家を買うのはアフォ17人目(本当は19人目)

馬鹿で貧乏な>>1がスレを建てないので建ててやった。
後は、頭の悪そうな人口推移グラフでも貼り付けてくれ。

【日本の人口推移予想】
　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||


毎年　『１００万人分の住宅』　が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 　　　凄い売り圧力・・・・・。

これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。

やっぱり馬鹿っぽいな。
すぐさま貼り付けてやがんの。

恒例だからな

おい、同じスレが二つあるぞ。

なんか、つい最近ニュースでこのペースでは 2060年 には一億人を割り込みそうだとか
言って大騒ぎしてなかったっけ？

このグラフは随分とサイアクのケースを想定しているんだな ・・・

>>5
ま、そんなもんだろう。

日本の住宅は悪かろう。高かろうだから、住宅に関しては日本人は物凄く不幸。

日本の住宅は自由競争すれば、おそらく現在の1/3になると思う。
ゴム印が規制して価格を吊り上げ、多くの人の不幸を作り出している。
諸悪の根源はゴム印です。

日本の住宅安っぽ過ぎ。おもちゃの住宅みたい。ひたすら利益追求してきて、
質の向上をまったく無視してきた所為。

これからはＤＩＹリフォームの時代だよ。リフォームの大半はＤＩＹでできる。
リフォームを業者任せにしてきた環境が安っぽい業者をのさばらせて来た。
個人のレベルがＵｐすれば、プロはそれ以上のものを提供できなければ食っていけなくなる。
そうしてこそ、住宅全体の底上げが図れるのだよ。

そろそろ買わなかった奴がアフォにならなきゃいいが

だから・・耐震強度基準の
全面見直し完了まで待てって！

よし、待とう。
全面見直しには３年くらいかかるかな。

>>１は昨今の偽装マンション事件を予言していたのか？
それとも日本の病巣を鋭く見抜き、家など今購入するのは
とんでもない身の破滅にを招くことを察していたのか？
鋭すぎる。。。

http://www.geocities.jp/konkonyuki55/ff.html

蒼穹の奇妙なファフナー　

オセロット・史上最大の作戦　

エドがかつて弟と呼んだ男　 アル　

>>15
予想も何も、建築基準がまともに守られている方が少ないだろ。
特に投資用マンションなんてひどいもんだよ。

いかに嘘言って、家を売れるかが営業マンの腕の見せ所です。
卑怯もヘッタクレもないから、売ったもん勝ち。
見えない中身なんて、どうでもいいんだろうな。
逆に地震で崩れてくれたら御の字だだろう。
需要が増えるからな。
もう、自分で作った方がいいんじゃないのか？
住めりゃ人間生きてはいけるがな。

>>18
施工主に、別にお願いした第一級建築士にチェックをお願いするよん、
と言えば、ぜんぜん違う結果になる。
そりゃ、夢だわ。
でも

早く大地震が来ないかなぁ。
そのときが建替えチャンス。
夢が叶うよん

>>14
５年はみといたほうがいい
役所は仕事が遅いから

保険会社が間に入るようになるって決まったんだが。

>>21
保険会社も不払いとかあるし、
いざとなれば信用できないな

ローンを否定してる奴がいるけど、月々の支払いが家賃と同じレベルのローンは賃貸と変わらん。
払い続けなければならないという意味でリスクは同じ。
頭金払えば、途中から税金や維持費以外払わなくていいという違いがあるだけ。
一生住むことを前提にすれば、売らないんだから資産価値が幾らになるかなんてどうでもいい話。
給料や家賃が下がることを想定しなければ、一生家賃を払うリスクがローン以下なんてことになるわけない。

>>23
アホが良く引っかかる台詞です。こんなのに引っかかるようでは、ホームレス決定。

>>給料や家賃が下がることを想定しなければ

ここが一番の争点でしょ
不動産・家賃相場、金利動向、物価動向が最重要。
将来的に不動産需要減の見込みなら当面は賃貸採るのが大勢
逆に不動産・家賃相場上昇の見込みならローン組んで買うのが筋。

インフレでの不動産上昇予測なら株でも買った方が良いのは常識。
消費者物価指数以上の不動産上昇率が見込めないなら不動産購入は・・・・

持ち家あったらホームレスには成りにくいよ。
当たり前の話。

ローン払いの持ち家あったらホームレスには成りやすいよ。当たり前の話。

それはロシアの例を思い出して見れば思いっきり頷ける…。

>>26
>インフレでの不動産上昇予測なら株でも買った方が良いのは常識。

かってに自己の脳内だけで常識にするなよ・・・
借金が目減りする分と、家賃を払わなくていい分の得を考えてないから、
そういう単純な結論になる。
なんで購入否定派は複合的に物を考えられないのかね・・・

野宿するってんなら話は別だが、家を買わないけりゃ負担が無いと勘違いしてないか？
株を買うか、家を買うかの選択じゃなくて、ローンを払うか、家賃を払うかの選択なわけ。
インフレで不動産価格がどの程度でも上がろうが、借金の額は据え置きで家賃は上がる。
結局、賃貸派の方が負担が多くなり、その上何の資産も残らない。
一方、購入派は相対的に負担が減った上で、キャピタルゲインも得られる。
何倍の差どころじゃなくゼロサムなんだわ。

俺、両方買ってるけど。

どっちが良いかって言われれば微妙だけど、
短期的には株に支えられている部分があるね。

中長期的には、家だね。

投下資産は今のところイーブン、どっちも同じ程度

毎月の負担が、相場より少ない分、日々の暮らしにも貢献してくれているけど、
株の利益に比べれば少ないねぇ。
ただ、損しない株がたくさんあるのは今のうちだけ。
そこが一番違うところかな。

だからこそキャッシュで買える人に優位性があるわけで
買えないならその分リスクを背負っている、という当たり前の話を何回ループさせとんじゃい!!ｗ

>>24
こういうやつも、浅墓だな。

CFを変えずに資産を増やすってのは、とても大事なことだ。
固定負債だとしても、賃貸料程度のものが払っていけなければ、
そいつは、その時点で人生が終わっている。
もうすぐ、家賃並みって言葉も過去の物になるだろうよ。
そうすれば、また15年か、20年またんといかんだろうな。
100歩譲って10年だとしよう。残り少ない期間で完済するのが不可能
な状態になっているだろうよ。

>>33
理解できないやつが居るから、仕方ないんじゃないの。
あと、賃貸だとリスクがないと思っているやつとか、
株のほうが儲かると思っているやつとか、
貯金ができても将来ずっと今の生活レベルのままだと思っているやつとか、

あと、馬鹿が多いみたいだね。

とりあえず、現金一括で家買うのがアホなのか？
２５年ローンで家買うのが、アホなのか
どっちのことを言っているのかわからない。
俺は、２５年ローンで家買うのはアホだとは思う。
リスクが高すぎる。

>>23
一度でも支払いショートしたらおわりだぞ？

馬鹿には理解できない前提

インフレでも
住宅地の名目地価は上がらない最良でも横ばい、むしろ下がる可能性が高い。

インフレでも借金は目減りしない
むしろ雇用が安定していないため長期ローンの支払い契約時の所得より
所得が激減する可能性があるため借金の目減りなど見込めない

つまりインフレに転じても日本の
人件費と土地は長期ゆるやかなデフレ傾向である
これが馬鹿にはわからない。

もし家を買うんなら早い段階じゃないと駄目だろ。
普通３０前後、少なくとも３０代。
そうなると、キャッシュで買えるのは稀ではないか？

>>38
これから明らかに人口が減っていくのに、住宅地の地価が
インフレとともに上がると思っているやつの脳みその構造って
理解できないよな。

>>38
あんた浅井信者なみの馬鹿だね。
インフレってのは貨幣価値が下がっていく状態のことだ。
それを盛り込む以上に、地価が下落したり所得が減ったりするという
妄想は勝手にすればいいが、インフレであることとは無関係だ。

>>41
日本の住宅に閉める消費の割合はＧＤＰの１０％
個人消費の２割と

欧米の倍である。

物品価格の世界的な調整の中に日本の高すぎる人件費と地価が
おかれている事が馬鹿には永遠に理解できない

>>41
もちろん貨幣価値が下落してゆく中で
土地と人件費も下落してゆくと言っているんだよ

この構造が理解できないから浅井がどうとか
低レベルで無能丸出しな言い回ししかできんのだな

>>40
戦後からの地価上昇は人口増が要因で、これからは人口減だから地価が下がると思ってる？
地価の上昇要因は経済成長とそれに伴うインフレなんだわほとんど。
人口だけで、地価の予測するってのはかなり単純間抜けな話だぞ。
その論理で言うと、アフリカ諸国の地価はよっぽど上昇するんだろうなｗ

>>42
人口密度とかも考えられない訳？

>>44
世界の地下の決まり方は人口密度とか国土とかで決まっていない

馬鹿にはこれがわからん

ナイジェリアなんて今世紀中に人口が３倍近くになるらしいから、地価も３倍になるんじゃねｗ

土地自体に価値があるわけじゃない

土地が生み出す利益が、その土地に価値を与えるのだな。

>>46
馬鹿の人口密度とか国土の広さとかで言うなら
そうなるなｗｗｗｗ

馬鹿だからほっとくしかないがｗ

浅井信者また来たの・・・
馬鹿な内容と文体で丸分かりだよｗ

浅井信者もアンチも馬鹿だ

それは定説　馬鹿は馬鹿同士で気が合うのだろうｗ

>>42
あなたの脳内では日本や香港が家賃が高いのは間違いなんですね。

浅井信者が賃貸派って時点で賃貸派の負け決定だな。

インフレ、デフレは需要と供給の関係で決まる。
物の生産は海外に任せられても、サービス業は無理。
少子高齢化で労働人口の割合が減れば、供給不足で労働の対価は上がる。
自動的にインフレ、地価上昇、給料上昇という結果になる。
あくまでこういうことも有り得るという想定の話だが。

>>51
香港は中国とセットで考えるべきで後進国経済圏であり
８０年代の日本と考えるべきだろう

先進国であり世界の経済の中に先進国として組み込まれた
日本と香港を比較するだけでも狂気の沙汰だ

>>52
信者もアンチも馬鹿だといってるだろう

欧米じゃ賃貸が貧乏とか持ち家が金持ちとかそおいうのは
宗教的な固定観念は無い。
経済状態によって持ち家から賃貸に賃貸から持ち家に上手に乗り換えて
ゆく。

欧米では充実した賃貸市場があるからな。

日本も今後はストックの充実　
中古市場の充実と賃貸市場の充実に重点が置かれるようになる。

ええかげん賃貸派貧乏とか滅びさった時代の神話を損じるのはやめたほうがいいぞ
持ち家神話は終わったんだけどな

>>55
経済状態もあるし、家族構成もあるわな。
新婚の２人と、高校生の子供２人いる４人家族じゃ
必要な家も違う。

昔は、その家をずっと守り続け、長男が子供を２人産んでと
回っていたから家を持つ意味もあったかもしれんが
今じゃ、２人なら２人ですむ家、４人なら４人ですむ家と
変えていった方が効率がいいんだよな。

まあ家族構成で家を住み替えるなら
持ち家→持ち家でもいいわけだからそれは違う

基本的には金利が上がり
家を売却した代金が生み出す金利収入＞住宅資産に資産価値の向上
になればみんな賃貸に移る

まあ当たり前の話だな
もちろんそこにはほぼ持ち家と同じくらい質の賃貸市場がある

日本も今大量供給されている分譲住宅の大半は２，３０年後
賃貸市場に回ってゆくだろうな。

ウサギ小屋に意味不明なステータスを求めるから
変なことになる。

貧民がビトンのバッグ買ったようなものなのかも。

>>54
中国とセット？なんじゃそりゃ。
後進国？どこのこといってんだ？
というか後進国だと地価が割高になるのか？？

>>55
単純に欧米と日本を比較できるところが素晴らしいね。
国が持ち家政策を促進してきたため、賃貸住宅が肩身が狭い
というのは宗教なんかじゃなくて事実なんだが。
借地借家法のせいで優良な賃貸住宅の供給されてこなかった
という事実も知らんのか？

>>37
ぜんぜん終わりじゃないよ。
むしろ、家賃より猶予してくれる

>>38
そうだといいなぁ、と思う脳内を書く馬鹿

インフレで名目地価が下がる根拠は？
上がる根拠ならいくらでもあるが。

借金の目減りがしない、という文章がなんかおかしい。
絶対的な話をしているのに、相対で話をしてどーすんの。
馬鹿の兆候の1つやね。

>>41
本当だね。なんだか、自分の妄想とインフレをごっちゃにしている。

>>54
人口密度によって割高になるという簡単なことが理解できなかったらしいね。
日本は欧米と同じ水準じゃなきゃいけないと思ってるんだ。
ここまで来るとお手上げです・・・

何年か前に、景気が良くなって来たら自民党は消費税を上げようとするだろうと予言した人がいますが、
的中ですね。

しかし、自民党は国民の反対が多そうな法律を通そうとする時は決まって、一人二役を演ずるのねｗ
消費税値上げ推進派が出ると、その反対の値上げ慎重論をぶつ者が現われ、国民の両方の支持を独り占めする。
消費税問題では何時の間にか、慎重派が消費税値上げは１０％程度とするべきだ等と
消費税値上げが当たり前みたいなことを言い出した。
慎重派だと思って支持していたら大変なことになる。

こんな事になったのも総て小選挙区制の所為だ。
自民党にだけ異常に有利になる歪んだ制度のためだ。
民意が国政に反映しない選挙制度の為だね。
こんな選挙制度に誰がした。

>>52
座布団3枚

>>54
かなり、痛いことを言う・・・・

じゃ、中国に併合する前は、イギリス経済で考えなきゃならんかったで、OK？

>>55
ただ、残念なのは、厳然として日本では貧乏人の賃貸比率が高いこと。
別に賃貸が悪いとは言っていなくて、
日本には貧乏人が賃貸しか選べない現実がある、ってことだよ。

>>56
むしろ、この人が神話に縛られているような気がするのは、私だけ？
そんな負け犬の遠吠えみたいなことは、土地神話うんぬんより先に、
貧乏人の持ち家比率か、中流の賃貸比率が上がってから言うんじゃないの？

>>57
そりゃ、そうだ。

どうせ、生涯支払い総額に大差はないんだから、
好きな方法を選べばよい。

>>58
いや、

2〜30年後には、取り壊しが待っております。

というわけで、
>>54いじめが始まっております。

経済板にあるまじきレベルの知識でカキコしたのが原因ですが、
本人、持ち家でないことにコンプレックスを感じておりますので、
感情論しか書き込まれておりません。

そうだといいなぁ、を書き込むわけですから、理論破綻は明確( 明白ではなく )。
そんなにムキにならなくとも、
「好きにしろ」
といえば良いものの。
馬鹿丸出しするからこうなる。
そんなに、自分から馬鹿をさらけ出さなくても良いものを。

賃貸のリスクってのは老後になってから来るんだよ。
年金生活で家賃払わないといけないってのはかなり大きい。
何時死ぬかわからん老人は大家から敬遠される。
まあ、若いうちにローンを払うリスクとドッチが大きいかは個人
の価値観によるんだろうが。

>>72
彼は浅井信者なんだよ。
２００３年の国家破綻は当たったと言うドキュソなんだよ。
救いようがないんだよ。

>>74
浅井だろうが、北浜だろうか、あまり関係ないよ。

きちんとしたバックグラウンドや、少なくとも最低限の知識の上で
妄想を働くのは普通によくある話。

>>54 の馬鹿なところは、
そのバックグラウンド一切なしに、他人の極論を受け売りをしようとするから、
馬鹿丸出しになるんだよ。
来年経済が暴落するって毎年言ってりゃ、いつかは当たる。
経済評論家はそうやって飯食ってんだから、その分を割り引くって事を
>>54は知らなさ過ぎる。

株でも始めれば、そんな胡散臭いやつらの信用度と
集団心理の理不尽さがわかるんだけどねぇ。
そこまで余裕はないらしい。

本サイトは１９９３年前後の物件の賃料は高いと指摘しているが、これらの物件
の建築当初、賃料相場が最高値であることは図１より一目瞭然である。以前、
物件が古くなろうが賃料は上がりつづけると信じられており、これは当時、
昭和初期からの絶対的な傾向であった。過去数十年続いた絶対的とも思われた
統計をもとに、当時建築した大家は賃貸住宅の事業採算を赤線（★）のように
上昇する事を前提として建築に踏み切った事は前述した。しかし、蓋を空けて
みると建築した次の年には家賃は大幅に下落し、以後１０年あまりに渡って
下がり続けているのである。
現在は古くなれば当然のごとく賃料は下落するという自然な流れに是正された。
http://www.chintaipark.com/sijo/sijo.html

固定資産税額の推移 (単位:10億円) 　
　　　　　S55(1980) 　H2(1990) 　H12(2000)　 H14(2002) 　H14/S55
土地部分 　　1,191　　　 2,370　　　　 3,746　　　　3,610　 　　3.03　
建物部分 　　　994　　　 2,350　　　　 3,468　　　　3,777　 　　3.80　
償却資産 　　　599　 　　1,302　　　　 1,739　　　　1,677　　　 2.80　
固定資産税額 2,784　　 6,022　　　　 8,955　　　　9,064 　　　3.26倍
市町村税割合 　33% 　　　34% 　　　　45% 　　　　　46% 　
・ 固定資産税(9.1兆円)に都市計画税(1.3兆円)を合わせると、
市町村税収19.7兆円の52.8%を占めるに至っている。(2002(平成14)年度)
http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/p03-10/data.html

バブル以降賃貸価格はほとんど下落していない
http://www.mizuhocbk.co.jp/pdf/industry/1007_04.pdf
図3-12


あら〜〜〜
賃貸って大変ねぇ。
デフレの恩恵を受けていないんだって。
特に95年以降ほとんど変化なし。

つまり、95年以来、

名　目　賃　料　は　上　が　っ　て　い　る　ん　だ　ね　

デフレだと言うのに。
俺はこの時点で3000万円位恩恵が受けられたかな。
あら、まだ高い金を大家に貢いでいるの？
あら〜〜、大変ねぇ。

名目じゃなくて実質だろ
プッ

>>77
その図によると、マンション価格自体は激しく下がり続けているんだけど
それは気にしなくていいのか？

>>80
安いときに買うが基本じゃないのか？
マンションはアフォが買うもんだがな。

>>79
あら、ほんとだ。
間違えてる。

このスレの結論というか、統一見解は出つつある

>>77
資料ちゃんと読んだ？
賃料はバブルの影響を殆ど受けていないから、
下げが目立たないだけ。
ちゃんと下がってるよ。

>>77
>>78
あのさ　賃貸はさ　賃料だけじゃないんだよ

仲介手数料とか保証金、
礼金敷金もうほとんどといってもいいほど取れないし
賃料自体も下がっているし

だいたいその資料には最近の新築賃貸物件は低コストで
建築されてるため安い家賃が設定できると書いてあるんだよね

値が下がってないというのはバブル期に立てられた建設コストの高い物件の話
資料ちゃんと読めよＷ

バブルになっても賃料は上がらず、バブルが崩壊しても昔どおり
のまま。いいこと尽くめじゃないか w
もっとも賃料も今後もっと安くなっていいだろうね。
そして、土地も安くなると。つうか、今の土地はまだまだ高すぎる。
（一部の商業地は除くがな）

>>85


・・・・・・それって、

例の骨抜きの？
そりゃ、大変だな。

嵌ったな。
簡単な誘導尋問に。

こんなにきれいに決まるとは・・・・

≪税率下げは競争の時代に≫
　近頃、地方分権という言葉をよく聞く。地方がスイスのように相続税率
を決めることにしたらどうだろうか。たとえば、埼玉県や神奈川県が相続税
をゼロにしたらどうだろうか。東京の田園調布や成城の土地の値段が暴落
するかもしれない。

http://nippon7777.exblog.jp/2054197
◆スイスで相続税は何故安いのか
上智大学名誉教授・渡部昇一　　資源なき国が産業先進国たる訳

＞東京の田園調布や成城の土地の値段が暴落

値下がり希望は79％で、1年前より1ポイント増えた。女性の80％、
男性の78％が下落を支持。賃貸居住者の97％、持ち家層でも66％が
値下がりを希望。年代別では30代までの若い層の90％強、年収別で
は500万円未満の93％が下落を支持した。
　値下がり希望の理由（以下、複数回答）は「まだ高すぎる」
（23％）、「相続税・固定資産税・取得税が軽減される」（17％）、
「安い方がよい」（17％）、「土地が購入しやすくなる」（16％）、
「賃借料の負担が軽減される」（11％）など。

http://www.a-kantei.co.jp/v2-body/info/hl/hl058.html
都民の地価意識、8割がなお下落希望

不動産は下がり続けるとか書いてる馬鹿、俺のすんでる名古屋なんかは暴騰状態なんだよ！
首都圏も同じようなもんだろう。
現実を見ろ！

>>89
貧乏や中流には関係のない話だな。

【国に対して】
�@　固定資産税評価額の適正化に努めるとともに、一定限の居住面積の家屋、
生業的営業など、生存権的固定資産は原則非課税とするよう求めます。
�A　各種土地保有税と土地利用計画との連携を図り、容積率を二段階にし、
現行程度の容積率を限界容積率、現在の利用に即した程度の容積率を基準
容積率として選択制とし、保有税を連動させるよう求めます。
�B　土地開発公社保有の土地にも課税相当の課金（保有コストのチャージ）
を行い、効率化を図れるよう、公有地拡大法を見直すよう求めます。
�C　自治体が地価の安定、住宅供給の促進、土地の総合的行政を行うために、
自治体への権限の移譲と財源および政策手段としての土地税制を自治体に
一元化するよう求めます。また、地価税、土地に関する相続税・贈与税・
譲渡所得税および登録免許税など賦課徴収権を自治体に移譲するよう求めます。
�D　公共投資や社会資本投資によって得られる開発利益（開発事業など各
種社会経済的要因による地価上昇分、都市計画制度の特例適用による地価上昇
分などの資産価値増価分）を自治体に還元する制度を創設するよう求めます。
�E　これまでの含み益に課税するための資産再評価を法人に対して行うよう求めます。
�F　一定以上の土地譲渡益に対する累進課税を採用するよう求めます。また、
短期譲渡への重課、居住用や事業用資産の買い換え制度を公平に留意して
整備するよう求めます。

http://www.jichiro.gr.jp/seisaku/seisakushu/05.htm
政策提言 �@　まちづくりへの参加と分権を

意味のない引用はしないほうがいいよ。

本　当　に　馬　鹿　だ　と　思　わ　れ　る　か　ら

「週間新潮」の連載コラムに「税を通して見る日本社会」「超　納税法」
という記事に目を奪われました。
著者は「野口悠紀雄」氏といって、元大蔵官僚、現大学教授で名の知れた
人です。 「超　整理法」というベストセラーを出してますね。
この中で、野口氏は「固定資産税を１％上げるだけで２２兆円の税収が
あること。もし、固定資産税を新たに４％増率することができれば、
地方税も含めて、他の税をすべてゼロにして、お釣りがくる。つまり、
税は固定資産税だけでよいことになる」と述べています。
ワオーツ！すごいよ、これは。
「固定資産税」は外形標準のみによって税額を計算できるため、
徴税が簡単である。租税回避や脱税がしにくい。貧乏人は
ほとんど関係ない。固定資産をいっぱい持っている人はお
金持ちで担税力は十分ある。
http://www.zeikin.info/takimoto/0211/column53.html

厳しい賃貸住宅事業の環境
近年では、賃貸住宅市場は「借手市場」となっており、賃貸住宅経営
は大変厳しい状態にある。特に、バス便で建築時期の古い物件はリフ
ォームなどの追加投資をしてもなかなか借手がつかない。かつては、
更新時期に値段を上げるのが普通だったが、現在は逆に値切られてし
まうこともあり、家賃を上げることが難しい。また、最近は都心部に
割安な分譲マンションが供給されてきており、超低金利と相まって、
従来の賃貸居住者層も分譲へ相当流れていると考えられる。

一方ではここ1〜2年、デフレによる建設コストの低下によって貸家の
投資利回りが上昇し、貸家建設への関心が高まったため、若年層の人
口減が予測されているにもかかわらず供給が増えている。今後、需要
の質と量の変化も大きく、「供給主導」のままでは貸家建設が増勢を
続けることは難しいと考えられる。

http://www.fzc-kyoto.co.jp/topics/topics200305.htm
平成15年5月号 家賃引き下げ交渉に拍車<家主さんピリピリ>

こないだTVの「ドリームハウス」とかいう番組で２９歳の独身女が
中野区内敷地「５坪」の家を建ててたが、建築費１５００万位、
土地価格が２５００万位だった。
と言う事は坪単価５００万前後って事になるが、これって公示地価の
倍近いんじゃないか？
現実に取引されている土地価格はかなり上がっているんじゃないかと思われ。

持ち家が得か賃貸が得かというのは、政治、経済から歴史、国際情勢を
深く知り、複合的に考えてもなお結論出すのは難しい問題。
どちらの主張も一理あるし、論点なんて無数にある。
もしかして結論が分かる人間なんて居ないのかもしれない。

評論家の単なる一意見や、人口がどうなるとかいう理由だけで、確信まで
行っちゃう奴は救いようが無い。
こういう人間は性質がそうだから、死ぬまで勘違いし続けることになる。

66 名前：素敵な旦那様[] 投稿日：2005/12/26(月) 14:24:49
ローンクムの怖くないの？って聞いてる香具師。
考えても見ろ。何かあったときの事を考えて躊躇してるよりも
何もなかったときのことを考えてみろよ。
家賃より安い支払いで、しかも死ぬまで払い続けなくてもいい。
とうぜん残債を清算したら自分の資産になるんだぜ？
だったら買いだよ。極端な話欲しいと思った時点で買わないとその時点から家賃は
捨て金になる。

さて、何かあった場合だが、何かあったタイミングにもよるけど
何かあった場合は家を売れば清算されるかも知れない。
家を売ることにより苦境を脱出できるかもしれないよ。
それに考えてみてくれ、賃貸でも何か起こる可能性はある。
そして資産というものがない場合、賃貸だとそのままホームレスだしね。
家があってもホームレスになる可能性もあるけれど、大きな差なんかないよ。

あるかないのかわからない、万が一のことを考えるよりも、買ったほうがいいと思うぜ。

>>96
おれもみたけど土地価格は１５００万だよ
建築費が１０００万

地価が上がったら固定資産税をさらに上げて、財政赤字も解消だね。
固定資産を沢山もってるやつから固定資産税を沢山取ればいい。
不動産を買ったやつから、固定資産税を毎年ガッポリ取り立てる。
固定資産税が上がっても家賃は下がってるのなら借家が有利。
これは三位一体の改革も促進させられて、良いことづくめ。

>>100

そうだそうだ！財政赤字を解消したら、もっと地価を上げた上で固定資産税の税率上げて、今度は「国の借金」じゃなくて「国の貯金」を１０００腸炎にしようぜ。
税金は不動産持ってる金持ちからだけ取って、貧乏人の賃貸料を国家に負担させようぜ！

>>94

何がワォーだよ？プッ
野口って椰子モロばかｗ
え？元大蔵官僚？現大学教授？はぁ？そりゃそんな馬鹿が大蔵省にいたのなら日本経済がピンチになるわなぁ・・・

野口某わまだまだ甘いのう。
もし来年ワシが大蔵大臣になったら固定資産税お１０％に上げて他の税おすべて廃止する。
国の借金お全部返したうえに国の貯金お1000兆円にするぞおお！！

>>100
馬鹿だなぁ。
不動産賃貸業は大家が儲かることが前提。
税金やらの負担が家賃等で回収できなくなれば、破綻して売却。
収益率が悪化しただけでも、新規で賃貸住宅が建たなくなる。
それらの理由によって賃貸住宅が減り家賃が高騰。
最終的には、不動産を買った大家が儲かるように調整されるに決まってる。

>>100
ところが、だね。

政　治　は　貧　乏　に　や　さ　し　く　な　い　ん　だ　よ

>>104
そうだねぇ。損得勘定できないやつが多い。

活況な経済をぶっ潰してまで、貧乏人に優しくするほど
政治は甘くないよ。
それより、不動産業から、税収なり、献金なりいただいたほうが
額が大きいだろ。
経済が悪化したら、それこそ、政治家、政党があぼーんするんだよ。
それくらい考えて物言え、

こ　の　貧　乏　人　が　。

税制の歪みこそバブルをもたらした元凶−竹中
　新幹線の道路の話はおもしろいですね。たしかに日本は昔から、
高密度なネットワークを築いてきました。欧米の高速道路と違い、
日本の新幹線は車内に荷物を置くスペースがないので不自由だと
思っていましたが、これが日本文化なのですね。
　思い起こすとバブルのときは、日本の知識人ももっと日本を
ポジティブに見ていました。それまでネガティブとされてきたことも、
「ここに日本のおもしろさがある」と伝えようとした。まさに
「ジャパン・アズ・ナンバーワン」といった感じでしたが、
そうした風潮がバブルの崩壊以降、すっかりなくなったのです。
　ただバブルについては、文化という以上に、税制の歪みをはじめ、
経済的な要因が大きいでしょう。戦後の約四〇年間で日本の消費者
物価は五倍になりましたが、土地は一時二二〇倍にもなりました。
　なぜこれほど上がったかというと、日本では土地に対する
実効固定資産税率が、諸外国と比べて圧倒的に低かったからです。
たとえば私がアメリカのニューヨークに住んでいたとき、
実効税率は三パーセント程度でした。日本では〇・二パーセント
程度ですから、約一〇倍も違うのです。
　そうするとムダな土地でも、持っていても負担にならない。
だからいったん手にした土地はなかなか手離さないし、
お金があれば、とりあえず買っておこうとなる。このあたりが
変わらないかぎり、今後も都心など一部の場所については、
土地の値段はまだ上がる可能性があるのです。

立ち上がれ!日本―「力強い国家」を創る戦略
竹中 平蔵 (著), 櫻井 よしこ (著)

　不動産業界や金融業界には「総量規制」をいまだに恨んでいる人が多い。
しかし、規制がなくても地価はいずれ急落し、業界の人々の大半はやはり
大損をしたはずだ。モノの値段は需要と供給や利用価値で決まる。総量規制
がなかったと仮定しても、'03年末の地価は現状とさほど変わらなかっただろう。
総量規制がなければ地価はもっと不合理な上昇を続け、その後の暴落による
被害者は格段に増えていたことだろう。
　総量規制を批判する人々は、先の不動産会社の社長のように「国富が消
えた」とか「日本経済をおかしくした」などといかにも国を憂えるような
ポーズを見せることが多いが、本当にみっともない。仕入れた土地を高値
で他人に押し付けるババ抜きゲームでしくじっただけではないか。素直に
「総量規制で俺は大損した」と語ってほしい。

　バブル時に自宅を購入して、その後の値下がりと収入減によるローン苦に
悩んでいる人は大勢いる。私の身近にもいる。深刻な問題だが、批判の矛先
をまず総量規制に向けるのはお門違い。繰り返しになるが、規制がなくても
幸福にはなっていない。最大の原因はバブルが膨らむのを助長した政策なのだ。
　今は需要と供給、利用価値で地価が決まるシステムが築かれつつある。
個人の損得勘定を抜きに考えれば、良い時代になった。利回り４、５％の上場
不動産投信が安定した価格で売買されているのは「適正化」の象徴の一つと
もいえる。先の不動産会社の社長は今でも「日本経済を悪くした総量規制と
橋本蔵相」への恨みをいい続けているのだろうか。（いちご大福）
http://nk-money.topica.ne.jp/column/c0347.html

＞税金は不動産持ってる金持ちからだけ取って、
＞貧乏人の賃貸料を国家に負担させようぜ！

　持家政策　： 最近の住宅政策は公共による建設を後退させ、住宅建設
を民間に頼る方向に移りつつあります。とくに、政府（地方政府も含めて）
が持家政策に走るのは公共の役割である住宅政策を放棄し、それを民間
に押しつけるものです。持家はゆとりある敷地を持つことを可能とする
郊外を対象にしたものであり、地価の高いそして建築密度の高くあるべき
（容積率の高い）都市中心域では、公共による共同賃貸住宅によるべきです。
民間による（住宅公団も含めて）マンション建設が如何に公共空間を欠く
劣悪な住空間のアパ−トを建ててきたか、それを見れば一目瞭然です。
これに比較して公営賃貸住宅は、集会所、公園、スペ−スのゆとり等を
備えた質のよいものが創られています。
http://www.os-a.co.jp/newcapital/landplanning04.html

意味のない引用はしないほうがいいよ。
10年前の古いコピペはやめたほうがいいよ。

本　当　に　馬　鹿　だ　と　思　わ　れ　る　か　ら

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1134872520/2

税金は不動産を沢山持ってる奴から固定資産税をガッポリ取って、
それを公共賃貸住宅建築に回すべきなんだよ。そうすれば賃貸
住宅の家賃はもっともっと下がり、住み良い日本ができる。

地価がまた上がったら、更に重い固定資産税をかけて、
それを首都機能移転などの公共事業にあてれば失業者激減。

家を買うのはアフォ。

固定資産税の爆上げまだぁ？

三位一体の改革にも公共事業にも、固定資産税が沢山必要。
固定資産税をもっともっと爆上げにしてくれると助かるよなー。

貧乏人の泣きごとにしか聞こえないなぁ

（問）資産デフレについてなんですけれども、地価が１２年連続で下落している
というような発表がありましたけれども、東京都心部を除いて、かなり底が見え
ない状況だと思うんですけれども、これについて大臣の認識というか、どう今感
じてられるか、それから政策につきまして。

（答）資産デフレという場合に土地と株があるわけですが、株はご承知のように底
から見ると実は１．５倍近いところに、１．４倍ぐらいになっているわけですから、
株の問題と土地の問題というのはかなり違っているということだと思います。
　土地に関しては、バブルの最盛期に、日本の地価がアメリカの４倍ぐらいした
ことがあった。今それが下がって困っていると言うわけですが、それでもアメリカ
の土地の価格に比べて、日本の地価合計は２倍ないしは２倍近くあるわけです。
そういう意味では、何が適正な価格かというのは大変難しいですけれども、
まだしばらく調整が続く可能性があるといった指摘をする専門家は
少なくないのだろうと思います。

http://www5.cao.go.jp/minister/2003/0922kaiken3.html
竹中金融・経済財政政策担当大臣記者会見要旨

>>94
ほう、固定資産税だけで他の税を廃止できますか。さすがは超生理法のセンセイだなぁ。
いやいや４％と言わず、１０％２０％に上げちゃいましょうよ。
２０％で税収４４０兆円ですかな？国民ひとりあたり毎年４００マン円ずつ分配できるぢゃないですかぁっ！！！
さらに地価が上がったらまた固定資産税アップしましょう。世界一幸せな超福祉国家ができますね。

サヨクこそ平和主義だ！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

>>116
そして自動的に家賃も上がるわけね。
消費税と同じで、便乗値上げとかあるかもねｗ

賃貸派はネタでしか反論できなくなったのが笑えるｗ

２２．土地公有制へ　　（前に　次へ　最初に）
　公共財である土地を、水や空気と同様にその私有制を制限し、土地の
公有化が必須であろう。地震や風水害で移動する土地の境界争いにも効果
的に対処できるというものだ。土地は今や上物の建物と異なって流動産で
ある。なお、土地を公有化しても所有権が賃借権に転換し、固定資産税が
賃借料に転化するだけであり、形式上は大きな変化は無いと言えよう。

http://www4.ocn.ne.jp/~mukzke98/hoseido.html
新しい国家社会への法制度

>>115
多くの人がそう思っているにもかかわらず、目先の利益のために
土地が上がってほしいと願ってしまう。まともな人が経済政策
を長期で任されたら、土地は下げないといけないってことになるよ。

共産主義は怖いし気持ち悪いね
社会を崩壊させるよ

>>116
いやいや２０％なんて生ぬるい、１００％だ！
税収２２００兆円でどうよ？
他の政策全部廃止して、国民一人当たり年間２０００マン円分配する国家誕生だあああああああああああああああああああああ！！！！！

おいノグチ！
お前はアフォだ！アフォすぎるっ！！！！！！！！！

>>122
まえちょっと北京に住んでたんだが、都市部の住宅はどんなに壁薄くて隣人うるさくて
ニンニク臭くてホールが汚くて痰とゴミがいっぱいでも、冬のスチーム暖房だけは
デフォで付いてたのがありがたかった。あれがなきゃ凍死してた。外は零下20℃だし。
あれだけは社会主義に感謝したよ。

でも日本が社会主義国になったら他のことももう少しちゃんとやると思う。

>>123

ワォー！これはすごいぜ、しかし固定資産税は１マン％しかない！
ワォー！国民ひとりあたり毎年２０億円の分配金だー！
ワォー！金持ちから庶民へ富の再配分だあ！！！！

変なのが棲みついたみたいだね

http://blog.livedoor.jp/omamusi/archives/17096461.html
建築、不動産業界は今が底とばかりに言い続けてきましたが、真っ赤な嘘です。

>>119
持ち家派はまた地価が上がるというネタにもならない
ことを前提に考えてるから笑える

>>90
だからに郊外や地方から人口が流入し
一時的、局地的に土地価格のリバウンドが起こっているだけという
現実をちゃんと見てるよ。

問題は三大都市圏への人の移動がいつまでも続くもんじゃないって事
現実をちゃんと見ろよ。

最後の人口増世代である団塊ジュニアの世代以降は
住宅なんて買える購買層じゃないフリーターばっかで少子化世代

日本の不動産ってかわいそうだね。日本ローカルの需給でしか値上がりしない。
たとえインフレになっても高くなるのは国際市況商品とその周辺だけ。

>>130
地方からの流入が無くなり逆に地方流出でも起き始めたのか？

>>130
壮大な馬鹿だな。
いいかげん人口だけで地価を決めるのはやめたらどうだ。

インフレで地価が上がる→×
上がる地域もあれば下がる地域もある→○

>>129
持ち家派はキャピタルゲインを狙ってると信じる馬鹿は永遠に消えない。

賃貸派は共産主義を待望する以外に自己を正当化する道はないの？

万が一にでも地価が上昇したら、そのときこそこれみよがしに
固定資産税が爆上げになるぞ。

固定資産税が爆上げまだぁ〜？　　固定資産税が爆上げまだぁ〜？

三位一体の改革に、この税金は重要な役割を果たすから。

＞賃貸派は共産主義を待望する以外に

（価値の増加に伴う利益に応じた適切な負担）
第５条　土地の価値がその所有する地域における第２条に規定
する社会的経済的条件の変化により増加する場合には、その土地
に関する権利を有する者に対し、その価値の増加に伴う利益に応
じて適切な負担が求められるものとする。

http://www.houko.com/00/01/H01/084.HTM
土地基本法

固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？

つーか、自分が欲しいと思うものを買うのに何でイチャモン付けられにゃならんのだ。

ついに賃貸派は私有財産否定の暴挙に出ました。

家が欲しければ家を買って、毎年毎年固定資産税を沢山払えよ。
俺ら貧乏人は安い公営賃貸住宅で一生暮らすから。

>>140
夜釣りを楽しんでいるアホは無視しましょう

＞ついに賃貸派は私有財産否定の暴挙に出ました。

（土地についての公共の福祉優先）
第２条　土地は、現在及び将来における国民のための限られた貴重な資源
であること、国民の諸活動にとって不可欠の基盤であること、その利用が
他の土地の利用と密接な関係を有するものであること、その価値が主と
して人口及び産業の動向、土地利用の動向、社会資本の整備状況その他
の社会的経済的条件により変動するものであること等公共の利害に関係
する特性を有していることにかんがみ、土地については、公共の福祉
を優先させるものとする。

http://www.houko.com/00/01/H01/084.HTM
土地基本法

固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？

>>133
都市部の人口が増えれば
都市部のマーケットがでかくなり商業地の価値が増す
もちろん人口でなくて収益還元法出だ

今、商業地の地価が上がってるのはこれが要因

田舎に住んで何もわかってない白痴は黙ってろ

>>139
小学生かおまえは

土地というのは基本的に公共財であり
自己所有で自分さえ良ければ何しても良い物ではない

お前みたいな奴が結局ゴミ御殿で近所迷惑の元になる

賃貸派を装った

持ち家派の自作自演房ええ加減やめろ　

頭の悪さがにじみ出てるところが持ち家派だとバレバレだぞ？
ローン破綻でもして頭がおかしくなったのか？

自作自演持ち家房ｗ

>>145
全ての土地を国有化しろとか言い出しそうだな。ｗ

貧乏人は家買っても貧乏人

元が貧乏人の癖にローンで家買えば金持ちになる頭の悪い人は
死んでください。

日本における不動産の構造

購入代金　→　敷金
固定資産税　→　賃貸料

引越し（買い替え）するときには敷金から経年劣化分を差し引いてお返ししますｗ

>>147
公共といえば国有しか思い浮かばないお前の頭の悪さに乾杯

>>142
アフォは持ち家派だろ

これから持ち家神話が大崩壊するんだからＷ

実家に住んで貯金するのが一番

叩かれて完敗した惨めな浅井信者が自暴自棄になってるの？

>>135
地価が上がってキャピタルゲインが発生しないと
賃貸よりも持ち家のほうが損だということが理解できない馬鹿は永遠に消えない

浅井信者は相変らず進歩しないねぇ。

＞賃貸よりも持ち家のほうが損だということが

いや高収入者だったら持ち家も大いに結構だと思うよ。

その分毎年毎年固定資産税を沢山払って、公営賃貸住宅建設
に貢献してくれるのなら、そのほうがありがたい。

固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？

>>155
じゃあ進歩してるだろう、お前はそろそろスレ違いの発言ヤメレ
スレのタイトルも読めない池沼はとっとと↓に行け。

【浅井】第二海援隊を語るスレ【隆】ＰＡＲＴ９
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1133082421/l50

>>156
お前はしゃべるな　賃貸派を装った自作自演持ち家房め

基本的におまえは馬鹿だから
政治的に固定資産税率のＵＰは無理だという事がわからんのだろう
　

>>157
そこはおまえの棲家だろw
毎日叩かれて悔しいからって暴れんなや！！

　地価が下落しているにもかかわらず固定資産税の負担が増加している。
これに対して、とくに不動産業界から固定資産税軽減の強い要望が出ている。
バブル期には地価を下げるために固定資産税課税を強化すべきだという議論
が多く見受けられたが、最近ではこういった議論は少なくなった。しかし、
固定資産税収が市町村歳入に占める割合は増加して、現在では市町村税収
のほぼ半分になっている。したがって、地方公共サービスの財源として
固定資産税が主要な位置を占めるアメリカ型に近づいている。

　中神康博論文（「アメリカの固定資産税とその課題」）は、固定資産税に
関して、アメリカにおける最近の動きと、それらについての経済学者の分析
を紹介している。日本において固定資産税の位置づけを再検討する際に大い
に参考になると思われる。
　アメリカでは地方政府（市町村、郡、学校区、特別区）の税収のうちで固定
資産税が占める割合は75％にも及んでおり、とくに学校区では98％にも達している。
　固定資産税が高い比重を占めているということは、政治的な争点になりや
すいということで、カリフォルニア州における提案（プロポジション）13に
始まる「納税者の反乱」のターゲットになったことは日本でもよく知られている。
http://www.hrf.or.jp/juto/37-e.htm

浅井信者といい共産主義者といい、賃貸派は池沼ばっかり。
もう終わりだな。

>>161
浅井信者とかよくわからない単語出さないでください。
あなたが池沼なのはわかってますから

頼むから自分にあったスレ行って下さい。

はっきり言って信者だろうとなかろうとあなた以外の人には
どうでもいいことですから

は　っ　き　り　言　っ　て　邪　魔

>>161
浅井スレで信者に叩かれたからって
このスレ荒らすなよ　負け犬　正々堂々と自分にあった
スレでやってこいｗ

>>161
は地価高騰信者ですか？
言うに及ばず　かなりラリッてますね

このスレで国家破綻うんぬん語ってる浅井信者なんかいませんから

一人で連投してる所みるとやっぱりアフォの浅井信者だ！！

>>164
いやおまえが浅井信者だ！！
国家破綻は当たったと言い、言うこと全てが的外れな浅井信者だ！！

>>165
はいはいもう信者でいいですから

だからどうなんですか？

でもね　君は邪魔　ここは浅井スレではない

>>166
そんなこと誰も言ってないだろ
頭おかしいのこの人

どうでもいいけどスレ間違ってるよ

>>いやおまえが浅井信者だ！！
>>国家破綻は当たったと言い、言うこと全てが的外れな浅井信者だ！！

なんなんでしょう　この基地外はｗ

浅井信者また来たの・・・
懲りないね・・・

>>いやおまえが浅井信者だ！！

良かったね僕

>>170
懲りないのはお前だろ　さっきから　浅井信者のフレーズばっか
それしか言えないのか？

馬　鹿　の　一　つ　覚　え

誰もまともに相手されない哀れな浅井信者。

http://info.2ch.net/before.html
>>173のような頭のおかしな人には気をつけましょう
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

近藤妥、必死だな（ｗ

＊＊＊再警告＊＊＊
>>173のような頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

★頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

浅井信者は教育しても進歩ないから相手にするだけ無駄。

>>173は明らかに下記に該当する池沼です

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

２ｃｈガイドラインにもあるように
関わらないように注意が必要です。

このスレネタスレ化したのは賃貸派なんだから責任取れよな。

>>176
なんか君かわいそうになってきたよ
ガンバレ　浅井信者だめだね　うん　君は偉いよ

はあ・・・。早く冬休みおわらないかなあ　房ばっかだ　○｜＝｜＿

>>178
スレ違いもいいとこで　意味不明な浅井信者叩きやってるのは
持ち家派の奴だろ。

どうも議論に負けると浅井信者とか言い放って
錯乱する癖があるみたいだな。

ご愁傷様

>>176
にとって自分と違う意見や理解できない難しい事を言うやつは

全て浅井信者なのだろう　




かわいそうに・・・・・・。

何でここまで馬鹿になれるんだという見本、それが浅井信者。

浅井信者文体でバレバレだよｗ

>>178
161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/01/10(火) 00:11:10
浅井信者といい共産主義者といい、賃貸派は池沼ばっかり。
もう終わりだな。

こいつ明らかに持ち家派だよな。賃貸派のせいにするんじゃないよ。

どうも持ち家派に　池沼　が常駐しているようです。

誰とは言いませんが相手しない事です

あっ　浅井信者とかわけのわからない事を突然わめきだすのが

誰とは言いませんが　池沼　の特徴です。

まあ、話が通じませんので相手にしないことです。

その池沼からしか相手にされていないことに気付かない哀れな浅井信者

資産として賃貸マンションを持ってるが、自分自身も賃貸マンション
借りて住んでるってのは一番の負け組なんだろーな。（といっても
勤務上・・。）

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
浅井信者発言キタアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
殿ご乱心中です。

>>189
残念だったなｗ

>>188
賃貸マンション収入＞賃貸支出で利益が出て
貸し出し資産の利回りが高ければいいんでないの？

経営は儲かったもんが勝ちだろ(・ε・ )

>>190
うん、もう一回いってよ　
今度はちゃんとやるからｗ

>>191
＞ 賃貸マンション収入＞賃貸支出で利益が出て

ところが、前者には税が。。。
(法人登記して、、、まで精力は無い。）

固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？
固定資産税の爆上げまだぁ〜？　　固定資産税の爆上げまだぁ〜？

つうか、アメリカでもどこでも、同じ市内の同じ様な場所でも高級住宅地は高くて治安の悪い土窮鼠地区は安いんだって。
ちなみにアメリカの高級住宅地なら戸建でもマンソンでもすでに一軒数億円だよ。
ミソも糞も一緒にして「不動産は下がる」なんてすましてる奴が無知丸出し。ｗ
全てが世界標準化される現代日本で、なんで不動産だけが国内ルールのままなの？
銀座や田園調布や六ヒルなどはもっともっと値上がりして当然だし、ドキュソ地区は値下がりして当然。

消費税が貧乏人直撃だと非難轟々の中では
金持ちターゲットに見える固定資産税は爆上げ時だな
大企業も粗方、不要不動産を整理したし
銀行も何とか持ち直してきた政治献金するところは反対しないだろう
ゴミ貧乏人３５年ローンとかで買ったマンションから
ジワジワ固定資産税を搾り取る

>>94 >>194
固定資産税を４％にして他の税を廃止！→奇跡的に経済発展して不動産価格上昇→さらに税率UP
→さらなる経済繁栄！→税率UP→繁栄→UP→アカの広場にノグチ君の像完成

＞銀座や田園調布や六ヒルなどはもっともっと値上がりして当然だし、

ならば固定資産税ももっともっと値上がりして当然だろうなー。

固定資産を沢山持ってるやつから固定資産税をガッポリ取れば、
国や地方の財政赤字も一気に解消できるぞ〜。

持ち家派が多い日本で固定資産税率を上げれば
政権政党が政権から下るからありえない話だな

俺は賃貸派だが　そおいう頭の悪いあおりは嫌いだ

公示地価が上がる地域で
３年ごとに固定資産額は見直されるからまあ税額はあがる所は上がる
だろうけれども

>>198
まあ、治安の良い行政サービスの行き届いた地区なら、固定資産税高くて当然だよね。
漏れの住んでたカナダなんかはそう聞いたけど。（実際に払ったわけじゃ無いがｗ）

固定資産税について無知君とか
あからさまに煽る奴は徹底的に無視しよう
相手するだけ無駄だから

>>193
要は青色申告できればいいわけだろ
法人成りしなくても個人自営業で十分ジャン

35歳過ぎて
賃貸は体裁が悪杉
嫁や子供が可哀想だ

社宅でスンマソン

車もローン、家もローン、プラズマテレビもローン
金の都合がつかなければ消費者金融
こんな生き方見せる親を持つ子供がかわいそうだ

分譲賃貸、高級賃貸なら別に体裁悪くないぞ。

欲望を無限に膨らましてはならない。
これで充分、つまり「ごちそうさま」と言える心のゆとりを持たねばならない。

足ることを知らない人は、いつも心が乱れている。

株板では、上がる上がるとキャンキャン吼えるやつが多い株ほど底値。
このスレも同じだな。

説得しようとしていろんなレスや、リンクを張りまくる。
底だと感じる今日この頃。


違うと文句が言いたいなら、まず、株板に書いてみたら？

底は底でも１番底

リバウンド終了後、２番底への転落は近いな

土地のセリングクライマックスはまだだよ

>>143
本当にこいつ、馬鹿だな。

公共の福祉とは、日本経済縛上げだよ。
なんで、固定資産税増なんだ？
かなりの池沼だな。

>>145
をあわせて読むと、本当に赤だな。
あ、赤っていっても分からないかもしれないけど、
ごめんね。


>>154
そうでもないよ。
算数きちんとできる？
馬鹿だからできないんだろうけど。

>>177
なんだか知らないけどもりあがてるねぇ。
いろんなソースで、賃貸は貧乏って結論が出ているので、
とりあえず、言ってやろう。

賃　貸　は　貧　乏

根拠はあるよん。

>>178
あ〜〜〜〜。
ネタスレじゃないよ。

俺　が　賃　貸　を　い　じ　め　る　ス　レ　だ　。

盛り上がってもらわんと、困るんだけどなぁ。
ちなみに、
ヒント：賃貸はは1人

↑
また厨房が来たよ。始業式やっぱ出れなかったんだね？
でここで一人憂さ晴らしかい？

>>211
わかったから引きこもってないで学校行けよ
さ、仕事仕事寝よ

ところで、素朴な疑問。

固定資産税値上げで損をするのは誰？
解答：貧乏人


なわけだから、別にドーデもいいけど。
なんで固定資産税にこだわるんだろうね。
どうせ値上がったら、賃料に転化されちゃうのに気づかないのかねぇ。

１．将来固定資産税が上がると言う淡い期待をしている
　　まずないけど。さらにさらに、
２．固定資産税率が上がった暁には、ブルジョアから搾取できると思っている
　　かなり淡い期待だな。

という図式が目に浮かばんのかね。
税率が上がる根拠もなく、(願望と、願望を満たすブログのみ)
転化されない根拠もなく、
よくもまあ、がんばってられるねぇ。

>>205
うちの子供には、サービスの対価というものを教えようかと。
消費者が対価を求めるときにはそれなりの代償が必要だと。

そういえば、子供は車とか、海外旅行とか言い出すかもしれん。
それは、それで正しい。
欲しい物の対価を支払うだけのことだから、ある意味正しい。
自分がそれでよければそれでよい。

>>213
・・・図星だったの？

冗談のつもりだったんだが。
まあよい。

>>1

燃料投下１
さて、馬鹿で貧乏なスレ主がスレを立てないもんだから立ててやったが、
その後あわてて立てたスレはどこにいったんでしょう。

燃料投下２
さて、このスレで賃貸派若干1名に対して貧乏といくら罵っても
「貧乏」に対しては反論がないのはなぜでしょう。

燃料投下3
馬鹿だかアフォだかの議論はさておき、スレ主が経済用語を良く知らない
のはなぜでしょう。


ここんところ、このスレも賃貸気味だったんでね

>>217
自称金持ちの持ち家派はなんで金持ちなのにそんなに心にゆとりが無いのかね〜

金持ちなのに　まるで心にゆとりが無い

まるで貧乏人みたいだ

>>214
税金で原価が上がれば全て最終価格に転化されると考える
おまえの頭の悪さに乾杯

マーケットメカニズムが一切無視されているのがスゴイ

脳みそがひとつの細胞でできてるんだろうなｗ

>>215
>欲しい物の対価を支払うだけのことだから、ある意味正しい。
きっとあんたの子供はいい人に育つだろうね


ちなみにあんたが俺の絵がほしいとしよう価格１０万の絵だ
あんたが３０万で買ったとしよう。

それでも正当なサービスに対する対価なんだね
ほしい物を買ったんだから

ここの賃貸派ならではの妄言のひとつに、「持ち家信仰があって、不動産が資産だと思ってるのは日本人だけ」などというのがあるが、事実はまったく逆。ｗ
欧米先進国では自宅不動産こそ最も安全確実な投資先のひとつになっているのが普通。（もちろん、まともな地域限定だけどねｗ)
政府や自治体などがあらゆる対策を練って、住宅の価格が下がらないように努力しているから。
政府主導で地価暴落キャンペーンを推進した日本とは大違い。

地方はまだ使えない土地が高いよ

>>214
なんで入居時の家賃交渉で普通に１０００円から５０００円
下がる入居者不足の時代に平気で賃料上げられるわけ？

税金上がったからといって賃料上げなきゃいけない余裕の無い
大家は店たたむしかない。

公営交通じゃあるまいし　市況を無視して家賃上げれるわけ無いだろ

厳しい賃貸住宅事業の環境
近年では、賃貸住宅市場は「借手市場」となっており、賃貸住宅経営
は大変厳しい状態にある。特に、バス便で建築時期の古い物件はリフ
ォームなどの追加投資をしてもなかなか借手がつかない。かつては、
更新時期に値段を上げるのが普通だったが、現在は逆に値切られてし
まうこともあり、家賃を上げることが難しい。また、最近は都心部に
割安な分譲マンションが供給されてきており、超低金利と相まって、
従来の賃貸居住者層も分譲へ相当流れていると考えられる。

一方ではここ1〜2年、デフレによる建設コストの低下によって貸家の
投資利回りが上昇し、貸家建設への関心が高まったため、若年層の人
口減が予測されているにもかかわらず供給が増えている。今後、需要
の質と量の変化も大きく、「供給主導」のままでは貸家建設が増勢を
続けることは難しいと考えられる。

http://www.fzc-kyoto.co.jp/topics/topics200305.htm
平成15年5月号 家賃引き下げ交渉に拍車<家主さんピリピリ>

>なんで固定資産税にこだわるんだろうね。
<どうせ値上がったら、賃料に転化されちゃうのに

本サイトは１９９３年前後の物件の賃料は高いと指摘しているが、これらの物件
の建築当初、賃料相場が最高値であることは図１より一目瞭然である。以前、
物件が古くなろうが賃料は上がりつづけると信じられており、これは当時、
昭和初期からの絶対的な傾向であった。過去数十年続いた絶対的とも思われた
統計をもとに、当時建築した大家は賃貸住宅の事業採算を赤線（★）のように
上昇する事を前提として建築に踏み切った事は前述した。しかし、蓋を空けて
みると建築した次の年には家賃は大幅に下落し、以後１０年あまりに渡って
下がり続けているのである。
現在は古くなれば当然のごとく賃料は下落するという自然な流れに是正された。
http://www.chintaipark.com/sijo/sijo.html

固定資産税額の推移 (単位:10億円) 　
　　　　　S55(1980) 　H2(1990) 　H12(2000)　 H14(2002) 　H14/S55
土地部分 　　1,191　　　 2,370　　　　 3,746　　　　3,610　 　　3.03　
建物部分 　　　994　　　 2,350　　　　 3,468　　　　3,777　 　　3.80　
償却資産 　　　599　 　　1,302　　　　 1,739　　　　1,677　　　 2.80　
固定資産税額 2,784　　 6,022　　　　 8,955　　　　9,064 　　　3.26倍
市町村税割合 　33% 　　　34% 　　　　45% 　　　　　46% 　
・ 固定資産税(9.1兆円)に都市計画税(1.3兆円)を合わせると、
市町村税収19.7兆円の52.8%を占めるに至っている。(2002(平成14)年度)
http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/p03-10/data.html

今後は日本も欧米と同じ様に、高級とされるエリアは騰がる、DQNエリアは安値安定ってことになる可能性が高いよ。
ここの賃貸派のようなDQNは、これから治安が悪化するDQNエリアの賃貸マンソンに住んで「家賃下がった♪」って楽しく暮らすといいだろう。
逆に治安が良い人気のエリアなら、マンソンでさえ値上がりが望めるんじゃないかな。構造躯体がしっかりしてればね。
そこで１００年マンションのダイア建

かつて先生が主宰される平河会で「土地の公有化論」を提言されたことが
ありました。しかし残念ながら、その後の日本は不動産バブルに見舞われ、
その影響から立ち直れないまま現在に至っています。
「昔々、土地が公共財であることについて論文を書いたことがあります。
『利用権はあるけれども、土地そのものはみんなのものだと考えられないか』
という趣旨でした。司馬遼太郎さんもそのことに非常に関心をお持ちになっ
たと聞いています。しかしその後、バブルが起こって、そのことは誰も問題
にしなくなりました。これだけバブルとバスト（破綻）が続くと、土地の
利用権はともかく、またその時の精神に帰って土地の所有そのものが社会
に属するというようなものの考え方ができるかどうか･･･。今となっては
大変だという気がします。」

http://www.kamikawayoko.net/media/2003/06_001.html
宮沢喜一　いまを語る

ウヨ論破合戦！！　逃げ出すウヨ続出！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136970946/l50
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ウヨ論破合戦！！　逃げ出すウヨ続出！！
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ウヨ論破合戦！！　逃げ出すウヨ続出！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136970946/l50

＞マンソンでさえ値上がりが望めるんじゃないかな。

固定資産税上げろ！　固定資産税上げろ！　固定資産税上げろ！
固定資産税上げろ！　固定資産税上げろ！　固定資産税上げろ！
固定資産税上げろ！　固定資産税上げろ！　固定資産税上げろ！
固定資産税上げろ！　固定資産税上げろ！　固定資産税上げろ！
固定資産税上げろ！　固定資産税上げろ！　固定資産税上げろ！
固定資産税上げろ！　固定資産税上げろ！　固定資産税上げろ！
固定資産税上げろ！　固定資産税上げろ！　固定資産税上げろ！

いつもいつも同じもの貼り付けて勘違いしているお馬鹿さんはこりないね
浮いてることに気が付くのはいつなんだろうか

仮に地価が上がっても固定資産税が上がるだけだったら、
地価が上がるなら買い得ってことはなさそうだな。
おまけに地方分権推進だといって便乗課税でもされたら怖い。

一億円の現金でも手元にあれば家を買ってもいいけど、
ローン組むのはいくらなんでもバカバカしすぎ。

＃一億円の現金でもあればと、貧乏人のため息・・・

>>229

ワォー、これはすごいぜ！固定資産税を４％にすれば他の税を廃止できる。
倭ォー、固定資産税を１００％にしようぜ！
倭王、地価が上がったらもっと税収が増えるぜ！

消費税上げるくらいなら、同じ分を固定資産税で補って
くれたほうが助かる。消費税は確実に賃料上乗せになるが、
固定資産税に関しては必ずしもそうではないからだ。

>>233
馬鹿だろお前
賃料に消費税はかかってねーよ
店舗でも借りるのかお前ｗ

>>231
地方の方？都内有名住宅地だったら1億円では（値上がりが望めるような）家は買えないよ。？

家賃に消費税が掛かると思っている程度の馬鹿が
固定資産税上げろ上げろと言ってたのか
なるほどね

っていうか、ノグチって奴が一番の馬鹿だろｗ

正解：住宅の品質管理政策（耐震強度を含む）がしっかりし、
かつ住宅ローン金利が４〜５％に高騰するまで、
手持ちの現金を増やしながらじっくり待つ。
その時期がきたら、仮に９０歳まで長生きしても
建て替え不要な高品質住宅を現金一括で買う。

>>238
そんだけの現金があって金利が５％あれば
金利で分譲賃貸でも借りれば？生活費も出そう

>>230
気づくわけないじゃない。
馬鹿だもん。
しかも古いソースしか持ってこないし、
ちょっと小難しいことを言うともう分からなくなっちゃうし。

>>235
多分そうだと思うよ。
特に東京都は無理に固定資産税上げる必要性がないからねぇ。

>>239
まじで。
1億あったら逆に賃貸にするかも。

そういうもんじゃないのか？
いわゆる適材適所、臨機応変。

>>242
そういう、いろいろな選択肢をもった状態で、
あえて買うのはアフォじゃないってことだろ？？

＞１
それでもオレ郊外に６０坪の家たてたよ。
総額６０００マン。
借金６年でかえすぞ！

ーーーーーーーー

さて、ちょっと話を変えよう。

今の100万円と、10年後の100万円と。
君たちには　どっちが価値があるかね？

では、今の１０００万円と、80歳になってからの1億円ではどうだい？
今の１０００万円のほうがいいだろう？
年をとれば、体力も感性も落ちる。
なにもできなくなっていく。

そう、社会経済がどうであろうと、一個人の中では人生を通じ、壮大な、対満足比、相対的インフレが起きていることに
気づく。
今の100万円で得られる喜びや価値は、３０年後のそれより
間違いなくおおきいだろう。

カネをためるために生きているんじゃない。
カネをよりよく使うことは人生の一手段の
ハズじゃないか？

はやくそのことに気づいたほうがいい。

今の１０００万円と８０歳の１億円なら確かに前者がいいけど、
今の１０００万円と６０歳の１億円なら後者がいい。

ちなみに今の１０００万円と１年後の１２００万円なら後者がいい。

>>244
また厨房ですか？

>>245
今の１０００万円と、80歳になってからの1億円

８０になってからの１億に決まってるじゃん
年取ると若い頃と違って金がないと何もできなくなる
体力がだめになるからな

寝たきりになったときの介護費用や手術入院費用
金かかるよ。

>>248
今の１０００万円を年５％で運用すれば
５０年後に１億円以上になるよ

元本割れる危険もあるのに。

>>244
そうか、良かったな。

俺は、まだ5年だが、5000→2000 だ。
ただし、本日ＳＯを売るので、それをどうするかだな。
ちょっとした記念日だね。
売却予定価格は、昨日の時点で1600(行使済税制適格税込み)

今　日　は　焼　肉　だ　な　ｗ

今の１０００万のほうがいいかもな。
もしかすると一瞬で１０倍のインフレするかもしんないし、
ハイパーインフレで紙くずになるかもしんない。

少なくとも子供の頃、お年玉を貯金しても数年内には
使っていたのは正解だった。
１０年以上貯金しっぱなしにしていた妹は、就職後、
貯まった７万円ほどを見て「使っとけば良かった」とこぼした。

「週間新潮」の連載コラムに「税を通して見る日本社会」「超　納税法」
という記事に目を奪われました。
著者は「野口悠紀雄」氏といって、元大蔵官僚、現大学教授で名の知れた
人です。 「超　整理法」というベストセラーを出してますね。
この中で、野口氏は「固定資産税を１％上げるだけで２２兆円の税収が
あること。もし、固定資産税を新たに４％増率することができれば、
地方税も含めて、他の税をすべてゼロにして、お釣りがくる。つまり、
税は固定資産税だけでよいことになる」と述べています。
ワオーツ！すごいよ、これは。
「固定資産税」は外形標準のみによって税額を計算できるため、
徴税が簡単である。租税回避や脱税がしにくい。貧乏人は
ほとんど関係ない。固定資産をいっぱい持っている人はお
金持ちで担税力は十分ある。
http://www.zeikin.info/takimoto/0211/column53.html

ワオーツ！すごいよ、固定資産税！　ワオーツ！すごいよ、固定資産税！
ワオーツ！すごいよ、固定資産税！　ワオーツ！すごいよ、固定資産税！
ワオーツ！すごいよ、固定資産税！　ワオーツ！すごいよ、固定資産税！
ワオーツ！すごいよ、固定資産税！　ワオーツ！すごいよ、固定資産税！

>>252
兄妹そろって金銭感覚の無い馬鹿だね
しかも破綻厨

正真正銘の浅井信者来ましたよ〜〜〜

アンチ浅井信者の中厨房くん出番ですよ〜〜

いない？学校か？

面接官：　　　「ノグチ君、時計が12時15分になったとき、長針と短針のつくる角度は何度ですか？」
ばかノグチ君：「当然、９０度です」
面接官：　　　「不採用。君は物事の因果関係について考える習慣を身につけるべきでしょう。」

36 ：山師さん ：2006/01/11(水) 16:27:30.43 ID:FrmAy6+f
投資の場合は、
儲かっている人＝儲かったお金を再投資している人
なので、ある程度ケチじゃないと資産は絶対増やせないよ。

１００万を年３０％、２０年株で増やしたとすると、

毎年３０万を使えばトータル６００万の儲け
一切使わず再投資するとトータル１億8900万の儲け

だからね。

先生：　　　　「ノグソ君、消費税１％のときに２兆円の税収が見込める国で、消費税を４０％に上げた場合、どのような結果が考察できますか？」
厨房ノグソ君：「ワオーッ！、すごいよ。消費税だけで税収８０兆円。他の税をすべて廃止できるぜ！」
先生：　　　　「不合格。」

>254
つーか、オマエのほうが歴史を知らないアフォなんじゃないの？
有史以来、恐慌などあちこちの国で繰り返し起こってきた日常茶飯事。
いつかは起こるもんだよ。
地震と同じで、お金でお金を増やすような歪みが蓄積すると、その歪み
を是正しようとして、一気にハジケルんだよ。
キッカケは本物の巨大地震かもしれないし、どこぞの株式市場暴落か
もしれないし、債権市場の崩壊かもしれない。
考えて、準備しておくに越した事はないさ。
浅井？アフォか？
破綻なら全部浅井信者かよ。
浅井のシナリオとは異なる破綻だってあるだろうよ。
ハジケルきっかけがいくつか用意されているのは事実。
用心に越した事はない。

将来的に、金融資産に対する課税が行われる
可能性というのはあるんでしょうか？
家買うか迷ってるんですが

>>259
もう密かに始まってるゾ
資産インフレ＝実質的に現預金に対する課税

任意売却の住宅が全く売れませんが良い方法ありまつか
そんなに高級志向なんでつか

>>260
なるほど、そういうとらえ方もあるんですね

困ります
56万円の貯金があります。

>>261
相場で売りを出してみて下さいｗ

>>263
為替証拠金取引、金先物取引、株式指数オプション取引などがあるので、５６万円のタネ銭がある人は一生金には困りません。
call now! 1-800-BIGMONEY

オプションやると５６万なんてすぐに溶けるよ ・・・
時間による価値の減少がホンマにキツイ。
めったな事では大もうけできない。

>>265
ほんとですかぁ？負ける人もいるんだぁ。
オプション合わない方はやっぱ安全確実な為替証拠金かなぁ・・・

今、絶好調でつ

悪徳業者が勧誘してるようだな

悪徳業者の上をいかないと風流には生きることはできません。

オプションなんて株が上がっても下がっても胴元が儲かるようにできている。
だから、パンピーは田舎に家でも買って、金とは最も縁遠い世界に生きるのが一番なのさ。
そもそも、食えれば人間生きていける。衣食住そろえば充分楽しい。

こんな時期に家なんか買うようなバカやらないで、
手持ち資金目いっぱい使って優良株を全力で仕込め。
俺なんかこの半年で資産が６倍になった。
家買うのは株相場が一息つく２０１０年くらいでＯＫ。

>>271
そういう計算するんだったら、今家を買うのはそんなに馬鹿じゃないよ。
今買うのと、将来買うのでは、利回りの関係もろもろで支払い総額が2000万くらい違うとする。
それを今運用することで、2000万の利益を上げられるならそれも良い。
利益を上げられないんだったら、今買ったほうがよい。


でもそういう考え方って、そもそも、今の時点でいくらか種銭がある人が対象だよね。
いま30万円しか投資できない人は、いくら市場が好調でも3年後いくらも溜まっていないよね。

金融資産を持っていない貧乏人がこのプチバブルの恩恵を直接与るためには、
家を買うしかないって選択肢もないこともない。

今、株買うのはバカです。
>271みたいな奴は今沢山居ます。
今更株を買うと>271に利確のチャンスを与えるだけです。
>271達には勝手にババ抜きを続けてもらいましょう。
６倍になった資産を確実に利確して家が買えるのは
ほんの一握りだけです。大半の奴は６倍になった資産を
６分の１にして元に戻ります。
彼らがマネーゲームに神経をすり減らしているうちに家を
買って、心安らぐ生活を送りましょう。
株なんて神経つかうだけ損ですよ。

>>273
そうやねぇ。
うんうん。

みーーーんな、あがっちゃってるもんねぇ。
いまさら
だよねぇ。

信用売りから入るなら、まだしも。
でもこの地合いだと、信用売りは青天上的にリスキーだもんねぇ。

割安銘柄探すだけで一苦労だわ。
んで、Docomoに行き着いちゃうわけだが。
それでも、50万とか100万しかもう儲かんないもんねぇ。
んで、なおかつ、もう遅いし。

それとも、なが多、いっとく？
この手は素人が下手に手を出すと樹海行きだねぇ。

>>273
いや、冷静に考えたら、
>>273 ちみ、そんなこと言っちゃだめ。
彼らが投げて貰わんと儲からないじゃない。
彼らは貴重な資金源だす。

素朴な疑問なのだが
家をローンで買って会社を首になって長期失業したらどうするのだろうか？

>>276
ローンの支払い猶予を申請する

地方分権下の地方税
　では、地方税をどういう形で拡充していけばいいだろうか。地方税に
関しては都道府県と市町村を分けて考える必要がある。市町村レベルでは、
固定資産税と住民税を基本的な税として育てていくべきだろう。本来、
地方分権が税財政面も含めてきちんと行われて、交付税がよりスリム化
される世界では、固定資産税は有益な税として活用できる。なぜなら、
その地域の行政サービスがよくなると、ほかの条件が一定であれば、
地価に反映されるはずである。地価はその分上昇する。地価が上昇すれ
ば固定資産税収も増加する。固定資産税収が増加するのは、地価の上昇
を反映している。逆に、固定資産税収が下がって地価が下落するのであれば、
行政当局もきちんと行政サービスをふやそうというインセンティブになるし、
払う方も納得ができる。ただし、固定資産税の税率は自由に変えていい。

http://www.heri.or.jp/hyokei/hyokei82/82sanmi.htm
三位一体改革について

>>272
「持ち家派は貧乏人」がはっきりしたなｗ

現金あったらすぐに家買います、でもローンは御免被ります。
収入の見通しが立たないのに、借金なんて怖くてできません。
家を買うのはよほどの現金持ちか、収入の安定している
公務員や大企業の従業員くらいしか考えられません。

いつクビになってもいいように、親元で金も使わずレジャー
もせず結婚も考えず、休暇は２チャンネルに専念しています。

固定資産税の件ですが、うちは年間１０万しか払ってません。
賃貸なら月１０万と思うと、それよりはましな生活と思います。

家だって車だって現金で買うのが本筋だ
貧乏人が背伸びして借金してまで買うから、
自己破産が増えるのだ

＞固定資産税値上げで損をするのは誰？
＞解答：貧乏人

消費税が２倍になると、月２０万支出の世帯が負担する税額は
年間１２万から２４万に増加する。

これに対して、固定資産税が一律２倍になったとすればどうか。
各自おのおの負担する税額がどれだけ増えるか計算してその上で
どちらがベターなのかを考えてみるべし。

>>282
デフレでまだまだ苦しみたいわけだね
体力のない貧乏人からバタバタと
そして強いものはより強くなる
そんな社会がお望みかい

国策ともいえる持ち家派の住宅購入という土地の買い支えで
なんとか地価はこの程度に保たれているという
かなり危ない事実を忘れるな。

これから新規の土地は市場に供給されても
住宅購入者は細ってゆく

政府は土地の底打ちを政策でいたずらに長引かせているだけだ

土地はバブル以前にもどった？ｗ
田中角栄の列島改造時代もそうだけど土地はバブル以前もバブルだったよ

バブルのピークの５分の１ぐらいまでは下がるよ
今家持ってる奴がもう余りに地価が下がってゆくので
土地なんか持ってられないと皆、反泣きになりながら手放す水準が底だよ

> 土地なんか持ってられないと皆、反泣きになりながら手放す水準が底だよ

それがねぇ ・・・
持ってらんないどころか、安くなりすぎちゃうと逆に持ってても維持費が大した事なくなるんで、誰も手放さなくなるんだよね ・・・
バブル崩壊でとても安くなった郊外だけど、使われずに放置されてる土地が沢山ある。
ところが、売りに出るのはポツポツ程度。売っても年収程度の価格じゃアホらしいから、持ち続けるみたい。
泣く泣く売るのは株が暴落するときと企業が沢山倒産するときだね。２００２年ごろ、魅力的な物件が沢山売りに出て
すごーく良かった。去年ぐらいから、魅力的物件が減っちゃった。値下がりも停止し、むしろ値上がり。
去年、最後に残った良さゲな物件で手を打って買ったよ。本当は一昨年ぐらいに買えたら良かったけど、まだ独り者だったんで
ふんぎりがつかなかった。

>>284
まげどう　

住宅ローンなんて基本的に株式の信用買いと
構造は同じだからねえ。所詮貧乏人のやること。

自分で物件の目利きと管理ができる「不動産投資家」
以外は消費と割り切れる範囲で財務レバレッジを
利かせずに買うのが賢い。考え方はクルマと同じだよ。

五分の一になるかどうかは知らんが、住宅用の
土地は十数年後にインフレ率調整後の実質価値
では今より大幅安になることは間違いないだろう。

漏れはそれまでは不動産株や金融株に投資しておいて、
ローン分のスプレッドをもとにたっぷり儲けさせてもらうよ。

持ち家派の諸君の健闘を祈る。あ、俺は公務員官舎住まいね。

＞安くなりすぎちゃうと逆に持ってても維持費が大した事なくなるんで、
＞誰も手放さなくなるんだよね ・・・

税制の歪みこそバブルをもたらした元凶−竹中
　新幹線の道路の話はおもしろいですね。たしかに日本は昔から、
高密度なネットワークを築いてきました。欧米の高速道路と違い、
日本の新幹線は車内に荷物を置くスペースがないので不自由だと
思っていましたが、これが日本文化なのですね。
　思い起こすとバブルのときは、日本の知識人ももっと日本を
ポジティブに見ていました。それまでネガティブとされてきたことも、
「ここに日本のおもしろさがある」と伝えようとした。まさに
「ジャパン・アズ・ナンバーワン」といった感じでしたが、
そうした風潮がバブルの崩壊以降、すっかりなくなったのです。
　ただバブルについては、文化という以上に、税制の歪みをはじめ、
経済的な要因が大きいでしょう。戦後の約四〇年間で日本の消費者
物価は五倍になりましたが、土地は一時二二〇倍にもなりました。
　なぜこれほど上がったかというと、日本では土地に対する
実効固定資産税率が、諸外国と比べて圧倒的に低かったからです。
たとえば私がアメリカのニューヨークに住んでいたとき、
実効税率は三パーセント程度でした。日本では〇・二パーセント
程度ですから、約一〇倍も違うのです。
　そうするとムダな土地でも、持っていても負担にならない。
だからいったん手にした土地はなかなか手離さないし、
お金があれば、とりあえず買っておこうとなる。このあたりが
変わらないかぎり、今後も都心など一部の場所については、
土地の値段はまだ上がる可能性があるのです。

立ち上がれ!日本―「力強い国家」を創る戦略
竹中 平蔵 (著), 櫻井 よしこ (著)

>>285
売れない土地いっぱい抱えて大変ですね。固定資産税もかかるし。
わしゃ、しばらくゴールドとかで投資して、土地うーんと安くなったら、買いますので
しばしのお待ちを。

こんど賃貸マンション建てて、わざと鉄筋抜いて震度３ぐらいで崩れ落ちるようにしようかと思う。
そうすれば、社会のお荷物である家を買えない貧乏人を掃除できるし、保険に入っておけば、
その金で簡単に建て直せる。
崩れたら建て直し、崩れたら建て直しすればいつまでも新築のままで高い家賃をふんだくれて
一挙両得。

>>285
＞誰も手放さなくなるんだよね ・・・
相場がわかってないね〜
みんなが投げないと底は打たない
それが相場　株も商品もみんなそう

皆が買って、買い手がいなくなり天井で下がり続け
皆が売って、売り手がいなくなり底を打って上がる

誰も手放さないということはそこはまだ底じゃない

貧民にとって、家は損切り不能な水準の高額商品。
買った後で過ちに気づいても、塩漬けてそれを正当化するしか手がない。
このスレの購入派が宗教がかって粘り強いのも、それが原因。

>290
みんな ・・・ の定義が問題。
みんな = 借金などで逼迫した人たち全員。
ところが、今後は家が余っても「逼迫」しないんだよ。
２組の親から２軒の家を相続しても、もうローン終わった家だから、負債じゃない。
全然慌てて売る必要がない。
近年ローン組んだ人も同じ。払えないほどのローン抱えているのは余り居ない。
バブル期と違って、家も手の届く価格帯のものが多くなったからね。
株と違ってレバレッジ効かせて買ってる奴は、今は殆ど居ない。（バブル期は別）
だから、投売りはない。
バブル期はレバレッジ効かせて土地買ってた奴がいっぱい居たから投売りが出た。
今は、住む為の家買ってる奴が殆どだから、安くなっても投売りが出ない。
バブル後の高値をつかまされた奴も余裕ない奴は既に２００２年頃に投売りしてる
からね・・・
俺は劇的な下げはないと思うよ。待っててもゆるや〜かにしか下がらない。
老人になって広い家手に入れても仕方ないし、どこかで手を打たないとね。

>>292
問題は、どこで手を打つかだ。
ゼロ金利で価格が下支えされている今は、住宅バブルのピーク。
少なくともあと５〜６年は、様子を見るべきだろう。

消費税上げには断固反対、上げるなら固定資産税に限る。
家賃に上乗せされるとはいうが、現に家賃は下がっているし、
消費税を倍にされるより固定資産税を倍にしてくれたほうが、
支払う税額はずっと少なくて済む。

固定資産を沢山持ってる人から、固定資産税をガッポリ取ればいい。
これに反対するのは、固定資産を沢山持ってる企業や個人だけだ。

>>291
数年前からプチ損切りが発生してるのにな
地方・郊外の家を損切って都市へ損ぎって移動
都市部でも立地の悪い場所から立地の良い場所へ損ぎって移動
この傾向から何も感じない奴って・・・。

>>279
ちがうだろ。

貧乏人が、好景気の恩恵を受けるためには、家買う位の
リスクを負わんといかん、ということだろ。

っていうか、所得ランクごとの持ち家率っていろんなところに転がっているから
見てみたら？とってもはづかしいことになっているよ。

>>281
ただねぇ。
現金で買えるのは、国民のうち0.1%未満だと思うよ。

>>282
消費税だと、家賃に価格転嫁できないけど、
固定資産税だと、正当に家賃に価格転嫁できる。

>>284
というような、意見が出ているうちが底
お前、株板逝って株買ってみればよく分かるよ。

>>296
釣られるなよ。
持ち家派の理屈では賃貸よりも家を買った方が得だから家を買うんだろ

ならば賃貸の方がそんなわけだから
持ち家派から見れば賃貸の方が金持ちじゃん

やつら持ち家派の言う事はいつも支離滅裂
宗教だからしょうがないけど

>>299
ならばお前らみたいな奴らが
土地が上がるといいだしたらまさにそこが天井だなｗ

おまえこそ株板いって学んで来いｗ

>>289
大丈夫。
そんなことしなくても、賃貸用は、

デ　フ　ォ　ル　ト　で　鉄　筋　抜　く　か　ら

>>293
ゼロ金利で、価格が下支えされている？
本当に？

意味が見えん。

>>302
大丈夫。
そんなことしなくても、持ち家用は、

デ　フ　ォ　ル　ト　で　断　熱　材　入　れ　す　ぎ　の　結　露　で　腐　る　か　ら

>>294
別にどっちでもいいと思うけど、>>298 読んでからまたコメントしてね。

>>300
>持ち家派の理屈では賃貸よりも家を買った方が得だから家を買うんだろ
どっちもさほど変らん。

>>303
公示地価の推移
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je03/images/03-1-2-02z.gif

地価は底打ちだというけれども
３大都市圏は９３年に大底を売ってこれから最後のピークという感じだな

最近の地価反転報道には大本営発表的な作為を感じる


http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je03/03-1-2-02z.html

>>301
うん。そりゃそうだ。
みんなが、総上がる論になったら天井だろうよ。
でも巷じゃあ、下げ止まり論が優勢だけどね。

＞消費税だと、家賃に価格転嫁できないけど、
＞固定資産税だと、正当に家賃に価格転嫁できる。

なら大家さんも固定資産税大歓迎ってことでいいんだね。

消費税は家賃には掛からないけど、その他光熱費含む全て
の消費財には消費税が掛かってくる。それら全て含めれば、
消費税上げと固定資産税上げどちらを選ぶかとなれば、
やはりこれは固定資産税上げがいいという人が大半になろう。

ゼロ金利と株高の資産効果で何とかもっていた地価も、
これからが下げの本番。ＲＥＩＴが組成されるのは、
このリスクの分散のため。買いは、まだまだ先だね。

>>310
なぜ、ゼロ金利で地価が上がるの？
なぜ、株高で地価が上がるの？

は？

>>311
住宅ローン金利が安いと土地価格は高止まりしまつ
株高で潤った資金の一部は土地に流入しまつ
どっちも経済学の基本ですｗ

>>312
貨幣価値の下落は考えないの？
ＲＥＩＴと言うならまだしも、何ゆえ株高？

ＩＴバブルが崩壊した後、ゆっくり回復してきた地価を
どう説明するんだ？

君、さっぱりだよ。

3点/100点満点

地方分権が進んで住民投票で地方税が決められるようになればいい。
例えば地方消費税を廃止する代わりにその不足分を固定資産税上げ
で補うということにしたら、賛同する住民は大多数になると思う。

簡単に計算してみれば、持ち家の世帯でさえもその大半は消費税
よりかは固定資産税上げのほうが負担が小さくなるはずだ。

>>314
持ち家だけど、固定資産税上げには別に反対はしない、と言うのが前提で。


国家単位でやらなければ意味がないよ。
例えば財政が苦しい埼玉県がそんなことやったらどうなると思う？
東京に人口と土地購入資金が流れていくだけだよ。
一時的(半年とか1年)なら収入増かもしれないけど、その県の衰退を招くと思うよ。
そうは思わない？

≪税率下げは競争の時代に≫
　近頃、地方分権という言葉をよく聞く。地方がスイスのように相続税率
を決めることにしたらどうだろうか。たとえば、埼玉県や神奈川県が相続税
をゼロにしたらどうだろうか。東京の田園調布や成城の土地の値段が暴落
するかもしれない。

http://nippon7777.exblog.jp/2054197
◆スイスで相続税は何故安いのか
上智大学名誉教授・渡部昇一　　資源なき国が産業先進国たる訳

＞東京の田園調布や成城の土地の値段が暴落

値下がり希望は79％で、1年前より1ポイント増えた。女性の80％、
男性の78％が下落を支持。賃貸居住者の97％、持ち家層でも66％が
値下がりを希望。年代別では30代までの若い層の90％強、年収別で
は500万円未満の93％が下落を支持した。
　値下がり希望の理由（以下、複数回答）は「まだ高すぎる」
（23％）、「相続税・固定資産税・取得税が軽減される」（17％）、
「安い方がよい」（17％）、「土地が購入しやすくなる」（16％）、
「賃借料の負担が軽減される」（11％）など。

http://www.a-kantei.co.jp/v2-body/info/hl/hl058.html
都民の地価意識、8割がなお下落希望

そんな埼玉県から見た戦略を示すなら、

今もそうだし、今後もそうだが、地価が高い都内に住めない人をキャッチアップ
するしかない。目に見えやすい住民税も安くしておく必要がある。
その代わり、目に見えないサービスなどでコストダウンすることにより財政を健全化する

いいかい、土地を持っているのは住民や裕福層だけじゃないんだよ。
企業だって持たざるを得ず持っている。絶対的に法人税のほうが有利だと
思わないかい？そういう企業を誘致するためにはどんなことをしなければならない？
それは、地価上昇か？

と言ってみても、理解できないか。

住民税なんかより経済波及効果の方が桁違いに効果があるんだけどな。
そういう視点からものを見れないから、専門家(政治家)に任さざるを得ないんだけどねぇ。
こんなことを言っている様じゃ、当面、政治家に任さざるを得ないか。

単細胞頭で必死に考えて
「固定資産税上げろ」とは
どんな教育受けたんだろうか
それとも何かに憑かれたのだろうか
きもいよ市役所固定資産税担当のおっちゃん

どこかに落ちてたWeb ページをみて、単細胞的に
「わーーーお、これはすごいよ」
と思ったんだろ。
頭が悪いことを次々に証明してくれるから、面白い

女にモテる方法教えてやるぜ！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

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＞なんで固定資産税にこだわるんだろうね。
＞どうせ値上がったら、賃料に転化されちゃうのに

固定資産税閲覧が与える影響
全国の家主さんがピリピリしている。原因は、固定資産税課税台帳
「閲覧制度」の新設。今年4月1日から固定資産税縦覧制度がリニューアルし、
縦覧範囲を拡大した縦覧制度と閲覧制度の2本立てとなった。これまでと違い、
借地人や借家人も固定資産税額を閲覧できるようになったことから、
地代・家賃交渉の現場も様変わりしそうだ。バブル崩壊以後、不服申立や
訴訟に発展するケースが後を絶たず、何かと問題の多い固定資産税。
新・縦覧制度の影響力は想像以上のものがある。

http://www.fzc-kyoto.co.jp/topics/topics200305.htm
平成15年5月号 家賃引き下げ交渉に拍車<家主さんピリピリ>

理論的には、租税を勘定しても、賃貸も購入も損得なしだろ。
賃貸派の主張は購入のタイミングが問題で、もうしばらく先ってこと。

>>322
しかし、都心部のビル事業者の間では、「公開は賛成。むしろどんどん見てもらいたい。
入居者にこんな高い固定資産税を払っていることが分かってもらえるよい機会」と捉える
向きもある。さらに固定資産税に関する不服申し立て（図表2）の増加も予測されるなど、
今後の使われ方から目が離せない。（納税通信4月 14日）

省略するなよ

固定資産税うんぬんは賃貸、持ち家の優劣に無関係だから今後NGワードね。

固定資産税スレに帰ればいいのにね

大家が家賃引き下げにどうしても応じなければ、役所へ行って
固定資産税をもっと上げてくれと頼めばいい。固定資産税を
上げられるのが嫌な家主は、家賃を下げざるを得なくなる。

このようにして日本の賃貸住宅事情は目覚しく変わりつつあるので、
家を買うか賃貸にするかはそうした状況も考慮したほうが賢い。

単細胞馬鹿だなぁ

買うのはいつでも買えるが、売るのは非常に難しい。
買った後では後戻りできないから、よほどお金に余裕がある
人でないかぎりは賃貸住宅にしたほうがいいと思うよ。

家を買うのにローンを組むなんて、危ない橋を渡るようなもの。
土地や不動産については、政治的にも著しい混乱期にあるのだし。

>>327
そして賃貸業は割に合わなくなるから誰もやる人間が減って、家賃が高騰して、
家を買えない、家賃を払えない奴はホームレスにならざるを得なくなる。

このようにして日本の賃貸住宅事情は目覚しく変わりつつあるので、
家を買うか賃貸にするかはそうした状況も考慮したほうが賢い。

賃貸は大家が儲からなくなったらその時点で終わりだってことを理解してない馬鹿がいる。

>住宅ローン金利が安いと土地価格は高止まりしまつ
>株高で潤った資金の一部は土地に流入しまつ

（土地取引の規制等に関する措置）
第13条　国及び地方公共団体は、土地の投機的取引及び地価の高騰が
国民生活に及ぼす弊害を除去し、適正な地価の形成に資するため、
土地取引の規制に関する措置その他必要な措置を講ずるものとする。

http://www.houko.com/00/01/H01/084.HTM
土地基本法

万が一にでも地価が上がっても、また「総量規制」発動されたら終り。
これではローンで家を買うだなんて、怖くてだれもできっこなくなる。

＞賃貸業は割に合わなくなるから誰もやる人間が減って、

　持家政策　： 最近の住宅政策は公共による建設を後退させ、住宅建設
を民間に頼る方向に移りつつあります。とくに、政府（地方政府も含めて）
が持家政策に走るのは公共の役割である住宅政策を放棄し、それを民間
に押しつけるものです。持家はゆとりある敷地を持つことを可能とする
郊外を対象にしたものであり、地価の高いそして建築密度の高くあるべき
（容積率の高い）都市中心域では、公共による共同賃貸住宅によるべきです。
民間による（住宅公団も含めて）マンション建設が如何に公共空間を欠く
劣悪な住空間のアパ−トを建ててきたか、それを見れば一目瞭然です。
これに比較して公営賃貸住宅は、集会所、公園、スペ−スのゆとり等を
備えた質のよいものが創られています。
http://www.os-a.co.jp/newcapital/landplanning04.html

コピペは楽なんだよね
アホでも自分の意見のように書き込める
いませんかそんな人

耐震偽装問題がこれほど騒がれているのに、いまどき家をローン
で購入しようという発想をすること自体がトンデモ。

建築業界や不動産業界は今こそ構造改革で全て再編成される必要がある。
業者にダマされて家なぞ買ったらもう後悔先に立たずだ。

>>334
共産主義者の主張はそっち系のスレでやんな。
こんなところで中核派の意見なんて聞くつもりはない。

単細胞君の払う家賃には消費税が掛かっているらしいよ
ひどい大家だね。取っちゃ駄目だよ
君は訴えるべきだ単細胞君ｗ

固定資産税スレでやられて
こっちに出張して来たんだと思うよ
アホだなぁ〜

新たにアパートを借りたり、転居する人は、必ず、家賃交渉をしましょう。
今の家賃は異常に高止まりしています。一人一人の努力が全体を正常な姿に
します。 まだ、礼金、敷金、権利金、なんぞという訳の分からない不透明
な金を要求する悪質な賃貸人もいますが、少しずつなくなっています。
みんなの力で、暴利を得させないようにしましょう。

>>340
>まだ、礼金、敷金、権利金、なんぞという訳の分からない不透明
>な金を要求する悪質な賃貸人もいますが

馬鹿か？
敷金・礼金無しの場合は、その分家賃に上乗せする場合がほとんど。
暴利もくそも無いだろ、市場原理も理解してないのか？

>>340
何を根拠に暴利かさっぱりわかりません
詳しく数字を示しながら理論的に説明してください
その上で暴利かどうかをみんなに判断してもらおう
返事よろしく

＞暴利もくそも無いだろ、市場原理も理解してないのか？

そこで重要になるのが固定資産税と固定資産税閲覧制度。
固定資産税は地方分権の時代に欠かせない自治体財源になる。

固定資産税の割りに家賃が高いと感じたら、家賃引き下げ交渉と並行し、
役所に頼んで固定資産税引き上げ措置を取ってもらうようにする。
固定資産を沢山持ってるやつから固定資産税をガッポリ巻き上げて、
それを公共賃貸住宅建設に回せば家賃はまだまだ下がる。

駄目だこりゃ
固定資産税をNG登録します
荒らしに餌やりすぎちゃった

＞何を根拠に暴利かさっぱりわかりません
＞詳しく数字を示しながら理論的に説明してください
＞その上で暴利かどうかをみんなに判断してもらおう

固定資産税閲覧台帳と比較して、敷金・礼金含めた家賃がまだ高すぎる。
これが暴利ではないのなら、固定資産税はもっと引き上げる必要がある。
固定資産運営支出と比較し大家の取り分が公務員給与より過大なら、
大家の懐から固定資産税として役所がふんだくって公営住宅を建設
したほうが家賃はもっと下がる。

＞何を根拠に暴利かさっぱりわかりません
＞詳しく数字を示しながら理論的に説明してください

本サイトは１９９３年前後の物件の賃料は高いと指摘しているが、これらの物件
の建築当初、賃料相場が最高値であることは図１より一目瞭然である。以前、
物件が古くなろうが賃料は上がりつづけると信じられており、これは当時、
昭和初期からの絶対的な傾向であった。過去数十年続いた絶対的とも思われた
統計をもとに、当時建築した大家は賃貸住宅の事業採算を赤線（★）のように
上昇する事を前提として建築に踏み切った事は前述した。しかし、蓋を空けて
みると建築した次の年には家賃は大幅に下落し、以後１０年あまりに渡って
下がり続けているのである。
現在は古くなれば当然のごとく賃料は下落するという自然な流れに是正された。
http://www.chintaipark.com/sijo/sijo.html

固定資産税額の推移 (単位:10億円) 　
　　　　　S55(1980) 　H2(1990) 　H12(2000)　 H14(2002) 　H14/S55
土地部分 　　1,191　　　 2,370　　　　 3,746　　　　3,610　 　　3.03　
建物部分 　　　994　　　 2,350　　　　 3,468　　　　3,777　 　　3.80　
償却資産 　　　599　 　　1,302　　　　 1,739　　　　1,677　　　 2.80　
固定資産税額 2,784　　 6,022　　　　 8,955　　　　9,064 　　　3.26倍
市町村税割合 　33% 　　　34% 　　　　45% 　　　　　46% 　
・ 固定資産税(9.1兆円)に都市計画税(1.3兆円)を合わせると、
市町村税収19.7兆円の52.8%を占めるに至っている。(2002(平成14)年度)
http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/p03-10/data.html

＞何を根拠に暴利かさっぱりわかりません
＞詳しく数字を示しながら理論的に説明してください

　お手元に縦長の資料と横長の資料をお渡ししていると思いますが、直近の
経済産業省の内外価格調査によりますと、日本の事務所の賃貸料は、アメリカ
の二・〇六倍、中国の六・〇九倍でありまして、要するに、バブル以前に土地
の価格は下がっているんですが、まだ高いということなんですね。これが国際
競争力という面で足を引っ張っている一つの、全部ではありませんけれども、
一つの要因になっている。そして、この傾向がまだ続いているために資産
デフレがとまらないんです。
　ページをめくっていただきまして、縦長の資料の二ページ目、土地の含み益
が全産業の規模でどうなっているか。八二年を起点に計算をしてまいりますと、
九〇年には含み益が六十兆円ありました。九三年にはそれがゼロになりました。
そして、ことし三月末の時点では逆に八十一兆円の含み損になっているという
ことで、問題なのは、それだけではなくて、なおかつ、現在でも毎年七兆円の
新規の含み損が発生をしているということなんです。土地の含み損の発生が、
ただ土地の含み損だけに終わらない。土地本位制が崩壊したにもかかわらず、
いまだに土地本位制の中で日本経済がしがみついて生きている部分がある
ということが問題なんです。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001815420020722029.htm
○五十嵐委員　

コピペは楽なんだよね
アホでも自分の意見のように書き込める
いませんかそんな人

＞３４６
固定資産税を高くすれば家賃が下がると言っているバカがいるが、
大概の賃貸借契約では固定資産税が高くなった場合、家賃を上げても良いこと
になっている。これは土地でも家屋でも賃貸借する場合の常識中の常識。

では何故、現在家賃が下がっているかというと、給料が下がっているからと
言うに尽きる。要するに、家賃が下がっている以上に、給料が下がっている
ということなんだよ。家賃を上げられないのは国民の大多数が貧乏になって
いるからなんだよ。それを喜んでいるお前はアホ。

・・・んで結局、地価は上がらないし固定資産税はかかるわ、
おまけに耐震偽装問題と、不安定極まりない不動産をわざわざ
ローン組んでまで持ち家に拘る理由は皆無だと。

　　　　　家　を　買　う　の　は　ア　フ　ォ　！

ということで、少なくとも耐震偽装問題が一段落するまでは、
家賃値下げ交渉を交えつつ賃貸暮らしが安全ということで決着。

よかった、よかった。パチ、パチ、パチ。

耐震偽装賃貸へようこそ！
つぶれてから気が付いてね！

一通り読ませていただきました。今、首都圏に引越しを検討中で賃貸
にするか家を買うか迷っているので、このようなスレはありがたい。

このスレの結論としては

・家賃は地価や固定資産税などから見て高すぎる
・賃貸に住み続けるのはアフォ
・さっさと家を買うのが得策

ということですね。やはり低金利の今は割高な家賃を「掛け捨て」に
し続けるよりは、ローンを組んで家を買った方がよいんですかね。

仮に家を買ってから将来引っ越すにしても、10年住んで半値で売れれ
ば十分過ぎる位もとは取れそうですし。

ここは釣堀ですか

>>352
このスレで分かることはアフォな人が沢山居るということだけ。
結論なんて無いよ。

こういう発言する奴は馬鹿だって一覧をテンプレに張らないと、
いつまで経っても馬鹿のリピートは止まらないよ。
人口推移グラフなんてくだらないもの載せるから勘違いした奴が出てくる。

暇つぶしで
わざとお馬鹿発言して相手してもらおうってことだろ
無視無視

これからは外国人が日本の土地買いまくるから土地の値段は上がっていくよ

>>352
寄生虫は国民がアホでないと困るよね。

一通り読ませていただきました。今、首都圏に引越しを検討中で賃貸
にするか家を買うか迷っているので、このようなスレはありがたい。

このスレの結論としては

・家賃は地価や固定資産税などから見て低すぎる
・賃貸に住み続けるのは賢い
・さっさと家を買うのがアフォ
・さらにローンで買うのはウルトラアフォ
・日本の家は耐久性がないので、ローン払い終えた頃には家は使えないので
　新たに家を買わなければならないので、ローンは永久に終わることがないことを
　考えていない人多過ぎ。

家を買うのは、せめて耐震偽装問題が全て解決してからにしよう。
むろん賃貸住宅にも耐震偽装はありうるが、賃貸の場合は購買とは
ちがっていつでも退去できる。買った後では取り返しがつかない。
買うのはいつでも買える、ローン組むよりは貯金を。

ローン組んで家を買うのはアフォ。家買うなら貯金して買え。

ここではローンして家買う奴は馬鹿って結論でてるだろ？
俺は持ち家を買うことは否定しないが、
ローンして買う奴は馬鹿だと思うぞ。

やっぱり馬鹿は治らないんだね。
賃貸派の単純思考は酷すぎる。

貯金していたら老人になっちまうぞ。
本当に必要な時に買う為のローンがバカって事はないだろ。
ちょっとガマンすれば買えるテレビや車をローンで買うのはバカだと思うが、
家だけは仕方がない。即金で買えるまで待つのは長すぎる。
それにだ、現金にしておくリスクってのもある。
インフレして貯蓄が無意味になることだって有るんだぞ？
ついつい株に投資なんて誘惑にかられて、スッカラカンになる危険だってある。

それより、俺は都心部に買うのはアフォ・・・だと思っている。
都心部は高すぎる。
やはりミニ戸建やマンションなんかが３０００万超えてはイカンと思うわ。
なぜ郊外なら１０００万から買えるのに、５０００も６０００も出して
都内に欲しがるんだろう ・・・ ？

>>359-261
自己の脳内で結論出せたのよかったね。
この難問について確信できるなんて凄い天才か、ただの勘違い馬鹿なんだろうね。
たぶん後者なんだろうけど、どっちにしてももうこのスレに来る必要ないね。

>>363
５０歳までに現金ためて買えば遅くはないんじゃないの？？
日本の風土では住宅は３０年位しかもたないんだし。
あと、現物での株投資よりローン組んだ住宅購入の方が
余程リスクは高いと思うが。

ローンと賃貸は同等だって分からない奴まだ居るの？

ローンで買って自分のものだと勘違いしている奴多いし

ローンで買ったら自分のものじゃないと思う方が勘違いだが、さすがにここまで馬鹿な奴は少ない

1000万円の一戸建てってどんな田舎だよ

>>369
上物だけだったりして。それでも安いが。

>>366
実効金利（家賃／ローン金利）はまったく違うけどねｗ
賃貸は物件価格に対して10%以上（将来増加基調）、ローンは1-3%以下（将来急激に減少、さらにゼロ）。

>>369
首都圏でも東京西部や埼玉・千葉には結構あるよ。
1000万円で100平米の土地付中古住宅ってのが。

今の環境なら家を買わずにその金で株を買って、もうかった金で現金で家を買うのが正解。

>>329
だから、貧乏人が景気向上のメリットを享受する唯一の手段だっちゅうに
かわいそうだが。

>>333
総量規制がなぜ発動されたかを知らない、馬鹿
おまえ、バブル時代に生まれてないだろ

>>335
そもそもね、

影響力のないものだけをコピペしてくるから、
こいつの読解力を疑ってしまうんだが。


疑ってすまん。

そもそも　読解力 0だもんね。

>>341
レオパの実態をしらんのだろう。
確かにもう少し勉強したほうがいいね。

>>343
そんなに高い家賃に住みたいんだったら、ご自由にどうぞ。

お前、大家が困ればいいと思っているだろう。
店子が負担するだけなんだけどな。

もしかして、本当にお前の大家は消費税上乗せしてんのか？
ついでに、固定資産税を上乗せするのは悪と思っている？

正解は、生活用の住宅の消費税は非課税。
固定資産税の上乗せは妥当。

だよ。

賃貸で10％以上ってアホですか
ワンルームの一棟買いでもするんか

>>376
いや乗っけるよ
敷礼なしだと
君が勉強すべき

>>365
30で買って60で建替え。
途中で地震が起これば、そこで建替え


計画実行中。

>>372
バブルんとき、こんな奴大勢いたなぁ。
あいつらどうしているのかなぁ。

>>379
君と同じ意見なんだよ。
多分誤爆

>>356
いや、それがね。
真性の馬鹿なんだわ。

読解力0 だから影響力のないコピペを何度も貼り付けて
ウレションしているやつだから。

>>372
安い時に買って、「今の環境で儲かった分」を繰上げている俺様が来たわけだが
なにか？

この景気のおかげで2000万円繰上げできたよ。

>>352
うーん。少し違うと思うけど。

ＦＡは、買いたきゃ買え。
で、賃貸に住み続けるのは別にアフォでもない。
賃貸に住み続けるしか選択肢がない奴を貧乏人と呼んでいるだけ。
今からだと高値掴みしてしまう危険があるから、気をつけろ。

賃料をサービスの適切な対価と思っているなら、別に賃貸も
悪くないんじゃないの。年取ってからもがんばるみたいだし。
賃料を「掛け捨て」だと思ってしまう人なら、いっそ買ったほうが
精神的によいかもしれない。


だからスレのＦＡ的には

貧　乏　人　以　外　は　好　き　に　し　ろ

だよ

固定資産税増税は、別にいいと思うよ。
ただ、景気減速させるから、もっと後、
バブルになったときの冷却材としてはいいんじゃないの。

今はだめだね。

ま、ブルジョアを困らせようとしたんだろうけど、
世の中は貧乏人ではなく、ブルジョアを中心に回っているわけだから、
固定資産税増税はありえないんだけどな。
でも貧乏人からもしっかり取れると言う意味では公平な増税だよ。

山梨の河口湖畔の2LDKが土地付で５００万円。

>>371
本当に土地付き？借地権じゃないの？

それでも、ありえないね。
固定資産税比率が多い、不動産業と製造業を狙い撃ちする増税だからな。
日本で数少ない世界にも通用する業界を決めうちして増税してどーすんの。
頭悪いよねぇ。

貧乏人は自分の汚い部屋を中心に考えるからこの手の発言が出るんだよ。
確かに、不動産業からの政治献金は抑えてゆかないと行けないけど、
聖域の農地とか、工業用地まで影響させるわけないだろう。

宅地に固定資産税増？
個人消費を狙い打ちか？
そもそも、個人消費の増を狙っている政府が行う訳がない。

ま、宅地のみ固定資産税増だったら、
貧乏人にも漏れなく負担増ってことになるんでま、いいか、とは思うけどね。

家を持つのと賃貸住宅に住むこと、メリットデメリット
どんなのがあるんだろ？
それぞれのメリットデメリットを考慮して、資産を現金もしくは
株なりで保有するか、不動産で保有するかは個人の
効用関数と相談しての判断じゃないの？
株式投資にしたって「この銘柄買うやつはアフォ」なんて
言い切れる人はいないはず。未来は完璧に予測できないから。
住宅購入だって投資のなんだから好きな人はローンでも
なんでも組んで買えばいいじゃん。
ちなみにおれは関東地震と東海地震が過ぎたら
買おうかなあ、なんて。

むしろ、この地合い、投資のほうが有利と思っている時点でアフォやね。

半年前に比べて割安なもの(為替、株、ファンド・・・・)を探すほうが大変。
本当に投資している奴は、結構かなり迷惑していると思うよ。
儲けたはいいけど、次どうする？ってかなり手間掛けざるを得ない。
それを知らないんだから、貧乏な方の言動には程々あきれ返っているんだけどね。

去年儲けた人は本当に家は買い時だと思うよ。
1000万円単位で儲けた人限定だけど。

多額の金が動くからとか、他人が投資目的だからって理由で家の購入を
投資だと言い張る馬鹿がいるけど、それは本人次第。本人が消費と思えば消費でしょう。

今より儲けたいけど、金融商品で利殖できそうにない人は家を買ってもよいと思うよ。
自己責任でね。

欲しければ買えばいいし、欲しくないんだったら買わなくてもいい。
そもそも、投資が儲かると言い切る時点でＤＱＮ
景気がよくなると良く出没する樹海行きな人。

>>断言してもいいが、そう言っているうちは一生買えないだろ。
断言しよう。
東海はともかく、関東大震災なるものはあと50年弱は起きない。
ソース？調べてみろ。そう簡単には分からないけど。

>>390
断言してもいいが、そう言っているうちは一生買えないだろ。
断言しよう。
東海はともかく、関東大震災なるものはあと50年弱は起きない。
ソース？調べてみろ。そう簡単には分からないけど。

>>388
詳しく知らないがとにかく500万ポッキリだとよ。
今は地方はバンバン売り叩かれてるＹＯ。
デフレというより、生活に不便で誰も住まないんで安くなってる面もある。
湖畔で毎日バーベキュ−やってもしょうがないだろ。
熱海だって15年前の4000万円マンションが３００万で売りに出されてる。
河口湖なんて富士山爆発したらモロ運命共同体だしｵﾚはいやだ。
江戸時代に爆発してるんだしそう遠くない時代にくるだろうし。

素人ですまそ
住宅購入って経済学の一般的な定義によって
「投資」なんじゃないの？
財市場の関数：Y＝C＋I＋Gのうち住宅投資は
インベストメントに入るって大学でならったんだけど、
古いのか？
株式投資の「投資」とはニュアンス違う気がするけど、
家計の立場からしたら同じじゃないか？


>>393
関東地震なるもの（M８クラス）は２００〜３００年周期説が
今は有力なんだろ？それは雑誌で読んだ。
でも２０年いないくらいにM７クラスの地震が起きる
可能性も高いらしいけど？
震源の深さによってはそれでも東京はかなり
被害うけるんじゃないの？

>>395
経済学的には投資だろ。
今言っているのは、
家を買う行為が、資本を増加させるためなのか、
自己の満足を満たすためなのかであり、

1991年までは投資でOK　だったが、
それ以降は、投機とも消費とも言える状態

車を買うときに、下取りを考えて白い車を買うのは、投資じゃないだろ。
でもいつも借りているレンタカー代の代わりに購入する場合は投資だな。
タクシー会社が車を抱えるのも投資。それを避けてリースにするのもある意味投資。
でもマクロ経済学的には消費に分類されると思うけど。

期待値をどのくらい見積もるか、じゃないのか。
帰属家賃と最終売価にかんして今以上の資本になることを期待するなら投資
リターンを気にしないなら消費

俺も素人だけど。

正確に言うなら、

上ものは、消費
土地は、投資

だから、借地権つき土地に家を建てる行為は経済学的にも消費だよ。
上ものが欲しくて家を買ったなら消費になり、
その場所の住居が欲しければ投資かな。
だから、戸建の場合は、消費傾向が強く、マンションの場合は投資傾向が強い
ただし、マンションに関しては投資部分の比率が低いため総合的には消費。

子供の将来の稼ぎを期待するなら、人的資本への投資、つまり
教育投資や、食費も投資となる。

経済活動の結果資本が増えるのが投資だから、
家購入は現金購入なら投資だな。ローンなら微妙



賃貸は永遠に消費だな。でも大家は投資だよ。

>>395
こんなんがあった。
麻生の応援をしているわけでも、意見が正しいと思っているわけでもないが。

住宅は「消費」でなく「投資」　　〜需要創出で不況克服を〜
http://www.aso-taro.jp/newspaper/030402.html

>>395
情報を分類できるとの考えは、錬金術を求めるようなもので、不可能の追及なのである。

>>397
経済学上は建物も投資、教育は消費だよ。
国語上の意味を無視して、無理からそう決めましたってだけの話。　

経済学上は、高価な茶碗を値上がりを期待して保存してても消費。
株券をトイレットペーパー代わりに使う為に買っても投資。

言語上は、人の意識によって変わるんだけど、そんなことでは全く分類できないから、
無理からこれは投資、これは消費ってしてるだけ。
実際は、値上がり転売を目的として家を買う人間なんてそういない。

そうだね。固定資産税額を今まで隠していたのがおかしい。
どんどん公開して、はたして資産額に比べて、納税額が適正か否か
みんなにみてもらおう。
賃貸料のなかで、固定資産税額がどの程度を占めているのか、
ついでに、過去の資料も公開してもらいたい。
かつて、固定資産税が上がると家賃も上がるとか、事実に反することを
平然と言っていた政党もあったくらいだから。
それにしても、居住用の土地については、あまりにも低すぎる。

>388
>394
> デフレというより、生活に不便で誰も住まないんで安くなってる面もある。

誰も住まないというのはあるが、「生活に不便」はそれほどでもない。
「生活に不便なイメージ」はあるけどね。
都内が「無理すれば」買える値段になったので、無理して都内に移住して
余ったのが売られている ・・・
んだけど、そうまでして都内に行きたがるのは良く判んないなぁ

都内には長い事暮らして、会社まで５分という生活を１０年以上続けてきたが、
俺は最近、会社に近いのはかえって損と思うようになった。
なんてったって、ついつい遅くまで残業しちゃって、午前様も ・・・
通勤時間の分がまるまる仕事に費やされるだけでちっとも楽にならない。
今時残業代も出ないし。

まぁ、きっと奥方のブランド志向などくだらない理由で金をドブに捨てて都内に
買っているのだろう。旦那には損だけだ。断言しておく。

＞お前、大家が困ればいいと思っているだろう。
＞店子が負担するだけなんだけどな。

本サイトは１９９３年前後の物件の賃料は高いと指摘しているが、これらの物件
の建築当初、賃料相場が最高値であることは図１より一目瞭然である。以前、
物件が古くなろうが賃料は上がりつづけると信じられており、これは当時、
昭和初期からの絶対的な傾向であった。過去数十年続いた絶対的とも思われた
統計をもとに、当時建築した大家は賃貸住宅の事業採算を赤線（★）のように
上昇する事を前提として建築に踏み切った事は前述した。しかし、蓋を空けて
みると建築した次の年には家賃は大幅に下落し、以後１０年あまりに渡って
下がり続けているのである。
現在は古くなれば当然のごとく賃料は下落するという自然な流れに是正された。
http://www.chintaipark.com/sijo/sijo.html

固定資産税額の推移 (単位:10億円) 　
　　　　　S55(1980) 　H2(1990) 　H12(2000)　 H14(2002) 　H14/S55
土地部分 　　1,191　　　 2,370　　　　 3,746　　　　3,610　 　　3.03　
建物部分 　　　994　　　 2,350　　　　 3,468　　　　3,777　 　　3.80　
償却資産 　　　599　 　　1,302　　　　 1,739　　　　1,677　　　 2.80　
固定資産税額 2,784　　 6,022　　　　 8,955　　　　9,064 　　　3.26倍
市町村税割合 　33% 　　　34% 　　　　45% 　　　　　46% 　
・ 固定資産税(9.1兆円)に都市計画税(1.3兆円)を合わせると、
市町村税収19.7兆円の52.8%を占めるに至っている。(2002(平成14)年度)
http://sumai.judanren.or.jp/seisaku/p03-10/data.html

酒税を上げろ
そうしたら酒の値段が下がる
原材料、設備投資、人件費がコストに含まれるが
税金を上げるだけで商品の値段が下がる
とにかく酒の税金をもっと上げろ
そうしたら値段が下がって酒を飲む俺が得をする
ただそれだけの理由だ
工場で働く奴のことなどしったことか
だから酒税を上げろ


という基地外がいるんだけど

タダで酒が飲みたいだけの理由で
こうも言うんだ

酒のメーカーは暴利をむさぼっている
国は税を上げて取り上げて
俺たちにタダで配れと

酒税については知らないが、固定資産税については家賃は下がって
いるのだから増税は妥当と言えるはずだろ。

三位一体改革にも固定資産税は重要で、この税の減税はまず考えられない。
実に優れた税制なので、今後さらに充実したものになると思う。

ウヨ論破合戦！！　逃げ出すウヨ続出！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1136970946/l50
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あと、安くなると、負担がなくなるの違いがまったく分かってない奴もいる
意味のないデータを出して自分はすごいと勘違いしている奴とかもいる。
あと、数字が読めない奴とか。

自覚症状がないようなので、本人は指摘されたことを理解できませんが、
普通の人からみれば、


馬　鹿　の　上　塗　り　が　順　調　に　進　ん　で　い　る

>>406
尻尾が見えてますよ
コスト意識がないお仕事は楽でいいですね

税制はどうでもいい。とにかく家賃は安くなるならそれでいい。
家賃さえ安くなれば僕らの生活はラクになる。

家賃は安ければ安いほどに良い。税金を払うよりも家賃を
払うほうが大変だから、家賃を優先して安くしてほしい。

>>406
固定資産税が増えても構わないが、家賃に転化されるだけだからな。

沈滞派は馬鹿すぎるから詳しいことは言わないが、
下がる要因がなくもない。でも、転化されていることには変わりないんだがな。

スレ読んでようやく分かったよ。
馬鹿の沈滞派が考えていることが。

賃料の適正価格は、固定資産税額だと思っているんだろ。
大家はボランティアであって欲しいという単なる願望。
ブルジョアから搾取して欲しいという永遠の願い。
ところが、固定資産税は、賃料から捻出され、当局にスルーされているだけ。
それに、大家の儲けが上乗せされるわけだ。

貧乏人は、固定資産税と大家の儲けを負担していることには変わりない。

貧乏人、
お　前　ら　も　っ　と　働　い　て　大　家　に　貢　げ

地価は今後数年上がる理由は皆無だが、もしも上がったとしても、
「不動産融資総量規制」が復活して叩き潰されるのがオチ。

固定資産税を１％上げると22兆円税収が増える
固定資産税を２％上げると44兆円増える
固定資産税を３％上げると66兆円増える
固定資産税を新たに４％増率することができれば、
地方税も含めて、他の税をすべてゼロにして、お釣りがくる。つまり、
税は固定資産税だけでよいことになる」
ワオーツ！すごいよ、これは

こんなことを考える人は
本当に大学教授なんでしょうか
そしてこれを引用しまくる人間の
頭は一体どうなっているのでしょうか

現金あったらすぐに家買います。でもローンは絶対イヤです。
「不動産融資総量規制」、もし復活したらやっぱり怖いです。
さらにローンは一度契約したら安くならないけど、賃貸は今後
安くなる可能性が度々指摘されているのでそっちのほうを選びます。

>>411
固定資産税上がって困るのは賃貸派だけかよ〜く考えろ

>>411
君って
新築で減額されているのを知らずに余裕かまして
数年後びっくりするタイプじゃないの

固定資産税課税台帳 「閲覧制度」の新設から２年余り、
家賃下落はまだまだこれからですよ。

耐震偽装問題で持ち家・マンション購入はやっぱり不安。
少なくともあと一年、家賃下落と建築業界再編もよく見込んで。

>>415
別に、沈滞だけだとは露1つも言っていないが？
貢ぐのは仕方ないだろう。貧乏人なんだから

>>416
ああ、初年度は、こんなに安くていいの？って思ったけどね。

>>417
このくらいの短期なら、待つのも1つの手なんじゃないの？
いいんでないの？

買えない人はほっといていいからね。

>>413
大丈夫。
最近新ネタがない様なので、ＮＧリストにしても弊害なしですわ。

大丈夫。
何度も叩かれて、マゾッけがあるようだから。

大丈夫。
引用のセンスがないのは、頭が悪くて、経済用語を知らないんで、
引用しかできない人ですから。
そろそろ、ブログでも引っ張ってくるよ。
もちろん、引用元の影響力なんてびた一文も計算できないから。

あ、忘れてた。

コピペ厨は貧乏だから。
そこんとこ、よろしく。

別に賃貸を馬鹿にしているんじゃないよ。
コピペ厨が貧乏確定なだけだからね。

＞固定資産税課税台帳 「閲覧制度」の新設から２年余り、
＞家賃下落はまだまだこれからですよ。

家賃を払ってアパートに住んでいる者は、大概アパート経営者に憎しみを持っている。
アパート経営者は資産家で、自分達は貧乏なのに搾取されているという被害者意識に
凝り固まっている。しかし、こういう被害者意識で凝り固まっている人間というのは、
決して自分でリスクを背負って事業を起こそうとはしないものだ。
いつまでもいつまでも給料が安いとか社会が悪いとかぶつぶつ言いながら生きて行く。
他人の背負っているリスクや努力も認めようとしない卑怯者。
このような怠惰な卑怯者たちが、やっとのことで成り立っているような小さな事業家や
小さな資産家が経営に苦しんでいるのを、手をたたいて喜んでいるのが現在の社会。

糞スレだな
賃貸派の馬鹿どもは一生で幾ら家賃払うんですか？
一ヶ月８万として仮に６０年
８×１２×６０＝５７６０万

まあ買えない人又は買わない人のお陰で私は家賃収入を得ています
湖底資産税は２００万超えますが、全然払えますよ
悩みは十年二十年後の立替時にどうするかだけ。

↑どう見ても釣りです
本当にありがとうございました

>>425
つりだな。

貧乏人はブルジョアに貢ぐしか方法が無いんだから、幾ら払おうが、関係ない。
損していると思っていても、何もできず、言われるがまま毎日毎月搾取されるしか
生きてゆく方法が無いんだから。

>>352
正解。建物のグレードやデザイン等を無視して金銭面のみに話を矮小化したとしても、
10年住んで半値で売れリャ十分モト取れるよ。
都内のまともな地区ならあと数年で少なくとも5割高にはなるから、そこから短期間に3分の一になってもモト取れる。
このスレにはそれ以上に暴落するって妄信してる奴が多数いるようだが・・

そもそも、まともな住宅街にまともな構造躯体で気に入るような間取り・デザインの戸建賃貸なんて無いよｗ
賃貸っていう選択肢じたいが無いの。
ここで購入はアフォとか言ってる奴って、たいていは3000マン台のマンソンを購入するのと家賃１５マンで賃貸するのを比較してるわけだろ？

今日は釣り人多いね
あまり釣れていないようだけど

固定資産税課税台帳 「閲覧制度」の新設されたので、今後は大家に
家賃下げ要求と役所への固定資産税引き上げ牽制を兼ねて検討します。
それで安い公営賃貸住宅が新設されたらすぐにそっちに移ります。
家を買うのはいつでも買える、だから買う前にも少し考えます。

>>430
家賃安くしろって大家に直談判？
いくらぐらい負けてもらうのよ？ｗ
つうか、いくらなんでも公営に住む人はこのスレの対象外でしょう、損得とは関係なく。
不動産相場がどうしたこうした以前の問題ね。

家賃安くしろって大家に直談判するなんてこれは疲れる。
それより役所に固定資産税上げてもらって、これを支払え
なければ強引に差し押さえてしまい、代わりに公営住宅
造ってもらったほうが実りは大きいと思うよ。

そろそろ地方分権も進んで、固定資産を沢山もってるやつからは、
自治体が強引に固定資産税をガッポリ収奪して格安の公営住宅
へと資産再配分する時代になるつつある。

　　　　家　を　買　う　の　は　ア　フ　ォ　！

　キューバの住宅コストはとても安い。革命が始まりの年月の間に、
住宅はことごとく国有化され、国家の所有物となった。これは引き続く
改革の基礎を確立するためになされ、その後の年月の中で、家で暮らす
ために恩恵をもたらすため様々な手段が取られた。これらの手段のうち、
最も重要なものは、以下のものである（必要性ではなく、年代順）。
　最初は、賃貸料の50％の引き下げ。その後、第二の賃貸料の引き下げ。
それは、賃借人の賃金の最大10％まで賃貸料を下げた(そして、ミクロ
ブリガーデス（microbrigades）によって建てられた家では6％)。

http://www14.plala.or.jp/Cuba/Hara03.htm
キューバの暮らしのコスト・住宅

>役所に固定資産税上げてもらって、これを支払え
>なければ強引に差し押さえてしまい、代わりに公営住宅
>造ってもらったほうが


役所を意のままに操ることができる権力者の方は、当然このスレの対象外です。
知事公邸にでも住んで下さい。

日本とキューバでは、土地制度が根本的に違うから、
そんなものを持ち出して来られても何の意味もない。

ただ日本においてもついこの前耐震偽装問題が起こったばかりで、
少なくともこの騒ぎが一段落するまでは安易に家やマンションの
購入に走るのは危険すぎる。賃貸なら家賃は下がってるから、
もうあと一年くらいは買い控えても損はない。

最近、古い家が取り壊され売土地か駐車場になってる
駐車場も供給過剰気味

>>433
子供がよその家のやり方を見てうらやましくて
母親におねだりをする
すると母親は「そんなによその家がよければ
そこの家の子供になったら」と突き放す
子供は黙り込んでしまう

という話の中の子供が君
精神構造は大人になっても子供のままだね

　持家政策　： 最近の住宅政策は公共による建設を後退させ、住宅建設
を民間に頼る方向に移りつつあります。とくに、政府（地方政府も含めて）
が持家政策に走るのは公共の役割である住宅政策を放棄し、それを民間
に押しつけるものです。持家はゆとりある敷地を持つことを可能とする
郊外を対象にしたものであり、地価の高いそして建築密度の高くあるべき
（容積率の高い）都市中心域では、公共による共同賃貸住宅によるべきです。
民間による（住宅公団も含めて）マンション建設が如何に公共空間を欠く
劣悪な住空間のアパ−トを建ててきたか、それを見れば一目瞭然です。
これに比較して公営賃貸住宅は、集会所、公園、スペ−スのゆとり等を
備えた質のよいものが創られています。
http://www.os-a.co.jp/newcapital/landplanning04.html

>>432
夢はね、
寝ながら見るもんだ。

自分の願望だけ書いてどーする。
値上がった固定資産税が大家負担になり、店子が負担しないという
君の夢の妥当性および実現性を下の4つのパターンにおいて説明してみそ。

法律的
裁判例的
判例的
経済的


全部説明できないと思うよ。

貧乏人で馬鹿な奴・・・

個人的意見をリンク付で貼り付けられてもなぁ。

意味無いことに気づいていない馬鹿丸出しな状態なんだが。
まあいいや。自分が馬鹿だと言っているようなもんだから。

次に馬鹿が貼り付ける意味無いリンクを予想するスレになりました。

ODDS
11　　10年前のWebページでも貼り付ける
6 　　外国の参考にならないリンク
2 　　個人的意見
3 　　ハイパー経済学者論

オフィスはともかく、住宅賃料はまだまだ下がると見て間違いない。
持ち家はアフォとは言わぬが、もう少し様子を見てからにしようよ。

・ オフィス賃料指数（全国）は、前年(2004年9月末)から1.8％上昇
（調査開始以来、初めて上昇、前回は3.7％下落）。
・ 共同住宅賃料指数（全国）は、前年(2004年9月末)から0.6％下落し、
下落幅は前回よりやや縮小（前回は1.3％下落）。
http://www.reinet.or.jp/jreidata/c_zen/

よく全国平均とかをコピペする奴がいるんだけど、何か意味あるの？全国チェーンの不動産屋でもやってるのか？
全国平均の賃料が下がっても六本木ヒルズは上がると思うんだよね。
全国平均が下がっても田園調布の地価は上がると思うんだよね。これはもう取引自体が表に出ないんだけど。

全国的に見ても住宅地の地価はまだ下がり続けているのだから、
それだけでみても今から家を購入するのは損。

家を買うのは来年でもいいはず、ともかく急いで購入する理由はない。

>>442
全国平均が下がろうが、漏れの住んでるあたりはどこもかしこも値上がりしてるんだYo!
なんでこれ以上様子を見る？
路線価や公示価格などに反映されるのはこれからだから、そーゆーのが新聞などで報道されちゃうと、更に値上がりするんだYo!!

>>444
家買うのはアフォスレ地方バージョンですなｗ
都内ではすでに様子見してた奴は大損。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞路線価や公示価格などに反映されるのはこれからだから、
＞そーゆーのが新聞などで報道されちゃうと、更に値上がりするんだYo!!

仮にそうだとしても間もなく政府が規制をかけるからまたすぐ下がる。
実際バブルのときはかの劇薬「不動産融資総量規制」が発動された。

（土地取引の規制等に関する措置）
第13条　国及び地方公共団体は、土地の投機的取引及び地価の高騰が国民生活
に及ぼす弊害を除去し、適正な地価の形成に資するため、土地取引の規制に関
する措置その他必要な措置を講ずるものとする。

http://www.houko.com/00/01/H01/084.HTM
土地基本法

>>447
ばかだねぇ。
総量規制は地価が上がりすぎたらの話だろ。



と言うわけで正解は、10年前のWebページでも貼り付ける

でした。

地価下落、耐震偽装、総量規制、固定資産税・・・・

どれか一つでも無くなったらそのときに家を買おうかな。
それまでは買い控えても損はないわけだし。

でも、冷静になって考えたらすごい事言っているなぁ。
微熱が出たら劇薬ではなく、「健康体に劇薬」って言っているんだよねぇ。
まあ、少なくともいえることは、

世　の　中　、　「健康体に劇薬」　君　の　思　う　と　お　り　だ　け　に　は　な　ら　な　い

昔のように給料が横並びで上がらないわけだから
土地も全国横並びで上がらんと思うよ

＞総量規制は地価が上がりすぎたらの話だろ。

地価監視は総量規制や地価税だけではないんだよ。

５，土地投機に対する地価監視
　都道府県知事は、「第１９条第２項に規定する現地調査を行う区域又は
候補地の区域のうち、地価が急激に上昇し、又は上昇するおそれがあり、
これによって適正かつ合理的な土地利用の確保が困難となるおそれがある
と認められる区域を、国土利用計画法の規定により監視区域として指定す
るものとする」（２４条）として、候補地の選定に伴う土地投機対策を
知事の権限としている。「国は、候補地等の区域における国土利用計画法
の規定による規制区域に関する事務が円滑に行われるよう適切な財政上の
配慮に努めるものとする。」（２５条）と財政上の配慮の責務までもが
定められている。

http://gifu.kenmin.net/akenminh/kousin1/030201/sojo.html
首都機能移転誘致支出金返還請求事件 ２００３年

>>449
>地価下落、耐震偽装、総量規制、固定資産税・・・・
地価下落
経済なんだから、多少の上下は最低あるでしょう。
長期トレンドがどうかってところ。

耐震偽装
なくならないでしょう。未来永劫。
自分でチェックするしかないよ。

総量規制
少なくとも、これが発動されるんだったら、その前に俺は
売り抜けているよ。まず間違いなく。
って言うか、不動産を持ち続けられないよ。

固定資産税
なくならないでしょう。

>>449
ひとつでも無くなったら？？じゃあ買いだな。
総量規制なんて無いけど？注意深く新築すりゃ耐震偽装は無いな。都内一等地などでは地価下落など無いし。
固定資産税はなくならないよなぁ・・・

>>452
何を言っているのか理解できない俺はなんなんだろう。

どう見ても、>>452は、地価が上がりすぎたらの話じゃ無いのか？？？
んで、こいつは何が言いたいのか?

とても分かりやすく、地価暴騰をさせない手段を説明しているとしか
思えないんだが、それと地価上昇に何の関係があるんだろう。


もしかしてこいつ

地価上昇と地価暴騰という日本語が同じだと思っている?

まさか、そんなこと無いと思うけどなぁ。
そんなに日本語ができない馬鹿なわけ無いもんなぁ。

なんか・・・・ネタスレだなぁ。
どうせ、総量規制がどんなものだか説明できないんだろうけど。
なんで、総量規制なんか出してくるかねぇ。
ネタ？


問題：総量規制とは
１．総量規制が発動されるタイミングは？
２．総量規制がどのような効果を期待されているか？
３．総量規制により、2000年の不良債権総額はどのようになった？

解答例
１．暴騰したとき
２．地価を下げる
３．増えた
では、0点どころか、-50点だよ。

　不動産業界や金融業界には「総量規制」をいまだに恨んでいる人が多い。
しかし、規制がなくても地価はいずれ急落し、業界の人々の大半はやはり
大損をしたはずだ。モノの値段は需要と供給や利用価値で決まる。総量規制
がなかったと仮定しても、'03年末の地価は現状とさほど変わらなかっただろう。
総量規制がなければ地価はもっと不合理な上昇を続け、その後の暴落による
被害者は格段に増えていたことだろう。
　総量規制を批判する人々は、先の不動産会社の社長のように「国富が消
えた」とか「日本経済をおかしくした」などといかにも国を憂えるような
ポーズを見せることが多いが、本当にみっともない。仕入れた土地を高値
で他人に押し付けるババ抜きゲームでしくじっただけではないか。素直に
「総量規制で俺は大損した」と語ってほしい。

　バブル時に自宅を購入して、その後の値下がりと収入減によるローン苦に
悩んでいる人は大勢いる。私の身近にもいる。深刻な問題だが、批判の矛先
をまず総量規制に向けるのはお門違い。繰り返しになるが、規制がなくても
幸福にはなっていない。最大の原因はバブルが膨らむのを助長した政策なのだ。
　今は需要と供給、利用価値で地価が決まるシステムが築かれつつある。
個人の損得勘定を抜きに考えれば、良い時代になった。利回り４、５％の上場
不動産投信が安定した価格で売買されているのは「適正化」の象徴の一つと
もいえる。先の不動産会社の社長は今でも「日本経済を悪くした総量規制と
橋本蔵相」への恨みをいい続けているのだろうか。（いちご大福）
http://nk-money.topica.ne.jp/column/c0347.html

ネタついでにもう一個。

ネタ：今総量規制を行ったら１
地価が上がる

ネタ：今総量規制を行ったら2
国家転覆する

ネタ：今総量規制を行ったら3
日銀が激怒する

ネタ：今総量規制を行ったら4
株価が暴騰する

ネタ：今総量規制を行ったら5
中小企業の倒産が多発する


3が一番おもろいなぁ。

>>457
お前、総量規制ってなんだか、分かって無いだろ。
きちんと、>>456答えて見ろよ。

馬　鹿　だ　か　ら　答　え　ら　れ　な　い　の　は　知　っ　て　る　け　ど

万が一答えられるんだったら、失礼に当たるので。
問題文が不適切でもいいよ。

＞　バブル時に自宅を購入して、その後の値下がりと収入減によるローン苦に
＞悩んでいる人は大勢いる。

　　　家 を 買 う の は ア フ ォ　　家 を 買 う の は ア フ ォ
　　　家 を 買 う の は ア フ ォ　　家 を 買 う の は ア フ ォ
　　　家 を 買 う の は ア フ ォ　　家 を 買 う の は ア フ ォ
　　　家 を 買 う の は ア フ ォ　　家 を 買 う の は ア フ ォ
　　　家 を 買 う の は ア フ ォ　　家 を 買 う の は ア フ ォ
　　　家 を 買 う の は ア フ ォ　　家 を 買 う の は ア フ ォ
　　　家 を 買 う の は ア フ ォ　　家 を 買 う の は ア フ ォ

＞＞路線価や公示価格などに反映されるのはこれからだから、
＞＞そーゆーのが新聞などで報道されちゃうと、更に値上がりするんだYo!!
＞
＞仮にそうだとしても間もなく政府が規制をかけるからまたすぐ下がる。
＞実際バブルのときはかの劇薬「不動産融資総量規制」が発動された。

さて、馬鹿が書いた文章を丁寧によんでみやう。
当たり前のことを書いたレスにレスしたコメントだ。

＞仮にそうだとしても
認めているってことかな。

＞間もなく政府が規制をかけるから
そして、総量規制の話になるらしい。
すんばらしい、見解です。
政府は、日本経済なぞ、無視して貧乏人を助けるそうです。
そしてその貧乏人があぼーんしてゆくさまを見たいのか・・・


＞実際バブルのときはかの劇薬
今、バブルなんでしょうか。
もしかして、俺だけ乗り遅れている???
もう、バブルなの?
きゃーーーー

以下ｒｙ

俺の上司や先輩にバブル期に高値で高利ローン組んで家（かなり郊外）買った人多いが
そのほとんどの人はほとんど払い終わってたり、借り替えているよ。
実際、当時の高いローン払えてた人達は収入がある程度上がってるんだったら
失業とかしてない限りなんとかなってるもんだよ。

＞＞総量規制は地価が上がりすぎたらの話だろ。
＞
＞地価監視は総量規制や地価税だけではないんだよ。

馬鹿のコメントをみてみやう　Part2
この絶妙な受け答えが完璧です。
地価は値上がりしないように監視でもしているとでも言いたいかのような
発言。いとおかし。

ところで、監視って何を監視しているのかねぇ。
暴騰？

暴騰しているところは、全国津々浦々あるけど、これって、規制が入るんかね。
原野でも暴騰しているところがあるがね　
(にまにま：よく分かっている人は何がいいたいか分かってくれると思うけど)

そして、
コピペ厨が答えられない質問

なんか・・・・ネタスレだなぁ。
どうせ、総量規制がどんなものだか説明できないんだろうけど。
なんで、総量規制なんか出してくるかねぇ。
ネタ？


問題：総量規制とは
１．総量規制が発動されるタイミングは？
２．総量規制がどのような効果を期待されているか？
３．総量規制により、2000年の不良債権総額はどのようになった？

解答例
１．暴騰したとき
２．地価を下げる
３．増えた
では、0点どころか、-50点だよ。

ともかく地価も家賃も下落途中なのに、今急いでローンで
家を購入する理由なんて見つかりそうもない。

買うのはいつでも買えるが、売るのはそうはいかない。

ここで地価上昇だと叫んでいるのはやっぱり業者か？

>>462
まあ、普通は借り換えでしょうね。
そうすれば、返済期日も短くできるし、
もしくは支払い額を減ずることもできるし。

まあ、バブル時代に買ったのが問題なんだけど、
結局完済できれば、良い、と言うことでしょうね。

むしろ、バブル時代に、「バブルでも買った・買えた」って
賞賛されていたんだし、その後の15年を自分の家で過ごせたんだから
それはそれで、良かったのでしょう。

>>465
賃料、もう、8年くらい前からほとんど下落していないんだけど。
きちんと資料見ている?

>>465
欲しくなければ、買わなければいい。
急いで買う必要も無いと思うよ。

ま、総量規制には、噛み付いているけど、
地価縛上げ〜〜とは誰も言ってないけどね。
多くのファンダメンタルのうちの1つだけを取り出して縛下げ〜〜って
馬鹿じゃん、と言っている人は多いみたいだけど。

>>443
馬鹿の1つ覚えらしいよ。

同じコピペしか張らないし。
それが、単なる個人的意見だったりする。
貼られた方も迷惑。

>>442
うん、ある意味正しいけど、

今底であるかどうか、
の判断をするなら、もう少し待ってもいいかも。

今買うかどうかの判断
としては、いろんな要素を組み合わせないと結論でないよね。
賃料や地価が1%下がるより、金利が0.05%上がるほうが影響大きいし。
ライフスタイルとか、子供の成長とか。
もっともっと待つべきかもしれないし、今が買い時かもしれない。
一般論ではさっぱり結論がでない。

このスレを読むと
購入が有利だと言い切るのは建築屋さんと不動産屋さん
賃貸が有利だと言い切るのは大家さん
生活スタイルに合わせてどちらかを選択するのは賢い人
無理なローンで買う奴は馬鹿
そして赤い人は基地外でどうしようもない
ということがわかる

>>432
＞代わりに公営住宅造ってもらったほうが実りは大きいと思うよ。

残念なことに、国や公団が住宅を提供すると言う役目は終わったようで、
いくつかのセグメントで、この役割を開放する動きがでております。

公庫の改革だってそうだし、住宅公団だってそうだよねぇ。

いまさら、後に戻れないと思うんだけど、どうかね。
政府の方針として、役目を終えるそうだが。

普通に考えれば、もう、そういった集合住宅は出てこないんだけど。
署名活動でもしてみる？

>>471
おれは、好きにしろ派だけど、
ちっとも賢くないんだ・・・

がんばろ。

>>473
あ、間違えた。

ローンの残債残っているから、馬鹿に相当するね。
うーーん、そうかもしれん。そうかもしれん。

繰上げを繰り返して、近所の相場家賃より、30〜40%程度安い
レベルまで下げたんだが。
馬鹿と言われればその通りかな。
かなりギャンブルだったしね。

結局、家賃もローンも払わないで実家に寄生してる俺みたいなのが勝ち組み。

>>474
うん馬鹿だね
よく自分がわかってるじゃないか

>>476
はーい、その通り馬鹿で〜〜す。

馬鹿が資産運用すると調子良いらしい。
今は、ある程度繰り上げたけど、まだローンが残っている。
この辺が馬鹿丸出し。
ローンを清算しても、
家＋土地＋金融資産2000万ってところですか。

まだまだ俺も貧乏だからね。大変だよ。
車のローンもあるし、

おいおい
まだ気付いてないよ

つられましたね。

馬鹿その２の俺が来ましたよ。

数年前２９才で都心に一戸建て買いますた。
ローンは３千万、１０年固定１．９％、以降３．４％。
現在財形貯蓄３００万＋株の含み資産１千万強、ローン残高２７００万位か。
田舎にも家あるし、老後はローン完済後に都心の今の家を賃貸に出そうかと思ってマース。
株が今調子良いから、今年はもっと増えそうだから繰り上げ返済には「勿体無くて」回せません。

本当のことだけど

>>480
俺、負けてるよ〜〜
都心だってよ。うーーん、鹿児島都心か？

まあ、環境も大事だって事で(と自分に言い聞かせつつ)
俺は、10年以降4.0%だから、できれば、公庫分だけでも
10年目に繰り上げるかな。

＞繰り上げ返済には「勿体無くて」回せません。
それは、馬鹿その２だよ。
「理論的」には、繰上げだべ。
(自分のことはさておき)

さて、何が言いたいのかと言うと、

分かりにくいので株で話をするとだな、
(分からない人には永遠に分からなくても良いからこうするのだが、)

25万円の手持ちしかない場合には、
・買える株も限定される
・買った後に「売る」と言う行為しかできない

1000万円あればだね。
・値が下がりそうなときに信用売りができる
・押し目買ができる
・二階建てでどきどきすることもできる
・リスク分散もできる
・損切りもできる

つまりだ、ローンを組む選択肢もあり、組まない選択肢もあり、
ローンを組まなくても買えるのにローンを組む選択肢もあり、
組んでもポートフォリオを変更できる選択肢もあり、賃貸もあり。
確かに、ローンを組まない選択肢は金持ちの特権で誰でもできるわけではないが。
中流に位置すれば、その他の選択肢は選べるわけだ。

ちなみに、俺が車のローンを組んでいるのは、キャッシュフローを大きく
変化させないためだ。あぶく銭が入ったから良い車、とか敢えてしない
選択をした。そりゃ、現金で買ったほうが安く付く。
コストを掛けてまで現状のＣＦを変化させない選択をした。
自分で馬鹿だと思うよ。

でも大切なことだと思うんだな。子供の教育的にも重要だし、自分の将来的にも重要。

>>483
いろいろ説明してくれるのはいいんだが
出発点の471をよく読みかえしたらどう

なんだかんだ言って、2005年夏頃までは「家買うのは全員アフォ、ゼッタイ下がる！」と威勢の良かった賃貸厨房も、最近では「1年ぐらい様子を見てからでも遅くない」まで戦線を縮小したようですね。
さあ、これからまた公示価格などが公表されるとさらに退却かあ？

不動産買って結果的に賃貸より得したとしても
維持管理、値下がりリスク、金利リスク、天災、環境リスク等々
様々なリスクを耐え忍びクリアした結果なので
儲かったのは運よかっただけ
天災、火災、引越しおばさん．．．不動産にはリスク多すぎ
買ったことのないやつにはわからんだろうが

購入者の大半は何がしかの後悔をしているのが現実だよ。
使ったお金が大きいので、なかなか認めてくれないけどね。

>>486-487
なんちゅうネクラな奴らや（笑
そんなもん各自の性格しだいやろ！
一生ウジウジしとけ（爆

土地は未だにバブル、家は規制によって異常に高い。日本人は不幸です。
家買った人可哀想です。

はあ？大阪のような未開の地方の小学校跡地が坪５００マン円で落札？
そりゃ、東京都心の一等地なら坪1億円でもまだまだお買い得どすえ。

>>490
未だ夢見てるの？　夢見る人は幸せ。

３０代の夫婦が
３５年のローン組んで
生涯一箇所に住み続けるという
奴隷契約を銀行と結ぶ
ちなみに経年劣化の補修リスクは自分持ち
３５年にもわたる期間の立地条件変化などのリスクも自分持ち
途中の経済状況変化のリスクも自分持ち
途中の売却損のリスクも自分持ち

家賃捨てる位なら自分のものになったほうが良い
→実際は銀行のものなんだが

ずいぶんと不利な奴隷契約ですよね
あ、現金でポ〜ンと買う人は別の話しです

>>492
現金でポーンと買えるぐらい持ってても、今の金利なら長期固定でローン組まなきゃ大損。
また、普通の仕事してる椰子なら、現金で家買えるぐらい貯まるのは早くても定年前後なので、それから家買ってもすでに遅い。
よって、ローン組まないと人生がゲームセットになってしまって更に大損。
俺は４年前に買った都内中古住宅が予定より早く値上がりしたので地方に引っ越す予定だけどね。ハワイでもいいな。
４９２がどーゆー賃貸物件に住んでるのか知らんが、いまどき賃貸並みの安マンソンなら中古で５００マンくらいだろｗ買えとは言わないがｗ

４９３くん　抵当権無しの不動産を２つほど持ってますが何か？
随分と銀行の肩持ちますねぇ

>>491
「地価最終暴落」信者の方には気の毒なんだけど、これ現実ね↓ｗ
＞大阪民国ぬるぽツアー
＞04年秋、大阪市による中央区上本町西の小学校跡地の分譲では15社が入札に参加。
＞長谷工コーポレーションが予定価格の5倍以上の43億6900万円（1平方メートルあたり約168万円）で落札した。
ほれっ
＞日経不動産マーケット情報　　
＞年末に報道された丸の内トラストタワーの取引に関するニュースにも驚いた。
＞著名なビルの取引であることに加えて、4000億円という高額な取引価格に驚かされた。
＞報道によると、1坪当たりの取引価格は1億円を超える

立木信の信者くんみじめな完全「最終」敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手にされなくてかわいそう
注目を集めようと必死に煽ってるけど
子供時代、親に愛されなかったんだろうね
かわいそうに

アフォ派は「家を買うのはアフォ。絶対下がる。」から「買うのは1年ぐらい様子を見てからでも遅くない」まで戦線縮小。ｗ
敗北する理由＝アフォだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
どうでもよいよん。
俺、馬鹿だから。

>>498
一年後の様子なんて、簡単に分かるのに・・・
と1年前に書いた記憶が・・・
ちゃんと下げ止まっているって教えてあげたのにねぇ。

不動産屋の友達がいれば、仕入れ価格聞けばいいよ。

でも、10年以上前の個人的意見をさも影響力ビンビンの
定説だと自分の都合よく解釈してコピペしまくる人には
未来永劫耳に入らないんだろうね。
情報を軽視すると経済活動で損するんだけど、まあ、
貧乏人だから損する額も知れてるかね。

まだ、総量規制を理解していないようだし。

キャノネット度・チェック！

１、今の自分に満足していない、もしくは劣等感をもっている。
２、他人に意見をされると、とても傷つく。
３、家庭や職場など、人間関係がうまくいっていない。
４、自分は被害者だと思う。
５、孤独を感じる。
６、仕事でも趣味でも、人より優位に立ちたい。（負けず嫌い）

YESが４つ以上で、キャノネット認定です↓

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1123993870/

今日から僕は、総量規制厨になります。
これに関して詳しいコピペ厨にいろいろ教わろうと思っています。

勉強させていただきますので、よろしくお願いします。
コピペ厨様

コピペ厨様

そういえば、コピペ厨様の書き込みに賛同される方がいないようですが。
それほどまで最先端を書き込んでいらっしゃるのですね。
誰の追随も許さない。
いや〜尊師の域ですね。

総量規制について、今度いろいろ教えてください。

＞ちゃんと下げ止まっているって教えてあげたのにねぇ。

ところが耐震偽装事件発覚で、地価は横ばいでも建物が暴落する。
建築業界の再編成までまた少し様子を見る必要がある。

日経　３月２３日
全国平均の公示地価、6.2％下がる

　国土交通省が22日発表した今年1月1日時点の公示地価は、全国平均で前
年比6.2％下がり、13年連続の下落となった。ただ、都心部で下げ止まり
傾向が強まったことなどを背景に、下落率は前年より0.2ポイント改善し6
年ぶりに縮小した。一方、地方圏の下落率は6.5％とバブル崩壊後の最悪
を更新し、地価の二極化がより鮮明になった。

竹中経財相「地価が下げ止まったとは判断していない」

　竹中平蔵経済財政・金融担当相は23日午前の閣議後記者会見で、22日発
表された公示地価で首都圏の一部において下げ止まり傾向が出ていること
について、「地価が下げ止まったとは判断していない」と述べ、資産デフ
レを解消するには今後も都市再生など地道な努力が必要との考えを示した。
http://blog.melma.com/00106219/200403

コピペ厨様

若輩者ですみませんが、実は来年は地価が上がると思っています。
>>452 によると、来年あたりに総量規制が発動されると予想しますが、
尊師はいかがお考えでしょうか。

全国平均がプラスになったタイミングでしょうか。
それとも、ある程度地価が上昇したときでしょうか。

万が一来年上がったときには総量規制で抑制でＯＫですね。
こういうときに政府は頼りになります。地価抑制してくれるんですから。

>>504
様子を見たほうがよいのは同意するが、
普通は、買いサイン以外の何者でもない気がするけど？

暴騰を待ってから買う気？

なんか、とても変なことを言っているような気がするのは俺だけ？

家買ったことないから知らないんだと思うんだけど、

この場合、地方と都市部では別に考えないといけない
地方の場合、まだ下落しているし、上ものが50〜80%以上で
上もの価格の影響が大きい。

首都圏は逆に、上物は40〜20%程度で地価が下げ止まっている。
上ものはコストが発生するために、ある程度以上下がりようがなく、
大きく下がったとしても総価格の10%以下程度にとどまらざるを得ない

ただし、マンションは上もの比率が極端に高いので大きく下げる可能性がある。

そんなところかな。

しかし、なぜ今になって地方が下落するのかね ・・・
ＩＴの普及、郊外型店舗の拡充で、一昔前より地方は格段に住みやすくなった
と思うんだけどね ・・・ わざわざ、狭くてコ汚い都心とかに出てこなくてもいい
んじゃないかと思うんだけど（元、都心在住者の感想として）
需要があるから都心が上がるんだろうけど、年々狭くなる住宅は今やネズミ
小屋ぐらいにしか見えないんだが ・・・ 狭くて気が狂いそうにならんのかな。

俺は、脱出。

いつの時代でも
みんなが住みたいと思うところは上がるし
住みたくないと思うところは下がるよ

>>509
今の都心>>>（超えられないインフラの壁）>>>現在の地方>>>（超えられない時間の壁）>>昔の地方

今年中にも首都機能移転でもされれば都心の地価は再び急落、
逆に地方圏は一気に盛り返すかもしれないよ。

業者の宣伝よりかは、政府要人の発言のほうが信頼できるぞ。
ただ業者のほうもヒューザーの小嶋のように安倍長官がどうの
こうのといって政府要人の名前を借りようとするものだが。

> （超えられないインフラの壁）

俺にはこれが良く理解できない。
多少の違いはあるが、家の価格を２、３、４倍払ってまで
手に入れたいほどの差があるだろうか？

例えば都内の人気スポットだとミニ戸建で一億近いのも
あるが、こんなの地方なら１０００万円台で買える。
内装をかなり凝っても３０００万ぐらいなものだろう。

都心に差額７０００万円分のインフラが有るのかと言うと疑問。

>>513
つヒント　「職の数・収入格差」

>>512
首都移転って原野商法みたいな奴でしょう。
むしろ、業者宣伝くさいけど。

そもそも、バブル時代の地価抑制効果を狙ったもんだったような
記憶がある。そんなもん、今やったらいろんな人に怒られちゃうよ。

人が集まるということは、それだけ経済活動が活発になるということ。
ネットのみのサービス業務だけで事足りるというのは現実的ではない。
今や中央から地方に還流する金も減少しつつあるので地方の現状はますます
厳しい。ところでタイトルスレだけど「家を無理なローンで買うのはアホ」
が適切かと。

＞首都移転って原野商法みたいな奴でしょう。

「小泉純一郎の暴論・青論」(集英社 97年発行)小泉純一郎著
　私は、昭和47年に初当選しましたが、その前の落選した昭和44年の
選挙時から、首都機能移転論者でした。なにもかも東京へ集中しては、
いつか破綻がくるに違いないと考えたからです。
　現状で、東京に阪神大震災並の地震が襲った場合、東京、首都圏
という一地域に限らず、日本全体が危機に瀕することも見逃せません。
首都の危機管理という点からも、 東京の一極集中は危険なんです。
　東京が抱えている問題、つまり日本が抱えている問題でもあるのですが、
効果的に解決するには方法はひとつしかありません。首都機能だけでも
東京から切り離し、移転させるということです。
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s11104/capital/data-114.htm

>516
そりゃー、物事の本質を見ていない意見だな。
ネットだって「人の集まる場所」の一つだよ。
ネットに親しんでいない層が、ネットというものを
認めていないだけ。
ネットゲーで育った人たちが成人するに従って、
社会常識そのものが変貌していく事になるだろう。

>>517
なんか、会話にもなっていないけど･･･

こういう引用をすることで地価を一時的に上げることを
原野商法的といっているんだが、理解できないかなぁ。

そうでなくて、「小泉がいかに首都移転に心血を注いでいるか」
を書けばまだ救いがあるんだが。

じゃなにかい、俺がブログで首都移転まんせーって書けば採用してくれるのかい？

人口減少、総量規制　地価下落はいいよ、もう買ったちゃったんだから。
ローンは別に今後の金利上昇局面でいずれ、苦労するのはいいとして
一番大変なのは
ﾒｲﾝテﾅﾝｽ費用なんだよな。

最後の人口増世代である団塊ジュニアの世代以降は
住宅なんて買える購買層じゃないフリーターばっかで少子化世代
彼らに持ち家信仰ないし、親の家も相続税も払えなくて手放す連中は増えていく。
都心の一等地以外は
バブルのピークの５分の１ぐらいまでは下がると思う。
不動産買って結果的に賃貸より得したとしても
維持管理、値下がりリスク、金利リスク、天災、環境リスク等々
おまけに耐震偽装問題と、不安定極まりない。

今家持ってる奴がローンや維持費用払えなかったり
もう余りに地価が下がってゆくので
土地なんか持ってられないと皆、反泣きになりながら手放す水準が底だよ。
どうせ買うなら都心の一等地買っとけばよかったよ。
いずれにしてもローンで買うのが馬鹿。
買うならキャッシュでしょう。
となると都内一等地は無理だったんだよね。

>都心の一等地以外は
>バブルのピークの５分の１ぐらいまでは下がると思う。
>不動産買って結果的に賃貸より得したとしても
>維持管理、値下がりリスク、金利リスク、天災、環境リスク等々
>おまけに耐震偽装問題と、不安定極まりない。


ちなみに経年劣化の補修リスクは自分持ち
３５年にもわたる期間の立地条件変化などのリスクも自分持ち
途中の経済状況変化のリスクも自分持ち
途中の売却損のリスクも自分持ち

小泉さんのＧＪで都心中心の経済盛況で地方は過疎化して
ますます二極分化。
これで地方の地価の下落傾向は止まらない。
俺は地方で家買ったけどこれで固定資産税が減っていってくれれば、それでいいや。

家を固定金利で購入した場合、

好条件
地価下落
金利上場

家を変動金利で購入した場合

好条件
地価下落
金利下落

別に売り抜けるために買うわけでもないんだから、
固定金利で買った場合、今の状況ってありがたいんだよね。
さらに、賃料が下値重いし。

今から買う人は大変だよねぇ。
金利は上昇しているし、地価は下げ止まっているから。
地方ならまだいけるかもしれないけど、これだけ二極化しているとねぇ、
地方の不動産を買うこと自体がリスクだしねぇ。

都内一等地以外は買うな。
結論はローンで買うな。
買うならキャッシュで。

ですな。

神奈川とか埼玉、千葉とか中途半端なとこにローン組んで買っちゃった奴は
可哀想だな。

都内でも耐震偽装問題があるからな。

買った奴カワイソｗ

金食い虫のマンション
・毎月の管理費が高い
・固定資産税が戸建てに比べ無駄に高い
・戸建ての場合なら事業者が負担している電気ガス水道、の維持管理費を
マンション住人が負担させられている
・・・・・
これ以外にも
・管理が大変・騒音トラブル・立替え問題・・・・・・・・・
もうトラブルの連続で心の休まる暇が無い

こんなの買う金あったら、戸建てを買うか、賃貸で済ましたほうが全然いい

【結論】
マンション買う奴は　　　　　　バカ

>そもそも、バブル時代の地価抑制効果を狙ったもんだったような
>記憶がある。そんなもん、今やったらいろんな人に怒られちゃうよ。

「コイズム」（メディアレブ　01年発行）小泉純一郎著
過密都市トーキョーはもはやパンク寸前だ！
・なぜ、遷都なのか。（中略）
・（中略）政治、行政、経済、文化、司法、さらに学校までが東京に
一極集中という状態になっていたわけだ。そんな過密都市、東京の弊害、
マイナス面が社会問題化し、いよいよどうにもならなくなってきた。（中略）
・（中略）東京にあらゆる機能が、人口が集中しているのが原因（中略）
・（中略）阪神淡路大震災のような災害が襲ったら、どうなるのか。
日本はアッという間に機能停止に陥ってしまう。（中略）
・（中略））国会議事堂と霞ヶ関の官庁街だけを移転する。それだけで、
東京はかなり快適になるはずだ。（中略）
・（中略）首都機能移転に伴い、肥大化した行政機構の見直し、スリム化
が図れるだろうから、一気に行革を進めるキッカケにもなる。（中略）
・（中略）日本は遷都を機に発展してきたという歴史がある。

>>527
マンションの欠点だけしか見れない単純馬鹿だなおまい。

>>529
え、マンションは
デベ、管理会社、銀行、公務員様を養う
働き蜂の巣じゃないの

これから１０年、金利は上がり地価は下がる。
ローン必須の貧乏人はそろそろ買ってもいい、
現金一括可能な小金持ちは、もう数年待て。

何より政府動向が一番気になる。例えば首都機能移転なんてやったら、
地価なんて何がなんだかわからなくなるぞ。

今年中にでも手をつけられたら、都心の地価は再び急落必至。

>>521
そんな感じだろうね
30歳未満の世代は正社員、特に中堅企業以上の中産階級予備軍は異常に少ない。
実家が既に首都圏、兄弟も1人か２人。将来的に大量の売りが出るのは確実
それでも「インフレ云々で絶対額では上がる」と言う人いるけど、それなら株買ったほうがいい
有価証券と不動産ではインフレ耐性が桁違い。
日本の将来自体が心配なら世界株インデックスでも買っとけ

>>533
ほんと馬鹿だな。
買わなくっても、賃貸需要があれば大家が買うだろ。
誰も買わなかったら、誰から借りるんだ賃貸は？

インフレだったら借金した方がいいに決まってるし、賃貸の方が住宅コスト
の負担が大きくなるんだから、むしろ株買えるのは持ち家派だろ。
株の話持ち出す時点で馬鹿だけどな。

>>533
まさかキャピタルゲインしか考えてないことないよな。
家買って自分で住めば家賃分得する。
自分で住まなくても他人に貸せば家賃収入を得られる。
この点ちゃんと考慮してるか？

とりあえずこのスレで株の話する奴は馬鹿。

株も人に貸して収入が得られればいいけどなｗ

>>527
基本的にマンションの方が立地防犯は有利なんであって一長一短あるのは当たり前。
マンション需要を完全に否定してる時点で世間知らず丸出しの馬鹿。

>>524-525
単なる妄想に基づいた結論だな。
馬鹿な人は悩まなくていいからうらやましい。

>>528
きちんと会話しようよ。

小泉の持論のうち、遂行できなかったものが多いなか、
富に難しい遷都なんてやらない、って言っているんだぜ。

本当に、ニートは困るよ。

>>531
正解

>>532
やらないよ。
それでなくとも、日銀との綱引きが大変なのに、
そんなことやったら、金融引き締めなんてできない。

経済をもっと勉強しろ。
馬鹿

間違いないのは、
○景気は数年上向きで、インフレに向かう
○帰属家賃は確実に手にできる
　賃料は確実に捨て金になるともいう。
　サービスの対価だ、と言う人もいるが、年間200万ほどの価値がある？
　ごめん、貧乏人は60万程度か。
　ちなみに狭い家ほど利回りが高い。

微妙なのは、
○株や、金融資産は増える方向
　だけど、株は本人次第。多分損する。
　儲けられるんだったら、やれ。じゃあな。
○地価は上昇する。
　当面数年は上昇基調だしょ。
　踊り場だって？経済が上向きで地価が下落するところを見てみたいもんだ。
　REITを信用売りできるか？
○馬鹿が増える
　バブル時代の億サラリーマンはどこに逝ったのでしょうか
○地震
　そろそろ、来るね。
　建替えの絶好のタイミング

ここ10年絶対にない
○首都移転
絶対に無いのは
○株で大儲けをたくらんでいる奴が金持ちになる
　欲が深いと株は儲けられないよ。
○馬鹿が金持ちになる
　アーーーありえない、ありえない

とりあえず小泉首相自身は首都機能移転論者でも、任期中にそれを実行
に移すわけではないから、持ち家の人は今から急いで売ることはない。

ただ未購入の人は現金持ちでないかぎりはもう一年待ったほうがいい。
一年待ってもそれだけで損をするわけではないだろう。

そりゃ、小泉首相が任期中に首都機能移転の具体策を掲げて
絶対にやるなどと公約したら、俺だって今すぐにでも急いで
都心の一軒屋なんて売り逃げしたいよ。都心がガラ空きに
なって給料も減ってローンだけを支払い続けるなんて地獄だ。

だから小泉首相もちゃんと持ち家の人のことも配慮してる。

公務員の分不相応な高給の為に資産税が強化されそうです。

汗水垂らして働いてやっと手に入れたマイホームに重税掛けられたくないよ。
苦労して貯めた資産に課税するのではなく、高額所得を得た時に課税するべきだ。
庶民を泣かすなよ。

＞ここ10年絶対にない
＞○首都移転

もし今やったらローンで家買ってる都心の人はみんな自殺してしまう。
だから今後ないものということにして欲しいとの要望も出てる。

＞５４５
でも固定資産税上がっても家賃は今のところ下がってるから、
一般人のこの税に対する反発は意外と小さい。
家賃が上がり始めたという徴候が示されたら話はべつだろうが。

昭和55年から平成15年の確報のレベルでありますが、対ＧＤＰ比、
それから対家計最終消費支出の表を載せてあります。 これを見ますと、
昭和55年、1980年のときの対ＧＤＰ比6.6％、それから対家計最終
消費支出比では12.2％ということで、それほど高くはないのでは
ないかというような感じがしておりますが、90年代に入ってから
家賃単価、それからあと持ち家比率の上昇によってそのシェアが
拡大しております。特に借家の家賃は他の物価と比べますと、
相対的に高い、相対的に物価上昇率が高いということで、
90年代前半は高くなっております。そして、また、90年代後半以降
もまたその下がり幅が小さくなっているということであります。
それをグラフにいたしましたのが横長の方の図表２、図表３で
ございます。図表２で持ち家の戸数、それから床面積の推移を
掲載しております。昭和58年から平成10年までの掲載で、着実に
戸数は増えて、またその床面積も増えているということでございます。
また次のページ、図表３でございます。太い実線で書かれており
ますが、民営家賃、そして破線がＣＰＩの総合ということでござい
ます。 デフレ下、ＣＰＩ総合は90年代に入りまして非常に伸びが
鈍化し、あるいは97年あたりから、もう水準自体が落ちているとい
うことでございます。一方、家賃の方は緩やかに97年あたりから
落ちていますが、ただ、その相対的な動きというのは全体的な
一般物価水準の動きから比較すると、相対的に高くなっている
というような動きが見てとれると思われます。

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/050225/giziroku.pdf
国民経済計算調査会議　平成１７年２月２５日

>>542

ぼくちんの夢、こうなるといいまで読んだ。

地価上昇なんて夢を未だに見ている幸せな人ってまだいるんだｗ

>>549
もう少し日本語がまともだと良いんだけどね。
もう少しがんばりましょう。

去年から1年後には下落するすると言い続けてこれかい？
大丈夫、また10年後には下落するから。

ところで君、なぜ下落すると思うのか、
ファンダメンタルを示していってくれない？

叩かれるのが怖くて言えないのは知っているけど、念のため聞いてみた。
言えるわけ無いよねぇ。

フ　ァ　ン　ダ　メ　ン　タ　ル　と　い　う　言　葉　す　ら　知　ら　な　い　ん　だ　か　ら

地価は昨年も一昨年もずーっと下落基調だが・・・・

>>551
下げ止まりだよ。賃コロのよりどころは地価が下がることだけだからな。

だいたい不動産ってのは価格が下落しても儲かるんだよ。
マンションなりに投資してる会社が、価値の下落を想定してないわけないだろ。
株と同じ発想でしか考えられない馬鹿は、このスレで意見を言う資格無いよ。

いいんじゃねえの？
必要だから家を買うってのは。
今が買い時とか変な言い訳必要ないし。

購入派が、少しでも得しているかどうかを意識してる時点で、
議論にならない。

>>554
そうじゃなくて、

賃貸が、貧乏の僻みを言っているだけ。
好きにすればいい。

ってか、賃貸を貧乏だと思っているﾔｼが貧乏。

市場の売り買いを考えると、庶民の給与に合わせて調整されるだろう。
給与が二極すれば、地価も二極化であろう。
80％の土地が上がり、20％の土地が下がるか
20％の土地が上がり、80％の土地が下がるか
人口減少を考えると後者ではないだろうか

>>556
だな。

賃貸が貧乏ってのは総体的に言えば正解。
高卒が大卒より馬鹿というのと同じで、例外が一部あるというだけ。

ここに居る賃貸派が、その例外に当たるのかどうか知らないが、
まともな意見が出ないところを見ると、馬鹿→貧乏である可能性大。

俺は、賃貸が貧乏なんて思ってないよ。

確かに、賃貸は貧乏が多い・・・・・
と言うよりも、貧乏は賃貸が多いが正解かな。

俺が言っているのは、このスレに出没する沈滞派が、
貧乏丸出しだってことだ。

まあ、地方の家は下落の一方だね
都心で駅近くて交通が便利なところは安くならないよ
高層マンションやショッピングモールが建てられる土地は上がる

買いたい奴は買えばいいし
買いたくなきゃ買わなきゃ良い
途中で賃貸→購入するのも、自宅売却→賃貸にするのも
好きにすれば良いじゃん　自分の稼ぎをどう使おうと他人は文句言わんよ

どんな車を買おうが勝手なのと同じよ。

>>560
反論できないから→個人攻撃

金持ちは心に余裕があるのでこんなヒンソなレスはしないよ。
心がまずいしいね。懐が寒いのがよくわかるよｗ

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/01/22(日) 23:02:03
俺は、賃貸が貧乏なんて思ってないよ。

確かに、賃貸は貧乏が多い・・・・・
と言うよりも、貧乏は賃貸が多いが正解かな。

俺が言っているのは、このスレに出没する沈滞派が、
貧乏丸出しだってことだ。

>>562
やっぱ家買う奴はアフォだな
住宅や土地の公共性というものを全く理解していない
おまえみたいなアフォが家買って後で更なる資産デフレに見舞われて
金使わなくなれば景気に良くないとか其の他いろいろ
マクロな考え方もできないほどあふぉ


562 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/01/22(日) 23:40:59
買いたい奴は買えばいいし
買いたくなきゃ買わなきゃ良い
途中で賃貸→購入するのも、自宅売却→賃貸にするのも
好きにすれば良いじゃん　自分の稼ぎをどう使おうと他人は文句言わんよ

>>565
あのさぁいい加減、土地の公共性とかいうネタつまんないんだけど。

>日本国憲法は土地の公共性に留意しつつ財産権を保障しており（第29条）、
>所有する土地を如何様に使用するかはあくまで所有者の自由であり、自由に使用する権利がある。

>日本国憲法第２９条第１項は、「財産権は、これを侵してはならない。」と規定し、私有財産制度
>を保障しています。しかし、同条第３項では、公共の福祉との調整を図るため「私有財産は、正当
>な補償の下に、これを公共のために用いることができる。」と規定しています。

公共性を極解して所有を否定するというのは馬鹿を通り越して、池沼、基地外の発想なんだわ。
今まで無視してきたけど、構ってもらえないからって調子に乗るなよ、知恵遅れ。

「最高の生活は、どんなものだい？」
「アメリカで給料をもらい、イギリスの邸宅に住み、中国人の
コックを雇い、日本人を妻にすることさ」
「じゃあ、最低の生活は？」
「中国で給料をもらい、日本の住宅に住み、イギリス人のコッ
クを雇い、アメリカ人を妻にすることさ」

by ロシアンジョーク集より

貧乏なくせに長期ローンで買うのも勝手だし
金持ちのくせに賃貸すむのも勝手だよな。
衣食住の最低ラインが保たれてる現在
それ以上のことは全部好きにすりゃいいさ
ゲームみたいなもん

>>564
自分で「個人攻撃」されているって認識があるだけマシかぁ。
個人じゃなくて、このスレにいる賃コロを指しているんだがな。
自分の意見に同意してくれる賃貸派を早く探さないとね。

丁寧なレスには丁寧に答えているし、ネタにはネタで対応している。
ま、そもそも、このスレ自身がネタスレだけどねぇ。
スレタイは正確には
「家を買うのはアフォと貧乏人がヒガむ」スレだけどね。
または、
「家を買うのはアフォと、そうなったら良いねという願望を書き込む」スレ
かな。

がんばって稼いでいろんな人に貢げよ。

>>566
そうなったらいいな、スレだから仕方ないよ。
景気加速エンジンとしての不動産って公共性も見えていないんだから。
でも良い世の中で良かった。60年前にこんな発言したなら、
ヒーローか、処刑だな。

資産デフレになるといいね。＞貧乏人&既に購入済の人
資産デフレになるという根拠は全く無いけどね。

必死な人がいるが

地価が下がるのだけは間違いない罠ｗ

ってか家買ってる奴も地価下落って言ってるわけだがｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/kmlyshk/folder/951825.html

>>569みたいな貧乏人は
必死に家買って
都内では一等地以外に地価下落で地方も悲惨という現状に
ローンを考えると嫌気がさして
こんなスレにワザワザ来てウサ晴らしする気持ちも理解できるがな。

おそらく十数年で都心部のマンションなんて老朽化して全部スラムだよ。特に
強引勧誘で押し込み販売している新興マンション業者のなんて、建築途中
のぞいたら裏側のクオリティが分かる。俺たちその業界の人間からみたら、
怖すぎる作り方しているからな。戸建ては正解だろう。
まぁ地価が目に見えて上がり始めた70年代半ばの水準、
つまり今の2〜2.5分の1くらいまでは下がる余地がまだある。
特に地方は取引の少なさのため、調整が進んでおらず、
今後大きく下がる。
3大都市圏もまだまだ高い。
このバブル地価を調整し終わるまでは全体に下げの方向で動くだろう。

今家を買うと、買った家が耐震偽装建築である可能性も考えられる。
業者の宣伝よりも、政府発表のほうが気になってくる。

地価や不動産価格なんて、政府政策でどうとでも変えられる。
都心でローン組んで、いきなり首都機能移転で地価暴落なんて
ことになったらおしまいだ。

「そんなことは絶対ない」というのは、そうなって欲しくはない
という願望にすぎず、政府動向によってはどうなるかわからない。
とりあえず小泉政権はやらないそうなので、任期中は安心か。

バブル期と比べて固定資産税は確かに税率税額ともに上がったが、
地上げは去り家賃は下落し賃貸人は助かっている。日本の地価は
今も下落を続けているが、ＧＤＰや平均余命は伸び続けている。
地価・賃貸料下落は固定資産税の強化された商業区が著しく、
宅地での変化はそれよりも小さい。世論調査でも都民の８割は
地価下落歓迎と出ている。また韓国は地価が急上昇してるが、
就職難・リストラは日本の比ではない。

米英独仏と比べ、資産課税は対ＧＤＰ比で日本より低いのはドイツのみ。
公務員数も財政支出も租税負担も国民負担も、日本は最低レベル。
この事実を覆す資料は、今のところ憶測や推論以外に見つかってない。

竹中大臣の言うとおり、地価はまだまだ下がって当たり前。
不良債権の償却はまだ終わっておらず、土地はまだ放出される。
そして固定資産税は宅地にも課税強化すべきだ。

おいおい、下がって欲しいのはわかってるから、せめて事実関係は正しく把握してから書き込めよ。ｗ
地価が下がり続けてるのは、あくまでも「人気の無い場所」ないしは「全国平均」ね。ｗ
「人気のある場所」は上がってるの、都内ならここ3年ぐらい。一等地なら5年ぐらいかもね。ｗ
で、そーにゅーところはどー見てもしばらく下がりそうにないんだよな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よしよし、全国平均を持ち出したい気持ちはよく理解してるぞ、お前らよ。

あはは
姉歯ショックで地価下落で必死になってる人カワイソスｗ
東京都の地価が上がったんじゃなくて、『東京の最高地価』が、
『容積率の変更』により上がっただけなんだけどね。
木を見て森を見ずだな。
最新地価公示で東京で地価上昇してるのが662地点中16地点しかなく、
さらにその中で１％以上上昇してるのが４地点、さらにその中で３％以上の
上昇が２地点（中央区銀座８　武蔵野市吉祥寺）しかない。
地価公示データをダウンロードして調べてみな

3年前に埼玉某所に土地家屋(中古)購入。
以来、順調に上昇中。
先日購入したのと別の不動産屋に売却をほのめかしてみたら、
購入時の1.2倍の値でも欲しいといわれたｗ
周囲の土地もどんどん価値上昇中。らしい。
土地価格下落ってのがどこの世界の話だかわからない。
教えて。

埼玉（笑）

埼玉埼玉埼玉

＞東京都の地価が上がったんじゃなくて、『東京の最高地価』が、
＞『容積率の変更』により上がっただけなんだけどね。

だとしたら今回の耐震偽装建築の大量発覚でまたしぼむぞ。
『容積率の変更』どころか、建て直しがまた大変になるから。
そんな手間隙かけるくらいなら、どっか他の場所へ移転して
そこで再建築したほうがよろしいかと。

政府にしてもそんな違法建築の尻拭いよりも首都機能移転
で別の場所で都市計画進めたいようだし。

不動産業者と銀行に騙されやすい
さいたまんぞうクン（笑）

>>578
君ら、基礎を知らないなら誰か不動産屋にでも尋ねろよ。
土地ってのはどこでも公示地価で買えるわけじゃないんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ずーっと前のほうのスレから何度も繰り返し出てくるんだけど、買える値段のことを実勢価格って言うの。
で、９０年代後半は、公示地価よりずっと安い値段で買えたの。
でも、ここ数年は人気エリアなら公示地価よりずっと高い値段じゃないと買えないの。
ネットで公示地価調べるような、小学生でもできる作業やっても何の意味も無いの。
大人になったら常識を身につけようね。

>ここ数年は人気エリアなら公示地価よりずっと高い値段じゃないと買えないの。

それが、今や下がっちゃって大変ｗ
公示地価より高く買える時代も終了だな。
大変だね、不動産屋さん。
ちなみに俺は家持ってるよｗ

つうか、何度もカキコしてるように、漏れの住んでるエリア（都内）はここ3年ぐらいで5割は上がってるわけだ。
他にも名古屋とか浦安の人が書き子してたが、もっともっと騰がってるだろうな、当然。
実際住んでる奴にとっては、全国平均や公示地価などどうでもいいわけだ。ｗ
いやお前んとこも下がると主張したいなら、公示地価じゃなく実勢価格で主張をどうぞ。ｗ

公示地価より高く買える付加価値が
耐震偽装で
軽くぶっ飛んだのかな？

>>586

まあ、そう必死にならんでもｗ

もしそれが真実なら
都内のどこか書いてみなｗ

＞それが、今や下がっちゃって大変ｗ

ここに妄想書き込んでもしょうがない。ｗ
騰がってるものは騰がってるんだから。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お宅が家持ってるかどうかはまったく関係無いのにそんなこと書く時点でアタマの悪さを証明してるけどな。ｗ

＞基礎を知らないなら誰か不動産屋にでも尋ねろよ。

耐震偽装建築などする「せんめつや」の話を信じろと？

取引実勢価格は役所に頼んで公表してもらうほうが賢い。
営利目的の業者発表より政府資料のほうがまだ信頼できる。
公示価格が取引実勢価格より著しく上がっているようなら、
改めて公示価格も上げればよい。

同時に固定資産税課税評価額も上がる。

>>588
田園調布。つうか、同じ町内でも値上がりの仕方なんかピンキリだぜ？お前ら何も知らんから困るわ。
しかし、銀座・丸の内などのマンソンならもっと上がってるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

耐震偽装建築などは何も姉歯や小嶋に限ったことではなくて、
不動産業界ならあんな程度の嘘は常識みたいなもの。

業者の発表なんて信じるアフォがまだいたなんて・・・

あまりにもレベルが低いのでひとことアドバイス。
耐震偽装問題は格安マンションの問題であって、住宅地の地価下落を期待しても無駄。ｗ

>>591
>田園調布

田園調布に一軒家持ってるんだったらそんなに必死にならんでもｗ

それとも何か他に理由あるのかなｗｗｗｗｗｗ

まあ、震災で心配なのかな？

現在の構造設計偽造問題と日本経済、特に地価への悪影響を
マスコミはどこも指摘してない。相当大きな影響が出ている
はずなんだが、上向き景気にネガティブ報道で景気動向に
微妙な影響を与えるのはマズイとの慎重判断が報道機関内で
はたらいているんだろう。

少子化で子供が１〜２人の世帯が増えているが、相続税程度は払える

ことを前提として、

子供１人＝親が持ち家なら、最悪でも、親が健在のうちは賃貸でしのぎ、

老後の心配で家を買う必要はなし。２世代子供１人が続けば、

ほぼ完全に家の数は永続的に足りる状態といえる。

子供２人＝片方が女の子でうまくちゃんとした家に嫁ぐか、

男の子でもやはりちゃんとした家のマスオさんになれれば、

以下子供１人の場合と同じ。

不動産業界としては、庶民に家の数の余裕を持たせたくなくて
必死なのだろうなw

＞耐震偽装問題は格安マンションの問題であって、

誤魔化してもムダ。全国各地の不動産屋が「今こそ買い時」と宣伝して、
粗悪な物件を売り逃げしようという魂胆が見え見え。

耐震偽装問題を姉歯や小嶋など一部の業者の責任に矮小化すべきではない。
建築業界全体が大揺れしてるのであって、この時期に急いで不動産を
購入しようなどとは、業者のデマ宣伝としか考えられない。

>>597
＞誤魔化してもムダ。全国各地の不動産屋が「今こそ買い時」と宣伝して、
＞粗悪な物件を売り逃げしようという魂胆が見え見え。


その通り。
なんか必死になってる人がここにも来てるよｗ

＞現在の構造設計偽造問題と日本経済、特に地価への悪影響を
＞マスコミはどこも指摘してない。

建築業界はバブル崩壊以来、今日までコスト低減とリストラの荒波のただ
中にあり、仕事を得るためにはあの手この手と策力を巡らし、大手設計
事務所が公共工事の設計を役所とのコネづくりのために数千円で入札する
ようなダンピングも横行している。その中にあって、特にマンション
デベロッパーの注文は業界内では一番厳しいと言われている（安い設計料
と短い設計期間と施主の利益追求の為の提案、加えてプンフレットの
チェック等の雑務の多い、等）設計の分野である。
今回の事件はもちろん言語道断で誰が悪いかハッキリしているが、
なんとなく、業界のこんな状況にあっておこっても不思議ではない事件
であった印象もある。
http://dpa.jugem.cc/?eid=284

＃少なくとも耐震偽装問題が全て解決するまで、家を買うのはアフォ！

住宅業界お陀仏ですか？　まあよく持ちましたね。

耐震偽装問題がこれだけ大きく騒がれると、今年は家やマンション
を買う人は激減するに違いない。賃貸で偽装発覚なら退去すれば
済むことだが、購入した家で偽装発覚したら売ろうにも売れない。

この期に及んで、ここで不動産価格爆上げを叫ぶせんみつ屋に
煽動されて家を購入するアフォはもういないだろうな。

ここに来てる業者は高額物件中心の奴らだろｗ
そこそこ程度の戸建に住んでる奴やこれから新築する奴には耐震偽装問題などまったく関係なし。
アネハ問題などで「地価が下がる」などと言い張る奴は救いようの無い低脳。ｗｗｗｗｗｗｗ

普通に考えて、偽装問題によって中古マンションから程度の良い新築マンションや新築戸建への買い替え需要が大発生するだろ。ｗ

＞これから新築する奴には耐震偽装問題などまったく関係なし

脊髄反射に業者さんの必死さがにじみ出ていますなｗ

ここでいくら煽っても、ここで不動産価格爆上げを叫ぶせんみつ屋に

煽動されて家を購入するアフォはもういないだろうな。

御苦労様ｗ

携帯から必死に煽ってる不動産業者さんには申し訳ないけど
誤魔化してもムダ。全国各地の不動産屋が「今こそ買い時」と宣伝して、
粗悪な物件を売り逃げしようという魂胆が見え見え。

少なくとも耐震偽装問題が全て解決するまで、家を買うのはアフォ！

まあ、ここに出没する購入派はみんな最近戸建を購入してすでに値上がりしてる奴らばっかりなわけだね。
で、賃貸派は「全国平均では下がってる」とか「人口が減る」とか「耐震偽装で地価が下がる」とか頭が悪いことばかり書き込んでるわけだ。ｗ
つまり、両者のレベルが違いすぎて議論になってない。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

賃貸派あわれ。
「人口」「日本の財政破綻」「ローン金利」「減価償却」「固定資産税」などなど持ち出して地価暴落を主張するもすべて論破さる。
最後の砦、「耐震偽装問題」を持ち出したが、これはまったくの逆効果。どう見ても不動産上昇要因。

このスレは賃貸派の墓標か・・・

なんだか論破されまくってるのに
一人で携帯から必死に煽ってる不動産屋さんが
哀れに思えてきたなｗｗｗｗｗ

つうか、俺も業者だがお前らも最近は必死の営業なんていらんだろ。ｗ
格安マンソン業者はそんなに大変なのか？こんなに景気いいのにウソだろ、おいｗ

>601
>偽装問題によって中古マンションから程度の良い新築マンションや新築戸建への買い替え需要が大発生

ははは低脳必死ｗ
誰が偽装発覚したら売ろうにも売れない家買うの？
逆にローン抱えて耐震偽装の家は売るに売れない。
マンション不信で住宅業界お陀仏確実ｗ
地価暴落だなｗ

ついに不動産屋の工作員が馬脚をあらわしたなｗ

ここでいくら煽っても、ここで不動産価格爆上げを叫ぶせんみつ屋に

煽動されて家を購入するアフォはもういないだろうな。

御苦労様ｗ

>>612
こんだけ大問題になってるのに発覚するまで住み続けて発覚してから売りに出すのか？？（ぷははは・・・
ここまで頭が悪い書き込みが連発されるのもこのスレならではの醍醐味だわな。ｗ
けど、こいつマジなんだろうなぁ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、賃貸派はほんと馬鹿しかいないな。

最後の人口増世代である団塊ジュニアの世代以降は
住宅なんて買える購買層じゃないフリーターばっかで少子化世代
彼らに持ち家信仰ないし、親の家も相続税も払えなくて手放す連中は増えていく。
都心の一等地以外は
バブルのピークの５分の１ぐらいまでは下がると思う。
不動産買って結果的に賃貸より得したとしても
維持管理、値下がりリスク、金利リスク、天災、環境リスク、首都移転等々
おまけに耐震偽装問題と、不安定極まりない。

今家持ってる奴がローンや維持費用払えなかったり
もう余りに地価が下がってゆくので
土地なんか持ってられないと皆、反泣きになりながら手放す水準が底だよ。
どうせ買うなら都心の一等地の一軒家キャッシュで買う事。
いずれにしてもローンで買うのが馬鹿。
マンション買うのも馬鹿。
買うならキャッシュで都内一等地の一軒家でしょう。

>買うならキャッシュで都内一等地の一軒家でしょう。


キャッシュは余計。この低金利なら当然ローンが有利。

>６１４
不動産屋って614みたいな論破されて反論すらできない低脳ばっかなんだなｗ
これだけマンション不信が広がってるのに
買い替え需要だと（爆笑）

必死に煽るのが商売でも、こんだけ馬鹿じゃ売れないよｗ

ローンで買う奴は馬鹿ｗ

>偽装問題によって中古マンションから程度の良い新築マンションや新築戸建への
>買い替え需要が大発生(笑）
>偽装問題によって中古マンションから程度の良い新築マンションや新築戸建への
>買い替え需要が大発生(笑）
>偽装問題によって中古マンションから程度の良い新築マンションや新築戸建への
>買い替え需要が大発生(笑）

６１７のどこが頭が悪いかと言うと、マスゴミ報道などの後をついて行ってるだけだからだよ。ｗ
残念ながら、頭がいい奴ってのはここに出てくる購入派のように、マスコミや社会一般の人に先んじて高級住宅地の戸建を買って儲けてるわけ。
今頃、「全国平均が下がってる」だの「耐震偽装問題で下がる」だの言ってる周回遅れでは社会でやって行けないだろうなぁ。
1990年になっても「まだまだ株が上がる」などと言ってたヤシらと同じ。後追いじゃ駄目。ｗ

またもや無慈悲な賃貸派斬り。
ここは情け容赦が無いインターネッツですね。

>偽装問題によって中古マンションから程度の良い新築マンションや新築戸建への
>買い替え需要が大発生(笑）
不動産屋って620みたいな論破されて反論すらできない低脳ばっかなんだなｗ
これだけマンション不信が広がってるのに
買い替え需要だと（爆笑）

だめっ、そこは。だああめ。

>>622
乏しい知識でいくら人に噛み付いても無駄。
同じ内容の連カキは他の人に迷惑なのでやめよう。
いずれにせよ、せめてもう少し勉強してから２ｃｈに来ようよ。

知識のない不動産屋が必死になって煽ってもｗ

もう少し勉強して来てよ>>624

少なくとも
>偽装問題によって中古マンションから程度の良い新築マンションや新築戸建への
>買い替え需要が大発生(笑）

こんなデマカセ説明してからにしてくんない？ｗｗｗｗｗｗ

>>624 は
>偽装問題によって中古マンションから程度の良い新築マンションや新築戸建への
>買い替え需要が大発生(笑）

悔しかったらこのデマカセを説明してみ？

この期に及んで、ここで不動産価格爆上げを叫ぶせんみつ屋

またも敗北ｗｗｗｗｗ

こんなんじゃ営業成績上がんねえぞ、がんばれｗ

>>625-627
無内容連カキは迷惑だからもう来るな。
マスコミ後追いの藻前らでは勝ち組購入派と議論するのは無理。

>>628
>625の回答も出来ずにまたも論破されたのにまた来てるｗ
この悪徳不動産屋がアホなのは
本当の金持ちはもはや日本に住もうなんて思っていない事を理解していない点ｗ
しかも俺は一軒家持ってんだけどｗ

＞625の回答まだかよ悪徳不動産屋はｗ
回答してから来いやｗ

騙して何ぼ。騙せなかったらこの業界終わり。

＞本当の金持ちはもはや日本に住もうなんて思っていない事を理解していない点
妄想おつ。それにしてもこれは論外かつ幼稚。


＞しかも俺は一軒家持ってんだけどｗ
低級住宅地のゴミ物件の持ち主は当然負け組。しかも持ってるかどうかなど議論とまったく関係なし。自意識過剰な奴だな。

馬鹿ですね、悪徳不動産屋はｗ
625の回答まだ？

>>630
何度も回答してるやん。ｗｗｗｗｗｗｗ
もう一度、
田舎のバブル期購入糞物件オーナー氏の主張・・・・マスコミ報道鵜呑みの周回遅れ
ここの勝ち組購入派・・・・時代や市場を先取り、都内・浦安・名古屋などの物件を底値で購入

>>631
幼稚。

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

ウヨは女に相手にされない！！！！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1137062177/l50

634じゃ回答になってんえだろがｗ
馬鹿ですね、悪徳不動産屋はｗ
625の回答まだ？
>偽装問題によって中古マンションから程度の良い新築マンションや新築戸建への
>買い替え需要が大発生(笑）

悔しかったらこのデマカセを説明してみ？

ちなみに俺、世田谷の一軒家持ってますｗ

>ここの勝ち組購入派・・・・時代や市場を先取り、都内・浦安・名古屋などの物件を底値で購入

それ俺じゃんｗ

でもね、もう地価は上がらないんだよ、悪徳不動産屋クンｗ
投資もね、もう不動産投資なんて馬鹿しかやりませんｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿, - ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）　好きなﾀﾚﾝﾄ：　吉川ひなの
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　||　　車：　三菱車
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 || 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　 外食するなら：　吉野家　 　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !　持ち家：　ヒューザー
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　・ |─ |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
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　　　|__|─ |　　 ・| ・　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 �h￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　持ち株：　ライブドア

>>636-637
妄想クンが必死で都内の地価下落を願ってるようだが、
残念ながら、俺の住んでるあたりは言い値で売れる状態なんだな。名古屋や大阪、福岡あたりもいい地区は同じだろう。
説明も何も中古マンソンにすんでる奴は安全性に確信を持てない以上、採算度外視で新築戸建やその他安全と思われる物件に住み替える以外選択肢はないだろうなぁ。
水が低いほうへ流れるのと同じくらい自然な流れ。逆にそう考えないほうがおかしいだろ！

しかし、本当の金持ちは日本に住みたいと思ってないってどのトンデモ本読んだんだよ？ｗ
ほんと、ここの賃貸派は簡単にトンデモ本を鵜呑みにするなぁ。
「住宅は資産じゃなくて負債」「持ち家には減価償却費がかかっている」などに続くトンデモ教義だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここはずっと前から不動産屋が工作しているよ
銭に目がくらんで工作って人として終わってるよな

煽って、ｗｗｗを連発する奴
煽らないと不動産うまくさばけないのか
かわいそうに

＞妄想クンが必死で都内の地価下落を願ってるようだが、
＞残念ながら、俺の住んでるあたりは言い値で売れる状態なんだな。

そうして耐震偽装物件買わされる被害者が、また増えるとでも？

論破されても
携帯から必死に電波飛ばす
不動産屋カワイソスｗ
相当不動産さばけなくて困ってる模様ですな（笑）

大家には長期的安定収入が見込めます。アパート建てましょうと言う一方で
家賃払うのはもったいないですよ。今は低金利です。買うのが得ですよと
二枚舌使う奴らを信用する奴が馬鹿
奴らは客のことなんか考えていない
心配するのは自分の懐だけ

>>639

>説明も何も中古マンソンにすんでる奴は安全性に確信を持てない以上、
>採算度外視で新築戸建やその他安全と思われる物件に住み替える以外選択肢はないだろうなぁ

だから、売れない中古マンソンのローン抱えてる彼等のどこに
採算度外視で新築戸建やその他安全と思われる物件に住み替える資金があるのだろうか？

＞だから、売れない中古マンソンのローン抱えてる彼等のどこに
＞採算度外視で新築戸建やその他安全と思われる物件に住み替える資金があるのだろうか？


自分の生活レベルから想像してそう思いたい気持ちはわかるが、世の中そうはなってないわけだ。ｗｗｗｗｗ
残念ながらたいしたローン残高を抱えてない奴が大半で、遅くなると更に損するとなれば当然無理してでも住み替え。
６４６のような単純な考えは、まったく世の中を知らない子供の発想だな。ｗ

>>647

っていうか中古マンソン買ってる連中って貧民じゃんｗ
しかも、全くローン残高を抱えていないなら理解できるが
少なくとも＞たいしたローン残高を抱えてない奴ながら、ローン上がるのに
また、ローンを抱えると言う馬鹿っぷりｗ
しかも金利は上がるのにｗ

さすが馬鹿な不動産屋が必死になるだけ悲惨な状況だなｗ

ま、低レベルな経済板には、「ハイリスクローリターンな日本国債を買う奴がいるなんてしんじられない」等の幼稚な書き込みをしてた奴がたくさんいたわけだが、世の中、個人で10億20億平気で買う奴がいるんだよね。
自分のレベルだけで物を考えないように。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

分散投資も知らない
低脳不動産屋さんが必死に煽って墓穴掘るスレですか？ｗ

携帯から必死に煽ってる不動産業者さんには申し訳ないけど
誤魔化してもムダ。全国各地の不動産屋が「今こそ買い時」と宣伝して、
粗悪な物件を売り逃げしようという魂胆が見え見え。

少なくとも耐震偽装問題が全て解決するまで、家を買うのはアフォ！

■火病メーター■
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ←必死さがわかります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((⌒⌒))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .((((（　）))))
デジタル火病メーター　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
. ∧＿∧　　 .∧＿∧　　　∧＿∧　　 .∧＿∧　　 .∧＿∧　　　∧＿∧
<丶｀∀´>　 .< ； ｀∀´>　.< ； ｀д´>　< # ｀д´>　.< # ｀Д´>　 ∩#｀Д´>'')
　　　 ┃.WWWWW┃.WWWWW┃.WWWWW┃.WWWWW┃.WWWWW┃
　　　　0　　　　　　 1　　　　　　 2　　　　　　 3　　　　　　4　　　　　　　5

不動産投資なんて ｱﾎ ｗ
20億金があればMan Blue Crest にでも投資すれば
いいだけじゃん ｱﾎﾗｼ

＞少なくとも耐震偽装問題が全て解決するまで、家を買うのはアフォ！


去年夏頃までの「買うのはすべてアフォ、絶対下がる」からかなり後退したな。ｗ
何度も言うように、一等地ではもう3年以上騰がってんだよね。で、客の多さから考えて今後ますます騰がるのは確実。
そもそも高級とされるエリアの地価に格安マンションの事件なんか全然関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別に、買い時なんて人それぞれ。まともな住宅地はすでに大きく値上がりしてるし、「今こそ買い時」なんて言ってる営業なんか一人も知らないぞ。ｗ

論破されても
携帯から必死に電波飛ばす
不動産屋カワイソスｗ
相当不動産さばけなくて困ってる模様ですな（笑）

都心の一等地以外は
バブルのピークの５分の１ぐらいまでは下がると思う。
不動産買って結果的に賃貸より得したとしても
維持管理、値下がりリスク、金利リスク、天災、環境リスク、首都移転等々
おまけに耐震偽装問題と、不安定極まりない。
以外は
バブルのピークの５分の１ぐらいまでは下がると思う。
不動産買って結果的に賃貸より得したとしても
維持管理、値下がりリスク、金利リスク、天災、環境リスク、首都移転等々
おまけに耐震偽装問題と、不安定極まりない。
しかも関東大震災があったら
すべてオジャンとｗ
長期的に見たら都心の一等地すら地価は下がっていくのは確実なんだからｗ

>>653
また出た、自宅購入と不動産投資を混同する馬鹿。いいから他スレ行け。

>>656
どこを縦読み？

>>648
の反論まだ？
馬鹿な不動産屋クンｗ

>>658
え？６４８あたりが反論してもらえる「論」って思ってるの？
おいおい、どこまで馬鹿なんだよ、こいつらｗｗｗｗｗｗｗ
格安マンションに住んでる奴でも住み替え費用ぐらいできる奴のほうが多いぞｗ

低レベルスレ（笑

「買うのはアフォ、絶対下がる」から「買うにしてももう少し待て」まで後退。ｗ

業者さんに質問です
持ち家だと使用や時の経過による固定資産の価値減耗額はないのですか
持ち家を売却した時に譲渡所得の計算で「減価の額」というものがありますが
あれはなんでしょうか
不動産について詳しくないので教えてください

プロなんだから計算して数字で
持ち家だと得、賃貸だと損だと示そうよ
ごまかしなしでね

>>662
俺は業者さんではないが、面白そうなので参加しよう。ｗ
その前に、持ち家を売却するのに何で「減価」するのか教えてくれよ。
目的は？

>>663
そもそも、ここには損得で物を言ってるのは賃貸派しかいないが・・・
まあいい、具体的な数字を書いてみて。

>>664
なんで減価するかは税務署に聞けよ

＞＞６６４
そうだな、漏れなら「増価」したいぞｗ

>>665
持ち家買うのに計画性もなく計算もせずハンコ捺すの？

>>664
建物は使用したり、期間が経過することによって価値が減少していきます。
したがって、建物の取得費は建物の購入代金などの合計額から減価償却費
相当額を差し引く必要があります。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/3261.htm

>>666
池沼扱いされるよ。ｗ

>>668
家を買うときの計画うんぬんと、お前の言いたい（であろう）計算とはまったく別だろうな。ｗ

>>670
へぇ〜一般人って馬鹿なんだな
業者にうまいことやられるわけだ
あなたみたいな業者は笑いが止まらないねｗ

>>664
ｗ

なんか、あれてるなぁ、というか、ネタスレ化してるなぁ。
まあよい。

>>596
前提がだめだめ。
特に、君は相続税払わんでもいいんだから。
貧乏が相続税？ありえないよ。
それから、貧乏人だから気にならないだろうけど、築30年ものは、
そろそろ、建替えたほうがいいよ。
貧乏だから気にならないんだろうケド。

>>597
貧乏だから、気にならないんだろうケド、
君が買えない家って、地価のほうが物件価格よりも高いんだよ。
君のくさい部屋のほうが危ないって考えたことある？
無いよねぇ。敷金だけで苦労しているんだろうから。

>>598
粗悪品には気をつけましょう。

た　ま　に　は　良　い　事　言　う　じ　ゃ　な　い　

まずは、賃貸物件の危険度を測るべきだろうね。
ホテルの次くらいにヤバソウダカラネ。
調べてる？
っていうか、調べられる？
無理だよねぇ。大家に出て行けって言われたらまた敷金礼金積み上げないと
いけないからねぇ。
あ、ごめん、調べるお金も無いか。

>>599
こりゃ、正しい。
買い控えるのも1つの選択肢じゃないの。

>>600
俺の右側に居候している神様はそうおっしゃっている。

>>601
買い控えれば？
あ、そもそも、買えないんだったよね。
それはそれで正しいよ。あまりギャンブルはすべきじゃない。
特に、貧乏人はね。

>>606
だから、
「好きにしろ」っていっているだろ。

>>607
うーーん、難しいのはこれからだよねぇ。
きちんとインフレに向かうかどうか。


って議論をしたいところだけど、頭の悪い人がいてね。
根拠まったく無いのに、さも定説って言い方をするとても頭の悪い
言語障害な方がいるわけでね。


>>608
普通はそう簡単にはトレンドは掴めんよ。
不動産屋に友達がいれば、今の仕入れ価格で先行き1年くらいは分かるんだけどね。

>>609
ちょっと、違うなぁ。

墓穴堀スレッドだ。



>>610
君って論破が好きだねぇ。
ボコボコになった経験とか、ボコボコにされた経験とかあるの？
昔、情勢が不利になると論破って言う奴がいたなぁ。
このスレは、ロンパールームか？


>>611
あ〜〜俺は業者は信用しないから。
#仲間割れ？

>>615
まずだな。
貧乏人はどうも、一世帯一物って考えが多くてしょうがない。
相続税が万人に掛かると信じきっている。
そして、

自　分　の　妄　想　を　書　き　た　が　る

>>617
そうかもねぇ。
経済用語もよく分からない君に、スレ数で負けてるもんねぇ。

>>619
笑っている場合じゃないよ。

二極化の典型的な様相を呈しているよ。
耐震強度の高い築の浅い物件を

買　え　る　人　は　買　っ　て

買えない人および、賃貸に回ってしまった物件を借りた人が
被害者になる構図。
自分の住む物件は確認したほうがいいよ。
購入だとか賃貸だとか、関係なく。

>>620
ニュースなんか、見てないんじゃない？
見てたら、地価の動向はもちろん、遷都なんて寝ぼけたこと言うはずないもん。
10年前のコピペを貼り付けるくらいだから、
ダイヤルアップでインターネットにつながるも、テレビなし家庭
のおかんするよ。

あ、別に、家買って儲けようなどど、大それたことは思っていないです
好きな家を買ってすごせればねぇ。
あと、定年後にもう一軒かな。

>>624
そもそも、スレ建てが異常なまでにへたくそ。
馬鹿ではづかしい立て方しかできない。
頭わるいんじゃないの。

>>626
多分、君の手の届かない物件は割りと売れるんじゃない？
普通以下は微妙だねぇ。

賃貸の気楽さは捨てがたい。
金のある人は、ぜひ賃貸に。

>>627
俺もそう思う。
賃コロって馬鹿だぞ。
軽くあしらって、ちょっと遊んでやってナンボだろ。
大丈夫。ちこーと、経済用語投げれば爆沈自爆墓穴堀だから。
がんばれ〜〜

>>629
また、夢見てるんだね。
金持ちは海外・・・・

まあ、定説かもしれんが、で、どこなんだ？
ハワイか？グアムか？

お前の金持ち像はショボイなぁ

>>637
おまえ・・・・
相当損したのか・・・・・・
それで損するって大したもんだよ。

>>648
の反論まだ？
馬鹿な不動産屋クンｗ
一日中貼りついて
＞格安マンションに住んでる奴でも住み替え費用ぐらいできる奴のほうが多いぞｗ
って（笑）まさか自分の事いってんの？ｗ

ここは地価下落って言っているのが

賃貸派だけだと思い込んでる貧民がいて面白いなｗ

何がアフォって
今時ローン払ってるのがアフォって分かってないんだよなｗ
家はキャッシュで買うのが正しいわけ。

で>>686
>ハワイか？グアムか？

しこしこローン君はこの辺しか思い浮かばないのが貧民の悲しさｗ
世界は広いんだよｗ
さすがメチャクチャな経済用語使って自爆するローン君クオリティ。

＞元マイクロソフト日本法人社長の成毛真氏が固定金利で資金調達を実施し、
＞土地を買われたそうです。その際に「購入した土地が財産ではない。長期固
＞定低金利で借金できたことが財産だ」と発言されたことを引用されていました。


正解はローンしない奴は馬鹿。
しかし、何が金持ちは日本には住まないだよ。日本人が日本以外のどこでこんなに安全に暮らせるんだよ？ほんとここの奴等は無知だな。

地価は下がり続けている
今後、地価は絶対に下がる
金持ちは日本に住まない

これらの主張は明らかな間違いであり、書いた奴は頭が悪い。

奴隷がいないと困る銀行員の主張が行われている会場はここですか？

悪徳不動産屋とそれに騙されてがローンで家買った貧民が
資産運用とか妄想語ってる会場です。

>>692
>地価は下がり続けている
>今後、地価は絶対に下がる
>金持ちは日本に住まない

そう思いたくない気持ちはよーく分かるけど
現実を直視した方がいいね。

インフレになると盲信してる馬鹿が
ローン組んで自殺するスレですか？ｗ

・今後、日本の地価は絶対下がる。
・家を買うんだったら都内一等地の戸建をキャッシュで三年前に買った奴が勝ち。
・ローン組んでる奴は負け組（インフレ見込み残念ｗ）

正解は
・今後、日本の地価は絶対下がる。
・家を買うんだったら都内一等地の戸建をキャッシュで三年前に買った奴が勝ち。
・ローン組んでる奴は負け組（インフレ見込み残念ｗ）
・投資目的でいまどき住宅投資してるのはアフォｗ
・治安、物価も含めて海外脱出こそが真の資産家ライフ。

番外

マンションをローンで買っている＆買う見込み

ご愁傷様ですｗ

>>695
真ん中については誰にもわからないだろうが、上と下については現在のことなんだから答はひとつだわさ。
現在すでに上がっている土地は上がっているし、金持ちの日本人（他に祖国がある人は除くよｗ）で純粋に日本がイヤで海外移住してる奴なんてほとんどいないわぁ。
これが（負け組には受け入れ難いだろうが）現実ね。ｗ
とにかく、トンデモ本を鵜呑みにするのだけはやめるほうがいいぞ。

>>696
成毛が妄信馬鹿ってか？
今の時点でインフレと予測してる奴らは、何かを妄信するタイプじゃないな。
逆に、ずっとデフレが続くとか不動産が下がり続けるとか言ってる奴は、何かを妄信するタイプ。
トンデモ本とかね。ｗ
1990年でさえ、土地や株はまだまだ上がるって言ってた奴が多数派だったんだよね。

まあローン抱えた貧民の方は狭くて治安悪化して
震災の恐れと特亜から攻撃される日本で頑張って下さい。
自身で原発がどうなるかねえ？ｗ

・今後、日本の地価は絶対下がる。
・家を買うんだったら都内一等地の戸建をキャッシュで三年前に買った奴が勝ち。
・ローン組んでる奴は負け組（インフレ見込み残念ｗ）

地震で原発がどうなるかは
株価も盛り込んでないみたいだけどねｗ

>>698
添削（上から順に）
・相場は誰にもわからない
・低金利ローンで浮いたキャッシュで日本株やロシア・インドなどに投資した奴の勝ち。
・超低金利ローンは悪くない。
・何が言いたい？ｗ（日本で住宅投資してる奴なんてごく少数派。）
・妄想するのは勝手だが、そんな日本人資産家などごく少数派であり、資産家じゃない年金海外生活組でさえほとんどは夢破れて戻って来るのが現状。
　この主張はあまりにも海外事情に無知な証拠。

703は3点／１００点満点

＞・低金利ローンで浮いたキャッシュで日本株やロシア・インドなどに投資した奴の勝ち。
＞・超低金利ローンは悪くない。

馬鹿ですねえｗ
今、低金利ローン組んだあげく株投資ってｗ

海外逃亡できるのは日本に家を持っていてローンの心配もない
限られた資産家だって事も分かってないなあ
ローン君はｗ

>低金利ローンで浮いたキャッシュで日本株やロシア・インドなどに投資した奴の勝ち
数年後はホームレスか自殺確定。

まあ、無知なローン君は狭くて治安悪化して地震や人災の多い日本で頑張って下さいｗ
株、上手くいくといいね。

あーあ、固定資産税が爆下げにならんかな〜ｗ

そうそう
こういうジョーク知ってる？

最高の生活――アメリカ人と同じ給料をもらい、イギリスの家にすみ、
日本人の妻を持ち、中国人のコックを雇う。

最悪の生活――中国人と同じ給料をもらい、日本の家にすみ、
アメリカ人の妻を持ち、イギリス人のコックを雇う。

ローン厨って今どきローン組むだけあって馬鹿だな。
軽くあしらって、ちょっと遊んでやってナンボだろ。
大丈夫。ちこーと、経済用語投げれば爆沈自爆墓穴堀だから。
がんばれ〜〜

>>708
すげえ陳腐。ｗ
これをありがたがるとはIQが低い恥ずかしい年寄りだなｗ

>>705
ローンが無いから海外移住？？典型的な本末転倒。ｗｗｗ

ローンっておまえ等年間いくらぐらい返済してんの？
俺は去年は金ができたから２０００万ぐらい返済したけど

・資産家はローンが無いから海外に移住する
・地価は絶対に下がる

これらは完全な間違い。しかも恥ずかしいジョークをありがたがる。
いくらなんでもこんな奴駄目だろ。ｗもう少しレベルの高い奴にきてほしいね。ｗ

>>705
>日本に家を持っていてローンの心配もない
>限られた資産家だって事も分かってないなあ

そんな奴珍しくもなんともないが？　そりゃなかには資産家も含まれてはいるけどなぁ・・・
レベルが低いなこいつ。ｗ

＞698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/01/24(火) 12:58:02
＞正解は
＞・今後、日本の地価は絶対下がる。
＞・家を買うんだったら都内一等地の戸建をキャッシュで三年前に買った奴が勝ち。
＞・ローン組んでる奴は負け組（インフレ見込み残念ｗ）
＞・投資目的でいまどき住宅投資してるのはアフォｗ
＞・治安、物価も含めて海外脱出こそが真の資産家ライフ。


これは酷い書き込みだな。すげぇ低レベルｗ

家を購入するのは、不動産業界の構造改革が済んでからだね。

■ 「業界の構造改革を」　耐震強度偽装で緊急集会
　　耐震強度偽装事件を受け、日本建築学会は２６日、専門家らが事件の
背景や問題点について話し合う緊急集会を都内で開いた。集会では「設計
と施工が一貫体制になっている日本的スタンダードを見直す時期だ」などと、
業界の構造改革や法制度の見直しを求める意見が相次いだ。友澤史紀・日本
大教授は「欧米では、設計発注の仕様書を建築主が作製するが、日本には
この慣行がない」と指摘。
http://www.nishinippon.co.jp/sokuhounews/20051226/MN2005122601002604.html

>>711
やたらローンを嫌ってる奴がいるから、そいつに言ってくれよｗ

>>713
ローン厨はローン破綻と株価暴落でで日本語も理解できなくなったかｗ

>>714

お前みたいなローン抱えた貧民には理解できないだろうなあｗ

>>715
大きなお世話。ｗ
そんなの各人の個別事情によりけりだわ。

大変だなあ、ローン厨はｗ
無知なローン厨が狭くて治安悪化して地震や人災の多い日本で
ローン破綻と株暴落で悪あがきして
海外逃亡の資産家を羨みたい気持ちはわからないでもないけどｗ

株、上手くいくといいね。

ローン抱えて、デフレスパイラルが、このまま続いて
日本の地価暴落、株暴落で
頭がおかしくなりそうな
ローン厨さん、p（*＾-＾*）q がんばっ♪
インフレになるといいねｗ
俺は日本がインフレになろうとデフレになろうと
気楽に海外生活させてもらうよｗ

>>720
資産家が海外逃亡するのはトンデモ本の中でだけだね。ｗ

>>721
まあ、海外なんて旅行で行くから楽しいわけで、海外移住した日本人は大半が幻滅して舞い戻ってくるんだよ。
しかし、まだいるんだなぁ、妙な本読んで海外移住に妄想膨らませる奴。90年代で終わったかと思ってたよ。
あ、祖国に帰る奴は別ね。ｗ

海外逃亡の資産家を羨むって・・・、（プ　
わはははは・・・

海外逃亡の資産家　（笑

家のローンは最長10年で返せよ
銀行に利用されるな
逆に利用してやれ
といってももう奴隷になった奴に
何言っても無駄だね

＞不動産屋に友達がいれば、

耐震設計偽造問題が、世の中を席巻している。
　我々人間にとって、「住まい」という器の安全性が脅かされるという
ことは、心理学的にもより原始的な欲求を脅かされることとなる。いま、
生命の危険を脅かす強い不安感が幾何学級数的に社会に蔓延している。
ＴＶのどのチャンネルを回しても「偽造」「偽造」のオンパレードだ。
　問題のマンションにお住まいの方は、精神的にも相当な負担がおあり
だろうし、現実の対応は、本当に大変だと思う。
　また業界内では、この件が一気に社会問題化したことで、各社とも対応
に苦慮している。
　「とにかく不安だから契約しない」など、事件とは直接的な関係の
ないところまで不安が飛び火、販売の現場は大混乱。また、マンション
の構造設計を担当した設計者は、デベロッパーや設計の元請会社などから、
過去数年にわたる物件の構造設計について説明を求められるなど、
本業に手がつかないほどの状況だ。
　いま、不動産・建設業界全体が不審の目で見られている。非常に悲しい
ことだ。この事件が今後もし、他の建物や企業に引火する場合は、
その度合いが大きい程、不動産・建設業界全体に対する不信感が拭わ
れる日がどんどん遠くなるだろう。
http://nikkeibp.jp/sj2005/report/43/index.html

>>722
だーははは
舞い戻ってくるのは
ローンが心配で仕方ないのに海外に出た連中なｗ
しかもお前みたいに語学ができない低学歴な。
ちなみにうちの両親も15年位、優雅に海外生活してるわ。
ローン厨は少しは勉強して3カ国語位覚えておけよｗ

ローン抱えて、デフレスパイラルが、このまま続いて
日本の地価暴落、株暴落で
頭がおかしくなりそうな
ローン厨さん、p（*＾-＾*）q がんばっ♪
せいぜい狭くて治安悪化して地震や人災の多い日本で震災で倒壊しそうなチンケな住宅で
ローン破綻と株暴落で悪あがきして 株でもうけてねｗ

大体、この国は生まれながらに階級がきまってるんだって
気付けよ低学歴のローン厨はｗ
ローンで家買った位で偉そうにするなよ、
一番偉いのは生まれながらに資産持ってる奴。
そして努力するかどうかは別にして高学歴でエリートに選ばれた奴は別格なんだよ。
成金がローンで家買ったところでナーンの自慢にもならんてｗ

ローン厨またも
みじめな完全「最終」敗北ｗ

地震が起きて
原発の汚染被害ってすごそうだな。
なんか、この国自身がもうだめじゃね？

>>727-730
この安全で金さえあれば楽しい日本から逃げなきゃいけなかったオヤジ、優雅じゃないだろうな。
ちなみに、海外生活が合わないことは言葉の問題などまったく無関係ね。ましてや語学（笑
「語学ができない低学歴」なんて言ってる時点で、こいつの学歴わかるな。
何もわかってない。
トンデモ本を妄信する馬鹿が陥りやすいまちがい：
・一流大学出身者は外国語ができる（笑
・海外生活で大切なのは語学（笑
・海外移住したら国内にいる奴より偉いと（他人が）思ってくれる
・資産家は海外逃亡する（笑

＞ローンで家買った位で偉そうにするなよ、
？ローンで家買って偉そうにしてる？それは誰なんだぁ？？711のことか？ｗ


＞一番偉いのは生まれながらに資産持ってる奴。
なんか歪んだ性格だなぁ・・、ま、違う価値観の奴が大多数だろうな。ｗ

>732
妄想ご苦労さん。
大変だなあ、低学歴のローン厨はｗ
妄想しないと生きていけないよな
こんな狭くて治安悪化して地震や人災の多い日本で震災で倒壊しそうなチンケな住宅で
ローン破綻と株暴落で悪あがきしてｗ

日本特有の現象かもしれないけど、いい学校出てない奴って、勉強といえばたいがい英語のことなんだよね。
いい大学出た奴って、語学、特に外国語会話のことを「勉強」とは言わないんだな。
いい学校出たかどうか、これでたいがいわかる。

>金さえあれば楽しい日本

逮捕された誰かサンみたいな事言ってるな、同じ運命たどりそうだなｗ

馬鹿だなあ、ローン厨はｗ
学歴、家柄は当然必要。
さらに語学が3カ国以上できないとね。

７３７の言う学歴（笑

だいたい、ローンで家買って偉そうにしてる奴って誰？７１１？

「海外」、「外国語」などを妙にありがたがる奴　＝　三流大学出身馬鹿ｗ

>>732-733 を読むと
家柄が卑しくて低学歴の資産持ってない奴がコンプレックスから
家が欲しくてたまらなくなって
ローン厨になるのがよく分かるなｗ
世の中には金で買えないものがるんだよ、
虚構の世界で妄想してホリエモンみたいにならないようにｗ
ってか、ローン厨って、30代のアホバブル世代のオッサンっぽいな。

＞家柄が卑しくて低学歴の資産持ってない奴がコンプレックスから
＞家が欲しくてたまらなくなって
＞ローン厨になるのがよく分かるなｗ
＞世の中には金で買えないものがるんだよ、


自分へのレスおつ。今後はトンデモ本以外の本を読めよ。

　　　　　　／⌒＼　　　　　　　 負
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　オ　け ←ローン厨ｗ
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 �h　犬
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 ボ　の
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼　　　　エ
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ 　　ポエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |
＞・低金利ローンで浮いたキャッシュで日本株やロシア・インドなどに投資した奴の勝ち（笑）
＞・超低金利ローンは悪くない（笑）
＞・低金利ローンで浮いたキャッシュで日本株やロシア・インドなどに投資した奴の勝ち（笑）
＞・超低金利ローンは悪くない（笑）
＞・低金利ローンで浮いたキャッシュで日本株やロシア・インドなどに投資した奴の勝ち（笑）
＞・超低金利ローンは悪くない（笑）
＞・低金利ローンで浮いたキャッシュで日本株やロシア・インドなどに投資した奴の勝ち（笑）
＞・超低金利ローンは悪くない（笑）
＞・低金利ローンで浮いたキャッシュで日本株やロシア・インドなどに投資した奴の勝ち（笑）
＞・超低金利ローンは悪くない（笑）
＞・低金利ローンで浮いたキャッシュで日本株やロシア・インドなどに投資した奴の勝ち（笑）
＞・超低金利ローンは悪くない（笑）

＞この国は生まれながらに階級がきまってるんだって

これまたトンデモ本妄信か？ｗ　日本ほど生まれつきの階級が無い国はないぞ。世界でも珍しいだろうな。

↑かわいそうにｗ
そう、そう思いたい気持ちは分かるけど
残念ながら代々続いた資産家にしかやさしくないのよ、この国は。

>>743
>＞・低金利ローンで浮いたキャッシュで日本株やロシア・インドなどに投資した奴の勝ち（笑）


これもまた、三流大卒の馬鹿がいかに否定しようとも現実に結果が出ていることなので仕方が無いぞ。ｗ
終わっちゃってるのに今更どうする気だ？値上がりしなかったってカキコするのか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ローン厨は妄想抱いて
こんな狭くて治安悪化して地震や人災の多い日本で震災で倒壊しそうなチンケな住宅で
デフレスパイラルが続き、日本に特亜からのミサイルが飛びそうな中
ローン破綻と株暴落で悪あがきして頑張るしかない罠。
とにかく地震が来ないように祈るしかないなｗ
どうせ日本にいるしか能がないんだから。

>>731

その通り。

>>745
中に資産家の子供がいるのは当然であって、それを持って「生まれながらに階級が決まっている」とは言わない。
また、誰かが資産家の子供であっても、他の奴はかわいそうではないぞ？
更に、日本は決して資産家に優しい国ではない。
745もまた頭が悪すぎ。さすが三流。

>>746
株は手放したのか、良かったな。
あっ、でもローンは残ってんの？ｗ
ご愁傷様ですｗ
さすが低学歴。

>>749
ヒント：相続税・贈与税

Hえ氏は完全に利用されている。問題はｈえ氏ではなく国会でふざけた証人喚問をした
した事件が本命、裏に政治のにおいがする。検察庁まで動かせるとなると大臣クラスか？
俺はこの事件は忘れない。日本の政治は最低だ。個人の保身の為にLぶｄあにからむ数千
数万人に、株をしている数千万人に、日本の経済自体に影響をあたえた。個人、複数かもしれ
ないが、日本国民をなめやがって、ゆるせねぇ

>>751
n?何が言いたい？相続税をたくさん払ったのか？ｗ

耐震設計偽造問題を前にして、まだ地価は上がる今こそ買い時だと？

そのような見え透いたせんみつ屋の営業広告を、
本気で信じるやつがまだ居るのか？

>>754

いないでしょｗ
ここはローン厨をからかって楽しむスレｗ

ここはトンデモ本信者のIQの低さを実感するスレ。
世の中にはこんなにアフォな奴がいるんだなぁ。
ちなみに、購入賛成ローン賛成派の俺は法人契約で賃貸マンね。

その通り。
トンデモ本＝ローン厨が崇拝する成毛痰（笑）の著作

>>693
大家の奴隷が寝ぼけたことを言っているスレはこちらです。

>>696
インフレに、「なる」んじゃないよ。
「する」が今の流行だよ。

ちゃんとニュース見てる?

三流大卒でもジョークのセンスあるじゃない。

インフレにしたい借金国が
インフレに出来ないのが今のジャパン・クオリティｗ