経済から政治を語るスレ84

今の東京で関東大震災クラスの直下型地震が来たら
ただでは済まんよ。日本政治経済がボロボロになるよ。
あまりに東京に日本の中枢が集中しているので
日本は、パニックに陥るよ。
死者が数万人でて、負傷者が数十万人、都市の機能がマヒし
日本の中枢システムが機能しなくなり、日本全体いや
世界に影響を与えることになる。
いずれ、来るとは言われるが、
はやく来ないかな。

経済から政治を語るスレ83
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1129441282/

ユダヤ・グローバリストの狙いは日中を常に争わせておくこと（Divide and conquer)

1930年代
ユダヤの犬、東亜連盟の石原莞爾が満州事変を起こす
↓
中国の親英米派、親ソ派（＝ユダヤ・グローバリストの犬）が反日運動を起こす
↓
日中は衝突コースへ
↓
盧溝橋事件と中国軍の上海攻撃で日中戦争勃発

現代
勝共系保守が靖国等で中国を挑発する
↓
中国親米派が反日運動を起こす
↓
日中は衝突コースへ

昔も今も変わらないね

また陰謀論かよ

>>1
霞ヶ関は大丈夫なのか？
行政が機能不全になったら復興もできないんだが。
余剰人員は天下りせず、地方への定期的な一時移転を
検討するべきだ。

>>1
もう国は何も考えてないと思うよ。
自分の金が儲かればそれでよし。
名古屋に遷都したらホントに自給自足の生活に入ろう。

見えない力ってのは存在するよおそらく

それが何かは誰もわからない
姿を現さないから

全スレに普段はこのスレのレベルが高いと思ってる奴がいて苦笑したよ、さすがに。

レベルを求めるならブログ逝け

>全スレ
前スレか？
まあ数ヶ月前は閑古鳥が鳴いていたスレだしな。

>>1
関東大震災クラスの地震は今後２００年は来ない。

>>11
ハッキリ言っていつ来るか誰にもわからない。

「もうコイズミが許せない、もう革命だ」とか言うのであれば、もう
何が何でも「軍資金」が必要だろう。
ピストルの弾ですらタダ無料ではないのだ。
革命には何よりお金が必要であり、それが生み出す武器、弾、パン、薬、
給与、保険などが必要だ。
あのフランス革命が生み出した「革命軍」である「ナポレオン軍」でも
何をどう見ても「タダ無料」でできる革命軍ではない。
「猛烈なお金、モノ、人間、訓練、時間、闘魂」が合体してできあがったものだ。

つまりみなさんが「革命軍」を作りたいなら、まず「ライブドア堀江」
になり、それから「お金パワー」で「強い革命軍」を建設すればいい。
マルクス、レーニン、スターリンの「赤軍」も「お金モノ」が無ければ
まったく作れない。

>>11
もし東京に大地震が着たら、それは東京の貧乏なニート、フリーターが
金持ち階級になる千載一遇のチャンスだろう。
東京を中心にばら撒かれる「郵貯資金」や東京を中心に流れ込む「外資資金」
もまったく然り。
東京の貧乏人はそれを拾い集め、ゴルゴ１３のように狙撃して鷲づかみにしろ。

>>6
現在の正式な科学学問の世界でも「集合的無意識」や「異次元」や
「宇宙光線」の存在は認めてる。
さらに宇宙の果てに宇宙人がいたり、異次元に神仏、悪魔、幽霊がいた
としても少しもおかしくはないだろう。
この地球に生物が誕生し、人類が誕生して文明を形成したのも天文学的奇跡
なのだから、この世界では何があってもおかしくない。

大学で経済学を学んだ人間というのは、非常に「専門バカ」というか
「集合的無意識」や「政治権力」といった経済以外の要素を完全無視する。
経済学の理論はこれを無視しないと成立しないものが多いからだ。
しかし教科書にどう書いてあったとしても、集合的無意識、気候風土、
政治権力、力ある宗教などが世に及ぼす影響ははかり知れない。

小泉の靖国参拝は今回はかなりグレードダウンしたようだな
大阪高裁の判断が影響した模様

>>16
それだけは納得。長期的には外部環境の影響が非常に大きい。

そういった雑念を政策に反映させないのが経済学の役割なんだが

「断固反対」と中国大使　報復的措置の可能性も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051017-00000089-kyodo-int
中韓関係改善「外交努力を」　首相の靖国参拝で経済界
http://www.asahi.com/politics/update/1017/012.html
近隣諸国との関係悪化、経済界に懸念も…首相靖国参拝
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051017ib02.htm
中国進出の日本企業、情報収集に着手・靖国参拝で
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051017AT1D1701C17102005.html
6カ国協議への影響懸念＝米、対北で足並みの乱れ望まず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051017-00000070-jij-int
遺棄化学兵器処理に影響ない＝首相靖国参拝で江利川内閣府次官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051017-00000080-jij-pol
外相会談取りやめに　中国反発、関係一段と悪化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051017-00000128-kyodo-int
日中外相会談、「靖国」で取りやめに・日韓首脳会談も変更か
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051017NTE2INK0417102005.html

経済に関係ありそうなものを挙げとく

>>19
人間だもの

>>19
今うちの首相が現にやってるが

テレ朝で国の借金特集。

僕は明るい日本になってると思う

10年後は・・・
小さな職場ながら頑張って仕事して
家に帰ったら妻と息子が待っていて
休日は家族で遊園地とか・・・
公園で息子とキャッチボールとかできたら幸せだな
20年ローンで都心郊外に家を買って生活だ

2ちゃんねるで有名な一日に一千万稼ぐ人って知ってます？
女の人らしいんですけど............
情報キボンヌ

コンドラチェフサイクルから言えば、今年は太平洋戦争敗戦の年なので、破滅の後の復興が期待できるかな？

構造改革とか三位一体の改革とか理解してる人が大半なのかな

>>24
自給自足で生活するなら可能かもね

10月17日（月）21:00〜21:54　テレビ朝日
たけしのTVタックル

来るべき"大増税時代"や年金問題をテーマに、出演者がトークを展開する。日本が抱える"借金"が
過去最高に増大する中、ひたひたと"大増税時代"が忍び寄っている。財務省主導の増税へのシナリオや、
税財政の行方を探る。また、なかなか進まない年金制度の抜本的改革の行方について激論を繰り広げる。

日本が抱える”借金”は、過去最高の約七百九十五兆円。在任中に消費税率のアップをしないと
公言する小泉総理だが、一体どうやって返済するのか。果たして、財務省主導による増税への
シナリオや、消費税を含む税財政の行方とは。また、年金制度の抜本的改革の実施を公約して
きた小泉内閣だが、財源は見えず、改革はなかなか進まない。国民が最も関心を寄せる年金一元化にも、
財務省は難色を示しているという。本当に一元化は実現するのか。

10月17日（月）23:00〜23:58　テレビ東京
ワールドビジネスサテライト

徹底比較！“ポスト小泉”経済政策を斬る▽ここまできた宇宙旅行


ポスト小泉と言えば、麻生、谷垣、福田、安倍、と他にも小池、竹中のようだが・・・。

将来は結婚して
職場でもそれなりの地位を確保して
家庭では子供と妻
休日は家族サービスでどこかに行く
当然、子供は大学まで行かせる
20年ローンで郊外に小さな物件を買う
老後は孫を見たり
趣味に没頭

派遣やフリーターの若者は、
正社員になれてそんな生活を送ることが将来的にできるだろうか？

>>31
50％近くが非正規雇用だから
そうならないと社会が崩壊しかねない

>>26
いきなりサイクルだのみはよくないぞ。
オカルトとかわらん。

17日東京株式、日経平均４日続落・小泉首相の靖国参拝なども下げ要因の一つに

【10月17日 17:00 テクノバーン】週明け17日の東京株式市場は続落。日経平均株価は20円25銭（0.15％）安い１万3400円29銭で取引を終えた。

先週末の米国株高に加えて寄り付き前の外資系証券の注文状況も２日ぶりに買い越しとなったことを受けて日経平均株価は小高く寄り付いた後、
寄り付き直後には一時、前日比90円高（0.67％）の１万3510円63銭まで上昇する場面も見られたが、その後は鉄鋼株や大手銀行株などの内需関連株の下落が指数の下落を主導した。

小泉首相がきょうの午前10時ごろに靖国参拝を行ったことなども、鉄鋼などの中国向け輸出の比率の大きな業種の下げを主導する要因の一つとなったものとみられている。

ただし、これまで相場の主役を演じてきた内需関連株が下落した一方で、ハイテク株の一角や自動車などの輸出関連株が上昇。また、このところ世間を賑わしている村上ファンドの影響を受けて土地などの含み資産を持つ銘柄が先週末に続いて上昇する展開となった。

東証１部出来高は26億8170万株、売買代金は１兆9530億円となった。

相場全体の過熱度を示すテクニカル指標となる東証１部騰落レシオは110.07に上昇（前日は109.12）。日経平均株価の25日移動平均乖離率は1.07％（前日は1.46％）に下落した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051017-00000013-tcb-biz

>>32
しかし、肝心の政府自民党からはこの問題を是正する気がまったく見られないな・・・。
近所の「自民党員は郵政民営化して郵貯のお金が市場に出回って景気を活性化させ企業は人を雇う」
というがそんな簡単に上手くいくだろうか？

派遣がいやなら転職して正社員に

>>35
肝心の政治家じたい、すでに経済政策に詳しい人が追い落とされるか、
口が利けない状態になってる。マクロ政策を行えるのは国家だけなんだけどね。

>>37
フリーターが増えたからフリーター自立支援
ニートが増えたからニート自立支援
障害者が増えたから自立支援


ミクロな政策は行うんだけどね
なぜ、彼らが増加してるかは考えてないようだよ

棄民政策を支持したのは国民だよ
総理は悪くない

>>38
弱者皆殺し法案か。
ニートもフリーターも今は立派な抵抗勢力になってるよね。

>>38
郵政民営化で解決するって武部が言ってただろ。

弱者切捨て政策を国民の過半数が支持するという矛盾がこの国の現状なわけで

家族の崩壊や非正規雇用で精神的に不安になった人間を靖国カルトや
新興宗教で「救済」する訳だ。
アメリカにおけるキリスト教原理主義と同じだな。本当に奴らはやることが
うまい。

米国民の一部は、ハリケーン「カトリーナ」によるニューオーリンズの被災について、自然の異常現象
ではなく、神による天誅だと考えていることが分かった。

米国の著名なキリスト教伝道師ビリー・グラハム師の息子で、同じく伝道師のフランクリン・グラハム師
は今月、バージニア州リンチバーグのリバテイ大学で、「ここ数年間、霊的な暗雲がニューオーリンズ
全体に立ち込めていた」と述べた。

同師はまた、ニューオーリンズでは、乱痴気騒ぎや飲酒、薬物使用などが広く見られる、としたうえで、
一部の米国民は宗教復興のために神がハリケーンという手段を使ったと考えている、と指摘した。

ハリケーンによる被災は神の仲裁だったのかもしれないとする見方は政府内にも広がっているようで、
ニューオーリンズのオリバー・トーマス市議会長は、記者団に対し、「もしかすると、神はわれわれを
浄化しようとしておられるのかもしれない」と述べている。

引用元：ロイター　2005/10/17
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=worldNews&storyID=2005-10-17T154720Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-190940-1.xml


>>43
日本の宗主国がこれですから・・・

バブル崩壊直後、アメリカは、内需拡大や金融緩和を薦めてきた。
90年代半ばごろから、「構造改革」しろだの、「税制均衡」しろだの、アメリカの
要求は電波になってきた。ブッシュになってからは完全に電波になったな。
日本の内需低下が、そのままアメリカ輸出産業への打撃になるって考えたら
わかりそうなもんだが。
経済学者の力関係の変化があったのかな。知ってる人いる？

ハリケーンが神の罰で無いと言う根拠はあるのか？

アメリカに巣食っている宗教右派だろ

>>29
＞ＴＶタックル

また「増税の前に官のリストラ」とかいう電波論でしょ？　いい加減にして欲しいです。

ニュースショー番組のほぼ全てが有害電波番組になっている現実は如何ともし難いな。
どうにもならないので、不愉快になる者としては一切無視し耳を塞ぐしかない。

異常気象は環境を食い荒らす人間への神の罰かもね

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/stanley_hilton2.html
スタンリー・ヒルトンに聞く Vol.2

簡単に申しますと、私が出た学校というのは、ネオコンの連中が何人か卒業している学校
でもありまして、つまりシカゴ大学なんですが、60年代の末に私だけでなくウォツフォウィッツ
（国防副長官）やフェイト（国防省・政策担当国防次官）などの連中も学んでいたわけでして、
だからあの連中のことは個人的にも知っています。当時はいつだって、連中とこういう問題
を議論していたもんですよ。実際、私はそういうテーマで卒論を書いたくらいでして。つまり
「自作自演の“真珠湾奇襲”をやらかして、そのどさくさに紛れて大統領独裁制を米国に実現
させる」という荒唐無稽な夢をやり遂げる方法論をね。そういう意味ではこの事変は少なくと
も35年前から計画されていた、ということになるわけです。

やっぱシカゴ大学ってやばいのね。経済学の新古典派も単に理論上の理由でなく、イデオロギー上
の理由で短期の総需要不足を無視するような理論を作っていたんだろうか？
わざと不況を解消せずに、一部の人間に分配を集中させ、大衆を経済的、精神的に不安定な
状況において、その後祭政一致の専制国家をつくるのが目的なのか？

最近のリアル・ビジネス・サイクル理論の背後関係も洗ったほうが良いかも。

環境破壊で困るのは主に人間であって、罰でもなんでもねーんじゃね
そもそも星の寿命で言えば、現在の環境なんて壊れてくもんだし

>>36
もう、マリーアントワネットネタは飽きた

今後、数年内に強力な伝染性を持つ致命的なインフルエンザ・ウイルス
が全世界を強打するだろう。その場合、半年内に10億人が死亡し得る。
（2004年10月28日、ロシア科学アカデミー・イワノフ・ウイルス研究所のリボフ所長の発言）


アメリカは本気でやる気らしいね。ロシアは政府がしっかりしてていいなあ・・・

>>50
深いとこに足突っ込むと背後にいる人間に抹殺されるかもね

>>50
さすがに鵜呑みにはできんのう

>>53
プーチンは反グローバリストだし・・・

まあ、ロシアは実質「若い」国だからな。
どんな政治体制でも長く続けば腐るか・・・・・

増え続ける人口を削減するために、か

そーいえば、最近アメリカでは鳥インフルエンザの話題がけっこう
ニュースでとりあげられてるみたいだけど、
これも神による「浄化」の関係かね

とりあえず今年はみんなインフルエンザの予防接種した方が良い。
マジで。

神がかりな大統領と言ったら
「Escape from LA」って映画あるから見てみ。
今のアメリカとおんなじだから。
ついでに同じ監督の「They live」もまじおすすめ。

ここまで陰謀論に陥ったらおしまいだな。おわっとるな、オメーら
ユダヤ資本については顔を赤くして「陰謀論！」とか言うくせにｗ

>>60
それで死ぬなら天命じゃないか。
もう、奴隷みたいに働かされてポイされて死ぬなら。
医療費なんか払わずにその分働かない。

イルミナティってのが本当に実在するなら

これから世界をどのようにしたいのかお尋ねしたいもんだ

>>62
神のお告げで戦争ふっかける国が存在するんだし
陰謀で片付けられるのか？ｗ

郵政民営化で問題がすべて片付くんだから。
神のお告げも当然あるだろう。

>>62
陰謀で片付けられるほど余裕ないしなぁ・・

ある国は神のお告げで戦争ふっかけたらしいし、世界はもはやオカルトが支配してんじゃないのか？ｗ

陰謀論つーか、IDが真顔で語られる国を笑ってるだけ

>>64
でたー、イルミナティｗ

俺はユダヤ資本と言っただけでイルミナティなどとは一言も言ってないのにな
ユダヤに関する事は全て陰謀「論」で米帝とブッシュがやる事は全て現在進行形or
未来に起こる「陰謀」なんだよなｗ

>>68
イスラム諸国を笑うのかね

グローバリストとユダヤがいろいろやってるのは事実だろうが、
イルミナティってのは電波だろう。
陰謀論を馬鹿馬鹿しくみせるための欺瞞情報だろう。

>>70
その点に関しては笑ってもいいんじゃないの？
でも、やっぱりアメリカのが笑えるけど。

いや、アメリカのほうが笑えないとも言えるな

ブッシュも小泉も同レベル。
きっと彼は神のお告げで郵政民営化したんだろうね

みんな神が居ないと考えてる？俺は五分五分だと思ってるよ
この間も言った通りだが一説に依ると神はポテンシャルの最大化を阻む存在にパニッシュメンツをくらわすらしい
実際、白亜期の恐竜大絶滅やカンブリア期の大絶滅と言う実例があるし、現在のスマトラ沖の地震、ニューオーリンズの竜巻、パキスタンの地震と起こるべきところに災害が起きて居るしね

世界は誰かの箱庭だったというオチか。
ドラえもんみたいな話だな。

『アフガン、イラク戦　神のお告げだった』 ブッシュ大統領言明？

　アッバス自治政府議長やシャース副首相（当時外相）らに向かい、ブッシュ大統領は
「神は私に『ジョージ、アフガニスタンに行って、テロリストたちと戦いなさい』と言った。
だから私はそうした。その後、神は『イラクへ行って独裁政治を終わらせなさい』と言った。
だからそうした」などと打ち明けたという。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20051008/eve_____kok_____001.shtml

気違い大統領・・・

>>75
次は日本ですか？

陰謀っていうか、特定企業、団体のロビー活動だな。
日本でもトヨタ奥田の為替介入要請とかあるだろ。
日本の需要低下はアメリカ経済に悪影響しか与えないんだし、実際、クルー
グマンやスティグリッツ、あのルーカスでさえ内需振興を薦めてる。

郵政民営化で金が民間に流れるという理屈もようわからんなぁ。
仮に国債放出したとすれば市中銀行から通貨が吸い取られるだけだしなぁ。
市中通貨量を増やす方法なんて買いオペしか無いんでないの？
いつから郵貯が日銀券発行出来るようになったんだ？

>>75
こういう考えの奴がいるならば、
神なんかいないという前提で物事が進んだ方がましだと思う。

また宇宙進化の最終目標が人間の手による美のポテンシャルの最大化だとすれば
ここにきて公共事業、特に文化的な公共事業を無駄として回避する日本はまさに罰当たり極まりない訳で当然罰が当たる
取りあえずは経済法則に乗っ取って「不況」と言う罰が当たってる事だし、このままいくと仏教で言う他国侵逼（外国資本の侵略）の罰が当たって国を失いかねないな

>>82
外国資本の侵略をもろ被るのは郵政じゃないの？ｗ

>>75
だったら、神は人間の敵なんだから、神と戦争すればいいだろ。

このスレの人って芸人や芸能人に詳しくないだろ？
なんか話しててつまらなさそうな人達だな

神のお告げで郵政民営化（他しらん）
神のお告げで靖国参拝（中韓ﾊｧ？）

日本はこうしてオカルト国家になりましたとさ

俺たち自身神の分身みたいなもので神に逆らって生きる事は出来ないだろうと思う
いや逆らったとしても恐竜のように容赦無く滅ぼされる
たとえ反逆の意識が無くてもだ
大体、もっとも宗教心が強く毎日神に祈って居る人々が多い地域で大災害が起きてる訳だからね
そのへんのことから神は靖国参拝を嫌ってると思われる
或いは小泉に命じて大不況を起こし信者を撲滅しようとしているのかもな

ん、間違えてオカ板のスレに来てしまったのか？
なんか変な電波がうじゃうじゃ湧いてるようだが？

小泉信者はやっぱ宗教心強いんじゃないか

あまりに理想論ばかりで現実が見えてない

今日は変わった雰囲気だね。
しばらく見学させてもらうよ。

小泉が靖国逝ったからこんなふいんきになってるの？

流動性の罠って知ってる？（　ﾟーﾟ）ポール・クルーグマン読んでみ？
（減税）やら（公共投資）で乗数効果あげて景気対策云々っていう
伝統的ケインジアン政策では抜け出せない訳だねん``〜ｰr(･ω･)ｽﾊｰ
日本経済では財政政策における乗数効果がしだいに低下してるわけ。you see?

将来の増税要因＝公債発行で財源が調達されるから、
恒常的な可処分所得は増加しないし、それほど消費も刺激しないのねん。
バブル後の失われた10年は、放漫財政化の要因を探り当てて
既得権化したものへの維持体質や先送り体質をタブー視せずに
中長期的に日本経済が活性化するための
（規制緩和）（行財政改革）（構造改革）諸々が必要不可欠だったわけだよん。

>>92
流動性の罠って公共投資しなかったら何をすれば抜け出せるの？

おまえらタックル見るべし。

>>92
で、日本は（規制緩和）（行財政改革）（構造改革）に着手してから、より財政赤字が拡大したんですよね。

TVタックルで日本の借金、ってまたやってるな。ｗ
しかし小泉内閣で２５０兆も増えた事を指摘して、しかしそれ（財出）が無かったら
更に不景気になっていただろう事に言及しているのは「進歩」だな。

>>85
もっと頭の悪い人間になれと？ｗ

>>92
＞バブル後の失われた10年は
以降の文章はどうかな？

ところで「流動性の罠」って、ケインズが最初に言ったんじゃなかったっけ？イギリス人は２パーセント以下の金利には
堪えられないとかなんとか

あー申し訳ないな
しかしここで神の使徒が増加しないと国が滅ぶのはまず確実だと思う
一方歴史を見ても神の期待に適おうと努力する個体には（例えその意思が無くとも）奇跡的な功徳が得られ、事業が成功すると言う事が現実にある
例えば明治革命なんかがそれだ
この世は奇跡の連続で成立して居る
だから言いたいのはどんな絶望的な状況でも諦めてはならない
有志同士で連携を取り、真の改革を実現させたい

>>99
だから、金融政策じゃなく財政政策の方がいいってことですよ。

ここよりＮ即のが人多いから勧誘には適当だと思うよ。行ってらっさい

したり顔でユダヤ陰謀論垂れ流してる奴って
ヘイトスピーチ垂れ流してるのと同じだと認識しとけよ。

共産党と国民新党はガチ

ついに特別会計が国民に知らしめられたね。＞タックル

>>105
郵政民営化の次は特別会計叩きですよ

特別会計なんざ問題にする方が馬鹿

特別会計なんざ問題にする方が馬鹿 特別会計なんざ問題にする方が馬鹿 特別会計なんざ問題にする方が馬鹿 特別会計なんざ問題にする方が馬鹿 特別会計なんざ問題にする方が馬鹿 特別会計なんざ問題にする方が馬鹿 特別会計なんざ問題にする方が馬鹿

ゆかりアントワネットが「お金が無いなら、刷ればいいのよ」とか言ってくれないかなぁ。キャラ的にｗ

郵政民営化が騒がれる前にも少し取り上げてたんですけどね＞特別会計

>>105
財務省族番組だな

政治がいかに経済を停滞させ、閉塞感を与えているか、もっとTVは明確にすべきだよ。

まあマスゴミには無理だろうけど。

>>103
したり顔でアメリカ陰謀論を垂れ流している奴が上の方にいますよｗ
な、「ユダヤ」にだけ過剰反応する誰かさんｗ
ヘイトスピーチ垂れ流しはおまえだろうに

年収600万円サラリーマンの現在の実質税負担は、220万円なり。
さらに近い将来、増税が計画されています。

　　　　　おまえら知ってるか？？

特別会計叩きって、具体的には叩いてどういう方向にもっていこうとしてるの？
為替介入禁止？

奥田ネ申が反対します

>>115
> 特別会計叩きって、具体的には叩いてどういう方向にもっていこうとしてるの？

TV朝日の放送番組が、全て間違った反日報道姿勢だと思ってるのかな？

>>117
いや、単に聞いてるだけ。

>>118

視聴率かせぐためには叩かなきゃダメだっていう強迫観念です。

特別会計の意義についてしっかり放送したほうが、視聴者はかえって喰いつきそうだけどね。

方向性を示すのは政治家、文化人。
それを煽る ｏｒ 足を引っ張るのがマズゴミの仕事（と勘違いしている）。
マスゴミの報道なんて話半分にしておけ。

>>113
ユダヤ陰謀厨が嫌韓厨の同類だということはよくわかった。

>>118
やっぱ「官のリストラ」と民営化なんじゃないですか？　亡くなった石井某なんか
「国家予算を半額に」とか言ってたらしいから。
まだ生きている加藤秀樹も似たようなことを言ってる。そんで、宮台真司あたりが
うなずいてマル激を見ているような信者も同意する、という笑っちゃう図式。

でも共産党はホントいいこと言うよね。
常にTVの前では正しいんだよなｗ

>>123
国会では電波･･･

拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる 文春新書
関岡 英之 (著)

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603760/249-8864939-6909108
小泉政権が繰り返し唱える「構造改革」のドサクサのなかで
着々と進行してゆく売国政策・奴隷化政策のカラクリを暴く衝撃の一冊。
国民生活をむしろ困窮に追い詰めるだけの郵政民営化などが
自民党大勝となってしまった今、私たちに襲いかかる。
いまだ政治的良心を捨てていない人ならば必読。

日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく日本国政府への米国政府要望書
ttp://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html


『年次改革要望書』とは、日本の各産業分野に対してアメリカ政府が機構改革や規制緩和などの
要求事項を通達（「提出」でも、「要望」でもなく「通達」が正しい）する文章である。
ただの外交文章ではない。ここでアメリカ政府から要求されたことは、
日本の各省庁の各担当部門に割り振られ実行されていく。

>>123

共産党なんて名前を掲げなきゃいいのにね。ほんのり赤の党、くらいにしとけば・・

>>126
桃色？

微赤党

>>123
”無駄な公共事業”を減らすというのが正しのんですか、そうですか。

>>119
単純に政界官界周囲に蠢く「ジャーナリスト」やら政策屋の受け売りでしょ？
ＴＶやってる奴が独自のデータや視点を掘り起こすことなんかまずないよ。
ほとんどの番組がどこかの資料の切り張りに過ぎない。しかもそのレジェメすら間違ってる。
（まあ、新聞や雑誌も似たようなもんだけど）

>>124
いや、電波でもないよ。正論を言ってる。マクロについては不明だが・・・。

>>129
じゃあ日本中高速道路だらけにすればいい。
四国へももっと橋を架ければいい。

>>130

ほぼその通りだけど、日本にもまともな学者はいるわけだから、そこから番組を作ることは可能なのにね。

”無駄な公共事業”を減らすのは正しいじゃん。
予算規模を減らすかどうかはさておき。

>>132
放送法という壁＝法規制が・・・

負け組み救済とか、貧乏臭い視点がダメだよなｗ

公共事業をより効果的に行う、という言い方ならいいのかな？

無駄を減らすって言うだけなら正論だわな。
問題はなにが”無駄”なのかって事だが…。

共産は公共事業全体の予算規模を減らすといってるわけだが。

ジャーナリストとやらの質がいまいち良くない。

左は筑紫から、右は櫻井まで。政権に近いところじゃ田原総一郎もそうか。
こいつら全員「ジャーナリスト」だよな。

このスレでは”無駄な公共事業”すら、国益のための最適な事業とされているんですか？？

共産党はインタゲ反対

>>134

それはあまり関係ないんじゃ？今でも十分偏ってるしｗ

>>136
より効果的にものすごく大規模にだね

財政拡大に絶対反対なのは間違いない。

>>140
そりゃ許容できるはずがない。
せいぜい、やらないよりはマシな程度だ。

まあ、もっとも先に挙がってるように、「無駄」の定義もどういった基準かを聞くと
甚だピント外れなのも多いんだけどね。やれ採算性がどうのと。

＞ものすごく大規模にだね

大規模な公共事業行き着く先は汚職と賄賂の温床ですがねｗ



そしてそれは、共産社会・・・。

>>146
1bit乙

>>145
政府が行なう事業なら、それに伴う税収まで計算に入れて欲しいですよね。

日本は州制度を採択せよ！
全ての改革はそこから生まれるんだよ。

共産党は外環・圏央道にも反対してるわけだが
経済板的には、これは無駄な公共事業なんですか？

ついに法人税叩きが＠タックル。

そもそも、法人税があるから、ダイエーや西武という優良企業があのような
破壊的行為を続けたんだけどね

>>132
「まともな」人はマスメディアには関わりたくないのでは？　カネは儲かるけど
メディア出演や執筆・講演が忙しくなって余裕がなくなる。
大学教授も暇そうだけど、ゼミ・講義・試験の準備・世話に様々な雑務や教務、
真面目にやればあれも結構忙しい。しかも合間に自分の「研究」もしないといけないし・・・。

あちこちに書いてるような人はよく余裕があるなあ、と思う。おまけに大槻みたいに
ミイラ取りがミイラになりかねない。作治も発掘資金稼ぎにタレントをやるうちに深みにハマった。

貧乏人弱者救済

これほどかっこ悪いスローガンはないなｗ

財界総理の奥田さんが許さないから法人税を上げないようです

平成18年度税制改正に関する提言 ２００５年９月２０日 (社)日本経済団体連合会
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2005/061/index.html

>>153
じゃ、何がカッコイイんだい？郵政民営化かい？

ネ申はタックルでもネ申扱いだなｗ

>>140
有効需要であることには違いないしな

>>150

インフラは生かす余地があるので、短期的な視点ではほぼ無駄とは言えないと思う。まして外環・圏央道ともなれば。。

圏央道http://www.takaosan.info/kenoumap.gif
これは無駄でしょｗ

タックルはどういう流れ何だ？

ルーカスさえ、「流動性の罠」に陥らないために、財政出動しろといってるがｗ

共産は
神戸空港も反対
静岡空港も反対
諫早湾干拓事業反対
各地の高速道路建設も反対。
ダム建設も反対。
というか大規模公共事業はほとんど全部反対。

>>155
今の日本で貧乏人・弱者のための政治なんて言っても一笑されますが？ｗ
かっこ悪すぎで馬鹿にされるんだがｗ

>>159
経済効果から言えば全くもって無駄じゃないぞ。

>>140

最適ではなくても、有効需要はあるということは否定してないって立場かと。
無駄なものはやらなくて良いって言うためには、その代わりがあることが大前提で、公共事業の規模を縮小する
のは困る、ってことだと思われ。

>>159
なぜ？

>>163
それで、小泉がカッコイイのかい？

共産党の公約見れば、節約節約ばっかで
景気重視派の味方とは思えんが。

>>163
君が巣に帰ればそうなるが、ここではそうではないよ

>>163
小学生はもう寝る時間だろ

>>160
要するに年金、増税の話題なんだがサラリーマンマンセー、大企業、公務員叩き。
しかし内容はまあまあ。

>>159
経済効果としては有効
自分が使うかと聞かれれば使わない。

自分とこの票田の福祉業界には財政タレ流し
他はカット

>>164
明日完成するのなら、経済効果は大きいだろうけど、5年後には縮小経済が必須。
これ完成いつよ？？
どうせやるならまず、放射道路が先でしょ。

202 名前：名無しさん＠６周年 [] 投稿日：2005/08/15(月) 16:41:00 ID:d4umrJyt0
【経済板に気をつけろ！！！】

経済板。正直とっつきにくいと思った方もいるでしょう。
政治板の真下にある板ですが実は人が入らない故にとんでもないことになっていたのです。

・小泉はどん底請負人ということだ。
・もう経済危機以前に民主主義の危機だよ。
・亀井新党に比例で絶対入れるよ。

・・・わかりましたか？これが経済板の真実です。
人が入らない間にいつのまにか亀井派・利権派・反小泉派の温床になってしまいました。
疑わしく思うなら一度板を見てみてください。
たまにこいつらがスレの中に現れることもありますがちゃんと対処しましょう。

経済板http://money4.2ch.net/eco/


だそうですが

>>167
「民間で出来ることは民間で」これ最強。
年金なんてちゃっちゃと民営化、これで決まり。

>>169>>170
弱者救済って・・・そんな事を支持しても恥ずかしいだろｗ
自分が貧乏の負け組みだって白状するようなものじゃんｗ

>>163
カッコ悪いから、弱者として切り捨てられる小泉の政策にも賛成ってか？
マゾですなぁ。っていうかアホですなｗ

>>177
君の職業と年収はいくらですか？

共産党を褒める人は具体的にどの分野に財政出せばいいと思ってるの？
で、それは従来型の公共事業より効果があるわけ？

>>174
そりゃ当たり前だろが。
大規模土木工事は「数年単位」だ。
今JR中央線でやってる（開かずの踏み切り発生で話題になった）
「高架化」も数年がかり。

>>177
金持ちから貧乏人への所得移転は、程度の差こそあれ、けっこう支持されていると思うぞ。
すくまくともその逆よりはましかと。

>>177
で、おまいさんは勝ち組なの？
このまま新自由主義的政策を続けて行けば、
勝ち組なんて50人に1人くらいの割合になると思うけど

>>177
国民の大半は白状しようがしまいが普通に負け組なんだが。

縮小均衡、ゼロサム、マイナスサム思考の奴は、経済を考えるのに向いてないよ。
全体のパイをいかに増やすかってのが、最重要課題だから。

>>177
底辺レベルが上がれば日本全体のレベルが上がるってことに気付かない？
そうすればもっと日本が豊かになるのだが･･･
今のままでは目先の利益しか見えてこないから底上げが必要と考えるし、
もし私が負け組みならネットはしてないなｗ

もしかして正社員なら勝ち組だと思っているんじゃない？

てか、自分は貧乏でも、それを言うのは恥ずかしいから小泉支持してたのか・・・。
救いようが無いんじゃないか、ほんとに。

>>176
いや、経済板的には、民間でできることは民間でってのは特に否定しないさ。
逆に言えば、政府がしなきゃいけないものってのもあってね。

>>177
で、小泉についていけば、勝ち組になれると思ってるんだ？

>>185-186
富（資本）の総量は一定なんだよ。

わかる？この意味。

＞放射道路が先でしょ。
共産党はこれも反対してなかったっけ？

>>179
そんな事を書いてもなぁ・・・
年収は600万で準大手営業ですがね
>>182
しかしね、恥ずかしいだろ
自分が貧乏人のように錯覚させられるじゃないか
>>183
俺は頑張ってなんとかしてきたから

>>191
誰も共産党の全てが正論だなんていってないでしょｗ

>>190
一億層中流とその他の金持ちでいいのでは？

共産党も公共事業反対なんだよな。

>>190

ﾈﾀ乙

>>189
コネズミのやったことは民営化という美名？の下に、官僚の天下り先を増やしているだけのような気がするがｗ。

年収600万で勝ち組と思ってるお前は単に馬鹿なだけ。

>>192
＞年収は600万で＞準大手営業ですがね
＞俺は頑張ってなんとかしてきたから
がんばれば社長になれる？

＞富（資本）の総量は一定なんだよ。

ということは、





ごめん、意味がわかんないorz

しいて言うなら日本で貧乏人救済・弱者救済をしても
支持は得られないよ
特に若年層からは泥臭いかっこ悪いってレッテル貼られるだろｗ

>>192

1億を年5％で運用できるくらいで、なんとか勝ち組に手が届くところ。

>>190
この意味わからない
話を聞こうじゃないか

>>192
収入より貯蓄の方が知りたい。

>>201
だから何？　かっこいい・かっこ悪いで言えば、君はかっこ悪いけど

>>193
何をもって無駄な公共事業を認定するのか答えろよ。共産シンパ君。

>>201
だからこそ問題だということがわからんのか。

>>204
貯蓄？
800ちょっとかな
この4年で給料が上がりはしなかったから
しかしまぁ、世間からすると勝ち組だと思ってるんで
>>205
弱者救済を叫ぶ政治家はかまわないが
貧乏人がそれを主張するのはかっこ悪い
つーかダサい

１７７は働いてすらいないから。

政治はファッションですかそうですか！！！

釣りだと信じたい

負け組の癖に勝ち組のふりをしてるほうが、
よっぽど格好が悪いと思うんだけど。

>>208
>>199

>>210
悲しいけど、それが真実なんだよね　　ｏｒｚ

支持を得られるかどうかじゃなくて、政治として最低限しなきゃならんことを選択肢にしてしまう政治家がバカなんだよね。
デフレ脱却なんて与野党共通の政治課題で良いのに。そのくせ改革競争なんてアホなこと共通でやってるし。

もしかして177は金融業？

周りの人に俺は負け組みだ！って主張するようなもんだよ

>>190
＞富（資本）の総量は一定なんだよ。
新しい経済理論として、論文で本一冊分書けるよ。

>>217
主張しなくてもお前は現時点ですでに負け組だから。
繕ってもむだ。

>>218

宇宙レベルのことを言ってるのかもねｗ

勝ち負け、競争、弱者切捨て

全てが幻想だと信じたいね今だからこそ

>>217
金持ちが福祉事業に募金するのは弱者救済じゃないのですか？

亀井静香があの橋本内閣の閣僚だったことをどう評価するんだ？
香具師の信条からはありえないことのはず。

>>220
物理学の話だったとは

>>217

主張しなくても、キミの給料が上がらないこととか、お父さんお母さんは心配してると思うよ。

負け組みの経済状態を向上させることで、自分の生活が向上し、
「勝ち組」の経済状態も向上する。WIN-WINの関係。何が悪い？

カキコがうまくいってないので同じ文章を（まったくじゃないけど）。
もし後から出てきて２重投稿になったらすまそ

>>190
＞富（資本）の総量は一定なんだよ。
経済発展は嘘ですかｗ
長期的には、貯蓄率上げれば、１人当たり資本ストックも所得も上昇するよ。
黄金律を考えれば、ただ上げれば良いってもんでもないけど。
と、絶対チミにはわからないだろうことを言ってみるテスト。

>>197
まあねｗ

共産党支持　社民支持

そんなのが周りに認知されたら終わりだよ

190さんは、きっともっと文明の進んだ銀河から来た方なんだよ。富の送料が一定の。

>>228
このスレ住人のほとんどは誰も支持してないよｗ　

>>228

ほぼ支持されてないし、このスレじゃ。

どいつもこいつも頭の悪いスレだ。

自民の議論はさつきたんが言っているように

「日本の強みに力を入れなければならない。それは産業活性化」

という訳だ。

しかし、産業を活性化しても内需が活性化されなければ、外需だけに
なり、結果的に企業部門の貯蓄が増えるだけだろう。
その結果、デフレは進行し、長期的には円高が進行していく。
需要も中国や他のアジア諸国の方が強くなるので、生産拠点も
移っていく。
企業部門が強いからといって、企業だけを保護すれば、その企業も
外へ逃げていくのがオチ。GDPの６割は個人消費。したがって、
基本は内需で外需は天然資源を海外から買付ける資金を貯めるだけ
で十分。

貧乏人が弱者救済をいっても確かにかっこ悪いわな。
弱者救済を「カッコワルイ」としか考えられない　117　は勝ち組じゃないと思われるな。

>>228
せめて経済の話を絡めてくれ
いやならわかったから帰っていいよ。

>>154
奥田も終わっとる

ユダヤ陰謀論なら経済に関係なくても叩かれないよw

>>234
なるほど。うまいなｗ

>>232
きみ、コテつけてくれない？

>>239
夢じゃない？

俺34で年収500万強　貯金700万弱　勝ち組みだぁ〜ｗ（泣

１７７は自分は解雇されただけで
吹けば飛ぶような労働者であることが分ってないんだろうな。

>>241
年収５００万でどれくらい一年で貯蓄できる？

>>243
１５０万出来れば上等かな。

まぁ、年収5-600万で独身続けるというなら、生きていくことはできるだろうけど。

中流層下流層で9割以上占めているだろうこの国で上流層優遇ってお粗末すぎる

みんな視野狭すぎ。生きてる世界狭すぎ。

>>243
やっぱそんなもんだよなー。独身でそれだから子供は厳しいねー。

>>247
？

>>246
もしかして自分は勝ち組って思っている中流が多いとか？

>>244
通常「年収」には労働者が支払う社会保険や税金も含まれるから、５００万だと
大体「手取り４３０万前後」となる。
実家で家賃や光熱費といった支出が無く、付き合いもせず個人的な買い物もしない、
と言うんだったら２００万以上可能だろうが、普通はそんな事は「社会人」には無理。

>>250
上流層を引きずり落としたら誰か消費するの？
誰が雇用するの？それだけはいかんだろ

>>252
上流層は消費性向低いよ。

>>252

お金持ちは消費性向低いから、消費にはあまり効果ないのですよ。
例えば年収1億円でも1000万もあれば生活には十分だから、9000万は使われないということに。

>>252
どういうこと？
俺の書き込みになぜそのような意見が？

本来であれば、主権国家としての政治の見せ所であるが、角栄時代ならいざ知らず
今や我が日本の官邸は諸外国のそれと同様に米英ユ国際資本に乗っ取られており、故に逆のことばかりしている。
外資導入花盛りで、民族企業が外資の手に落ちるたびに官邸はそれを構造改革が進んでいる証拠として欣喜雀躍している。

この痴態、不幸、不毛、貧困にどう立ち向かうのか。我々には、僅かばかりの効能しか持たない選挙権行使しか道が無いのか。
時の氏神信仰しか残されていないのか。

ここでもそうだ。「敵を知り己を知り」権謀術数戦に勝利せねばならない。
民族的利益の擁護と国際主義のすり合わせに叡智を発揮せねばならない。
売国奴どもの策動、連中のシナリオ策動に鉄槌を下さねばならない。何を為すべきか、為しえることは何か、
これを編み出さねばならない。この暴挙を推進した連中をさらけ出す。

小泉純一郎→祖父は刺青議員　父は朝鮮系？ 姉信子との関係は？　青年時代精神病院入院？　大学時代婦女暴行レイプ？
竹中平蔵→草履屋の息子　アメリカから送り込まれたエージェント　最近は民族派議員の猛烈な反対により疲れ気味
山本一太→朝鮮総連との関わり深く　小泉応援団のリーダー　チョン顔
木村剛→グローバリスト　ポマード野郎
田原総一郎→典型的グローバリスト　討論番組の司会を通じて思うがままに政治を動かす悪鬼
堀江貴文→ユダヤ思想に染まりきった　靖国参拝しない　選挙投票いったことない　日本人とは思えない摩訶不思議な人物
　
ユダヤ系資本にいいように操られジャパンマネーさえごっそ奪われる　
右翼団体の半数は在日が仕切り　在日朝鮮人だとハッキリ分かっている創価学会のトップ
左翼のばい菌が繁殖しすぎたのか、似非保守どもは悔い改めろ
　統一教会配下の勝共連合どもへ告ぐ　大和魂をなめるなよ

オウムと創価学会そして統一教会のつながりを指摘したからなのか、
統一教会傘下右翼暴力団の手によって刺殺されお亡くなりになられた石井 紘基議員
心からご冥福をお祈りすると共に今後も日本を見守っていて欲しいと切に願う。

そろそろ我々純正保守の立つときがきたようだな。
勝共に汚染された似非保守自民党では国民の利益は守れない。
自民党は出自からして米国のスパイ、児玉誉士夫が作った党なんだから
期待すること自体間違いかもしれんが。

>>255
俺もそう思ったｗ

話折って悪いんだけど政治経済を高校内容からそれを超えたある程度のレベルまで
カバーしてくれるお勧めの本ある？あるいはそれに近いもの。

政治と経済両方をカバーしてる本？

失礼。260は>>259あてね。
両方だとちょっとわかんないなと思って。
ていうか、政治のほうは俺もよくわかんないから、
おすすめ本をだれか教えてほしい。

日本国民の富をユダヤ資本なんかに渡すかよコンチクショウ

道路公団改革を進めた猪瀬さんの本とかが良いと思います

政治の方はずいぶん前のスレであった、有斐閣のリベラルアーツなんたらってシリーズの政治学でいいんでないかな。
本屋で見てみたけど、政治思想の最先端あたりはカバーしてなかったけど、かなり網羅的で辞書としても使えそう
だったけど。高校の教科書っぽい中身の作りもなじむんじゃないかなぁ。

経済は経済学入門で良いと思われ。スティグリッツやマンキューでもいいし、日本の学者のでもいいし。経済学板に
スレがあると思うので、見てみるといいよ。

>>259
クルーグマン・スティグリッツかな

>>262-263
電波乙

日本国の研究ｗ

>>265

ところでクルーグマンのミクロって翻訳誰かやってたっけ？モデルとか具体例がわかりやすくてけっこう面白い

>>140
正確に言うと”無駄な公共事業”でもいいが財源調達法が間違ってる。
国債発行だけだと財出分市中の金を凍り付かせるのでフローが増えないからイマイチ効果が薄い。
国債より通貨発行で財源調達すべし。

>>267
ttp://cruel.org/other/interecon.html

この人だった希ガス

今出てるマクロの教科書って、デフレ下の事とか流動性の罠とか詳しく書いてるの？
家にある中谷の本は、流動性の罠とかありえねーなんて書いてるけど。

>>269

ｻﾝｸｽ。山形さんかぁ。訳が出るのは良いけど、教科書の翻訳が学者以外の人ってのはめずらしい希ガス

>>271
正直な話後輩に全てあげてしまったので現在は経済学の教科書や本は持ってないのですよ　orz

>>270

マンキューのマクロには教科書的には十分な範囲で書いてあったけど、数年前までは少数だったみたいですね。

>>270
手元の中谷本見たところ別にありえねーという程のことは書いてないが。
「流動性選好関数のひとつの特殊な例」と書いてある。
最近変わったのか？手元にあるのは第３版だが。

>>274

第4版だと「金融政策が機能しない特別なケース」ってことでけっこう詳しく書いてある。1999年ごろからゼロ金利政策
がとられて、日本が「流動性のわな」に陥ってると。まぁ3版は1999年以前だから書いてないのは当然だけど。

>>274
いや、そういうことです。
てか読み返すとこれで十分ですねorz

いまからＷＢＳで小泉後継の経済政策特集

age

安倍は社会保障に関心があるのか

安倍フラグ立った。
谷垣以外なら何とか大丈夫だな。

谷垣はアウトだなｗ

麻生もアウト

麻生ちゃん>>安倍=福田>>>∞>>>谷垣ってことで。

おいおい
日本シリーズは

大阪　VS　チョン

かよ

安倍が一番まともだった。
といっても、テレ東がそういう風に編集しているだけだがｗ

麻生は消費税１０％超発言。

麻生は本当は他のことも喋ってそうだが。

小泉があと一年でやめるということは、
日本には一年後がないということだ。

誰も2007年とか2008年に総理なんかやりたくないべｗ

加藤紘一首相を密かに望んでいる今日この頃（泣

爺さん来てたんか、知らなかった。
- - - -

グリーンスパン議長・福井総裁、世界経済について意見交換

　来日中のグリーンスパン米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議長と福井俊彦日銀総裁は17日夕、
日銀本店で会談し、世界経済の現状などについて意見を交換した。会談は9月にワシント
ンで開いた7カ国（Ｇ７）財務相・中央銀行総裁会議に合わせて実施して以来。
　約50分間の会談では日米双方の経済動向についての説明も含め、原油高の影響などを踏
まえた世界の金融・経済情勢について議論を交わした。グリーンスパン議長の来日は福井
総裁の招待で実現。日本の景気が回復基調を強める中で「日本がどう変わったのかを自分
の目で見てもらいたい」（福井総裁）として、来日を求めていた。

　これに先立ち、グリーンスパン議長は官邸で小泉純一郎首相とも30分ほど会談した。(22:07)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20051017AT1F1701H17102005.html

>>289
加藤紘一は都落ちして地方の厳しさを知ったという点ではましだけど、
まだまだ改革推進派っぽいからな〜。

>>290
こういうのテレビのニュースになりそうだけど。
靖国でぜんぶ吹っ飛んでる。

Koizumi makes controversial 論争　visit to war shrine
Published: October 17 2005 04:19 | Last updated: October 17 2005 05:15
ttp://news.ft.com/cms/s/fec1edb8-3eb5-11da-a2cb-00000e2511c8.html

Japan PM Koizumi to visit Yasukuni war shrine-aide
ttp://news.yahoo.com/s/nm/20051017/wl_nm/japan_shrine_koizumi_dc_4
TOKYO (Reuters) - In a step sure to outrage China and
South Korea, Japanese Prime Minister Junichiro Koizumi was to pay homage on Monday
at a shrine for war dead seen by critics as a symbol of Japan's past militarism.

Koizumi visits Yasukuni war shrine
ttp://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/10/16/shrine.koizumi.ap/index.html

Koizumi Visits War Shrine, as He Pledged 誓い
ttp://www.nytimes.com/2005/10/17/international/asia/17japan.html

靖国ってWar Shrineという名前で通ってるんだ・・・

勝共保守の馬鹿がまた中国を挑発しやがった。
これで中国の江沢民一派（＝親米派）がまた騒ぐぞ。
どう考えてもマッチポンプだよな。

2chの匿名性をうまく利用した結果だな・・・。
いろんな板に飛び火してるし避難するべきじゃないか。
経済板はなんとか保ってるけど

ソ連の崩壊でもはや勝共なんて存在意義がないのに・・・

ソ連があっても勝共は害にしかならないよ。

神道の新興宗教・生長の家(200万人）が煽ってるんじゃないの?

生長もユダヤの謀略宗教だよ。

麻生が消費税１０％を言っているのは、将来的な話だろう。
自民党で減税を主張しているやつはほとんどいないのでは?

しかし、今回の靖国参拝で日本に帰ってくる企業が増えるかもしれない

初めて来たんですけど、ここはどういうバックグラウンドのスレなんですか？

単なる保守でも売国でもなく
でも、皆さんそれなりに経済や政治に詳しそうで、
でも、日本のどの政党にも意見が反映されていなさそうな・・・。

>>303
しいて言えば国民新党かな　国益を損なわず、内需による景気回復を考えてるって感じですかね

ここはマクロ厨の隔離所ですよ＾＾；

>>305

そんなアンバランスなのはキミくらいだよ。

>>303
まず、ここの住人は、日本の最大の問題は経済の低迷だということで
合意している。もちろん日本には他にもさまざまな社会問題が
あるが、その多くは経済の低迷から派生したものと考えられるので、
不況という現状を無視したずさんな議論には嫌悪感を持っている。

次に、日本の不況の主要因はデフレであって、デフレから脱出することが
最優先課題だという点でもほぼ合意している。
年金も財政危機も基本的にはデフレ不況から派生した問題なので、
デフレを無視したずさんな経済議論には嫌悪感を持っている。

そして、デフレからの脱却のために、政府・日銀が強力な財政・金融政策を
発動すべきだと訴えている。手法についてはいろいろ流派があるが、
方向性ではほぼ合意している。

そういうわけでこのスレでは、いま何が一番問題で、その原因は何で、ど
うやって解決すればいいかということまでほぼ合意がとれているわけだ。
残すはアクション＝政策の実行のみだろ？
だからここは経済に加えて政治を語るスレッドになっている。

★国連分担金の削減要求　日本、常任理入り絡め

・小沢俊朗・国連三席大使は１７日、国連総会第５委員会（行政・予算）で演説し「安全保障
　理事会常任理事国を拒否された」日本が今後も米国に次ぐ第２の国連分担金を支払い
　続けるのは不当との主張を展開。来年から始まる２００７―０９年の国連分担金比率を
　決める交渉では「加盟国の地位と責任」を適切に考慮した分担率を追求するよう要求した。

　町村信孝外相は９月の国連総会演説で、常任理事国入りが実現しない場合は分担金
　削減を求める可能性を示唆しているが、小沢大使は常任理事国入りと分担金問題を結び
　付け、より踏み込んだ形で加盟国に日本の主張を突き付けた。
　この日の演説は、次期分担率交渉の「前哨戦」。小沢大使は町村外相の演説を引用
　しながら、現在の日本の国連への財政貢献に対する「国民の欲求不満と不平」があると
　強調し「より公平かつ公正」な分担率を要求。

　日本の分担金は「（米国を除く）常任理事国４カ国の分担金総額をはるかに上回っている」
　と指摘した上で「常任理事国入りを拒否された１加盟国が今後もこうした現状に甘んじる
　というのは許されるのだろうか」と問い掛けた。
　加盟国の分担率は国民総生産（ＧＮＰ）に基づき、国連総会が３年ごとに決定。０５年の
　通常予算分担率は米国２２％、日本約１９．５％、中国約２．１％、ロシア１．１％などで、
　日本の同予算分担額は約３９５億円に上る。
　http://www.sankei.co.jp/news/051018/kok008.htm


気持ちはわからんでも無いけど、外交ってこういうもんじゃないだろうに・・。国民がキレてるのはともかく、当局者まで
キレてどうするよ・・。

>>308
ばっちり靖国行っといて常任理事国に入れてくれといっても、
そうはチャイニーズ問屋がおろさないだろうな〜。

てか、常任理事国入り（挫折）にかこつけて分担金減らしてやれって腹なら、
それはそれでありかもw

>>309

400億円の分担金のために常任理事国入りをあきらめるというのは、国益に適うもんなのかなぁ。

あと、入れないから分担金減らすってのは、カードとしてはあまり有効とは言えないんじゃないかなぁ。他国がちょ
っと負担割合増やせば賄えそうだし。

リフレ派というのはどういう政策のことを言うのでしょうか？

いろいろと派閥？もあるみたいですが、
最小公倍数的な政策を教えてもらえるとありがタイゾー。

あまりガツガツ理事国目指しても仕方ない気がするし何よりイメージが悪いよね。
拒否されたってカードは持ってて価値はあがらんだろうし。
今カードを切ってもイメージは悪いかもしれないけど、他国の対応や今まで払ってきた額額なんかをアピールするには良い機会なんじゃないだろうか。
あと、国としては短期的でも実利は確実に取れるわけだし。

せっかくイラクに自衛隊送ったりしてるんだし元はとっておかないと。どうせ派遣延長するんだろうから、ここで負担金は相応額にしろと要求しても活動には参加するってアピールもできるしね。

>>311
>>307

通過供給量増やして緩やかなインフレ誘導

常任理事入り問題についてはナントモ。
４カ国で新常任理事になったところで、安保理の意見はまとまらないでしょう。
誰が何を提案しても誰かが反対。これで安保理の形骸化が加速化するのみ。
アメリカは何も決められない国連にオサラバするでしょう。
日独のみなら、最終的にはアメリカも呑むと思うが、他の第三世界の諸国がそれでは不満だろう。
この構造がある限りにおいて、安保理改革はデッドロック。
日本外交としてはできる限りの努力をしたことは評価してもいい。
ただ、ここで分担金をどうのこうのと言ってゴネるのはあんまり意味がない。
というか、そんなこと言われても、どこの国もどうしようもないしな。

靖国いったのは古賀の提案説があるぞ。
鳥取の人権条例の目をそらすため。
きっちり政治として靖国つかってやがる

日銀の採用するべき「金融政策」というのにはどういうものがあるのでしょうか？

個人的な意見を言わせて貰うと政府が新規に国債を発行して日銀に買わせる。
インフレが行き過ぎそうなら国債償還しちゃって流通減らせるしから事後まで睨める。

>>317
国債買いオペ

>>318
国債を日銀に食わせるという事は
国債の買い手がいなくなり　市場消化ができなくなって
国債の償還ができなくなりましたと世界の金融市場に宣言するも同じ

銀行と日銀の抱える国債の評価を引き当てねばならず
巨額な不良債権が発生し　金融から日本経済は崩壊する

日銀に食わせたが最後、国債の利子が暴騰すると？

その前に日銀法変えんと。

日銀は既に株を買ったそうですが、他にもいろいろ買えないのでしょうか？
金を買い集めるとか、宝石を買い集めるとか、
焼酎を買い集めて寝かせてから将来、高く売るとか。

もうすでに日銀は大量に国債を買っているから、お前らの懸念は
全くの杞憂だな〜。

>>324
政府はインフレ誘導に入ったのですか？

日銀がポテトを買えと言ったのはルーカスだっけ？

お前らは小泉のことをどうたら言ってるが
A級戦犯は飽くまで日銀だと思う、今日この頃。

>>327
橋本内閣も

>>324
短期金融市場での買いオペと
直接引き受けの違いも　わからない馬鹿　ハッケソｗ

ところで森政権の時代は何が経済状況を悪化させたんだ？

>>329
似たようなモンではないの？

>>389
実質面においては何ら異なるところはないな〜。

>>330
彼の言動ｗ

>>332
もっとちゃんと解説しなｗ
馬鹿がばれて　隠そうと必死だなｗ

>>333
そおいう答かよ！

>>332
だな〜みたいな厨は所詮その程度のレベルだから。
あの程度の知識でこの板に常駐してること自体が気色悪い。
ヒキコモリなのか？

日銀って直接引き受けできないんじゃなかった？

>>335
正直、知りません＾＾；

一応、国会で了承があれば可能。

あと、アメリカなんかは大量に塩漬けされてるって言われてるよね。
実際どうなのかまでしらないけど。

>>332
日銀のBSの資産側に国債が載るという点において
何ら違いはないが・・・バカ？

現時点での流通増やして結果的にどうなるんだろうな、
金の流れ道が現状のままだと消費に回らない金の方が多くなったりして、
公共事業の景気への影響が小さいとかって議論と同じ事になりそうだが。
人の問題は自己責任、努力でかたずけてもいいけど、
結局効果薄とか外に流れていく金を助長しかねないって懸念もある。

日銀が直接引き受けできないなら、「日本国債引受機関」（NHK）でも作って
引受けさせればいいだけだよ。実際どこでも似たようなことしてる。

リフレ政策の中で一番メジャーなのは、政府と日銀が
目標のインフレ率を設定し、達成できるまで金融機関から国債を買うこと。
国債を買えば、それと引き換えに金融機関に現金がばらまかれる。

金融機関がまだデフレは続くと思っていると、金を溜め込んだまま死蔵しようとするが、
それでも日銀がインフレにするぞゴルァと脅しながらガンガンばらまきまくれば、
みんなびびって金を使い始めて景気が良くなりデフレが終わってインフレに転じる。

デフレは最悪だが、インフレが過ぎるのもよくないので、
逆に物価があがりすぎそうだったら国債を売って金融機関から
現金を吸収してうまく調節する。

国債の直接引き受けはする必要はない。
おそらく、市中の国債をすべて買い占める前にインフレが起きる。
インフレ期待が起きれば景気もよくなって、たいていの問題は解決。

>>340
公務員給与を日銀が金刷って、一定期間税金からではなくそこから払えば
流通量が短期間のうちに増える希ガス　（素人考えなので電波認定ではなく、批判をお願いします）

>>340
リフレ政策の肝はデフレ期待のインフレ期待への反転。
そのためには、日銀がインタゲを設定してインフレ転換を確約するべき。

ただ金をばらまくだけの量的緩和では効果が少ないと考えているからこそ、
ここの住人は日銀に批判的なわけ。

>>343
お金に色はないから、公務員給与として払おうと国債償還費として
払おうと違いはないな〜。

>>344
それは合理的期待形成仮説に依拠した金融緩和原理主義の考えな〜。

>346
金はやるから後は自分達でどうにかしてくれ
結果？そんなのしらないよ俺の権限や責任とは関係ないじゃないか！
そんな心の声が聞こえてきますｗ

補足：
金がある場合市場民間で起きる現象で予想しやすいのは取り合い。
つまり、実力、努力次第と言う事だ・・・分かりやすいんだけどね。
問題は、そこに参加する人間が全体を考えるのか？　考えられるのか？
もしくは考えなくても上手くいくのか？

まー、じゃぶじゃぶにしただけで、
ちゃんと金が回るのかと言う問題はあるわな。

所得の低い人間に社会保障を出せばいいだけだよ。

例えば、中央政府から地方政府に対して、
「事後的」に財政赤字を補填するための補助金制度（例えば地方交付税）が
存在すると、地方政府には財政赤字を改善するインセンティブが働かず
放漫財政や非効率な経営を持続させてしまう。
よって「事前的」に補助金の額を決めてしまえば、地方政府の予算制約はハード化し、
地方政府はもっと頑張って財政赤字削減と経営の効率化に励むだろう。

政府が国民に欲しいものアンケートをとって
楽天あたりを経由して抽選で、いろいろ配りまくればいい。
焼酎から家電から住宅購入支援金100万円チケットから何から。

>>351
いきなり何の話？？

単に社会保障っていうのもモラルの問題があるし、
年金にばら撒いても批判が大きいだろうから・・・

個人的にはばら撒くなら給料払って職業訓練！
とにかく週40時間働く習慣と能力の向上と維持そして生活の保障がセットに･･･。
労働力が余ってるなら飼っておけばいいんだ

>>354
企業を経由してやってみるのもいいかもな。＞職業訓練
やりすぎると利権化しちまうが・・・。

>>354
> 週40時間働く習慣

週３０時間にすれば一気に景気回復。
１）ニューディール政策（６時間労働）で実証された通り失業率が減る。
２）ゲーム業界の悩み、時間のかかるゲームが再び売れる。

ところで、「ストップ・ザ・小泉」キャンペーンで知られる「世に倦む日々」だが、
マクロに関して相当に怪しいことを言ってない、この人？

-借金は返せる、その根拠（１） - １０８兆円の不良債権を償却した-
ttp://critic2.exblog.jp/d2005-10-17

この人の小泉政権批判・山口二郎批判・前原誠司批判などは全くその通りだと
思っていたんだけど、う〜む・・・。

あと訓練の条件として自活も入れておくといいかもしれないね。
パラサイト自体は悪いともいえないが、自活能力も必要だろうし
訓練中は親元から引き離すべしｗ

>>357
最初にこのように書いてある
>私には経済学の専門知識はなく、確かにプリミティブなことしか書けず、表現も素人のものでしかないが、

自分が素人だと分かっているだけマシだと思う

>>359
ちょっと見たけど、やっぱり経済には触れない方がいい気がした

日銀とか金融政策とか職業訓練とかの前に
中小企業に仕事が有るの？

>>357
この板的にはどうでもいいブログだろ。
政治系、イデオロギー系だし。

>>357
素人だと言いながら
断言口調のタイトルをつけるあたり、ちょっとDQN臭がするな・・・。

おまいらはプロなのか？

★英支援食料、倉庫に眠る　３３万食、ＢＳＥ理由に

　【ワシントン１４日共同】米南部を８月末に襲ったハリケーン「カトリーナ」の
被災者への支援物資として英国が送った携行食料３３万食に、米政府が
牛海綿状脳症（ＢＳＥ）を理由に輸入禁止にしている英国産牛肉が含まれていたため、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
１カ月以上も米国内の倉庫に眠ったまま被災者の手に届いて
いないことが１４日、分かった。

　米国務省は「食料支援を必要としている他の国向けの援助」
（エアリー副報道官）に回す意向だ。

　被災者に対する外国からの支援受け入れ方針を表明した後、米政府は
「最も必要なのはすぐに口にできる食料」として、軍隊用の携行食料の
提供を各国に要請。英国は真っ先に応じた。

共同通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051015-00000035-kyodo-int

★対日制裁に再び反対表明＝今こそ牛肉輸入再開を−米農務長官

　【ワシントン17日時事】ジョハンズ米農務長官は17日、超党派の米上院議員が
米国産牛肉の輸入再開に絡んで対日経済制裁を求めている問題について、
「わたしは制裁を支持したことはない。なぜなら制裁は対抗措置を招くからだ」
と述べ、制裁に反対の姿勢を改めて示した。当地での講演後、記者団に語った。

　ただ同長官は「日本の友人には『我慢は限界だ』と繰り返し伝えている」と指摘。
「（日本国内の）手続きが本当に終わりの段階にあり、輸入が再開されることを望む。
今がまさにその時だ」とし、米国産牛肉の安全性を議論している内閣府食品安全委員会
プリオン専門調査会の今月末の会合に期待感を表明した。

時事通信　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000019-jij-int

>>394
>�@主義主張に大きな隔たりがあるならば別の党を作るべき。

これこそ理想論。

誤爆した愚民なさい

小泉チルの女性議員がたどたどしい口調で「靖国は国内問題ですから・・・」とか親に教わった通りオウム返しで
インタビュー答えてるのが印象的だったな。

国内問題だというのなら、政教分離の件とか、戦前の国民支配のツールだったところに政府の長が参るのは
どうよ？とか、そういう部分をきっちりカタつけてからにしろ。
そこらへんはもう、「中韓が反対するから」を錦の御旗にして完全無視か。

他国からなんか言われて国内問題だと言い張るのは、中国など後進国が人権問題等で文句言われた場合に
言い逃れる手法そのまんまだし。

もういいって、どーでもいいし

ブログも全然だめだなぁ。トラックバックっての？でいろいろ見てみたけど
定義があやふまなまま、なんとか議論を継続できるイデロギ合戦がほとんどじゃん。

なんか２ちゃんねらーが、外に広がってるようなおぞましさを感じる。

「二極化社会」とは「ふたつの巨大な電磁石」が「強力」に「砂鉄」を引き寄せてる
ような社会だと言える。
「壮大なる社会的科学実験」とも言えるのだ。
「悪い電磁石」に引き寄せられた人間はコンビニの前で一杯のワンカップを巡って
血まみれで殴り合いをする乞食ドカタになるし、反対に「いい電磁石」に引き寄せられた
人間は「六本木ヒルズの生活」になる社会だ。

>>370
まさに「目の前の現実」として「二極化社会」が発生してる状況のなかで
人々が感情ヒステリックをムキだしにし、欲望、感情、イデオロギーを
叫びまくったとしても何らおかしくない。
一種の「パニック」が起きて当然だ。
「オイルショック」で人々が狂気の目付きでトイレットペーパーを買いに
走ったのと同じだ。

>>368
この板で政治イデオロギー垂れ流されてモナー。
経済の話しようぜ。

んで、お前らの会社の業績とかどうよ？
空気として上向きになてきたか？

「完全なる二極化社会」には次ぎのふたつの「選択肢」しかない。
１、自殺、病死、凍死、餓死、乞食、強盗、イラク、刑務所
２、六本木ヒルズの生活そして政界にも進出
そりゃどっちを選ぶかと言われたら、「六本木ヒルズ」のほうだろう。

アポロンの電波ウザい。
お前の主張は思考は観念的でありすぎる。

>>373
「二極化社会」においては「企業」も「勝ち組」と「負け組」になるしか
無く、もっと露骨な表現をすれば「ブルジョワ企業」と「奴隷企業」という
分類をしたほうが正確ではないかと思う。
「ブルジョワ企業」に属する企業は「夢、ロマン、希望、お金」に溢れてる
ことは言うまでもない。

完全な二極化社会の是正
二極化を推進する人・集団の永久粛正と言う「毛沢東主義」の復活が求められる

そこまでせんでいい。アポロンにつられて1bitになるなってｗ

＞アポロン
ブルジョアにも色気を示しプロレタリアにも媚びを売ると言う態度を改め我々の革命に協力したらどうだ？

世界を革命する力を！
絶対！運命！もくーしろく！

二極化を推進する「アポロン主義」へのカウンターバランスを取る為にも「新毛沢東主義」の復権が求められる

光と闇との二項対立こそがこの世を発展させる原動力なのである

>>379
私アポロンは「自称革命希望者」のみなさんに対し「革命のためには何
よりもまずお金モノだ」と説いている。
革命において「お金モノ」は絶対に「必需品」だろう。
鉄砲も弾も兵士の食料も全てタダ無料ではない。

尋ねて居るのは革命軍に対する具体的な金銭的援助をする意志の有無である
人民から生かさず殺さず搾り取れるだけ搾ればいいと言っていた君だ人民から搾り取った財貨をたらふく溜め込んで居るのだろう？

>>381
しかし「アポロン主義」は決して「弱者階級」にとっても悪くない話だよ。
弱者には「徳政令」を出すし、「本当に絶対必要で公正な公共事業」も出す。
悪平等にならない範囲で先進国としての最低限度は弱者にも保証するという
のが「アポロン主義」だ。

ハッキリ言って日本の問題は、貧乏人からお金を吸い上げて、その金を金持ちに配って、
その中で金が回っていることが問題なんだよな。必要なことにお金が使われずに
どうでもいいことにお金が使われていることも問題なんだが。
アポロンはエリートが日本を導けばいい方向に行くみたいなことを言っているけど
明治から日本のエリートは使えんやつらばっかりじゃないか、今は輪を掛けて悪い。
まー俺はアホだから詳しいことは分らんが。

>>374
> 「完全なる二極化社会」には次ぎのふたつの「選択肢」しかない。
> １、自殺、病死、凍死、餓死、乞食、強盗、イラク、刑務所
> ２、六本木ヒルズの生活そして政界にも進出
> そりゃどっちを選ぶかと言われたら、「六本木ヒルズ」のほうだろう。

危険、苦労、疑惑、生きた心地がしないという点で、１も２も同類だよ。

新毛沢東主義も金持ちに取って悪くない話だよ
不労所得を禁止し累進制を強化する
極小数の六本木ヒルズに住む人間の為の政治ではなく多数派である都営住宅に住む人間の為の政治だ

>>387
気に食わない奴は、吊るし上げてリンチ処刑にしちゃうの？

今も大して変わらんがな。

388
いや普通に一労働者として働いてもらうだけだ
原則としてはあくまでも法手続きの中で平等化をはかるつもりである
「ガンジー毛沢東主義」と言えばいいか
もっともタカ派が暴走しない可能性も無いとはいえんが
そこは指導者である私が絶対に封じ込めて見せる

いやアポロン・・・

＞しかし「アポロン主義」は決して「弱者階級」にとっても悪くない話だよ。
弱者には「徳政令」を出すし、「本当に絶対必要で公正な公共事業」も出す。
悪平等にならない範囲で先進国としての最低限度は弱者にも保証するという
のが「アポロン主義」だ。

いや、別に今の日本でもそうなっているわけで。問題はそれが行なわれていないことなんだが、
なによりアポロンは上記のことを言っているが、途中でアポロンの気がかわって、
やっぱり貧乏人は死ねとなったらそれで終わりじゃん。
まー俺はアホだからよくわからんが。

低レベルなイデオロギー談義キモイ。妄想すぎだわ。

>低レベルなイデオロギー談義

楽なんだよな。どうにでも話広がるし。

ここでゴチャゴチャ言うまえに
とりあえず「河村たかし」以上の票が集まる政治家になることをオススメする。
それか新興宗教の教祖様かｗ
せめてノンフィクション作家だなｗｗｗｗ

>>385
解りやすく言えば「発明王エジソン」や「田中角栄」みたいな人物に
対する「投資」は「国家財政」の面でも「貧乏人の生活向上」の面でも
プラスだろう。
「諸国民の富、お金」に繋がるのだ。
少なくとも明らかにアホ無能、不運、貧乏な学生や乞食といった「経済的価値および
発展性ゼロ人間」よりはだ。

アポついに自己レスはじめました

>396
誤爆？

>>391
「貧乏人」を「奴隷労働力」とか「突撃兵」と言い換えたら、解りやすい
と思うが、労働力、課税対象、兵士、消費者である彼等がゼロになったら
国家の経済的損失は計り知れない。
「将棋の歩」のようなもので、「貧弱無能」ではあるが、数があれば助かるし、
「捨て駒」としても「極めて価値のある存在」になりうるのが貧乏人だろう。
つまり貧乏人は国家権力や大富豪等にとって「生活必需品」なのである。

偉大な芸術家は不運、貧乏な学生や乞食の方に近いようなやつは
たくさんいると思うが。
と言うよりどこの時点で「発明王エジソン」や「田中角栄」みたいな人物であるかを決めるんだ？

>>399
島田伸介が司会をしてた「なんでも鑑定団」というテレビ番組があっただろ？
あれに出てくるような「プロの鑑定士」はちゃんと存在する訳で、「鑑定」
を依頼したらいいじゃないか。
あの番組の鑑定士達は「これは同時代に作られた精巧な偽者ですね」とか「これは
紛れもない本物で、こうした形で残ってるとは奇跡ですね」とか言ってるだろ？

いつの時代の話をしてるんだ？
六本木ヒルズの投資詐欺師に金を集めて人々のために冷害に強い米でも開発するのか。ﾌﾟ
モノが余って個人消費が問題なんだろ。

>>400
鑑定士は鑑定するだけで
将来の芸術家までは鑑定できないと思おうが

私アポロンは貧乏人にもレバニラ炒め、豚足、キムチ、ネギ、ニラ、ゴマ、ニンニク、コメ
などを保証するべきだと言ってる。
なぜならこうした「朝鮮人ドカタ」のような食物を食わせれば、「元気精力」
が高まり、より「労働力」として役に立つからだ。
馬にニンジンを与えるのと同じである。
マクドナルドみたいな「安くて栄養ゼロ」ではなく、レバニラ炒めのような「安くて栄養豊富」
なものを食わせるべきなのだ。

>400
人間鑑定士か。
こいつらに先を見る力は無いだろうなぁ・・

なるほどアホな俺でもその解説で完全にアポロンが正しいことを理解した。

労働力不足なのかい。こりゃ驚いた。

優秀な労働者は不足しているんだよ。

>>401
そのモノが余ってるという話こそいつの時代の話なんだよ。
トヨタ自動車は無限に休まず延々と「カローラ」を作ってるとでも思っているのか？
キチンと「貧乏人の数およびその生活水準」などを「計算」して無理が無い生産活動
をしてるよ。

>>384
徳政令なんて貧乏人にだしてもいみないじゃん
最低限度は弱者に保障するのは
今の憲法にもかいてあるんじゃないのか？

私あほろんは貧乏人にもレバニラ炒め、豚足、キムチ、ネギ、ニラ、ゴマ、ニンニク、コメ
などを保証するべきだと言ってる。
なぜならこうした「朝鮮人ドカタ」のような食物を食わせれば、「元気精力」
が高まり、より「労働力」として役に立つからだ。
馬にニンジンを与えるのと同じである。
マクドナルドみたいな「安くて栄養ゼロ」ではなく、レバニラ炒めのような「安くて栄養豊富」
なものを食わせるべきなのだ。
ただし、私が皇帝になった時にその政策を行なうかどうかは私の気分しだいなのだーぁ。
アホな私は気分でうごくのだーぁ

>>408
トヨタは延々と海外輸出用につくってるんじゃないの。
いまのうちにじゃんじゃんやｔっとこうって

ニートは物余りに含まれないのかよ
いっぱい余ってるじゃないか

その優秀な労働者ってどんなやつのことだ？
たとえば

おい偽アポロン多すぎるよ。

学校時分から「どうせ理系は文系にこき使われるんだ」と聞いてれば、理系は減るかもね。

>415
世界的にはどちらなのだろう？
やっぱ理系だよなぁ　だから日本は負けるのだろ？

勉強するなら絶対に理系の方がいい。

>>409
貧乏なサラリーマンがリストラされて住宅ローンが払えず自殺とか、下町の町工場
のオヤジが中国に押されて、借金で自殺なんてのはよくあるのだろう。
こうした人々をとりあえず「死」から救うための「徳政令」だ。

>>403
親が大手スーパーで小売してるけど
最近は100円200円の万引きする人が増加してるってさ
なんでだろうね

なるほどトヨタの社長に金をじゃんじゃん集めてもっと貧乏人ばかりにすれば、
カローラもとんと売れなくなり、１００円で在庫処分するようになるか。

ていうか理系の需要ってさほど無いんじゃないの？
テレビや車の技術的革新は終了して居りデザインの進化に期待するしかない
いくらスピードを出せる車を作っても法定速度が決まってる訳だし、むしろ消費者は見た目がかっこいい車、テレビ、冷蔵庫、洗濯機を求めると思うんだけど

>>410
アフリカや北朝鮮の独裁者はそうだろうが、サダムフセインなんかは
独裁者でありながら学校を無料にしたり、福祉もやってた。
サウジアラビアの王族も独裁者なのだが、サウジで大量の餓死発生という
話は聞いたことがない。
国民が骨と皮で餓死しまくりでは、外国から侵略されたら負けるし、
生産活動も限りなくゼロに近くなり、独裁者もクーデターや暗殺で追放される
可能性が高くなる。
少なくともマトモな頭の権力者なら「レバニラ炒め問題」を重要なこととして考える。
マトモな頭であればだ。

>421
考え方の問題で　ほら文系って精神論者、多そうだし（笑

>>421
最先端ハイテクノロジーの研究開発分野ってのは
外国人を採用してたり、海外との共同開発だったりと、理系だからなれるってレベルではないな
中途半端な理系ってのはPC周辺機器の開発とかそんなもん
ただまぁ、文系よりかは遥かにマシなんだがね

>>422
フセインは凄いよ
確か大学まで国が負担するんだったかな
それで留学なんかもかなり支援するんだったか
国内の餓死者や貧困層への風当たりってのだと
イラクよりアメリカの方が厳しいじゃないのか？

>>422
けど、イラクでは反対派の蜂起もあったし、宗教家の処刑も行われてたぜ？

>>421
見た目が格好いい車でなおかつ安全、エコロジー、低燃費、快適な運転
、ゆとりある室内空間となるとそこに「技術、腕」の要素が絶対必要に
なってくるよ。

中東は石油でしょ。

そういえば、建築学部とか機械工学もデザイン関係の授業取り入れてるな
文系はやっぱり損、つーか文学歴史経済なんて教養で十分だろ

大企業の経営者とかは文系出身で固められてるけどな

文系は本を書いて売れなきゃ意味ないな。

>>418
その不良債権のしわ寄せは金持ちに行くわけ？

映画産業、舞台、ドラマなどはまずシナリオがなきゃ始まらないだろ
やはり文系は必要

>429
だから　太平洋戦争のように　数字と技術的に無理
もしくは　使いこなせないから　負けるんだ。
「でしゃばるな！」と言いたい。

革命、宗教、行政なんかも文科系の教養を必要とするよ

>>434
歴史とか政治とか経済とか
そうした教養のある人と話してると楽しいよ

「文系」か「理系」かの問題以前に「本人」の運才能努力、資産等の
問題ではないか？
文系でも理系でも「出世、ぼろ儲け」したら「六本木ヒルズ」でも、「経団連会長」
でも「自家用豪華ジャンボジェット」でも「総理大臣」でもなれるのだ。
しかし文系も理系も出世できずに「負け組」だったら、自殺、餓死、凍死、コンビニ強盗
、ルンペン乞食への道だろう。

>>433
海軍は石油の備蓄量があるうちに開戦って言いやがったぜ？
「一大決戦に勝利して早期講和」という発想の枠内で計算しても仕方がないって話だな・・・。
不可避的に総力戦になるとわかっていれば、もうちょっと違ったのかもしれないが。

>>436
コンビニ店員してる東大卒のフリーター知ってるけど
こうした人は負け組み？
フリーターしつつ執筆活動してるみたいだけどｗ

>>438
自分も一橋卒の中年フリータ知ってる。
ミュージシャン目指してる

「学歴」に関してはすぐ「学歴だけが人生じゃない！」とか言い出す人間
がいたりして論議ができないが、「学歴」という言葉では無く、「知能指数、
専門知識、今までの経験」などと言葉を言い換えたら答えは明らかな問題だろう。
「知能指数だけが人生じゃない」とかそんなことを言う奴はいないはずだ。
「知能指数ゼロ」だったら明らかに困る。

>437
精神論で突っ走った　なれの果てと言いたいだけ。
まあ　勢いも必要だが。

>>440
同意。
それで知能指数が高くて、明らかに優秀なのに。
家庭が貧乏で大学にもいけないような人間が放置されてるのはどうしたらいいんだ。

>>438
一応東大を出てる訳だから、「知能指数そのもの」が低いということは
ないんだろう。
だったら「日々のコンビニ労働」から何かのヒントを得て、「年収１００億円
のサラリーマン」や「六本木ヒルズ族」になる可能性もあるんじゃないか？

>>441
海軍は精神論ではなかったけど、突っ走ったのだなあ、これが。

>444
文系が物語り的に作戦を立てる　てのもある。

理系に言って文系の本をしこたま読む。
これでいい。バランス感覚が大切です。
ちなみに経済学は理系の学問だと思っている。

>>442
貧乏だが、「公立高校」から東大に現役１発合格できるくらいの「知能指数」がある人間
というのはある意味凄いだろう。
有名私立、塾、予備校、参考書等で「湯水のように札束」を消費しながら、
東大に全然受からない奴は山ほどいるんだから。
「コストパフォーマンス」が素晴らしすぎる人材だよ。
そういう優秀人材には「キチンとした奨学金」が支給されるべきだろう。
しかしそういう人物は仮に「中卒」でも「田中角栄」みたいになるのではないか？

海軍は補給船の護衛をほとんど　やらなかった。
なぜか？補給船を攻撃、そんな「卑怯」なことするはずがない（笑

ごめん　これ文系って言うよりバカだ。

六本木ヒルズに住みたいよ

>>449
海軍は補給船を護衛する余裕もなかったんだろ？
どちらにせよ、勝てる戦ではないよな。

投資顧問会社を経営している元彼Y(元暴力団員)との体験記です。
覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察捜査情報横流し・未公開株詐欺の手口・二八商法に騙された人達・・・実話です。
http://hic.daa.jp/
人気WEBランキング日記部門1位
Yは、『俺は、綾瀬警察と、中央警察にスパイを置いているからな。情報
は、すぐに入ってくるんだよ。』
と、いっていました。
この後、Yは移動した覚醒剤を、他の暴力団員に売らせています。
その暴力団員も、また、会社の社員です。
私は、この時の出来事を、綾瀬署に確認しました。
確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、綾瀬署、捜査の高橋さんが
言っていました。
警察は、家宅捜査する前に、前もってYに情報を流していたのです。

>>449
前述のように「学歴問題」は学歴という根性体力、暗記力、要領の良さ等
は判別できても、その他の部分で「？」が付くカテゴリーでは無く、もっと
露骨に「知能指数ならびに脳神経細胞」という言葉を使うべきであろう。

確か国力で言えば

アメリカ　40
ドイツ　　16
日本　　　4


こんな感じだったと思うぞ

>>454
兵器生産能力では５０倍とか聞いたことがあるぞ。
何で日本は戦争したんだ？

>>455
戦前の日本人の「平均知能指数」が極めて低かったからだと言っていいのではないか？
つまり「１億総宅間守被告」だったのだ。
おそらくそこには「先天的遺伝性」があると思う。

開戦時は軍事力的に言えば８０％だった覚えがある。
だから早期決着のつもりが戦線を拡大しすぎ。
ハワイから本土に一揆に行くべきだっただろうなぁ
まあ　ビビッて無理だが？

>>456
そうじゃなきゃ、あんな無謀な戦争はしないだろ。

集団意識と全く逆の努力をする人だな
無意識から湧き上がるやむにやまれぬ芸術衝動、政治衝動、宗教衝動に駆られて努力する人々が居る
芸術系ではゴッホ、ゴーギャン、セザンヌなどがそうだ
一橋卒のフリーターミュージシャン氏なんかもその一人かもしれない

>>457
そうだよな。日本は電撃戦しかなかったのにな。
大戦の話を聞いていると、ホントに日本はソフト面で弱いよな。
あと、アホな上官が多すぎだ。今の日本とまったく一緒だな。

民族の知能指数が半世紀余りで変化したりしないだろう

また日本人のＩＱは白人を抜いてかなり高い方に位置すると思ったけど

「学歴」はもちろんだが、これからはより「精密な審査」を行うために
「電子顕微鏡やスーパーカミオカンデ並の検査」と言うか、前世、遺伝子、あらゆる資産状況、
家庭環境、地域環境、犯罪歴、知的所有権、最先端医学検査、職歴成果、精子などありと
あらゆる「情報」を「分析」してより「スーパーナノレベル選別」を行うべき
だと思うね。
もちろんそれで「優秀」な人には「投資」を惜しまない。

>>462

おまえのような馬鹿はDNAごと処分すべき

軍部の無茶な作戦を狂った国民が支持したんだよ。
「なんかやってくれそう」ってイメージでな。

いるだろ。今の政治家にもw

>>464
俺、小泉さんに投票したけど
馬鹿にされた？

>>464狂った国民

というより馬鹿国民　とマスゴミ
精神力で勝てると思っただろ。
今とおなじ

雰囲気で投票して何が悪いんだ？

>>464
ただ、今回はまだ国民の半分は自民に入れていないことはせめてもの救いだな。
大戦の時はほとんどの国民が支持していたらしいからな。
まだ、引き返せるよ。
ただね、対抗馬が何とも

B層って本当にいるのか・・・？
雰囲気だけで投票する馬鹿って・・・

>>469
間違いなくいる。
ｂ層の暮らしを直撃することになって気づけるかどうかが日本の分かれ道だな。

>>469
ここや、他の掲示板でもそうだったけど、郵政民営化に賛成している人の多くは
内容はよくわからんけど「公務員憎し」という理由だけで賛成している人は多かったですよ。
雰囲気だけで、郵政民営化って公務員に痛みを与える改革なんでしょ　って思っているの。
そういう人は特定郵便局の世襲制を批判する人が多かったけど、
「でもそれって、民営化して公務員じゃなくしたら咎める事が出来なくなるんですけど」
と言ったら急におとなしくなんのなｗ。
今回の選挙で投票に行った人の大半は郵政民営化したらどうなるかなんて理解していないと思いますよ。

Ｃ層がＢ層をねたんでいまつ。

いや、在チョン臭いｗ

皆で特別会計ってどんな使われかたしてるの？
わかっている部分だけでも教えてくれ。

http://moemoe.homeip.net/dia/dia.php

これとか、B層の作ったものだろうけど。
短絡的だよね。

>>475
友好敵対でしか考えるとかどうかしてる

>>474
国債の借り換え、国保、国民年金、
大きい額のものは　これかなぁ
これを改革派はどうしろ　と言うのだろう？

>>457
何故か日本は血筋のいい奴ほど戦闘力がない
ところが底辺が高いので全体としては超優秀
たたき上げの東条一族は戦争反対派天皇陛下も
悪いのは近衛
ちなみに日本の公家にはどっかの国の方々が多いですな・・・

>>474
特別会計っていうものでひと括りになっている物じゃないんで、
特別会計すべての使われ方を把握している人はこの世にいないと言われています。

公開されている数字がどれだけ信頼できるものかは疑問がありますが
最近になって一応こういうものが公開されるようになっているので参考までにどうぞ。
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseig150801.htm

>478
それはシナ事変時だなぁ
君の言いたいことはよくわかる。
中国本土で暴れたのは　どの種か？ってことだろ？

財務省がダントツな件

小泉は外国からの投資をもっと増やすべきだと言ってたが、
海外からの投資って入ることもあれば、一気に引くこともあるんだよな。
1997年のインドネシアや、現在の韓国は引くに引けなくなったよ。
それで社会全体が投資家の意見を聞き入れなければならなく。
労働者は無視。

>>480
ウム、兄弟ゲンカだという事実

>>479
つまりこの数倍はあると。
国債の借り換え、国保、国民年金って特会だろうがなんだろうが
支えないと大変なことになるよね。
我らの首相はこれをどうし様としているの？
郵便局も売り払っちゃったし。

特別会計：円高になると年間数十兆もの為替介入資金が湧き出す打ち出の小槌

特別会計に切り込もうとした民主の石井議員なんかは
改革派に消されたの？それとも反改革派？

>>484
額は多いかもしんないし少ないかもしれない。
まあ、現金や債権は誤魔化すのが難しいやろうけど、
棚卸資産とか、固定資産とかの評価方法や、引当金等
正しい方法で算出されているかどうかわからないです。

それに、何よりも重要な、「そのお金は何に使用されたか」については
まったくもってこれっぽっちも明らかにされていませんから…。

>>485
じゃあ円安になると？

>485
放置じゃない？　

アンカーミス

>488

年収140万で27歳の地方国立卒なんですが
このスレをROMってた感じでは、やばそうですかね・・・

>>491
もう公務員になるしかないだろ

つーか、特別会計って、円建てで現金性の資産が200兆円以上あるんだっけ。
その金とっとと使えよ。デフレギャップが解消できるぞ。
自分で刷った紙切れコレクションして何が楽しいんだ。アホ。

省庁としての合理性＞＞＞＞＞＞＞＞＞景気・国民

俺の人生ｵﾜﾀ