【少子】人口減少社会ニッポン・5【高齢】

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つまり子供を作らないヤツも子供を作るやつも
将来のことを考えないバカってことでFA
943金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/18(火) 00:13:54
自分の娘が派遣社員だったとしても
派遣社員の男性とは結婚させたくないと思っている親は多いはず
そんな親の会社では経費削減のため派遣社員を使う世の中だからな
つまり、昔は誰と結婚しても同じだったけど、今は違うってことか。

やっぱり独身税取らなきゃダメだな。で、独身税は所得税よりも累進度を強くする。
>>944
発想が北朝鮮だな。
ニートは税金親に払ってもらえるから気楽で良いよな。
>>944
独身税導入したブルガリアでも効果ゼロ。
まして日本の国民性から考えても産むはずがない。
>>945
収入無ければ税金払う必要無し
948金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/18(火) 09:41:22
>>940
1行目を見て悲惨と気付かない人が経済云々を語っても駄目だと思う。
生まれる人より死ぬ人が多い社会で経済成長するなんて考えてる方が
狂気の沙汰。
949金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/18(火) 10:13:57
まー何と言おうと今の流れは変わらんよ。
何せ、政府にやる気がまったく無い。
950金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/18(火) 10:39:01
人口減少は自然現象なんだから悲惨とか考える必要はない
日本の歪な人口構成が、人口減少も高度経済成長も生み出している
実際、少子化によって雇用が調整しつつあることを考えると、
政府は最初から何もするつもりはなかったのかもしれない
なにもせず資本主義の原則の上で自然淘汰・調整されるように
壁を壊した、その結果の少子化だと思う。
951金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/18(火) 10:42:48
>>950
馬鹿みたいに増えるよりは長い目で見ていいけど
減りすぎだろ!
もう少しゆっくり減らさないと。
あまりにも急激。
しかも、加速しそうだし。
952金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/18(火) 11:04:30
出生率が上がっても親の世代が減り始めてるから
少子化はつづくと思うが、団塊が死亡し始める頃には
人口構成が変わり始めて、子供が産みやすい世の中に
なってるような気がする
>>952
少子化の原因は以下に詳しい
http://www.a-lab.co.jp/research/population/03.html
人口構成どこにあるよ。
954金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/18(火) 14:06:13
2004年の出生率は1.29をさらに割ったね。
もちろん過去最低。
>>953
団塊は、その表にある少子化の原因を実行してきた立役者なんだよ
それに、日本は民主主義国家なんだから当然老人が増えれば老人向けの政策が強化されるわけだし
956金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/18(火) 15:30:37
>>953
少子化の原因、子育てコストにあると大本営でさえ認めてるがな。
●出生率低下の背景:子育てにかかるコストの上昇
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je03/03-00301.html
957金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/18(火) 15:41:27
子育てに投資、1人1億円
リターン ゼロ 下手したら殺される
これでは誰も投資しないよ
958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/18(火) 16:17:05
>>955
団塊ジュニアも多いけども別に目立ってジュニア向けの政策が施されているわけでもない。

959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/18(火) 16:18:40
ジュニアは投票に行かないからな。
>>958
そりゃ、団塊が今の政治・経済の重要ポストに居座ってるからだよ
961金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/18(火) 16:28:56
>>953
クソフェミニスト達の少子化対策なんて全く無駄なことがわかるなw
962金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/18(火) 16:31:23
963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/18(火) 16:46:14
教育産業の規制を逆に強化して誰でも安価に
いい教育を受けられるようになったらもしかして少子化回復しないか?

医療や教育みたいな人間の根幹に関わる産業で節約しようとしたら
逆にその節約の何倍分もしっぺ返しとなって帰ってくる産業で金を稼ごうとしたら
ダメだろ。
964金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/18(火) 18:37:49
>>963
そのとおりだよ
965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/18(火) 20:45:20
団塊が死ねば、次のボリュームゾーンの団塊Jrまでしばらくの間
社会保障負担が軽くなるはず。その期間なら充実した少子化対策ができるだろう
団塊Jrは人口と政策の狭間で生涯不遇な世代として終わるであろう
>>963

規制強化したら普通はレントで高価になるわけだが。

>>951

別に速くはないと思うが。なんで速すぎると思うの?

>>948

経済成長率への寄与は生産性の向上が大きく、労働力増加の寄与は小さい。
人口減少したら成長しないというほうが現実を無視した空論。
一人当たりのGDPぶっちぎり(日本の2倍近い)ルクセンブルグも
名目成長率では5%近いんだよな。うらやましかー。
しまった。予測の数値をみてた。
2004年で7%・・・かな?

ていうか 下の二つ食い違ってるけどどっちが正しいんだろ・・・?
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/luxembourg/data.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/luxembourg/keizai.html
ルクセンブルクの出生率は1.8か・・・うらやましかあああああああああああ。ってもうさすがにくどいか。
970金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/19(水) 07:43:28
>>966
>経済成長率への寄与は生産性の向上が大きく、労働力増加の寄与は小さい。

これってよく聞く説明だけど、根本的に間違ってると思うよ。
バブルの発生は実需の急増によって加速度が付いて実需の伸び以上に値段が
上昇するから。しかし実需が少しでも減り始めたらそれまでの加速度が逆に作用して
価格が暴落してしまう。たった1-2割の需要の減少なのに価格は1/10みたいな。

同様に今までの高度経済成長も人口増という実需の増加に裏打ちされて
それ以上の経済成長を実現してきたが、人口減という実需の減少で
経済は大きく萎んでしまうだろう。バブル崩壊のように。
971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/19(水) 10:11:02
だから、もう中国みたいな高度成長は見込めないんだから縮む経済どのように対応するのかってのが重要なんだろ
昨今の少子化も政治家、財界人がいつまででもバブルを引きずって日本のこれからの進む道を示せてないのが若者の将来を不安にさせ、しいてはニートのようなものを増やしてるんだと思う
高度成長期には将来に希望があった
日本の進む道をちゃんとしめせたのなら少子化もいくらか解決するだろう
972金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/19(水) 10:54:21
>>966
ちょ・・・規制強化で高価になるって???どんな理屈だよ。

まず経済を活性化させるには、人の大切さをもう一度考え直す事が重要。
IT宗教はどちらかと言うと人を必要としない傾向があるから。
(人がなんでもなく見える。)

その洗脳を解く事が未来への鍵。
産業用機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。
975金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/20(木) 20:34:17
>>974
それちょっと極端じゃね?
通貨を廃止する必要は無いけど、通貨の問題は上記したように「利子」に
あるわけだから「利子」を相殺できる機能を補えば、通貨の問題も回避できると思う。
>>975
利子が無いと言うことは金の貸し借り、企業への融資、銀行が無いと言うことになるが。
>>970

別に人口へろうが増えようがバブルは起こるし、恐慌だって起こる。政策しだい。
世界恐慌の時だって人口増えてたわけだが。
お前は基礎的な知識がなさ過ぎて妄想だけで突っ走ってる。
高成長は貧乏国が経済発展するときにおきやすい。
人口減少中の東欧でも高成長が続いてる。

>>972

経済学の教科書嫁。規制強化で安くなるという理屈のほうがなぞ。
規制をすれば、たいてい供給が制約されて値段が上がる。
978金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/21(金) 07:10:34
>>977
>世界恐慌の時だって人口増えてたわけだが
世界恐慌のときは通貨問題で混乱しただけ。

>人口減少中の東欧でも高成長が続いてる。
東欧やロシアの経済成長については何度も言及したけど、
一度経済破綻した上で(何十分の一の水準に落ちた上で)外需依存の成長でしょ?
ロシアは売るだけで金になる天然資源を持ってるし、東欧は労働者を低賃金で
西側諸国に提供することで投資を呼び込み経済成長してるだけ。
一般の国民の生活はそんなに良くなっていない。
979金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/21(金) 07:14:59
>977
旧社会主義国持ち出すのかよwww 
妄想に突っ走ってるのはおまえだm9(^Д^)プギャー
980金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/21(金) 11:00:05
>>977
別に規制緩和で安くなるわけじゃないでしょ。
アメリカの医療とか高いし。
日本でも郵政とか高くなったね。
981金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/21(金) 21:05:55
便所の穴詰まったの修理するより初診料の方が安いらしいな(;´Д`)
>>978
>世界恐慌のときは通貨問題で混乱しただけ。

そのとおり。好況不況は人口問題じゃなくて、たいてい通貨とかの問題。
人口が減ろうがが増えようが通貨私大でバブルも恐慌も起きる。
それなのにお前は経済成長すれば人口増加のおかげだといい、人口増えてて、教皇になったり、増えずに成長すると通貨の性にする。

>一度経済破綻した上で(何十分の一の水準に落ちた上で)外需依存の成長でしょ?

何十分の一まで落ちてないし、日本の高度成長だって外需中心で戦争で焼け野原になり経済破綻してから。貧乏な国が成長するときはどこでも最初は外需中心。
日本の高度成長は人口増加のおかげといいつつ、同じような東欧の成長では人口を無視するのが愚かなところだと気付かないのか?
低賃金で外資が来て成長してるのはどこの途上国でも同じ。人口の増減の問題じゃないということ。

>一般の国民の生活はそんなに良くなっていない。

よっくなってるって。外需中心でも内需が減ってるわけじゃない。
社会主義時代も物不足で貧乏だったわけで暮らしが楽だったわけじゃない。

>東欧やロシアの経済成長については何度も言及したけど、

定期的に同じような申そうかいてるのはお前か?
人口減少がデフレの原因といいつつ、人口減少で信用創造できなくなり通貨の信用がなくなるとか正反対の事かいたりしてないよな?

>>979

反論できないから、そういうことしかかけないんだろ。

>>980

郵政みたいな独占市場を例に出されてもね。
アメリカの医療だって金持ち向けばかりで質はいいが、訴訟の保険があるから高いだけ。
>世界恐慌のときは通貨問題で混乱しただけ。

要するに政策しだいって事じゃねーか。
世界恐慌は通貨の問題で日本のバブル崩壊は人口減少のせいにするのはどういう理屈?
日本のバブル崩壊に日銀の金融政策が大きく影響を与えたこともシラネーのか?

>東欧は労働者を低賃金で西側諸国に提供することで投資を呼び込み経済成長してるだけ。

それって、人口減少してない中国やNIESでも同じだろ。要するに人口減少でも投資を呼び込めば成長するわけだ。
開放経済なんだから、国内に客がいなくても海外に売れるんだから、実需が国内人口だけに影響されると考えるほうが馬鹿だ罠。
それなのに、実需が減るから、バブル崩壊になるとか、実需が増えるから高成長になるとか行き当たりばったりでかく名よ。
人口増やしたら高成長になるなら、アフリカなんかとっくに貧困問題解決できてるよ。
経済破綻したらその後必ず高成長になるわけでもない。低賃金だからといって、外資が着てくれるとも限らない。
人口減少の低賃金の東欧は外資を呼び込めてるのに、人口急増中で経済破綻状態低賃金のアフリカ中東の多くの国がそれに成功してないのはなんでだと思ってるの?
984金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/22(土) 08:56:46
>>982
世界恐慌は株式の暴落で金回りが悪くなって生産ができなくなった。
今の日本は人口減少による需要不足で作っても売れない。全く別問題。
世界恐慌はデフレ原因ではなく、金融の問題。

>日本の高度成長だって外需中心で戦争で焼け野原になり経済破綻してから。
へ??日本が外需依存だったの?戦後復興のための内需でしょ。
戦後一貫して貿易赤字だったし。

>人口減少がデフレの原因といいつつ、人口減少で信用創造できなくなり通貨の信用が
>なくなるとか正反対の事かいたりしてないよな?
デフレを通貨の信用が高い証拠なんて、本気で考えてるの?円高は円の値打ちが高い
って威張っても、円高が続くと経済が疲弊するのと同じことだろ?
通貨の信用が高いはずのデフレが続くと経済は破綻する。じゃあ通貨の信用が下落して
インフレになれば問題ないのか?人口減少下では単にスタグフレーションになるだけ。
985金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/22(土) 09:44:26
日本の場合、人口の増加が経済を底上げしてたのは事実だと思う
この人口増加は短期間に若年層が急速に増えて、緩やかな増加とは経済に与える影響が違う
日本のように国土の狭い国では地価の上昇をもたらし、それゆえに土地本位な経済が確立された
年功序列で上昇した賃金で、上昇した土地を買い住宅を建てるわけだ
この上昇の循環がいつまでも続くことはなく、文明や産業の発展に一度起る貴重な現象だとすると
今の年寄りは無謀な大きな借金を残してくれたものだと思う
986三光作戦:2006/04/22(土) 09:57:42

日中戦争時、抗日ゲリラに手を焼いた日本軍は、強圧的に拡大して
満州と中国との国境とした万里の長城線一帯を無人化する作戦を実施した。
指定地域内の住人を総て強制収容所に移住させ、ゲリラと住人との接触を断ち
ゲリラ出没地域での耕作を一切禁止するというものである。
その過程において、首を切り落とすなどして殺害した農民は8万1千人、
拷問のため施設送りの後処刑した者4万6千人。合計127000人を殺害した。
集落によっては村民が殆ど皆殺しになった所もある。
人囲いと言われる強制収容所は粗末なもので、宿舎は無く、移住させられた住民は露地に藁を敷き、露天で寝るしかなかった。
宿舎としてのバラックや要壁などは住民の手で作らされた。
農期には収容所近くの耕地で農作業を強制された。
収容所の環境は劣悪で、満足な食料、薬もなく、病気や飢えで何万もの人が命を落とした。

表題の三光とは、殺し尽くす、奪い尽くす、焼き尽くすと言う意味である。

幾つか例を挙げると

豊潤県潘家峪では一度に1230人が虐殺された。
密雲西白連峪では、全村落を破壊し、最後に破壊から偶然逃れていた一軒を発見し、そこに居た70歳重体老人を家ごと焼殺、幼児2名を銃殺。
王廠溝、南大門一帯では、580人を逮捕し、380人を虐殺し、残り200人を強制労働の為、東北へ送り、内80%が死亡。
石柱子村では、村民700人中300人を虐殺。
興隆県秋木林、大莫峪では、全130戸から180人の青年壮年男を逮捕し、虐殺。寡婦の村とする。
興隆県ではその一帯に多数の寡婦の村が出来た。
更に寡婦の村を襲撃し、逮捕した者で使えそうな者を強制労働の為満州へ送り、残りは処刑した。
興隆県では、人口16万人が戦後、10万人に減少していた。
大帽峪の村人など120人を後手に縛り、虐殺。
妄想は反証不可能。
988金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/22(土) 13:15:02
>>985
>この上昇の循環がいつまでも続くことはなく、文明や産業の発展に一度起る
>貴重な現象だとすると

その指摘、激しく同意。明治以来の人口増大の「苦難」を乗り越えてやっと
手にした果実が高度成長およびバブル経済による空前の好景気だったわけで、
その分け前を、社会のものではなく自分のものとして使い切ろうとしてるのが
今の年寄り連中だと思う。
989金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/22(土) 14:17:19
一日三度の食事が出来て、風雨防ぐ家があって、
好きなテレビやナイター、たまには競馬、旅行をできて何が不満なのかね?


990金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/04/22(土) 14:58:01
>>982
郵政は金融関係の手数料も値上げ。ATMの利用時間も短縮される。

医療費の費用対効果は日本が1位で対照的にアメリカのコストパフォーマンスは極めて低い。

ちなみにアメリカではインフルエンザワクチンは製造されていない。
「利益にならない」 から。
企業からすれば当然。会社というものは「利益を最大にする」のが最終目的。
医療とは根本原理が異なる。
アメリカの企業は次々とワクチン製造から手を引いていき、最終的にはゼロになったわけだ。
インフルエンザワクチンはイギリスに委託している。しかも、寡占化が進み2社しか製造していない。
ワクチンは、危険性の高い老人しか受けられなり、コネも横行している。地域でも供給量に偏りが見られ、きわめて不足しているところもある。
インフルエンザワクチンを受けるために長蛇の列ができ、老人が熱射病!で死亡する事態さえ生じている。

これが、「会社が参入すれば、何でも合理的に上手くいく」の結末。



991金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
>>990
市場原理万能主義は時代に逆行してるよね。
とくに先進国なんかではもう儲かるものがそんなにないわけで。
儲からなくても大事なものをいかに無理なく守っていくかが重要なのに
市場原理で民間企業に委ねれば万事上手く行くってw

医療なんかは治療より病気になる前に予防する方に力を入れるべきだけど
そういう「大事だけど儲からない」分野の発展は阻害されるだろうな〜。