経済から政治を語るスレ21

つーか、なんだか妙に臭い話になっている気がするんだが。
なんでこんな流れになってるんだか…

どうせならムネオ新党の話でもしようぜ。

選挙の争点を絞り、わかりやすくする＝他の争点はすべて隠してしまう。

大田、なかなかｲｲ事を言うな。

>>304
日本民族が中国や朝鮮の動乱ごとに大陸や半島を追われた人で構成されてるから？
大陸での動乱の度に命からがら逃げてきたんでそういうのかもね

でも基本はコンプレックスじゃないの?
中国は中華思想だし韓国も日本も自分が一番優れてると思いたいんではないか?
嫌韓なんてふたを開けるとコンプレックスの固まりじゃん

武部に刺客送ってくれ

日々これチナヲチ
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168

中国の現状を色々伝えてくれる、このブログ面白いよ。
毎日100人単位で闇炭鉱の事故で人が死んでいるとかビックリする話が多い。
中国のデモは今の政権の内部抗争に利用されている面も多いし
中国人の大手を振ってデモできる反日デモが実は現政権への不満のガス抜き
だったりとか。随分と中国は歪んでますが、デモをそのまま受け止めると
また全体戦の過ちを繰り返しますよ。

>>310
多分内政の行き詰まりを
外交で誤魔化すというやり方から
イロイロと話が行ったり来たりしたかと･･･

ムネオさんは彼の外交での実績も見直して欲しいんだけど
東京の人が彼をダーティーだと悪く言うのはともかく
北海道の人が同じように悪く言ってるインタビューを見ると寂しくなる(´･ω･｀)

>>302
治安維持法は、男子普通選挙制の下で成立した国会によって成立した。
制限選挙の頃は大正デモクラシーである。面白い矛盾だ。

上の方にあった、実は派閥政治こそが民主的だった、という話に
繋がるものがある。

>>304
中国を真似て平城京を作り、遣随使遣唐使を送ったり･･･江戸時代の
学者らは将軍即位の際にやってくる朝鮮使との、筆談による朱子学
談議を楽しみにしてたというし。

よくも悪くも、隣の国同士、影響し影響されあっているのだ。

>>290
＞角さんが握手した時も
＞日中の国民は共に被害者だという事にしたんですよね

あれは金むしりとる為の「熱烈歓迎！」でしょ
中国の人って最初はすごく優しいし歓迎してくれるけど
ちょっと関わり持ち始めると全然違うよ
第一印象だけのときがほとんど

もちろん中には根っから優しい人もいるけど

>>302
今の中国がそれだからなあ…

>>303
国籍とか人種で判断せずに、個人ベースで人を見る癖をつけるだけで、視野が広がったりする。
まあ日本人相手でも同じことだが。

>>304
文化的、気質的に近い分、同じレベルで揉めるからな。今後もこれは変わらんだろう。（藁）

国家の罠は読んで欲しいよな。道民も自分たちの支持した人間を無碍にこき下ろすんじゃなくてさ。
（まあ、もともと反意を持ってるなら仕方ないけど）

立場の数だけ正義があるさ。ケインズの公平配分からハイエク型の傾斜配分に
路線が変更されたというのは、みんなも実感あるだろうけど。

>>315
ムネオは武部に勝てるかなあ？
勝ってほしいなあ。
自分の資金で新党たてたんでしょ？
立派だなあ。そんな金よくもっていたなあ。

ムネムネは２年の実刑判決らしいけど
２年も刑務所に入れるより
２〜３００億くらい機密費持たせて
アフリカあたりで日本を支持するように工作させた方が
よっぽどイイと思うんだが･･･

>>320
ロシアの石油パイプラインを中国に取られちゃったのは痛かったなあ〜
もうアメリカだけが頼りか？

>>317
中国人は、はっきり自己主張しない奴をなめる。それは中国人
同士でも同じこと。奴らの文化だ。


･･･というか、相手の主張がなくとも、その真意を理解すべきと
する文化は、日本ぐらいにしかないようにも思う。

>>321
露西亜のほうが重要のような希ガス。

>>321
アフリカは止めた方が良い。
北朝鮮の亡命外交官が出した本にあったが、民衆全体が
ひどい道徳状態らしく、「貰って当たり前」という状況らしい。

鈴木や佐藤らの失脚により、
ロシアは、外交対象としての日本を格下げしたって何かで読んだな。
何だっけ？

>>325
そっか･･･

ムネムネは色んな意味で利用されてしまったのか･･･
いつの日か彼が、そして日本が感謝されるような道徳状態になるくらいの
豊かさになって欲しいんだが＞アフリカ諸国

>>322
アメリカは日本の常任理事国入りにも反対みたいだし
他国の善意に頼っては駄目だと言う事じゃ

>>327
アフリカはダイヤモンドとかの資源が出るようになってから
おかしくなった例も多いね

>>328
貿易や投資にアメリカに頼っているし、
軍備をもっていない現状もあるなー。
貿易ばかりに頼って、内需拡大を怠ったのが
今日アメリカにこれだけ付け入れるすきを与えたとしか
思えない。
「内需拡大なくして日本の独立なし」

>>323
そーいうんじゃなくてさ
ほんとに態度がころっと変わるんだよ
やっぱ計算高いよなーって思った

>>327
いまは中国のアフリカ支援が非常に活発らしいね。
明の時代にアフリカくんだりまで遠征してる中国は、
よくも悪しくも外交がしたたか。

>>331
岡田英弘の本がやっぱり的をついていると思うんだよね。
中国って自然状態。本音をもらすと危ない。
だから、ちょっと賢い中国人は
自分の真意を誰にも、家族にも語らず死んでいくそうだ。

ムネオはロシアとパイプラインを結んで
北海道経済を活性化させようとしたんだっけ？
地域経済としても日本の国益、エネルギー政策としても
実現していれば凄いことだったんだが

それがアメリカメジャーの尾を踏んだという説も
これは陰謀論に拠り杉かもしれんが

>>332
多分失敗すると思うぞ。

>>321
ムネオは色々あるが、例の”二島返還で決着”という方向性は俺は評価してたりする。
ああいう政治家がいてもいいとは思う。

>>323
俺は社会人になった頃には”腹芸を身につけろ”とかいう言葉があったっけな。
全く理解出来なかった自分がいたわけだが、今更ながらに大企業リーマンには
向いてなかったんだろうなぁとつくづく思う。

欧米は自己主張する割に一人が話の主導権を握るのを嫌うね。
好き嫌いってよりマナーとして叩き込まれてるっぽい。

>>332
日本のODAの横流しじゃねーのかよ＿|￣|○

大体なんでシナやチョンみたいな劣等民族と交流しなきゃならんのだ。
奴らがグダグダ言うなら賤滅してやればいい。

>>339
手始めとして、おまい自信を殲滅したほうがいいぞ。

>>336
愚民さん、国家の罠嫁。

「二島返還で決着」ってのは、ムネオの意図とはちょっと違う。　　　　　　・・・らしい。

>>319
ムネオはそんなに評判悪くないどころか
結構好評らしいが。
武部との直接対決は無くなったのかな？
まあ、頑張って欲しいと思うぞ。

ムネムネ＆佐藤優氏らの構想では
四島の帰属は日本にあることを明確にしておいて
まず二島返還を足がかりに
パイプラインや残りの二島について進めるって構想だったみたい

それが二島返還で決着させる
売国奴扱いにされてしまったとか･･･

ゲッペルス飯島の存在がでかいな〜。

３島返還で手を打ってはどうかな。
エトロフはロシアっぽいじゃん

千島とか南樺太ってどうなってるんだ？
経済のスレと全く関係ない話題だがｗ

ムネムネがんがれ！

エネルギー政策で日本がロシアと緊密になるのはアメも中国も嫌うだろうからな。

>>346
戦争に負けたので取り上げられた。

北方四島のうちの国後択捉つき、千島列島の一部というのがソ連の
見解で、北海道の付属品というのが我が国の見解だったように思う。

>>343
それだとすれば妥当だったな。

>>349
それを田中角栄が…

>>341
うむむむむ．．．あれって読む価値あるかいな？（かなり深い疑念）
ＴＶのインタビューで言ってた、”とにかく持てる可能性のある権益を放置するのは
バカバカしい”という論調に、説得力を感じたのだが。誤解があったかな？
実際、二島が返還されることよりも、国後、択捉に日本人がある程度自由に
入れるようになる効果が大きく、道東（特に根室地区）の経済への波及効果は
高いと言われている。道東が地盤の国会議員の意見としては正しいと思ったが．．．

ＢＯＯＫ ＯＦＦでも行ってみるか。１００円で買える予感（藁）

>>343
つーか、その話って二島をとりあえず返還させて、同地区の経済交流を活性化
させるというプランの後付けで、二島で終了にすると右翼勢力が騒ぐからという
国内向けの対策とかじゃなかったっけ？実際、ロシアが国後/択捉を返還する
メリットなんて何にもないしね。
北海道経済には今は極めてイレギュラーな形でしか入れない同地区に、パスポートを
持てば自由に行けるだけでもメリットは大きいから（観光開発がうまく行けば、グアムや
サイパンの北国バージョンになるやもしれんぞ）、その”暫定”の形でもＯＫなのよ。

もうだな〜氏の投票行動は決まった？
確か前回は小選挙区民主で比例は共産だったよね。
有名コテのは毎回参考にさせてもらってるけど、今回は銅鑼すり両氏の
考えが聞けんのが寂しい･･･

>>252
そこら辺は「北海道スレ」でかなり前から議論されているよ。
しかし道民がいみじくも引用したように
「北海道には永遠の可能性しかない」
だそうな・・・。
政治ってのは非情だよな・・・。

>>353
ロシア領のまんまでカジノでもどじゃーんと作って、
日本人観光客だらけの国際都市にしちゃうのは意外と現実的かもね。

>>352
本人自らの著書ってのは差し引いて考えなくてはならないからな。
慎重で、良い類の疑念だと思うが、まあ、損はしないことだけは保証しよう。
文章上手いから一気に読める。

>>354
気分的には小選挙区と比例の二票を両方国民新党に入れたい気分だが、
小泉落としを最優先と考えて民主かなー。

でもまだ決めてない。ただ、自民と公明と社民に入れることだけはない。

>>355-356
可能性を具現化するのは政治の役割だからね。つーか、俺自身が北方領土についての
政策に素で疑問があるというのも大きいけどさ。”日本固有の領土であり〜”とか何とか
１０００年言い続けるつもりかいな？とか思っちゃうんだよな．．．
主権オナニー続行中とも言うべき状況は打破されるべきではないかなぁ？

>>357
了解＆さんくす。読んでみることにしますよ。
昔小沢の本を読んで深く落ち込んだトラウマが払拭されることを願いつつ．．．
おやすみなさい。