本当のところ公務員の仕事は激務なのである。

責任感の重さが民間の比ではないのだ。

・2・

>>1
民間とは比べ物にならないくらい軽いってことだよな？
実際に不正してもほとんど責任らしい責任も取らないし、
建前上辞めても天下り先用意して貰えるもんなｗ

そんな環境で責任もって仕事しろ！っつっても確かに無理だｗ

どんなところが

>>3 公務員を経験したこともない人には公務員の大変さは理解できないだろう。

>>5
そんな大変ならさっさとやめれば？
代わりはいくらでもいるんだから、
文句があるならあんたが楽だと思ってる民間で働けよ。

>>5
ならクソスレ立てんなよｗ
お前がいくら力説したところで経験したことないから理解できましぇーーん。

>>1
大変なのはよーくわかったから、今すぐ辞めろ。

親のコネで公務員になる予定です＼(^o^)／

【社会】"実働５時間足らずで、年収１０００万円超" 大阪市・バス専用レーン監視員に批判の声

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、大阪市
　交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが３日わかった。
　１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから「市職員の厚遇ぶりを象徴する
　仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。

　市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。午前７〜９時
　と午後５〜７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に「ここはバス専用
　レーンです」と声をかけて移動を促している。
　勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。４０分
　かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。午前１０時
　４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、再び４０分かけて
　同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。

　職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。市交通局は
　「大阪は他の都市に比べて違法駐車が多い。バス運転の経験者の方が効果的だと判断した」
　としている。
　３日の市議会決算委員会でこの問題を取り上げた辻義隆議員（公明）は「働き盛りの３０、
　４０代を立っているだけの仕事にあてており、管理者責任が問われる。同僚と雑談している
　だけの職員も多数いる」と批判した。

　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html


ふむふむ、実働５時間弱で雑談してれば年収１千万か。
確かに時間を潰すのに苦労しそうな仕事ではあるなｗ
リンク先切れてるけどれっきとした報道されたニュース。

公務員自身が公務を激務といってるのは世間知らずの証

>>11
巧い！
座布団三枚！

>>12
別に面白くないだろ？
頭大丈夫か？

俺の弟は公務員だが毎日血の小便が出るまで働いて居るよ
残業代もろくに出ないのによくやるよと思うな
その上世論にも叩かれて
ほんと頭が下がる思いだ

東京都港区区役所に住民票をもらいに行った。

銀行や、郵便局の様に順番待ちのふだを取るまでもなく、がらがら

大広間に20人はいたが「　客　」は一人のみ

こんな楽して定時帰宅・・・やめられんね。。。。。。

私の息子は外資系の仕事ですが、毎夜帰宅は１１時

もちろん忙しい日もあるだろうが、普段がこれだからねー
これで定年後は　年金３０万。。。　あーあー

仕事が定時に終わっても仕事の濃度が濃いのが公務員だ。

>>1
公務員がミスしたら、ごめんなさいで終了。
民間がミスしたら、倒産。

>>10
完全週休二日＋年間特別休暇（民間でいう有給）
・・・、時給\8000くらい？

郵政民営化に続け！選挙に逝って公務員をリストラしよう！

公務員は足りていないんだ。

第４回国家公務員宿舎の移転・跡地利用に関する有識者会議　議事録
http://www.mof.go.jp/singikai/shukusya_iten/gijiroku/giji_20060310.html

平成１８年３月１０日（金）
午後２時から
於　財務省第１特別会議室 （本庁舎３階）

鈴木財務省大臣官房会計課長
まず、前者につきましてですけれども、既に委員の方も予算編成で忙しいということは
よく聞かれていると思いますが、本日の有識者会合のためにいろいろ内部でも議論し
てみました際に、大体どれだけ深夜勤務の実態があるか、色々な数字のとり方はあろ
うかと思うんですけれども、大ざっぱな推計として、終電以降に残っている職員がどれ
ぐらいいるかと。

今、財務本省で職員の数というのは約１,８００名ですけれども、深夜、この前色々宿舎
を御案内いたしましたバスなどを使って職員を帰しております。

そういうバスとかタクシーで帰っている職員、これは１年通じて、平均して約３００人いる
かと思われます。

ということは、毎日まさに職員の２割近くは電車では帰れない勤務の実態があるという
ことで、こうした職員のために、例えば１時間以上の通勤ということになると、やはり１２
時半とか１時に役所を出て、２時ぐらいで、床につくのが２時半とかですね。

それで、また７時には起きてという、そういう生活を強いることになりますので、こういう
勤務の実態があることを踏まえると、どうしても私どもの立場としては、ぜひ役所から
近いところに、職員の健康上の観点からも、健康といっても心と体の両方から、どうし
ても宿舎を近いところに用意することが、まさに職務の能率的な遂行のためには必要
だというふうに考えております。

400万人超いる公務員をひとまとめにして評論するから雑駁な話にしかならない。
このような場合に語られる公務員は自分がこうであると思っている公務員でしかない。

個別具体の話で無い限り無意味だ。

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続
子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

特殊教育　校長　　　：年収１２６０万円
高等学校　校長　　　：年収１２００万円
小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育　教頭　　　：年収１１２０万円
高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育　教諭４５歳：年収　９６０万円
高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育　教諭３５歳：年収　８００万円
高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

公務員が羨ましいと素直に言えばいいのにな。

ミスしないうちはいいんじゃないの？
責任が重いというのは、税金使ってる分世間に対してという意味だろ。
普通の会社ではマスコミも見向きもしないけど、奴ら公務員相手だと
妙に頑張るからさ。

だいたい昼の１時から仕事を始めて、昼の３時に仕事が終わるという公務員
の仕事が激務だとしたら、公務員は病人か老人か何かで体力的にそれでも
激務になるのだろう。
病人のリハビリみたいなものだ。

うち（霞ヶ関）で働いている非常勤職員が、
「前は県庁にいて、どうしてみんな働かないんだろうと不思議に思っていたけれど、
ここに来たらみんな夜中まで一生懸命働いているから、やっぱり不思議です」
と言っている。

>>26
どういう職種の公務員なのかきっちり特定して書いてくれな

もしキャリア官僚が
夜中まで働いてたとしても、
国民のためではなく、
腐敗政治家にへつらって
その政治家の国会答弁のために働き、
自分の昇進を考えているだけだから、
何も褒める必要は無い。
むしろ、本来やるべきことでは無いことに
精を出しているのであって
残業手当など出ていようものなら、
返還請求が妥当。

経済板のスレッドであるにもかかわらず
具体的な話はまるで無く、
自身の願望に基づく印象批評のみとは情けない

相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。

生 活 苦 で 自 殺 し て い っ た 無 数 の 霊 魂 が

そ の う ち 優 雅 に 暮 ら す 金 持 ち を 呪 う の で は な い か

も の を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

こ こ ろ を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

お 金 を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

相 続 贈 与 税 は 生 活 困 窮 者 救 済 の 財 源 に す べ き だ

責任感が重くても責任を取らないのである

中央官僚は激務。
地方は天国。

>>31
そしてみんな貧しくなった

相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。

生 活 苦 で 自 殺 し て い っ た 無 数 の 霊 魂 が

そ の う ち 優 雅 に 暮 ら す 金 持 ち を 呪 う の で は な い か

も の を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

こ こ ろ を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

お 金 を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

相 続 贈 与 税 は 生 活 困 窮 者 救 済 の 財 源 に す べ き だ

所得税の課税最低限の国際比較（給与所得者）２００６年１月現在（単位：万円）
．．．．．．．夫婦子２人．．．夫婦子１人．．．夫婦のみ．．．単身
日本．．．．３２５．０．．．２２０．０．．．１５６．６．．．１１４．４
アメリカ．．３７８．５．．．３４１．２．．．１９０．９．．．．．９５．４
イギリス．．３７６．７．．．３１９．１．．．２４３．０．．．１８８．７
ドイツ．．．．５０８．１．．．４０３．３．．．２５７．４．．．１３５．９
フランス．．４１０．７．．．３６０．０．．．３１４．１．．．２１２．０

a,d1839　J,Dロックフェラー(米石油市場を独占,cfr,TC設立)→→孫のデビッド911を計画？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ｂ,ｃ？フリーメイソン・最終目標はキリスト教の撲滅　(イルミナティと合併･m＆a)
↑ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　
↑　　　　　　　　　　　a,d1600宗教革命・プロテスタント 　　　　　　a,d2001 9.11同時多発テロ (やらせ)
↑　　　　　　　　　　　　　　↑ 　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　
↑　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　 　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　
←←←←←←←カトリック→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→2010年弥勒の世→2015年資本主義崩壊　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↓　　　↓　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↓　　　↓　　　↓　　　　a,d1954 統一教会 (キリスト教異端)
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↓　　　↓　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↓　　　↓　　a,d1870年　ものみの塔協会　(キリスト教異端)
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↓　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↓　　a,d1830　モルモン教 　(キリスト教異端)
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　a,d1776　イルミナティ (メイソンと合併・m＆a)
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　a,d1743　アムシェル(初代ロスチャイルド)→→→→→→→金融をはじめ石油、鉱業、マスコミ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍需産業など多くの企業を傘下に置いている

ニートの人生はとても充実しています。充実した嫌われ者人生なのです。
学校で職場で嫌われ、あまつさえ家庭ですら嫌われています。ニートを
好きな人間などこの世に全く存在しません。親を含め、全ての人間が
「早くニートが死なないかなぁ」と思っています。ニートのせいで家族は
えらい迷惑しています。近所では陰口をたたかれ、家族全員が後ろ指
を指される毎日です。兄弟姉妹は、ニートの存在が彼氏彼女にバレたら
最後です。付きあっている人にふられ、縁談は破談になります。ニート
は自分がニートになったのは家族のせいだと思っているので、ちょっと
したことでキレて家族に暴力をふるいます。親戚の幼女にちょっかい
を出したりして、親戚からも次々と絶縁されたりしているのです。
ニートが一匹いるだけで、その家はもう終わりです。ニートだけでなく、
家族全体が世間から嫌われてしまうのです。

公務員はずるがしこいから、隠してばかり。
民間人は、公務員が弱々しい態度をとると満足するが、公務員は内心笑っている。
公務員給与も大事な問題だが、それよりも、もっと問題なのが、エセ福利厚生団体である公務員互助会への税金の投入。
地方公務員であれば、公共団体ごとに、エセ福利厚生団体、互助会をもっており、ここに職員一人当たり月額1万円という様に、税金が投入されている。
福利厚生って、一体なんだ？
遊びが金だろ？
会計検査院によれば、年間600億円の税金が投入されている。これには、商工会議所などでの互助会組織分は含まないから、商工会議所等の分まで含めれば、莫大な金額になる。
公務員互助会への税金投入を即刻中止させるべきだ。
これを中止させることができるのは、都道府県、市町村の長に提案させ、議会に承認させる必要がある。
議員にアメを与え、互助会存続をねらう公務員。姑息なやつらだ。

検事とか判事はもっと高くてもいいと思う

刑事もまぁ大変なとこはかなり大変らしいね

公務員は負け組決定だろう。
公務員はもう勝ち目ゼロだ。
権力から見捨てられたし、全国民の怨念増悪の対象。
公務員法や公務員労組も解体確実。

今後、ニートの犯罪は増えていくと思うよ。

社会に対して敵意を抱き、他者に対する共感を持たないニートは、
犯罪者としての潜在的な適性がある。
無気力なニートは犯罪すら覚束ないかもしれないが、経済板のニートは
自爆テロも辞さない輩だ。

今後、安全度で言えば、反日系外国人　＞＞　ニート。

まずゴム印一般、汗かくことはない
ノルマなしの単純軽作業のどこが激務なのか？
責任回避に忙しいだけだろうがｗ

知りもしないで何言っているんだか。

わかってないな。現在の日本の景気は、公務員の給料が支えている。
役人天国はそこまで来てしまっているんだよ。この期に及んで
公務員の特権を廃止したら、日本は不景気のどん底に落ちるぞ。

現在の日本の景気を支えているのは、経済成長が著しい中国だよ。

同意４６
うちも今それで儲かってるけど

近いうちに間違いなく追い抜かれる。今度は食われる日本が

激務という分なら工場労働者のほうがよっぽど激務だよ

>>45
大丈夫、大丈夫。民間平均を下げる時の奥の手で取っているだけさ。
公共投資は、将来は少子化対策に一気に傾くだろうからその手の関連に
金が流れて景気は循環するようになるさ。
心配しないで没落してくらはい。

工場ならＰＭ５時にあわせて仕事が終わるけどな。

裏金調査にはポイントがある。
地方公共団体であれば、職員の福利厚生のための任意団体、互助会がある。
長崎県庁にも、互助会がある。そこに、毎月、例えば、職員一人当たり、１万円というように、税金が投入されている。
しかし、互助会はあくまでも職員の福利厚生のための団体だから、調査できない。
だから、裏金の温床になる。
岐阜県庁の場合も、この互助会を使って、裏金隠しをやっていた。
長崎県も、間違いなく互助会を使って、裏金隠しをやっているよ。
弁護士、税理士の調査団のみなさんは、互助会に目をやりなさい。
業者や職員の聞き取りしたって、分かりませんよ。
互助会を徹底的に調べるべし。

月給１３万休日祝日のみの零細工場勤務の俺が来ましたよ。
もちろん納期に間に合わなければサービス残業。
溶接作業なんでそれなりに技術のいる仕事だと思うんだけどな。
なんでこんなに冷や飯食ってんだろ。
親会社は過去最高の売り上げらしいがこっちは全くその恩恵なし。

公務員ってのはいいような。
どれだけ日本が苦境に立たされようが安定した給料もらえるし
よっぽどのお痛さえしなけりゃあクビにならないし
土曜日はならないしサービス残業はないし。

世の中って不平等だね。

>>1->>1000
まず、手始めに、「沖縄で公務員と名のつく職につく　＝　本州で三菱商事などの一流企業に入社する」、といった公務員に便りきりな現状をなんとかしてくれや。

ユダヤ権力の最終目標は、冷戦捏造では終わらない。最終戦争(第三次世界大戦）とその後の世界政府の樹立。人口調節。
ユダヤ権力による地球の完全支配。シナリオは全て出来上がっている。だが、シナリオ通りにはいかない。彼らの姦計は頓挫する。我々の手で阻止する。

仕事を辞めてまでﾕﾀﾞﾔの企みを防ごうと暗中模索してる人がここにもいます。
皆さんもぜひ共闘してください。

http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/about

ワールドフォーラム８月例会
ご案内

世界と日本を揺るがした２つの謀略・極悪犯罪事件
「９・１１事件」と「オウム事件」　　　
−再度、事件は起こる可能性はあるのか？−

管沼　光弘　氏
昭和11年京都生まれ。1959年東京大学法学部卒業。公安調査庁に入庁

リチャード・コシミズ　氏
昭和３０年生まれ。1978年青山学院大学経済学部卒業。商社勤務を経て、2000年独立

http://worldforum.jp/information/2006/09.html
ﾕﾀﾞﾔ系金融企業ゴールドマンサックスが発表した
ブリックスレポートによりますと、
あと数十年で中国が世界一の経済大国になります。

アメリカや日本から好きなだけ最先端技術が流出(正確に言うと流用)してますから，、，，。

１９７０年代(当時チェースマンハッタン銀行社長)デヴィッド・ロックフェラーが中国へ訪問して、
『今後１０年で総額１２０兆円の投資をする』と決めたのです。

あれだけ民衆のレベルが低い国が、何らかの支援なしに経済大国なんかなれっこないのですよ。

>52
公務員を妬む前に、親会社に文句を言えよ。

2年で8日しか出勤してないのにフル給もらってる馬鹿は氷山の一角。
激務もくそもない。ただ暇なだけｗ

>>55
>>52なのだが
親会社に文句言った所で無駄ですよ。
社長曰く前の親会社の社長だった人は
下請け会社を同志として見てくれてた部分をあるが。
社長が変わってからは効率と儲けしか見てないから
言ったところで発注数を減らすみたいな事をほのめかされるらしい。
バブルが弾けてからは横の繋がりから縦の繋がりになったんだと。

ようするにいらん事言ったら自社が苦境に立たされるだけ。

公務員をクビにして、子猫をカウンターに置いてくれたほうが
癒されるよ。
居てもいなくても同じの公務員より猫のほうが世の役に立ってるだろｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061106STXKB025406112006.html

あ、もしもしオレオレ。

取り合えずゴルフバック買いたいから、うんうん。
政治家の先生、ゼネコン幹部と公共事業の打ち合わせを兼ねてゴルフに行くときさぁ、
ヴィトンのゴルフバックの一つでも持ってかないとカッコウつかないじゃん？

とりあえず100万円用意しといてよ、裏金から。
そいじゃね〜バイナラ〜♪

>>1
嘘つけｗ

>57
だからと言って、他者（公務員など）への妬みが正当化される訳ではない。
月給13万は、いわば社会がアンタにつけた値段。
悔しかったら努力してスキルアップを図り、自身の価値を高めて、
より待遇の良い会社に転職すればよい。

>>1は大嘘吐きですｗ

汗かかないというのは
ノルマがないということ
競争原理が利かないということは
激務ではありようがないということ

コネが必須ということからして
実質能力は二の次

>>61
妬みねと取られたら痛いですねｗ
俺は単に国の借金がもう８００兆でしたっけ？
なのに給料があれじゃあどうなのかな？って思ってるんだけどな。
普通の会社だと給料カットして当たり前だと思うのだがな。

＞いわば社会がアンタにつけた値段。
そら社会が公務員につけてる値段はどうなんだ？と言いたいね。
社会が公務員は厚遇過ぎると言ってるワケだからさ。
社会の公務員への評価＝値段とした場合明らかにおかしいと思うのだがね。

＞悔しかったら努力してスキルアップを図り、自身の価値を高めて、
＞より待遇の良い会社に転職すればよい。
そら俺も自分の仕事に誇りも持ってるし技術もそれなりに高いと思ってるよ？
でもさ今まで育ててもらった会社に
恩を仇で返すようなマネは俺には出来ないのだが・・・。
まあ最近はそういう事して当たり前なのかもな。
苦境だからこそ会社や同僚と一緒に頑張って行こうってのはおかしな考えなんかな？
まあそんな考えの俺はあんたらから見たら負け組の人間なんだろうなｗ

なんで公務員ならなかったんだ？
一般職はだめでも自衛隊警察消防どっかはいれなかったのか？

特にたいして難しくもないのに防衛大でとけば東大卒と給料はあまりかわらんだろ？
さらには在学中にさえお前の手取りくらいもらってるぞ
さあなぜ入らなかったのだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

公務員がそんなに激務だと思うなら、やめて民間に行けばいいと思うよ＾＾

>>65>>66は>>64の俺に言ってるのか？
とりあえず答えとくと
俺は機械いじりが好きだったから製造系の会社の技術者になったんだけど？
まあ正直自衛隊とか警察やら消防やら興味なかったしな。
ってかさーお金の為に働くってバカらしくね？
好きな事やって金貰った方がやりがいあるじゃん？
世の中金だけど金だけじゃないと俺は思うがね。

じゃあ公務員の給料に文句言うなよｗ金じゃないんだし

>>69
公務員の給料に文句言うなよと言うけど
そらさ自分で稼ぎ出して生産してるのだったら文句は言わないよ？
俺の少ない給料からさっぴかれてる税金が
公務員の給料になってると思うとちょっとむかつくんだよねｗ
しかも役所とか行って対応された時とかお前らそらないだろって感じだし。
別に車の代理店とか携帯電話ショップみたいあｎ笑顔で対応しろとは言わんが
客が来やがったよみたいな仏頂面で対応されるとねー。
こいつらの給料の為に働いてるのかと思ったらねむかつくでしょうにｗ

おまえもうけてるサービスのほうが多い税金泥棒だろｗ

市場を支配してるのは我々官僚ですよ。

下々の罵声など気にならない。嫌なら降りてもいいですよ。
あなた方で管理してください。

お前みたいな官僚はいらんとっと降りろ。
一部のまともな官僚だけで人材育成をすればいいだけの話しだ。
税金で飯を食わせてもらっとる癖に調子にのるな。

>>71
よく見たら>>70に言ってるのか？
当たり前な事を言うが俺は受けてるサービスより払ってる税金のが多いぞ。
ってか「も」って事はお前はそうなのか？
まあこんな時間にレスしてるくらいだからよっぽどな暇な人なんだろうしーｗ
議論にもならん屁理屈ばっか言ってる暇があれば
ちゃんと公務員の為に税金納めて下さいねｗ

まあ要するに民間、公務員共事情が違えども大変だということだよ。

７４
公務員と同じく税金泥棒だろってことだｗｗｗ
１３万だったら受けてるサービスが多いからｗ

>>76
ほう。
具体的に提示よろ。
あいにく分かりかねますのでお願いしますねｗ
まさか分からんのに言ってるってわけはありませんでしょ？ｗ
まあ暇そうですから調べる時間もありそうですしねｗ
一般的な製造系の技術者の受けているであろう行政サービスでいいから頑張ってね。

>64
公務員の給与が下がり続けていることを知らないのかな？
昨今の財政赤字を反映して、しっかりと減らされてきたぞ。

>社会が公務員につけてる値段はどうなんだ？
簡単だよ。公務員の給与は議会が決める。議会を構成する議員は有権者が選ぶ。
つまり、間接的だが、公務員の値段は社会が決めている。
公務員の待遇が気に入らぬなら、議員を選ぶかアンタ自身が議員になって変えて下さい。

>恩を仇で返すようなマネは俺には出来ないのだが・・・。
つまり、自分で好んで今の境遇にいるという訳か。
アンタにマゾ的性向があるのは勝手だが、他人に強要しないでくれ。

>>1は大嘘吐きにも程があるな〜
何故、そうはっきりいえるのかな〜。私は現役のある都市の市役所管理職だが
ハッキリ言って「責任感を感じたことは無い」だって、今日も休んでいます。
週に２回〜３回は休み取っていいんだよ、正当な正式な書類さえあれば・・・
『理由』はいらないのね・・・大事なのは『書類』よ『書類』わかる？書類さえ
揃っていたら何も注意されないし・・・大丈夫なわけ、公務員に責任感を追わせる
自体間違っているよ〜、何の為に責任を持つのか？正直分からないから・・・・

公務員も　たくさんの職種があるので　今後は細かく表現しよーや　だって　激務と　激務しよーがなく五時待ち族もたくさんいるからさ　一緒にされたくないだよ

保健所所長に女が就任　疫たたない　最近たくさんの朝鮮在日中国どうわがみな管理職になってないか　一般企業もな

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

>>61
＞公務員の給与が下がり続けていることを知らないのかな？
＞昨今の財政赤字を反映して、しっかりと減らされてきたぞ。
もちろんそんくらい知ってますよ？
１００人規模の企業から５０人規模の企業にまで
給与の参考にする会社を変えたんですよね？
どっちにしろ参考にしている企業があんま意味ない。
それに民間の賃上げ率と国家公務員の賃上げ率は
平成１５年くらいまで常に国家公務員の賃上げ率が高い
最近でやっとトントンって言った感じだ。
ちなみに地方公務員も似たようなもんだろ？
http://www.h5.dion.ne.jp/~shokuso/134.pdf#search='%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%20%E4%BC%81%E6%A5%AD%E8%A6%8F%E6%A8%A1'
まあ参考にしてみろ。

＞簡単だよ。公務員の給与は議会が決める。議会を構成する議員は有権者が選ぶ。
＞つまり、間接的だが、公務員の値段は社会が決めている。
有識者ってのは主に比較的平均給与の高い連中だよな？一般人と金銭価値が違う。
そんな連中が選んだ給与が公平と言えん。
＞公務員の待遇が気に入らぬなら、議員を選ぶかアンタ自身が議員になって変えて下さい。
現在給与で議員を選んだとこで共産か社民くらいだなが
政策的に問題がありすぎる。
俺が議員になるとしても金銭的に無理があるし
なれるような器でない。

＞つまり、自分で好んで今の境遇にいるという訳か。
＞アンタにマゾ的性向があるのは勝手だが、他人に強要しないでくれ。
好き好んでってか高校ん時だっけか習った孔子の事を思い出しただけで
義理人情もなんもない世の中だなーと思っただけですよｗ
最後にどの辺りの文が強要してるように書いてるように見えます？
勝手に解釈をつけないで頂きたいですね。

>83
あのな、きちんと事実を調べてからモノを言った方が良いぞ。
民間準拠の元は無作為に抽出された従業員50人以上の企業ということで、
これにより日本の全労働者の2/3が含まれる。
「平成15年くらいまで常に国家公務員の賃上げ率が高い」というのもデタラメだ。
　ソース↓
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/nenkan/df13.html

それから、“有権者”と“有識者”を読み違えていないか？
一般人（＝有権者）が選んだ議員が、公務員給与を決めているワケなんだがね。

単なる自虐趣味を義理人情という美徳に置き換えてないで欲しいな。

>>84
>日本の全労働者の2/3が含まれる。
100%でなきゃ無意味。
非正社員は含まれているか？

>「平成15年くらいまで常に国家公務員の賃上げ率が高い」というのもデタラメだ。
春闘との比較などナンセンス。春闘がある企業など一部の大企業のみ。
83年、84年は春闘の水準すら上回っている。

高倍率の試験に合格した公務員は同じく高倍率の試験に合格した大企業にあわせればよい
泡吹いてる中小企業勤務は含める必要がないだろう・・・ｗ
高級官僚が中小企業の賃金で働くとは笑止！
地方公務員と大して変わらないのでさえおかしいのになｗ
民間準拠などというおろかなルールで天下りがうまれてしまったｗ

>85　100%でなきゃ無意味。 非正社員は含まれているか？

100％ということは、「従業員１名以上の事業所」を準拠対象にする訳だな。
実現可能かはさておき、もしそんなことをしたら、間違いなく平均額は上がるぞ。
年収が数億〜数十億円の芸能人、スポーツ選手、医師、弁護士、ＩＴ長者、投資家、流行作家・・
といった連中は、節税のため個人で法人登記しているケースが多い。
彼らは少人数でも稼ぎがデカいから、平均額をグッと押し上げてしまうぞ。それでも良いか？
非正社員を含めるなどナンセンス。公務員は正規雇用だから、条件を合わせなければ比較にならん。

>春闘がある企業など一部の大企業のみ。

バカですか？ｗ

比較対象は派遣と同じで良いべ
企業を基準にするから 間違うんだよ

＞民間準拠の元は無作為に抽出された従業員50人以上の企業ということで、
＞これにより日本の全労働者の2/3が含まれる。
日本の全労働者の３分の２？そらないだろｗ
非正規雇用を含めても含めなくてもその数にならんのじゃね？
あなたが得意な事実を調べて提示してくれな。

＞「平成15年くらいまで常に国家公務員の賃上げ率が高い」というのもデタラメだ。
>>85と同意権だが春闘なんかて関係する企業は大企業のみだ。
公務員が都合のいい時にだけ使う平等って概念による提示だと意味なし。

＞それから、“有権者”と“有識者”を読み違えていないか？
＞一般人（＝有権者）が選んだ議員が、公務員給与を決めているワケなんだがね。
公務員って４００万人近くいるから
選挙ん時影響を考えて 抜本的な改革にはどこもしようとしないじゃん。
民主なんかもろ労組が支持母体だし 自民も目先の占拠の事かんがえてるだけだしな。
口先ばっかの共産・社民に入れるわけいかんからなんも変わらん。

＞100％ということは、「従業員１名以上の事業所」を準拠対象にする訳だな。
＞実現可能かはさておき、もしそんなことをしたら、間違いなく平均額は上がるぞ。
＞年収が数億〜数十億円の芸能人、スポーツ選手、医師、弁護士、ＩＴ長者、投資家、流行作家・・
＞といった連中は、節税のため個人で法人登記しているケースが多い。
＞彼らは少人数でも稼ぎがデカいから、平均額をグッと押し上げてしまうぞ。それでも良いか？
それ本当の事なんだろうね？
データがないから分からん。
そこまで言い切るのにはあんたの言うそれなりので事実
とやらを調べてるんだろうね？

＞非正社員を含めるなどナンセンス。公務員は正規雇用だから、条件を合わせなければ比較にならん。
そもそも正規雇用と非正規雇用をわけてる事がナンセンスだ。
ヨーロッパでも最近はそういう垣根はなくなってきてる

支援だ。
http://www.soumu.go.jp/jinji/pdf/suii.pdf#search='%E6%B0%91%E9%96%93%20%E7%B5%A6%E4%B8%8E%20%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%20%E8%B3%83%E4%B8%8A%E3%81%92%E7%8E%87'

>89
>日本の全労働者の３分の２？そらないだろｗ

思い込みに捉われず、事実をちゃんと調べろ、ボケ。
1-5 を見てみろ。「50人以上」とすることで、カバー率は65％になる。
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm

>春闘なんかて関係する企業は大企業のみだ。

じゃ、こりゃなんだ？ｗ
http://www.zenkowan.org/documents/syunto2001/appeal.htm

>公務員って４００万人近くいるから選挙ん時影響を考えて

おいおい、労働人口だけで6000万人いるぞ。
選挙を考えたら、民間人にアピールした方がよほど有利じゃないか？ｗ

>正規雇用と非正規雇用をわけてる事がナンセンスだ。

自分のナンセンスさに早く気づけよ。
役所にも派遣やバイト職員は沢山いるが、彼らの給料は平均値に入ってこない。
つまり、公務員給与は、正職員だけで平均をとった値だ。
比較するなら、民間側も正職員の平均値としなければナンセンスだ。

じゃ、こりゃなんだ？ｗ
苦し紛れに、馬鹿な引用をしたな。
ttp://www.jam-union.or.jp/katudo/taikai/8-taikai/kaichyou-aisatu.html
より
｢２００２年春闘は多くの中小労組で賃上げゼロに押さえ込まれました。
また、デフレスパイラルの影響を受け、賃金カットも多くの中小労組で行われるようになりました。
結果として大手労組は体系維持分確保、中小労組は賃上げゼロの構図が出来上がり賃金の二極化が起こりました。」

ようするに、２極化しているのだよ。

>92
バカな引用をしたのはお前だろ。
中小でも春闘しているじゃないか。完全な自爆だな。ｗ

>93
　馬鹿なお前にもわかるように書くと

　春闘のベースアップ額の恩恵を受けているのは、
　一部大企業の組合員のみ。

　中小は春闘しないと読むのは、お前が馬鹿な証拠。
　　
　モット日本語の勉強をしろ。

>94
>春闘なんかて関係する企業は大企業のみだ。

89（↑）にハッキリ書いてあるな〜。言い逃れが見苦しい。ｗ

「関係する」は「恩恵を受ける」の意味だ！　なんて言い訳も通用しないぞ。
これ（↓）を見ろ。中小の春闘妥結状況はこの５年間、全て上昇だ。
http://www.city.kushiro.hokkaido.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1139459940410&SiteID=0

やっぱりお前は底なしのバカ。

９５
見たらエロサイトだったぞ

>>95
　上昇がどうした。
　全国には、１００人未満 の企業が２２７しかないのか？

　おい、釧路製作所 17年度賃金5%カットを実施 だぞ。
　さらに共立船舶、泉車両、綜合印刷は釧路中小労連から脱退。

　>中小の春闘妥結状況はこの５年間、全て上昇だ　
　労連から脱退した企業でも、春闘による妥結額が存在して、上昇中なのか？

　労働組織率がどのくらいか、把握してるか？

うちの公務員も５％くらい当然のようにカットしてますけどｗ

>97
もういい加減に止めておけ。恥の上塗りだ。
釧路製作所だと？ｗ　お前は統計というものを知らないのか。無知は罪だな。
学校の勉強を真面目にやれよ、坊や。

金川足各製作所勤務の最底辺があばれてるのか？

>>100
名誉毀損、業務妨害の疑いがあるから、
釧路製作所に連絡した。

９７＝１０１
お前アホかｗ

うちの嫁が某市役所にアルバイトに行って事務作業効率の悪さに呆れてた
絶対に民間を中に入れないと永遠に改善されないと、なぜか怒っていたｗ

わざと効率悪くしてるからだろ
能力が低いからじゃない

99
恥の上塗りってのはどっちの事だ？
一部の反論出来るとこだけしてるだけジャマイカ？

>>95
世の中にゃあ春闘なんざ関係ない企業も多いんじゃない？
労組がある中小零細って一体どんくらいなんだろうね？

>>91
＞思い込みに捉われず、事実をちゃんと調べろ、ボケ。
＞1-5 を見てみろ。「50人以上」とすることで、カバー率は65％になる。
1-5ってドコだ？
こっちは君と違って
普通に仕事帰りでそない暇じゃないんだからさあ。

＞じゃ、こりゃなんだ？ｗ
＞http://www.zenkowan.org/documents/syunto2001/appeal.htm
そらなんだ？
中小企業労働者の春闘か？
それに一体どんくらいの企業が加盟していてそれがどんくらい給与に影響与えてんの？
中小企業の多くがそこに加盟していて影響を及ぼしてるのなら意味あるが
そうでないのであれば意味なしだ。

＞おいおい、労働人口だけで6000万人いるぞ。
＞選挙を考えたら、民間人にアピールした方がよほど有利じゃないか？ｗ
労働人口が６０００万たら言うても公務員の家族も含まれてるわけだろ？
公務員の給料下げるとなると公務員の家族の票も減るわけだよ。
そうなったら一体どんくらい票が動くんだろうね？
それに選挙行かないおバカが多いから実質公務員票ってのはでかいわけよ。

＞役所にも派遣やバイト職員は沢山いるが、彼らの給料は平均値に入ってこない。
＞つまり、公務員給与は、正職員だけで平均をとった値だ。
＞比較するなら、民間側も正職員の平均値としなければナンセンスだ。
てかさーどっちがナンセンスなんだ？
役所に派遣やバイト職員との給料格差があれだけある事に疑問抱かんのか？
やってる事ってのは仕事量的にそう変わらんらしいじゃん？
むしろ正規のが非効率的らしいのにね。
それに俺が言ってるのは民間も公務員も関係ない
正規雇用と非正規雇用の垣根を無くした方がいいんじゃね？と言ってるわけなのだがね。

>>95
日経連集計って事だけどそれって日経連に所属してる中小企業の集計結果って事だよね？
日経連に入ってる中小企業ってのは大企業の傘下とか関連企業が主なんじゃないの？
そもそも日本経済団体連合会ってのは経団連と日経連が合併したとこだっけか？
それらの組織ってのはコネか社会的にそれなりに有名でないと入れないと聞いた事あるのだが。

>108　日経連に入ってる中小企業ってのは大企業の傘下とか関連企業が主なんじゃないの？

　違うよ。ｗ

>107

世の中には信じられないよーなバカがいるものだと感心する。
こんな簡単な資料の見方も分からんのか？
お前のようなバカが就ける仕事って何だろね。駅前でティシュ配りか？

>中小企業の多くがそこに加盟していて・・・意味なしだ。

85にハッキリと書いてある↓。これに対する答えだよ。
「春闘がある企業など一部の大企業のみ。」

お前はマトモに文章も読めないバカ。

>107　労働人口が６０００万たら言うても公務員の家族も含まれてるわけだろ？

それがどうした？　バカかお前は。民間人にだって家族はいるぞ。
バカなお前でも、先の衆院選の自民大勝ぐらい知っているだろ？
郵政民営化とは公務員数削減のことだ。これが国民にバカウケしたんだよ。

>てかさーどっちがナンセンスなんだ？

お前だよ。
バイトやパートのような非正規雇用者は、総じて勤務時間が短いんだよ。
週３日しか働かなかったり、一日５時間勤務だったりする。
　（「釧○製作所には一日18時間働くバイトもいる！」なんてバカな反論するなよ。
　　　あくまで全体像としての話だからな。）
週40時間働く正職員の給与と比較しても意味無いのがまだ分からんか？

>110
馬鹿は、お前。

　>>92にあるように、春闘があっても賃上げがなきゃ話にならん。

>112
馬鹿は、お前。

中小の春闘妥結状況はこの５年間、全て上昇だ。
http://www.city.kushiro.hokkaido.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1139459940410&SiteID=0

↑は既に95で出ている。やっぱりお前は果てしないバカ。ｗ

>113
>全て上昇だ
無意味なことで反論するのは馬鹿の証拠。

>114
つまり、お前が一番バカ。

>>114　上昇とは賃上げのことだよ。

つらく厳しい現実から逃げ出して、行き着く先が深夜コピペと妄想世界か。。。
ニート飼ってる親はたまらんな。

>>109
ホリエモンが経団連に入る時に
推薦がなきゃあ入れんとかニュースで言ってたよな？
登録したら勝手に入れるってそんな簡単な組織じゃなかったはずだが？
ニュースが嘘言ってたのかな？
>>109の違うと言い切れる理由はなんですか？

>>111
その民間人が投票にいかんから公務員票がでかいと言ってるんだろう？
郵政民営化ばか受けとは言うけど
郵政事業の経営状態を知らない国民が小泉首相の言う事を鵜呑みにしだけじゃん。
そもそも郵政事業は独立採算で職員の人件費を含めて税金投入を一円も受けずに経営してたわけよ。
だから税金を入れてないわけだから結局民営化しても税金の節約にはならないんじゃねえの？

＞週40時間働く正職員の給与と比較しても意味無いのがまだ分からんか？
別に短い時間働いてるだけなら短い時間も盛り込んだ制度に変更すればいいだけだ。
そもそも週40時間働以上働いてるワーキングプアの人々の事はなんとも思わんのか？
まあ思わんのだろうな。なんか自分さえ良ければいいって感じが文章から見られるし。
それと俺は釧○製作所とやらの人とは別の人だから勘違いするな。

ってか自分に反論する人にはバカ呼ばわりして
論にもらんような回答をするんじゃ説得力もないよね。

お前の言ってることは、「個人としての責任」ってことだろな？
そういうことだろな？
「責任・責任」と、かっこよさよな単語使うなよ。
だから公務員馬鹿さる！

>118

いくらバカだからって、話をコロコロすりかえるのは止めなよ。
俺は、“自分に反論する人”であっても、論理的な相手なら敬意を払う。
お前は正真正銘のバカだから、正直に「バカ」と呼んでいるだけ。ｗ

リンク先には「日経連集計」と書いてあるが、
調査対象が経団連加盟企業とはどこにも書いていない。
さらに、日経連加盟が「大企業傘下」であるという証拠もない。
こういうのを「勇み足」という。覚えておけ。

>民間人が投票にいかんから公務員票がでかい

選挙に行かないのが悪いんだろが。　
もっとも、「公務員票がでかい」というのも、根拠の無いバカ話だが。

>国民が小泉首相の言う事を鵜呑みにしだけじゃん。

では、国民は何を“鵜呑み”にしたのだ？　ちゃんと説明してみろよ。ｗ
当時、小泉首相は郵政民営化で何を訴えたか、何も知らないのか？
お前は首相の街頭演説を聞いていないだろ。　俺は聞いたぞ。
「皆さん！公務員を減らしたいでしょ？その為の民営化なんです！」と叫んでいたぞ。
その瞬間に大きな拍手まで起きた。

>118　ワーキングプアの人々の事はなんとも思わんのか？

こりゃまた幼稚な話のすり替えだな。
「格差を論じる際は、比較対象の条件を揃えるべきだ」って話だったんだがね。
それに、「あくまで全体像としての話」とハッキリ断ったのが読めなかったか？
非正規雇用者の中に、週40時間以上働くワーキングプアがいることは否定しない。
しかし、それが全てなワケでもない。
結局、お前の反論は、「釧○製作所には18時間働くバイトがいる！」と反論しているのと同じ。
ちゃんと釘を刺しておいたのに、それも読めなかったのか？

>>120
底抜けの馬鹿だな。

>調査対象が経団連加盟企業とはどこにも書いていない。
同様に、調査対象が一般企業とはどこにも書いていない。
それなのに、否定しているところが馬鹿の所以。

　日経連のレポートは、加盟企業中心の調査が普通。
　ttp://labor.tank.jp/parttin/toukeityousa.html
「日経連常任・財務理事の会社及び関東経営者協会員会社２，００１社。」


>日経連加盟が「大企業傘下」であるという証拠もない
　日経連加盟の企業リストを見てみ。
　多くが、資本やら血縁やらで何らかの形で関係企業。
　
　そもそも、日経連のレポートを出した時点で馬鹿が確定。
　国税庁の民間給与実態調査の結果と比較しなけりゃ無意味。
　労働省調査は無駄な仕事。

国税庁統計
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h16/pdf/00.pdf

（ 第６ 表） 給与総額及び平均給与
だと、平成10年から平均給与伸び率はマイナスだな。

>122
これはまた、凄まじいバカの登場だな。

>調査対象が一般企業とはどこにも書いていない。
屁理屈は見苦しい。一般企業でなければ統計をとる意味がない。
常識で気づかないのがバカの所以。

>日経連のレポートは、加盟企業中心の調査が普通。
全く別なレポートを引き合いに出しても無駄。アタマ大丈夫？

>日経連加盟の企業リストを見てみ
見たけどな。お前は社名を見ただけで血縁だと分かるのか？　へぇ凄いね。ｗ

>123
国税庁の調査結果を出した時点で馬鹿が確定。
「勤続1年以上」イコール正規雇用　ではない。

改定率が一貫してプラスなのはどう説明する？
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_7_1.html

本当のところ公務員は激務だと思う。だからどうした？

>>124
>>調査対象が一般企業とはどこにも書いていない。
>屁理屈は見苦しい。一般企業でなければ統計をとる意味がない。
>常識で気づかないのがバカの所以。
お前の常識は、非常識。馬鹿は、非常識を常識と思い込む。
日経連の賃金調査レポート等は、お前の常識によると統計をとる意味がないのでありえないが、現実には存

在している。現実を見ることができないのも、また馬鹿の証拠。
　普通に考えて、営利企業がメリットもないのにただで企業情報を出すわけがないだろ。
日経連にしてもメリットが無いな。無関係の企業を調査対象とした場合、調査費用が嵩むことが理解できないんだから、救いようがない。正真正銘の馬鹿だな。

>>日経連のレポートは、加盟企業中心の調査が普通。
>全く別なレポートを引き合いに出しても無駄。アタマ大丈夫？
馬鹿なお前でも理解できるように一例を示したのに、それすら理解できないとは、救いがたい馬鹿だ。
お前がすべきなのは、日経連春闘レポートが一般企業から無作為抽出されたものだという証拠を出すこと。
これが理解できないのは、低脳の証拠。

>>125
　>国税庁の調査結果を出した時点で馬鹿が確定。
　まともな反論ができない時点で無能が決定。
　そもそも、民間給与との格差の議論なのだから把握率最高の国税庁調査がベースになるべき。
　これは、未組織労働者の賃金実態を反映している。

それにしても>>87は痛過ぎる。>間違いなく平均額は上がるぞ。
　税務調査によると下がっている。

　> 「勤続1年以上」イコール正規雇用　ではない。
だからどうした。勤続30年以上だってイコール正規雇用ではないな。
　　ここでお前がすべきなのは、公務員給与原資は税金だから、民間給与源泉徴収額に比例すべきとか、
賃金比較の際、正規/非正規雇用の区別をなくせとかの意見への反論だぞ。筋金入りの馬鹿だな。

　俺の意見は、公務員は法定最低賃金にすべき。
　人員整理をせずに総人権人件費の削減や抑制ができ、財政が健全化する。
　また、最低賃金を向上させるための施策が積極的に行われ、
　地域経済が活性化し社会が安定化するという効果も期待できる。

　>改定率が一貫してプラスなのはどう説明する？
　こんな簡単なことすら理解できないのは、根っからの馬鹿の証拠。
　調査対象を無作為に選択したと書いてない。標本抽出に偏りがあるということ。
　天下り先企業や団体を中心に調査をしているのではないかと勘ぐられてもしょうがない。

　一番問題なのは、中小では春闘など関係ないとこが多いこと。労働組織率がどのくらいか調べてみろ。

>127
お前、ヒマだな。
113の引用は自治体サイト掲載の統計だ。その意味も判らないのか？

>営利企業がメリットもないのにただで企業情報を出すわけがないだろ。
企業の非営利活動は少しも珍しくないぞ。少しは社会を勉強しろ。

同じ日経連が出したというだけで、全く別のレポートを出す愚かさには呆れる。
他人に言う前に、先ずお前がすべきなのは、日経連春闘レポートが一般企業から
無作為抽出されたもの　で　は　な　い　という証拠を出すこと。
これが理解できないのは、低脳の証拠。

>民間給与との格差の議論なのだから把握率最高の国税庁調査がベースになるべき。
非正規雇用を含んだ数字では意味がない、と何度も言っている。日本語が読めないのか？

>賃金比較の際、正規/非正規雇用の区別をなくせとかの意見への反論だぞ。
比較する際には、比較対象の属性を揃えるべき、という一般常識を何度も言っている。
やはりお前はホームラン級のバカ。

>税務調査によると下がっている。
痛いのはどっちかな？　10〜29人では、30〜99人よりも上がっているぞ。ｗ

>128　勤続30年以上だってイコール正規雇用ではないな。
だからどうした。結局、比較対象にならない非正規雇用であることを、
お前自身が認めてしまっているではないか。

>調査対象を無作為に選択したと書いてない。
作為的に抽出されたとも書いていないぞ。
他者に対する攻撃が、そのまま自分に当てはまることに気づかないのか？
こんな簡単なことすら理解できないのは、根っからの馬鹿の証拠。

警察は自分らの犯罪行為を指摘されたのを根に持って、
逆恨みの対象の家の電話を盗聴していて、掛けて来た相手に
工作活動をしている。
名誉毀損、落とし入れなど色々やっているようだ。

陰に回っちゃ悪いことばかりしている。
電話盗聴は警察が市民に対してする犯罪の最大の悪用道具になっている。

親の世代でなくとも、働いている方がニートを嫌うのは当然の話でしょう？
自分らが働いて払った税金で道路も水道も維持されているのに何故にニートはタダで使うの？と。
まして将来的には生活保護に頼ろうなんて人まで居るようでは叩くのは当然の話だと思いますが。
ニートが居て損をするのは老人だけではないですよ、若い方もこれから生まれる子供もなんですから。
ニートさんたちが一切公共のものに頼らず教育に要した費用なども全額返済した上で飢え死にするとかなら
誰も文句など言わないと思いますよ、「あーそういうのも好き好きなんだろねｗ」でオワリです

>公務員は法定最低賃金にすべき。
>人員整理をせずに総人権人件費の削減や抑制ができ、財政が健全化する。
>また、最低賃金を向上させるための施策が積極的に行われ、
>地域経済が活性化し社会が安定化するという効果も期待できる。

　ここは、笑いを取るところでつか？　ｗ

>>1
最近はそうみたいだなｗ
ぶっちゃけ、バブルの時にとった一部使えないヤシの分も
仕事割り込んできて「大変だ」と知人が言っていた也。

>>129
>>営利企業がメリットもないのにただで企業情報を出すわけがないだろ。
>企業の非営利活動は少しも珍しくないぞ。少しは社会を勉強しろ。
給与実態を公開することが企業の非営利活動と考えるお前は、本物の馬鹿。
お前の給与実態調査に答える企業をあげてみな。

>他人に言う前に、先ずお前がすべきなのは、日経連春闘レポートが一般企業から
　健忘症か痴呆症だな。お前が先に否定したのだから順番としてはお前が先。

>非正規雇用を含んだ数字では意味がない、と何度も言っている。日本語が読めないのか？
　その前に、非組織労働者がいるのだから、それを含めない春闘のデータで比較することが
そもそも間違っている。日本語が読めない馬鹿は、お前。
　春闘のデータには、全ての正規雇用者が反映されていないことにいい加減に気づけ。

>　10〜29人では、30〜99人よりも上がっているぞ。ｗ
　関係ないことを持ち出すととは、とうとう気が狂ったな。

>>130
>だからどうした。結局、比較対象にならない非正規雇用であることを、
>お前自身が認めてしまっているではないか。
　>>135で述べたように、比較対象にならないデータを初めに持ち出したのがお前。
これに気づけないのが馬鹿の証拠。

>作為的に抽出されたとも書いていないぞ。
　だからどうした。
馬鹿なお前がわからない"改定率が一貫してプラスなのはどう説明する？" への説明だ。
抽出方法が明示されてないデータは、信頼性に乏しいという主張だ。
皮肉を丁寧に書き下さないと理解できないのも馬鹿の証拠。

>他者に対する攻撃が、そのまま自分に当てはまることに気づかないのか？
　攻撃だと思うのが馬鹿の証拠。
主張の順序を無視して当てはめられると考えるのも馬鹿の証拠。

オレ公務員だけど、少なく見積もっても１日平均１３時間は働いているよ。
そのうち残業代は１時間も付けてないし。（付ければ付けただけ、付くんだけどね）

なんでそんなに時間がかかるのかと問われれば、これはちょっと答えにくい。
結局は、無能な同僚や上司の尻拭いをしているだけなんだけどね。
隣の席のボケ先輩がノルマを果たさないから、仕事がこっちに回ってくる。
前の席のアホ先輩が２年も引き籠もっているから、仕事がこっちに回ってくる。
後ろの席のクソ係長がバカ幹部の思いつきを全部断らずに引き受けるから、仕事がこっちに回ってくる。

それを文句を言わずに、笑顔で引き受けているオレも悪いと思う。
だから残業代は、本当に仕方なく残らなければならず、
かつそれが国民の為になると自分で信じることができる場合にのみ、付けている。

今日も、高卒バブル採用のボケ先輩がボ〜っとグラビアアイドルのスクリーンセイバーを眺めている隣で
業務委託先の業者に電話で今日締め切りの成果品を何度も何度も催促していたら、
終いには「本日の業務は終了しました」と機械音声で答えられて
担当者の携帯に電話したら「親が緊急入院したのであと２日待って欲しい」と言われ
仕方なくクソ係長に相談したら「どうするんだ？君？」と逆切れされて
聞くんじゃなかったと後悔しながら、バカ幹部説明用の資料を自分で作って、ついさっき帰ってきた。
うちの幹部を丸め込む為の資料なんて３時間もあれば作れるのに、
民間に委託する必要なんてないと思うんだけど・・・まあ、民間技術の活用が国策だから仕方ない。
これって公務員を減らす為のお題目なんだけど、機能していないよなぁ〜
とにかく新規採用の見送りで、オレの後輩はあと５年は入ってこないらしい。下っ端生活が続くぜ。

「民間の納税者の方々はもっともっと、大変な仕事を必死にこなしているんだ」と、それだけが心の支えなのに
この調査結果は何だ？！嘘だと言ってくれ・・・っていうか嘘だろ？
オレも軽く引きこもってみるかな・・・ちょっとくらい良いだろ？ダメかな・・・ダメだよな。

>135
給与実態を公開することが企業の営利活動と考えるお前は、本物の馬鹿。

>お前が先に否定したのだから順番としてはお前が先。
お前が先にソースの統計に難癖をつけたのだから、順番としてはお前が先。
言い逃れが見苦しい。

>春闘のデータには、全ての正規雇用者が反映されていないことにいい加減に気づけ。
非正規雇用者が反映されていない春闘データにケチをつけるお前が、
同じく非正規雇用者が反映されていない国税庁データを論拠としている矛盾に気づけ。

>関係ないことを持ち出すととは、とうとう気が狂ったな。
関係が分からないとは、とうとう気が狂ったな。つうか、もともと狂っているな。ｗ

>138
6行目　訂正
全ての正規雇用者が反映されていない春闘データにケチをつけるお前が、
正規雇用者が反映されていない国税庁データを論拠としている矛盾に気づけ。

>136
>比較対象にならないデータを初めに持ち出したのがお前。
比較にならないと決め付ける根拠がない。
「比較にならない」と証明するには、ソースの抽出データが無作為でない証明が必要。
しかしお前は、まだ何の証明もしていな。これに気づけないのが馬鹿の証拠。

>抽出方法が明示されてないデータは、信頼性に乏しいという主張だ。
「日本標準産業分類に基づく14大産業に属する常用労働者5人以上の事業所を対象に、
賃金、労働時間および雇用の変動を把握する調査である。調査対象事業所は、約190万
事業所から抽出された約33000事業所である」と書いてあるけどな。ｗ

自分に説明できなかったり都合の悪い統計は、「歪曲」「信頼できない」
と決め付け切り捨てるわけか・・。典型的な思考停止状態だな。
ま、企業名を見ただけで血縁関係が分かると言い張るバカだから、しょうがないか。

それにしても、国税庁は信頼できるが厚労省は出来ない、というのも面白い理屈だな。
どちらも官庁なんだけどな。ｗ

>主張の順序を無視して当てはめられると考えるのも馬鹿の証拠。
自分が率先して無視している点に気づかないのがバカの証拠。

官民格差を論じる際、民間側に非正規雇用を含める点が誤りであることは
認めたと受け取って良いな？

>>140
お馬鹿のために議論を整理する。

C1："どっちにしろ参考にしている企業があんま意味ない。">>83

BK1：民間準拠の元は無作為に抽出された従業員50人以上の企業ということで、これにより日本の全労働者の2/3が含まれる。>>84 　　
Q1:きちんとした資料で示せ。>>89

BK2：「平成15年くらいまで常に国家公務員の賃上げ率が高い」というのもデタラメだ。
　　　http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/nenkan/df13.html
Q2-1：春闘賃上げ率（含む定昇分）と人事院勧告（除く定昇分）と比較基準が同一でない。
Q2-2：Q2にもかかわらず83,84,85の三年間人事院勧告（ベースアップ率）が民間を上回っている。
　　国家公務員の賃上げ率が高い事実が明確になってる。
Q2-3：春闘に関係しない賃金労働者の賃金上昇率が無視されている。>>106

BK3：100％ということは、「従業員１名以上の事業所」を準拠対象にする訳だな。
実現可能かはさておき、もしそんなことをしたら、間違いなく平均額は上がるぞ　　
Q3:本当か?>>89　国税資料見る限りそうではない。>>123

BK4：非正社員を含めるなどナンセンス。公務員は正規雇用だから、条件を合わせなければ比較にならん。
Q6：正規雇用と非正規雇用をわけてる事がナンセンスだ。
BK4-1:役所にも派遣やバイト職員は沢山いるが、彼らの給料は平均値に入ってこない。
Q6-1:給料格差の問題>>107
Q6-2:正規のが非効率的>>107→正規の給料をバイト以下にすべき。

BK5:1-5 を見てみろ。「50人以上」とすることで、カバー率は65％になる。>>91
Q5:1-5ってドコだ？ >>107

BK6：>春闘なんかて関係する企業は大企業のみだ。
　　じゃ、こりゃなんだ？ｗ
　　http://www.zenkowan.org/documents/syunto2001/appeal.htm　>>91
C6-1：２極化の指摘,｢大手労組は体系維持分確保、中小労組は賃上げゼロ」>>92
C6-2:中小は春闘しないと読むのは、お前が馬鹿な証拠

BK7:中小の春闘妥結状況はこの５年間、全て上昇だ。http://www.city.kushiro.hokkaido.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1139459940410&SiteID=0 >>95
C7-1:日本経団連集計、統計対象の疑問。
　　　(a)サンプルの偏り（経団連関係企業）
　　　(b)１００人未満 ２２７社とサンプルが少なすぎなため信頼性に乏しい
C7-2:Q2-1と同様にベースアップ率ではない。賃金体系の違いから単純比較は不能。
C7-3:連合北海道釧路地域協議会分を見ると賃金5%カットがあり、
　　　平均として1%に達していないと思える。
C7-4:Q2-3と同様、春闘に関係しない賃金労働者が無視されている。>>107

BK8:>108　日経連に入ってる中小企業ってのは大企業の傘下とか関連企業が主なんじゃないの？
　　　違うよ。ｗ
C8:証拠を示せ。(常識がない奴。)>>118

BK9:バイトやパートのような非正規雇用者は、総じて勤務時間が短いんだよ。
C9:証拠を示せ。週40時間働以上働いてるワーキングプアの人々の事を無視している>>118
　非正規雇用の派遣労働者にも残業があり一概に勤務時間が短いとはいえん。

BK10-1：調査対象が経団連加盟企業とはどこにも書いていない。
C10-1 ：調査対象が一般企業とはどこにも書いていない。
ABK10-1：一般企業でなければ統計をとる意味がない。
C10-1-1：日経連の賃金調査レポートは一般企業を対象としていないが存在する。

BK10-2：日経連加盟が「大企業傘下」であるという証拠もない。
C10-2：日経連加盟の企業リストを見てみ。
ABK10-2：見たけどな。>>124
Q10-2-1：大企業と無関係(資本、人事、血縁)な日経連加盟企業を示せ。

BK11:「格差を論じる際は、比較対象の条件を揃えるべきだ」って話だったんだがね。
Q11:比較対象の条件として正規雇用を正当化する理由が示されていない。
　そもそも、BK2で条件が違ってる。

BK12：お前が先にソースの統計に難癖をつけたのだから、順番としてはお前が先。
C12：明示されていないのだから、信頼性に欠けるのは当たり前。

BK13：同じく非正規雇用者が反映されていない国税庁データを論拠としている矛盾に気づけ。
BK13-1：正規雇用者が反映されていない国税庁データを論拠としている矛盾に気づけ。
C13:本物の馬鹿ですか？正規/非正規雇用区別無く源泉徴収される。

BK14：「比較にならない」と証明するには、ソースの抽出データが無作為でない証明が必要。
C14：壊れたか？　疑わしいデータだから信用できない。Q2-1を参照。

BK15：「日本標準産業分類に基づく14大産業に属する常用労働者5人以上の事業所を対象に、
賃金、労働時間および雇用の変動を把握する調査である。調査対象事業所は、約190万
事業所から抽出された約33000事業所である」と書いてあるけどな。ｗ
Q15：それはどこに書いてある。なんにせよ無作為と書いてないのは欠陥だ。

BK16：国税庁は信頼できるが厚労省は出来ない、というのも面白い理屈だな。
C16:根っからの馬鹿だな。国税庁のは抽出したデータではない。

BK17：官民格差を論じる際、民間側に非正規雇用を含める点が誤りであることは
認めたと受け取って良いな？
C17:No。

＞141〜144
お前ヒマだな。午後いっぱいかけて書き溜めたのか？よほど悔しかったんだな。
悪いけど、俺はお前のようなバカに何時間も当てるほど暇じゃない。これから仕事だしな。
とりあえず、最初と最後にレストしやるよ。恥を噛みしめろ。
Q1→ここを見ろ。http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm
C17→官民格差論において、民間非正規雇用者を含めるのは明らかに間違いだ。
バカなお前のために、判りやすく説明してやろうか？
例えば、中卒16歳フリーターと50代公務員の年収を比較したとする。
比較すれば、後者の方が高いだろう。それで官民格差が証明できるか？出来ない筈だ。
年収に影響を及ぼす複数の要因（年齢、学歴、正規＆非正規か、等）が同時に含まれるからだ。
だから、正味の官民格差による年収差を見出すには、それ以外の要因を排除する必要がある。
「条件を揃えなければ無意味」と言うのはそういう意味だ。

他も全て論破できるぞ。ｗ

社会が悪いとか日本の就労システムが悪いとか親が悪いって
言ってるニートやひきこもりに

「どういう就労システムで、どのような社会形態だったら
　働いてくれますか？
　また、日本がだめだというならどこの国がそれを実践してますか？」

って聞くとまったくなにも言わなくなる。
まわりのせいにして、自分が悪くないっていってるニートやひきこもりもいれば
開き直って自分はダメ人間だから働かないって言ってるニートもいる。

どっちもダメ人間なのでただ働かないだけです。

一番の被害者は国ではなく、ニートやひきこもりに寄生されてる両親。
そして両親が死んだ後、やけを起こしたニートやひきこもりが幸せ家族を
殺害した、その被害者。

このまえの犬の鳴き声がうるさいと子供を車で引いて、父親をメッタざしにした
のがいい例。あんなのがこれからどんどん増える。

>>118
まず残業が連ちゃんだったんで返信遅れた事をまずわびとく。

＞リンク先には「日経連集計」と書いてあるが、
＞調査対象が経団連加盟企業とはどこにも書いていない。
同時に無作為に云々の記述もないんだよねー。普通はそういう記述あるんじゃね？

＞さらに、日経連加盟が「大企業傘下」であるという証拠もない。
経団連による審査がある為普通の企業じゃあまず入会できない。

＞選挙に行かないのが悪いんだろが。　
＞もっとも、「公務員票がでかい」というのも、根拠の無いバカ話だが。
政治家が公務員組織票をあてにしてんのは事実だ。
４００万と言うのは組織票としてでかいと言われる創価とほぼ同じくらいだと言う事もあり
やはり公務員票はでかいと思われる。

悪い>>147は>>120へだ。続き
＞では、国民は何を“鵜呑み”にしたのだ？　ちゃんと説明してみろよ。ｗ
＞当時、小泉首相は郵政民営化で何を訴えたか、何も知らないのか？
＞お前は首相の街頭演説を聞いていないだろ。　俺は聞いたぞ。
＞「皆さん！公務員を減らしたいでしょ？その為の民営化なんです！」と叫んでいたぞ。
それが言葉のトリックだと言うの。
>>118でも書いたが
郵政事業はすでに独立採算制だった為給与に税金は使われてないし
それに公社であった為純粋な意味での公務員減少とは言いがたい。
公務員の数を減らすってのはおそらく
「適所に適当な数」と言った意味の減少の事を国民は思ってるんじゃねえの？
それにあれだけＣＭで「郵政民営化こそ改革の本丸」
などと言ってたらそれをまに受けるだろうよ。
しかも刺客だのくノ一などとパフォーマンスの場にしてしもただけだしな。
次の参院選で鵜呑みにしたかどうかか分かるけどね。
投票率が大幅に下がれば小泉首相の言う事を鵜呑みしたんだろうよ。
小泉首相が本当に公務員を減らしてたくて改革を行ったのであれば
その後も続ければいいのだが中途半端なとこで投げ出してしもたしな。

＞ 「格差を論じる際は、比較対象の条件を揃えるべきだ」って話だったんだがね。
＞それに、「あくまで全体像としての話」とハッキリ断ったのが読めなかったか？
＞非正規雇用者の中に、週40時間以上働くワーキングプアがいることは否定しない。
＞しかし、それが全てなワケでもない。
比較対象を揃えた場合ってのは８時間以上働いた場合ってのでいいのか？
公務の仕事を契約や派遣で正規公務員とほぼ一緒の条件で働いてる人らと
正規公務員の給料格差や福利厚生はなんだね？
同じような事を同じ場所でやってるのに扱いが違うってのはおかしな話しだろ。

全対象とした場合ってのは
全ての労働者を全てを対象って意味じゃないのか？
それにどこで全対象とした場合ってことわってる？

赤穂市役所の五十歳代の男性管理職が、勤務時間中に職場のパソコンを使ってインターネットのわいせつ画像を見続け、
計四回、ウイルスに感染させていたことが分かった。市は今年八月、職員を戒告処分、上司を口頭注意処分としたが、「懲
戒処分の公表基準がない」などとして、公表していなかった。

市によると、職員は二〇〇一年に貸与された公用パソコンでわいせつ画像を閲覧。〇一年から昨年までに四回、パソコンが
ウイルスに感染し、動かなくなった。

職員はその都度、市の情報担当の部署に修理を依頼。インターネットの利用方法について注意を受けていたという。

今年六月、同じ職場の女性職員から「勤務時間中にわいせつ画像を見ている職員がいる」と人事課に通報があり、問いただ
したところ、職員が画像の閲覧を認め、ウイルス感染の事実が発覚した。これまでの調査で、外部への情報流出は確認され
ていないという。

市は「初めての事案で、懲戒処分の公表基準がなかった。十一月以降の不祥事については情報公開をしていく」としている。


神戸新聞　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000182807.shtml

頭良さそうだから公務員は起業すれば？

ニートの人生はとても充実しています。充実した嫌われ者人生なのです。
学校で職場で嫌われ、あまつさえ家庭ですら嫌われています。ニートを
好きな人間などこの世に全く存在しません。親を含め、全ての人間が
「早くニートが死なないかなぁ」と思っています。ニートのせいで家族は
えらい迷惑しています。近所では陰口をたたかれ、家族全員が後ろ指
を指される毎日です。兄弟姉妹は、ニートの存在が彼氏彼女にバレたら
最後です。付きあっている人にふられ、縁談は破談になります。ニート
は自分がニートになったのは家族のせいだと思っているので、ちょっと
したことでキレて家族に暴力をふるいます。親戚の幼女にちょっかい
を出したりして、親戚からも次々と絶縁されたりしているのです。
ニートが一匹いるだけで、その家はもう終わりです。ニートだけでなく、
家族全体が世間から嫌われてしまうのです。

>147
残業乙。2Chも良いが、土日はちゃんと休まないと過労死するぞ。
俺は仕事前の平日昼間だけ。

>無作為に云々の記述もないんだよねー。普通はそういう記述あるんじゃね？
「無作為なのに、断り書きが無い」場合よりも、
「作為なのに、断り書きが無い」場合の方が遥かに少ないと思うけどな。

>経団連による審査がある為普通の企業じゃあまず入会できない。
根拠は？　ホリエモン話を持ち出しても無駄。
ライブドアのような胡散臭い会社が門前払いされたのは必然。
実際、粉飾決算（だっけか？）をしていたし。

>政治家が公務員組織票をあてにしてんのは事実だ。
公務員が喜ぶ公約をアピールして当選した政治家がいたか？
泡沫候補を除けば聞いたことが無いので、いるなら是非教えて欲しいね。

>創価とほぼ同じくらいだと言う事も
公務員は政治活動を禁じられているので、草加のような組織票を作ることはない。

>148
答えになっていない。国民が期待した「改革」の中身はなんだったのか？
人員削減を柱とする行政改革だったのではないか？

>149
>同じような事を同じ場所でやってるのに扱いが違うってのはおかしな話しだろ。

俺の知ったことではないし、弁解する立場にも無い。
そもそも、派遣等への差別が「良い」とも「悪い」とも言っていない。
「非正規雇用の給与が低い」という事実を指摘しているだけ。
民間のデータに平均値を下げる要素が含まれている（＝非正規雇用が含まれている）のに、
公務員のデータには含まれていなければ、両者間で対等な比較はできない。
だから、「正規雇用のみ」であることがハッキリした統計を出さねば無意味ということ。

>全対象とした場合ってのは
何が言いたいのか意味が良くわからん。

>>145
> 他も全て論破できるぞ。ｗ
ほんとか？
まず、
Q2-1：春闘賃上げ率（含む定昇分）と人事院勧告（除く定昇分）と比較基準が同一でない。
に答えてみろ。

　比較基準が違っているのに、否定できるお前の頭の構造が知りたい。

１５５
今の経済状況チャラにするには
デノミかハイパーインフレどっちが得策・・？

規制増やしたりして自分で仕事増やしてますます重労働にしてるんだろ？
自爆だ。

デノミしても別に何もおこりまへんｗ

どこの部署が激務なの？　具体的に言ってよ。たくさん書けるでしょ。
言えないのは暇でしょうがない証拠。

>>159

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158384882/l50

こことか大変そうだ。DQN相手で。

>>160
生活保護だけ？　あとは暇なの？

痴呆公務員は激務ではある。　ただし、意図的に激務にしている。
とにかく紙物が多いのと、横の連絡が悪すぎる。
こうしておかなければ人員の増員をする名目がなくなるからだｗ

>162
民間が思っているほど楽じゃない仕事も少なくないはずなんだけどな。
市町村だとフツーに泊まり勤のある部署も少なくないでしょ。

>161

藻舞のような池沼を相手にしている福祉関係も大変だろう。

団塊がアホなため仕事の本質を整理できてないんだよね。
たいして意味のない書類を増やすばかり。
結果、下の仕事が難しくなりミスすることで、自分のアホさを悟られないという効果も。

この板のニートの多くにはまともな話が出来ない
　病的な被害妄想
　病的な自己中
　病的な怒り、苛立ち
多分いろいろな人格障害を持っているのだろう

>>1
嘘吐けｗ

働かず、如何にして税金泥棒するかばかり考えているごく潰しだろｗｗ

市役所に壁でもあれば激務だ。って嘘信じたかもしれないけど

仕事見えるから無理だろ。じっとしてないでね。暇でも

って言われてるの知ってるよ。

昼飯時間になった途端、人並んでいても気にせず仕事辞めるからな。

公務員の世界比較↓
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf

あと、ノンキャリのひとが公務員の現状を語ったページ。
中立性は掛けるかもしれんが、内容を見て漏れ的には
かなり勉強になった。↓
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/offcial.html

民間人なんか楽なもんさ。
目の前にニンジンぶら下げられて後は本能のままに突っ走りゃいいだけなんだから。

目の前にニンジンをぶら下げられれば、
フライングをしてでも真っ先に飛びつくのは公務員じゃん。

公共の仕事をするのが公務員
私腹を肥やすために仕事をするのが民間人

公務員も民間人みたいに本能に従って突っ走れたらどれほど楽なことか。

私腹を肥やすために公共の仕事を利用するのが公務員でしょ。

公務員の中にも私腹を肥やそうとしている人は存在します。
しかし全ての民間人は私腹を肥やそうとしていますｗ

民間人は私腹を肥やそうとする状態がデフォｗ

>>177>>178

私腹を肥やすの使い方　間違ってませんか？


しふく 0 【私腹】

自分の財産。自己の利益。
――を肥(こ)や・す
公の地位や立場を利用して私財をためる。
「業者の利権争いにつけ込んで―・す政治家」

つまり、民間企業に勤め　労働力の提供　の対価として給料を得ることは
私腹を肥やすと言わない。

それで公務員を名乗っているのなら、やめた方がいいよ。

>>179
お前さ、『公の地位』って何か知ってる？ｗ
大学くらい出てからほざいたほうがいいよ低脳ｗｗ
そんなんだからお前公務員試験にも受からないんだよ

ホント民間人ってマヌケだな(笑)
低学歴のくせに揚げ足とるとするからそうやって自爆しちまうんだよ全くｗ

公務員　って、公僕ですよね？
公僕が公の地位じゃなければ　私的な地位なの？

ねぇ、ねぇ、
朝鮮人みたいなこと言わないでね。

ちなみに、公務員試験なんぞ受ける気もしなかったけどね。
(目標があるからね。)
あと、納税者に対して「低脳ww」なんて言わない方がいいと思うんだけどね。
あんな公務員試験をフィルターとして使うと　こんなヤツしか通らないと思うと
がっかりだよ・・・。

ｷｬﾊﾊ!!(ﾉ▽≦､)ﾉ彡☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
論破された途端話題を変えようとしてやがるコイツｗｗｗ

勤務時間さえも自分が公の地位にいるとの自覚が無い民間人。
ホント糞だな民間人って。

>朝鮮人みたいなこと言わないでね

日本人に嫉妬したり僻んだりするチョンと公務員に嫉妬したり僻んだりする民間人って似てるよねｗｗ

非公務員＝低学歴　と言う脊髄反射的思考しかできないヤツは
いかがなモノかと思うよ。

で、高学歴なら何がすごいの？
どこら辺が社会に対して有益なの？
君を飼っているコトによる費用対効果が＋であることを示せるの？

で、公務員は、公の地位でなければ　どの様な地位なの？

>目標があるからね
零細企業で作業員してる高卒のユメって何？ﾌﾟｯ

>納税者に対して「低脳ww」なんて言わない方がいいと思うんだけどね
そういうことは満足に税金納めてからほざこうね貧乏人ｗ
分かってる？貧乏人は税金泥棒なんだよ？
自分が受けた公共サービス分くらいは税金払おうよ。な？

>勤務時間さえも自分が公の地位にいるとの自覚が無い民間人。

ここは、共産主義体制の国家ですか？
確かに、日教組組員をはじめとする一部公務員の中には
共産主義を信奉している人がいるようですけど。
君もそのクチかぃ？

>>185
わらたｗｗやっぱりコイツ低学歴だったんだｗｗｗ
まぁ思い切り低学歴臭出てたけどなｗｗ

>で、高学歴なら何がすごいの？
>どこら辺が社会に対して有益なの？
零細勤務の高卒より高い生産性と高度な作業を行ってるところｗ

>公務員は、公の地位でなければ　どの様な地位なの？
低学歴の脳内では公務員が公の地位ではないってことになってるそうですﾌﾟｯ

>>187
ダメだコイツ･･･思想以前に国語の学力が論外だ･･･
『公』って言葉の意味が分かってないらしい･･･
高卒は日本語すらできないからホント困る

つーかホント高卒って要らんな。
すぐお昼のワイドショーに感化されるわ日本語は不自由だわ。
とにかく馬鹿なんだよ。馬鹿なくせに『意見』を持ってるつもりになってる。
もちろんその意見とやらはワイドショーの受け売り。

職場で働いてるときさえそれが『私』の時間だとほざく低学歴知障。
コイツみたいな馬鹿を導くために公務員ってのがいるんだよ。

>>186
他人を勝手に判断するのはいいんだけど、
洞察力　低っｗ

>高い生産性と高度な作業
具体的に　どの様に？　
まさか、ﾃﾞｽｸﾜｰｸ＝高い生産性と高度な作業　とか？
　机上の空論で生産体制に混乱を来す典型的なパターンだな。

>低学歴の脳内では公務員が公の地位ではないってことになってるそうですﾌﾟｯ
恥ずかしくないか？　
　>>179,>>182　をよく読んでね。
国語力大丈夫？　と聞き返してあげるよ。

>>191
勤務時間は　会社に時間と労働力を提供しているのであって、
公共の福祉に従事しているわけではありませんが、
企業が公共の福祉に貢献しているかもしれませんが、
それは別の話。

もういいよ。

>他人を勝手に判断するのはいいんだけど、
>洞察力　低っｗ
洞察力の高低はどうでもいいよｗ実際キミ高卒零細企業勤務だもんなﾌﾟｯ

>具体的に　どの様に？
頭脳労働と単純肉体作業の違いだよノウナシｗ

>国語力大丈夫？　と聞き返してあげるよ
はい。大丈夫です。高卒ではありませんので。

>公共の福祉に従事しているわけではありません
わらたｗｗ公共の福祉に従事してるときだけが公ってことなんだとさｗｗ新しい定義ですかｗｗ
なぜ福祉の時間だけが公なの？ｗｗｗコーソツってホント知障だなｗｗ

ヽ(ﾟ∀｡)ノ『福祉の時間だけが公なんだ〜』

もはやこの高卒が何言ってるのか全然わかりません＾＾；

なるほど高卒流日本語によると『公私混同するな』という注意は民間企業内では使っちゃいけないんですねｗｗ

新年によくそんな話してられるな

しかしアレだな。高卒と話してると思想以前に日本語のことで論破しちまうな。
馬鹿すぎて会話が成り立たん。

>>195
頭脳労働と単純肉体作業の違いだよノウナシｗ

･･･あぁ、恥ずかしい。
サービス精神のないサービス業従事者って、ｵﾓｼﾛｯ

肉体労働者ﾋｯｼｗ

肉体労働者　って、具体的にどの様な職業ですか？

↑キミの職業だよあほｗ

久しぶりにこのスレ覗いてみたらこの荒れようはなんだ？

　　　　＿＿＿＿
　　 ／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　私は某大手広告代理店に勤務する者です。
　 ＼|　　　＼＿/　／　　|　一昨年、私たちの「新入社員歓迎会」みたいなのが湯河原の温泉で、
　　 　＼＿＿＿_／　　　|　新人と人事、各部署からの指導担当らで行われました。
　　　　　　　　　　　　　　|　そこで、私と同期が披露した主な「芸」は下記の通りです。
　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　　|　１、未加熱のハンダゴテを肛門に挿入、その後、コンセントを
　　　　　　　　　　　　　　|　　　入れ、徐々に加熱されるのに耐える。（慶応卒・男）
　　　　　　　　　　　　　　|　２、下着姿になりビニールシートに座り、同期の男達５人に囲まれる。
　　　　　　　　　　　　　　|　　　その後、男達はオナニー開始。手や顔で精液を受ける。（早稲田卒・女）
　　　　　　　　　　　　　　|　３、上司（32歳）のちんぽをフェラチオ。（早稲田卒・男）
　　　　　　　　　　　　　　|　４、上司（28歳？）のちんぽをフェラチオ。（立教卒・女）
　　　　　　　　　　　　　　|　５、よく振ったビール瓶を開栓直後、肛門に挿入。泡に耐える。（東大卒・男）
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これに比べりゃ公務員なんてぬるま湯だろ。

実際は、チン芸披露したり、ケツの穴にポッキー入れたりする程度です。

336 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：04/11/13 22:01:03
てか尿一気は結構できるだろ

337 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：04/11/13 22:26:27
>>336
あたしは取引先の人にしましたよ。
つーか、うちの男社員だらしなくてさ、脱ぎ芸もできなければ、何も出来なくて、
それを期待してた取引先のオッサンが怒っちゃって、空ジョッキに自ら脱いで小便して
「無条件で仕事やるから、男だったらこれ飲め」と差し出したら、
口をつけようとするばかりかオシッコの色みただけでむせかえる始末。
その前に、さんざん脱ぎ芸までやらされて、おっぱい揉まれるわディープキスされるわの私が、
「ったくあんただらしないわねー、それでも男なわけ？」と取引先の前でわざと言ってから、
あたしが一気飲みしてニッコリ笑顔で「ごちそうさまでした」って言ったら大喜びで、
いつもの1.5倍の仕事まわしてくれましたよ。
一応そういう場に出されるぐらいだから、そのだらしない男もバリバリの体育会出身なわけですが、
一気に冷めましたね。文科系みたいな優秀な脳構造がないんだから、せめて身体張れと言いたい。

339 名前：336[sage] 投稿日：04/11/13 22:38:59
>>337
尿一気って自分の尿って意味なんやけども・・・

344 名前：337[] 投稿日：04/11/13 23:42:46
>>339
あたしは取引先の男性の尿でした（汗
前スレかどこかで取引先の男性の尿を飲んだ男性の話が載ってましたよ。
>>341
厳しい体育会や商社広告ＭＲの営業はそのぐらいできないと勤まらないです。
もしも取引先の人が「億単位の仕事やるから俺のウンコ食え」って言われたら、
あたしだったら気合と根性で食べますけどね。
実際飲み込めるかどうかわからないけど、口にいれるまでは絶対にします。

>>203
市役所の土木課は、どの様な扱い？

公務員と一言にいってもピンからキリまであるだろ

俺、民間会社と公務員両方やったけど、公務員ってそんなに楽じゃないと思った。
特に最近公務員への風当たりが強く、市民から批判されることはあっても喜ばれたり
感謝されることは皆無に等しい。かなり弱い立場だよ。
組織内部でも評価の基準が変わり、実力主義に移項しようとしている（民間に比べれば
まだまだ甘いかもしれないが）
少なくとも俺の周りでは身分に甘えて楽をしようとか考えている人はいなかった。

公務員は民間では通用しないニダ

>>211 うん、某サラ金のような暴力的であの手この手の債務取立なんてやってない
から。役所もそんなサラ金のヤクザまがいのような奴を採用すれば、学校給食費滞納
者なんて簡単に一掃できるんだろうけどなあ・・

生活保護断ったら殺されることもあるしな。
生活保護係の入り口には金属探知機を備えておくべきだな。
生活保護係は特別に拳銃を所持して、強盗貧乏人はその場で射殺していいことにするのもよい。

公務員は頭使わなくても 生活の保障をされているのだから脳みそが腐る
これは昨今の公務員犯罪のニュースをみても明らか。

未成年でもないのに、1年以上短時間の仕事にすら就かない無職は、元から働く気が無いだけです
連中は恥知らずな卑怯者だから、働く気が無くても、就職の意思の有無を質問されたら、働く気は有ると答えているんだろうな

でもですね、いい歳して健康なのに、家族のお金でご飯べてるクズなんて恥ずかしい
そもそも連中は、被害妄想とか言い訳がスゴくて気持ち悪いし、精神異常者やストーカーみたいな頭のおかしいヤツが多過ぎる

あいつ等義務を果たしていないのに、権利だけは主張したりするけど人格破綻者丸出しのただの乞食じゃないですか
ネットとかの体験を通さない知識を寄せ集めて言い訳したり、都合の良い情報の世界に浸って自我を肥大させても、そんなことは子供にもできることだし
労働していなければ誰からも相手にされないのに、頭がおかしいからその事実にも気付いていない

義務を果たしていない以上、他者から無条件に拒否されるのは当然なので、我侭を貫き通そうとしても、人でなしどもの痛ましい現実は何一つ変わらない

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/03/22(木) 21:39:25 ID:???0
★「公務員はニーズに応えてない」５６％…内閣府調査

・内閣府は２２日、公務員制度に関する特別世論調査の結果を発表した。国家公務員の
　働きぶりについて、５６％の人が「国民のニーズに応える働きをしていない」と回答し、
　このうち７割以上が天下りが多いことを問題視していた。

　調査結果によると、国家公務員が国民のニーズに応える働きをしているかどうかに
　ついては「あまりしていない」が４５・８％、「全くしていない」が１０・２％だった。これに
　対し「十分している」は３・１％、「ある程度はしている」も３２・１％にとどまった。

　働きぶりを評価しない人に制度の問題点を複数回答で尋ねたところ、「『天下り』が
　多い」が７５・５％で最も多く、「働きが悪くても身分が保障されている」（６５・１％）、
　「給料が民間に比べ高い」（５６・７％）が続いた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070322-00000112-yom-pol

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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／ニートには　生活保護は　あげません
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　社会批判　止めたら次は　親殺し
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 ＼ 刑務所で　初めて労働　馬鹿ニート
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とりあえず無理矢理残業してタク券きるのはやめて欲しい
何でもかんでも役割分担して無駄な人力使いすぎ
出来る人と馬鹿との能力の差が激しすぎる
しかも要らない馬鹿が多すぎる
公務員もクビ導入すれば良いのにと日々思う
抜き打ち視察を民間から受け入れてチェックされれば良いんだよ