【国家】海外脱出と財政破綻【破綻】

賢い奴は逃げている
徐々にだが

☆国家の防衛以外にもうひとつの防衛を忘れていませんか？

金融市場のグローバル化は自前の「国家」を作りあげた。
独自の機構と影響ネットワーク、そして固有の行動手段を備えた
超国家的な国家。
つまり国際通貨基金（IMF）、世界銀行、経済協力開発機構（OECD）、世界貿易機関（WTO）
の連合体だ。これら４つの機関が声をあわせて「市場の効能」を謳い、
ほとんどの大メディアもそれに追従する。
この世界国家は社会なき権力である。それを行使するのは金融市場であり、
授権者をもって任ずる巨大企業である。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
防衛といえば国防を連想するのが普通ですが近年、このような
国境を越えたグローバルな金融資本が
民主主義、国家機能を脆弱化させ経済至上主義
利益至上主義の名の下、貧富の差を拡大、自然環境を破壊し
個人を抑圧し、生活を脅かしています。
これからは個人の生活防衛も重要になっていきます。

大変解かりやすい特定アジア叩きも良いですが
併せて御自分の生活防衛も忘れないでくださいね。
資本の論理と戦わないと、国は貴方の生命を保証できません。

アルテルモンディアリスト
http://www.min-iren.gr.jp/syuppan/genki/148/genki148_2.html

名目GDPが全然成長しないから財政はかなりやばいんじゃないの？
今、長期金利が１．７パーセントくらいのはずだが名目成長率
はそんなに行ってなかったはず。
プライマリーバランスは好転しててもピンチだと思う。

>>732
昨日は眠かったからレスしなかったけど、
別にアスペルガーだからって悪いわけじゃない。
ただ、他人の満足を推し量るのは能力的に無理だろうなというだけ。
だから、具体的な国民の経済政策を考える能力は無いと。
でも自分のことに集中できるというメリットもある。
あのマイクロソフトのビルゲイツもアスペルガーらしい。
ようは自分の個性の使い道の問題だわな。
客観的に向いてないことに一生懸命になってもしょうがないだろ。
それが好きなら別に知ったこっちゃないけど。

ドーマーの定理

携帯厨で申し訳ないが、捨て半が言ってるのって借金してとりあえず利益を出す、ってことでいいのか？
高卒でｱﾌｫなので、こう理解したが、それだと借金返せなくね？
エロい人、説明よろ

>>743
借金関係を除いた国の収支が均衡（プライマリーバランス）しているという前提で、
国の成長（名目成長率）が国債の長期金利より大きければ、
借金の雪ダルマ化は避けられるから問題ない（ドーマーの定理)というのが
捨てハン氏たちPB厨の主張。

現実にはまだプライマリーバランスは赤字だし（あと数年で黒字化することが国の絶対目標)、
そのために増税などで国民負担が増えれば、経済成長は滞るから名目成長率も伸びない。

破綻厨はその二点の実現性を問題視しているが、
PB厨の主張は下の二点を当然のように達成できることが前提なので
楽観的な専門家コメントを引いてくるくらいできちんとした検証はしたがらない。

だからいつまでたっても議論がかみ合わない、ってのが破綻スレの状況。

>>774
ありがとうございますm(__)m何となく解りました。
PB厨は、現状を先送りにしてるおエライさんと同じこと言ってるわけですか？
破綻厨は、それだと現状の借金は増えるだけで、国あぼーん。てこと？

あんかミスた。↑744です

あ〜あの人の彼女になってﾊﾒﾊﾒしたいお!
でも一目惚れだからどんな人かわかんないや…。
絶対彼女いる…うらやましいぜずっこんばっこんヽ(゜▽、゜)ノ

>>618
俺は夜勤なのｗ
破綻厨じゃなくて中立派だし、あなたの指してる議論にも参加してない。

捨てハン氏の主張にはかねがね同意するけど、何であの人、いつも煽り口調なんだろ・・・
>>744
＞現実にはまだプライマリーバランスは赤字だし（あと数年で黒字化することが国の絶対目標)、
＞そのために増税などで国民負担が増えれば、経済成長は滞るから名目成長率も伸びない。

数量的根拠を用いてPB黒字化が困難でない根拠を示しているPB派の方が信用できると思うが？
破綻厨は「もし○○が起こったら？」「もしXXが起こったら？」ばかりで、それらの実現可能性の
検証もせず、勝手な前提を後付してるだけじゃんか。

＞楽観的な専門家コメントを引いてくるくらいできちんとした検証はしたがらない。

大手メディアや内閣府の調査に協力を請われる著名エコノミストを楽観厨呼ばわりするのは勝手だが
財務省のような増税マンセー利権集団の試算掲げて「ほら見ろ、増税は絶対必要だ」だの喚いてる
破綻厨の方にこそ大きな問題があると思うが？

>>749
端的に言うと経済的・精神的・社会的など何らかの理由で(おそらく社会的な問題)で満足できていないからでは。
プライドの高さと話を聞けない性格の負の連鎖でしょう。

PB派は数量的根拠を用いてPB黒字化が困難でない根拠を示しているというが、根拠が根拠になりえない。
破綻厨の主張する「経済が成長を続けて税収が伸びていったら？」という未来の仮定計算・試算を基準にしているに過ぎない。

私は大手メディアの報道はおかしいと思う点も多いが、その大手メディアの記事でも楽観できないとの意見もあった。
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070121/shc070121000.htm

財務省のような増税マンセー利権集団、というのはあなたの偏見ですよね?
実態はもちろん分かりませんが
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/merumaga/merumagaback.htm　の
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/merumaga/merumaga180731.htm
の1章、3章等を見る限り財務省にいる人物でも財政に対する危機感を抱いているのは確かであり
だからといって断固増税推進路線をとっている訳でもないのは読み取れるはずです。

会社の会議にしろ何にしろ、議論では上からものを見て感情的に暴言を吐く人がいる。
それに対して冷静に応えても、さらに暴言を返すという展開はよく見受けられる。
その場合、後者は「話を聞く気のない気●いだ」と感情的になり中断するが、対して前者は「逃げた。俺の勝ちだ。」
、となる場合が多い。議論は勝敗ではない。

捨てハンはこの前者の典型だろう。破綻厨に問題があるのは賛成だが少なくとも捨てハンにも同程度は問題がある。

客観的に見た場合、背景についての議論や認識はできているようなので
PB派がプライマリーバランス目先プラ転シナリオを根拠にするなら
それに相応する悲観的シナリオとその影響によるPB黒字化がいつまで先送りされるかは提示して欲しい。

考えられ得るリスクの範囲は多岐に渡り非常に不鮮明である。
(宇宙人が･･･と言うのはそれこそ逃げだと思うが)
(今日がまさにそれっぽいが)経済的な側面では
キャリートレードの巻き戻しとその過剰連鎖反応による世界の株式・商品市場の崩壊と通貨危機までだろう。
本格的なデリバティブ崩壊が訪れれば世界恐慌だろう。
世界のGDP総額は約50兆億ドル程度に対して軽く100兆ドルは超えるとされ誰も実態を知らないという･･･。
そういう私も今日はそのデリバティブで15万円入れて4万円儲けた訳だが。(税の創出との認識)
破綻厨は円を持ちたがらないだろうが投機の道具や器としての円は大切だし面白いものだ。

誰かが経済とは確率･･･云々と書いていたが、まさにその通りだと思う。
経済はその統計に限らず、金融・各種力学・工学や会社経営のプロセスにも似たものがある。
不確定な事象に対する可能性の模索と変化への対応など。
で、個人的な見解というか結論だが
破綻議論は未来における事象を扱うものであり、どちら側にしろ断定するのは不可能だ。
財政関係のスレは、決め付けるのは不可能と分かった上で現状認識を深め最善の方法を求めるべきでは。

ともかく議論は感情を交えず建設的でなければならないと思う。
2chは非常に有効な場であるが、残念ながら現状は個人の不満を解消する場にしかなってないように感じる。

破綻厨も否定派も「煽り合いは何も生み出さない」と思うのなら
国債先物を売って儲けた方が国の税収確保もできて自分のためにもなるよ。金利が上がると国の利払いも増えるけどねｗ
*投資は自己責任で

＞PB派は数量的根拠を用いてPB黒字化が困難でない根拠を示しているというが、根拠が根拠になりえない。
＞破綻厨の主張する「経済が成長を続けて税収が伸びていったら？」という未来の仮定計算・試算を基準にしているに過ぎない。
捨てハンのレスでこんなのがあった
290 ：捨てハン ◆wcwvhPtz2o ：2007/01/12(金) 08:52:02
>>289
＞さほど景気に悪影響を与えないであろう公的資産の切り売りなど、
＞歳出削減での対応を指しているのだとしたら(違ってたら指摘して)、
資産の売却は一時的な効果しかない。精々債務減らして今後の利払い費を
抑制するくらいの効果しかない。それは事実。まぁそんな事俺は行ってないんだけどね。
筆不精だから意味が伝わらなかったかもしれないからもう一度書く。

骨太方針における「16兆円のPB赤字」ってのは、抜本的財政改革が行われなかった場合の
2011年度のPB赤字の予測。今後5年で、25兆円支出が増える計算になり、仮に赤字を解消したとしても
9兆円、支出が増える計算になる。(社会保障費や年金などはともかく、主な支出増の内容が成長率にあわせて
地方公務員の給料が増えてたりと、アンチ公務員の小泉方針に反しており、意図的にかさ上げしてるとしか思えないトホホ内容)
実際は、歳出削減どころか支出を今のままに抑えるだけで、2011年前に黒字化が可能(骨太方針の前提に沿えばね)。
＞でも、PB黒字は単年度でなく、債務ある限り継続していく必要がある。
「マイナス成長になったらどうすんだ！」とか「PBが赤字になったらどうすんだ！」とか
言う人多いけど、PB赤字やマイナス成長がニュートラルなんじゃなくて、これらはあくまで
「異常な状態」なのね。この借金だって91年に経済が崩壊しなければ存在しなかったわけで
そもそもマイナス成長なんて普通なら景気後退期でもそうそう起こるもんじゃないよ。
不況の後には好況が来るし、好況の後には不況も来る。景気変動に比例して赤字は増減する。
日本はその不況が10年以上続いたから借金だらけになったってだけで、普通に景気が
サイクルしてるだけなら、借金がドカドカたまったりはしない。

＞財務省のような増税マンセー利権集団、というのはあなたの偏見ですよね?
＞実態はもちろん分かりませんが
730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/01/23(火) 16:13:12
財務省を日本と言う国の経理主任としても、社の方針を決めるのは株主（議員）。
どこのセクターだって予算は沢山欲しい。証拠に、最終的に決定する
予算は各セクター（経理主任含む）の要求額よりも少なくなる。
ましてや財務省はトップがガチガチの増税論者。
こんな連中の主張よりもエコノミストたちの「増税抜きでも前倒し」
と言う主張の方が幾分信用出来ると考えるのは、当然の帰結だろう。
しっかし、ついこないだまでは財務省を利権集団だの国賊だの
散々叩いていたくせに、随分扱いが変わったじゃないか（嘲笑
利権集団から専門家集団か、大した出世だ
731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/01/23(火) 16:28:06
N即に載せられた方の財務の増税キャンペーン記事によると、増税が経済に与える影響は
極めて小さく、財政再建や景気拡大の持続に大きな影響を与えることはない　とのコトだ。
「増税は絶対必要です！でも大した悪影響は出ません！ダイジョーブ！」
↑恐らく増税に否定的だった竹中の過去の試算を意識してるんだと思うが
これでも破綻厨の中で、財務省は「国家を守るため、自ら汚れ役を引き受けた専門家集団！」
でいられるのかな。
悲観論の海に相手を放り込み、最後に浮き輪を投げてあげる。
まるでお前らが大好きな浅井某のようなやり口じゃないか。
ん？破綻厨さんよ。

＞会社の会議にしろ何にしろ、議論では上からものを見て感情的に暴言を吐く人がいる。
＞それに対して冷静に応えても、さらに暴言を返すという展開はよく見受けられる。
＞その場合、後者は「話を聞く気のない気●いだ」と感情的になり中断するが、対して前者は「逃げた。俺の勝ちだ。」
＞、となる場合が多い。議論は勝敗ではない。
議論の途中でコロコロ話を逸らしたり、人のレスを都合よく解釈するような奴が
相手なら、誰だってピリピリするだろ。議論の展開確認してみ。
＞誰かが経済とは確率･･･云々と書いていたが、まさにその通りだと思う。
＞経済はその統計に限らず、金融・各種力学・工学や会社経営のプロセスにも似たものがある。
＞不確定な事象に対する可能性の模索と変化への対応など。
＞で、個人的な見解というか結論だが
「XXが○○になったらどうするの？」という前に「XXが○○となる可能性が高い」という
根拠を示すべき。破綻厨のタラレバ論は宇宙人襲来説と似たようなもんだ。
「絶対起こるともいえないが、絶対起こらないともいえない」これ、悪魔の証明というらしい。
悪魔の存在を確認した人は、まずいない。だから幽霊や悪魔などは、オカルトだとか電波の
一言で片付けられる。が、誰も確認したことがないということは、その存在を１００％
否定することも出来ない。名づけた人は良いセンスしてるね。

http://www.dir.co.jp/publicity/column/060206.html
こういうドーマー定理条件否定の論説には、
海外の話か、ぐらいでスルーだもんな、PB厨は。

北海道夕張市なんとかしろ！

日本の経済成長が見込み通りに行かなかったら、
もってる貯金が大幅に目減りするというのが見えてる状況なら、
持ってる金はそうなる前に海外に移すのが当然だろう。
私もむろんそうしている。

赤字国債の発行というのは本来は禁じ手であって、
どうしてそれが許されたのかと言えば、
１９６０年ごろの日本はインフラが整備されておらず、
道路を作れば、港を作れば、発電所を作れば、空港を作れば、
すべて将来の日本の経済成長に寄与するのが確実という当然の理屈が前提にあって
ならば借金してでも早急に整備して経済成長を早めようということになったわけだ。
それはそうだろう。そうして良かった。
しかし、今現在は将来の経済成長に寄与することが確実なインフラなどない。
もうそんなものは要らない、よけいなことするなという声すら国民から上がる状況。
であるからして、現時点においては赤字国債はゼロに向かうようにしていくのが当然。
そうでないと将来、これは借金してでもやるべきというものが見つかったときに
それに使うために借金する余地がもはや無いなどという事態が見えるからだ。
いま政府のやるべきことは、赤字国債を減らしつつも景気を維持できるように
工夫すること。つまり国民の貯蓄を大幅に投資に向けること。これは４０１K年金のようなもの。
そして国民の消費活動が活発になるようにしていくこと。
消費に役立つ世代つまり３０代前後の人間に
日本のすべてのリソースを優先的に振り向けることだ。

上記のような本質的なことを政府がしなければ、
何をしようが単なる先送りであり、
そう間にリスクはますます高まっていることになる。

国・地方のＰＢ早くも来年度黒字化
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20061219/mng_____sei_____003.shtml

二〇〇七年度予算で、財政の健全度を示す指標である国の「プライマリーバランス」
（ＰＢ）の赤字が、前年度の十一兆二千億円から大幅に減少、四兆円台にまで圧縮する見通し
となったことが十八日、分かった。財務省は同日、〇七年度の地方のＰＢが五兆四千億円
の黒字になる見込みと発表したが、これにより国と地方を合わせたＰＢは、早ければ
〇七年度にも黒字化される可能性が出てきた。

政府は七月策定の「骨太の方針二〇〇六」で、財政健全化に向け「一一年度に国・地方の
ＰＢを確実に黒字化する」ことを目標に掲げたが、この目標が大幅に前倒しで達成される
ことが確定的になり、今後の消費税引き上げ論議に影響を与えそうだ。

　ＰＢは国債などの元利払い費（国債費）を除いた歳出を、税収などでまかなえるかどうか
を示す。〇七年度国債新規発行は二十五兆五千億円以下に抑制、税収などの歳入は
五十七兆円強が見込まれる。

歳出面では尾身幸次財務相は十八日、国債費が二十一兆円程度になると述べ、これを
除く歳出は六十二兆円程度になり、ＰＢの赤字は五十七兆円強との差である四兆円台に
なる見通し。

一方、地方も税収が前年度より二兆五千億円増加。ＰＢは〇六年度の四兆四千億円の黒字
からさらに改善が進む見通しとなった。ただ、国と地方の会計には重複部分もあり
〇七年度に国と地方を合わせたＰＢが黒字化されるかどうかは微妙だ。

＞リスクはますます高まっていることになる。
国・地方のＰＢ早くも来年度黒字化ですが・・・
リスクはないんですが（笑

財政破綻・・、しないんだ・・・

最近、破綻鷺ビジネスでお金が集まりません。
明日からどうやって生きていこう・・

今年、税収が多かったから、来年も多いはずなどというのはアホの意見である。
去年株価が８０００円から１６０００円と二倍になったことを忘れたのだろうか。
今年１６０００円から３万２千円になることなどあり得ないのだ。
それはバブルのときと同じ株価である。
つまり８０００円から１６０００円になる過程で急激に流入したマネーの波及効果にすぎない
経済成長は流入が止まれば当然のごとく鈍化するのである。
さて日本のファンダメンタルを考えよう。
人口減、老齢化、これは確実な経済のマイナス要因である。
経済成長に寄与しないインフラをいまだに作り続けるのもまた確実なマイナス要因である。
何かプラス要因があるのだろうか。考えてみても
世界経済の成長という国内経済に直結はしない要因しか思い浮かばない。
豊かさといのは相対的なものでもあるから、世界経済の成長の波に乗れなければ
それは相対的に世界の国より貧乏になるということも意味する。
じゃあ、確実にプラスになる国内要因は何かを考えたら、
３０代が子供を作るということしか無いではないか。
だから日本のリソースを借金してインフラ作りに邁進したときと同様に
３０代の子づくりに集中投入すべきというのが
当然出てくる意見なのである。

破綻間違いなしと確信し、高レバレッジの債券ベアファンド全力買いで自爆しました。

>>752>>753>>754
浅井某と言われても知りません。財政については懸念しているが景気回復も見込んでいるので中立です。
私は国債先物も売買するだけの個人投資家です。

>私は>>750-751では「XXが○○になったらどうするの？」や「XXが○○となる可能性が高い」などとは一切主張していない。
予想以上に税収が増加する可能性も見据えているのに勝手に破綻厨のレッテル貼りは止めてください。

この借金の原因(のひとつの)バブル崩壊も想定外だったように良いシナリオ通りに行くとは限らない。
趣旨は次の通りです。
・破綻議論は未来における事象を扱うものであり、どちら側にしろ断定するのは不可能。
・議論は感情を交えず建設的でなければならない。
・PB派は試算を根拠としているので根拠になりえない。プラ転シナリオを根拠にするなら
　それに相応する悲観的シナリオとその影響によるPB黒字化がいつまで先送りされるか、持続可能かのシナリオもあって然るべき。
　(景気減速についてだけでなくイールドカーブのフラット化や逆イールド、景気回復→長期成長路線へ転換した場合の金利上昇リスクなど)

過去の試算の一例。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tenbo.htm
供給側モデルによる財政・経済シミュレーション
http://www.mof.go.jp/f-review/r43/r_43_001_052.pdf

財務省への見解についても、実態はもちろん分かりませんが、と書いている。
どこの誰かもどれだけいるかも分からない一人の破綻厨の意見を中立である私の意見だとするのは暴論でしょう。

議論の途中でコロコロ話を逸らしたり、人のレスを都合よく解釈してるのはあなただと思いますよ。

破綻の可能性を計算に入れるのは極めてまっとうな資産運用だが、
破綻を信じて全力ってのは厨呼ばわりされるのも仕方ないよな。
投資の基本は分散によるリスクコントロールだろ。

>>762
知らんがな。
>>763
いいたい事は分かるが引用データに欠陥がありすぎ。
>>764
自己責任。手数料納税ご苦労様。債券先物はレバレッジ100倍です。
いい大学を出ていい会社に入っても報われない人がいるのと同様に
債券先物を売ったからといって誰でも簡単に儲けれらるものではないです。
ちなみに債券に限らずブル/ベアファンドはぼったくり金融商品です。

破綻厨は外貨への逃避などと言うが移住して二度と円を扱わないならともかく
円高による価値毀損リスクを軽視しすぎている気がする。
外貨といえばドルという人が多いだろう。
アメリカはM3のデータ公表を停止したので無限にドルを作り出せる環境にある。それは信頼のおける通貨ですか?
さらに日本の経済が拡大していけば現状利率の債券は売れなくなり市場の納得のいく価格まで下がる。
日本経済が魅力的になればなるほど証券だけでなく通貨そのものの魅力も増し買われる。
そうなれば政府保有の米国債だけでなく下記にある国民の外貨建て投資信託の価値も目減りする。
http://www.toushin.or.jp/result/getuji/g3-2.html
結果的には国富の喪失にもなる。
景気が良くなる事にも多大なリスクを伴うとは皮肉なものだ。

さらに『黒字亡国―対米黒字が日本経済を殺す』これ・・・かなり衝撃的だった。

通貨というのものはドルだけではない。
対円で高くなる通貨ならどこの国の通貨でもよいのだ。

>765
確率論で議論してるのに「プロであろうと予測はソースにならない！」なんて言われてもね。
それこそ「悪魔の証明」じゃない。予知能力が必須条件なら金輪際、破綻厨との議論はごめんこうむるよ。
今後成長が続かないという前提で議論をしたけりゃ、その根拠たる、試算でも何でもいいから
ソースを明示してくれないとね。

貯蓄を6年前からフライトさせてるよ。それらは育って、約1.5倍になった。
＄は\と仲良しだから、ウエイトは低めにな。

>>769
確率論？
>>755に対抗できる確率的論拠を早くＰＢ厨に示してもらいたいものだ。
どうせ出てくるのはアナリスト何人中何人が黒字派、だからＯＫ、みたいな“確率論”だろうけどねｗ

>>771
上回ったら上回った分PBを黒字にすれば良い。
慢性的低金利の日本で長期金利が名目成長率を大きく上回るとは考えにくい。
慢性的低金利の日本で金利が名目成長率を上回る＝景気拡大中であると
思われるから、さして困難な話でもないだろ。

>>769
ある意味では政府のデフレ脱却宣言や今後の成長路線も予知能力だと思うよ。
この議論では「悪魔の証明」は破綻厨もアンチもどちらも根拠を述べる必要があるのを指す言葉だろ。
>765はどちらかと言えば成長が続くと予想しているし
破綻厨じゃないって言ってるのに破綻厨扱いするあんたはすげぇなｗ

破綻厨は成長が続かないと思う理由に社会保障費増大や人口減少に伴う経済活動規模縮小を挙げている。
それに対応する成長路線のイメージが沸かず利払い負担が大きすぎるから破綻すると騒いでいる。
こんなスレで「破綻するよ」って言っても不毛だ。破綻厨は破綻回避の模索にまで想像力を高めろ。
それでもイメージが沸かないなら必要な金を貯めてさっさと逃亡しろ。
そして、こんなスレを見るより自分の人生を謳歌したまえ。

アンチはプライマリーバランスの件については、
負債の絶対額は関係ないとし、長期金利＜名目成長率と予測する。
ではなぜ国債発行を減らすのか？今もどんどん増やすべきである。それだけ経済が拡大すればいいだけの話である。
その矛盾にはには国の財政の脆弱性と財政不安は無いとの主張に無理が生じる。

成長が続く前提で進めるなら税収の伸びという現状だけでなく破綻厨の否定的意見を打ち消す論拠を述べなさい。
社会保障費増大や人口減少に伴う経済活動規模縮小をどのように乗り越えどのような路線で経済拡大するのか不明である。
こんなスレで「破綻するわけねぇだろｗ」って言っても不毛だ。破綻厨の妄言に的確で信用されうるビジョンを示せばそれでいい。
諸外国並みに債務を圧縮し格付け機関からAAAをもらえるまで少々時間がかかるだけだ。
破綻しないという当たり前の事を声高に叫ぶ必要がどこにある？自分の人生を謳歌したまえ。

15年の不況も昨年の税収の伸びも過去の事だ。
過去の事例を参考にしても新しく起こる未来をすべて的確に予測するのは不可能である。
よって、どちらの意見も参考にしかなりえない。
しかし今後の展望を語る上では過去や歴史を参考にするのは事実である。

君たちに必要なのはメディアの報道に一喜一憂し煽り合う事ではない。
感情を交えず建設的な話を、そして"自分の頭で考え自分で行動する”事だ。
・・・と>765は言っていました。
かっこいいｗ作文って面白いね。

>>774
破綻回避、っていうか、インフレに出来ればまあ成功なんじゃね？
年6％だと12年で債務は半分だっけ？
そのときドーマーが維持できないにしても。

でもその場合は利払い費も一緒に大きくなるから、どうせなら
負債総額が少ないうちにやったほうがいい、というのが俺の持論。

よし、インフレヘッジに
土地を購入しよう！
きめたきめた

土地の課税負担はいくらでも政府で決められるから危ない。
海外REITにすべきだろう。

>>774
年４０万人程度の人口減で経済規模が縮小するんですか。
破綻厨の脳内では

君らの自民党は支持率39%で憲法改正を国民に問うらしいけど、自暴自棄になってるのかね。
増税不要という絶叫も財務省・経団連に否定される始末。

>>774
ドーマーの定理における債務発散回避条件の最低条件はPBの黒字化だ。
よって国債発行額の削減は何ら不自然じゃない。

基本的用語くらい覚えとけ、バカ。

失策続きの自民党は、もうだめかもわからんね。

究極的逃避思考って感じだ。ここのニート達は。

将来の不安より、今感じてるはずの焦燥感より、究極的逃避思考で逃れようとするんだ。
もちろん矛盾だらけだし、論破はたやすいんだけど、壊してもまたうそで固めて作り直す。
現実はもっと簡単で、やるだけなのに。

頭でっかちだから、はじめからできない自分がいやなんだろう。
で、難しく考えて、うそで固めて、そこからもっと出られなくしてるんだ。

自民党は究極の神だな。平民は土下座しないとな。

age

>>776
円インフレが怖いだけだったら普通に外貨買えばいいと思うよ

まあ、あれだ
（１）破綻とはどういう状態なのか定義しろ
（２）（１）の状態になる条件はなんなのかを議論しろ
以上。

>>774
＞経済が拡大
たぶん、国がお金を使っても経済的効率性が生まれてないんだと思う。
それを証明したのが過去の10年だったんじゃないの？