経済から政治を語るスレ137

テンプレ
http://p2.chbox.jp/read.php?detect_hint=%81%9D%81%9E&bbs=eco&key=1136506893&host=money4.2ch.net&ls=all&offline=1&field=hole&word=%83e%83%93%83v%83%8C+%82p%81F+%82%60%81F&method=and&match=on&submit=%83t%83B%83%8B%83%5E%95%5C%8E%A6

前スレ
経済から政治を語るスレ136
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152110887/

さあ、語れ

余裕の2ｹﾞｯﾄだわなｗ

: : : : : :/　 //　　　　｀ヽ､: : : : : : : : :ヾｰ< | ﾄヽ{|
: : : : :/　　| !　　　　　　　｀ ー--､;_;ノノ >ﾆ└'ノ|
: : : :/.　　 | !　　　　　　　　　　　　 ヾ／: : : : : : :|
::: : :|　　　 | !　　　　　　　　　　　 ＿_|: : : :i: : : : :|　　　おじちゃんたち
:::: :|　　　　ヾ、　 　　　 __,,-＝ﾆ´_　　|: : : :|: : : : :|　　　どうして働かないんですの？
:ﾄ::::| ─--_､__ヽ　　 　´〃/:::::::/ヾヽ　| :/７ヽ: : : : |
::| ヾ:|,イ{:::::(ヾ｀　　　/　　 {∧:::>-} ﾅ´￣￣ヽ: : : : |
:::|. |∧ 弋､:::;ﾘヽ-─|　 　 弋三シ/　　........　 }: : : : |
.ヾ ||-ヽ 　--┘|　　 ヽ　　　　　　|　.::::::::::::::　|: : : : :
　　|ヽハ　 　 ノヽ　　　｀ー---‐┤::::::::::::::::::. |: : : : :
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　　|: : : ::::｀ヽ､　　　ー　　　　,／: .ヽ:::::::::::::::::.|,
　 .ﾉ: : : ::::::::::::::｀:::ー-　, -‐: . : . : /　ヾ、　　 /
　/: : : : ::::::::::::::::::::::::::／|: . : . : . :/　　　　 　/　　　/

「こんにちはカンチ。こんばんわかな？
　これからカンチにお別れを言おうと
　思います。ちょっと悲しいけど、でも
　悲しいだけでもありません。
　いずれにしても、カンチと同じ季節に
　同じ道を歩けたことを、愛してやみません。
　カンチ？今が愛しいよ、カンチとお別れ
　する今この時を、やっぱりいとしく思える
　から、あたしのこれからはきっと大丈夫って
　思えます。カンチと出会えて、ちょっと人生
　得したかなって。
　サヨナラは言いません　約束もしません。
　でもまた会えるよね？

　　　　　　　　　　　　　　　赤名リカ

歴史は二度繰り返す。

一度目は悲劇として(2000/8)

二度目は喜劇として(2006/7)

by カール・マルクス

共産主義者乙。

金融厨がサプライサイダーということが判明したなｗ

61 名前：B・N・F ◆mKx8G6UMYQ [] 投稿日：04/01/31(土) 22:38 ID:ONsb/PBy
１月の介入総額７兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられそのドルでアメリカの債権を
買う事によって市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。こういうこ事なのだろうか？
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを
招く可能性があるのではないか？なぜならこの介入によって市場に出た金は
一次産品にも流れる可能性があるからだ。今は住宅価格や株価が堅調なんで
アメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば
一気に不の連鎖に陥る可能性がある。この時このジャブジャブの金が
都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむと
その分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか？
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか？
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか？特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか
懸念せざる得ない。企業は目先の業績にとらわれず１ドル＝８０円でもやっていける
体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。よって私は今の介入額の多さには
批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。

だが、その大量のドルのおかげで原油１バーレル130ドルまでは楽勝らしい。
石油のエネルギー依存度を9％にまで下げたから、って話もあるが。

>>9
ソースは？

>>10
マヨネーズの方が好き。

今朝の毎日。
石炭火力　26％
ガス　　　24％
原子力　　31％
石油火力　9％
水力、他　10％

原油価格に関しては前スレに貼った。

高学歴でも人の事より金儲けに走り始めたら、高学歴の意味がなくなり
返って厄介者になる。と言う事を日本人は忘れがち。
悪い人は悪い。これは当たり前では？

高学歴=良い人（偉人）　と言う図式は＝ではなく、そう言う人もいるくらい
に思っていた方が良い。

金儲けはいいのだよ。やりたければこっそりやればいい。
ほとんどの資産家はそうやっている。
問題なのは、本来金儲けの才能もない奴が権力振りかざして
やるような場合。あるいは勘違いして儲けることを宣伝する奴。
資産家から見てもものすごく迷惑。共産主義者より質が悪いよ。

>>14
それがA級戦犯かな。

これアポロソだろ？ｗｗｗｗ

From: [671] 　 <sage> Date: 2006/07/16(日) 11:48:12 ID:ClAFMpWw

>>668
今回のＷ杯で気づいたが、日本って一定の水準に到達すると、それを向上させていくよりも
それと逆の破壊行動をとろうとする傾向がある。
知能指数上位→ゆとり教育、世界経済二位→スローライフ、バブル経済→金融引き締め
軍事国家→平和国家もそうか。などと同じように組織プレーでベスト１６→自由サッカー。
ある水準まで行くと急におごり出す、それじゃダメだという意見が大勢を占めて急展開していく。

>>16
そうかもしれない。良い面を批判するように
なるんだよな。

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060716i103.htm
雇用改善で少子化対策を…労働経済白書「格差」に警鐘

少子化の主因を２０歳代を中心に非正規雇用が増え、
収入格差が広がったことで若者の結婚が大幅に減った点にあると分析し、
若年層の雇用対策の重要性を強調

親との同居が多い若年層が、今後、独立していくことで、
社会全体の所得格差や格差の固定化につながる懸念

２００２年の１５〜３４歳の男性に配偶者がいる割合は、
「正規従業員」が４０％
「非正規従業員」や「パート・アルバイト」は１０％

非正規雇用の割合を１９９７年と０２年で比較すると、
２０〜５９歳まですべての年齢層で増加傾向
特に２０〜２４歳の年代で増加率が高く、
０２年は９７年からほぼ倍増し、３０％超

所得水準と正比例する
学歴が高い層ほど出生率が低い。

就業率が全国最高の東京都が出生率は全国最低で、
沖縄県は正反対。

「若い世代が安心して子供を産み育てられないのは
非正規雇用増大と教育費負担のせい」
という、
古臭い階級闘争を煽動する
貧乏左翼の「格差社会」論は根拠がない。

ここは景気回復するのが一番困る連中のスクツであるインターネッツでつね。

逆だな。一番景気回復をして欲しいと願っている連中が中心だ。
まあ、１９９０年以降のしみったれたれた経済しか知らない奴には
わからない感覚だろうが。ｗ

>>19
というのがまったく根拠がない訳でｗ

>>21
バブル期知ってるから回復を実感出来てるんですが。
企業業績が改善しないで労働者にどう「恩恵」が回ってくるんですか？

>>23
っていうか、バブル以前の方が成長率は高い。
残念ながらバブル期は９０年代に入る前の
悪あがき程度だ。好景気と言えば高度経済成長だろう。

>>19
http://blogpal.seesaa.net/article/20445556.html

>>24
先進国となり成熟化した日本でどうやって高度成長を再現するのか、を
まず君が示さないとね。ｗ

その成長率も先進国の中でも突出して低いわけだがｗ

>>27
デフレだからそりゃそうだ。
で、中国やインド並みの高度成長をどうやって起こすのかな？ｗ

>>28
小泉は無能ってことでFAな。
俺は>>24じゃないが中国やインド並と誰が言ったんのかな？

>>29
じゃあ高度成長期並みの景気拡大って定義をまず示しなさいよ。ｗ
ＧＤＰ成長何％位を想定しているんだ？

>>30
日本語読めないのか？他の先進国は高度成長期なのか？

日本の場合、最低でも名目で2〜3％は達成すべきだった。

>>31
　「　高　度　成　長　期　並　み　」　って日本語理解できてますか？
これは俺が言ったんじゃないんですが？
もっと勉強して書き込め、アホ。

>>32
俺も言ってないんだけど。>>24じゃないと書いただろ馬鹿

>>24
だったら名目成長率をデフレ下でいきなり２〜３％に急増させられる魔法の呪文でも
ここにカキコしてみるんだな。

　お　前　は　あ　ほ　だ　な

>>34
五年もの期間があったのに達成出来なかったのは無能。
財政と金融を積極的にやれば達成出来たはず。散々既出だろアホ

>>36
金融面では超金融緩和やってたし、財政面では現在でも危ない状況ですが？
政府部門にだってバランスシートは存在するんですよ？
日銀に全て引き受けさせろと言うのなら、結局は通貨危機に成りかねませんが

>>37
ゼロ金利政策も量的緩和も小泉就任前から決まってたこと。
インフレになりゃ税収増えて財政も回復するのに何言ってんの？

とりあえず年間２〜3％成長してればいいんじゃない

>>38
そのインフレにする為に簡単な方法ってのは何よ？
通貨の価値を下落させるだけでは悪性インフレでしかないが？

>>40
財政と金融と言っただろが。円高が望ましいって何て電波だよ
それに悪性インフレになったのオイルショックぐらいしかないんだが。

>>41
言葉を返すようだが、誰も（低迷時の）円高が好ましいなんて言ってないけどな。
で、オイルショック時の悪性インフレしか無いとして、経済状況の改善が伴わない
通貨価値下落によるインフレが良性なのか？

>>42
摩り替えるんなや。
デフレだから経済状況が圧迫されるんだろ。
インフレになりゃ改善されるに決まってるだろ。

>>43
ならば所謂「ハイパーインフレ」だって改善と言う事になる。
このスレで散々愚痴を言ってる低所得な人にも恩恵って事だな。ｗ

>>44
１ビットなアホ。
ハイパーインフレ以外にインフレが思い浮かばんのかよｗ

>>45
１ビットはおまいら。
通貨価値の変動なんてのは相対的比較でしかない。
結局はファンダメンタルが重要なんだよ。
インフレになって、それで業績が悪い企業が労働分配を上げるか？
インフレ・デフレ率に追い付かなければ通貨価値の変動はデフレだろうがインフレ
だろうが同じなんだよ。
勿論デフレよりは緩やかなインフレの方が好ましいが、それも経済状況のファンダによる。
なんでおまいらは相対的な思考が出来ないのか。

>>46
つ固定支出
インフレになれば業績が良い企業が増えるのも分からんのか。
相対価値とかほざく電波が良いデフレとか言うんだろな。

>>47
だったらおまいが否定するハイパーインフレでは業績絶好調の企業だらけなんだが？
通貨の価値変化を妄信するな。

デフレを喜ぶのはニートぐらいしか思いつかんな。

>>48
何でインフレな発想にならないんだろうね。
極端から極端に流れる。

>>46
つ 低賃金労働者兼弱小投資家

コテつけろよ。
また論破されにきたのかｗ

>>49
デフレをマンセーしてる香具師なんかいるか？
しかし無理やりインフレにする（通貨価値下落させる）事なんか
実は全く労働者の生活状況改善には繋がらないんだよ。

>>52
一部にいる。
生活状況改善に繋がらないって何を根拠に言ってんだ？

>>26
高度成長期の前には「失われた30年」があった。
どん底に落ちれば、そこからの回復は急激なものとなる。
今の日本はまだまだ落ちきっていないから、もっと徹底的に叩き落とす必要がある。
遠回りかもしれないが、それが最善の道だ。

>>54
アホ

>>54
ああ、半島を火の海にしろと言っているのか

おｋ

>>53
現実に業績が改善しないままインフレになろうが、通貨価値が幾ら変わっても
労働分配率そのものは変わらない。
インフレ率に所得上昇率が追い付かなければ変化は無いな。

>>57
だからインフレになりゃ業績が改善するだろが。
録音か？

おいおい、インフレになったからって労働分配率はあがんねーぞ〜。

>>57
生産性を向上させればいいだろ。
業績や労働分配率は変化しなくても、従業員数を減らせば1人当たりの給料は
増えるんだよ。

>>58
要するに国民金融資産を全てちゃらにして無理やり現物資産価格を上げろと？

業績が良くなれば分配率が変わんなくても渡る金は増えると思うが。

>>61
すべてちゃら、はオーバーであるが多少の減価は致し方ないな〜。
その金融資産が国民経済に貢献しているなら、必ず減価分は金利で
補填されるはずであるから問題ないな〜。

>>61
破綻厨・・・・

>>62
実質で見れば下がる可能性の方が高いな〜。

>>61
株メインはデフレ歓迎だろね。
ゆかりゆかりしてんだね。

>>66
株は現物資産だが。

借金は目減りするだろ。
借金まみれま政府がインフレを心配しているのが謎。
国債の利子は前払いだから、利率が上がっても困らないはずだし。

まず子供を増やす事が先決ですね。
お金でお金を増やす事は限界があるし、奪い合いだと言うのは
みなさん知ってのとうりです。生産性が無い。

子供を増やすにはどうするか？我慢強く正しい事、習った事を
続ける事です。批判や馬鹿にされてもです。
それがいつの間にか味方になる。それがリーダーの面白みです。

バブル＝第２時ベビーブームの世代に親が一番お金を使った時期ですね。

第二次ベービーブームだった。
バブルの頃はその子供達に何百万円も出して大学に行かせていたからね。
その経済効果は凄いと思う。

正しい事ではなく社会に悪影響を及ぼしているのが、
このネット、２ｃｈですかね。
車で言えば「車は人をひき殺す道具ではなく、物を運んだり、長距離を
素早く移動する機械だよ」と日本人に教える必要がある。

>>71
車は人をひき殺す道具だと日本人に教える必要があると思うが

>>72
そのレベルって事ですかね。
幼稚園でも知っていることが大人はできない。
だから周囲を信用しない＝結婚もしないと言う事。

実は72は訴えられても良いレベルなんですけどね。
ほったらかし。

正しい事をしていると、何気にそれを行っている人は
自由に72のような人をコントロールできるようになる。
それがリーダーの面白み。
72のような人は信用が無いから、信用されている人に依存するしかない。
マイナスと思う事も実はプラスになっている。

税金を払えと言えば払ってくれるし、法律を施行すれば
それどおり動いてくれる。それが面白い。

>>74
安楽氏だと思うが、こんな程度で他人をコントロール出来てるとか
思ってる時点で「掌上の孫悟空」だな。
そんな事で喜ぶ事自体精神の幼児性を吐露している。
つーか、ここでそんな事して意味あんのか？

>>70
あの頃はそれだけお金をかけても元が取れると思えてた。
それが今じゃ（建前上の）学歴社会の崩壊で「ダメな子は何やってもダメ」
もしくは、「（皆がお金を掛ける様になったので）親が貧乏なら無理」ってことを理解した。

それに、親が子に何かを伝えることがなくなって、教育＝学歴　なんてアホな認識が蔓延した今の世で、
子供を生み育てるリスクに見合うリターンを親が見出せるのかって話ですよ。
そんなリスクを負うくらいなら今自分の為だけに力を使ったほうがいいと思うのは当たり前じゃないでしょうかね。
多くの人間が一人で生きている、一人で育ってきたなどと勘違いしている世の中ですから…。

んで、69はつまらぬ啓発本に感化されたサル並みの書き込みを
いつまで続けるつもりなんだ。

でもその立場や権限を利用して悪事を働くと
罪は相当重い。やらないけどたまにいる。それがA級戦犯かな。

>>77
んーそうですね。難しいですね。
でもその事が何気に世の中の貢献に役立っているって事も
あると思いますが。勘違いをしても気付くのも早いです。

一人が気づいても全体が気づかなければ同じことの繰り返しなんだよな
皆居場所を失うのが怖いから本音を言わない
言ったら社会的に抹殺されるからな

>>81
そうでもないです。すばり言うとそれはその人に信用と配慮が無いからですよ。
正しい事と言うのは周囲にとって有意義な事なのでそちらを選びますよ。
根気良くやるべきですね。正しい事は自分も楽チンで快適ですよ。

マイクロソフトはとても信頼のある会社なんでしょうかね？
独占していても何も言わないです。

もしくは日本が何もしないので依存しているだけかもしれませんが。
言われるがままにコントロールされる日本人と言う事になります。

>>82-83
何で数字コテ外すの？
ちゃんとつけないとわからないじゃないか

>>84
あーどうでも良いかなと。

結局、日本が世界で通用する正しい事を実行できるかがポイントですね。
２ｃｈで間違った事を流布している時点で日本は厳しいです。
日本もコントロールできなくなるのではとも思われます。

正しい事とは「幸福を追求する事」。その範囲が広ければ広いほど
その範囲をコントロールできると言う事です。
日本はその大人の醍醐味を教わっていないようで、コントロール
される側で良いと思っていますが、それはその何者かの言う通りに
動かなくてはいけないと言う事ですね。

続きはメンタルヘルス板でどーぞ。

>>65
ある程度、名目賃金の下方硬直性からくる実質賃金の高止まりからくる失業増というのもあるから、
実質賃金が下がることは失業率改善にもつながるよ。
デフレギャップの解消は実質所得の上昇も伴うし。

>>85
抽象的すぎて読む気にならん。

賃金の下方硬直性って言っても、それは「長期」での話。
「短期」では、かなりの幅で上下する。

227 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/07/16(日) 18:17:59 ID:Gs46tbvd
【ＰＲ】
中国や韓国に弱腰な日本の売国外務省。ポスト小泉も、
福田は『憲法改正は中韓の意見を聞いてから』等と言う売国奴（亡国奴）、
谷垣は福田程の売国奴ではない様だが中国に弱みを握られ、
安倍は統一協会と相応の繋がり、タカ派と言えども肝心な所で中韓にヘタれ、
麻生は中国外相とちょっと会談したら、凍結していた対中円借款・解凍解除。

どの政党に投票しても、全部の政党売国党！

参議院選挙までの１年間（2007年7月）をどう行動していくべきかを
考えるなら、我々一般国民が立ち上がるしかありません！

例えばインターネットの力で真の、一般の日本国民を団結させていき
「ネット新党立ち上げ」の形をとる等、「ネット等を通じ国民に広く真実を知らしめること」、
そして、「確かな認識に基づく新たな民意（政党）の形成」のための努力が不可欠です。

反日特定アジアにも在日コリアンにも媚びる必要のない、
真の国民のための政党が今こそ新しく必要です！

日本革命記@Wikiは、
「全ての、身も心も生粋の日本国民の為の、新しき“根本的真正保守”政党」の
発起を目指す為に作られました！

政党を作り営むなら政策・基本主張はどうしようか？………もちろん
人権擁護法案永久廃案しましょう！在日外国人参政権反対しましょう！
北朝鮮難民の日本大量受け入れも当然反対しましょう！
日本革命記@Wikiを育てましょう！力を貸して下さい、よろしくお願いします！

http://www15.atwiki.jp/nihonkakumeiki/

>>90
経済板でやるな馬鹿

>>90
まあ頑張れ
ただしＰＲは１０行程度にしといてくれ

アメリカにも売国しません、ってのが抜けてるな

>>93
もう彼の中ではアメリカは本国になっているんじゃないのか？

>賃金の下方硬直性って言っても、それは「長期」での話。

是非ご高説の続きをご教示下さいですなり。

内政無視で中韓への対応のみで投票基準決める奴って頭悪すぎ。
こういうやつらが日本を駄目にする。

>>96
そんな極論に走らんでもいいだろうに
皆それなりには考えているよ。ただ、今は外交の比重も高いというだけの話

>>97
>>90からはそんな感じさっぱり見受けられないんだけど。

「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)

外交は大事だけども
そもそも外交というのは何か。
ということを理解しているのか？

>>96
実際のところ、あいつら中韓に対する対応も全然見てない。
靖国参拝だけをみている。

>>98
いろんな人がいるからね
ただ、日本は民主主義ではあるけど、主権とは何か、ということを考えない人が多いから、
選挙とは何かをいやでも再認識させてくれるこういう人は貴重

昼にインフレ論議やってたのか
しかし、なんだって「インフレ」ってんで十把一絡げにしてるんだか。
とりあえず需要＞供給状態には違いないんだがその要因はさまざま。

１．労働力人口の急減、生産設備崩壊により供給が急減した場合。
　　（大戦後なんかに発生するハイパーインフレはこのパターン）
２．通貨発行主体の担保能力が急減したと見なされた場合。
　　（対外債務支払いが不履行になったり、ＷＷ１五年後に
　　　工業地帯を奪われたドイツマルク等のパターン）
３．当該通貨流通圏内において流通圏内産出付加価値より
　　流通圏外産出付加価値が上回り続ける場合
　　（貿易収支の慢性経常赤字が続く場合だな。）
４．消費市場の平均所得向上により、市場の嗜好が高級財に
　　シフトする場合

当スレリフレ派が指向するのが４．であるのは言うまでもない。
まあ、現政権が「３つの過剰」とやらのスローガンで指向してた
デフレ対策は１．だったわけだが。
もちろん４．実現のためには広く薄い所得向上が必要なわけで
狭く厚い所得向上じゃ資産インフレにしかならない。
土建系公共事業を否定するわけじゃないが、結果として政府支出
を一部土地所有層に集中させすぎて資産インフレを招きながらも
国全体としてのデフレ体質を形成してるのは否定できないな。
バブル期も一般財価格は正常インフレレベルに留まってたわけで。
国内のバブルを切り崩しても結局その資産は海外の資産価格向上に
しか回らなかったわけで。

>>101
そうそう、日本の主権とかほざくなら
靖国より大事な事がたくさんあるだろ。
ガス田では突っ張れないのに、何で靖国では突っ張るんだろな？

靖国が一番大事です。
靖国は日本民族の心の拠り所なのですから。

>>105
aho?

>>106
あなたは日本人ではありませんね。
部外者が日本の問題に口を差し挟む資格はありません。

>>103
その通りだな。日本の場合、消費の余地が高い。
土地は地方では下落傾向が続いている。
つまり土地が余っている。さらに都心でも平均は
上がっているが、個別では上がっているところと
下がっているところがある。
つまり、土地の有効利用が出来ていない。
一極集中を加速させ、結果的に狭い土地の価格を
つり上げることによって、経済効率を高めようと
している訳だ。一見理にかなっているように見えるが、
短期的な収益の増加につながるだけだろう。
誰でも価格が上昇している土地を買いたがり、
それ以外の土地は売りたがる。
結果的に高コストになってしまい、企業の利益率も
落ちてしまう。
それを「いい格差」と呼んでいる訳だ。
だが、本当ならば地価および地価上昇率の格差は
あっても、下落しつづける地価がいいわけがない。
結果として日本の住宅事情も改善されず、土地は
余って荒れ放題になる。都心部にこういう格差が
生まれれば、いずれスラム化が起きるだろう。
努力不足などというあいまいな言葉で原因を
決めつけている限り、問題の解決には至らない。
土地を利用し、住宅事情を改善していけば、
日本の１人あたりのＧＤＰは長期に渡って、
かなり伸びるだろう。
土建屋至上主義には反対だが、正しい開発が
行われれば何の問題もないのが日本経済。
だが目先の財政再建ばかりに目が行って、
肝心な経済政策が行われなければ、９０年代の
繰り返しが際限なく続く。

>>107
靖国に何が祭ってあるのか答えてみ

>>105
神社本庁にも属さない新興宗教のどこが我が国の心だとw

>>108
「正しい開発」ってなんか嫌な感じを受けるなぁ

ガス田は関係ないね。ガス田のことで「突っ張る」ってのは、たとえば調査船を
日本も派遣しろってことだろ？その護衛は誰がやるわけ？自衛隊？
向こうが発砲してきても日本は応戦できないんだぜ。
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/cat_619360.html
ガス田は戦闘行為に直結しかねない問題があり、また領土問題だから国際問題だ。
純粋に国内問題であり、また内心の問題である靖国とは質が違う。
同列に論じるのはナンセンスだな。

（まあ>>105もどうだかなとは思うけどね）

都内のいたるところで、無計画に次々と建てられる高層ビル。
物販もオフィスも住宅も、供給過剰としか思えない。
先行して建てられていた小規模のビルは、廃墟にならざるを得ないような．．．
解体費が更地価格を上回った場合、誰がどうするんだろうか？

都心郊外の古めのマンションなども、いずれ廃屋のまま放置されそう。

そこで道交法改正ですよ。

けっこう廃墟ビルつぶしてコインパークにしてるね。

>>110
百年たったらもう伝統。爺さん婆さんが墓参り同然に参拝していれば心の拠り所。

>>111
それじゃ無計画にやるのがいいのか？ｗ
穴掘り穴埋めみたいに。

つーか民需を超えるほどの供給を実現させた政府にはご褒美として
ギャップを埋めるまでの支出を認めてあげてもいいんじゃないかｗ

>>115
ある一定の集団をもって「日本の心」と定義するとはこれいかに

また土建屋か

またバカか

社会主義・所得再分配は、政府による合法的な泥棒・鼠小僧。そういう泥棒行為が是認される現状で、
もともとカネ（というよりその裏づけとなる付加価値）を生み出さない無能者まで頭数に入れて、
「彼らも納税者」だの「１人あたりの借金」だの机上の空論を並べ立てても仕方がない。
こういう連中を念頭に、少子化対策で人口減少に歯止めをかけようが、フリーター対策で
正規雇用に就かせようが、この連中は経済のパイを拡大させるリーディング役にはならないし、
大した税金も納めないことは明らか。

>>121
つまんねー釣り。

>>121
少なくとも日本の過去の経済発展を見る限りそれはウソだわな。
ウソを前提にモノを言っている以上、ドロボウはテメエだな。

副島氏はデヴィッド・ロックフェラーをやたら目の敵にしてるのは一体何故だ？
どう考えても、地球の支配者になる様な権力を持ってるとはとても思えません。
さらに、最近は船井氏と共闘？してか暴露本を対談の形で二冊も出版されてますが、
この人達は闇の権力に抹殺されないのでしょうか．．．。
闇の権力の内幕をバラす側の人もあまり信用できませんな。
「ロスチャイルド世界金権王朝」（徳間書店、一九九三年、絶版）
↑これに関係した本をいくつか出版された、馬野周二氏という方がおられます。
この著者は、自分はフリーメーソン会員であると自認して居るんです。　
ええ、メーソンです(笑)。　自分が思うに、闇の権力者側も自分達の姿をもう見せてもいいや
などと考えてるんじゃないでしょうか。テレビでも昔だったらありえないような内容の番組が放映されてますし。
例えば、「坂本竜馬とトーマス・グラバー」TBS
　　　　「(爆笑問題が司会)番組の一部の内容にスカル＆ボーンズに関して」TBS　
２１世紀に入ってから異様に暴露関係の本が増えてます。　 著者の名前だけでも、ざっと
船井幸雄氏
中丸薫氏
副島隆彦氏
加治将一氏
太田龍氏
浜田 政彦氏
赤間 剛氏
鬼塚 五十一氏
なわ ふみひと氏
渡部 悌治氏
本山 美彦氏
吉川 元忠氏
関岡 英之氏
原田 武夫氏
鬼塚 英昭氏
中田 安彦氏
藤井 昇氏
藤原 肇氏
ベンジャミン フルフォード氏

まあ、この板は文系で院に行って廃人と化した、実社会では役立たずのケインズ馬鹿の巣窟だろうから、
自由競争を否定し政府介入を肯定することが、自分のアイデンティティを確立する作業でもあるんだろう。

日銀が己のアイデンティティのために金利上げるほうがよっぽど行政の介入だろｗ
ケインズ馬鹿とか言ってる時点でケインズのケの字も理解できてないのが丸わかり

>>125
つまんねー

環境破壊してそれを元に戻せばＧＤＰがダブルカウントされる、
こんなのを推奨するのがケインズ馬鹿。いったいそれで何の付加価値が生まれたわけ？

＞自由競争を否定し
ここからすでに言うこと無いわな。
文章が読めないとしか思えない。
当然話は通じない。
自分と意見が違う奴はみんな共産主義信者と思っているんだろうな。

私学助成金も創立順に序列化した護送船団ではなく、競争原理を導入せよ。
能書き垂れてるだけの、知能的にも対人的にも「ローアーミドル」な文系クズ院生を叩き出すべき。

>>128
もっと面白いこと言えよ。
つまんねーよ。

>>126
福井が私的に儲けること自体には何の反感もない、むしろデフレ脱却を成し遂げるなら
成功報酬として当然だとさえ思っていたが、ゼロ金利解除は「逆噴射」であり、
日銀プロパーの地金が出た「最後っ屁」として、許しがたい。
さっさと辞職し、竹中と入魂の中原伸之氏に総裁の座を明け渡すべきだ。

全身まっ白な犬が居ましたとさ。

尾も白い。

国公立の大学の授業料無料化と私学助成金の大幅に削減と奨学金給付の大幅な増額セットが
ナショナルミニマムと市場原理を組み合わせたベストな選択なはずなのは明らか。何故しないの
か？

>>133
そっちの方がよっぽどまともだｗ

>>135
奨学金拡充は良いとして、大学生の4分の3が私学に通っている中で、国公立偏重はいかがなものか？
貧乏人は国公立しか行けず、金持ちは私学も自由に選択できるのは、それこそ「格差社会」だ。

現状の私大は早慶を頂点として創立順に序列が固定化されており、
政財界のＯＢ数もそれにほぼ比例し、私学助成金の配分もそれに準じている。
私大職員は公務員以上に公務員的な「ぬるま湯・高給」職場として人気がある。
競争によって序列が入れ替わるという流動性が損なわれている。

ほとんど賛同できなかった竹中だが、
私学助成より、バウチャーがベター。
少子化対策の有効策のひとつ。

競争はしばらく休もうよ。

>>112
東シナ海の油はクズ油なんでしょ。

てゆうか、貧乏人はきょうび、国公立にも行けないんじゃね？
俺のころにはまだ安かったし、親に金のない奴は奨学金をもらえてたが。
金がなくても優秀な人間が進学できる道は開いておくべきだと思うがな。
私学がそういう人間をバンバン援助してるんなら別だけど。その辺は知らん。

学費は借金すればいいでしょ。
良い大学を出れば良い職に就けるから、元は取れるはず。

>>143
> 良い大学を出れば良い職に就けるから

そんな保障なんてないだろ

>>143
そういうプロセスの結果、福井や与謝野のように日本経済、日本に多大な悪影響を
与える人物が上に立つことになる。

政治家が当選する為に、無理な公約を掲げる→税投入→公約は達成出来ない、
もしくは新たな問題が発生する→そのﾂｹを誰が払うか？
当の政治家は責任など取らず以後何十年と議員の座に居座る。
また、辞職しなければならないとしても天下りという保険がきく。
よく、「選挙権を持つ(持たされてる)国民に責任がある」という。
しかし、公約を守る事を前提に投票してるわけだから、公約違反に対して国民に責任とは筋違い。
筋違いはともかく、こんな仕組みでは公約を達成しようとする議員なんて出てくるはずがない。

>>146
＞無理な公約を掲げる→税投入→公約は達成出来ない

具体例を挙げてくれないと。
俺としては、小泉がかつて国債30兆円枠とかいうのを結果的に割合なあなあにして
破ってくれたのは、公約守るよりましだったが、
公約どおりに郵政民営化を断行したのは今でも支持できない。
要は、公約の内容によるんじゃないか？
どのみち小泉は支持してないが。

>>147
いや、君個人がどう思おうがそれは勝手だが、投票した人間と当選した議員の間には
公約を守るという信頼関係があるのだから、それを破るのはどうか、ということを言っているのでは

レバノン　イスラエル戦争か。
株がアメリカ三日大幅続落だ。

こりゃ火曜日はブラックチューズデーだね。
日経14000円われ。

と言うか小泉首相なんであんな所にいるの？
同行している人が危険だよ。

最初の意図が低コスト資金供給で、金融市場から浸透して産業に金が回ると思ったら、
キャリートレードや金融市場内で資金が回って、困ったと。

これに最低限のコストをかけるゼロ金利解除が何が悪いんだろう・・・・

>>146
公務員のリストラを公約にしてくれ。

>>152
ルサンチマン馬鹿ｗ　
それをやって貧乏なお前が潤うわけでもなしｗ

>>151
金融市場に金回ったんなら金融サービス業にシフトすりゃいいじゃん
それとも日銀はどの産業に金が回るかまで考えろとでもいうの？
まあそれは極論としても、あんたの言ってることはプールで子供がおぼれたから
プール自体をなくしてしまえって言うのと一緒

中東でﾄﾞﾝﾊﾟﾁやってると原油がなぁ。株買ポジしてんだよね…

-->154
それやらんとどうするの。
統計上、公務員は民間より高給って唯の税金泥棒だって。

日本政府の言いたい事。
�@消費するな
�A子供作るな。
�B他国に逆らうな
�C負け組は負け組のままでいろ
そうだろ？

>>157
�@は違くね？

�D増税で徴収した金は公共サービスにではなく金持ちに還元する

>>156
民間より高給な理由は単にそうしないと人材が集まらないからってだけだろ
泥棒もクソもない、給料下げたらor相対的に下がったら人が来ない
実際今年は相当苦戦してるし

>>151

そのおかげで円安になったり下部が上がったんだから困ることじゃないだろ。

>>154
解除して非常に低金利で止っている間は

「プールで子供がおぼれたから プールの水量を少し減らして傾斜をつけた」
ぐらい。非常に適正な処置

ただこれから連続上げやりだしたら、プール撤去に当たるのでバカ。
株やREIT関係はもう少し調整していいだろ。

ゼロ金利でしかペイしない事業やビジネスはどの道イラネ

>>161　LDだの村上だの、ゴミ寄生虫のようなのが発生し、今でも
新興は無価値な株券販売会社や射程企業にあふれている。

あのへんは淘汰した方が、国民経済的にもプラス。

>>162
＞ゼロ金利でしかペイしない事業やビジネスはどの道イラネ

ここが何の根拠もないただの精神論
むしろ、ゼロ金利なら存続できたはずのビジネスを敢えて苦しめることに何の意味があるんだ？

ゼロ金利のせいで堀江だの村上だのが生まれたと本気で思ってんのかね
金利上げたら運用も厳しくなるしモラルのない奴はうまれやすくなると思うけどｗ

>>164
長い歴史でみた平均的な金利からして、ゼロ金利が異常と分からないのが
論外ｗ

金利が上がって運用が厳しくなる　→　資金が選別されるから、投資先が吟味される。
バブルが高金利下で起こると沈設を唱えるのか。
なんか学会で発表すれば？ｗ

>>166
実質金利って知ってる？
ゼロ金利が異常とかなんの理論的裏づけも無いただの精神論

あと、「金利が上がって運用が厳しくなる　→　資金が選別されるから、投資先が吟味される。」
これに何の意味があるの？
吟味しなくてもうまく回るなら何の問題も無いじゃん
人間って所詮楽するために生きてんだけど？

あんた一人でアフリカの飢餓地帯にでも行ってサバイバルやってろよ、迷惑だから俺らに押し付けんな

愚民は根拠を示さずに異常だなんだというから困るな〜w

>>168
omaemona-

つーーか、ゼロ金利は異常かもしれんけど、
それは結果であって、異常なのはデフレが長期につづいた
日本経済と、デフレ脱却を妨害する日銀逆噴射政策なわけだが。

>>167
産業向けの設備運転資金は物価の上昇を考慮して、その差で実質金利で考えないといけないんだろうが、
金融市場の話をしている。こちらは主要国のそう調達コスト平均が実質的な基準になって、
そこからの乖離で資金が集まったり出て行ったりする。

だから日本のデフレーターが1.5-2％くらいだったとしても、関係ないんだよ。
その世界的調達コスト平均より安いから日本に金を借りに来たわけ。

外人でなくても、金融市場では基準になる無リスク資産の利子率は物価上昇率とイコールでない。
その利子率が限りなくゼロに近づいて、市場内で量も豊富に供給されれば
そりゃ隣接する株や不動産に先に流れ込むね。実物資産は物価下落期待が残っているから
自動的にゼロ金利で無くなるしね。

実質金利を知ってるのを誇りたいのかもしれないが、この場合それをつかうことが
いいのか考えてから使おうｗ

>>171
文章へたくそだねあんたｗ

外国に流れる→金融政策きっちり打って金利差是正すりゃ良いだけじゃん、形だけ金利上げるってどこの馬鹿だよ
隣接する株や不動産に先に流れ込む→それに何の問題が？ものづくり信者なら勉強してから出直して来いよ

つーかあんた「期待」とか書いてるけど株や不動産にはインフレ期待があるのに
実物資産には無いって思ってるなら実物資産のインフレ期待醸成すりゃ良いだけじゃん
あんたの言ってることはゼロ金利解除が前提になってそのための理屈をこねくり回してるに過ぎない

ガンガン金融緩和してバリバリ買いオペすればすぐにでもゼロ金利解除なんて可能だろうに
なにが日銀をそこまでさせるのかｗ

>>172
＞金利差是正すりゃ良いだけじゃん
だから金利差是正においこまれてんだろｗ

＞隣接する株や不動産に先に流れ込む→それに何の問題が？
それで質が低い企業が不要に発生した。

＞ものづくり信者なら勉強してから出直して来いよ
オレは根っから金融サイド

＞実物資産のインフレ期待醸成すりゃ良いだけじゃん
これからどうなるかの予想は一切してない。過去に起こったことを述べてるだけ。

なぜここまで頭が悪いのに書き込み続けるんだろうｗ

＞172

「実物資産のインフレ期待醸成すりゃ良いだけじゃん 」

ザコの希望する政策とか興味ないが・・・

>>174
＞だから金利差是正においこまれてんだろｗ
実体経済のあらわれとして金利差がある
外国に金流れ続けりゃ嫌でも資本蓄積が足りなくなってデフレ脱却できるよ
まあサプライサイドの縮小によるものという最悪の脱出法だが

＞それで質が低い企業が不要に発生した。
具体的にどうぞ
つーか企業の質なんて所詮全てが後付け
稼いでる企業は良い企業、稼げない企業は悪い企業
景気さえ良けりゃみんな良い企業

＞オレは根っから金融サイド
お前の意見の全てが完全に松下政経塾以外の何者でもないぞｗ

＞これからどうなるかの予想は一切してない。過去に起こったことを述べてるだけ。
役に立たない上に過去の認識すら完全に間違ってる


馬鹿は消えろｗ

まあ不景気下でも生き残れる企業は良い企業なのかも知れんが
質の良い企業を決定するために不景気を待ち望むってなんかとてつもない本末転倒だなｗ

土建バラマキの亀井が水谷建設で封じられ、
成金バラマキの竹中が堀江村上で封じられ、
最後に笑うは増税まっしぐらの財務省ｗ

資金が選別されるから、投資先が吟味される　→　資金が集中する　→　バブルへＧＯ！
投機的資金が集まる事態がバブル。ぶっちゃけ金利はあまり関係なかったり…。

マネー経済（金融市場）なんてあくまで実物経済を補佐するものであるはず。
金をやり取りしてお金を得ようだなんてちょっと気の利いた子供でもおかしいと思うんじゃないかな。

＞実体経済のあらわれとして金利差がある
＞外国に金流れ続けりゃ嫌でも資本蓄積が足りなくなってデフレ脱却できるよ
＞まあサプライサイドの縮小によるものという最悪の脱出法だが
金利はお金を借りる時の話だろう？
なのになぜサプライサイドの縮小が起こるんだ？
わざわざ資本を取り崩してまで海外へ投資するのか？
でもそれ金利関係ないやん。

>>180
お前が国際経済をまるっきり理解できてないのはわかった
その程度の知能でよくも「俺は根っからの金融派」などと言えたもんだｗ

>>181
ちゃんと論破しろよ…

「貯蓄＝投資」も理解できてなさそうだな金融派の人はｗ

>まあ不景気下でも生き残れる企業は良い企業なのかも知れんが
それもビミョー。
何時いかなる時でも素晴らしい企業なんて存在するはずが無い。
不況下で強い企業ってのは、キャッシュに意地汚い企業や、既に相対的に大きな企業。
そういうしみったれた企業より、イケイケだけど足元が弱い企業なんかのほうが、
好況下ならば業界と日本国の未来によっぽど貢献できるはず。
もちろん、程度問題ではあるだろうけど。

その通りだな。保守的な企業ほどデフレに強い罠。
堀江とか村上は除くｗ

>>184
まあ不況の方が非効率で保守的な企業が生き残りやすいっていうデータもあるしな
シュンペーターから松下政経塾の流れは今の日本じゃ全く無意味どころか逆効果

これであってるかな？

オールドケインジアン＝小泉改革不支持＋インタゲ不支持（植草・クー・丹羽・経コラ系）
ニューケインジアン＝小泉改革不支持＋インタゲ支持（クルーグマン・経済板主流系）
マネタリスト＝小泉改革支持＋インタゲ支持（内閣府・竹中系）
サプライサイダー＝小泉改革支持＋インタゲ不支持（日銀・財界主流系）

堀江や村上はデフレ対策で溜め込んでた企業狙ったわけだからデフレの申し子と言えなくも無い

ごめん、別人なんですよ。
貯蓄はあくまで投資の源泉であって、決して等しくないですよ。出来の悪い教科書じゃないんだから…。
実体経済を無視した金利設定は実体経済にダメージを与えるので新たな投資資金が流出して（相対的に）縮小するって話なら解るが…。

昭和天皇が、参拝を取り止めた一宗教法人をどうして、
ウヨは、ありがたがるのか。

ウヨは、昭和天皇より偉いのか。

紺谷典子（国民新党副代表・政策委員長ｗ
http://www.kokumin.or.jp/yakuin/）の迷言

http://www.seigo.info/katsudou/120.html
＞東京新聞は２月１５日、エコノミスト・紺谷典子氏の面白い談話を載せた。
＞それによると「金利は上げるべきで６％が世界標準。宗教上の理由で
＞金利がつけられないイスラム圏を除き、どこにゼロ金利の国がありますか？」

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200607/sha2006071001.html
＞エコノミストの紺谷典子氏は「預金金利が上ががるといっても、年利０．１％ではすずめの涙。
＞１０００万円預けても１万円。バブル崩壊前の年利６％なら１２年間預ければ元金が倍に増えたが、
＞０．１％では７２０年かかる」と指摘する。

やはり財出派はアフォでした。本当に（ｒｙ

十派一絡げってのもな。
ポリシーミックス派はゼロ金利解除に反対してるよ。

「紺谷の白袴」みたいなのが、素朴な「庶民感情」「台所感覚」とやらを焚き付け、
ゼロ金利反対の金切り声を上げてきたを良いように利用された結果が、2000年の速水の逆噴射。

財出には決して反対はせんが金融政策を理解できてないのはいただけないな

金融政策無理解の財政出動派と、緊縮財政のインタゲ派、二者択一なら優先順位から言って後者。
後者の代表格は竹中・中川秀直。でもこれを支持すると小泉改革がもれなくセットでついてくるｗ

>>191
バブル期の金利はともかく、世界標準で見ればの話。
銀行救済と不良債権処理のために預金金利を使っただけだろう。

ケケや中川は一貫性まるでゼロ。
いまだにあんな連中信じてんのか？

「財出でも何でもやって景気を回復させて、ゼロ金利を解除できるように持って行くべき」という
スタンスならまだ分かるが、この時期にゼロ金利反対を言うのは、明らかにそれを自己目的化している証拠。

>>197
ポリシーミックスと言ったところで、代弁してくれる政治勢力は皆無に等しいわけで。
経済板の連中が普段小馬鹿にしがちな「政局」や「政治力」の大事さが分かろうというもの。

デフレ脱却してないし一番大変なのは中小なのに
ゼロ金利解除したら逆噴射だろ。
デフレ日本を世界標準で考えるべきじゃない。

とニューケインジアンな俺はそう考える。

>>200
そんなの大手が出し渋る限り続くよ。

>>195
なぜその二者択一になるのかと（略

>>199
一寸先は闇なのが政治だろ。いつまた主張覆すか分かったもんじゃない。
ケケや中川支持する気には到底なれんね。
いつのまにか消費税の増税幅で論議するのがデフォになってるし。

>>202
でも現実にポリシーミックス派の有力な政治家なり政党なりあるのか？ないじゃないか。
経済板主流にトータルな経済政策で一番近い国民新党はオールドケインジアン寄り。
ニューケインジアンなんて民主党の小沢鋭仁くらいじゃないか？

>>201
溜め込む大手が不利になるようにインフレ誘導しなきゃならんな

>>201
設備投資は増えてますが。

>>203
結局「小さな政府」論が嫌いなだけなんでしょ。金融政策なんて方便に過ぎない。
どうせ金融政策で怪しい国民新党やら、インタゲ反対の植草やクーなんかには甘いんでしょ。

>>204
つ公明党

そうそう、ゼロ金利解除か継続かってそんなものたいした問題じゃない。
一番重要なのは銀行などの金融機関がどう動くかってことだ。
金融機関が己の取り分をすくなくしてでも経済のためにリスクを取ろうとしないかぎり、
金融政策はなにやったって効果出るわけない。

>>208
層化はゼロ金利解除歓迎の声明を出している。
インタゲももともと反対だったのに賛成になったり、無定見。
金融政策など理解できない「庶民感情」「台所感覚」の
オバちゃん婦人部が有力支持母体だから基本的に×。

>>207
論点摩り替え乙。

さしつめお前は｢大きな政府｣論が嫌いなだけってことか？
デフレで小さい政府って何てマゾだよｗ
ゼロ金利解除反対してるのに方便も糞もねえだろ。

>>163

別に利上げしなくても淘汰できるだろ。実際逮捕されてるわけで。
ホリエがいるから利上げしろってのは東京に犯罪者がいるから街ごとつぶそうというようなもんだ罠。

つーかゼロ金利解除したほうがよっぽど大きな政府になるけど
小さな政府を実現するためにこそゼロ金利その他の金融緩和策なんだろ

>>211
現実に政治的にフィージブルなオルタナティブを示さずに、
正論吐いて満足してても役立たずだ罠。
いったいどこにポリシーミックスな有力政治家なり政党なりがいるわけ？
せめて評論家でもいいから挙げられないのか？

>>204
以前から散々指摘されている通り、亀井はマネタリーベース拡大を
主張しているポリシーミクス派だな〜。
オールドケインジアンなんてクーぐらいしかいないんじゃないか〜？

>>209

過小評価しすぎ。

>>210

賛成するだけまし。反対し続けてる野党ばかりなんだから。
野党はもっと速く解除すべきだったという認識で論外。
相対的に見れば層化のほうがましだわ。

>>198

この時期に賛成する奴こそ利上げが目的化してるよ。

>>216
お前どこの政党支持してるの？

政治的な実現可能性考えれば加盟も竹中も逮捕されかけだから無力でしょ。
公明や中川はマダ期待できるが。

>>215
亀井は金融政策については中立ややリフレ寄り、程度でしょ。
金融政策主体の小沢鋭仁とかとは、政治の場に持っていけば力点の置き方で全然違ってくる。
それにクーや植草とつながっているのが亀井なわけだし、メインは圧倒的に財出。
まあこの辺は竹中が木村剛とつながっているのと同じような面もあるが。

>>217

どちらかと言えば自民。小泉は不支持なので、こいつが退陣するなら自公政権でＯＫ。
学会とか統一とかにアレルギーはないほう。

>>209
金融機関が動きやすい環境整えるのが日銀の仕事だろうが
損してでもリスクとれってどこの共産主義だよ

政治的な実現可能性なんかマスゴミが騒げばすぐにできてくるから
そんなの前提に議論する必要ないな〜。

>>221
デフレ状況下では何が何でも溜め込むことが合理的な選択なんですけどね。
マイナス金利でも導入しますかｗ

そもそも亀井の金融政策への言及って、2000年のゼロ金利解除反対くらいで、
他は基本的には無言。あの時はインタゲ反対の植草ですら反対していたくらいだから、
あまり金融政策のスタンスのリトマス試験紙にはならない。それくらい異常な措置だった。

>>223
だからインフレにして溜め込むことが不利な状況作れって最初っから最後までずっとそう言ってるだろ
お前いったい今まで何読んできたんだ？

>>222

騒いでもらえるかどうかは議論する必要ないのか？
財出はずっとたたかれまくりだし、インタゲだってハイパーインフレになると言いがかりつけられてたわけだが。

>>219
いくら緩和しても外需の特需がなければ景気回復しなかったわけだがw

>>222
で、一人正論言ってエッヘン、って威張ってるだけなワケね。哀れｗ

理屈で負けて「現実は馬鹿ばっかりだから理論なんて通んないから意味無いんだよ」っていってる惨めな人がいるな
論破されて泣いてるんだろうな

>>229
つうかそれ共産党と同じ論理。馬鹿な大衆、利口な前衛ってね。
その前衛に大衆が全然付いて来ないところもソックリｗ

>>230
共産主義は理論的に否定されてるけど？
すぐ共産とかレッテル貼れば良いと思ってんのも惨めだねｗ

>>224
政府通貨発行w

>>226
マスゴミは世論に脊髄反射で追従する動物にすぎないから、どーでもよいな〜。

ろんぱっぱー

「マスゴミが騒げば」と他力本願で何もしない、
テメエに都合の良い仮定を前提にメルヘンを振りまくモノマニアｗ

>>231
理論じゃなく世論の盛り上げ方とかの運動論、というか体質が似ているわけ。
レッテル張りするつもりはさらさらない。それじゃダメだろ、と。

>>225
だから、どうやってインフレにするの？
今までさんざん財政出動、量的緩和やってきたのにねぇ。なに、額が足らない？
ならいくらなら良いんでしょうかねｗ
どんなに財出したってマネタリーベース増やしたって何したって金融機関に貯蓄されたものが
どこにも出て行かないのなら（金融資産に出て行ってもそれは貯蓄と一緒）無駄だっていっているの。
結局のところ貯蓄額と貸出額との比率に変化が起こらない限りどうしようもないわけですよ。

ポリシーミックス派はなりふり構わず、
チームセコーに宣伝テクだけは見習ったほうが良いｗ

>>235
２ｃｈに何を期待してんのお前？
つーか体質の話なら構造改革と共産主義こそそっくりじゃん
理屈の欠陥は無視してとりあえず物量で押すところとかホントそっくり

>>236
バーナンキの背理法って知ってる？

>>227

為替介入したから外需が増えたんで有って特需でもなんでもない。
外国の景気がよほどひどくない限り札すって大規模に為替介入すれば外需は増える。
それに中国特需とか言われるが輸入も増えてるので純輸出で見れば中国の影響はたいしたことない。

>>236
徴兵と戦争で強制的に消費を増やせと何度言えば分かるんだ？
そんなの昔から常識だろ。

>>239
通貨の信用をなくしてコントロールできなくてもおｋならどうぞかってに。
（ってそれじゃこまるわけですがｗｗ）

中国特需ってのは業界によっては中国のおかげで潤ってるところがあるっていう程度の意味で
マクロには何のインパクトも与えてないよ

>>238
もともとリアルで何もできない連中の愚痴のはけ口だったわけかｗ
じゃあこんなところで実現もしない堅い政策の理屈論じて一体何のトクがあるわけ？
煽りと暇つぶしに徹しているほうがよっぽど合理的だ。

>>236

インフレになるまで増やし続ければいいだけだろ。財出もやれば金融機関に溜め込まれたままにはならない。

>>242
まあ確かに日銀と日本人は世界でも有数の低脳だから世界中でうまくいってる
インタゲが日本でだけは失敗する可能性も無きにしも非ずだなｗ
韓国ですらうまく行ってるのになあ、こりゃアジアの盟主の座は韓国に差し上げないといけないなｗ

>>242

何のためにインタゲがあるんだよ。日銀引き受けで座移出したってハイパーインフレなんか起こらんよ。

経済板はしょせん独善と自己満。

>煽りと暇つぶしに徹しているほうがよっぽど合理的だ。

そりゃお前の　人　生　にとっては合理的なんだろうよ（呆れ

軍ヨタは巣へ帰れな。

どうやってインフレにするんだとインフレの実現可能性に懐疑的だったくせに
具体策を出すとインフレが止められなくなるほど効果があると思ってしまう１ＢＩＴ志向はナントカならないのかね。

>>249
マクロ管理はお偉い学者や政策エリートに任せて（中にはポリシーミックス派もちゃんといるから）
せいぜいしがないミクロ主体として人生の愉しみを見つけたほうがいいよｗ

単なる状況と体制への迎合してるだけなのに、自分が何か主体的な
行動をしてると勘違いしてるバカがいるな〜w

まあ俺は金融政策にコミットできるところにいるけど内部でも経済知ってる奴なんてほとんどいないよ
経済も会計も何一つ知らない法学部ばっか

>>253
それが一番ミクロ的行動主体として合理的。
はっきり言って経済板の連中は「一風変わった趣味」の人々でしかないｗ

>>255
国民主権って知ってる？

>>252
お前のやっていることは酒場で「ミルクの飲み方を教えてやる」
と喚いているキチガイ厨房だということをいい加減に理解しろ。

>>245
>>247
財政出動→民間へ→それを即貯蓄へ　ってな流れになってると思うが。
この流れが変わるなら話は変わるが、その時の国債残高によっては…。
額が多くなればそれだけコントロールが難しくなるんですけどね。
そんな危険を冒すなら金融規制強化で銀行等金融機関にリスクを負わすだけのほうが良さそうじゃないでしょうか？
（バブル以前の日本は金融機関の規制を思いっきり設けててそれで上手くやってたわけですから。まあ、昔そのままじゃまずいこともあるでしょうけど…）

>>256
タテマエ。そんなもんはやりたい奴に任せとけば良い。
本来投票に行くのも非合理的だが、周囲の話題に付いていく、
自分も参加することで興味を持つ、程度の効用はまだある。
だけど投票券が2000円で売れるとかなら売っちゃうなｗ

>>257
経済板のくせに小泉の靖国参拝にまでケチつけている奴がいるんだから、これくらい許容範囲だわなｗ

だな〜の言う通り迎合してるだけじゃんｗ

>>259
なら何しにここに来てんの？
荒らしたいだけなら邪魔だから消えろよカス

>>261
べつに迎合でも自分で反旗翻すよりミクロ的にはトクだしｗ

>>260
>このくらい
そうだなお前はスレ違いの誘導も聞かないキチガイだしなｗ

>>258
＞財政出動→民間へ→それを即貯蓄へ　ってな流れになってると思うが。

その流れだと何か問題あるのか？貸し出しやった場合だって設備投資や賃金に回された金はやがて誰かの著っ地区になるんだが。
それに日銀が買いオペや引き受けやるなら市場に出回る国債は増えない。
額が大きいと何がコントロールデッキなくなるんだ？日銀にやる気があれば、金利も物価もコントロール可能。
それに民間銀行に景気対策を押し付けるのはおかしい。
景気がよくなってないのに無理やり貸し出し増やしても不良債権化するだけ。

>>263
なら消えろよ。
ミクロ厨が来る場所じゃねえんだよｗ

投票にも興味ない奴が政治を語るとはな。

>>266
普段馬鹿にしているウヨ厨房が特亜外交を論じているのと同じじゃないかｗ
財政金融を論じて天下国家を語っているだけの「どマクロ」連中なんだよ。

>>268
一票を否定してるお前に言われたかないね。

株厨が消えたら、今度はミクロ厨なのか。
それとも、株信仰を諦めてミクロ厨に徹したん？

>>176
何か180の奴に絡んでんのか、文脈も読めない池沼がｗ

＞だから金利差是正においこまれてんだろｗ
実体経済のあらわれとして金利差がある
外国に金流れ続けりゃ嫌でも資本蓄積が足りなくなってデフレ脱却できるよ 。

まずすごくバカなのは、裁定は起これば比較的短期に収束するから、
金が流れ続けると言うことはまずありえない。
実際に98年以降あたりから、かなり大きい差が維持されてるが、デフレ脱却は起こってない。
資本は流れ続けているが、貿易と資本のリターンで資本蓄積は減ってない。
この節全て誤りｗ

＞企業の質なんて所詮全てが後付け
＞稼いでる企業は良い企業、稼げない企業は悪い企業
これで全く企業の質も判定できないBlindだと分かった。
いくらでも健全性、市場との対比で割高、債務が返済できないなどセオリーはある。

＞お前の意見の全てが完全に松下政経塾以外の何者でもないぞｗ
低いところから見ても、上はみな同じに見えるだろｗ

＞＞これからどうなるかの予想は一切してない。過去に起こったことを述べてるだけ。
＞役に立たない上に過去の認識すら完全に間違ってる
怒っちゃって議論もできません。どこが間違ってるかは指摘できず
＞馬鹿は消えろｗ
というしかありません。

まあマクロ理解できないミクロ厨が心のおもむくままに生きても
社会が成り立つ経済環境を作るのがマクロの仕事だからな

毎日マクロの人に感謝して寝ろよそこのミクロ厨ｗ

>>267
現状は（投票所に出向く以外）ゼロコストだから投票はしてるがね。
たまたま自分の興味が政治経済にバイアスがかかっているから出向くだけのこと、
国民としての義務感など必要ない。次期総理は渡部昇一の受け売りで株の税金を
ゼロにしてくれそうな麻生が良いが、多分安倍だろう。まあどうなってもいい。

>>272
それは政治家や学者・政策エリートの仕事であって、間違ってもお前の仕事じゃありませんｗ

>>271
じゃあなぜ金利差がいつまでも是正されないのか少しは考えてみたら？
あんたの言うとおり裁定が働くならとっくに金利はバランスしてるはずだろ？
為替って知ってる？為替介入さえしなきゃ嫌でも流出するよ

二つ目に関しては、だからあんたが具体例出せよ
blindじゃないんだろ？どの企業がどうダメ企業なのかとっとと言えよ
で、それが好景気下では表面化しないということまできっちり証明してくれ

馬鹿は消えてねｗ

>>265
財出を減税でやった場合を想像してみよう。
所得移転が行われているだけで経済には何の影響も与えていないのだが。
（財出が無駄なものに使われたら本来有益に使われていたかもしれないものが消費されるので影響無いどころか有害なのだがｗ）

規制の設け方にもよるが、貸出しなくてはいけないからこそ、貸出先を吟味するようにもなるし経営指導もしっかり行うと思うが。
不良債権って、銀行が資金ストップしたから倒産せざるえなかった、それで連鎖倒産になった、なんて話も多かったしね。
とくに黒字倒産ってなによって話ですよ。貸し渋りならともかく貸し剥がしってなにってやつですよ。

それと、私の話の基本部分は貯蓄に回ることが問題じゃなくて、
その貯蓄が実物経済に出てきていない（貸出額が増えてこない）ってことを問題にしているんですよ。
そこんところはお間違えなきようお願いします。

>>265
＞日銀にやる気があれば、金利も物価もコントロール可能。
おいおい、これはさすがに極論じゃないのか。
だったら世界中で物価変動なんか無くなるぞ。

>>274
ごめんな、俺そのうちのどれかだからw
お前みたいな馬鹿のおかげで仕事はなかなかうまく行かないけど頑張るよ

>>278
学者でもプロモーターでも窓際族でヘボ論文を書くだけなら意味がないｗ

文系大学院は、地方Ｆランク大の助手にもなれない能書きモヤシを量産するな

ゼロ金利だと企業が不健全になるって言う妄想が蔓延しちゃってるよな
まあ与謝野からしてそうなんだからどうしようもないといえばどうしようもないんだが

未だに「練習中は水飲むな！」って言ってるコーチと同じだよ解除厨は

　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　 '´ 　 _／|___/ヽ　 　 i　 　 /|守k,
　　　　　　　　　 　 　 　 __,ﾄ､　　　　　　　,ｨ沙'守ｋ,　　　　　 '｜　守k,
　　　　　　　　　　　 _,zf斗'|　　　　　　 ,ｨ沙　　　 守ｋ,　　　　 |　　　守
　　　　　　　　　　 ｛く　　　|　　　 　 ,ｨ沙|i　| ｉ　|　 i |守迂迂iｼTﾌ丁￣ヽ
　　　　　　　　 　 ／　`ｰ､ 迂i迂i迂沙l　|i　| ｌ　|　 i |｜i守ｋ,　∧ノ´￣_ﾉ
.　　　　　　 　 ／　 　 ／ ﾍ　_,ｘf沙| | i　|i　| ｌ　|　 l |｜i｜|守' ｝{　 ／　　　おじちゃんたち
　　　　　　　　⌒ヽ　/／ ___}沙|「 | | |_L |i　| ｌ　|　7 |十i┼|∧ノ人_廴__　　　どうしてはたらかないの？
.　　　　　　 　 　 ｝}// ／／|　 |j斗1.|,ハ|i　| ｌ　| 'ｨ≡=ｋﾉ人_{/＿　ﾆ二｝
　　　 　 　 　 ___,ノ{ {/／　八　 Vﾉｨf千气　 　 　 |{　 r}　 }小{二二ヽY´
　　　　　　　　）〉　 Y{　／／,へ∧ 弋__り 　 　 　 ｀¨¨{二二. 辷_　 〉ﾉ
　　　　　　　ー'　 _ノ Y／／{／ノ∧　,,,,　　 　 　 　 '''' ｀＞‐-{_＿ソ
　　　 　 　 　 　 　 　 ｀Y´￣Y´乙__,＼　　　 ‘’　____／⌒乙¨￣）
　　　　　　　　　　　　　 匸jノ}-､／__,厶≧=ーｧ'´ o　＼￣)ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　 ＼　/　　ｰ{　 o Y⌒
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　 　 　 　 `{　　 　 　 　 }　　}
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 {　} ト､/ｰ }　／｀　 　 　 　 ハ-く
　　　　　　　　　　　　　　　　‘7′　　　'く 　 　 　 ト- １ |　i　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　/ハ　 　 _,、|　　 /　 |心ﾉ　|　|⌒ﾉ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 `ﾄ　　　′_厶-‐'|　　| /　 /_,ﾉ　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 | 　 　 /{　　 　 | 　 l |　/{　　　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,|　　　　　　　　　､_ﾉ | ハ｝　 　 |
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / |　　　　　　　　 ／___ﾄ{二.______,ハ
　　　　　　　　　　　　　　　/　 ＼＿,．-‐ｧ' ¨｢｢　　　} {ｆ州　　　 ,
　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　 　 ,小�W/　　| |　 　 '　{ｆ州　　　 ′

>>276
＞所得移転が行われているだけで経済には何の影響も与えていないのだが。

需要が増えるだろ。何の影響もないって事はない。

＞（財出が無駄なものに使われたら本来有益に使われていたかもしれないものが消費されるので影響無いどころか有害なのだがｗ）

失業の放置は労働力の無駄遣いだよな。

＞規制の設け方にもよるが、貸出しなくてはいけないからこそ、貸出先を吟味するようにもなるし経営指導もしっかり行うと思うが。

役所が指図するほうがうまくいくなら、全部国営化したら？

＞その貯蓄が実物経済に出てきていない（貸出額が増えてこない）ってことを問題にしているんですよ。

財出や減税をすれば消費やら設備投資が増えるから実物経済に影響がある。
貸出だって土地投機とかに回れば実物経済には回らないんだが。

>>277

そりゃ0.1％ぐらいの単位では無理だろうが、デフレにするかインフレにするか、一桁の物価上昇か二桁の物価上昇にするかぐらいはできる。
１ＢＩＴ思考の奴だと0.1ずつコントロールできないからデフレ克服不可能ＯＲハイパインフレになると思い込んじゃったりするわけで。

>>284
＞需要が増えるだろ。何の影響もないって事はない。
だからすぐ貯蓄にまわされてたらって話だろうが…。

＞失業の放置は労働力の無駄遣いだよな。
じゃぁ、穴彫って埋めとけ。そのほうがましだｗ

＞財出や減税をすれば消費やら設備投資が増えるから実物経済に影響がある。
＞貸出だって土地投機とかに回れば実物経済には回らないんだが。
消費や設備投資が増えていないからデフレが止まんないんでしょうがｗ
投機は実物経済じゃないからそこは規制でｗ　まあ、貸出額のみを見て判断してちゃ見誤っちゃいますね（汗）。

>>275
パワーが減ってきてんのか？

がんがん短期市場に資金出してたら金利も上がらないだろ。裁定されなくても
借りに来る奴が多かったと言ってるだけだが？裁定されたとは1言も書いてないな

>>167
産業向けの設備運転資金は物価の上昇を考慮して、その差で実質金利で考えないといけないんだろうが、
金融市場の話をしている。こちらは主要国のそう調達コスト平均が実質的な基準になって、
そこからの乖離で資金が集まったり出て行ったりする。

＞どの企業がどうダメ企業なのかとっとと言えよ

いくらでも健全性、市場との対比で割高、債務が返済できないなどセオリーはある。

これはどの切り口できればいいかはっきり書いてる。
これで指標を選び判断する作業に入れなければ、何も知らないと言うこと。

＞それが好景気下では表面化しないということまできっちり証明してくれ
好景気下で表面化しないとはお前が言ったことで、これは数字に出るから
いつどのような状態でも 明らか。
お前が好景気下で分からないと騒いでいるに過ぎない。

>>286
＞だからすぐ貯蓄にまわされてたらって話だろうが…。

貯蓄性向100％というのが現実的な過程だといいたいのか？
消費税減税すれば貯蓄に回らんよ。減税期間中にしか恩恵ないんだから。

＞じゃぁ、穴彫って埋めとけ。そのほうがましだｗ

１ＢＩＴ乙。勝手に無駄だと決め付けてるのはお前だろうが。

＞消費や設備投資が増えていないからデフレが止まんないんでしょうがｗ

増やすために金融緩和や財政出動をするんだが理解できないのか？

>>275
全般的に自分でわけの分からないことを言い出して、その反例の仮定の話に
噛み付いてるが、最初の主張は全然ちがうんだがｗ

>>288
あのね、必要なものに財出するのならなんにも反対しないよ。
でもそれは、デフレ・景気対策関係無しにやらなあかんものだろうが。
デフレだから、不景気だから計画を前倒しにしてやるのならよいですが、
デフレ・景気対策のために何も考えないでやっても無駄どころが有害だ。

それと、デフレ状況下では溜め込むことが合理的選択だと何回言えば…。
民間の、市場原理に任せておくとこの合理的選択を覆せないでしょうに…。

>>290
溜め込むからデフレなのだが。
なんだ、市場原理者か・・・

>>290
＞あのね、必要なものに財出するのならなんにも反対しないよ。

無駄なものを野郎なんかこっちは言ってないんだが。お前が勝手に無駄をやると決め付けてシャドーボクシングしてるだけ。

＞それと、デフレ状況下では溜め込むことが合理的選択だと何回言えば…。

だから日銀引き受けで財出や減税すれば確実にインフレになると何度言えば。。
それともいくら大規模にやろうがデフレのままだといいたいのか？たとえば全国民に一億円ずつ配るとかでも物価は上がらんとでも？

＞民間の、市場原理に任せておくとこの合理的選択を覆せないでしょうに…。

お前が言ってる貸出でも同じことだろうが。貯蓄性向100％で財出は無駄なものばかりするというお前の脳内世界ではそのほうがいいのかも知れないが。

>>290のおかしなところは公共投資とかは役所は適切に判断できないのに、
貸出先は役所が適切に判断できると思い込んでることだな。
そんなむちゃくちゃな那覇市が現実にありえるんだろうか？

>>293　もちつけｗ

>>292
＞無駄なものを野郎なんかこっちは言ってないんだが。
あら、そうかしら？　>>276で無駄なものに〜と書き込んだら噛み付いてきたのはそちらじゃなかったかしら？
労働力を放置するなら無駄なものでもやろうって言ってるのと同じじゃないのですかｗ
放置がいやなら穴掘って埋めとけってことにも反対なんですしね。なにがなんでもやろうってことでしょ？

＞お前が言ってる貸出でも同じことだろうが。
溜め込む＝貸出さない　ってことすら伝わりませんか…。

反対のための反論に付き合う元気はもうありませんのであしからず。
何のためにインフレにしようとするのかもスタンスも見えませんしね。インフレにさえすれば良いと思ってそうですが。

>>293
だれも貸出【先】までとはいってませんが…。
まあ、そこら辺の問題は規制の設け方しだいなので…。

思考が突っ走りすぎて変な次元へ突入している件について

ゼロ金利解除　野党の見解
http://www.dpj.or.jp/news/200607/20060714_05danwa.html
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing06/danwa0714.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-15/2006071503_02_0.html
民主から共産まで終わっとるな。
特にこの板の共産支持の奴、どこに目ん玉つけてんだよ、バカじゃねーの。

結局どの政党でも、ゼロ金利解除をとめられないのなら
分配の観点から共産指示するやつがいてもおかしくない罠。

てかさ、
小泉改革によるマイナスをフォローする形で
日銀は5年も続けてきたゼロ金利を解除したのだけれども
これを「日銀の逆噴射」と評価するのは
あまりにも大局観を欠いているだろう。

>>297
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060715ddm005010060000c.html

へんだった。

てかさ、
小泉改革によるマイナスをフォローする形で5年も続けてきたゼロ金利を
日銀は解除したのだけれども
これを「日銀の逆噴射」と評価するのは
あまりにも大局観を欠いているだろう。

>>300
だからボケ与党のカウンターになってねえっつってんだろ、糞ハゲ

まあ、あれですよ。子鼠改革のおかげで勝ち組負け組みの差が拡大しましたからね。
これで勝ち組は金利だけで楽できるようにと最後の総仕上げが今回のゼロ金利解除なんですよ。
（内部留保溜めまくって）金を借りる必要の無い大企業、資産家のみが楽して生きていける、そんな国のかたちが完成したってことでしょうよ。
貧民は額に汗して地べたを這いつくばっていろ。我々金持ちは現代の貴族として優雅な生活を送るからｗ　てな思惑じゃないでしょうかね。
日本全体で見ると結果的には貧民国となろうとも…。

>>299
オレも同意。しょうがねーじゃんなぁ。
責められるべきは小泉であって日銀じゃないだろ。

フォローしたのは、
失敗1、90年代前半から中盤までの金融政策の失敗（これはFRBが日銀のせいだという論文をだしている）
でデフレ突入したこと、
さらに、
失敗2.デフレ下で2000年ゼロ金利解除逆噴射の失敗。

という日銀の失敗の連続。
そして、今回、3度目の失敗をやらかした。

日銀の金融政策は成功したためしが皆無なのである。

バブルまでは日本経済はうまくいっていたから、
日銀の金融政策は成功していたじゃないのっていう反論があるかもしれんが、
マンデル-フレミングモデルが示すように、
固定相場制の状況では、金融政策の有効性は乏しいから、
成功も失敗も無い。
金融政策が重要になるのは、日本が貿易自由化、かつ
完全変動相場制になってから。
それ以降、日銀は失敗の連続で、素人未満の事しかやっていない

「政治的実現性」うんぬんをいう奴は、旧田中派が復権したら「政治的
実現性」を理由に財出を支持するし、与党が靖国参拝をやめるという
見解で一致すればそれを支持し、与党が日米開戦を支持すればそれを
支持すると言っているに過ぎないから放置して問題はないな〜。

1ドル＝360円に戻せば全て解決。

さて日銀の０金利解除だが、ちと早すぎる感はないでもないな〜。
ただまあ、それを上回ってインフレ率が上昇してくれれば０金利解除の
効果は打ち消されるわけで、ずぶずぶのデフレだった小渕時代とは、
状況が違うようにも思うな〜。
ただ、ここでさらなる増税をしたり歳出削減をしたりすれば、ありゃりゃと
いうことにはなるだろな〜。

では、
「原油価格高騰の一員が、ヘッジファンドによるゼロ金利の円キャリートレードである」
との分析はどー思うのよ。
たしかスタグフになると騒いでた奴が居たと思うが。

あと日銀バカ論はもーいいって。

ゼロ金利解除は愚策だろな。
まあ変動為替制に移行したのはバブル以前よりずっと前の1973年だけどな。

０金利解除が早いのは、明らかに福井のエゴだろ。

たしかに置き土産的な利上げではあった。

>>305
金利なんて市場では折り込み済みのことなんだし、ごくわずか金利を
上げたからって特段どうと言うこともないと思うが。
日銀がヘボイというのはその通りなんだろうが、改革バカが跋扈している
状況ではたとえ日銀がヘボくなくても今の経済状況に大した違いは生じないと思う。
主因と些末な原因とを取り違えている気がする。

>>313
ソースは？ｗ

>>314
ソースって＞金利なんて市場では折り込み済みのことなんだし、
これのこと？ソースつーか、違うわけ？

ゼロ金利解除 折り込み済み
でモロググったら出てくるけど。色々と。

まあ、7月14日の時点で利上げが晴天の霹靂だと思った池沼トレーダーは
ここの株自営ニート1人だったはずだ。

>>308

もう増税してるだろ。所得税と住民税。
おまえは、課税最低減以下なのか？

織り込みって書いてくれよ。
外資が売りまくってるのがそれなのか？
一旦買い戻しが入るだろうが、
もう完全に下落トレンドだよ。
空売り外資と福井ってグルなのか？

>>318
いや、経理は秘書に任せてるんだろ。

増税つーか特別減税の廃止。

CPIが8月から改定され、日銀に不利な方向になりそうだから
、そのまえにやったんだろ。
日本経済は、もう減速してデフレ必至。という
か、まだデフレだけどな

>>321

マクロ経済への影響の話なんだから、
前年より課税がおもくなりゃ、増税そのもの。
デフレ効果ってこと

>>319
株の話しかよ。株は上がるし下がるよ。それがどうかしたかよ。

>もう完全に下落トレンドだよ。

それは利上げ後の日銀のターゲットがはっきりしないから
市場は上げ幅を超えて過剰に反応してしまう可能性があるな。
やっぱりインタゲが必要なのだ。

>>324

株価は、多少ラグがあるが、ほとんど実体経済の山谷にリンクしているわけだが。

>>313

かいかく馬鹿がいるからといって日銀まで馬鹿なことをすれば余計にひどくなるって事もわからんのか。
織り込み済みだから問題ないって事もない。実際株は下がってるわけで。

>>325

いまのCPIで利上げするなら、インタゲしてもしなくても、
日銀がデフレターゲット政策やってるってことだから、やるまでもない。
コアコアで0.1％が上限っていうのが日銀のターゲット。

>>326
意味わかんね。
実体経済が実はイマイチだったってことは、日銀が主原因なわけか？？？

>>295
＞労働力を放置するなら無駄なものでもやろうって言ってるのと同じじゃないのですかｗ
＞放置がいやなら穴掘って埋めとけってことにも反対なんですしね。なにがなんでもやろうってことでしょ？

どうしてそうなるんだよ。どうせやるなら有用なものにするほうがいいに決まってるだろ。本当に11ｂＩＴなんだな。

＞溜め込む＝貸出さない　ってことすら伝わりませんか…。

だから貸出の場合もデフレの影響は受けるといってるんだが。デフレが続くこと自体が資金需要を低迷させるわけで。

＞何のためにインフレにしようとするのかもスタンスも見えませんしね。インフレにさえすれば良いと思ってそうですが。

だから財政出動でインフレにするんだから受容も増えるし失業も経る。これこそが景気対策の目的だろうが。貸し出しふやす自体が目的化するようじゃ駄目だぞ。

＞まあ、そこら辺の問題は規制の設け方しだいなので…。

それが出来れば苦労しないよ。

>>327
オレは日銀がバカどうこうが主なことがらではないんじゃないのかとしか言ってないが。
後、株が下落傾向とかいうが、下落傾向かどうかは適当な時期を経た後になってみないとわからんだろ。
直ぐに買い戻しが入る可能性をどういう理由で否定できるわけだ？
それがわかるんだったら大もうけができるぞ。

>>329

ゼロ金利解除が実体経済を過剰に減速させ、デフレ悪化を招くという
予想が、株価に反映される。
実際、借金の多い企業の株価が売り込まれている。
借金するなっていうメッセージだから、マネーサプライは増えない。

>>308

マネさぷらいの伸び率は１％台でここ数年の日本でもかなり低いほう。到底インフレが加速すると肺炎。
そもそも1％以下のインフレ率でほとんど石油要因なのに。
3月に量的緩和もやめてるわけで増税が実行される来年度になる前に失速する可能性は十分有る。　

>>332
過剰反応と織り込み済みは違うだろ。
そんなハッキリとした過剰反応なんて起こってるか？？？

>>331

量的緩和解除後以下月でピークアウトしてるのにマダ下落傾向に入ってるかどうかもわからんのかよ。
200年のときも株が落ちるのは一時的なものだと決め付ける馬鹿が痛んだよな。

>>333

そのとおり。
ただ、
増税は、来年じゃなくすでに実行されてる。

>>335
じゃ大もうけしてください。是非。
オレは上がりすぎていたのが調整が入っただけとしか見ていない。

>>308
> 効果は打ち消されるわけで、ずぶずぶのデフレだった小渕時代とは、
> 状況が違うようにも思うな〜。

ちうか、あの時は、政府の失敗の方が影響大だったと思うがな。
思えば、亀井静香が公共事業の削減を提言したのもあの時期だし。

日銀は、どちらかと言えば、泥を被せられただけだろう。97年の景気悪化の
「原因」とされた山一證券と同じで。

>>337

おまえも、調整済みのとき、いっぱい買って、1年おいておけば
大もうけできるぞ。　日経平均いくらが底か教えてくれんかな？

>>339
ばーか。
株の予想など根拠などあるかと言ってるんだ。

つーーか、福井がファンド解約したんだから、株価はもう上がらんだろ。
簡単な話じゃん

>>341
グッジョブ！！ｄ（・▽＜）

>>309
キャリートレードの件はなるほどなそうかもな、ぐらいだな〜。
この利上げで原油価格がどうなるかが見物だな〜。

>>331
> 後、株が下落傾向とかいうが、下落傾向かどうかは適当な時期を経た後になってみないとわからんだろ。

株の下落は、既に決定事項だと思うがな。

出来高まで考慮すると、1月の時点がピークだったと思っている。
4月のピークは、出来高などを考慮すると、すでに実態は無かった
と思って良いと思う。

金の切れ目が縁の切れ目とは上手いことを言ったもの。

今迄は、日銀の金融緩和政策と原油高で上がってきたけど、後者しか
無くなったのが大きいな。

ちなみに原油は、 $100 まで行きそうだね。高騰の切っ掛けは金融緩和
だったのかもしれんが、価格弾力性が小さい商品だけに、自発的な上昇
を始めつつあるようね。

まだ言ってるよorz

>>319
上げトレンドか下げトレンドか分からないと、利益が出ないような方法をとって、
しかもそれを他人にヒントを聞いてる。

やめたほうがいいよ。オレ親切だな、鴨は生かしといた方がいんだがｗ

石油が高くなったら電気を使えばいいじゃない。

>>337

17000円が上がりすぎだと思ってるのか？
1万円割れするような状況が異常な安値だっただけだ。
ただ2000年のとき一年も経たないうちに事実上0金利に戻す羽目になったわけで今回もおそらくそうなる。
利上げしたのは福井の面子もあるだろうが、小泉がデフレ脱却を果たしたということに死体からでも有るだろ。
だから退陣後は福井の辞任も利下げもありうる。というかそうしないとでフレスパイラル再突入で参院選惨敗だ罠。
今の与党ノンかには分かってる人もいるからこのまま負ける状況にするとは思えん。

外資はとっくに売り込んでるってば。
上がったり下がったりはするが、もう半年から1年では下げトレンドじゃないか？
つまり、来年の今は、今より低い。
売りの方が儲かりやすいトレンドになった。

>>348
小泉は利上げは望んでないよ
国民のほとんどが全く理解してないところでパフォーマンス打つ気は全くないだろうし

生活保護　不服申し立て急増　自治体の水際作戦進む
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200607150154.html

衰弱知りながら給水停止・保護申請断る　障害者が孤独死
http://www.asahi.com/national/update/0716/SEB200607160041.html

改革の進行で、ますます素晴らしい国になってきたニッポン。
そのうち、健康保険も失業保険も年金もゼロになって、
ますますステキな国に変貌するでしょう。

株の話はそこそこにしたら？
オレもやってるけど、わかってる奴ほど真を語らないで、
できない奴に限って自説を述べたがる。

学問として成立しない根本理由なんだから。

せめて指標の数字くらいで簡単に客観的に話してくれｗ

いや、板ちがい。

>>350

月例経済報告からデフレというのが削除されるんだが。
これは明らかに小泉改革のおかげでデフレが終わったという方向にもって生きたいんだろうよ。

>>351
生活保護さえあれば仕事なんか要らないのにな。

>>354
それは日銀とは関係ない
ゼロ金利解除が無くても削除されてたに決まってる
むしろ金融緩和はこっそり続けてもらってデフレ脱却を確実にするほうを望んでる
本人や閣僚の発言見ててもそれは明らか

NHK、景気回復で売り手市場だそうだよ。

っていうか団塊世代の退職で人がへったんだろー。
中途採用ふやせばいいのに　それはしないんだな。
だから　不景気時代に就職できなかった奴がとりのこされてしまっている。

ニートだの、やる気がないだの散々言われて気の毒な。

>>356

0金利続けておっ気ながらデフレ脱却宣言はできないだろ。
春ごろはけん制してたが最近は容認発言するようになってる。

>>357
だって使い物になんないじゃん。
ニートは屁理屈言うだけで給料貰えるとでも思ってんのかね。

>>358
別にやったらやったで誰も疑問になんて思わないと思うよｗ
つーか物価さえ上がってくれりゃゼロ金利だろうとマイナス金利だろうと何でもいいし

実際雇う側として考えると、職歴なしは問題外だし
無職よりはましとはいえ、くだらん営業のスキルなんて
あって無いようなもんだからなぁ。

まあ、生まれた時代が悪かったと思いねぇ。

売り手市場とかっていうのは、
タイムラグがあるからな。
過去1年の状況で人手不足ってなるんだろうが、
これから減速するからなあ。

>株の下落は、既に決定事項だと思うがな。

こいつみたいのが一番のデフレ要因だろ。

911テロ後のNY市場再開時の「呼びかけと反応」とはえらい違いだ。
日本の金融担当者とトレーダーがサル並みなのがよく判るな。

インフレにすれば職歴なしでも寝たきり老人でも就職できる。

>>363

911テロ後のFRBのデフレ阻止への取り組みは、日銀とはえらい違いだった。
それもそのはず、日銀のアホを反面教師にして、デフレ阻止したからな。

>>364

寝たきりはわからんが、職歴なしでもコンビニならだいじょうぶじゃないかなあ

>>359
団塊Jrは学力がもっとも高かった世代なのにな。
もったいない。

>>367
第二次ベビーブーマーとも重なるため
出生数を担保してくれるはずの世代でもあった。

まあ、どうでもいいが。

CPIがマイナスになるのが楽しみじゃのう。
ガソリン上がって、自動車も軽しか売れんし。
増税も効くよ。

>>368
たしかにどうでもいい。将来のことを考えるのは空しいだけ。
日本の将来は私たちには責任がない。日本の将来をぶっ壊
してくれたのは日本を愛すると称する連中だから、仕方ない。

>>360

誰も疑問に思わないわけないだろ。
それに物価がもうすぐ下がりそうだからこそ今解除したんだろうし。
今の解除なら在任中は大丈夫と判断したんだろ。

所得はこれから新卒主導で上がりそうだけどな。
後は消費に結び付くかだが。

小泉や日銀福井が失敗するのはうれしいが
それで被害を受けるのは一般国民だからな。

そうだな。福井日銀にとってもこねずみにとっても、
デフレ脱却を偽装する最後のチャンスだったのかもな。
アメ経済も減速必至で、FRBも次は利下げっていうのが有力になってきた今。

多分上の世代見てるから消費しないかと。

　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐ _ﾆ二二ミヽ、
　　　　　　　　　　 　 ／　　/　_ -─- ､ヽ＼
　　　　　　　　　　　/　　 /}／　　　／￣ﾌ^¬､_
　　　　 　 　 　 　 /　/ /lｲ /／,.ィ´　／ , /ィ´ ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 ｌ　l　,仏ｌ/l' /7┼K/l //　ﾊ　l |　　　　収入が増えたら
　 　 　 　 　 　 　 |　l　 lﾊ＼ｲｨ行ﾄY ヽ/ -/､/ ｌﾊ　　　HDD換装してメモリ増設して
　 　 　 　 　 　 　 |ﾊl 　lぃ　｀化ﾉ　 ）_/ﾃy'/　/,ハ　　　 それから・・・
　　　　　　　　　　　 Vﾊﾄﾊ 　 ゛ー ´　{ｿ/'ﾉYイ　　　　　　素敵な彼氏ができたらいいな！
　　　　　　　　　　　　　　｣ ＼　(_＞ 'ンイk从j
　　　 　 　 　 　 　 　 　 | ￣,ｨぅr‐＜,.-- ､
　　　　 　 　 　 　 ＿ ／　 //ﾌ'ヌk　ヽ ヽ ＼
　 　 　 　 　 　 /　 ヽ ＼〈＾^'くイ{ｿ/ニ'､　　ﾊ､、
　　　　　　　　　{、　　｀ｰ- ＼　＼Y{/7ﾆヽ / ヽ 〉
　　　　　　　 　 ハ　　　　　 ∧、_ﾊ!{,ﾊ¬'１ 　 /
　　　　 　 　 　 { ｛　　/ヽ,　 |　ヽ__八 {ヽｌ│ｰｲ
　　　　　　　　　＼ゝ〈_∠‐'´l 　 i｀| ｛ﾄ､_｣,ﾊヽ |
　 　 　 　 　 　 　 ￣＼　　ﾊ　　∧ い¬/　｀j
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 {. 　'　 Vﾊ∨丶 ハ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｝＼k　 　 /i ｉ| Y＞'　ﾉ
　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　 ヽｰrｲｉ bｉ|∠__／
　　　　　　　　 　 　 ／｀>､⊥＿ l i !_ｉ�Aィﾊ
　　　　　　　 　 　 /　 / 〈/　l　/￣ヽ　トハﾍ、
　　　　 　 　 　 ／ ／　　 　 l /　　　 V　　　 ﾄ､
　　　　　 　 　 ＞/　　　 　 /′ 　 　 ﾊ 　 　 乂___
　 　 　 　 　 /´ｌｲ＼ ＿_∧l　　　/|　｣亠‐＜　ﾝヽ ｀丶、　
　　　　　　　ｌ　 ｌハ、　　　└−亠'￣　　,ｒ‐へ〉　 ヽ 　 ＼
　　　 　 　 / 　 ｌ　 ｌ /Ｙ 　 ハｒｖ､,、ｒ‐ﾍ　|　 　 ＼　丶　　 ＼

>>374
アメの経済事情が今ひとつわからない俺。

>アメ経済も減速必至で、FRBも次は利下げっていうのが有力になってきた今。
しかし、アメの場合、それはそれでインフレリスクが待っているのでは。

いや、石油高で物価はあがるだろうなぁ。
そして、売れなく成って低下するんだろう。
もしくわ、既に消費は生活必需品がほとんどと見てるかも、
これだと売れなく成る確率も低い。
まあ、ジリ貧だよ。

ちらしの裏だけど、
実際に中小で働いている身としては、
景気回復の実感なんてゼロですよ。
大企業から仕事をもらう時は、未だにコストカット要求の高さはひどいもんだし、
それに便乗する形で能力給導入なんてことも続いているしね。

原油価格高等がなんとか収まるような観測は無いのかね。

所得は上がっても、所得税は上がるし、消費税も上がりそうだから、
購買力として上昇分が上乗せになるかどうかが問題だな。
住宅にしろ自動車にしろ、ローンで買う場合も多いから
、そういうのが金利増で購買力減になる影響をどの程度受けるか問題。
住宅は、金利先高観からかえって無理してでも
買うっていうのはあるが、自動車の場合、そこまで無理せんだろな。
ガソリンも上がってるし。

>>379

俺のとこもそう。売り上げ減り続けて去年は出たボーナスが今年は出てない。

>>379
そういうミクロの話題はどうでもいいからｗ

ごもっとも

>>371
言ってる意味がまるでわからない
物価がもうすぐ下がりそうなのに解除とかさすがにありえない

１００人のうち９０人が生活が苦しくなったと言っても
政府が景気回復しているといったらミクロのことはどうでもいいんですか？

>>383
まあそうなんだけどね。
去年と比べてまた勤労者世帯所得が下がっているのも納得かな、と。

給料上がったって大騒ぎする裏にはこんなこともあるんだって知っていて
欲しいかなと思ってね。

>>383
チラシの裏と書いておるではないか。

90人もいたらそれはマクロじゃね？

つーか日経の「上場企業１００社にアンケート」とか全く無意味な報道やめさせろ

それもごもっとも

>>377

雇用統計などから判断される今の通説では、インフレリスクは、もうピークアウト
して減速リスクの方が大きいっていうことになってる。
原油高は、長期的には物価に中立。

>>390
いや、日経には意味があるんだからやめないだろうな。

>>390
だよね。
そっちの方がミクロっちゃーミクロなんだよな。

せめて、底辺企業ワースト100アンケートっていうのも
併記すべきかな。

つーか今の原油高ってあくまで先物の価格だから別に需給が逼迫してるわけでもなんでもない
バブルを疑ってもかまわないと思うんだがなぜ誰もそれを言い出さないんだろ？

>>390 >>394
全くもって同意。
そんなミクロな指標を国が見て景気回復といってたら
ゾッとする。

>>396
中東の不安が増したからではないか？
長引くと長期間高止まりの可能性もある。

>>398
まあ上昇トレンドにあるのはわかるんだがこんなに一気に上がってるんだからまずはバブルを疑おうよって話

> 景気回復の実感なんてゼロですよ。

そうだろうね。73生れなので、どうしても73スレを見てしまうんだが、
とうてい景気回復を感じさせない。

自分は、本当に運良く、景気回復が感じられるところに転がりこめたが、
これが全体で無いことは、周囲の同じ世代と思しき人を見れば分かる。n

>>359
> ニートは屁理屈言うだけで給料貰えるとでも思ってんのかね。

喰わず嫌いは良くないよ。

>>385

ありえないと思うのは、君がおこちゃまだからね。
日銀の目的は金利上げなのであって、日本経済がどうなろうが二の次。
だから、これからデフレになると、利上げできなくなる。
だから、減速しそうだと、あせって決行するんだよ。
2000年の解除も同じ理由だったと思われる。
あのとき、アメ経済が減速し出し、ITバブルが崩壊していたから、
デフレが悪化する前に最後のチャンスとばかりに決行したんだと思う。
日銀は、利上げできなかったら負けっていう組織だから。

>>396
いや、言い出さないんじゃなくて原油価格は基本的には投機が原因だってのは
常識だと思ってたんだけど。

>>348
> 17000円が上がりすぎだと思ってるのか？

上がり過ぎかどうかを考えるのに、恣意性が入りこみやすい日経平均を
使うのは不適切。TOPIX を見る方が適切。

なお、TOPIX は、既に上限に来ていることが、1月頃にたしかこのスレあた
りで書かれていた。もしかすると、33氏スレかもしれんが。

>>402
先物の価格に現物が連動してるのっておかしいと思わない？

>>401
> 日銀は、利上げできなかったら負けっていう組織だから。

そうなの？

原油価格が投機で決まっていようとも、
それが実際に購入するときのコストにリンクする以上、
物価要因としては、実需で決まった価格と差はない

>>405
利上げを白星で、利下げを黒星で数えてるような気違い組織だから

>>405

そうだよ。　利上げっていうのは、日銀の行益、権力、権益の源泉なんだ。

>>403
まあ、こういうレポートもある。

日経平均株価は旧基準で既に2万3000円台に
http://www.shinko-ri.co.jp/keizai/qt/nkheikn073060105.pdf#search='%E6%97%A7%E6%97%A5%E7%B5%8C%E5%B9%B3%E5%9D%87'

しかしセクターごとに上げ下げの乖離があるのは内容の通り。

>>402
> いや、言い出さないんじゃなくて原油価格は基本的には投機が原因だってのは
> 常識だと思ってたんだけど。

もともとは、投機が原因なんだけど、需要がついて来るのがバレてしまったからな。

今の設備投資だって、今の価格があるから。間違えても、原油価格が 5 年前の
水準になるとは、少なくとも石油関係者は誰も思っていない。

多分無いとは思うが、万が一仮に需要超過となる局面に来たら、全世界で一斉に
減産して今の価格を維持すると思う。これが市場原理ですよ。

>>404
いやだからバブルだと思うよ。

日銀の解説本としてはこれが一番良く書けてるように思う

日本銀行の真実〜さまよえる通貨の番人〜
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4478250049/250-3536086-5585809?v=glance&n=465392

>>410
今の世界でそういうカルテル的なものって本当に有効なの？（まあよく知らないで言ってるんだけど。）
投機が原因で上がるのなら、投機が原因で下がるんじゃね？

石油のカルテルは続くだろうね。ロシアなどの非ＯＰＥＣ国も含め、
カルテルの旨みを知ってしまったから。

投機が実需に悪影響を与えすぎているのが問題。
まあ、原油高は省エネへの流れを加速させるから
省エネ技術トップクラスの日本企業にはそれほど悪い話じゃないんじゃね？
まあ、決して良い話では無いが…。

>>413
通常なら夏場に掛けて値が上がり、現実に需要増になる冬場までに下落する。
しかし今は地政学的なリスクが投機の思惑を動かしてるからなんとも言えん。

>>415

省エネならいいが、脱石油っていう流れでは、原子力への傾倒になる。
日本の石油依存度が減ったのも、省エネだけでなく原子力発電を増やしたから

それで、いくらまで下がるのよ？
３０ドルとかはもう無いでしょ。

>>413
> 今の世界でそういうカルテル的なものって本当に有効なの？（まあよく知らないで言ってるんだけど。）

供給元が限られているんだから、現在でも、相当に有効だろうね。

ちなみに同じように資源の供給元の統合は、石炭、鉄鉱石などで実施済。
次は鉄鋼。

資源産業や、投資額が巨大な設備産業は、世界的に寡占の方向で
進みつつある。世界が歯止めをかける方向に動かない限り、この流れ
は続くだろうね。

電気はさほど問題無いと思うよ。
ナフサ（石油製品）とガソリンでしょう。灯油もか・・・

電力に関しては石油依存自体は「日本は」１割程度にまで引き下げてあるけど
ガソリンや生産財が影響を受けるからね。

>>418
下げてももう５０ドルを下回ることは無いと思う。
石油に依存しているアメリカにとってはインフレ要因ではあるが
しかしブッシュファミリーにとっては大儲けのチャンスだと喜んでるかもな。

>>417
> 省エネならいいが、脱石油っていう流れでは、原子力への傾倒になる。

それで、なんか悪いの？日本のように資源の無い国で、他に質、量共に
カバーするものが他にあるの？

まさかエネルギー密度が最大で 1kw/m2 と言われている太陽電池という訳に
もいかんしな。もっとも波力、地熱などはそれ以上にどうしようも無いんだが。

電力の値上げも予定されてるけどな。
http://www.asahi.com/life/update/0714/011.html

電力に傾斜するしかないのなら、電力も値上げするのが合理的選択といえよう。
供給元は限られてるんだしｗ

>>422
暴動要因な気もする。

原子力は誘致場所やら住民運動やら処理の問題があるから現状の３割が当面維持だろう。
あとはロシア極東やインドネシアの天然ガスや、やはり中東での採掘権益が課題。
投資と同様、リスクを抑えるのは分散だから。
（ロシアがエネルギーで周辺国家をコントロールしようとしているがこれはリスク要因。）

>>423
>日本のように資源の無い国で、他に質、量共に
>カバーするものが他にあるの？
精神力でカバーすればいい。

>>422

高止まりするだけで上がる続けないならインフレ要因には並んで書。

>>427
> 原子力は誘致場所やら住民運動やら処理の問題があるから現状の３割が当面維持だろう。
> あとはロシア極東やインドネシアの天然ガスや、やはり中東での採掘権益が課題。

CO2 排出権価格が、どれくらいになるかに依るんで無いかね。
天然ガスっていったって、CO2 は出るしな。

作っちまえば、原子力が CO2 排出に関して最右翼に出てくるのは
事実。一方、危険性なんて大したことが無いのは、原爆とチェルノブイ
リの比較、ならびに米ソの空中核実験の推移を見れば、凡そ推察が
つく。

自民党の石破は、先日の日曜討論で、ミサイルが原発に落ちたら日
本全国が核汚染で、大変なことになるとか不勉強なことを言っていた
けどな。

金正日みたいなプロパガンダをしたいのならしようが無いが、不勉強で
言っているなら誰か止めてあげろよ。

「小さな政府版・亀井静香」ヤクザ中川マンセー

http://www.nakagawahidenao.jp/today/0607/15.htm
　私が、「日銀がすべての結果責任を負うとの重大な覚悟を持って判断したと受け止める」
とクギを刺したのは、「骨太の方針」の大前提である景気拡大を長期にわたり持続させるためにである。
もし、景気拡大が頓挫すれば財政再建のシナリオが根底的に狂ってしまうからである。
当然、来年夏の参院選にも重大な影響を与えることになる。確かに国内環境は条件が整ってはいるが、
懸念は海外経済が００年８月と状況が酷似しているからである。米国経済の減速懸念が強まり、
地政学的リスクもあいまって、日米の株価が軟調であるからだ。景気の先行指標である
日米の株価の調整局面をどう読むかが大きなキイポイントであったと思うが、そこを、
大きな調整局面にはならないとして、００年の二の舞を踏まないと、
重大な覚悟を持って判断したからこその、ゼロ金利解除であると受け止める。
だからこそ、国益に関わる大事な決断をなした結果責任を負うべきだとしたのである。
２０１１年までの基礎的財政収支の黒字化という国是の成否がかかっているからである。
（７月１５日記）

>>431
ちんぴょろすぽ〜ん、まで読んだ。

至極まっとうに聞こえるが

来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破してやる！！
来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破してやる！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破してやる！！

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来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破してやる！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50

来るなら来いウヨども！！　徹底的に論破してやる！！

中川主導で日銀法再改正して福井を引き摺り下ろし、
中原伸之氏を総裁にしてもらいたい。ついでに与謝野も黙らせて欲しい。

>>435
勝手にすればぁ？ｗ

日銀・財務省両方に圧力かけまくり、しかも政策と政局両使いの中川先生が目下一番頼りになる。
谷垣なんて予算委員会で「アンタの答弁いらん！」って言われて半ベソかいてたしｗ

>>430
原子力は管理が難しいのは間違いの無いことで…。それをいいだすなら3割なんて中途半端はマヌケな話でゼロしかないわけですがｗ
住民感情云々は啓蒙活動、補助金などで対策打たないといけないわけで、手間がかかるっちゃぁ、かかることですが…。
まあ、CO2 排出と地球温暖化にはあまり関連性無いみたいだけどな。
よくマスゴミが「この100年で〜」と謳っているが温度上昇の大部分は1900年代前半だしね。
それと70年代あたりは平均気温が下がってて「氷河期が来る」と騒がれてたわけですがｗ
CO2濃度が高くなれば植物の生成が盛んになる。温暖化すれば植物生息地域が広がる。本来ならそれでバランスが取れるわけだ。
きっと排出量じゃなく森林等の破壊が重要な問題だろうね。モータリゼーション等による「排熱」も無視できないですが。

そんな事情を無視して「排出権取引」なんて持だされたのはきっと新たな賭博場を作りたかったから。
アメリカ（企業）なんかはとっても卑怯で、新たな賭博上設立のコストは払わずにその賭博にはちゃっかり参加しちゃうわけですよ。
世界は「投機マネー」バンザイってことでしょうか…。

国連官僚の推進する「環境社会主義」の集大成が京都議定書。こんなものは即刻破棄すべし。
アメリカ、日本、オーストラリア、それとネオリベ保守政権に代わったカナダで脱退すれば良い。

>>439
CO2削減は必要。
原子力なんかよりCO2の方がはるかに危険だからね。
濃度100％のCO2吸ってみれば分かる。

http://hotwired.goo.ne.jp/bitliteracy/ikeda/020423/index.html
池田信夫の「ドット・コミュニズム」Dot-Communism
第17回　偽の黙示録──地球環境は「危機」なのか
●地球温暖化は、温室効果ガスによって起こったのか
●温暖化は「気象条件の極端な不安定化」をもたらすだろうか

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/a1eba20b7b1f8a5ee05f33b42f7480a7
「コペンハーゲン解釈」といえば、1927年にコペンハーゲンで開かれた国際会議で確立された量子力学についての標準的な解釈だが、
今年の5月、世界でもっとも緊急性の高い問題を評価する国際会議がコペンハーゲンで開かれた。

これは500億ドルの予算があるとしたら、世界のどういう問題にいくら予算を配分するかをヴァーノン・スミスや
ロバート・フォーゲルなど8人の著名な経済学者に評価させたものだ。その結果、もっとも重要な問題だとされ、
270億ドルが配分されたのはHIVで、最低ランクだったのは地球温暖化だった。京都議定書のコストは、その便益をはるかに上回ると評価された。

この評価は、ほぼ世界の経済学者のコンセンサスだといってよい。宇沢弘文氏などの「原理主義的エコロジスト」によれば、
地球温暖化のリスクを低く評価する経済学者は、すべて米国政府に魂を売っていることになるようだが、
環境問題というのは衣食足りると気になる贅沢品にすぎないのである。

>>441
ピーリカピリララポポリナペーペルト、まで読んだ。

>>191
紺谷典子（国民新党・政策委員長）は、その記事を見ると「すぐに金利を上げるべきだ」と言ってるように見えるが、
７月１５日朝日新聞に載った本人の論考を見る限り、全く逆で、今回のゼロ金利解除を時期尚早としてる。
おそらく、記者が紺谷氏の発言をつぎはぎにしたからそんな風な内容になったんじゃないか。
誤解があるままだと何なので、１５日（朝刊１３面「私の視点　ウイークエンド」）の論考から一部を引用しとく。

■ゼロ金利解除　国民生活改善にブレーキ
「　ゼロ金利が、世界史に残る異常な金利であることは間違いない。しかしそれは、そうせざるを得ないほど経済が異常
　だったからである。その異常なデフレ経済から脱出したと確信できていないのに、なぜ、金利の「正常化」を急がねば
　ならないのだろうか。」
「　金利はあくまで経済を守るための手段でしかない。正常化すべきは国民の暮らしであり日本経済だ。「貯蓄大国」と
　言われた日本だが、金融中央委員会の０５年の調査では、２３．８％の世帯で貯蓄が底をついたという。これで国民生
　活が正常化したと言えるだろうか。日銀にとって金利政策を取り戻すことは悲願かもしれないが、国民の悲願は安心で
　安定した暮らしを取り戻すことである。手段でしかない金利の正常化を急ぐあまり、本来目標とすべき国民生活の正常
　化を妨げる懸念があるとすれば本末転倒である。」
「　インフレファイターと呼ばれる日銀は、もともと金利引き上げのＤＮＡを持っている。３月の「量的緩和の解除」は、
　その日銀が政策の転換を宣言したに等しい。市場は当然、ゼロ金利の解除を前提として動いた。市場金利は急騰し、国
　債も株価も暴落した。それは中小企業と地方を支える金融機関にも大きな損失を与えたはずである。」
「　預金金利の上昇は朗報だが、それ以上に貸出金利が上昇した。不況の底から必死で立ち上がろうとしている企業に、金
　利負担の重荷を追加したことになる。ゼロ金利の解除は、預金金利のわずかな上昇と引き換えるには大きすぎる代償をも
　たらした。」

おお、至極まっとうじゃないかね

しかし、どうつぎはぎしたら>>191みたいなのが・・
>>443なんかはほとんど反対の余地が無いが

株価暴落、
CPIマイナス突入が楽しみじゃの。
責任とって、早く福井が辞任するのみたいぞ。
責任とってやめるからには、退職金も0、終身で天下り禁止にすべきだな。

新聞記者の役目っていうのは、いかに日銀の意向に沿った記事に捏造するかって
いうことにあるわけだ。

>>446
速水だって責任とって辞任したりしてないんだから、
福井だって辞めないだろ。

今日は、日経平均も戻しそうだが、
これでゼロ金利解除は正しいとかって言い出しそうだな。マスゴミが。
ちなみに、2000年のときも解除後、しばらく戻したんだな。
しかし、それは騙し。

責任とらなくてもいいから思い切った事ができる。
給料安いのに責任ばかり負わされたら誰も日銀総裁なんてやらないだろう。

>>448

さすがに2度目はそうはいかんだろ。
しかも、インサイダーファンド投資っていう汚点がすでにある。
さらに、副総裁のときに一回辞任してるからね。
今回失敗したら、政府与党もさすがに黙っていない。そう期待したい

>>450

生涯所得10億円、預金数億、FRB議長より多い報酬

>>450　思い切ったこと

逆噴射のことかな。

>>452
10億なんて銀座の土地3坪分の価値しかないじゃん。
可哀相な日銀総裁。

おれは>>191>>443ともにまともだと思うけどな。
ゼロ金利解除は反対だが、（量的緩和も反対）、
財出に反対している奴の言っていることにも
全面反対。
金融政策だけで景気回復なんて、いかれている
としか思えない。インフレを抑えるだけならインタゲ
で構わないと思うけどな。
需要が無いのに金融緩和だけで景気回復を
しようという人間はサプライサイダーと同じだ。

>>443
たぶん１９１の記事書いたときはゼロ金利あんまり理解してなかったんじゃないかw
まあちゃんと理解できたみたいだからよかったｗ

一般論としてはゼロ金利はまずいだろう。
だが、現状ではゼロ金利なしでは生きられないのが今の日本。
実質、バブルだからな。需要がないところに無理矢理低金利で
需要を作っている。

>>456
紺谷氏は元から>>443のような主張をしてたろ。
そうでなくとも、ゼロ金利を理解してないなんて、ないと思うよ。

>>458
そんなこと言われたって１９１みたいなのが残ってるんだからどうしようもないじゃん

>>457
金利上昇＝国民所得増加＝消費増加＝好景気。
ゼロ金利は需要を減らしデフレ促進するだけ。

>>460
お前は教科書読み直して来いよカス

　　 / 　 　 /／ u　　　　　 j　　　　　ヽ 　　＼
　, /　　　 ,l/u　　　　　 　 　 　 　 　 　 V　　　｀ ー ァ
　/　　　 //　,　-―　- ７/　l ﾄ - ― ､　V　　　＜´＿_
.:;　/ 　 / |　 　_＿￣￣　 j　　｀＿ ￣ j　|　　､ lｰ ‥ '´
/ / 　 /ｕ _ ／￣ ｀ヽ　　　　 ／￣ ヽ _　j | 　 l |　　　　金利の上昇は政府債務の累増を招き・・・
　! l　｜　Y 　 /{ _ﾍ　　　　　 /{ ﾉﾍ　Y /|ｌ|ヽ　|lj　　　　 財政は破綻する！
/|　　 l　 　 　 {ｲしり .　... ..　. {ｲしり　/ｌ |l　 l　!:|
! | !　 l　　xxx,≧二 _.:.: ::: .: :.:. . ー'xxi / l|　｜i　　　　　このままじゃ日本は滅亡しちゃうよ！
トl |　:l　　　 /￣￣¨ ー-- '､_　　　　ﾚ　‖　!/
　N　 |＼　 ,　　　　　　　　　　 ｀ ｰ-'､_　|'　/ 　 , r'
.: .:/ヽ|.　 ヽ!　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ､_／'´
.:/{ 　 !　　 l　　　　財　政　論 　　　　　　 /
､!｜　　 　 !　　　　　　　　　　　 　　 　 　 ,'

　　　　　　　　 /＿_　　　/i ヽ　 　 , -'´￣￣｀ヽ _）_　 }:::::::　|
　　　　　　　 /´ー‐-｀､ｿ　lヽ | ／ , -‐'´￣　 　ｰ- ､ ヽ:::ノﾍ{
　　　　　　／　　　　　/__　!｜!　/　　,　　,　イ 、　　ヽ ヽ
　　　　　 /　　　　,　/- ､ lﾉ/l |/ ,　 / / /　　| |',　　　 ',　l
　　　 /　l　　　　/ /　__　/,　ﾚ / ／ｌ/|/　　　l l ｌ i　　　ｌ　l
　　／　/ l　　　/l_,／⌒/ l / /|/-‐:|､|　　　 /'　!ﾉ! |l　 ｌ　l　　　大丈夫よ。
／　　 ,!/｣　　 //}　f{ﾉ/　i ｌ / l.　- ､　　　／―/ ､l !l　 l　l　　　消費税率を上げれば
　　/ /| /|｜ / |　 /ｿ{　　',| ｌ Y /しﾊ　　　　,　- 、ﾊ |　l　l　　 　破綻しないわ。
　　l/ /'､ l/!｜ l　ヾ'　ヽ / l ｌ　 弋ｔり　　　　/しﾊ. Y l　,' /
　 /　　　 | |/　　　 　／ l ´!.l　　　　　,　　 弋ｔ.り /　, /'´
l　|　　　　　|　r_､ ／　　 ヽ ｌﾊ　 　 ト､ ＿　　 ´　 ／/l
.! :',　、　　　　,.-'ﾞ　 　 　 　 |::.ヽ 　 V 　 /　 　 ／l/' ﾉ
jヽ | /｀ ー '´　　　　　　　　l::::::::::ﾄ､ ｀ｰ '　_. イ::ｰ/'´
　 小 r‐､ -､＿　　　　　　 /::::::::::l　　 ￣　l::::::::::::::|
　/ ヽ|　 l　 i 　}ﾞヽ　　　　/:::r¬ｿ　　　 　 l:::::::::::::::',
　　／乂j　 | 　|　ﾉ! -―/　/ 入　　　　　　又::::::..　',

　　　　　　　　　　　　 ,ｒ'´　 　 ,　　　　　｀¨丶、:::::::::.　 丶）
　　　　　　 　 　 　 ／　/ / ／´', ﾄ､ヽ　ヽ 　 ヽ＼::::::: :.}り
　　　　　　　　 　 / / ./ /l/ ,　　l | l　ﾄ､　',:　　∨ﾍ::::::ﾙﾉ
　　　 　 　 　 　 / / ,ｲ./_j ﾉﾉ ヽjﾒ､.ヽ|　l　|:.　　l　ハｲ 〈
　 　 　 　 　 　 ,　:l / |'￣|　　　 | 　｀下卜ハ:　 | 　 ﾊ　　　　それにうちのパパとママは公務員だし。
　　　　　　　　/ .ﾉﾚ_lﾑ尖ﾐ　　 　 彡天仆､|_ l　 |　　.::l　　　　やっぱり持つべきものはコネと学歴ね！
　　　　　 　 　l .:/|　{ /しﾍ 　 　 　 {しハ　ｿ´|:　l .::::::::}
　　　 　 　 　 ｌ :ｌ ,}　弋ｔソ, 　　　　弋ｔソ 　 　l:　|:::::::::;'
　　　　　 　 　|.:l/j 　""　丶　　　　_,　 ""　　l:　l‐ ､/
　　　　　　　　|:{ヽ!　　　 ー‥　¨´　　　　　　l: /¬ !
　　　　　　　　l:l　ﾊ　　 　 　 ´　　 　 　 　 　 j/）　 /
　　　　　 　 　 '|　　＼　　　　　　　　　　　　厶　イ
　　 　 　 　 　 　 　　　＼　　　 　 　 　 　 {:::::::　l |
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　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　,.:'-.: .:'´.:￣.:｀ヽ:. :. :. ､
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　/.: .: /ヽ.:ﾄ､.:ﾄ、:. ＼:. :. ヽ　　　ほら、これ税金で買ったタラバガニ。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /.: .: .i　　ヽ-ヽ-ヽﾄ､:.';. :. :|　　　一緒に食べよ！
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　i.: .: ;'|!-　 　!　| 　 ｌ ヽ:.l:. :.l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　l.: .:l| l 　 　 　 , ==ﾐy　l:!´ヾ
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　 __r､ｔ:-{ｼ .::　::. 辷ｿ--､ ,＿___　/ ,.:iｰくソ ー/:/, ／　　 !
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>>459
議員のブログとサンスポをソースに信じ込むってのもどーか？と思うぞ

>>462-465
氏ね

きょうは祭りか？
下げが凄いぞ（ﾜﾗ

>>466
っていうか、一般論としての「ゼロ金利がおかしい」という話と
緊急措置としての「ゼロ金利政策解除反対」をまったく
同列に議論していること自体がおかしいだろう。
紺谷氏の発言がどのような意図でなされたかはっきりしていない以上、
なんとも言えないよな。

株がさがっても小泉は日銀のせいにしてにげきる。

小泉改革はただしかった、ただ日銀が逆噴射しただけよーん。
　ぼくのせいじゃないよー。サミットもブッシュの横でどうどうと。
えらいだろー。かっこいいだろ。今までの日本の首相じゃありえないだろ。
欧米人とならんでも引けをとらないぼくちゃん。

中等にも威勢よく金ばらまいちゃったし、なんて人気者なんだろう。
株価も8000円から17000円までもどしたし、すごい小泉改革は。
なんてったってあいどーる　なんてったって小泉♪。


うざっ。国会とじてにげきったな。

開国派とか吉野家love、夢枕達はどこ行った？

先日のタックルではさすがに選挙が怖いのか、
地方への公共事業について片山や桝添が言及していたな。
しかしな担保も無いのに白紙委任はできんぞ。

下げが止まったと思ったら昼の中休みであった（ﾜﾗ
午後からは新興に引っ張られて日経も落ちるか

未だかな？福井の辞任は？

総理はしゃぎぶりにブッシュ大統領ジョークでチクリ
　ロシアのサンクトペテルブルクで開かれているG8サミット＝
主要国首脳会議で、ブッシュ大統領が小泉総理大臣に対して、「少し、おとなしくしたほう
が良い」とチクリと刺す一幕がありました。

　これは、15日のコンサートで、小泉総理がオペラ歌手をねぎらうため、一人、舞台に進み
出たことについての発言です。全体会合で隣に座った小泉総理に対して、ブッシュ大統領
が「あなたは常に場を支配する。ロシアの民族舞踊でも先頭をきって踊っていたし、少し、
おとなしくしたほうが良い」と、相変わらずのはしゃぎぶりにジョークを飛ばしました。これに
対し、小泉総理も「あなたも、私に続いて民族舞踊を一緒に踊ったではないか」と切り返し
ました。他国の首脳は大笑いして、「まさに同盟国だ」と口々に感想を述べていたということ
です。
[18日0時54分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20060717/20060717-00000014-ann-pol.html

小泉は馬鹿ですか?ドジっ子ですか？ｗｗｗｗ

馬鹿です

馬鹿同盟だと思われてんだろうよ。

こねずみ、ブッシュ、金で3ばか同盟

ノムヒョンも入れたれ

金が一番賢そうな悪寒ｗ

日本に外国の支持が全くまわってこない悲しさ。
小泉に変わってから国力相当落ちてる奇ガス
外国はなんちゃって経済回復を見抜いてるのかもな。

今日もイケメン下げ北ああああああああああああああああ

小泉はともかく今回は妥当な結果だと思うけどな。
北の面倒は中露に任せて日本は報復能力の整備を
すればよい。

↑Hメールでも送ってほしいのかえ？

だって日本のGDPって世界全体の割合を見たら減り続けているし。
他の国は経済成長してるのに日本なんて全くしてないと同じなんだからな。
そのくせにスウェーデンモデルはどこがダメだとか、
独仏の経済はダメだとか言い続けて全く改革してないし。
オランダも成功例を持ってきても日本には馴染まないとか言って一蹴。

今の日本以下の先進国なんてないんだからどこを真似しても今以下になんてならねーよｗ。
移民と規模の力を使って成長を続けるアメリカ以外はな。

移民なんていらない。

サインはVだと思うか？
http://www.tse.or.jp/REALIDX/def44.html

>>485
え、オランダ成功してたっけｗ

デフレに陥ってるんだから、それに対処すりゃいい。

ってか、改革は着実に進んでるんじゃないの？
それが良いことだとは、俺は絶対に思えないんだけども
まあ、それはそれ。

>>485
アメリカを目指すとか言いながら、起業などのリスク低減や支援は
まったく出来ていないし、低所得者対策も教育もとっくに抜かれているし、
何よりも軍事国家にもなり得ない。国民性も村指向、なれあい所帯から
抜け出ず、個人の責任、義務と尊厳、権利を徹底して守って、
空気などまったく読まずに戦いつづけようとするアメリカ人になろうという
人類始まって依頼の愚劣極まりない小泉政権。
文化はドンドン衰退し、なんちゃってアメリカグローバル規格モドキみたいな
ものが蔓延する。正義の為に戦うという奴は馬鹿にする癖に、スタンド
プレーヤーはもてはやすというアメリカの悪いところだけ猿真似。

ニート、フリーターの悪口をいう以前に根本的に妙な楽のしかたをしていないか
考えろということだ。

325 名前：名無しって何ですか？：2005/12/27(火) 07:14:19 ID:YevwbuuZ
　　　　 　　_＿＿＿____ 　　
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼ 　　
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ
　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜　　
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜）
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |
　　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
　　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

　　　　　　　　　竹石　圭佑
　　　　　　（1986〜　愛知県名古屋市）

在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。

中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。

相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。

愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。

※注　これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。

>>488
日本よりははるかに成功してるだろ。

別に何処も目指さなくて良いと思うが。

目の前の問題を対処していく。んでそれを続ける。
そんだけの事で良いと思うが。

>>492
そんなに好きならオランダに移住したら？

>>494
落ち着けよ

結局日本にあったやり方ってバブル崩壊前の社会制度なんだよな。

>>493
無論それでいいんだが目の前の問題に対処どころか
何の効果のないことばっかりやり続けているのが現政府だろ。
少子化問題なんて非正規雇用を解消するか学費無料ぐらい
思い切ったことをしないと改善なんてしないのに今なんて手当て数万で
終わりだぞ。
骨折患者に絆創膏を貼るぐらいの治療しかしていないんだから
問題外だ。

男は仕事人間になって会社に生涯を捧げ、女は専業主婦になって
子育てと介護のために生きる。
それが理想だよな。

今って中小の倒産数激増してんだよな？

テポドンは不発弾だけど、
日銀の逆噴射の破壊力はモノホン
JALは一度しか逆噴射してないけど
日銀は繰りかすのはなぜなの？

>>499
いつの時代の認識だよｗ

>>499
これからだよ。

>>501-502
どっちだなんだよｗ

>>503
今の現状は５０１
これからは５０２

４月の倒産件数が去年の１５％増しぐらいじゃなかったか？
と書いて調べたらソースあったわ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060517AT2C1704017052006.html

>>505
もう中小への影響は出てきてるんだな…

>>501
http://www.hokushinshohin.co.jp/market/data/kokunai/tousan.htm
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

2006年5月報

全国企業倒産

倒産件数は731件、前年同月比＋19.1％

景気回復と称しつつ倒産数激増の不思議

日経のアンケートと同じなんだろ
上場企業１００社に聞きましたってやつｗ

>>501
この様に誤魔化そうとする奴って
どお言う意図なのだ？

>>511
信用買いまでしてるんじゃないの？

蛸が足食って景気回復

今度の駄々滑りは前回を越えてくるだろうな。
技術移転も着々と進め、教育の水準も引き下げ
日本にはもう、団塊の老後資金と爺さんらの貯蓄がなくなったら
何が残るのだろう？

焼き畑政策ですから。

この２ｃｈやまちBBSもA級戦犯のやり方を真に受けていると
いつの間にか横柄な日本兵になっているから気をつけて。
結局、悲惨な目に遭うのは自分自身。
オウム事件も氷山の一角。学歴があっても悪い人は悪い人。
真に受けない事だ。

>>515
焼畑はちゃんと芽吹くが

2chも宗教でしょ。

２ｃｈって極右の支配下では。違うんでしょうか？
Winnyもそうでしょう。

道徳やらウヨサヨ語りたいならイデオロギー板行ってやってくれないか。
ここまでしつこいと荒らしにしか見えない。

まったくだ

>A級戦犯のやり方を真に受けていると

荒らしの枕詞

ところで今度の不況は前回の不況を越えるんだよな？
自殺者１０万人とかなるんじゃないの？

前回の不況って・・ｗ
まあ、実体経済は不況継続してるけどね。

>>522
始めて聞いたが。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153212278/l50

日本国民の命より重いものそれはたった一つの９条http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153212278/l50

日本国民の命より重いものそれはたった一つの９条http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153212278/l50

日本国民の命より重いものそれはたった一つの９条http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153212278/l50

日本国民の命より重いものそれはたった一つの９条
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153212278/l50

日本国民の命より重いものそれはたった一つの９条

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1153212278/l50

日本国民の命より重いものそれはたった一つの９条

ここでやるなというのに。

>>527
追い詰められるとイデオロギーに逃げるしかなくなるんでしょ。
頭がテンパッてもう何も考えられないと見た

中東情勢は、なんかかなりやばそうね。
第5次中東戦争までいくかどうかは、まだわかんねーけど、
万が一そこまでいったら、経済への影響も深刻そうだ。

てーか、今日は株が爆下げしたみたいだが、これは日銀のせい？
やっぱ、日銀と中東のダブルパンチ？

>>505-508
おいおいｗ　前年同月比なんて上下動激しいんだから
個別に月単位で抜き出しても意味無いだろうがｗ

業種別でみても建設業が抜きん出てる。いい傾向だ。
自然淘汰の原理が働いてるといえる。
先進諸国でも類を見ない建設業者の数に辟易としてたんだ。頃合いだろ？
乗数効果が限りなく1に近付いてる現状では、
公共事業での地方の景気対策なんて目処が立たんよ。
景気浮揚策としてでなく、社会保障政策として限定すべきだ。

年度別で比較すると良く解るが、
90年代後半から企業の倒産件数は右肩上がりで
負債総額も比例して釣りあがってるんだよな。
これを日銀の逆噴射と
橋本辺りの消費税うｐだけのせいにする奴は始皇帝氏ｗ

>>530
お前の好き嫌いでマクロ語るな馬鹿。
最近の前年同月比だけで見ても七ヶ月連続で増えてる現実。

全ての元凶は需要がないことだ。

結局フーバーの時といっしょ。
過度の自由主義は経済を壊していくだけ

>>532
はいはいｗ

中国が経済伸びてるから外需は何とかなるけど
中国倒れたらおしまいだね

７ヶ月連続増を、はいはいｗで終わらせちゃったよ。
ある意味尊敬する。

それしか言えなくなったんだろ

２ｃｈを見るとキリギリス？

>>531は目を通したのか？ｗ
ケインジアンってマルキストと同じで宗教がかった信奉者が多いから嫌いｗ

俺に崩壊するマンションをくれー！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1136663181/

↑此処に「 ( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶﾝ 」と書き込んで頂くだけで結構で御座います。
皆様の書き込みを楽しみに待って居ります。何卒宜しく御願い致し升。

二千六年　七月十八日　火曜日　　　　　

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うんこ

2chを見ると日本は「アリとキリギリス」のキリギリス？
アリを馬鹿にして笑ってる･･･。

>>539
ケインジアンは半マルキストです。支配階級にとっては
完全マルキストよりマシ、プロレタリア階級をプチブルジョア化せよ、
ということで採用されたのが、ニューディールであり、福祉国家です。

>>531は突っ込み所満載だろ。
倒産件数の右肩上がりが改善されてないってことじゃね−か
緊縮やった小泉の所業も忘れんじゃねーぞ。

キリギリスを助けるにも限度があるからね･･･。
芥川はあまりにもキリギリスが多くて疲れきってしまった。

所得が少ないんだったら自衛隊に入れば良いじゃない。

>>545
つ【年齢制限】

東京商工リサーチは18日、6月の全国企業倒産状況（負債総額1000万円以上）
を発表した。倒産件数は前年同月比7.9％減の1111件、負債総額は同24.1％減
の3811億3400万円だった。

2006年上半期（1―6月）は倒産件数が6629件で、負債総額は2兆9263億円だった。
上半期の負債総額としては12年ぶりに3兆円を下回った。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060718AT2C1801I18072006.html

良かったなおまいら。
政府が日銀にインタゲ提言したぞ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060718it03.htm

>>547
前年同月比よりは少ないんだけど、5月よりは増えてるんだよね･･･

>>548
インタゲって政府が日銀に提言するもんなの？強制するもんなんじゃね？やるぞって。
提言なんてしてるようじゃ、インタゲにならないような。。。
どうも日銀の独立性という言葉が誤解されているような気がしてしょうがない。
戦前の統帥権の独立とそっくりなんだけど。

>>550

いきなりやるわけには行かないから、提言からはじめてるだけでしょ。

>>551
経済財政報告って日銀に対する提言なわけ？
つーかそもそも日銀に対してインタゲをするかどうか提言をする必要がどうしてあるの？（手続きとしてだよ。）
政府が専権的に決めることでしょが。

今までこれだけ金融緩和してもデフレの退治は難しかったのに
量的緩和とゼロ金利解除した状態でどうやってインフレに誘導するんだ？
札でも刷るのか？

>>548
bewaadもその白書は誉めてたな。ただ、当の政府は骨太の方針と増税だけどorz

若年者雇用問題について真正面から取り上げたのも評価してよいと思います。
対策として「人間力」が掲げられているのは一見不安でしたが、
中身は自己啓発セミナーっぽいよくあるその手のものとは一線を画し、
職業訓練等に光を当てたものでした。「自立塾」とか出てこなくてほっとしてます（笑）。

bewaadのしか読んでないけどこれなら少しは期待できるな。

>>553
ファンダ的には改善して正社員減も止ってきてる。
このスレでは兎も角、デフレが終了しそうなのは多くの識者の一致した意見。
インフレ転換が見えたから金利政策を更に慎重に、と釘を釘を刺したんだろ。
ここで景気を腰折れさせたら失われた１５年が更に無駄って事になるからな。

正社員減は止まってきているだけでほとんど増えてはいないんだよな。
去年の雇用の増加も９割が非正規だったって聞くし。
これじゃ・・・

非正規雇用の増大が信用創造に与える影響について。

>>556
何言ってんだ
原油高でのCPI上昇にデフレ終了も何もねえだろ。

>>557
それなんだが、バブル期にはフリーターだって高収入で好きで選んでる連中も多かった。
要するに所得が伸びていく事が重要なんであって、言い換えればアメリカは
週払いの労働者がほとんどだがここ数年の所得の伸びは彼らにも恩恵が大だった。
好景気（単なるインフレ転換ではない）になるんだったら労働分配率も上がる。
企業の人手自体は不足気味で逼迫感が強い。
現在のピザ屋のバイトの時給は９００〜１１００円だが、社会保障費などを除けば
意外と低いとは言えない。（勿論バイトとしてみた場合。）
今後所得が伸びるなら雇用環境は問題視されなくなる可能性がある。

2006年07月18日（火）のバトルテーマ
夕張市が破綻するなど厳しい地方財政の中、
住民に負担を強いる自治体が増えています。
自治体の財政難のツケは、
住民が払うしかないと思いますか？



A　思う
B　思わない

ゲスト　金子勝

BATTLE TALK RADIO アクセス
ttp://tbs954.jp/ac/

>>560
今後所得が伸びると思うかい？
俺にはそうは思えんが

>>562
確実な事は誰だって言えない。
しかし新卒人口は少子化で今後どんどん減っていく。
給与の年功序列は多少崩れて「フラット化」するかも知れないが
初任給は人材獲得と言う観点から上がる、という予測は立つ。
ならば所得の伸びも復活すると考えて間違いなかろう。
ただし、景気が失速して再びデフレにならなければ、だが。

非正規雇用の所得が上がるってのはちょっと楽観論過ぎると思うんだけどなあ。
労働市場が売り手市場なのってごく一部の景気のいい都会だけであって
地方なんて壊滅状態。
これらが仕事を求めて都市部に流入すればあっという間に
人手不足感なんてなくなってしまう。

>>560
所得のびてるんだっけ？家計調査では伸びてることになってるけどかなり疑わしいという
話しを聞いたことがある。別の統計では減っていることになっていて乖離が激しく最近の
政府の調査は信頼性が落ちるものがあるということが経済学者の間で最近結構話題になっているもよう。

ところで、経コラで
http://www.adpweb.com/eco/eco444.html
＞そしてこれが実質GDPの控除項目である実質輸入額を異常に小さくし、結果として実質GDPを大きく押上げることに
＞なったと教授は指摘している。筆者の計算ではこれで2％くらい実質GDPを押上げている。昨年度の内閣府公表の
＞実質GDPの成長率は3.2％であるから、輸出入品の物価上昇の影響を除けば、実質成長率は1.2％の低成長という
＞ことになる。10％も経済が成長していた時代なら取り立てるほどの影響ではないかもしれないが、今日のような低成長
＞では大半の経済成長がこのような数字のマジックということになる。

こんな記事があるの見てビックリしたんだけど、これ額面通りに受け取ってよい話しなら、
かなり決定的なことじゃない？これ一発で構造改革って否定されちゃうんじゃないかと思うんだけど。
今まで出てきた色々な問題点は全部「でも景気回復してるじゃない？」
のたった一言でチャラにしてるわけだから。それがかなり怪しいとなると、土砂崩れになるんじゃない？
（実質で1%たらずの経済成長なんて「景気変動と外需じゃね？」で終わってしまうと思う。）

皆さんの詳しい検討を是非お願いしたいんだけど、どうですか。

>>563
成程、ポジティブな考え方だな。
しかし、それなりの説得力はあるね。

結局、金持ちや優良企業が金を遣うか？に掛かってるだけ。

>>560
900円×7（8時間拘束1時間休憩）×月20（週5勤務）＝126000円
これのどこが意外と低いとはいえないの？低いじゃん。

>>560
900円×7（8時間拘束1時間休憩）×月20（週5勤務）＝126000円
これのどこが意外と低いとはいえないの？低いじゃん。

>>568-569
注：アルバイトとしては低くない

>>564
失業率が地方ほど高いのは承知だが、それも地域ごとに温度差がある。
しかし、ならば何故デフレ状況で若年層の失業率が１０％近い状態で
失業者の都市部への移動がそれほど起きなかったのか、と言う話も出てくる。
これは恐らく地方では親族などによる扶助がある為に、都市部へ向かうリスクを
避けたのではないか、という推測が成り立つ。（要するに親を頼るニートみたいなもの。）
つまり地方の失業率改善は、やはりその地方での雇用改善が不可欠だろうとの事だ。
その処方箋は難しい。

>>565
外需が伸びるのも一応景気回復のうちだからなあ。
でもそれは薄氷の上を歩くが如くもろいものであって
アメリカの不動産バブルと中国特需が終われば吹き飛んでしまう。
輸出系企業の景気がいいのは同意なんだけど
実際日本で景気のいいのってそこと
株価上昇の恩恵を受けている証券業界ぐらいだけなんだよな。

証券ももうじき冬が来る・・・。

>>570
非正規雇用しか増えてない状況で
アルバイトとしては低くない、なんてのはシャレにならんぞ。
アルバイトしかないんだから。

>>572
いや外需と構造改革は関係ないでしょ。日本で構造改革すると中国特需が起こったりアメリカで住宅バブルが
起こったりするわけ？

>>574
まず話の前提が違うだろうが
「アルバイトとしては」という注釈も読めないのかよ

産業は金融のパトロン。

>>576
バイトが本業でそれで主に食べてる人にバイトでは･･･とか言う仮定話しても意味ないよ

>>575
いや、ないよ。
構造改革とは関係ない。
ただ奴らはこう言うんじゃない？
非正規雇用が増えて各企業の労働分配率が減少し
その結果国際競争力が増してアメリカや中国の競争で打ち勝てるようになった。
ってな感じで。
まあ言い分も分かるんだが内需関連銘柄は非正規雇用の恩恵を全く受けてないんだよな。
客が減ってるんだから。

だが外需産業も内需産業でもある訳だからアホとしか言い様がない。

>>579
なるほど。

でところで、経コラの話しは検討がされたんでしょうか？なんで喰いつきが悪いのかよく分からないんだけど。

自動車販売台数減少は国際競争力増大の成果です。

>>578
だから、そもそもそういう仮定の話なんだって
あと、仮定の中では給料もあがるとされているよ、よく読め

実質GDP成長が実は3.2%じゃなくて1.2%でしたなんてことになったら、構造改革ってブッチャケ
詰んでるんじゃないかと思うんだけど。

高級車の製造ラインで小型車をどんどん製造しましょう。

>>584
経コラもデータそのものを否定しかかってたりと最近は俺は？？？なんだが。
現実問題、外需主導でも国内状況が改善している事は確かだし、それは否定ではなく
歓迎するべき事でしかない。
内需が喚起されない状況では外需依存は当然。（それだけ酷い状況だったと言える。）
しかし改善したならそれを持続する為に内需を拡大させるべきで、今の政府の日銀や
産業界に対する提言は方向性として全く間違っていない。

経済コラのどこに実質GDPの国内成長が１．２％って書いてあるのか
教えてくれ。

>>587
だからリンク張ってるじゃん。

>>586
データそのものを否定してかかるのにロジックを使ってるんだから、その
ロジックが正しいのかどうなのか検討すべきでは、と言ってるんだけど。

>>583
で、結局今回の景気でバイトの給与上がったんですかねえ･･･
ピザ屋って5年前も900〜ぐらいだったんでは？

>>586
＞今の政府の日銀や産業界に対する提言は方向性として全く間違っていない。

いや、一方で政府も経済財政諮問会議や与党の仰せの通りに骨太の方針とか増税とか気の狂っ
たようなことを言ってるんだけど・・・。かと言って諮問会議や与党にも逆らえないし、
官僚と日銀マンが責任をお互いに投げ合ってるだけじゃないの？

それと日本型経営への回帰にせよ正規・非正規の待遇改善にせよ、財界としてはその
方がベターと思える状況にならないと絶対に動かないよ。つまりは政官財で国際競争力とか
言うのを止めて内需拡大で一致団結しろってことなんだけど。官界でも経産省あたりの
重商主義バカが足を引っ張りそうだなあ。似た類は政界にも沢山いるし。

そもそもさ　内需の前に外需ってのが政府の方針じゃん。
喚起しなかったのは政府でしょ。外需依存も当然も何もないよ。
今からでも早急にすべきだけど見込みゼロ。

行くところまで行かないと方針転換は無理だと思うけど。

　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　いったい、なぜ、企業の倫理も人の心も荒れ果てたこんな世の中に・・・
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ


パロマ事故、死者２０人に…パロマ工業社長が辞任へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060718-00000014-yom-soci
パロマ事故　遺族「殺されたも同然」
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/060718_2.htm
イライラして突き落とした　畠山容疑者、動機を供述"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060718-00000143-kyodo-soci
イライラして突き落とした　畠山容疑者、動機を供述
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?main+CN2006071801003592_1

【東大阪・リンチ殺人】 「お願いやから殺さんといて…」 にも容赦なし、凄惨極まる鬼畜たちのリアル現場
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153199098/
リンチ殺人、「遺体焼却しよう」…主犯の大阪府大生
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060718-00000505-yom-soci

母親に大けがを負わせた男逮捕　「内臓破裂などで意識不明の重体」
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/news/20060718ddlk06040101000c.html
「極楽とんぼ」の山本圭一が吉本クビ！未成年者にみだらな行為で
http://www.sanspo.com/sokuho/0718sokuho091.html

ここじゃ無理みたいだから、どこへ行けばいいか教えて欲しい。
いちごかなぁ。

>>594
おまえが（ｒｙ

　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾘｶｹﾌﾘｶｹﾌﾘｶｹ
　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'ﾞ　　　　　　U　ﾞ'`ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　,彡　○。　　　　　U　　､ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ) 　　　u　　　　u　 　((i、
　　　　　　　　　　　　　　( i从iiillllllii　　　 iilllllliii　从ﾊ)
　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉ从 -=・=- ヽ　/ -=・=- 从}> 　
　　　　　　　　　　　　　从从. 　￣　　　ｌ　　￣ 　　从从） 　　だから素人は株やるなって言ってんだろ
　　　　　　　　　　　　（从从ｌ. ＼　,　　∨　　､ ／..l从从）　　　民主党政権が誕生してから全力で空売りしろ
　　　　　　　　　　　　　（.从|　∴i　 _,ｨｪｴｦ' 　i∴ l从） 　 　　トップアイドルの俺が言うんだから間違いないぜ
　　　　　　　　　　　　　　)人| ∴!　　｀ー'´　 !∴ l人(　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　.￣＼＿＿＿／￣

　　　　　　＿__
　　 　 ／　　　 ｀⌒ヽ
　　　/　 三ヽ ､ﾉｌ　ミヽ　　　　おっかしいなぁ〜？
　　　ｌ　/⌒`｀　　⌒ 、ｌ　　　　庶民は、金銭感覚が俺とは完全にズレてるな？
　　　|,/　,ニ ￣ ニ､｜| 　　　
　　l＾ﾘ　 ｒｕ､　 ‐ｕ､　ﾘ＾l 　　　庶民感覚に合わせて出資額を１０００万円に
.　　､ {　　　 }　 ヽ　　} / 　　　過小評価して決算書作らせたんだけど、
　 　 ｀ｌ　 ｒ' ＾ｰ'＾ヽ　 ｌ´ 　　　　何怒ってるんだろう？？？
　　　　、　｀￣￣´　/ 　　　　　
　　　　 ｀ ヽ ＿ ノ ´ 　　　

ちなみに経コラの記事は丹羽春喜前大阪学院大学教授による論文を元にした話しなんだけど、
その原論文がココに転載されてるんで参考までにリンク貼っときます。
ttp://6258.teacup.com/newjolly/bbs?OF=60&BD=9&CH=5

>>595
ただ、経コラのデータは丹羽さんだからなｗ　苺でもどれだけ相手にされるかは
分からないが聞いてみる価値はあると思いますよ。

>>600
丹羽春喜って人はトンデモなの？
上のリンクは亀井勝手連の掲示板なんだけど、ここでもスルーされてるorz

ホントの話しなら、決定的な事柄が書かれている筈なのに。なんでスルー？

>>601
丹羽さんはデフレギャップを過大に見積もって大袈裟な財政支出を扇動したこ
とでトンデモ扱いされている人。亀井掲示板やこのスレで真贋についてコメントがな
いのは、今回の説の真偽を読み解ける能力がある人がいないためだと思う。
（ありそうな話だが、自分も実際のところはよくわからんｗ　すまそ）

苺のドラエモンやすりらんかなら教えてくれると思うよ。

>>571
都市は生活コストが非常に高い。生活コストを抑えると
日本人の住んでいないようなアパートに住むしかない。
結局、生活保護を受ける。
わざわざ住み慣れない土地に住むリスクを考えれば
残るのがいいだろう。

>>565
収入も支出も減ってると聞いたが
どこで聞いたか忘れた

日本は世界の求める財の７０％を生産できるという話もあるが・・・。
ソースは脳内（ｗ

>>602
書き込みやろうと思うんだけど、どのスレがいいですかね。

>>606
☆くだらない質問はここに書きこめ☆11問目　
ttp://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1131/L50
トンデモ経済学家元追究委員会vol.7
ttp://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1152/L50

このあたりにドラエモンたちはよく出没。「丹羽さんがこんなことを言っているんですが、
これはトンデモなんでしょうか」と聞いてみるといいと思う。
勝手連の掲示板は流れてしまうので、丹羽さんが書いた元ネタもそのままコピペした方がよい。

>>553

量的緩和と0金利解除されてることも知らんないのかよ。

>>559

これだけ高騰しても1％にも満たない影響なんだが。

>>564

非正規雇用は労働時間を伸ばしやすいから所得はデフレ終わって求人増えれば、所得増やしやすい。

>>572

中国特需は過大評価。輸入も伸びてるからトーたるで見れば中国との貿易はさほど成長率に影響ない。
アメリカの住宅バブルで日本の景気がよくなるなんか風が吹けば桶屋が儲かると同様のこじつけ。
外需が増えたのは巨額の為替介入したころだけ。2005年からは外需ののびはたいしたことない。

>>607
書き込みやったんだけど、連投できないんですかね。
原論分も貼ろうとしてるんだけど上手くいかない。

日銀、当面利上げ凍結を・英ＦＴ紙、社説で主張
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060718AT2M1700I17072006.html
ロンドン】17日付の英フィナンシャル・タイムズ紙は「ゼロ金利にサヨナラ」と題した社説で日銀の
政策金利引き上げを取り上げ、「6年間のゼロ金利政策に終止符を打つ象徴として重要だが、
次の利上げは当面見合わせるべきだ」と主張した。

　日銀がこのタイミングで金利を引き上げた根拠について「物価の上昇率はまだ小さく、インフレ
懸念を根拠と日銀が言うのは誇張」と指摘。「（ゼロ金利を脱却して）金融政策の権限を日銀が
取り戻すための言い訳を探していたという印象をぬぐいきれない」との見方を示した。

Sayonara to zero rates
ttp://www.ft.com/cms/s/6e443f0a-1530-11db-b391-0000779e2340.html

>>604
減ってるよ。ここに書いてある。
ちなみに四月も消費、所得ともにマイナス。
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/hinou/index.htm
http://www.stat.go.jp/data/kakei/sokuhou/hinou/indexq.htm

>>611
総務省（つまり政府直轄の、内務省的機関）が言ってるんだからな。
政府にしてみれば危機感ありまくりでそりゃ日銀や企業に文句言いたくもなるか。

各省庁のデータと内閣府発表のデータがかけ離れすぎてるんだよな。
これだと内閣府が大本営発表してると思われても仕方がないよ。

大本営発表しているのは、利上げのためなら手段を選ばない
日銀だろ。　最低最悪の機関、それは日銀

しかし、イギリスのFTのコメントがごく当然の内容じゃないかと
思うが、日本のマスゴミは、なぜその程度のコメントすらできないのか？
日銀クラブで飼いならされている日銀の宣伝機関が日本マスゴミ
だとしか考えられん。

しかし、経コラの1.2%って数字は原論分にはないから、
経コラの作者に聞いてみないとロジックは分からないことが判明した。（ダメじゃん）

>>608
中国からの輸入も増えてるが、直の輸出増と中国経済の期待成長率から
設備投資を含めたトータルで言えば、かなりの貢献度だと思われるが？
造船なんて７年先まで注文いっぱいとか言ってたし。

＞2005年からは外需ののびはたいしたことない。
まじで？ソースよろしく。

>>608
1にも満たないとは言え
最新の五月のCPIが０．６でエネルギー関連除くと０・１％にしかならねえぞ。
しかも前月より減ってるし。原油で嵩上げしてるのは間違いないだろ。
これでデフレ脱却宣言しようとしてるんだぞ。トンデモだ。

みなさんが力説してらっしゃるご高説をまとめると、ようするに
日本ではごく近いうちに「革命」が勃発するということになる。
もしかするとアメリカ、自民党、経団連もそれを望んでる可能性すらある。
革命というのは何も共産主義革命だけじゃなく、「産業革命」など幅広い
意味の革命があるからね。

安心したらいい。
みなさんが社会の悪を力説しなくても、そんなものはマスコミが
毎日朝から晩まで宣伝してくれているのだし、国民の多くも毎日
の生活で嫌というほどそれを体験してるだろう。
「革命」は近いよ。
議論より、革命に備える段階に入ってるんじゃないか？

自民党がやろうとしてる「憲法改正」にしても、早ければ今年中に
やる予定だろう。
それだって「一種の革命」だからね。
「１００年後に憲法改正を考えてます」という悠長な話ではない。
可能なら次期総理総裁が決まってすぐ決行したいはずだ。
仮に来年の選挙で負けたりしたら憲法改正が夢のまた夢になる可能性
もあるし、「郵政選挙の圧勝」の余韻が少しでも冷めないうちにやるのが
ベターだろ？
彼らにとっては「善はいぞげ」なんだよ。
「一種のクーデター」である「憲法改正」なんて早い話が昔の「キューバ革命」
と同じな訳で「一分一秒を争う」世界だろう。
自民党がこれまで経験してきた「選挙」や「スキャンダルもみ消し」だってそうだろよ。
「資金集め」だってそうだろう。
のんびり悠長では選挙にも勝てないし、莫大な資金集めもできない。

今はみなさんが言うように「巨大格差」も広がってるわけだろ？
夕張市みたいに破算した市もある。
ホームレスなんかも駅前で寝てるじゃないか。
携帯電話やインターネットなんかも普及してるし、技術も日進月歩だ。
１００円ショップやユニ黒もあるし、コンビ二も増えてATMもある。
ライブドアや村上ファンドも捕まったし、トヨタのリコール隠しもバレタ！
北朝鮮はテポドンを撃ってるし、アメリカもイラクで戦争してる。
これで「革命」が起きないほうがおかしい。
いやもう毎日が「革命」みたいなもんだろう、コンビニのように「２４時間革命」だよ。
もしかするとすでにもう「１０年くらい前」から「永続革命」みたいなものが
起きてたのかも知れない。

>>618
東芝「エレクトロニクス業界は未だにデフレであると考えている」

優良企業が今以上にバラバラにされ外資へ叩き売られないと駄目だろうね。危機意識が感じられないよ。

>>624
「年収３００万円以下の世帯」は「今そこにある危機」を切実に
感じてるよ。
優良企業どころか、自分と自分の家族がバラバラにされそう。
これが危機で無かったら何が危機なのか？
だからこそ「阪神タイガースのファン」は村上ファンドに石を投げたのだろう。
テレビでも「東京都の足立区では児童の４０％が生活保護で栄養失調」
とかやってたぞ。
「東京の中のアフリカ飢餓大陸」が誕生してる証拠だろう。
新宿のホームレスなんか危機を通り越して、いつ死んでもおかしくない
「危篤状態」じゃないか。

>>624
一頃の「勝ち組」なんてのも「危機意識」とは例外じゃない。
ライブドア堀江が典型だろう。
「勝ち組企業」なんて盛んに取り上げられた会社も「粉飾決算」
で無く、「真実の決算や経営状況」で見たら、「今日倒産しても
全然おかしくない会社」だったりする訳よ。
そんなのも含めて「ヨイショ宣伝」しなきゃいかんほど「勝ち組企業」
なんて実に少なかった訳よ。
あと北朝鮮の「テポドン」ね。
そこで「危機感」無かったらアホでしょ？

だいたい資本主義の歴史においてだよ。
一人の人間やひとつの会社が３０年に渡って「経済的繁栄」を
勝ち得たなんてのが一体いくつある？
東大合格、オリンピック、宝くじの世界だよ。
変化の激しい今日では今日の勝ち組明日の負け組なんてザラじゃないか？
人を見たら泥棒と思えの世界になってる社会でさ。
「新自由主義」はそれを信じる人間より、もはやそれに「絶望」を感じる
人間のほうが多数だろよ。
だから「パチンコ」みたいな「ささやかな夢」が受けるんだよ。

だいたい君らも「匿名掲示板」なんだし、勇気を振り絞って
「もう革命あるのみだ！今こそ権力を獲得すべきだ！」とか
書いたらどうなのか？
「練炭」だけが唯一の選択肢なのか？
投石用の石なんかそこらへんにあるし、火炎瓶の材料だってあるだろよ。
火炎瓶を作る金が無いなら、放火用ライターでもあるだろよ。
君たちも何かしら「革命」で役に立つことはあるだろう。

テレビに出てた五人家族のタクシー運転手の叔父さんも涙ながらに
「もう私は生活できません、小泉政治は私と私の家族に死ねと言うのか」
と拳を握り締めて絶叫してたぞ。
つまりそういう人々も「レーニン、スターリン、ヒトラー、ムッソリーニ、
毛沢東、田中角栄カンバック」と涙ながらに叫んでる訳だ。
彼らも「革命」を望んでいる。

朝から飛ばしてんなーアポロン

＞だから「パチンコ」みたいな「ささやかな夢」が受けるんだよ。
お前パチスロやるの？

北朝鮮の経済制裁のニュースで『安倍官房長官は…安倍官房長官は…安倍官房長官は』
と、時期総理にするためのサブリミナル効果を演出するのに必死www

今日も糞もうかリングきたああああああああああああああああ

【自民党】外国人労働者受け入れ拡大を促す提言…自民特別委
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153258234/

安倍になると多分、いろいろボロが出てくると思う。

>>629
ヒトラーは経済を立て直してくれました。
小泉よりましです。

しかし、株式市場の暴落を見ていると
ちゃんと分かっているじゃないか。

と思えるのだが。
彼らはホントのことは教えないんだな。

あれだけマスコミ総出で利上げマンセー祭りをしたのになw

資金をじゃぶじゃぶにして、実需要を増やさないからこうなる。
今頃気づいても遅いわ。ｗｗｗｗ
公共事業に頼らないで景気回復した小泉は偉いとか言っていた
エコノミストたちが自己正当化の為にどういう詭弁を使ってくるか
楽しみ。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

利上げで企業は強くなるとか
利上げで活力が生まれるとか
相変わらずの日経節が炸裂

詭弁はエコノミストの本分ですから

小泉の十八番でしょうに。

>>639
どうにかならんのかな、この風潮。

一時期はデフレは企業を強くするとか、なんとか
寝言ほざいてるのがわんさかいた。

詭弁を弄する必要なんかない。理論は要らん。
都合の悪い数値は全部無視して、
とにかく景気は磐石なんだと言い張ればいい。

小泉さんがそう教えてくれただろ。

>>639、642

「金利上昇で負債の多い企業が淘汰されれば日本経済は復活する！」

とか普通に思ってるだろ、日経なら。

金利って景気がよければ上がり
悪ければ下がるだけなのにね
それに余計な意味を見だそうとすると日経みたいになってしまうね

上げたり下げたり揺さぶって、ふるい落とす。
その結果、強い企業だけが残るって寸法か。

長野の河道閉塞の決壊や土石流によって多数の死傷者を出したのは
公共事業を悪玉視して、必要な物まで削減してきた田中康夫県政の責任だな。

>>647
俺の住んでる兵庫県は公共事業削ってたわけではないが（俺には双見えるだけで実際は削ってたのかなあ）
去年も今年も水害起こりまくってるぞ

雨が多いんだよね、ここ数年。
だんだん亜熱帯化しつつある希ガス。

地方の公共事業は９８年から上がったことはないぞ。

夕張めろん城を全国展開すべきだ。

>>648
印象で語るなボケ

トミーズ雅が娘のまんこに先っちょ挿入した件
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1126594523/

>>652
意味不明なレスは慎みましょう

つまり誰かの住んでいる兵庫県では公共事業を削減していない。
でも実際には削っていたかもしれない。
ソースは出せないが彼の目では、そう見えるということらしい。

水害のことじゃないのか

>>638
いままで、両建は北浜髪だけではないと言う事だな。
どんなときでも黄金波動の途中だし。

http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe600.html

「ロックフェラー 対 ロスチャイルド」説の研究


〜 アメリカとイギリスの対決の歴史 〜

　

http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe600.html

「ロックフェラー 対 ロスチャイルド」説の研究


〜 アメリカとイギリスの対決の歴史 〜

　

>>541
年度別で比較してみろというのが理解できないのかね？
小泉就任後、一旦倒産件数、負債総額は減少してる。
アンチにかかっては、その当時全く減少していないと吠え立てていたがねｗ
自己の言質を取られなくて済む、ID表示無しの板での名無しは気楽なもんだ。
そういった面では、だな〜や量子猫や愚民や吉野家を俺は尊敬するね。

最悪に落とし込んだのが彼自身だからなぁ。

>>659
アンカーミスった？

>>644
普通に考えたら負債の多い企業発の連鎖倒産のほうを思い浮かべるよなｗ

シバキ上げないと気持ち良くなれないんだよ日経は。心の病です。許してあげて。

>>661
普通にミスった>>543だった

>>619-629は贋物だろｗ
本物のアポロンはもっと圧倒的質量で、なぎ倒すようにレス爆弾を投下してくる。
改行のやり方も妙に慣れてて小賢しいし、大体、文面から匂い立つ異常性が皆無。
それにアポロンはROMる者を楽しませるエンターテイメント性が豊富だった。
>>619-629には、そういった特徴が微塵も感じられない。

確かに倒産件数、負債総額は減少してる。
ファンドが助けてるみたいだ。これはこれで良いんじゃないか。

>>644
それ以前に資金調達コストが上昇して、「国際競争力」がなくなりますからｗｗｗｗ

1996:倒産1万4544件　負債： 7兆9944億 900万円
1997:倒産1万6365件　負債：14兆 209億8800万円
1998:倒産1万7497件　負債；15兆1820億2300万円
1999:倒産1万6887件　負債：11兆2610億9900万円
2000:倒産1万8926件　負債：25兆9812億 600万円
2001:倒産2万 52件　負債：16兆1408億9600万円
2002:倒産1万8928件　負債：13兆3099億9300万円
2003:倒産1万5790件　負債：10兆6878億3900万円
2004:倒産1万3276件　負債： 7兆 428億6800万円
2005:倒産　 8759件　負債： 5兆7494億4100万円

面倒くさいけど、帝国データなんとかから引っ張ってきたよ。
改善は見て取れる。

ただ、2004→2005の急激な改善は、任意整理を統計から排除したのが大きいから要注意な。

正社員をバイトに置き換えたのと、米国・中国がたまたま景気が良かったのが景気を牽引したが
その正社員をバイトに置き換えるという麻薬の効果も終った。
その後始末は次の内閣任せで気楽なもんだ

>>668
倒産が少なくなったのは起業する人が極端に減ったからというのをお忘れなく。

開業数って出てたっけ。３年ごとだからそろそろだとは思うが

廃業数＞開業数

蛇足かもしれんが、俺が>>668で挙げた統計では
廃業数まではわからんからな

倒産と廃業は違うんだよな。

>>668
みて疑問に思ったんだが倒産による負債であって、
廃業による負債はまた別なのだろうか？
負債無しの廃業は別として
単に手形が負当たって無いだけなら・・マジックになるな。
まあ、ここまで勘繰ってもイカンが大本営も、なかなかのものらしいからなぁ

倒産と廃業、起業の数を比率で見ればいいんじゃないか？

>>668
なにをもって改善とするかが難しいところですけどね。
倒産件数とその負債総額が減少傾向にあることはよいことではありますが
起業できない、負債を抱えさせてもらえないだけだとしたらそれは景気、経済環境の改善とは言い難いですからね…。
改善なのか、ただの規模縮小なのかの区別が難しいです…。

とりあえず、起業を裏面から見た「事業所得者」の人数を参考にでも…。
（倒産数の統計にカウントされるものと同じものかどうかはちょっと自信が無いが…）
（負債に関してはお手上げ、誰か良い資料探してくれ…）

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/h16/pdf/02.pdf
　　申告所得税標本調査結果（税務統計から見た申告所得税の実態）　平成16年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜国税庁　統計情報〜　

（まあ、企業だけが元気でもあまり意味無いと思いますので…）

思ったのだけど、いわゆる「保守派・右派」の中には、根本的に相容れない
２つの集団があったのではないかと思う。

　Ａ：貴族主義者　　Ｂ：民族主義者

それぞれ、日本国の定義が異なっていて、それに伴い、愛国・反日・左翼の
定義がまったく違っているのだと思う。

貴族主義者の定義する日本国とは、日本政府および政府を構成するエリート
ならびにそれに近い人たち（経団連など）で、それに対し、民族主義者の
定義する日本国とは、日本人の集団のことだろう。

貴族主義者の定義する愛国・反日・左翼
　愛国：政府や上流階級を愛すること。
　反日：政府や上流階級に歯向かうこと。
　左翼：政府や上流階級に歯向かう人（民族主義者を含む）

民族主義者の定義する愛国・反日・左翼
　愛国：日本人やその将来を守ろうとすること。
　反日：日本人に敵対すること。
　左翼：日本人に対して敵対する人（しばしば貴族主義者含む）

良識左翼が現代の日
本の右傾化に警告を
鳴らしていることに
は評価できるテポド
ンを理由に憲法改正
や自衛軍の創設など
の議論が起きてはし
まっては危険であろ
う過去の過ちを繰り
返すことになりかね
ぬ６０年安保闘争や
７０年代の学生運動
と今の現代左派は明
らかに違う現代左派
は日本のみならずア
ジア諸国の平和を心
から願っているのだ
緩やかにではあるが
現代左翼は勝利しつ
つあるもう進軍ラッ
パだけは絶対に聞
かせない

>>679
どう読むんだ、これは

経済政策・外国人労働者の考えも、実際は根本的に違っている。

貴族主義者：
　・経済拡大政策に反対し、縮小政策に賛成
　　　（経済力が拡大すると、自分たちの相対的な特権が失われるから）
　・外国人労働者受け入れ賛成
　・親米・親韓・反中
　　　（日本と諸外国の利害が経済的に対立しても、「階層」の利益がそこな
　　　　われなければ向こう側に譲歩しても良いと考える）
　・ほとんどの日本人を同胞とは考えない。（ただの下層民、利害の一致しない集団とみなす）

民族主義者：
　・経済拡大政策に賛成し、縮小政策に反対
　・外国人労働者受け入れ反対
　・反米・反韓・反中
　　　（日本と諸外国の利害が経済的に対立したとき、日本人の利益を守ろうとする）
　・日本人を同胞と考える。

暗いニュースリンク　カテゴリ貧困・飢餓大国アメリカ
　2005/01/19 乳幼児死亡率が米国は7/1000人。キューバ並なら、年2212人を救える。 日本は、米国の半分以下。
　2003/12/20 約3,100万人(1/8人弱)が飢餓状態。約3,460万人(1/8人)が貧困状態。
　2004/12/29 食料補助受給者は、7年連続減少の後に、2000年からの4年間で約39%も増加。http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat167444/index.html
暗いニュースリンク　カテゴリ資本主義の暴走
　2005/02/07 米国内で自己破産に陥った人々の大半は中産階級で医療保険加入者。http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat124334/index.html

ケンミレ株式情報 マーケット情報 今日の視点バックナンバー2003/04/23直近政治の株式市場に与える影響更新
米国が一番繁栄していた時、米国平均所得は2-3万ドル(240-360万円)。つまり景気が悪い日本より平均所得は低くなっていました。http://www.miller.co.jp/kmp00/visitor/market/bn/200304/20030423.html

田中宇の国際ニュース解説　アメリカを空洞化させた国際資本【2006年1月31日】
…1945年から73年までの平均成長が4・0%だったのに対し、73年から2002年までの平均成長は2・7%…。アメリカは70年代に
経済…成長が鈍化した…が、…所得順に並べ…真ん中に来る人の年収は、1945年から73年までを平均すると年率3・1%
増え…、73年から2002年までの平均は、年率0・2%しか伸びていない(インフレ分を補正…)。
▼ハイテク技術だけ維持するのは無理
…アメリカの雇用全体に占める製造業の割合は、60年代には30%以上だったが、最近では10%以下で、2000年からの5年間で18%も雇用が
縮小…。アメリカの製造業…死滅…は貿易赤字の増加につながっている。アメリカの貿易赤字の大半は、工業製品の輸入によって
生み出されており、製造業が衰退しているので貿易赤字はドル安になっても減っていない。
▼「経済のサービス化」は言い訳
…日本を見ると、この20年ほどサービス業が伸びたが、製造業も衰退していない。アメリカ…「経済のサービス化」は、…言い訳…。
　…非関税障壁を設けて国内製造業を保護…独仏や韓国なども…雇用を守るため…国内市場で自国のメーカー…保護…は当然…。
http://tanakanews.com/g0131economy.htm

>>681
民族主義系の議員なんていたっけ、とふと思った

>>683
抵抗勢力とされて、ほとんど消えてしまったね・・。

ヒトラーと小泉は良く同一視されるけど、実際は全く違う。
ヒトラーは民族主義者だけど、小泉は貴族主義者（の手先）

それから、貴族主義より民族主義のほうが暴走しやすい。
（外国に向かって行きやすい）

貴族主義が暴走しても、緩やかに経済が衰退するだけだから。

>貴族主義が暴走しても、緩やかに経済が衰退するだけだから

目先は得しても、長い期間では損をするとあれほど言ったのにな。

【景気】4―6月の中小企業景況感、2期連続悪化、「マイナス2.1」に…中小公庫[7/19]
1 名前：諸君、私はニュースが好きだφ ★ 2006/07/19(水) 20:45:45 ID:???
　中小企業金融公庫が19日発表した４―６月期の中小企業動向調査に
よると、業況判断ＤＩ（前年同期と比べ「好転」と答えた企業の割合から
「悪化」と答えた割合を差し引いた値）はマイナス2.1となり、前期より1.1
ポイント低下（悪化）した。悪化は２期連続。原材料価格の上昇が響いた。

　このうち、製造業のＤＩはプラス0.9で前期比1.3ポイント悪化した。業種別
では非鉄金属や輸送用機械でプラス幅が縮小。紙・紙加工品や印刷・
同関連などのマイナス幅が拡大した。

　非製造業はマイナス4.9となり、前期比0.8ポイント悪化した。業種別では
飲食宿泊が悪天候が目立った前期の反動でプラス転換したものの、倉庫
がマイナスに転じ、建設、運送などでマイナス幅が拡大した。

　全体の仕入れ価格ＤＩ（前年同期と比べ「上昇」と答えた企業の割合から
「低下」と答えた割合を差し引いた値）はプラス51.2と1990年10―12月期
（プラス55.1）以来の高さとなった。

ソース（日経新聞）　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060719AT3L1904G19072006.html

>>678 >>681 によって、保守政界が、統一とか勝共のような外国人の集団を
自分の手先として使ったのか説明できると思う。保守政界が民族主義者だ
けなら、説明が付かない。

保守政界は貴族主義者と民族主義者の混成で、統一と結びついたのは
必ずしも日本人の利益を優先しない「貴族主義者」だったのだろ。

>>685
彼らは政治的な特権を「利益」と考えているから、必ずしも損とはいえない。
日本が経済的に衰退しても、特権を世襲させるだろう。

>>684
個人的には日本新党やムネオは好きなんだけどな
何であんなに叩かれてんのか解らん

勿論きれいな政治家ではなかっただろうけど、
今までの日本を作ってきたものを全て排除すればきれいな政治になりますよ、
とか言う小泉の戯言を信じる程度に皆アホばかりだったということかねぇ

長野は今水害がひどい事になってるから、「やはりダムが必要」って話になるかもな。

>>689
いや、ダムを作ると水害が酷くなったりもする
それに今回被害にあったところは土砂崩れなのであまり関係ない

>>690
だったら、砂防ダムが必要になるんじゃねーのか？

>>687
日本の内部に無数の利害衝突があるのは、当たり前の話だぞ。
皆が、自分の言うとおりにすれば日本がうまくいくと考えてるだけだろ。

>>690
http://www.pref.kagawa.jp/kankyo/midori/100top/110tisann/112tisannshasinn.htm#b

>>692
利害対立もあるだろうけど、「日本がうまくいく」の定義が大きく異なっている。
それも最大の利害の差が保守派内部にあったとは・・。

この差と比べたら、保守派と革新派の差は小さい。

反日左翼は利害の軸が外国にあり、また違うけど（他国に対する国粋主義）

戦後にダムが決壊したこと一度もないんだけどな。
今後はメンテナンス費削られるだろうからシラネだけど。

>>691
山奥の一軒を守るために砂防ダムを作ることはできんよｗ

財政破綻厨の予感

>>684
オイルメジャー貴族に支配されたどっかの国は、いきなり意味不明に
中東のとある国に攻め込み、その国をめちゃくちゃにしたわけだが（略

>>698
いまいちわけがわからん。
イラクかイランか？

>>698
日本と中東を一緒に考えてもらってもな…

>>696
ほほう、じゃあ何件あれば作ってもいいんだ？
１０件か、２０件か？それとも１００件か？
どういう基準か明確に示してもらおうか。

>>701
土木事務所にでも言って聞いて来い
逆に聞くが公共の利益にならんものを自治体に作れというのか貴様は

>>700
なんだ、日本だけに有効な方式かよｗ
馬鹿な奴。

>>699、700
貴族主義は暴走しないという主張に対する反論だから、被害国がどこか、
どの地域の話かはまったく関係ないな〜。

>>699
そりゃイラクだろう。
>>700
我が国の首相も速、米国支持したが。

>>703
万国共通で考える意味がないだろうに

ちなみに、財閥の意向で、大陸・太平洋に加えて南方にまで前線を
広げて、兵力が分散して補給路ものびきって大敗したなんて国もあったな〜。

>>702
なんだ、まともに回答できねーのか。
馬鹿なくせに背伸びするからそういうことになるんだよ。
反省して、もっと勉強してから来なｗ

まったく、安全への投資が公共の利益にならないわけがねーだろ。

>>707
その問題はもっと複雑だと思うぞ。
佐藤優の本読んでそう思った。

>>704
成程、しかし暴走のしやすさを>>684は上げているのだからおまいさんも若干ずれてるぞ

>>708
アホだな…
何で経済板にいるんだいｗ

>>706
ばーか、「日本にだけ有効」ってのは説得力に欠けるだろ。
そんなこともわからんのか？

>>694
つーか、経団連は経済拡大政策に反対なのではなくて、
自分達に利益誘導すれば経済が拡大すると考えてるだけだろ。

>>709
そいつは興味あるな。
できれば、もっと詳しく。

>>713
単純に、自分だけが儲かればよいって考えじゃねーの？

>>714
大川周明について書いた本です。
書店で売っていますので。よろしく。

きのうの昼下がり、対向車とすれ違うのが難しい狭い道路でのできごと。
対向車と鉢合わせ（↓な感じ）

＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
●→　　　　←俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そこで俺のほうが待避所に近い所にあるし、とりあえずバックして
↓の図のように待つことに。


＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　●→　　　　　　俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
これで対向車は待避所に入り、すれ違う事が可能になる。


＿＿＿＿＿＿＿／￣＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　●俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　↑　馬鹿かこいつは。

>>717
お前が待避所に入れよｗ

>>715
「儲かる」の定義によって違うのじゃ。
現在でも彼らは経済的には十分贅沢な暮らしができるはず。
だから、政治的な特権を欲しがっているのかも。

自分達の収入が多少減っても、それ以上に国民の収入が減り、
国民を奴隷のように使えるようになったら、「儲かった」と感じる
かもしれない。

>>715
そう考えると、民族主義者も単に外国人が嫌いなだけで
経済拡大とは関係ないっぽいな。
あと、日本人を同胞と考える民族主義者が、国内の貴族主義者や
反日左翼を敵視するのは不思議な感じがするんだが、
どうなんだろ。

>>720
別にいいだろ。みんな手前勝手で。
自民党というのは、手前勝手の寄り合い所帯だった。

>>721
手前勝手でもいいんだが、それが庶民に還元されてるかが大事だと思うんだが

／　　　＼＿＿＿
●→　　　　←俺
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿ 　　
＿＿＿＿＿＿＿／ 　俺＼＿＿＿＿
　　　　　　●→
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿
＿＿＿＿＿＿＿／ 　俺＼＿＿＿＿
●→　　　　　　　●→ 　　　　　　←●
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿
＿＿＿＿＿＿＿／↑俺＼＿＿＿＿
　　　●→　　　　　　● 　 ←●　←●
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿
＿＿＿＿＿＿＿／●俺＼＿＿＿＿
●→　　　●→ 　　　　●　　　←●　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿
＿＿＿＿＿＿＿／●俺＼＿＿＿＿
　●→　　　●→　　●　● ●　　←●
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿ 　
＿＿＿＿＿＿＿／●俺＼＿＿＿＿
●●●●●●●●●●●●●●●

>>722
手前勝手な庶民の力が足りないんざんしょ。

>>724
いつもこういう意見が出る度に思うんだが、
日本という国の歴史をみれば、とても欧米と同レベルの民主主義国家とは言えないだろう
主権が国民にあるとはいえ、政治の責任を国民に押し付けるほど成熟しているとは思えない

>>721
同胞を手前勝手に罵る輩を、許せる民族主義者なんて
いるはずないだろ。

>>725
民主主義が成熟してようが、していまがいが。
政治の基本はエゴの綱引き。

>>698
いや別に意味不明じゃないけどね。停戦協定が失効したから戦闘を再開したって
ことなんだから。

>>725
派閥政治は大切だったということ？

というか>>678が意味を成した分類だとは思えないんだけど何を言いあいやってるの？

【経済学理論の虚妄】　「比較優位」というリカードの“詐欺的理論”が今なお生き延びている不可思議　−　「自由貿易主義」は「保護貿易主義」である　
http://www.asyura.com/2002/dispute3/msg/570.html

グダグダだ。今日のだなーもグダグダだった。

あしゅらみたいな電波ここに貼り付けんなよ。

>>617
＞設備投資を含めたトータルで言えば、かなりの貢献度だと思われるが？

中国からの輸入も急増してるんだからそのせいで減った雇用や設備投資も考慮しないと意味ないでしょ。
ＧＤＰ成長率に影響あるのは純輸出。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe061/pointj.pdfの7ページ目を見れば、名目でも実質でも外需の寄与が高いのは為替介入してたころだけ。

ニート予備軍、うだつのあがらないケインズ経済学専攻大学院生の巣窟が経済板。
付加価値を生み出さず、社会貢献をしないことはおろか、
食費＋αしか必要としない大半の現役ニートと比べても
高い授業料をドブに捨てている、この上ない親不孝者。
ま、せいぜい学費を納めて「有効需要の創出」に励むこったなｗ

>>734
サンクス。でも、2005年から大したことないって、2005年までしかないよ？
名目だと2004年から外需の寄与度マイナスになってるけど、
実質だと2005年までプラスであんま変わんないよ？
巨額介入前の2002年もプラスだし、よくわからんな。

とにかく中国様に逆らっちゃ駄目なんだよ。

自民党みたいに外需中心の経済にしようとすれば当然
中国に頼るしかなくなるよなあ

まあ中国のインチキ為替制度を一刻も早く止めさせることだな。

目尻の下がったお公家さんみたいのを担ぐと
お馴染みチンピラヤクザ特亜が待ってましたと軒下にどんどん伸して来るよ

今日NHKで「五年ぶりにデフレという文字が消えました」と放送されて
いました。しかし、周囲を見ても景気が良いとは感じられず、物価も
ガソリンが上がった程度しか知りません。

このギャップをどうやって知識として理解するのですか？
まず手始めにどこから勉強するのですか。教えてください。

>>740
それでも自民党よりはマシだからなあ

>>741
理解しようと考えてはいけません。
ただ、NHKを信ずれば良いのです。

>>741
まずはローゼンメイデンのDVDを全巻見るのですぅ。

みなさん詳細にわたる知識の習得の仕方を教えていただき
ありがとうございます。まずNHK教に入り、アニメの内容を
麻生大臣級にまで高めるのですね。よく分かりました。
さっそく今日から数学を始めたいと思います。

>>740
「目尻の下がったお公家さんみたいの」って誰？

　　　　　　　　　　　　 ／∧　　　　　　　／∧
　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　 ／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ
　　　　　／　　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　俺だよ俺！
　　/　　　　　　　　/／　　　　∧　　　　　∧　　 ＼　 /λ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　　　　　　　　　λ ｀ ー―　´/　　　　　 / /|
　｜　　　　　　　　　　　　　　 λV V V V/　　　　　　/ //|
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　　/　／　)／　)／／ 丿＼　　　　　　　　　　//// ／
　　　/ﾐﾐ　/ﾐﾐ　/ﾐ/ﾐ　　）　 ＼＿＿＿＿＿////／

>>723は何度見ても吹くなｗ

>>723
まるで朝鮮人に囲まれた日本人だな。
まあ、最近はあまり見かけないけど。
朝鮮人も日本化が進んでいる。ｗ

>>728
一、決議番号は忘れたが、後法は前法を廃するの原則から当初の停戦合意は無効
二、仮に当初の停戦決議が有効であったとしても、大量破壊兵器の不存在から、
戦闘再開要件が充足されず、よって戦闘再開は違法
三、よって意味不明

今日の日経朝刊について、ノータリンうよ蟲のいい分が楽しみだな〜w

>>751
ｋｗｓｋ

>>751
カルト信者に何言っても無駄だと思うよ。

カルトってのは政府を批判するような反社会的勢力の事だろ。

>>752
昭和天皇、Ａ級戦犯靖国合祀に不快感・元宮内庁長官が発言メモ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060720AT1G1700819072006.html

総裁選に影響が出そうだな。
福田は意気地がないから不出馬かな？
安倍と麻生とでいい勝負になるかもしれない。

最近日経のサイトに遊就館についての記事が出ていたな。
早速色んな曲解が出回ってるようだが、あの神社や戦犯合祀の異常性から目を背けるのはもう無理だろ。
そもそも中国韓国が抗議してこなけりゃ誰も関心持たんのよ、女系皇室論と同じで。

チョイウヨ票狙いの靖国パフォーマンス効果が剥落すれば
ちっとは内政に関心持つようになるのかね　＞安倍
そうであればこの件に限ってのみ日経GJと言いたい

こんな時期に日経が
永田メールなみのメモ記事を出すのは
裏があるだろう？
日経社会部は、朝日と提携しているし。

とにかく、そんなことぐらいでは、小泉や安倍は靖国参拝止めないし
強行したところで、安倍の支持率には大差が無いよ。

むしろ、安倍が首相になる直前に
マスゴミ関係者が検察主導によってスキャンダルが
続出して逮捕されまくる可能盛大。

朝日の昨日と今日の朝刊にPTやPBの特集があった。いよいよ金持ちの脱出が鮮明になってきた。
このスレの住人は貯蓄超過だから金持ちが逃げても問題ないなんて言ってるけど、早ければ10年
程度で家計部門の貯蓄率がマイナスになる。少子化と双子の赤字が重なれば途上国に転落路線
は間違いない。

金持ち脱出と家計部門の貯蓄率に何の関係が？

>>760
貯蓄がマイナスになるなら給料増やせばいいじゃない。

キャピタルフライト＝経常収支増大＝輸出好景気マンセーｗ
金持ちが逃げれば逃げるほど日本人の給料上がりそうだなｗ

>>759
こういう妄想が浮かぶならまだしも、待望しているバカが多いとしたら
日本の政治状況は既に相当ヤバイよなー。今更ではあるんだが。

為替をバンバン使って手数料を取られて、再配分の偏りから来る消費の
冷え込みで日本での投資のリターンを減らす。
それで将来に備えてるつもりなんだから、馬鹿としかいいようがない。

>>764
>>759は警察政治の自覚があるところが凄いな。
鳥居耀蔵のようなタイプか。

>>766
単にいつの間にか自己と権力を同一視している妄想ニート様ですぞｗ
妖怪どころか犬コロと表現するのがふさわしいｗ

が、民主主義社会では誰にでも投票権がある、良くも悪くもそれは現実でうんざりさせられるが。

>>763
パソコンや携帯電話などに欠かせない半導体「ＤＲＡＭ」の日本唯一のメーカー「エルピーダ
メモリ」が計画する最先端工場の立地先として台湾が有力になった。国内立地と比較して
年内にも最終判断する。（ｒｙ
台湾が有力な理由は、法人税免除や用地の無償貸与などの優遇措置だ。台湾での
投資規模は約５０００億円で（ｒｙ
ttp://www.asahi.com/business/update/0720/051.html

日本人の給料が上がりますねｗ

最近のバカは法人の事を含めて「金持ち」と呼ぶのかｗｗｗｗ

>>768
関税掛けたれ。

>>769
企業の内部留保が減るんだからいいじゃない。
日本人の給料が上がるんでしょ？ｗ

>>768
投資が成功すれば当然資本所得が増えて給料上がるなｗ

>>771

バカ必死だなｗｗｗｗ

「金持ち」ってな〜に？ｗｗｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>771
金持ちの逃亡。工場の海外移転。
で、結局何がいいたいんだ？

>>772
半導体製造装置の売上も増えるな。

いい加減製造業マンセーするのやめてほしい。
国際競争力基地外が跋扈する。

株ニートは海外で投資ごっこをしてればいいじゃない。

>>774
金持ちや企業がいなくなれば搾取がなくなって豊かになるんだよ。

>>768のバカが言いたいのはつまりこういうことだろう？
今後10年で貯蓄マイナスになれば、海外直接投資の純減が始まるから、
海外から国内への投資が増えて日本人の給料が上がると言いたいんだよｗ

半導体ｗ　
エルピーダなんぞは斜陽そのもので騒ぐことでも何でもない。

>>780
日米半導体協定で潰された斜陽産業だもんねｗ
次は自動車産業を潰してほしいなｗ

>>780
キャノンやシャープら勝ち組は国内回帰傾向だしなあ。
新聞も読めないバカが斜陽のDRAM産業の水平分業を前にはしゃいでるだけｗ

>>781
半導体業界そのものがグレーだからな。
ちなみにエルピーダもこないだカルテルで告発されたｗ

>>768
>>台湾が有力な理由は、法人税免除や用地の無償貸与などの優遇措置だ。

本当の理由があるんじゃないか？
今台湾という選択肢は不思議じゃないが、疑問も残る。

今後もこのような選択が増えるとしたら、国内でも法人税や用地価格を下げるという論調になる。
国内に製造や開発拠点を選択するメリットが無いなら経済もさらに沈下。
企業向けに優遇した政策を行い続けても、国内景気はやはり悪化。

中国やタイ、インドへの進出とは違う問題だ。

アジア投資なんて八十年代からやってるぞ
そのせいで景気が悪くなったどころか中国特需で儲かったぐらいだが

松下の本社がある門真市なんて生活保護率が大阪府内でナンバーワン。
中国特需のおかげで儲かりまくりですねｗ

>>784
＞本当の理由があるんじゃないか？

元記事によると「同社は台湾当局の優遇税制などを重視しているが、東アジアで半導体ユ
ーザーの電子機器産業が急発展している点も視野にある」とあり、単純に地の利でしょ？

＞国内に製造や開発拠点を選択するメリットが無いなら経済もさらに沈下。

比較優位・劣位で行けば海外に工場が出て行こうが本当はどうってことはない。
日銀と財務省が内需拡大路線を取れば済むこと。
ただ問題は経産省も経団連・経済同友会も本気で加工貿易立国論＝国際競争力論を固く
信じているので、法人税を下げろだの移民を働かせろもっと合理化しろだのそ
ういう方向に行ってしまうといういつものパターン。

>>785
本当は内需があれば怖くないんだよね。産業流出論やアジアデフレ論をまだ止めてくれないけど。

ついに中国特需まで否定し出しましたｗバカが超必死ｗｗ

日本の農家は補助金漬けという現実を隠蔽する為に必死に
OECDのﾃﾞｰﾀはﾃﾞﾀﾗﾒなど、いちゃもんつけて
屁理屈言ってる農厨ﾜﾛｽｗ

しかし現実はこれ↓

農家の収入における補助金の割合。
日本　56％
EU　32％
アメリカ　16％
オーストラリア　5％
OECD平均　29％

ソース
日本の農家収入の56％は「補助金」・ＯＥＣＤ試算【日本経済新聞】
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060622AT3S2200E22062006.html　



ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ＡＭＳ（農業保護）
日本：7478億円　　　　
米国：20587億円　　　　

農地面積
日本：約470万ha
米国：約41000万ha

これを元に農地面積で保護予算額を単純に比較すると
日本では1ha当り15万9000円補助金が支払われているのに対し、
米国では1ha当りたったの5000円。
日本の農家は1ha当り平均で米国の３０倍以上も補助金を貰っています。

>>786
何がしたいんだよ？もうわけわからん。

>>790
産業構造変化による地方の疲弊が激しいから公共事業汁という意味じゃないのか。
小泉信者もようやく国民生活について人並の危機感を持てるようになったらしいｗ

税金をドブに捨てる従来の公共事業はもう許されんな。
もっと多くの地方株式市場が可能で活性化するような施策でないと。

つまり地方で本社でもOKで、業界によってはそこが国内の基幹になるような。

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>750
何言ってるのか分からないのはアンタだな。停戦協定はイラクが大量破壊兵器に関する
査察で資料を期限までに提出できなかった（資料に不備があった）時点で失効している。
で、後は停戦協定の失効がすなわち戦闘行為を禁じているのかどうかでワーワーやりあう
といういつものパターン（もう何万回も繰り返されているだろうが）。
しかしこういった議論は基本的にナンセンスなのであって、停戦協定が失効したとみなす
のかどうかも、それが戦闘行為の再開を許すとみなすのかどうかも基本的に国際法の
単なる解釈の問題であって、これらは許されないのだという立場をいくら主張してもダメだ。
国際法の解釈は最終的にはアメリカが決めるのだから。
法にはかならず別の解釈がある。すべてといってもいいだろう。別の解釈があるという
事実をもってして、その解釈が不当であるという言い分は成り立たない。

二は全く全然意味不明。大量破壊兵器の存在が停戦協定失効の要件だなんて聞いたことがない。

>>794
米国の言掛かりは正義と聞こえるな。
日本も米国債権放棄しないと空爆くるよ。
期地外国を調子に乗せない方がいい。

＞国際法の解釈は最終的にはアメリカが決めるんだから

はあ？

>>795
アルカイダ支持者乙。

>>797
日本も米国に脅された場合、債権放棄するのですか？

米国債権放棄しないから空爆するとかさすがにないからｗ

>>799
それを決めるのは、お前の脳ではない。ｗ

>>789
農地面積が１０分の１なら農業保護も１０分の１になるって言いたいのか
農業勉強してからおいでｗ

>>800
された国ってある？

コヴァはどうしようもねえな。

>>802
もろイラクがそうなのだが。
大量兵器で難癖付けられたら、
防ぎようが無いことを思い知ったじゃないか。

>>804
イラクの場合はオイル利権でしょ。
そもそもイラクは債務国でしょ。

>>754
カルトが小泉政権を支持しているだろｗ

株は週明けからの下落分を戻したね。
福井も市場にフレンドリーな対応を約束しているし
利上げはソフトランディングするんじゃないの。

そうなるといいね

ソフトランディンって、ことは、景気失速させるわけか。

>>807
外資などが上げを演出し始めたんだよ。（売りをやりすぎて心理が悪化しすぎだったし。）
ゼロ金利解除そのものも現状では悲観しすぎる様な悪影響は無いしな。
しかし相場を張ってる連中だったら、その流れに乗っかるのが当然だけどな。

ＯＥＣＤ、所得格差拡大を指摘　二極化、固定化のおそれ
ttp://www.asahi.com/international/update/0720/005.html
だって

http://www.oecd.org/
http://www.oecd.org/document/12/0,2340,en_2649_201185_37130828_1_1_1_1,00.html

日本政府が出した資料や派遣した人間の意思がどの程度反映されてるんだろうか。
失政による日本経済の失速は、OECD加盟国の利益を損なうのだけなになあ。
OECDも感情や思惑のある国際政治の場所と言ってしまえばそうなんだろうけど。

でも日本はIT先進国を目指していると言うけど、これって少子化推進策の
のことではないでしょうか？

ITと言うのは機械化する事で人間ではできない高速な処理をする事ができる
わけですけど、人間が必要なくなるのはもちろんですけど、
自分達の頭も悪くなると思いますがいかがでしょうか？
後お金の発生もだんだんしなくなっていきますよね？物は豊富にあるけど。

ボタン一発で結果が出るのは良いですけど、人は頭使っていないですが…。
50年後維持できます？その前に日本が維持できてませんが？

あと、運動しなくなるから体にも悪いかな。
健康第一、お金は二の次だけどもう、政府もわからなくなってる。
どうでも良いみたい。公務員は非を認めないからね。

>>813
いや、そういう素朴な話しじゃ無価値なことぐらいいい加減わかって欲しい。
ラッダイト運動でもやれって言ってるの？
だいたい君がその何行かの書き込みをやるのにボタン１つですんだ？

内閣府の試算によれば、５兆円の所得税増税をすると景気悪化のために、
それ以外の税収が減り結局３．４兆円しか税収は増えない。一方名目ＧＤ
Ｐは７．１兆円も減少し、その結果債務のＧＤＰは１．２％増え財政は悪
化する。
つまり逆説的であるが増税すればするほど財政は悪化するのである。


http://www.tek.co.jp/p/ajer05_03.html

>>815
IT信者ってなんでこんなに多いんでしょうか？
破壊するのではなく、立ち止まって今必要な事を考えましょうと言う事です。
先の大戦同様、今、アメリカと戦う必要がありますか？必要ないのに
なぜIT化するのか？今必要なのは人を育てる事では？

まあA級戦犯の洗脳を解くには相当苦労する。
何も知らず死ぬ人も多いだろう。

IT化　=　人口減らし　だから政府の政策が矛盾しているのか、
自分達だけで生き残ろうとしているA級戦犯か。

なぜIT化するのか？

それは労働時間を減らすためではなく
人を減らして人件費を減らすため

そしてリストラされないために
残業競争に参戦

勝てば管理職
負ければ鬱病

IT化が労働時間短縮にならないのは何故？
みんな仕事が大好きだから？

>>820
それは、太平洋戦争と同じ。おいしい思いをするのは決まった人たち。

高校中退でも、
しっかり正社員として就職して自立し、
社会でおおいに羽ばたいてる
人間なんていっぱいいるっての！！
学歴不問の企業なんてゴマンとあるだろ。

例）
　通信機器商社営業（テレアポ・飛び込み営業：IP電話・OA機器）
　外食チェーン社員（ファミレス・居酒屋）
　パチンコ店社員
　中小IT（下流SE・PG）
　警備会社（警備スタッフ）
　ホテル社員（フロント業務）
　高歩合制営業（住宅リフォーム　浄水器・健康美容食品・英会話教材販売）
　
上記の正社員・総合職待遇の求人なら
巷の求人誌やハロワなんかで沢山募集かけてるだろが。
2ｃｈに入り浸ってないで、
たまには働いてみたらぁｗ

>>822
>>822

でもここまでIT批判が無いのもおかしいと思わないのかな？
日本人。

ダメだこりゃ

産業革命から起こった機械化文明で、じゃあ人減らしが進んだわけかね？
何倍もの人口になってるんだが。
ハッキリとした歴史的事実を無視して、んなこと言っても無意味だろうに。
ITってのも機械も一種のインフラみたいなものなんだよ。
インフラの上で付加価値を作り上げていけばいいだけのこと。
そして付加価値を生み出して行く上で、いくらでも人手は必要。

★ 景気完全回復★ これぞ構造改革の正しさの証左だ！

大手企業の夏のボーナス３年連続最高
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060720-63550.html

大手企業の今年夏の賞与（ボーナス）交渉妥結結果（最終集計）によると、
妥結額（加重平均）は昨夏比２・８６％増の８８万３６９５円で、
３年連続で過去最高を更新した。


鉄鋼が約１１２万円と３年連続で過去最高を更新

自動車も約１０４万円で過去最高

そうですね。でも現実は人口は減ってますが…。

日本はもうないのでしょうか？法律もない？ネットには。

と言うか政府はなぜネットでは見放題の無修正の写真や映像などを
見てはいけないか、法律で禁じられているか知っている人がいないのか？

ＳＥＸしなくなるから禁止されているのだよ。
みんなで映像を見たら生殖しなくなるの当たり前だよね。
それをＡ級戦犯は知ってて言わないだけ。いらないのでは？

>>827
輸出と大企業に偏ってるのが構造改革の成果ってやつだな。

中東諸国がアメリカを嫌がるわけがわかる？

>>827
北朝鮮も特権階級は今のところ安泰みたいだな。
今までにまして、中国からビデオデッキとか輸入してるそうだよ。
一部だけ写して、煽るのは社会主義国みたいだね。

贅沢な暮らしにドップリ浸かり
永遠に右肩上がりなんて
酔狂な希望なんて持つから
人間平等、身分階級はないなんて
幻想を抱いているから
格差格差と金切り声を上げて文句を言う
貧乏人は、この経済大国に生まれたことを感謝すべき
この世界屈指の経済大国に生まれて
この公平で実力の発揮できる国で育って
貧乏なのは無能だから
その程度の能力では
他のごく普通の経済状態の国では
ホームレスが関の山だろう

童貞が増えている。40代の10％が童貞だ。

結局、法律の意味を知らない人はネットに夢中になってお陀仏。

先の陛下の意向につき一顧だにしない非国民が
わが国の総理大臣であるとは嘆かわしい限りだな〜。

>>837

そもそも小泉は保守じゃないから。女系天皇推進しようとしてたわけで、天皇にこだわりはないんだろう。
Ａ級戦犯は犯罪者と認めてるし、アメリカに軍国主義から開放されてよかったみたいなことまで言ってた。

これで靖国が天皇家の権威を超えることは完全になくなったな。

小泉はもう辞めるんだから批判するまでもないだろう。
最後は村上ファンドが逮捕された瞬間に閉会して、アメリカに
逃げたんだしな。
その行動自体が彼が推進した「新自由主義政策の失敗」を表してるよ。
成功したと自信を持って思ってるなら逃げないだろよ。

靖国参拝に関してはプライオリティー低いからどっちでも良いんだけど、
ソース元、日経だろ？経団連のリークな気がしてならない。
小泉も財界から見捨てられつつあるのかな？
力的には　

経団連＞首相

ってこと？
小泉に逆風吹くの喜ばしいんだけどちょっと複雑。

「小泉が辞めるって、総理大臣だけが変わっても俺たち庶民の
生活は何も変わらないよ」
こういう意見もあるだろう。
だが「山口組」でも五代目組長がクーデター追放に近い形で退去
させられて、六代目組長が擁立されたのだぞ。
いわく「五代目組長は金の亡者で人気が無かった」らしい。
いわば「山口組の中のライブドア堀江もん」だったのだ。
「ヤクザ社会」でも「ヤクザのホリエもん」は追放されている。

財界とよろしくやってる三木谷、孫は決して逮捕されない不思議

>>828
減ってるね。だから？
（とりあえずITとか目障りだから当たり散らしとけってこと？）

一寸先は闇が政治。あの闇将軍と言われた角栄でさえ葬られたわけだし。
角栄に勝って欲しかった・・・

714 ：本当にあった怖い名無し ：2006/07/21(金) 00:29:23 ID:OSBLWxUy0
宮内庁長官が「（陛下が）参拝」って言葉を使ってるのもおかしいって
どっかのスレで出てた。
陛下は天照大神の子孫だから参拝とは言わないで
（御）親拝って言うんだって。

718 ：本当にあった怖い名無し ：2006/07/21(金) 00:33:33 ID:V0cA5Z5W0
592:名無しさん＠６周年 :2006/07/21(金) 00:19:54 ID:Km+k5sYW0
ＮＥＷＳ２３に電話して聞いてみた。

Ｑ：メモの”私”が昭和天皇とした根拠は？
Ａ：静岡福祉大の高橋教授がそう言った。
　　周辺取材をして判断した。

で色々突っ込んでみると。
　「昭和天皇が述べたというメモが見付かったと放送しただけ」
　「昭和天皇だと断定していません。」だと。

んで
Ｑ：昭和天皇が述べたという根拠は？
Ａ：…

此奴等、学級新聞以下だよ。

http://www.chunichi-tokai.co.jp/konwa/konwa258.shtml
静岡福祉大の高橋教授とはこの人か。
まぁ、女性天皇容認だから信憑性が無いとは言わないが
そうだと思う根拠を知りたいな。

例のメモが、実は徳川義寛侍従長の発言だった、という証拠が見つかるかも・・・

178 名前：（・ｗ・） ◆9Iv29x49Ac [sage　†ｺ(･w･)ﾊﾟ†] 投稿日：2006/07/20(木) 19:53:05 ID:3rIHh8qb
メモの日付は88年4月28日ﾃﾞｽ。
徳川侍従長の任期は85年10月1日〜87年4月13日なのﾃﾞｽ。
ただ徳川義寛氏自身は96年2月2日まで存命ﾃﾞｽ。
んで、問題なのが勇退日で、これが88年4月末日なのﾃﾞｽ。

だとしたら、勇退前の徳川義寛氏が、後輩に当たる富田朝彦氏に、
思いの丈を少しずつ漏らしていた、当時すでに中韓の騒擾甚だしい、
靖国問題にも一言添えた、という形では、と思うﾃﾞｽ。

参拝記録については今調べてるﾃﾞｽ。

219 名前： （・ｗ・） ◆9Iv29x49Ac [sage　†ｺ(･w･)ﾊﾟ†] 投稿日： 2006/07/20(木) 19:59:41 ID:3rIHh8qb

　　　　　　　どこかで、徳川侍従長の主張とそっくりだから、
　　　　　　　メモ中の私が徳川侍従長なら納得がいく、ってのがあったﾃﾞｽ。

　　　　　　　だから、徳川侍従長の時間的問題、任期と勇退日、あと参拝記録もﾃﾞｽ。
　　　　　　　その当たりを掻っ攫っていい数字が出れば、メモは本物でも、先帝陛下の発言ではなくなるﾃﾞｽ。

そして、キタコレ。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153391040/220

ホントか嘘か知りませんが、とりあえず、記録コピペ。↓
-----

725 名前：名無しさん＠６周年 本日のレス 投稿日：2006/07/20(木) 21:58:49 lRY8LERn0
日経新聞本社では今パニックらしい。

どうやら1988年4月28日に富田宮内庁長官は
昭和天皇に会っていない模様。

前のレスで「私」＝徳川侍従長説があったけど
徳川侍従長とは打ち合わせの記録があるとか。


【皇室】 昭和天皇、靖国のＡ級戦犯合祀に不快感…「だから私はあれ以来参拝してない」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153397687/l50

捏造情報が出てるみたいだが、真偽はワカラン。

とりあえず>>837
天皇ってのは歴史的に見てずっとブサヨだしね。意向は無視でいいんじゃね？
天皇は飾り物としては極上だと思う。実権を握ったときはロクでもないような気がする。
ウヨの発想は天皇をいかに単なる飾り物にしておくか、いかに実体化させないで
閉じこめておこうかということにあるのだと考えれば、非常に支持できる考え
だとオレは思うね。良いとこ取りしようってことだから。
飾り物としては崇め祭り上げ、実権は絶対に握らせないという考えは全く正しいと思う。
だから天皇の意向を無視するというのはむしろGJ
（本当にそういう考えで動いてるのかどうかは知らないがね。）

大衆は小泉に腐ったトマトや卵を投げろ。
小泉にはそれくらいしてもいい。

いやオレは反対。靖国については小泉GJ
あくまで突っ張るべき。ここで折れたら永久に外交カードに成り続ける。
むしろ今まで8月15日に行かなかったのか悔やまれる。
行かないのならあんな公約をテレビで堂々とすべきではなかった。
言わないか、言った以上は毎年8月15日に断固として行くかのどちらかの筈。
むしろこの点に関して小泉には卵を投げつけたい。

>>852
靖国参拝って遺族会向けの約束だろ？
選挙で所謂公約になんかしてたっけ？

我が国の象徴たる陛下を否定する奴は我が国から出て行けｗ

>>853
テレビで堂々と言ってなかったか？

>>853
ちょっと補足。
しかも総裁選の話で、国政選挙の話でもなかったと思う。

>>854
つうかオマエが出て行け。オマエ最近完全にただの知障になりさがったな。

今の天皇は何か発言してほしいな。
「靖国行くのやめろとか」

今、小泉が靖国に行くと韓国が滅亡してしまう危険性がある。

>>855
国政選挙の自民の公約またはマニフェストに入ってた？
俺はちゃんと見てないんでわからんが、元は総裁選の遺族会向けの話だったと思う。

>>855>>856
あのな、小信も出て行け。
小泉の言動が、正確に公約と呼べるものかどうかなんてどうでもいいんだよ。
小泉はテレビであんなに堂々と「８月１５日に行く」と宣言したんだよ。
そして外圧に屈して、態度を変えた。
中国にまだ靖国がカードとして使えることをメッセージとして送ってしまったんだ。
小泉の中途半端さが問題だと言ってるんだ。

>>857
くだらんカルトにかまけるバカに
そんなこと言われる筋合いはなくｗ

>>861
カルト？？？？？
なんのことですかな？？？？？

だな〜ってホントダメだな。最近オマエグダグダだぞ。

>>860
その主張をするのに、どうして俺を小信＝小泉信者？扱いすんのか全然わかんね。
少し頭冷やせば？

>>864
ああそうかい。誤解なら悪かったね。
筋がずれたことを言うからだよ。

いやしかし「だなー」さんは前々から「トヨタ奥田」を叩いてた
わけでその点では尊敬に値するよ。
トヨタ奥田はリコール隠しの張本人だからね。

オレは元々だな〜支持だったんだがねぇ。最近コイツ経年劣化が激しくねーか？

靖国を外交カードだとか思ってるバカの
脳みそ覗いてみたいな〜ｗ

たしかに靖国を外交カードだと思っている奴はいたいな。

まあ少なくとも今までは外交カードだったな。それは明らかだね。
いちいち中国にお伺いを立ててたし、マスコミ経由で政権を倒す可能性すらあった。
もうこれからは使えないがね。

>>867
何をもって経年変化と主張したいのかわからんがｗ
主張につき論理的矛盾点を指摘するならいくらでも
相手してやるな〜。

>>866
リコールの問題でもないがな。

>>870
あのな、カードっていうのは相手から何かを出させることに
利用できるものをいうんだよアホｗ

中国に対してはノーを言うことが大切。連中はいつも間合いを計っている。
そしてあの手この手でやってくる。中国はそういう国だ。
アメリカに対しては中国はとても理性的な態度を取る。そうしないとアメリカはてんで動かないことを
知っている。
日本人はまともな事を言うとバカにして交渉をいい加減にやる。無理難題を言うと
ぶつぶつ文句を言いながら嫌々動く。これが従来のスタイルだった。
中国にしても多分日本人はウザイんだろう。まともな交渉が出来ないことがしばしばあるから。
靖国なんぞに容喙させるべきではない。これは明らかに国内問題。
効き目があると考えたら、中国は際限なくつけこんでくる。
小泉はひとまずはこの点では突破口らしきものをつくった。ひとまずはGJだな。

>>871
とりあえず>>794

>>873
意味がわかんね。

カードというより味塩コショウ？

カードというよりリスクなのだ。

なんで、靖国みたいなチンカスみたいに、どうでもいい事柄が
長年政治の焦点になってるのかが、未だにわからない俺。

デフレで何万人死んでるんだってのを放置して。

正直それは思う

だいたい国家神道が正当化されるなら
層化の国立戒壇も
イスラム原理主義も正当化されてしまうのだ。

>>875
「資料に不備があったら直ちに失効する」などとする
条項はそもそもないんだよアホｗ　あれは主張自体
失当だから相手してないわけｗ

あと、靖国がカードとならないという意味は、靖国を
やめるとすれば、代わりに××の利益をくれ、という
形の交渉に中国が乗ってくることなど凡そありえず
（そんな交渉したらわが国が世界中の笑い者になるのみ）、
それ故に靖国はカードにはならず、中国等に対する
嫌がらせの材料にしかならない、という意味だよアホｗ

まー、だから私人による参拝ってスタンスは崩さないのでは。
つか、この辺の話題は俺もよくわからん。

一旦冷めると、確かに「なんでこんなことで熱くなってんの？」としか
思えない話題だわな。

一部の人にとっては、肯定派も否定派もたまらなく面白いんだろうけど。

しかし、日中国交正常化の時、中国側の建前が
一部の（A戦犯者）による責任に押し付けた上だから
（中国侵略に日本国民の責任なし）
中国の面子も分かるがな。

オレは、相手から見れば単なる嫌がらせにしかならず、
それによって何の利益も得られないくだらんものを
外交カードだ内政問題だと騒いでるくそバカがたまらなく
うざいので、靖国厨を叩くことにしてるんだな〜ｗ

>>881
条項に「完全な資料をイラク側はいついつまでに提出すること」とハッキリとある。
そしてそれを怠ったら「重大な結果を生む」云々。
そして>>794だよ。

具体的な利益は裏で交渉するわな。政権を揺さぶれるんだからwwww
（オレwは使わないんだけど、今は使ってみました。）

つーか、国内問題に容喙してくるんだから、ほっとけば何をされるか
分からないからいい加減ケリをつけようというのは、危機管理から言って当然のことだな。
文句があるやつは頭おかしいね、ホント。

>>884
あんま考えないで発言するが、もしかしたらその辺にも
「国際競争力」の愚が隠れてたりしてな。

中国の凋落はわが国の国益だ、みたいな。

靖国を騒ぐのやめたら、それが原因で中国は凋落するわけ？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>878
俺も思うな。
靖国なんてただの机上の空論じゃん。
デフレの経済苦や災害による犬死を防ぐほうがよっぽど大事だわ。

検察は村上のインサイダー取引なんか捜査するな、もっと他にやることがあるだろうが。

>>889
俺的には、強行に参拝しようが中国に媚びようが、
大勢に影響なしとしか思えないんだけどね。まーいろいろあんだろーけど。

>>891
まあそんなカルト宗教と変わらんような主義主張で
他の多くの国民を巻き込むな、ってのが経済板の住人の考えっぽいな。

>>878
俺も同意。
むしろ靖国で大騒ぎすることによって内政がないがしろにされてる。
優先順位が違うだろと。

もう何を言ってるのかわかりませんが。

ごめん、酔っ払ってるんだ。>>887は華麗にスルーしてくれ。
自分でもわけがわからん

思うのだが、仮に安部が一切靖国神社に行かなかったとしても、
中国は自国の利益を第一に考えるだろ？
間違っても「靖国に行かなかったから、中国が大損しても、日本が得する
ようにしてあげるアルヨ」なんてことはないだろ？
向こうも商売なんだしさ。

その商売の切り札であるインチキ為替制度も国際社会からの非難で
維持し難くなってきてるから中国の凋落もまじかなんじゃねーの。

でも、クルーグマン曰く、アメの住宅バブルはアジアの低利子の融資の産物で
人民元の是正はバブル崩壊のトリガーになるかもしれんとのこと。

日本もそうだが、アメとしても凋落はまいっちんぐだぜ。

中国は人口１０億以上だから、内需だけでも成り立つんじゃないか？

しかしあんだけ「経済問題」を論じていた「だなーさん」が
靖国問題ばかり論じてるところを見ると、「じわじわと景気回復の波」
が確実に押し寄せて来てるのかと思うね。
「ジュリアナ東京の時代に戻せ」とか言ってた彼が経済問題にあまり
言及しなくなったんだからね。

907 ：チタン ◆x93HPBKLQ2 ：2006/07/21(金) 01:42:17
諸君、また金をほっっといて盛り上がっているようだが・・いくない・・
とはいえ、結局「買って気絶しとけ」で終わってしまう金の話。
うりかいで儲けようという人は先物行くし、もうそこは資産保全というよりは
資産投機という世界・・・金太郎さんぐらい守備範囲が広くないと語ることも出来ん罠。

天皇メモだが、これニセっぽいね。確かに天皇が「参拝」というのはおかしい
普通「親拝」だろう。また小泉援護射撃が出るのか？？強運というよりも
こりゃなんかあるんだろう。最近読んだＲＭＡでユーゴ空爆の話を読んだのだが
そこに似たような話があった。
あそこで弾圧の象徴として叩かれた大統領、あれはそういう風になるように
アメリカが情報操作したんだそうな。ほんとなら別の人間が大統領になるはずだったのだが
不思議なことにそういう人間のスキャンダルや、失策が相次いで結局あの大統領になった
そして、民族弾圧に持っていくようにＣＩＡが側近（スパイ）を通じてコントロールしたらしい
そのおかげでめでたくユーゴ爆撃に国際世論のお墨付きがついたという話

昔の情報戦というのは情報網の破壊や傍受だったが
最近の情報戦は「対外勢力をコントロールする」ということらしい
この話を日本に適応すると、小泉が強運であったのはアメリカが横から
情報戦でフォローしてくれたからなのかもしれない
ほんで、もっと妄想すると、韓国のノムヒョンが暴走しているのも
アメリカが情報戦を仕掛けているのかも・・目的？
韓米同盟の破棄じゃないのかなあ・・・

>>901
ずんどこべろんちょ、まで読んだ。

>>813
>自分達の頭も悪くなると思いますがいかがでしょうか？
ならない。ＩＴの利用の仕方にもよるが、ＩＴばかりに頼って
いては頭が悪くなるだろうが、ＩＴの使い方によっては
逆に頭が良くなるだろう。

わかりやすく言えば、調べてきたものをキーボードから
打ち込んで書き込めば馬鹿にはならないが、
コピー＆ペーストで書き込めば馬鹿になる。
急いでいるときはコピー＆ペーストで構わないが、
慣れてきてそればかりになると馬鹿になる。

要するにはさみ同様、使いようでどうにでもなる。

使いようというのはそうなんだが、
基本的に作業を簡便にするためにIT化してるわけだから、
個々人がよほど意識的に努力しないと諸能力が劣化するような気はする。記憶力とか。

最近、漢字書けなくなってるしな俺。ついでに字も下手になった自覚がある。

読み書きは意識する必要があるな。おれも漢字はまったくだめになった。
ＰＤＡの手書き入力で漢字の書取を覚えている始末。ｗ
計算に関しても意識する必要はあるかもしれないね。
ただし、データベースが膨大になっているから、使い方次第では
ものすごく能力を高められる。
本を読むとか、そういったことをきちんとやれば、能力の減退は
ある程度防げる。

ＯＥＣＤ対日審査:十分な物価上昇まで利上げすべきではない(２) (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20bloomberg22ayWkCBXyLvEU

７月20日（ブルームバーグ）：経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は20日、日本経済の審査報告
をまとめた。報告は、日本銀行が７月にゼロ金利政策を解除したが、日本経済が再びデフレ
に陥るリスクを最小化するため、物価上昇率が十分にプラスとなるまでは利上げを行うべき
ではないと指摘した。また、デフレへの十分なバッファー(緩衝)確保のために「物価安定の
理解」を見直し、物価上昇率の下限をゼロ％から引き上げるべきだと提言した。

【トヨタ】　今　か　ら　3　年　間　で　さ　ら　に　コ　ス　ト　を　15％　削　減　し　ま　す　。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153276784/
461 番組の途中ですが名無しです New! 2006/07/20(木) 10:23:32 ID:pc06hxm20

Q：燃えたり死んだりしないから報道されないんじゃないの？
Ａ：炎上も死亡事故もあり。
アルファードパワステ不良で炎上
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall03/02/recall02-27.html
燃えて悲惨な結末だってあったりする・・ 　でも知られてないよね？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115223973
国土交通省にはこれだけ送られてるのに報道されてません。裏ではグルになってるようです
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnBrwAct.do

Q：なんでこんなにひどいのに普段見かけないの？
A：これだけ実例あっても表に出ないのはテレビ・新聞社に莫大な広告費払ってるから表に出ません。
知らないで乗ってるオーナーはトラブル起きると泣き寝入りになる可能性高いですよ。
これらのリンク先もどんどん削除されて無かったかのようにしてますのでお早めに。

Q：三菱と似てるけど三菱は何であれだけ叩かれてたの？
A：三菱／ふそうもひどいことをした会社だが、トヨタのように各テレビ・新聞社のスポンサー数が少ない
あと当時のエクロート社長が国土交通省からの天下りを拒否
（欧州では天下りという習慣が存在せず、一般的に官民癒着は強く批難される）。
その結果、意趣返しとしてどこの会社でもやっているようなリコール隠蔽や炎上に対し、
三菱の例だけがフレームアップされた報道となってしまった、との説が根強い。 。

確かに報道された事がすべて真実ではありません、視聴側も見抜ぬく力が必要です


462 番組の途中ですが名無しです sage New! 2006/07/20(木) 10:24:42 ID:NEG0tXEa0
名古屋（笑）

549 番組の途中ですが名無しです 2006/07/20(木) 19:21:07 ID:pc06hxm20
意外な事がおこってます！トヨタ車乗りの方々ソースがあります。あり得る事項なので確認して下さい。

Q：トヨタって欠陥あるの？何も報道されないけど
A：あっても隠蔽そして日本最大スポンサーの為、テレビ・新聞などほとんど報道させない力があります。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF+%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%80%80%E6%94%BE%E7%BD%AE&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%C8%A5%E8%A5%BF%A1%A1%BB%E0%CB%B4%A1%A1%CA%F3%C6%BB%A4%B5%A4%EC%A4%CA%A4%A4&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1

■　放　火　ト　ヨ　タ　社　員　逮　捕　、大手で毎日新聞だけ報じる　■
他社の社員が逮捕されれば必ず社名入りで報じる他の大手紙は、
大　ス　ポ　ン　サ　ー　に　気　兼　ね　し　た　の　か　報　じ　な　か　っ　た　。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=303

Q:どういうのがあるの？全リコール→http://toyota.jp/recall/
Ａ：最近ではトヨタは18日、エンジン制御装置に不具合があるとして
「ヴィッツ」など12車種、計26万8570台（2001年1月〜11月製造）のリコール（回収・無償修理）を国土交通省に届け出た。
その関係か？http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200606280020.html
トヨタのヴィッツが　死　の　ダ　イ　ブ　 　!! 乗用車が転落、２人死亡　阪神高速北神戸線

Q：燃えたり死んだりしないから報道されないんじゃないの？ Ａ：炎上も死亡事故もあり。
アルファードパワステ不良で炎上
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall03/02/recall02-27.html
燃えて悲惨な結末だってあったりする・・ 　でも知られてないよね？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1115223973
国土交通省にはこれだけ送られてるのに報道されてません。おかしいと思いませんか？
http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/OpnBrwAct.do

753 番組の途中ですが名無しです 2006/07/21(金) 04:17:37 ID:5Lx/DxSt0
06.7.20 朝日「トヨタ、『リコール必要と判断せず』熊本県警に反論」 http://www.asahi.com/national/update/0720/TKY200607200186.html
06.7.20 Yahoo「トヨタ、米国でＳＵＶ36万7594台をリコール」 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000639-reu-int
アメリカは大事 日本人は死んでも良いと

754 番組の途中ですが名無しです sage 2006/07/21(金) 04:27:10 ID:cLqlcdIA0
アメリカでは安全な車売ります

755 番組の途中ですが名無しです 2006/07/21(金) 04:41:23 ID:notrCSy70
また搾り取られるのか。

756 番組の途中ですが名無しです 2006/07/21(金) 04:49:01 ID:RyX3rf2s0
>>754 それは事実。輸出車は、横から直角に衝突される場合を想定して同乗者の安全確保の為、ドアの内部に補強材が組み込まれていた。日本車はドアの内部は空洞のまま販売してた。

757 番組の途中ですが名無しです 2006/07/21(金) 05:25:19 ID:iti4EwKi0
一応、産経の一面ＴＯＰにトヨタへ業務改善指示の記事が出ているな。

758 番組の途中ですが名無しです 2006/07/21(金) 05:27:30 ID:XvzDjAmG0
>>756 トヨタが日本とアメリカで別のもの売ってるってこと？

759 番組の途中ですが名無しです 2006/07/21(金) 05:28:49 ID:YrSoa8j70
　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　　 パ　ロ　マ　ｗ　ｗ　ｗ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
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>>905
そうですよね。IT化と言うのは自分で計算しないで電卓で計算するのと
同じだから、どう言う論理でその結果になったのかわからなくなる。
その分、何かあった時に全く動けなくなる。

人は機械より幸福を追求した最高のボディでしょ？
本来機械に頼るのは最低限が一番。
機械は頭が良いが、欲をコントロール出来ないと自分も周囲を不幸にする
可能性がある。

そもそもIT化を人の影響も考えず推進している時点で日本はアウト。
欲をコントロールできていない。

と言うかIT依存は体を動かさないから健康被害がでるよ。
「健康第一」と言う事を政府が考えていれば、
保健所もネット依存に関して注意を促すだろう。麻薬と同じ。

無修正の画像が氾濫している時点で生殖に重大な影響を及ぼすのは
わかりきっている。でも何も言わない政府。

これもA級戦犯の指示で何もできない？

>>885
死ねよサルｗ
オレは、「直ちに」「失効する」との条項はないと
書いたのであるところ、お前の説明では「直ちに」が
消えているし、「失効する」もないだろがｗ
「重大な結果」と「失効」は同値ではないんだよｗ
意図的に「直ちに」や「失効」の文言が避けられて
いるのであるな〜ｗ

法律、いや、それ以前に日本語をもっと勉強してから
おいでサル、といっとくな〜。