって連中の方が要らない。

去年の年収四千万ぐらいの貧乏

４００万あれば妻子２人でぴったり所得税０
このぐらいかせげない人間はもはや迷惑なので再生産されずともよし
そういや氷河期後の世代が２０〜２４くらいになったので出生率回復し始めてるよなｗ

氷河期馬鹿が来るって自称年収４０００万かｗ
お前もう生きてる価値内からしねば？

この時間にこんな所に書き込んでられるのは
相場で食ってる奴ぐらいだろ、相場で生活できてたらそのぐらい当たり前だと思うけど？
他に今の時間暇な奴なんているのか？

急に氷河期ニートが相場師に変身ｗｗ
相場氏は仕事中だろｗｗ

残念ながら11時〜12時半は休みだよｗ
今後場はじまった所
225先物ね

つか君もそうだと思ってたんだが違うんだな、
学生？それとも上で指摘した親にパラサイトしてれば食べられるヒキコモリ？

>>398
格差社会論者が心配して騒いでいるのはむしろ今の若者の将来らしいよ。
特に平成不況と就労期とが重なった団塊ジュニア世代のその後。

氷河牙かニートは往生際がわるいなぁ

>>436
大手じゃなきゃｲﾔﾝなんて言いながら
フリーターやってた人は再就職は難しいです。
妥協して中小で頑張った人は再就職しやすいです。
しょせん自己責任です。

>>437
やべぇｗｗｗｗｗありがとう、君に対するレス書いてて
一度利食い時を逃したまま放置してたらめちゃくちゃ儲かった

ニーとは資産家に変身したり大変だなぁ

終了、今日12時40分頃の下げで利食ってたら
後の上昇のほとんど取れなかった所だよ、マジありがたい。
所で本当にヒキコモリなの？
ニートや学生なら勉強したり友達と遊びに出かけたりしてるものだと思うんだよね
親のすね齧るのは自由だがどうせ働かないなら
引きこもってないで外でちゃんと遊んだ方がいいぞ。

今度はデイトレーダーだもんなｗ
平和な世の中だ

親が死んだらホームレスなのによく平気でニートしていられるね。

今度は？初めからそういってるじゃん
日中に相場に向かってる奴なんてデイと依存症の人だけ
まぁ前場が何時までかわからない人には何いっても無駄かもしれんが・・・
んじゃ、雨も止んだし君に貰ったボーナスで買い物に出かけるんでﾉｼ。
本当にヒキコモリなら一歩でも二歩でもできる範囲で外に出たほうがいいぞ
そうじゃないなら余計なお世話でした。

負け組は、おもちゃ売り場やお菓子売り場で泣きわめく子供と同じだな、或いは、小遣いアップをせ
がんで泣きわめく子供と同じ。全く聞分けが無い。国が親ということだ。

負け組は、そういったダダをこねる子供と同じメンタリティーなのだ。

ただ、負け組が子供と違うところは選挙権もあるし、下手に知識(糞知識だが)があるし、有る程度、
詭弁を使う技術も身につけている。

但し、負け組はダダをこねる子供より遥かに有害である。

なぜなら、ダダッ子は親におもちゃ・お菓子を買うカネや小遣いアップのためのカネが無いのなら、
親にカネを持ってる人から強盗をしろ！とは、普通は言わない。

しかし、負け組は勝ち組に対して課税を強化するような強盗行為を国に対して要求するのである。デ
タラメな法律をつくって合法的強盗を可能にしようとする。しかも、それを恥と思ってもいない。


こういった状態が日本の現状である。間違った考え方によって、日本が恥知らず国家になってしまっ
たことは残念なことである。

だから、オレが言ってるのは、累進課税を廃止して、定率にする。
所得税と住民税を合わせて15-20%程度にする。
これでも、高所得者は納税額が大きくなるので再分配にはなるが、
まあ、率がみんな一緒ということでこれくらいは大目に見る。

それで、負け組には「健全な努力者」になってもらって、
国に頼らないで、自助努力によってスキルを上げ貢献してもらう。
そうすれば、負け組も収入が増えるので納税額も増える。

勝ち組には、累進廃止による税負担低減、、、ＷＩＮ
負け組には、スキルアップによる収入増、、、ＷＩＮ
国には、負け組が努力者になることで税収増、ＷＩＮ

これで、全部がＷＩＮ・ＷＩＮになる理想的な結果になる。

http://ramsey.econ.osaka-cu.ac.jp/~Shiozawa/saisin/honbun2.htm

>>446
問題はスキルが上げたからって本当に給料が上がるのかって話しなんだよなあ
結局最後の問題は経営者が給料を上げるか上げないかなわけで

>>445
そうですねえ
昔は今みたいに国がアテにならなかったからみんな逞しかったよねえ
今でも発展途上国々はそんなもんじゃないのかな？

食い物ないから他人の畑にしのびこんできゅうりを毎日盗んだし
公園の電球を外してくず屋に売ったよなあ
達人になると製鉄所の鉄や鉄道のレールを盗んだそうで
とある国なんかそれが原因で脱線して死者が出たそうだが他人のことを心配する
余裕なんてなかったんだろう
会社の給料が安いからみんなでストライキしたりいやがらせしたな


今の日本人もそれくらいやればいいのに
格差は悪くないとかいってんだから戦前・終戦直後のようになっても文句あるまい？

そこまでいけば、悪い

>>449

楽しそうだな。

消防署がストライキして、小火→全焼→類焼→壊滅
病院がストライキして、ちょっとした病気や怪我でも命取り

ｗｋｔｋ

>>411
自宅での自習でいけるのはせいぜいMARCHレベルだな
それも勉強がかなりできる部類だ
それ以上となるとやっぱり進学実績で1流といわれる私立校のサポートが必要
だが、そういう学校にはいるには公立学校の対応では不可能
そして、格差は固定あるいは拡大される

公立高校から国公立医学部現役合格しました。
公立高校が優位な地方だからかも知れませんが。

>>453
それがなにか？

>>452
その一面だけの話がなにか？

次の選挙は共産党に入れてやるからな

>>452
格差は昔から固定されていますが。教育制度はむしろ格差固定に貢献します。

ビルゲイツがみんな悪い
パソコンを使えば使うほど
ビルゲイツが儲かるようになっている

>>458
需要があるからしょうがないジャマイカ

>458
Linux使え。
フツーに文章書いてメールするだけならオープンオフィス有れば充分。

バブル世代の嵐が吹き荒れる日本。
なんで自分で自分が偉いと思うのか、不思議な民族です。
頭を良く見せてくれた世代が引退したらスネオだけが残った…。

>>452
それって、どういう馬鹿の集まりなのか？
453 の言いたいことは理解できるぞ。
漏れの高校は、落ちこぼれがマーチだったぞ。
いったい、どこのどんなＤＱＮ地区なんだよ。

貧困へのスパイラル〜アメリカ格差社会の実態〜
http://up.uppple.com/src/up2226.jpg

FRBの統計によりますと、低所得者（年間所得２５，０００ドル以下）の世帯は４０００万世帯以上あり、
全世帯の実に３８％を占めています。

>４５６
共産党こそ官　(　高給の赤い公務員　)　民格差のからくりを
裏で支えている。
共産党は「公務員の給与はまだまだ低い」と公務員の高給が批判
され始める最近まで主張していた。

共産党ほど貧乏人を騙し、餌食にする政党はない、中国を見ろ
高級官僚は汚職で腐敗し、農民は食えない状態、教育もまとも
に受けられず、保険も無く病院にもかかれない。

★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年　　≒２．１
日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

（参考資料）OECD/日本の貧困層化率は、先進国中２位　　　
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
内閣府経済社会総合研究所　野○総合研究所　公務員の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
日本総○研究所　小さくて効率的な政府の実現に向けてhttp://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf
大○総研/公務員人件費の国際比較
戦後の国債管理政策の推移 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou01.pdf
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165596761/l50

>>446
面倒だから全部売上税にする
生活必需品は3％に戻し
後は40ぐらいで統一
税金これだけでいいじゃん

>>448
スキルがあがってるのに経営者が給料をあげないなら
自分を評価してくれるところに移るか独立する
これがみんなが望んだ社会

>>467
生活必需品の定義は？

最後まで絞っていくとやはり、水とか？

★　ＮＨＫ職員の平均給与は１６００万円！絶対に許すな！！
　　水島社長が喝！（H18.12.19）

http://www.youtube.com/watch?v=7DUy6wujBk4

ヒトラーのナチスはクーデターや非合法的手段で政権を取った訳ではない。
下の階級へ没落するのではないか、という中産階級の恐怖心に乗って、合法的に
政権の座についたのであった。

民主主義だからヒトラーが生まれたんだよ。
今でもマスコミが戦争煽ってるしな。
「戦争する気か。靖国けしからん」って感じで、外人まで呼んで文句言わせて、
外国からの侵略を誘ってるし。

今のドイツは、過去を否定し、民主主義から特定の思想を排除している偽りの民主主義。
イスラムには強いが、ユダヤに弱い。

民の意向で戦争できるのが民主主義国家。

>>465
後発産業諸国にとっては、
経済発展のための官僚主義化は「上からの近代化（国家主義的近代化）」として、
ある意味歴史的な必然みたいなもんだよ。
ナチズムもスターリニズムも日本の軍国主義もその政治的副作用みたいなものだし。

ニューディールもな。

>>467
４０％も取ったら海外で買うようになるだけだ。
海外にお金落として日本にはお金をおとさなくなるだけのこと。

　富裕層、フランス脱出

　フランスで富裕層を対象にした「連帯富裕税」などの税負担を避けるためスイスなどへ
移住する人が急増している。税収の流出は連帯富裕税だけでも１９９７年以降、１億３２
００ユーロ（約２００億円）を超すとみられ、４月の大統領選を前に個人課税の空洞化が
議論を呼んでいる。
　連帯富裕税は７５万ユーロ（約１億２０００万円）超の資産を持つ人が対象。所得税や
固定資産税とは別で富裕層の税負担は重い。
　これを避けるための外国籍取得や住民票移管を含む国外移住は２００３年が３６８人、
０４年は５６８人、０５年に６４９人まで膨らんだ。０６年には国民的人気歌手のジョニ
ー・アリディさんがスイスに移住を決め、国民的な問題に発展した。
　国外に流出した資産は３２０億ユーロ（約５兆円）超との見方も。しかも移住者は引退
した高齢者に限らず、所得が高い企業経営者の増加が目立っており、放置すると将来にわ
たって税収が減る要因にもなりかねない。
　大統領選挙を前に与党のサルコジ候補が所得税の税率下げを主張する一方、野党のロワ
イヤル候補は社会保障福祉税との一体的な制度見直しを提案している。富裕層の重税感緩
和と税収確保をどう両立させるかが税制改革の主な焦点となっている。

【年齢】 ３５
【性別】 男
【住所】 東京
【居住形態】 賃貸マンション
【学歴】 東大、米大学院
【年収】 ９５００万
【職業】 弁護士
【残業】 実労働３５００時間
【配偶者】彼女

去年は忙しかった。
今年は２ヶ月ですでに６０００万の稼ぎｗ

日経新聞は今週も円安株高を予想しています
外貨や株を所有する人達は寝ていても自然に資産が増え
更にまた格差が拡大に向かうでしょう

>>481
その確信があるなら、おまえも株や外貨を買えばいいじゃないか。

>>469
色々あるが消費税導入前はそうやってたし
海外を見渡しても売上税を全部一律でかけている所は無い
まぁどこかで適当に線を引けばいいじゃない。
一律でもいいのかもしれないがそれは貧困層が許さないでしょ。
売上税なら暴力団でも宗教法人でも払う事になるからな

>>481
数年前に株や外債を買った者は相応のリスクをとり、代償としてのリターンを得たということでしょ。
それを今「ズルイ！」などと拗ねるのは意地が汚すぎる。

リアルタイム　　　安倍内閣支持率 　 投票箱　　　

あなたは安倍内閣を支持しますか？支持しませんか？
http://www.yoronchousa.net/result/1978 [ｿｰｽﾁｪｯｸ]

なぜ支持率が下がり続けるのだろうか？　その原因は？

しかし投票数はまだまだ１万２０００票あまり。　
統計的にも５万票を超えなければ、信頼性のあるアンケートとはいえない。
　　　　
　　　　　　　あなたもどうぞ 一票を！

はたして、下がり続ける支持率に歯止めを打ち、上昇させる事が出来るのか
支持率５０％回復のために、是非　あなたの愛の一票を。

OECDが指摘しました日本の貧困率は１３.５％と米国（１３.７％）についで世界第２位ですが、統計の取り方によって、日本の貧困率は１５.３％に跳ね上がり世界一になるとされています。
しかもこのOECDの数字は２０００年時点であり、今は更に悪化しているはずであり、日本は今や世界でも最も貧困層が多い異常な社会になっているといえるのです。
今、日本は底辺から社会が崩れ始めているのです。このままの事態を放置すれば、今わが世の春を謳歌しています＜勝ち組＞も余りにも危ない社会になり、

日本を脱出せざるを得ない事態に追い込まれることは必至だと言えます。

http://ratio.sakura.ne.jp/images/oecd_poverty.jpg

32才、年収620。家族4人。
これって中流と見て良いんですか？

格差がどんなに広がろうが「自分は中流である」と考える人はほとんどかわらない
よって収入が幾らになろうが中流

法定最低賃金をUPして格差を是正しよう
倒産する中小企業も出るだろうが
構造改革に痛みは付き物だ
我慢しよう
倒産しても代わりの会社は必ずある！

>>488
それなりに文化的な生活ができるレベルの収入であればな。
ワーキングプアのように食っていくのが精一杯という人が増えれば中流意識なんてなくなるだろ。

>>487
統計的にみて最頻値に近い収入と家族構成では？
世間の求める日本人モデルではないでしょうか。

文化的な生活？というのがそもそもよく分からんよね。
どういうのを文化的と呼ぶのだろうか。毎日朝から晩まで
仕事して大金稼ぐ人がいるとして、それを文化的と呼んで
いいのだろうか？
法律ではどういう風にとらえてるのだろうか

>>490
いや、格差社会の最先端を走ってる欧米での統計と日本の統計はほとんどかわらなかった
2000年ぐらいね。
あくまで意識の話ね、自分は上流、中流、下流どれだと思いますか？って調査

出勤時によく見る光景なんだけど、
朝からいつもパチンコ店に並んでいる人達って・・・
もしかして勝ち組？

>>494
朝からパチンコに並ぶ生活に満足してるなら勝ち組。
俺にはもっと他にやることがあるはずだ、できるはずだと思ってる
のに、パチンコに並ぶしか出来ない人は負け組み。
個人的に見た感じですが、朝からパチンコに並ぶ人で心から
それに満足してる人はほとんどいないような・・・
たいていの方は要するにギャンブル依存症で、いけないいけないと
思いつつ、やめられない人たちではないでしょうか？

年収300万でも生活に満足してれば勝ち組、年収3億でも満足
してなければ負け組みです。いわゆる少欲知足ですが、日本は
これが達成できる世界でも数少ない国の一つです。
いくらなんでも明日の食い物さえ満足に手に入れることが
できない状況では、少欲知足もむなしい。

繁華街だと大して出さない店でも朝に大勢並んでるな
そしてほとんどの者が正午過ぎには絶望的な表情で店を後にする。
やめとけばいいのに・・・・・・・・・・・・・

屋根がある部屋に住んで
ちゃんと毎日飯が食えて、財布には幾ばくかのお金がある。
これだけで地球の人類で上位1割以内に入る勝ち組です。

>>497
嘘こけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

といいたいが実際事実なんだなｗ

１割は嘘ｗ

いや確か常に使えるお金を持っていれば、10％以上の筈。

ソース無し。ｗ

こんな有名なネタにソースを求めるソース厨・・・
>>497は少し間違ってるな・・・正確には↓

もし冷蔵庫に食料があり着る服があり 頭の上に屋根があり寝る場所があるなら…
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で恵まれています

もし銀行に預金がありお財布にお金があり
家のどこかに小銭を入った入れ物があるなら…
あなたはこの世界の中で最も裕福な上位８％のうちの一人です

>503
それそれ。
「銀行に預金があり」って条件があったのか。

氷河期馬鹿はいかに自分が無能な上に贅沢してるか痛感したようだなｗ

>>503
そりゃ世界規模で見たら後進国が殆どだもんな。
何の意味もない比較だが。

国民の幸せは平均寿命で決まります。

「環境圧が強い＝長生きできない」だからね。

男子の寿命は、北朝鮮は50歳以下ｗ
中国やソ連は60歳程度。
日本人は世界でもぶっちぎりトップの、全員がぬくぬく暮してる幸せな民族です。

＞５０６
さっきまでむちゃくちゃ否定してたくせにｗ

ジョンＤロークフェラーは９１なのにぴんぴんしてるよ
金持ちで待遇がいいから
８０までいきる日本人ってどれだけゆうふくなんだろう

>>506
否定してたのは俺じゃないぞ。

>>506
後進国の人たちの暮らしを思えば、
まさに格差社会を実感するよね。
勝ち組の俺達は富を放棄して、下層の人たちを救わなければ。

>>507
平均寿命じゃなく健康寿命で見るべきでは？
日本は医療が優れてるだけに恵まれてるほうだと思うけどね。
アメリカの医療は平均値で見たら最悪の部類に入るほうだろう。
金持ちには良いだろうが。

>>511
それ何てプロ市民？

ホームレスは助けないのに家があり飯をはらいっぱいくって遊ぶ金の若干不足してるだけの氷河期馬鹿の待遇工場
を目指すひとはどういう勢力ですかな？

キーワード【 トヨタ 不買 キャノン 日本 所得 公務員 格差 】


トヨタキャノン不買　公務員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>514
ホームレス救済もワーキングプアの待遇向上も相反するものじゃないと思うが。
どちらかしか救うべきではないって考えは極端じゃね？
君は氷河期世代に何か恨みでもあるの？
まあデフレ脱却で問題の大部分は解決出来ると思うよ。

むかしからいたホームレスにいっさい生活保護出さなかったのに
なぜいまさら普通に生活できてる人間の待遇改善？

ていうか５１１はお前への皮肉でいわれてんだろ

>>517
それは行政の問題では？両方改善するように働きかければ良いんじゃね？
下を目指す必要はどこにもない。

>>518
皮肉になってないけど。

やっぱ平等馬鹿なんだな
小さいことから足の速い人がゆっくりはしってみんな一緒にゴールしてたくらいだからしかたないかｗ

極端な話に持っていくのが好きだなぁ

>>521
全ての人を均等待遇にしろとは一言も言ってませんが。

わかってるよ
自分より下の奴はそのまま
自分より上の奴だけを自分以下にしたいんだよなｗ

>>524
そんな主張してないんだけど。どのレスからそう思った？

>516
デフレを脱却．．．
需要が先細ってるのに、規制緩和、生産性向上、その上リフレも中止。
どうやってデフレを脱却するつもりなのか、お聞かせ願いたいもんですね。

常に一貫してそういう主張してるけどｗｗｗ
ひたかくしにしてもばればれ

ホームレスはしんでもいいのか

後進国の人間はしんでもいいのか

>>526
リフレ中止になったのが痛かったよねえ。
ただ規制緩和、生産性向上は大事。デフレ下でやるのは疑問符だけど。
リフレするのが一番なんだけどな。
日銀が考えを改めてくれるのが一番なんだが。

どんな仕事内容でも年収３００万だからまじめに働かない奴いた
まじめに働かないでも金もらえるのでまじめな奴まで働くのやめた
そして滅びた国昔あったよ

>>527
該当するレスを引用して。
>>528
ホームレスは死んでも良いなんて一言も言ってない。
我が国の行政が支援すべき。
後進国の政府が解決するしかないんじゃね？内政干渉になってしまう。
寄付などの人道支援とかはアリだと思うが。

>>530
何て国？

リフレ厨は経済を知らないバカが多いから
生産性向上反対！規制緩和反対！とかバカなこと言うんだろうなｗ

経済学と経済を混同しているバカだしなｗ

>>533
デフレ下でやることに賛成出来ないだけでそこまでは言ってないけど。
マクロを考えてやれってことを言ってるだけ。

煽るだけなら落ちるよ。

>529
規制緩和による流通革命と参入障壁の消失が、長期デフレの主原因。
保護されていた業種の既得権益を破壊することを是とするか非とするか。
是ならば、市場原理にそってデフレが進行する。
非ならば、国内市場は安定するが競争力が消失する。
良い談合もあると言う前 東国原知事候補には、ある意味シビレタ。
土建業には、国際競争力は関係無いからね。
>533
リフレ厨は、生産性の向上も規制緩和もある意味超越してると思ってたが。

>>507
> 国民の幸せは平均寿命で決まります。
> 「環境圧が強い＝長生きできない」だからね。
> 男子の寿命は、北朝鮮は50歳以下ｗ
> 中国やソ連は60歳程度。
> 日本人は世界でもぶっちぎりトップの、全員がぬくぬく暮してる幸せな民族です。

微妙に嘘が紛れ込んでいるようですね。ｗ
日本は、女性はダントツですが、
男性については、かろうじてトップを維持するか否かという程度です。
また、中国の平均寿命は、６０歳ではなく、７０才を越えてる。

＞良い談合もあると言う前 東国原知事候補には、ある意味シビレタ。

お前頭おかしいの？

>>534
煽る以前の問題だろ。実務を知らないおばかさんｗ
マクロの一言でごまかすバカは多いｗ

>>535
いや金融政策の失敗が長期デフレの主要因だよ。
現にここまで長期に渡ってデフレが続いてる国は日本ぐらいしかない。
バブルが崩壊したことと従来の業種の既得権益とは何の関係もないし。
現に９０年代に第二次産業から第三次産業に産業転換したアメリカもデフレに陥っていない。

談合に関しては賛否両論あるだろね。

>>538
実感経済学さんですか。以降スルーしますわ。

　　コストを下げろ！ → 非正社員を使う → 低所得者が増える
→ 総需要が減る → デフレになる → コストを下げて利益をだせ
→ 非正社員を安く使う → 低所得者が増える → 総需要が減る
→ デフレになる → コストを下げて利益をだせ → 非正社員を安く使う
→ 低所得者が増える → 総需要が減る → デフレになる
→ コストを下げて利益をだせ → 非正社員を安く使う → 低所得者が増える
→ 総需要が減る → デフレになる → コストを下げて利益をだせ
→ 非正社員を安く使う → 低所得者が増える → 総需要が減る
→ デフレになる → コストを下げて利益をだせ → 非正社員を安く使う
→ 低所得者が増える → 総需要が減る → デフレになる
→ コストを下げて利益をだせ → 非正社員を安く使う → 低所得者が増える
→ 総需要が減る → デフレになる → コストを下げて利益をだせ
→ 非正社員を安く使う → 低所得者が増える → 総需要が減る
→ デフレになる → コストを下げて利益をだせ → 非正社員を安く使う ・・・・
　　　・・・・・・・・
　　　・・・・・・・・
最低労働条件を定めた法律も廃止されるので、プラス

→正社員も安く使う・・・・

>537
やっぱ、常識的に良い談合って無いのかな．．．それとも表現の事？
前 東国原知事候補は、現 東国原知事と同一人物と言いかねる。
談合しないと、地元業者は清水建設なんかに全部持ってかれた挙句、孫受けで持ち出しって事。
地方の公共事業は、トヨタやキャノンの請負と同じ構造なんだと思う。
それについて前候補は言及していたのに、現知事は電子入札だとｗ

【格差是正】　岡田ジャスコは非正社員を積極的に活用します！ 【パートタイマーで初の店長候補】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172558387/56
56 名前：パーソナリティー(アニラジ)[：2007/02/27(火) 18:04:02
　　>>1
　　＞朝日 asahi.com：
　　＞イオン九州の従業員は約１万２０００人だが、うち１万５００人がパートなどの非正社員だ。
　　＞パートでも中堅クラスになると、転勤がないこと以外、正社員と仕事の内容にほとんど差はない。
　　＞子供の手が離れて仕事に打ち込むなど優秀な人も多いため、会社側もこうした人材の活用を進める方針だ。
　　＞http://www.asahi.com/business/update/0225/006.html


　　朝日は、相手がイオンなら、一切批判なしかよ・・。

　　朝日からすれば、御手洗キヤノンがやってる非正規雇用は不健全で、

　　岡田ジャスコがやってる非正規雇用は健全な労働環境なのか？

　

>>543
御手洗キヤノンの場合は、
偽装請負（違法行為）の非正規だからな。

>>539
ハァ？
インタゲ厨の言うとおりの金融政策を日銀がやって失敗して日銀のせいにする
汚い野郎の言い訳か？
日銀は経済学しか知らないバカの言うとおりの経済政策をやっただけのことだ。
それを日銀のせいにするのはお門違いだ！
それにデフレだから不景気じゃねぇんだよ！
経済学ではデフレ＝不景気だからデフレ不況という造語を信じたいらしいなｗ
>>540
反論できない負け犬の遠吠えかｗ
役に立たない経済学を勉強しただけで実務を知らないバカの最後の逃げの一手だなｗ

仕事柄、他人の給与明細を見させていただくのだが、まさに格差社会
がジワジワと進行してるのを実感するよ。。。

知人の例（経営者に付いては、平均年商２億以上）
　
　性風俗店（デリヘル・ソープ）数店舗経営（中卒）年収３８００万
　アダルトビデオ製作会社社員（専門卒）　　　　　年収１６００万
　中古車販売業＋飲食店経営（高卒）　　　　　　　年収２５００万
　カラオケ店・パチンコ店など経営（高卒）　　　　年収４６００万
　テレアポ（美容・健康食品）販売員（専門卒）　　年収１２００万

いっぽう、中学・高校の友人の近況。。。

　財務省官僚（東大卒）　　　年収　７２０万
　製薬会社研究員（京大卒）　年収　８４０万
　ITエンジニア・SE（早大卒）年収　７００万
　総合商社社員（慶応卒）　　年収１０８０万
　都市銀行行員（一橋大卒）　年収　９００万

これからどんどん格差がひろがってゆくんだろうな。。。
年収の多い勝ち組は、地位と名誉もがっしりと手に入れてるし。。。

どっちか選べつったら、１０人中８人か９人ぐらいは、下の群を選ぶと思うけどね。

性風俗店がいいな。。
しかし3800マンの収入があっても半分は税金で残り１９００マン
そこから地元の珍力団へ上納して。。

結局下の群とかわらないな。

安定してないしな

>>546

おまえに大卒の友人なんていないだろ　早く病院に帰れ

>>546はコピペだから

そのうち中国人が日本に出稼ぎに来るように
どこか景気のいい国に出稼ぎに
出なきゃいけなくなるんですかね・・・・

>>552
ちょっと前まではブラジルやハワイに移民してたしな。

そんな日本が出稼ぎ外国人がやってくるような国になれたのは日本の国際競争力が高まったからなのに、
大衆ウケしようと「格差是正」などという競争力を弱めるような政策を唱えるヤツが出てきて困ったもんだ。

格差是正派は頭の中がお花畑のやつが多いけど、まともな意見もあるということ忘れるな

忘れないで覚えてたらなんかいいことあるの？

脳細胞の無駄にしか思えないけど。

何で、皆さん損する方に位置するのに

余裕なの？

自分が得することよりも、
他人の役に立てる事に幸せを感じられる人の方が
本当に幸せになれる事を知っているから。
少々の金銭的優位性に立脚した余裕なんて
砂上の楼閣ですよ。


と半分マジレス半分負け惜しみｗ

１レスも読んだ事無くて悪いけど
格差の一番何が問題かって暴動が起こるからだよね？

>>何が問題かって暴動が起こるからだよね？

なあにかえって活気が（ry

五年から十年前は格差社会にしろってみんないってた気がする。
能力給がどうのこうのとか
年功序列反対とか終身雇用はおかしいとか

いってたいってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>560
まさか自分が負けになるとは、思っていなかったんだろ。
自分の周りだけの競争だと信じていたら
バッサリ来たもんで・・・・・・・

>>559 日本じゃ暴動なんかおこらないよ。

>>560
格差社会にしろとは誰も言っていないだろう。一部の市場主義的競争主義者をのぞいて。
つか、日本の雇用制度が長期安定雇用を保障していたのは特権男性サラリーマンだけだよ。
多くの女はそういう男にパラサイトすることでしか自分の一生涯の生活の糧を得られなかった。
そういう意味では従来の日本型雇用制度も世代間や性別間の格差構造の上に成り立っていたんだよ。
それを社会的紐帯の効果（例えば家族制度）によってカヴァーしているのが従来の制度だった。

>>564
能力給を採用しろっていうのは格差をつけろって事でしょ？
階級社会と勘違いしてる？

>>565
能力給を言っていたのは一部の競争主義者だろう。考え方は学歴主義者と同じだ。

つまり、従来は能力給がなかったというのもおかしい。
子供時代に能力による賃金格差の選別が予め行われていたわけで
それが学歴主義だった。学歴によって能力給が決まった。
これを能力給といわずしてなんという？

近年の研究では、学歴すなわち学力が階級と密接につながっているという
ことが指摘されるようになってきた。
つまり、生まれによって学力にも格差がつくらしいということが。

学歴によって給料が決まるという前提があるなら
まさ学歴給と呼べばいんじゃねぇの？ｗ
日本は学閥社会であって学歴社会ではないと思うが

長期安定雇用とはいうが、日本では企業間格差も大きかった。
長期安定雇用を保証したといえるのは学齢期の能力選抜で振り分けられ、
大企業に勤めた男性サラリーマンだよ。いわばサラリーマンの特権階級。
それに比べ中小零細企業の労働者は比較的不安定な流動的雇用市場のなかにいたの。
福祉制度の貧弱な日本でこの格差は歴然としてあったんだよ。その格差が再び
長期不景気によってたまたま顕在化し、やっと人々の話題にのぼりはじめているだけ。

>>569
だからそれは能力給の一種だろ。能力給による人材選別を
国の管理化にある教育制度が企業に代わって担っていただけだ。
日本の場合は学歴というよりは学校歴というべきだろうが。

学齢期の能力で振り分けられた瞬間だけは能力給だが
そこを過ぎたら能力給じゃない、単なる年功序列
どんなに強引に解釈しても能力給とは言わないよ。

中小だって「大企業に比べれば比較的不安定」であるにせよ
それをもって不安定だったっていうのは飛躍しすぎ

中小企業もそれなりに安定していたし、日本の福祉制度が貧弱って
福祉にどれだけ金出してるか知ってるのかなｗ

>>572
だからそれは能力給が早い段階で決定されちゃうということだろう。
しかもそれが階級と結び付いた能力給だとすれば・・・格差社会どころの問題じゃない。

学歴で判断されると分かっていながら
なんで会社勤めするんだろうな？
自分で商売はじめりゃいいのに。
それが無理で会社員になってるなら
文句言わず低収入で働けっつーの。

経済を立て直すにはまず、官僚優遇のためにタブーにしている
事を国民が語り合う事だ。
学歴があるから良い人という時代は終わったと思ったほうが良い。
知っていても言わないなら頭が悪いのと同じ。
高学歴も良い人も悪い人も半分と思うのが一番。

２ｃｈを見ればわかる。心は汚い。

２ｃｈを見てそれが全てと思うのもどうかと・・・

>>573
早い段階で決定するものは能力給とはいいませんｗ

★　規制により自由競争から守られた、マスコミ大手出版社利権　１
　再販指定により米国で年20ドルのニューズウィークを日本では7倍以上の価格で販売！
　「週刊ゲンダイ編集部」などが一番給料が高い、27才1,200万円の大手出版社社の異常賃金

ココで働け取材班 02:11 07/13 2006 　
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

　トヨタやソニーの40代上級管理職クラスの年収を20代のペーペー社員に一律で支払う大手出版社。
その原資を、ライターや消費者から搾取していることも問題だが、真面目に働こうと考える国民の間に
モラルハザードをおこす大問題だ。格差が議論される昨今、この規制業種における下請業者との
2層構造の甚大な格差問題は、議論もされていない。

◇民放テレビ局と並ぶおかしな年収
　右記は、講談社が発行する女性誌『FRAU』編集部の、28歳女性社員の給与明細だ。76万円超と、
20代の給与としては破格である（給与は年齢と所属部署で決まるが、社内ではもっと高い部署がいくつもある）。
　ジャーナリズムにタブーがあってはならない。従って「おカネのことに触れないのが美徳」のような
悪しき感性は弊社はゼロなので掲載する。我々は労働者の賃金問題を、事実に基づき、正面から
報道する。この点でブレはない。
　右記の「源泉徴収票」と「特別区民税・都民税　特別徴収税額の通知書」によれば、2004年の
給与収入は約1,200万円だ。入社5年目、27歳の年収としては、テレビ局と肩を並べる高水準である。
給与約75万円×12ヶ月＋ボーナス年約300万円。
　給与の特徴は、時間に関係なく支給される「裁量手当」の多さにある。20代のうちは基本給よりも
裁量手当のほうが高いのが特徴だ。
　裁量手当は、部署ごとに一律で決められた編集手当と年齢給とで構成され、編集手当の額
（右記参照）は、刊行形態と読者対象別で決定されている。

★　規制により自由競争から守られた、マスコミ大手出版社利権　２
　「週刊ゲンダイ編集部」などが一番給料が高い、27才1,200万円の大手出版社社の異常賃金

　「FRIDAY編集部」「週刊現代編集部」「東京一週間編集部」が最も高く設定されており、
児童向け雑誌などより年間140万円ほど高い。つまり所属部署主義で、成果主義ではない。
ほとんどすべての編集部で、入社2年目の社員が1,000万円を超える。
　ボーナスも、ほとんどが一律支給分で、成果主義ではない。年齢が上がれば自動的に上がる。
右記のように、通常のボーナスの他に「別途金」としてウラボーナスも支払われるので、
入社5年目でボーナスが約300万円にもなる。
　私が新聞記者をやっていた27歳の頃、年収は750万円程度だった。新聞社も講談社と同様、
所属する部署やグループによってみなし残業手当が異なるが、20代の新聞記者はほとんど
地方支局にいるため、東京の中核部署と比べ低めに抑えられている。だから、そんなものである。
これは朝日、読売、日経の大手3社で大差ない。
　ほとんどの新聞社は、労基法を完全に無視して休みをとらせないので、実際の労働実態を考えると、
20代のうちは時給にすれば、それほどおかしな水準ではない。しかし同じ27歳で1,200万円となると、
何と6割も高い。誰がどう考えても、絶対的におかしい。

◇規制が生み出す業界間の理不尽な格差

　問題の第一は、これが国の規制によって支えられている点にある。再販規制があるために、
書店は定価販売を義務付けられ、バカ高い価格で売ることが許されている。たとえば内閣府の
内外価格差調査によると、東京の雑誌価格は、再販規制がないニューヨークの1.85倍だった
（調査は2001年、その後は調査自体がリストラされ行われなくなった）。
　たとえば週刊誌『ニューズウィーク』を1年間購読する場合で比べると、米国では「最安値保証価格」で
年20ドル（1冊45円ほど）なのに対し、日本では年16,000円(1冊320円)と、なんと7倍以上もする。
日本の読者はいいカモだ。いかに競争に守られ、消費者が搾取されているのかが、よく分かる。
（なお日本のニューズウィークは阪急電鉄の100％子会社が経営している関係で、給与水準は例外的に低い）

★　規制により自由競争から守られた、マスコミ大手出版社利権　３
　「週刊ゲンダイ編集部」などが一番給料が高い、27才1,200万円の大手出版社社の異常賃金

　再販規制があると、全体が底上げされるために、弱小出版社でも何とか利益を確保して経営して
いける一方、大手出版社はモロに恩恵を受け、ボロ儲けすることができる。予め利益を見込んで
販売価格を決められるのだから、当然、儲かり易い。希望小売価格ではなく、指定小売価格だ。
　しかも書籍の場合、最も創造力が求められる肝心の著者には、印税10％という激安な慣習まである。
もちろん、社員にバカ高い給与を定年まで支払い続けるために、である。経営体力が異なる
弱小出版社と大手出版社が、同じ印税率なのは、本来おかしい。
　普通の業界では、電機メーカーなど、ほとんど利益が出ないくらいに末端の価格競争が激しい。
ヨドバシカメラやヤマダ電機、コジマといった小売店が最安値保証をして値引くため、メーカーも
小売に対して安い価格で卸さないと、競争に勝ち残れない。世界をリードする薄型テレビでも、
「トップ2社しかまともに利益が出ない」などと言われている。
　日本のエレクトロニクス製品の売り場は、間違いなく世界一だ。「この価格で、この性能のものが
買えてしまうの？」と驚くばかりである。その裏には、大手メーカーのカラ雑巾を絞るような
コスト削減努力、成果主義による人件費削減の努力がある。だから、ソニーやキヤノンの開発者が
27歳で1,000万円以上貰っていたとしても、誰も文句は言わないだろう。
　一方、定価販売で価格競争がない日本の出版業界は、左うちわである。単に規模が大きい
というだけで、規制の恩恵をまともに受けて、ボロ儲けできる。
　再販規制を維持する根拠として、「言論の多様性や知る権利を守る」といったことが言われるが、
これらはインターネットの出現により、ブログ等で十分に守れる時代に間違いなくなったのであって、
全く規制の根拠はなくなった。いまや、単なる出版業界の既得権に過ぎない。価格競争があったほうが
安くて高品質なものが生まれることは、秋葉原の小売店を回れば、一目瞭然である。

★　規制により自由競争から守られた、マスコミ大手出版社利権　４
　再販指定により米国で年20ドルのニューズウィークを日本では7倍以上の価格で販売！

　2004年に成果主義が導入されたソニーでは、実際の27歳開発者は、ほぼ全員が「グレード2」で
年収600〜650万円程度で働いている。30歳で700万円前後が平均。キヤノンでも、入社4年目に、
半分しか受からないと言われる厳しい試験を通って「G2」に昇格できても、約700万円だ。
27歳の年収とはそんなものであり、これらは事実だ。
　それでも両社は、トップ企業として業界内では高いほうなのに、実に、講談社のおよそ半額である。
この報酬差は、望ましいものだろうか？合理的なものだろうか？世論調査でもしてみますか？

◇モラルハザードが起きる
　この状態を放置すると、どうなるか。確実にモラルハザードが起きるだろう。世界に通用する
仕事をしているプロを目指すより、国内で規制に守られた中間業者を目指したほうが2倍儲かる、
という理不尽がまかり通っているのだ。普通の人は、頑張る気力が失せる。
　現場社員を何百人も取材してきて感じるのは、こんなことがまかり通っていたら国力が落ちる、
という危機感だ。
　ソニーで1,200万円貰うのは30代では難しい。40代で課長として実績を重ね「VB(バリューバンド)5」に
昇格して何とか、だ。トヨタで1,200万円貰うには、40代半ばで「室長」という上級管理職の役割をこなし
「基幹職2等級」に昇格できて、やっと、だ。しかも「普通に努力している程度では一生なれない」
（トヨタ社員）。全員一律で27歳で貰え、何のリスクもなく定年まで高給を維持する講談社が、
いかにおかしいかが、よく分かる。
　リスクをとらない人、グローバル競争で戦えない人がおいしいめにあう社会。これでは国民は
無気力になり、国力は衰退していく。「バカらしくて真面目に働いてられっかよ、俺たちは年金だって
払った分を貰えない世代なんだ、若いうちに稼がないと、老後も安心できないんだよ！」。
私なら確実にそう思う。

★　規制により自由競争から守られた、マスコミ大手出版社利権　５
　「週刊ゲンダイ編集部」などが一番給料が高い、27才1,200万円の講談社の異常賃金

　国民の間でも、格差自体があることについては、容認する声が強い。しかしそれは「頑張った人が、
成果に応じて報われるのは当然」という理由からであり、新卒で規制業種にもぐりこんだら一生、
報われ続けるのがよい、という意味ではない。働く者が、納得感のある正当な報酬を得るように
することは、国の経済力を維持する上で重要なのは言うまでもない。
　さらに、これまでの「企業ミシュラン」の取材で分かっていることは、人は実力以上のカネを
手にすると勘違いし、倫理観が麻痺するということだ。これは民放キー局で性犯罪が多発したり、
「社内不倫は知っているだけで8人いる」（フジテレビ若手社員）といった数々の証言から、ほぼ
立証されている。実力ではなく「濡れ手で粟」で大金を持つと、性欲に走る人間が多いのだ。

◇無能な政治家、公取、労組、野間一族…
　こうした状況があるにもかかわらず、政治家や公取は、いったい何をやっているのか。
規制によって生まれたバカ高い給与水準は、同様に規制によって管理し、各国との比較などから、
適正水準を保つよう、常に監視し続けなければいけない。しかし、どんな圧力があったのか
分からないが、内閣府による内外価格差調査まで封印されてしまった。今や行政は、
海外のケースは公共料金くらいしか調査していない。
　勘違いな労組は、まだ安い、まだ上げろ、と世間知らずなことを平気で言う。人間の欲には
際限がない。彼らのトンチンカンな賃上げ活動は報道されないので、ほうっておけばドンドン
高くなる一方なのは、考えるまでもないことである。
　もちろん、講談社を支配する野間一族にも責任がある。自分勝手に、自社のことだけを考え、
社会のモラルや国の競争力に関心がない姿勢は、トップ企業の経営者として三流、四流であり、
プロではない世襲経営であるがゆえに見識がないボンボンがやっているのは仕方がないとしても、
社会的責任から逃れられるものではない。

★　規制により自由競争から守られた、マスコミ大手出版社利権　６
　「週刊ゲンダイ編集部」など規制業種のマスコミの賃金は公務員並に規制せよ！

◇規制産業の賃金は公務員並みに規制せよ
　昨今の格差拡大問題を受け、政府は「同一価値労働、同一賃金」を目指して様々な対策を
打ち出そうとしている。次期総理が確実視される安倍晋三官房長官は、再挑戦支援を政権公約に
据えるそうだ。
　しかし、規制業種における2層構造問題にはまったく手がつかない。テレビ局は制作会社から搾取し、
出版社はライターから搾取する。どの業界でも下請け企業との2層構造はあるが、その報酬格差が
2〜3倍と圧倒的に大きく、流動性がないのが問題だ。
　しかも、元請か下請か、どちらの身分になるかは、ほとんどの場合、22〜23歳の時に新卒で
入社できたか否かで決まり、再チャレンジのチャンスは事実上、閉ざされる。新卒で入れば、
強固な労組に守られ、定年まで安泰、という理不尽さだ。
　政府の「再チャレンジ推進会議」（安倍議長）で、安倍氏はこう力説したと報じられている。
　「勝ち組、負け組を階級化しない社会をつくっていくことが大切だ」。
　しかし出てくる策は国家公務員で30代の中途採用枠を新設するといった小粒なものばかりで、
大枠は何ら変わらない。入社した時点で一生「勝ち組」に固定化されてしまう大手出版社の社員は、
「再チャレンジ推進社会」において、最も改革が必要な存在だ。
　講談社では17：30に終業のチャイムが鳴るが、毎日、たいした仕事もせず、チャイムと同時に
帰宅する中高年社員もいるという。それでも年功序列賃金なので、2,000万円近く貰っている。
こういう話を聞くと、真面目に働くのがバカらしくなる。
　もし本当に勝ち組を固定化せず再チャレンジ可能な社会にするなら、出版社やテレビ局のような
既得権者は、一番最初に権利を剥奪されるか、厳重に管理されなければならない。具体策としては、
まず規制産業の賃金は公務員並みに規制する。規制撤廃された時点で自由化する。規制には
規制、自由には自由。これは、ごく当たり前かつ合理的な施策である。
　22〜23歳で勝負がついてしまう社会。安倍さん、それでいいのですか？

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444

【格差是正】　岡田ジャスコは非正社員を積極的に活用します！ 【パートタイマーで初の店長候補】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1172558387/



イオン九州の従業員は約１万２０００人だが、
うち１万５００人がパートなどの非正社員だ。

パートでも中堅クラスになると、転勤がないこと以外、
正社員と仕事の内容にほとんど差はない。



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非正規社員(パート、アルバイト)を超低賃金で雇ってコキ使ってる民主党の元党首って何様のつもり？
民主党が叩いているキヤノンの派遣の時給は最低でも４０００円以上(キヤノンを訴えた大野さん20歳後半の年収は５００万)。
民主党の元党首が経営するイオンのパートの時給は７００円程度。

コピペにレスもなんだが
イオンのパートと正社員比較は分かるけど
イオンパートとキャノン派遣の比較は意味なくね？
それこそ仕事が違うわけだし。

>>577
学力という能力による選別を受けて賃金の格差がつくとすれば
事実上の能力給だろう。

そんなもん、実力でひっくり返せ。
それで終わりだ。

俺は国立大学中退で、１億取ってるぞ。
くだらん銭勘定は、見ていてイジマシ過ぎる。

現状の格差については個人の才能・努力によるものだと思います。
ただし今後、この格差が次の世代にそのまま引き継がれる（固定化）ことは避けていきたいですね。

米国：深刻化するホームレス問題
http://www.knoxnews.com/kns/local_news/article/0,1406,KNS_347_5391248,00.html

米国内のホームレス人口が推計75万4千人（米住宅都市開発省調査）
About 754,000 people are homeless on a typical day in the United States,

>>587

アンタ、その話がホントだとしても、その年収１億の源泉がアンタの実力「だけ」のはずないじゃん。
そんな当然のこと理解できないくらい、１億くらいで舞い上がってるわけ？
頭冷やすといいかと。

B・ゲイツ氏：「娘のコンピュータ使用時間は平日45分、週末1時間」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070222-00000008-cnet-sci

「彼がそんな制限を設けているなんてすばらしいと思う。私も娘に対して
平日は同じような制限を設けているが、週末はもう少し自由にさせている。
私は私自身にもう少し制限を設けなければならないかもしれない」

総務省が「ネットをする=頭が良い」と思っているが実は
「ネット=遊び」「ネット=欲の塊」なのである。
学生の学力低下は当たり前で総務省も世代が変わって学力低下しその事が
わからないのである。

生まれつき知能には格差がある。
そして知能は遺伝する。
不公平だからIQや偏差値が高いやつには「知能相続税」をかけるべきだ。

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」

http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」

http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

＞人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ。ｗ
＞人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ。ｗ
＞人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ。ｗ


塩川さんは、小泉内閣の財務大臣の時、
金持ち減税（株関係）をきっちりと実施してましたね。
さすがー。ｗｗｗｗｗｗ

学力の差が地位や収入差に直結するのは、官と旧い大企業の世界だけだ。
学歴ではなく、知恵があるかどうかがこれからの世では物を言うと思う。
だから、学校は出たけれど・政官財に広い人脈を作ったけれど・時流に乗ったけれど・
瞬く間に塀の中に落っこちたM上は、負組みなのだ。

共産主義の独裁…金正日
資本主義の独裁…A級戦犯、ヒットラー

格差社会が問題だが結局大切なのはみんなで考える事。
所謂「民主主義」が大切。
今格差になっているのは単に自己満足で独占をしようと
思っている人達が多いからでは？所謂バブル世代。

資本主義も共産主義も善にも悪にもなる。
どちらの思想も場合に応じて拮抗する事が大切。
資本主義の中でも共産主義的民主主義国家は「スウェーデン」か？

>>595
> 共産主義の独裁…金正日
> 資本主義の独裁…A級戦犯、ヒットラー

嘘こけ。
ナチス＝国家社会主義ドイツ労働者党

資本主義の独裁・・・・・蒋介石の中華民国

「週刊ゲンダイ編集部」なんか物作りとは関係ないし、
給料が多くても文字を並べているだけだからツマラン仕事だよ。

出版業界に対しても厳しく残業規制をすべきだな。

出版業に向いていない人間が勤めてることもある。
それでもリストラが行われていない。

負け組は、おもちゃ売り場やお菓子売り場で泣きわめく子供と同じだな、或いは、小遣いアップをせ
がんで泣きわめく子供と同じ。全く聞分けが無い。国が親ということだ。

負け組は、そういったダダをこねる子供と同じメンタリティーなのだ。

ただ、負け組が子供と違うところは選挙権もあるし、下手に知識(糞知識だが)があるし、有る程度、
詭弁を使う技術も身につけている。

但し、負け組はダダをこねる子供より遥かに有害である。

なぜなら、ダダッ子は親におもちゃ・お菓子を買うカネや小遣いアップのためのカネが無いのなら、
親にカネを持ってる人から強盗をしろ！とは、普通は言わない。

しかし、負け組は勝ち組に対して課税を強化するような強盗行為を国に対して要求するのである。デ
タラメな法律をつくって合法的強盗を可能にしようとする。しかも、それを恥と思ってもいない。


こういった状態が日本の現状である。間違った考え方によって、日本が恥知らず国家になってしまっ
たことは残念なことである。

だから、オレが言ってるのは、累進課税を廃止して、定率にする。
所得税と住民税を合わせて15-20%程度にする。
これでも、高所得者は納税額が大きくなるので再分配にはなるが、
まあ、率がみんな一緒ということでこれくらいは大目に見る。

それで、負け組には「健全な努力者」になってもらって、
国に頼らないで、自助努力によってスキルを上げ貢献してもらう。
そうすれば、負け組も収入が増えるので納税額も増える。

勝ち組には、累進廃止による税負担低減、、、ＷＩＮ
負け組には、スキルアップによる収入増、、、ＷＩＮ
国には、負け組が努力者になることで税収増、ＷＩＮ

これで、全部がＷＩＮ・ＷＩＮになる理想的な結果になる。

諸悪の根源は「負け組の能力が低すぎること」
諸悪の根源は「負け組の能力が低すぎること」
諸悪の根源は「負け組の能力が低すぎること」
諸悪の根源は「負け組の能力が低すぎること」

能力が高い負け組がいるのはコネ社会・新卒絶対主義が原因であるから、
コネの全廃、中途採用主義を取り入れる必要がある。

>>588
>現状の格差については個人の才能・努力によるものだと思います。

いやいや、学力による格差についても出身階級との比較的強い相関関係が指摘されていますよ。

そういや自称年収４０００万先物デイトレーダー君は追従で死亡されたようですねｗ

> 学歴ではなく、知恵があるかどうかがこれからの世では物を言うと思う。

知恵ってより悪知恵な気がするけど ・・・

Ｍ上？
塀の中なんかに居ないじゃん。まだ。
表舞台に出てこなくなっただけで、遊んで暮らす金はキープしている。
例え塀の中に入っても、数年もしないうちに出てくる。
経済犯は罪が軽いよね。

日本は経済犯に対して甘いからねえ。政治家が経済８９３とツーカーだからしかたがないか。
江戸時代にならって、1000万円以上横領したら死刑、にすればいいのに。

>>605
勉強やる気のない奴の言い訳か、格差の固定化を煽って金持ちいじめを企てる嫉妬マルクス馬鹿の思想。

>>606
えっ俺のことかｗ、レスがぴたっと止んだからもう消えたのかと思っていたがまだ居たんだね。
追従って追証の事かいな？
俺は完璧なデイトレで持ち越ししないから暴落しようが暴騰しようがあんまり関係ないよ。
（持ち越しするならどう考えても売りとしてるはずだから大儲けできた局面だが）
むしろ動かない日々が続くと必然的に日中のボラが低くなるからそっちのほうがヤバイ
持ち越しをする人も明らかなオーバーシュートだったし
上手い具合に前日、前々日とヤバイ感じになってるからら上手い人や
短期の人は利食いしてるんじゃないかと思ってる。
逆に長期の人は一月からの上昇が飛んだだけで済んでるはずだし。

おやヒッキー生きてたんだ早くせぇよｗｗ

おれの名前は年収４０００万♪
でも育児手当だして・・・・
え、すでに免除されてる？
でもおれみたいな貧乏人は免除する税金がな・・・おっと
おれは年収４０００万♪ララララ

俺はご飯食い終わって後場はじまでのこの時間一番暇になる訳だが
君はなんで暇なの？、ヒキコモリならマジで少しずつ外でたほうがいいよ。
んじゃはじまったんで

いかなる経済においても生産性・需要の伸びが高い成長産業・商品と、逆に生産性・需要の
停滞する産業・商品とが存在する。停滞する産業・商品に代わり新しい成長産業・商品が不断
に登場する経済のダイナミズムを「創造的破壊」と呼ぶ。これが経済成長の源泉である。
創造的破壊を通して労働や資本など経済資源は成長分野へ流れていく。こうした資源の移動
は基本的には市場を通して行われる。市場の障害物や成長を抑制するものを取り除く。市場が
失敗する場合にはそれを補完する。そして知恵を出し努力した者が報われる社会を作る。こう
したことを通して経済資源が速やかに成長分野へ流れていくようにすることが経済の「構造改
革」にほかならない。
創造的破壊としての構造改革はその過程で痛みを伴うが、それは経済の潜在的供給能力を高
めるだけではなく、成長分野における潜在的需要を開花させ、新しい民間の消費や投資を生み
出す。構造改革はイノベーションと需要の好循環を生み出す。構造改革なくして真の景気回復、
すなわち持続的成長はない。
http://www.keizai-shimon.go.jp/cabinet/2001/0626kakugikettei.pdf#page=11

さて、これは政府が公式発表している「構造改革の定義」だが、生産性の高い産業・企業
がなぜ生産性が高いかと言えば、余計な経済資源（ヒト・モノ・カネ）を受け入れないから
生産性が高いのであって、生産性の低い産業・企業を淘汰すれば経済資源が生産性の高い
産業・企業に移転するなんてのは、全くの空想なんだな。
現実に、淘汰された企業のヒトは生産性の高い企業に雇って貰えず失業か良くても契約社員、
淘汰された企業から回収したカネを生産性の高い企業が借りないので銀行の貸出残高は減る一方、
など矛盾が露呈してきている。
もういい加減、こんな空想論に付き合うのはお止めになったら如何ですか？

>>611
本当に外に出たほうがいいぞ
外が無理なら部屋から出るとかなんでもいい
とにかく悪循環をやめないとダメになってしまうし
精神的にも参ってしまうよ

おれの名前は年収４０００万♪
でも育児手当だして・・・・
え、すでに免除されてる？
でもおれみたいな貧乏人は免除する税金がな・・・おっと
おれは年収４０００万♪ララララ
一日中脳内デイトレやってるみだけれども〜
他人をヒッキー扱いしてみます♪
「お前外でたほうがいいぞ」一度でいいから現実世界でいってみたい〜♪

>>602
その法案は国会を絶対通らないに一票

>>614
お前はバカな社会主義者かい？

公務員を試験を上位ではなく中間でとるようにして安くするそして民間の競争力
のために働いてもらう。

×格差社会
○階級社会

>>616
君が精神を病み始めてるようだから言ってるんだよ。
サラリーマンがこんな時間に書き込むかい？
学生なら授業を受けているか勉強しているか友達と遊んでいる頃だろう。
外に出ろなんて親ならいざ知らず
顔も知らない他人に言われたらむかつくのも分かるが
損をしてるのは君自身なんだよ

　富裕層、フランス脱出

　フランスで富裕層を対象にした「連帯富裕税」などの税負担を避けるためスイスなどへ
移住する人が急増している。税収の流出は連帯富裕税だけでも１９９７年以降、１億３２
００ユーロ（約２００億円）を超すとみられ、４月の大統領選を前に個人課税の空洞化が
議論を呼んでいる。
　連帯富裕税は７５万ユーロ（約１億２０００万円）超の資産を持つ人が対象。所得税や
固定資産税とは別で富裕層の税負担は重い。
　これを避けるための外国籍取得や住民票移管を含む国外移住は２００３年が３６８人、
０４年は５６８人、０５年に６４９人まで膨らんだ。０６年には国民的人気歌手のジョニ
ー・アリディさんがスイスに移住を決め、国民的な問題に発展した。
　国外に流出した資産は３２０億ユーロ（約５兆円）超との見方も。しかも移住者は引退
した高齢者に限らず、所得が高い企業経営者の増加が目立っており、放置すると将来にわ
たって税収が減る要因にもなりかねない。
　大統領選挙を前に与党のサルコジ候補が所得税の税率下げを主張する一方、野党のロワ
イヤル候補は社会保障福祉税との一体的な制度見直しを提案している。富裕層の重税感緩
和と税収確保をどう両立させるかが税制改革の主な焦点となっている。

県民所得地域格差　３年連続で拡大　東京と沖縄「２５７万円」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000025-san-bus_all

＞４７都道府県の地域間格差が拡大傾向にあることが、内閣府が６日発表
＞した平成１６年度県民経済計算で分かった。１人当たりの県民所得（名目）
＞でトップの東京と最下位の沖縄の差は２５７万円と、前年より７万円も拡大。
＞企業誘致に成功した地域の伸びが高い一方で、公共事業の削減が直撃
＞した地域の低迷が目立った。地域間の格差は３年連続での拡大で、安倍
＞晋三政権にとって格差是正は大きな政策課題。

>>622
日本から脱出するならマレーシアやタイは相続税がないからお勧め。

カナダ・オーストラリアもね

格差社会の象徴とも言える「ワーキングプア」。いくら働いても、所得が生活保護水準
（大都市部で年間約１６０万円）に達しない人たちをそう呼ぶ。社会の底辺をさまよう若者
たちの姿を追った。

■日雇いを転々、宿はファストフード店…携帯電話が命綱■

午前２時半、高層ビルに囲まれた東京・新宿のハンバーガー店。髪を伸ばした男性（３０）が、
トイレで歯磨きを済ませて席に戻ってきた。机の上には空のカップ。今夜はここで休む。“宿代”
は紅茶代の１００円だ。

運送会社や建設現場で、日雇い労働者や短期の契約社員として働いている。力仕事が多いから、
夜はせめて、マンガ喫茶かネットカフェの個室で足を伸ばしたい。だが、１泊８００円。手持ちが
少なければ、２４時間営業のファストフード店で寝る。疲れはとれないけれど仕方がない。野宿より
はましだ。

年収は数えたことがないが、せいぜい百数十万円だと思う。風呂は週２回、銭湯などで済ませる。
食事はカップラーメン、ゆとりのあるときはコンビニエンスストアの弁当だ。
１月下旬、マンガ喫茶で寝ているうちに、１万３０００円が入った財布を盗まれた。
２日間、食事にありつけなかった。以来、マンガ喫茶には泊まっていない。
１万円ほどの携帯電話代が払えなくなるのが１番怖い。勤め先からの連絡が入る“命綱”だからだ。

高校を卒業したのは、バブル崩壊後の１９９４年。就職活動はしたが、定職には就けず、建設現場
などを転々とした。２００２年には自動車工場で月に４０万円稼いだこともあったが、１０か月の
契約期間が切れると更新はしてもらえなかった。以来、職場ごとの雇用期間は短くなる一方だ。
「早くやれよ、バカ」。昨秋勤めた運送会社では、引っ越しの作業をただ見ているだけの社員に、
よくどなられた。みじめだったが、首にならないためには慣れないといけなかった。

（2007年3月1日 読売新聞）http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07030123.cfm

都営団地のアパートにある実家には、還暦を迎えた母親が暮らすが、３年近く会っていない。
ヤミ金融の人が取り立てに来るからだ。仕事が途切れた時に、２、３万円ずつ借りた額がふくらんだ。

先月、母から電話が来た。幼なじみが結婚するという知らせだった。家を出たころは近況を聞かれる
のが嫌で、電話を無視していた。久しぶりに言葉を交わした母はうれしそうだった。

何か知識を身につけなければと思うが、働くだけで終わってしまう。頻繁に職場を変えるので、
仲間もいない。いつも１人なので、危機感が薄く、何となく時間を過ごしてしまっていた。

ひっそりとした店内で男性はなかなか寝付けずにいた。港の荷役作業の仕事が決まったからだ。
日給１万２０００円で契約期間はない。「あしたから来てくれ」と連絡があり、「この生活から
抜け出せるかも」と思った。

翌朝、携帯電話が鳴った。「今日は来なくていい。また連絡します」。気を取り直して、日雇いの
引っ越し作業の仕事に応募した。

別れ際に記者に語った。「今日初めて、自分の生き方を人に伝えた。話をしているうちに、頑張って
働こうという気がわいてきた。色々と考えてみます」。初めて笑顔がのぞいた。

＜メモ＞　９８１万人
国税庁の調査によると、年収２００万円以下の給与所得者は１９９５年は７９３万人（全給与所得者
の１７・８％）だったが、２００５年には９８１万人（同２１・８％）と拡大。厚生労働省の０６年
版労働経済白書は、「収入の低い２０歳代の労働者の割合が高まっており、行方が懸念される」と
指摘している。

http://job.yomiuri.co.jp/photo/jo_ne_07030108.jpg
深夜でも込み合うネットカフェ。宿代わりにする若者もいる

>>627
東京弁護士会に駆け込め！
やみ金なんか弁護士がつけばすぐに来なくなる。
それでもきたら警察へ！

ちなみに弁護士費用は扶助があるらしいです(詳しくは弁護士会へ電話をしましょう

■平均賃金に対する最賃の割合（1997年）
フランス 57%
ベルギー 50%
オランダ 49%
ニュージーランド 46%
カナダ 40%
アメリカ 38%
スペイン 32%
日本 31%

■欧州主要国の最低賃金（2006年1月）（出所）Eurostat、厚生労働省　
ベルギー　　　　　172,390円
フランス　　　　　170,155円
アイルランド　　　180,632円
ルクセンブルク 　209,969円
オランダ　　　　　177,838円
イギリス　　　　　177,279円
日　　本　　　　　115,653円　←ここ注目
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-28/20060928faq12_01_0.html
※アメリカは最低賃金を時給880円に引き上げ決定

【国内】生活保護費１０００万搾取　「収入ない」元指定暴力団組員の韓国籍の趙英樹容疑者に逮捕状[03/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173060574/

生活保護費を水増し請求するなどして東京と大阪の福祉事務所から計約１０００万円をだまし取ったとして、
警視庁組織犯罪対策３課が詐欺容疑で、元指定暴力団会津小鉄会系組員の逮捕状を取ったことが４日、
分かった。５日に逮捕する。

暴力団員が資金源に生活保護を不正受給するケースは全国で問題になっており、厚生労働省は平成１８年３月、
「働く能力があるのに働いていない」と、暴力団員の申請を却下する方針を自治体に通知。
　一方で手口は巧妙化しており、警察当局は徹底した取り締まりを進めている。
逮捕状が出たのは、韓国籍の趙英樹容疑者（３９）。趙容疑者は１６年２月〜今年２月、大阪から東京への
引っ越し費用の水増しや、収入があるのに「収入はない」と偽るなど、生活保護費名目で足立、杉並両区と
大阪府内の福祉事務所の計３カ所から計約１０００万円を詐取した疑いが持たれている。
引っ越し費用請求の際、複数の業者に見積書を提出させて一番安い金額で契約する一方、最も高額の
見積書を福祉事務所に提出して詐取を繰り返していた。趙容疑者は同様の手口で生活保護費約５０万円を
詐取したとして逮捕されていた。

暴力団員の生活保護の不正受給をめぐっては北海道旭川市で、現役組員が、過去に破門されたときの
「破門状」を行政機関に提出、組員でないよう装い、受給しようとして逮捕されるなど、手口が悪質、
巧妙化しているという。
警視庁によると、１８年６〜１２月、東京都から暴力団関係者の疑いがある受給申請者約２００件の照会があり、
うち８件が該当、排除した。
捜査幹部は「公費である生活保護を受給しながら、不法行為で金を稼ぐ暴力団員を許していては納税者が
納得しない。今後も行政機関と連携を強化し、暴力団排除を進めていく」としている。

【国内】詐欺：生活保護費を不正受給容疑、韓国籍の男逮捕　／東京[01/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169177096/l50

いろいろ読ませてもらったから、既出ガイシュツの話は書いてもツマランかも知れない。だから多少無理にでも違う展開を考えてみよう。

少し思うのは、職種で結構選り好みしている傾向が、待遇に不満を持っていたり、或いは正業に就いていない人にも多いのではと思えること。
例えば、とても人気のある職種に沢山の応募があって、待遇は良いがそこで必要な人が少なく、就職できる人は少ない。
それ以外の職種は、人気がなくて、かつ待遇も良くない。

こういう条件の時、格差がより生じてしまう。
人気のある業種は、システムが進んでいて、比較的楽に展開している例が多いはず。すなわち、人手を必要としない。
そうでない業種は、システムが遅れているか、どうしても人手に頼らざるを得ない種類のもので、その仕事は楽ではない。

事業における人材の価値というものについて、働く人もよく考えてみてはどうだろうか。
もちろん、人気がないところでやむ無く求職に来る人材を安く買い叩くのも問題だし、経営者側の考えも改めていかねばならないが、働く人が人材としての価値というものをどの程度かを考えてみる必要はあると思う。

やはり、世界的にも、人手がいらないように工夫されてきているのは間違いないので、ある分野で優れた技術や能力を持っていない限り、人材としての価値で売り込んでいくのは難しい社会になってきたんだね。
誰が悪いという事ではないというより、誰かのせいにして解決するような問題ではなくなってきている。

何等かの方法でもって、「人手を必要とするような需要」を喚起するような風潮を作り上げる必要があるのかもしれない。その為には、どこかで便利さに見切りをつけたり、面倒なことでもやる、仕事にするという意識も必要なことかも知れない。

分かりにくいかな。具体例を書くともっと長くなってしまうのだが。

>>631の連投。ちょっとだけ、ヒント的な具体例。
例えば、駅の改札。自動改札便利です。suicaや今度首都圏ではＪＲ以外の私鉄も同じ仕組みが18日から入るので、ほぼワンタッチでどこでも行ける。
ユーザーとして考えたら、このような仕組みはとても歓迎すること。

しかし、このようなシステムが、働く人に対する影響について考えると、明らかに人手は要らなくなるし、コストは下がる。人も給与も下がる方向へと推移する。
逆の傾向が現れれば、人手が必要となり、コストも求人も増える。しかし、明らかに不便になる。

この辺の折り合いが問題になっているような気がするんだね。
便利さを求めるが、給与は多く欲しいというのは通らないんだ。
どうするのが良いと思いますか？

便利な世の中になるということは、人手が要らない社会、すなわち「労働価値」が下がる社会になるということ。

そして、そんな中でも「人間にしかできない高度な知的労働」というものがある。弁護士や医者、政治家。
更には芸能・文化人。
そして、便利な社会になることを推進する仕事がある。高度な技術開発、ソフトウェアやシステム開発。
こういう分野は、労働価値が下がらない。

労働価値が下がってしまう者と、下がらない者が生じる。そして、それが「格差」を生む。
「格差社会」とは、便利な社会の進展の代償とも言える部分がある訳だね。

>>632
こないだの大阪駅の停電でデーター入れなおしに窓口に行かないといかんらしい。

＞＞ソフトウェアやシステム開発

この辺の人達の給料はそんなに高くなかったはずだよ。

あと、ノーベル賞受賞者の田中さんを見ても分かるとおり
日本は高度な技術開発やってる人も、それほど法律や
会計の知識に秀でているわけでもない普通の事務方の人と
似たような給料で働いているはず。

最近の格差というのは不況、低成長時代が続く中で
企業が総人件費を下げなくていけなくなった中で
生じたものだろう。総人件費を下げなくてはいけない
時に、その時の新卒者のように立場の弱い人間に負担を集中的に
押し付ける形になったから従来よりビンボーな人が増えて
格差が拡大してると認識されるようになったんだと思う。

日本型雇用方式は年功序列だから、従来からも若者は低賃金で働かされていたよ。
でもその会社にずっと勤めつづければの話だけど、賃金の上昇を徐々に経験できた。
そして中高年に達するころにはそれなりに安定した（他の先進諸国と比較しても）
高い賃金を得ることができた。ただしこの長期雇用の傾向がはっきりと認められたのは
大企業に勤める男性正社員においてであって、中小零細企業になるほどその率は下がる。
そういう意味では日本には昔から格差があったけど、マスコミが隠蔽してきた。

そう
炭鉱でキャノン工場のようなあるいはそれ以下の待遇はたらいてたようなのももともといた
ホームレスさえ元からいた

でも、低所得者は増えてる
これは統計からも明らか

リストラによっていんちき水増しした９０年代を除けば常に賃金はさほどさがってないな

>>638
現実を無視して夢を追っている人が増えたからしょうがないよ。

都心ではレジに言葉の不自由な外国人を雇わざる得ないようなぐらい
人手不足なのになんで二十代、三十代で職が無いって人がいるんだろ

>>641
学生以外の人は自活可能な職を求めているから

コンビニバイトだって自活できるやん？
非常に辛いが日雇いやるぐらいならバイトと職探しを平行させればいいだけだし

たしかにな
日本人は文句ばっかいうからいやなんだろうなｗ最底辺のくせに現実が見えてない。
学生時代から自分より少しでも下の人間見つけては馬鹿にして何の努力もせず最後には自分が最底辺になっていた。

>>641
人手不足とちゃんとした雇用があることとは別だしね。

>>641
日本型雇用制度だと20代後半や30代になると職は限られてくる。正規の雇用はほとんどない。
長期雇用目当ての正社員としては新卒しか雇わない。
それに景気がいいのは東京や名古屋周辺の一部の地域だけだし、地域間格差も問題になりつつある。

■平均賃金に対する最賃の割合（1997年）
フランス 57%
ベルギー 50%
オランダ 49%
ニュージーランド 46%
カナダ 40%
アメリカ 38%
スペイン 32%
日本 31%

■欧州主要国の最低賃金（2006年1月）（出所）Eurostat、厚生労働省
ベルギー　　　　　172,390円
フランス　　　　　170,155円
アイルランド　　　180,632円
ルクセンブルク 　209,969円
オランダ　　　　　177,838円
イギリス　　　　　177,279円
日　　本　　　　　115,653円　←ここ注目
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-28/20060928faq12_01_0.html
※アメリカは最低賃金を時給880円に引き上げ決定

サッチャーによる改革は確かに効果があったものの、一方でそれについていけない人が大量に発生した。
サッチャーの信念として「自助努力」が挙げられるが、いわゆる｢階層問題でスタート地点に立てない人がたくさんいたのである。
そのため長期失業者や、社会的に排除された人々（後にＮＥＥＴといわれ注目を浴びた）増加する問題が生じた。

そこで18年ぶりに政権に返り咲いた労働党党首ブレアが採った政策は、従来の労働党党首のように社会保障を
充実するのではなく、教育を通して労働者、特に失業者のスキル（エンプロイアビリティー）を高めるものであった。
つまり長期失業者などを社会福祉で保護するのではなく、労働市場に戻れるように力を貸すという自由主義路線と
ソシアル・ヨーロッパ を協調させた新たな道「第３の道」とよばれるものである。

具体的にはＮＥＥＴや若年失業者対策としてはじめられ、後にその政策がその代表である。
またブレアは社会的に排除された人々の社会復帰を促すために、一連の社会給付を整理し、
就労インセンティブを高めるものにした。具体的には貧困のわなに陥ることを防ぐため就労を条件に
低所得層に給付を与える一方で、就業可能性のあるものには生活保護ではなく失業手当は
職業訓練受講などを給付要件とした。こうした結果、長期失業率は低下し、労働参加率も特に、
今まで低かった女性、高齢者といった層で上昇した。またサッチャー改革以降、パートタイムで働く人が増えていたが、
フルタイムで働きたいが採用がないなどの事情でパートタイムとして働いているという人の割合は減っており、
就業機会の拡大がより多くの人に広がっていることが確認される。

ttp://www3.keizaireport.com/redirect.cfm?ReportID=52258&key=1020

社会主義の次は自由主義が失敗する番だ！

>>645
そりゃわかる、ただ日雇いでホームレスになるぐらいなら
バイトでも家に住めるだけマシだと思うわけよ
>>646
でも若いホームレスって田舎にいるの？

地域格差は良いことです。
資源の集中と選択こそ日本経済が生き残る道。

地方の嫉妬は日本を滅ぼす！

できれば国税なくしてほしいですね
そうすると予算あまりまくるので

地方の嫉妬であろうが、都会の嫉妬や足の引っ張り合いだろうが、矛盾だらけの鬱積を爆発させ、団結した社会運動にまで高めるには、大義名分が必要だろう。
内乱を起こすにせよ、なにか大義名分の創作が必要だ。個人の問題に帰着させる実力・能力主義うんぬんは、特権者の都合のいいプロパガンダにすぎないからな。
日本独自でいいから、何か考えないといけないだろう。
残酷で悲惨な目にあって、しかも知恵のある人間が、どんどん表明していく必要があるな。

>>653
まずは、非暴力・不服従運動から。

内乱を起こす必要なないだろｗ

293 ：名無しさん＠七周年：2007/03/08(木) 16:35:14 ID:cZ1szYlB0
>>37
遅レスだけど、そんなドヤ作っても居ついちゃう人が続出だよ
そこから普通の生活に持っていく「努力」をしない人が大多数なんだから

最近は少ないけど、昔はドヤっていっぱいあった
最低レベルの人が集まって暮らしていたけど、みんな最近のTVに出ている
フリーター連中よりも貧しかったよ
長生きもしていなかった、外見は70歳で実年齢50歳とかそんな人が多かったな

比べればまだまだ底までは到達していないでしょ？あの人達は
これでもプロレタリア気取って、まだこのままいるつもりなら
最底辺に沈んで終わり

最近、選挙が近いからなのかやけにクローズアップしているけど
この先政権が変わろうと何がおきようと、あいつ等を救う社会なんて出現しないよ
社会が変わっても文句言いながら生きていくだけ

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173331024/293

>>650
バイト、派遣などとは違い、日雇いの場合、定住所が無くてもよいからそういう選択をしているわけ。
家借りるにしても、敷金、礼金などや大家が貸すかどうかの審査をするわけだけど
この層は金も無いし、職業も不安定だから貸してくれないケースが多い。

だから金のかからないネットカフェやホームレスとして生活している。
生きるために合理的な選択をしているだけだ。

超激安店
http://www.utahiro.com/tenpo062.htm

■最低賃金のまとめ 　<現状ﾌﾙﾀｲﾑで１１万3000円>

●日本の最低賃金　620円〜720円（平均673円。地域により違う。）
●現行法　８ｈ×21日× 673円＝11万3000円・・・・年金・保険・光熱費を引いたら生存ｷﾞﾘｷﾞﾘか下回る。医者に行くのも躊躇。
●民主案　８ｈ×21日×1000円＝16万8000円・・・なんとかｷﾞﾘｷﾞﾘやっていける（=生活保護とほぼ同額）

諸外国では・・・
●イギリスの最低賃金１１７０円 （物価を考慮した購買力平価220円で換算。近年は最低賃金を毎年「5%以上」上げている）
●アメリカの最低賃金　８８０円 （最大250円の引上げを07年2月1日にほぼ全会一致で採択した結果）


●イギリスの最低賃金　　１１７０円（近年は最低賃金を毎年5%以上上げている）

>>632
良い例が出たのでコメント。今の格差社会の何が問題なのかについて。

例えばＳＵＩＣＡ導入で人手が要らなくなったとする。
で、誰が儲かるかというと、ＳＵＩＣＡシステムを技術開発した所？
いやいや、そういう下請けは余り儲からない。
システムを導入したＪＲが儲かる。それもＳＵＩＣＡ構築に尽力した社員達
より、官から天下ってＪＲ経営陣に陣取っている連中が儲かる。
奴らは何も努力していない。

今の株ブームなんかも一緒。
上場をとりしきっている証券会社が一番儲かる。
仕切る事で、上場益の何割も持っていく。
奴らが儲かっているのは幹事証券をとりしきっているという既得権益に
よるもので、努力とか、世の中を便利にするとかという事とは殆ど関係ない。
お金を回す為の潤滑材として多少は機能しているにしろ、テラ銭をとりすぎである。

銀行も同様。
日銀から回してもらった超低利の金を国債購入に充てるだけで、何もせずに儲かる。
これまで行ってきた失態による損失の数々は全部国民の税金で穴埋めして終わり。
この税金の不足分を国債で手当てし、その国債の利回りが銀行の利益になるという矛盾。
奴らは何も努力していない。国民に借金をさせ、それを横流ししてもらっているだけ。
それで勝ち組？その結果の格差？

そのうち暴動起きるぞ、日本で。

>>650
ホームレスは失業だけが原因じゃないし、それに、
都心で雇用があっても日雇いや低賃金労働じゃ高い家賃を払って住む家もないだろう。

>>660
上場の幹事証券になったぐらいで、「上場益の何割」も儲からんよ。それに、
＞日銀から回してもらった超低利の金を国債購入に充てるだけで、何もせずに儲かる。
のなら、利上げは銀行株にはネガティブだが実際にはポジティブ。
夕刊紙か週刊誌の聞きかじりかな？

利上げの問題はどうでもいい。
銀行の損失を穴埋めする資金が国から出ており、その金が国債によって賄われ、
その国債の利払いの殆どが銀行の利益になっており、利払いは国民全体の責任に
なっている点が明らかにおかしい。

>>663
投入された公的資金は殆どが完済され、国が保有した銀行株は莫大なキャピタルゲインとなって
政策の正しさが証明されたという事実に対しては？

アホか、国債の利払いは国の赤字として今でも残ってるだろ。

格差って社会の問題だけじゃなく、家庭の問題もあるよね。

フリーターレベルの収入でも、とりあえず20代の数年だけでも
実家にパラサイトできれば多少の貯蓄はできるはず。
あるいは、何かの勉強をしたりもできるはず。

ネットカフェ難民になるってのは、何らかの事情で実家にもいられないわけで
　住所なし　→　日雇い　→　低収入＆不安定　→　定住できず
の悪循環に陥る。

>>665
国債は全て銀行のためだったか？

>>667
同じ事。国債で作ったカネを箱物にばら撒き、銀行の最大の不良債権である土建業を助けたんだから。

>>664
まあ、景気も回復したしな。>>663はその恩恵には預かっていないみたいだがｗ

>>668
ここ数年で、公共工事がどれだけ減ったと思ってるんだ？
頭悪杉。

>>666
田舎が実家なら仕方ないだろ。
あるいは都会の場合でも祖父がなくなったときの相続税で追い出されたりとかも
ある。

>>668は社会板やマス板によくいる
金持ち＝悪　の人なんでしょうｗ

資本主義経済が行き詰まっているんだよ。
これじゃ、社会主義の方がマシ。
経済制裁されていないキューバなんて結構イケルと思う。
経済制裁されていない、という条件付きだが。

アメリカのように、新技術を開発した人間が金持ちになるとかいう事例が数多くあるならいいんだけどな。
日本の場合、既得権益か詐欺師ばかりだからな。金持ちになるのが。
技術の星、青色ＬＥＤの中村は６億だか８億だかで、インチキ会社で赤字会社ばかりをＭ＆Ａして
株１００分割の堀豚が簡単に１００億のカネ・・・じゃーな。

どっちが社会貢献してるかはいわずもがな。

この数年で長者番付に顔を出したのがどういう類の連中かもう一度見直せば判る。
消費者金融のトップ。
パチンコパチスロ関連。
死んだマグロの目のような若者を大量に生み出す産業が最も栄えた。
国際競争力を持つ新たな産業は殆ど育たず、
（日本のＩＴ企業は国際的には競争力がない、カス企業ばかりである）
既存企業が労働者の賃金をカットする事で競争力を維持し格差社会を形成。
既得権益を持つものだけがカネを収奪した。

>>666
それは以前から日本型雇用慣行のもとでは常識だったんじゃないかな？
若いうちは親元に住むことで親元から自立して失うぶんを貯蓄にまわすことができる。
正規雇用でも若いうちはそれほど収入はないし、フリーターよりも低収入だったり
するわけだから、そうやって高賃金で高い貯蓄率のある親元で暮らすことで経済力をつける。

この国の暗部は、理系離れという現象に集約される。

理系＝技術者
文系＝マネージャー、銀行、経営者

と考え、野球に置き換えてみると判りやすい。

理系＝野球選手
文系＝代理人

チームの強さは結局はいかに優れた選手が数多く居るかにかかっている。
しかし、日本は代理人が儲けすぎ、イチローや松坂、松井のような花形選手が
ちっとも登場しない。そこで誰もが選手になるのを嫌がり代理人を目指すように
なった。それが今の日本。
だが、代理人なんてそもそも、そんなに数は要らないのである。
よって大量の負け組みが登場し、球場のマスコットやコーラ売りのバイトが
引く手あまたの状況、それが今。

スタープレイヤー不在の野球が面白いわけがない。選手は次々とメジャーを
目指して渡米していく・・・という寸法。

>>677
代理人が多く儲けてるのは日本じゃなくてアメリカじゃん。

★　官民格差！　民間人は公務員への奉仕者です。
　PRESIDENT　12月号　111ページ
　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員　　　　　　　　728万円　 　314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　ボイラー工　　　　　　　 　 403万円　　　 　1万人
　　百貨店店員　　　　　　 　390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　315万円　　　　 15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人
　　ビル清掃員　　　　　　　　 233万円　　　　　9万人
　　フリーター　　　　　　　　　 106万円　　　 417万人

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家

>>635
俺は>>631-633を書いたシステム開発だが、結構もらってるよ。
今年の申告は結構良かった。景気は回復してきているという実感はある。
嫌味に聞こえたら申し訳ないが、偽らざる実感だ。

企画をし、責任を負う人間が儲ける。プログラマとか、テスタは、今や技術者というより、単純労働に近い。
かなりの部分、自動化されているからね。ただし、技術革新も早いのでその分経験者は学習を怠らなければ評価される。
ちょっとでも遠ざかっていたら、復帰するのはかなり大変だろう。女性のライフプランで考えると、ネックになるな。

長寿シリーズスレだけあって、書き込み多いね、ここは。
ちなみに俺は、現金の貯金は出来るだけせず、投資に回すか、使ってしまう。カネは天下の回りものだからね。
どちらかといえば、便利になって人を減らせば高い評価になる。公的機関はその反対みたいだが。
人が生活するのに必要な金額と、その人の生み出す価値が等しければ良いのだが、それが慢性的な不均衡なら問題が生じるね。
そこをどう調整するかだと思う。企業も人材はいないよりいたほうが良いはずだから、何か工夫があればその辺りのバランスが来れる答が見つかるかも知れない。
今考えているところだが、ね。

＞床暖房完備のすっごい家

何かいじましいね・・・

平成19年2月7日 キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=106FA2E589F87BAF0272CA2A7391E7FE?movie=157008

平成19年2月22日 衆議院 予算委員会公聴会 キヤノン実態当事者語る(1/3)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=152697

平成19年2月23日 衆議院 予算委員会 キヤノンの偽装請負について(1/3)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=152547

平成19年2月23日 衆議院 予算委員会 キヤノンの偽装請負について(2/3)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=152612

平成19年2月23日 衆議院 予算委員会 キヤノンの偽装請負について(3/3)
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=152658

>>680
ラッダイトまで読んだ。

ニートはみんな死ね

>>680
ラッダイトがまず浮かぶかも知れないね。でも歴史的には否定されている。
一番大事なのは、「価値の創造」なんだ。
世の中に役立つから、報酬が得られる。ここから、「労働価値説」を思い浮かべる人もいるかもしれない。
ただし、問題なのは、労働のみが価値を創造しているのではないということ。そして需要と供給の市場で価格が決まるため、労働価値は「結果」として決まる。
これらの考え方は、古典的に過ぎる。

そして労働の価値と市場価値との関係について、また労働に拠らず生み出される価値について、正しい認識を持つための分析が重要なんだ。
実は、経営の世界ではかなりの部分、行われている。それと同等かそれ以上の分析を、経営とは異なる観点で行う必要があるだろう。

人間というのは勝手なもので、すぐに自分にだけ都合の良い事を言おうとする。
人は、労働によって同じ労働でもより高い収入を要求するんだが、同時に消費者として同じ商品でもより安い物を求める。
実はそれが最大の矛盾なんだ。だから機械やシステムを破壊して済む問題ではない。

そうすると、そのバランス点を探る必要が出てくる。
現時点では、経営者が勝手に何でもやっていると言う幻想（被害妄想）を持っている人もいるだろう。でも経営者ですら勝手には出来ない。
経営者だって同じ商品をより高く売りたいはず。しかしそれでは現実には売れない。
互いの主張がそのままでは矛盾が生じる場合、それは折り合ってバランスする点を探るしかない。
それを市場動向に任せようというのが「自由経済」。計画経済は既に破綻している。
その部分を、客観的に分析する第３の視点が必要になってくるのではと考えているところだ。

>>674
十年前グローバルスタンダードを望んだ人達も
既得権益って喚いてたなぁ、そのわりに投票率低かったけど。
そもそも日本でのし上がれないような奴が
欧米流の格差社会でのし上がれるわけ無いのだが、
そこを勘違いしてしまったんだろうな

LEDの人もあれ以降たいしたもんつくってないよねぇ・・・
技術者に金を払うなとは言わんけど給料貰って会社の金と人使って開発したのに
利益は俺のものなんてやってたら今度は今はまだ何も開発できてない技術者に給料だせなくなる

>>686
それは単に「先見の明」がないってことじゃ(ry

ｗそんな神がかった先見の明とやらが存在するならその会社は世界の特許独占企業になれる
技術者の方にそれがあるならさっさと独立して借金で研究開発すれば独り占めできる

>>688
そして貴重な人材はドンドン流出して言ってしまう。
ちょっと甘えすぎてませんか？
独占などする必要ない。
青色ＬＥＤ作った人は、それだけで本来十分。一生かかっても出来るかどうかというものを作ったんだからね。
一生食えるカネを手にしても、本来不思議じゃない。

おっと話をそらすのに失敗したらまたそらすのか・・・
んじゃ初めからそういう契約しておいたらいいんじゃねぇの？
毎月の給料は１４万でいいです、
そのかわり開発したものに対するインセンティブを拡大してくださいってさｗ
あのおっさんの主張は会社の施設を利用し、自分の勤務時間に研究をしたが
あの特許は俺一人のものだって言い出してるんですが。

>>686
青色ＬＥＤだけでも充分な功績だよ。
堀豚が何を作った？ヤフーの物真似に始まりコピーしただけ。
それも株主から騙し取ったカネと、フジテレビから脅し取ったカネでやった。
それで、利益は全部豚のもの？

また関係ない話か・・・別にホリエをあがめたりなんかしてないが
ちなみにライブドアの一見で言えば「いけ好かない」って程度
むしろそれが悪だというなら法的な穴を放置している監督官庁や
審査をするはずの東証には怒りを覚える。

ホリエのやり方が気に食わない、古いやり方がいいというのに
技術者のおっさんには古いやり方はダメという、いったいどっちなの？

社内の規定を超えて桁違いのボーナスや昇給があって異例の出世をして
それでも足りないってならそもそも
年功序列的な出世や昇給もあきらめて規定そのものを変更すべき
成功した時だけ後だしでよこせってのはおかしな話

>>686
青色しかないからこそ、裁判してでも報酬を取ろうと
したんじゃね？
たしかにそれだけにスポットを当てればすばらしいけど、
それに関わる開発費や環境・生活も会社が保証してた事を
無視して、権利だけ主張するのはどうかと思う。

>>674
アメリカならもっと厳しいんでないか？
NHKの特集で、米国で活躍する人の放送を見た率直な感想。
http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/070208/index.html

>>691 嫉妬乙　オマエも同じことして儲けてみたら？

親の既得権益にパラサイトしているニート君必死だなw

2006年フォーブス長者番付（１ドル116.38円）
http://www.forbes.com/lists/2007/10/07billionaires_The-Worlds-Billionaires_CountryOfPrmRes_10.html

1　　129 孫正義　　　　　　（ソフトバンク）　　　49才 5.8 （6750億円） 　前回221位
2　　132 森章一族　　　　　（森トラスト）　　　　69才 5.7 （6634億円）
3　　167 佐治信忠一族　　（サントリー）　　　　61才 4.7 （5469億円）
4　　188 毒島邦雄一族　　（SANKYO）　　　　81才 4.4 （5120億円）
5　　194 武井博子一族　 　（武富士）　　年齢不明 4.3 （5004億円）故・武井保雄夫人
6　　226 山内溥　　　　　　（任天堂）　　　　　　79才 3.9 （4538億円）
7　　230 糸山英太郎　　　（元衆議院議員）　　64才 3.8 （4422億円）
8　　237 柳井正一族　　　（ユニクロ） 　　　　58才 3.7 （4306億円）
9　　314 三木谷浩史　　　（楽天）　　　　　　　42才 2.9 （3375億円）
10　323 滝崎武光　　　　（キーエンス）　　　　61才 2.8 （3258億円）
11　349 伊藤雅俊　　　　（イトーヨーカ堂）　82才 2.6 （3025億円）
12　407 福田吉孝　　　　（アイフル）　　　　　59才 2.3 （2676億円）
13　432 岡田和生一族　　（アルゼ） 　　　　 64才 2.2 （2560億円）
14　458 岩崎福三　　　　（岩崎産業） 　 　 82才 2.1 （2443億円）
15　583 Shin Dong-Joo 申東洲？？韓国　53才 1.7 （1978億円）
16　618 重田康光 　　　（光通信） 　　　 　 42才 1.6 （1862億円）
17　618 船井哲良　　　　（船井電機）　　　 80才 1.6 （1862億円）
18　664 里見 治　　　　 （セガサミー）　　　 65才 1.5 （1745億円）
19　717 神内良一　　　　（プロミス）　　　　　80才 1.4 （1629億円）
20　717 永守重信 　　　 （日本電産） 　　　 53才 1.4 （1629億円）
21　754 福武總一郎一族（ベネッセ） 　　　 61才 1.3 （1512億円）
22　799 竹中統一　　　　（竹中工務店）　 64才 1.2（ 1396億円）
23　840 吉田忠雄　　　　（ＹＫＫ） 　　　　　 60才 1.1 （1280億円）
24　840 韓昌祐一族　　（マルハン） 　　　76才 1.1 （1280億円）
25　891 大島健伸（SFCG・旧商工ファンド）59才 1.0 （1163億円）

前年ランキング
http://memorva.jp/ranking/forbes/200603japan.php

>>691
堀江を非難している北尾は？
あいつは子会社に仕事を与えてちょこっと利益だして
上場させたあとに何らかの理由つけて仕事を与えない。
そんで株は暴落。堀江と北尾、どっちが騙し取っていると言えるかい？

日本の長者番付に載る人が減っているね。
インドに抜かれちゃったんだってねｗ
これのどこが格差が広がっているというんだろうねｗ
相続税のせいで明らかに格差が縮まっているねｗ

堀江のやっていることなんてかわいいもんだ
大人はもっとえげつない

　富裕層、フランス脱出

　フランスで富裕層を対象にした「連帯富裕税」などの税負担を避けるためスイスなどへ
移住する人が急増している。税収の流出は連帯富裕税だけでも１９９７年以降、１億３２
００ユーロ（約２００億円）を超すとみられ、４月の大統領選を前に個人課税の空洞化が
議論を呼んでいる。
　連帯富裕税は７５万ユーロ（約１億２０００万円）超の資産を持つ人が対象。所得税や
固定資産税とは別で富裕層の税負担は重い。
　これを避けるための外国籍取得や住民票移管を含む国外移住は２００３年が３６８人、
０４年は５６８人、０５年に６４９人まで膨らんだ。０６年には国民的人気歌手のジョニ
ー・アリディさんがスイスに移住を決め、国民的な問題に発展した。
　国外に流出した資産は３２０億ユーロ（約５兆円）超との見方も。しかも移住者は引退
した高齢者に限らず、所得が高い企業経営者の増加が目立っており、放置すると将来にわ
たって税収が減る要因にもなりかねない。
　大統領選挙を前に与党のサルコジ候補が所得税の税率下げを主張する一方、野党のロワ
イヤル候補は社会保障福祉税との一体的な制度見直しを提案している。富裕層の重税感緩
和と税収確保をどう両立させるかが税制改革の主な焦点となっている。

>>698

日本人が長者番付に載る人が減っていると言う事だが、
みんなの事を考えないからだろう？
アメリカの富豪は何気に社会貢献、慈善事業を当たり前にしているから
大金を持っている事を許されている訳であって、嘘をついて
騙して大金を得ようとする日本人ではなれないと思うが。

ビルゲイツを見ればわかるだろう。資産のほぼ全額を福祉事業に回す。

昭和の復興時代の日本人は違うけどね。ホリエモンとは全く別人格。

勘違いをしているのは、明治の偉人とA級戦犯とは違うと言う事。
要はA級戦犯は偉人に育てられた甘えん坊。

明治の偉人　…　欧米列国の支配から日本を守るため富国強兵。
　　　　　　　　中国の二の舞にならない様にするため。国民を守るため。
A級戦犯 　…　明治の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 明治の偉人が実は偉い）
　　　　　　　国民、他国民に嘘をつく馬鹿にする。安全よりお金、利権。
　　　　　　　社会貢献が乏しい。
昭和の偉人　…　松下幸之助などが日本の平和を心から望んでいた。
　　　　　　　　お金は二の次、平和、安全第一。謙虚。
ホリエモン・村上　…　昭和の偉人の遺産を引き継ぐ。見栄っ張り。
　　　　　　　　　　　自分の欲求を解消するため。良く世の中を理解していない。
　　　　　　　　　　　自分が偉いと思っている。（ 昭和の偉人が実は偉い）
　　　　　　　　　　　国民に嘘をつく馬鹿にする。安全よりお金。社会貢献の話が乏しい。

ビルゲイツの最終目標はノーベル平和賞?
http://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2006/06/post_9c1a.html?itmh619a

>>702
両方をﾘｱﾙで知ってるんだが、M上と上祐って似てるね。
平気ででまかせを言うところや、自分の知恵に酔う点。
口先三寸で世の中を・・・という人を舐めたところなんかｿｯｸﾘ。

>>701
自分で財団を作り、そこの理事に子供を置く。
そしてそこに持ち株を寄付する。
持ち株の配当金から、毎年ちょこっと寄付する。
ビルゲイツ死ぬ。
あーら不思議。相続税ゼロｗ

>>705
性格が暗いような…。世の中悪人だらけに見えていませんか？

「労働契約法」への緊急アンケート 実施中

「労働法制」の改定
・ホワイトカラーイグゼンプション
・金を出せば違法な解雇も合法化
・労働条件を自由に切り下げ可能

与党、財界が強行しようとしています。選挙後には国会に提案することでしょう。
皆様の意見をお待ちしています。

アンケートは、
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=566335171&P=402182501

>>705
バフェットは違うね。

バフェットは５０００億程度のこして残りを寄付していますが？ｗｗ

しかもその寄付先はビルゲイツ財団ｗ

★公務員利権格差

【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の
運転手は１３００万円を超える
【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円が超３割
で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。

格差社会を煽る、社会主義者達の好きな中国が、世界一格差が
大きい国家と言う、矛盾。

しかしこれは、矛盾ではない社会主義では、格差が広がるのは
当たり前である、支配者の官僚たちは絶対的な権力を持ち、自
由に富を独占し国民には、情報操作の嘘を宣伝しているから。

不平等の本当の問題とは？

http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20070301/120104/

>>705
中川幹事長がやってる手だな。だから彼は相続税賛成派。

>>712
中国あたりは当局が嘘情報流してるのも
国民も知ってるからな。
同じ様に嘘情報流されてる日本人は
それを信じてるお人よしが多い。

>>715
確かにそうだ。
平等という言葉を日教組に子供の頃から洗脳されてしまったからね。
平等なんて胡散臭い教育のおかげで世界一高い累進課税と世界一高い相続税。
それなのに最近では累進強化、相続税強化、法人税強化を言い出し、
金持ちがどんどん日本から減らすことしか考えない激しい嫉妬心。
おかげで世界長者番付で日本はインドに抜かれ、来年には中国にも抜かれそう。
日本から金持ちがどんどん減って、経済が疲弊してしまった！
格差社会が広がったなどという嘘っぱちを垂れ流し、
そして金持ちをいじめようと画策する日本の貧乏人。
エルピーダメモリは法人税の高い日本に工場を作ることを断念。
工場も次々と海外移転。
すべて貧乏人の嫉妬のせいで日本での雇用が失われていくのであった。
そしてそれは回りまわって貧乏人を更に貧乏人にしていく。

貯蓄をせずに遊び暮らしていたやつが生活保護に転落するケースが多いのは間違いない。
自己破産などの担当をしていた裁判官が証言している。

>平等なんて胡散臭い教育のおかげで世界一高い累進課税と世界一高い相続税。

誰でもわかるようなデマをここまで言い切るのはすごいね。

>>718
デマ？
貧乏人の嫉妬はひどいねｗ
金持ちから略奪することしか考えていない。
累進課税はフランスの５１％にはかなわないが、そのフランスとほぼ同じ。

日本の貧困層比率 先進国2位
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1153368317/

★世界の１％、富の４０％保有　日本は格差小さい

・国連大学世界開発経済研究所（本部・ヘルシンキ）は５日、世界の成人人口のうち
　最も豊かな上位１％が個人総資産の４０％を保有する一方、下位５０％が保有する
　資産は全体の１％にとどまるとの報告書を発表した。

　「上位１％」に属する人々の約９割は北米、日本、欧州の主要先進１０カ国に居住して
　おり、世界の富の偏在ぶりと「格差」の大きさをあらためて浮き彫りにした。

　報告書によると、２０００年の世界の個人総資産は１２５兆ドル（約１京４３６８兆円）で、
　世界の国内総生産（ＧＤＰ）合計の約３倍相当。うち上位１０％の富裕層は個人資産の
　８５％を保有していた。

　上位１％に属する人の居住国は米国（３７％）と日本（２７％）が特に多く、英国（６％）、
　フランス（５％）、イタリア、ドイツ（各４％）、カナダ、オランダ（各２％）などと続いた。

　格差を示す指標「ジニ係数」で個人資産の偏在ぶりを数値化すると、米国は約０・８、
　英国やフランスは約０・７だったのに対し、日本は約０・５と格差が小さかった。

明日発売の月刊誌【Voice】4月号から
⇒本誌総力特集：格差が日本を強くする
・藤巻健史「「格差是正」で経済を殺すな！」
・オピニオン「「二極化社会論」を疑え！」
■「若者はなぜ会社を3年で辞めるのか」著者・城繁幸「若者が中高年を見捨てる日」
■板倉雄一郎「「もてる者」としての気品」
■松原聡「徹底した競争で格差解消を！」
■山形浩生「アメリカの金持ちは実は借金まみれである」
■村野まさよし「地方のほうがよっぽどリッチだ！」
■山田史生「「論語」に学ぶ楽しき生き方」
■「過労死は自己責任だ！」で世間から大ブーイング中の奥谷禮子が吠えた「フリーターは「贅沢失業」だ!!」
・大前研一「ニート対策はナンセンスだ！」
http://www.php.co.jp/magazine/detail.php?code=12352

>>686
無極性GaN結晶を使う青紫色レーザー、UCSBの中村教授らが開発に成功 (2007/01/30)

中村修二教授が率いる米University of California、Santa Barbara（UCSB）の研究チームは2007年1月29日（米国時間）、新しいタイプの青紫色半導体レーザーの開発に成功したと発表した。
無極性のGaN（窒化ガリウム）結晶を用いた半導体レーザーである。同研究チームによると、「無極性基板利用のレーザーの試作は世界初」という。
このレーザーは、現在標準規格争いの真っただ中にある次世代DVD機器に搭載されている、GaN（窒化ガリウム）結晶のC面を利用した半導体レーザーを置き換える可能性を秘めている。

http://www.eetimes.jp/contents/200701/14259_1_20070130163514.cfm


中村教授はちゃんと結果を出してますよ。
日亜化学のほうが音沙汰なしなんじゃねーのｗｗｗｗ？

>>719
アメリカばんざーい

>>710
そうだよ。バフェットの子供が理事じゃない財団ｗ

>>719
ばーか。
フランスは日本みたいな超過累進課税じゃないだろｗ
社会保険料の雇用主負担率も高いし。

日本の累進課税は40％

>723
多孔構造の高輝度LEDを作ってたはず。
たしかレーザーも、共同開発じゃね？

まあ相続税一律100％にしてその分累進課税減らせば済むことだ。
それが本当の実力社会。

バフェットの子供自体も、大金持ちだったような気もするが．．．

親子で話し合って遺産イラネって言ったらしい。
どこかのボンクラ寄生虫ニートとは格が違うね。

>729
お前って馬鹿だな。
そんな事したら、階層が固定しちゃうだろ。
企業も国営にするなら別だが。
でもそれって、共産主義じゃねーのか？

>>731
子どもも５千億残してくれたから世間の嫉妬をかわすために寄付に納得したんだよ。

>>729
恐ろしいな。そんな国住めないよ。家を盗られて全員アパート住まいに転落。
そんな政府ならいらないから脱出して一銭も納めないだけだ。

>>731
遺産がいらないって、家を護る気概がないんだな。
ニートと大してかわらねえよ。

昨日フランスから帰って来たんだけどさ
路上とか川縁でテント生活している人がいっぱいいて驚愕したよ
家賃が高くてどうにもならないらしいって
公共住宅バンバン建てないとかなり治安悪くなるよあれは

最近土日のTVで紹介するマンションの家賃、軒並み高いと思うのは俺だけ？
今日の昼は都心だが３０階建ての６階、３７平米で１１万。
（出演者全員「安い」と驚いてたが。）

貧富の格差の増大の原因は、所得税の累進税制を緩和したからだ。

その代わりに消費税率を上げて、庶民から搾り取って金持ちに払うような真似をしているからだ。

だから最近は、金持ちは本当は税金で払っていた筈の金を持て余して、バカバカしい贅沢をやっている。
一方で庶民の生活良くならず、犯罪が増え、治安が悪化している。

>>737
そんなこと、昔々から分かっていたことｗ
消費税導入の効果は、すぐにバブル経済に結びついた。
なのに土地税制や政策の失敗で崩壊してしまった。

おかげでカネは使われなくなった。
贅沢だろうが放漫だろうが、カネは使われるから、世の中で生きる。
バブル崩壊に便乗してさかんに正義を唱えだした奴らのお蔭で、金持ちは金を使わなくなった。
それで回ってこない奴が文句を言うのは筋違いだよ。
犯罪は犯す奴が悪いので、これも筋違い。犯罪者の言い訳を聞く気はないが、聞いたら多分おまえと同じ事を言うのではないか？
世の中が悪いからだと。
筋違いな文句を言う奴と、筋違いな行動をする奴の考え方や立場に、大した違いはない。

１．不正なことをして儲けている奴は確かにいる。
２．けれど、全うに働いて稼いでいる奴も多い。

３．稼げず、しかし文句も言わずちゃんと生活を工夫している奴もいる。
４．稼げず、それを他人のせいにして文句を言う奴もいる。

さて、この４種類の中で、最もみっともないのはどれだろう？
悪い奴は、確かに１．なんだがなｗ

>>732
>>729はむしろ、公地公民の古代律令社会に近いと思われるんだが。
実力の動機を知らんらしい。

>>739
他人様に迷惑をかけないなら　１＜４　だろう。
人間としてﾂﾏﾝﾅｲのは文句なく４だがｗ

>>741
そだね。
文句を言ってるだけなら、シカトすれば迷惑にはならないが、同じ発想を行動に結びつけるのが「犯罪者」だよ。
それって、最も迷惑。

>>739の２，３が良識の範囲で、それを逸脱した両端はどちらも悪いということでＯＫ？
格差社会は上下共に悪く、ニュートラルにする必要があるのかな？
だったら簡単だよ。悪い奴を悉く捕まえればよい。不正も、働かないで文句を言う奴も。
格差、収束へ・・・。

>>739
１．村上被告・堀江被告ほか
２．BNF・ｲﾁﾛｰほか
３．そこらにごろごろ
４．敢て名を秘す

日本も少数の富裕層と多数の貧困層（これが将来の中流になる）によって構成される階級社会になればいいんだよ。

>>739
4 共産党

4金子、森永

>>745
間違っても革命なんか起こすなよ。
それこそ>>739４．の行動の最たるもんだからな。
みんな大迷惑ｗ

>>747
森永は4じゃなくて1だろ？
やつは年収300なんたらというトンデモ本を書いたが、やつの年収が300万というわけじゃない。

森永の去年の年収は3000万ぐらいかな？
久米宏もそうだが、ああいうエリートコースまっしぐらの温室育ちに庶民面してほしくないね。

田原総一郎、古舘伊知郎わ？

筑紫哲也わ？

>>739
１．村上被告・堀江被告、天下り官僚、生活保護不正受給のチョン。
２．BNF・ｲﾁﾛｰほか
３．そこらにごろごろ
４．自治労、日教組その他社会主義思想に汚染されているヤツ。

森永や田原総一郎は２＋４だな。稼いでるくせに格差格差言う馬鹿。
だから、

５．稼いでるくせに弱者の味方になった振りをしている偽善者

の項を追加しておくべきでしょう。

より良い国にするためみなで国債不安を煽ろう。てか国は国債不払いにするつもりだよ。そうなれば金持ちは打撃受けて貧乏人は助かる

敗戦直後国の方針転換にショックを受けたと体験者は語るが、それと同じくらいの常識破壊が近年あるはずだから

>>753の発想は一歩間違えると恐いなあ。浅間山荘事件を想い起こす。

さすがに森永と田原は違うと思うが。
森永は初めから貧乏人の味方のフリをしてきたが
田原に関しては常に世の中の流れに乗っかっているだけ。
田原の方がたちが悪い。

>>756
同意。田原氏は宮沢内閣を潰したのはオレだ、というのが自慢。
娘をマスコミに入れるなど、特権を使ってるのもｶﾞｯｶﾘ。庶民の
味方だなんて簡単に口にするﾏｽｺﾐ人は胡散臭いと思って間違いない。