経済から政治を語るスレ１５

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経済から政治を語るスレ１４
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1123492283/

民主党は消えてほしい

アクラマチオってググッても出てこんな。
acclamationに似ているように思えるが。

イマラチオならいっぱい出てくるよ

1922年、ムッソリーニのファシスト党が「ローマ進軍」によって権力を掌握。

こういう基本的なことは知っておいた方がいいと思います、だな〜サン！

軍事クーデターで出来た政権が一党独裁体制を敷けば
ファシズムである。

だな〜の言ってることは、
ある政党の意志決定がその政党の執行部に任されていれば
その政党はファシズム政党ということになる。
そんなバカなである。
その政党が一党独裁を目指していないならば決してファシズム
政党ではない。

多数派専制とは、少数派の意見を聞くことなく、多数決によって
少数意見を封殺する政治形態をいう。ファシズムが典型である。
アクラマチオ型民主主義ともいう。

　　　　byだな〜

で、これがムッソリーニの政治と、どういう関係があるのかな？

コテハン叩きは止めよう。

つーか、
だな〜は、ファシスト党がいかにして権力を握ったか、
まったく知らないんだろう

>>7
その定義が間違ってる。
ファシズムとはムッソリーニ率いるファシスト党から
できた言葉であるから、ファシスト党の性格がファシズムの性格となる。
ファシスト党は多数決で少数意見を封殺したのではなく、
暴力で議会を牛耳ったのである。

名無しでコテハン叩くのはねえ〜
まあすぐ論破されそうだから名無し使ってるんだろうけどね

ナチの方は良く知ってるみたいだから、ムッソリーニみたいな小者はどーでもいいんじゃない？

コテハンの間違いはやさしくスルー

ムッソリーニとファシスト党の事を全く知らずに「ファッショ」を論じる。

それが、だな〜クオリティw

衆院選アンケート。
「どこに投票する？」
http://cgi.bookstudio.com/qu/user/hide.html

だな〜のクソ馬鹿はファッショ、ファッショってうるさいな
小泉はもちろん、亀でも綿貫でも民主でも共産でも社民でもみんなやってるじゃないか
だが、選挙の洗礼を受ければファッショではないんだよ
だな〜は知的片端か？
ちなみに「岩波」広辞苑の偏向ぶりはつとに有名であり、無批判に信じるのは知的怠惰の証拠

＞ファシズムとはムッソリーニ率いるファシスト党から
＞できた言葉であるから、ファシスト党の性格がファシズムの性格となる。

小者らしい重箱の隅のつつきぶりですね。
ファシズムといえばファシスト党なんぞよりナチの方がよっぽど有名です。

>>13
間違いじゃなくて意図的に小泉をファシストに仕立て上げる
心証操作をしているから、それに対しては容赦なく批判させてもらう。
決してコテハン叩きではない。

>>16
広辞苑かよ。
あれは偏ってるわな。

>>18

そそ。「間違い」ではなく「無知と悪意」。
こいつは叩かれてしかるべきでしょう。

>>17
ナチとて政権奪取後は多数少数関係なしにヒトラーに
反対する意見を暴力で封殺したからな。
多数派専制とはまた違う。

ナチスドイツのように合法的に多数派工作をして、
それが全体主義政権になるかもしれないよ、

と言いたいんだろ。それをちょっとカッコつけて
一般的な言い回しをしようとして間違えただけだろ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123521056/152
小泉自身が認めた!小泉支持者はIQの低い人間が中心

152 ：↓小泉の本音　ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ　ﾌﾟｷﾞｬ━━(^Д^)9m━━ｯ ：2005/08/09(火) 23:20:17 ID:1jJ4VhFP
＞自民党執行部が、IQの低い者だと言う高齢者、主婦、失業者をターゲットに
＞小泉首相の郵政民営化を啓蒙するように指示していた

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:zjGTFXJ-waoJ:www.fujisue.net/archives/2005/07/post_635.html+%EF%BC%A9%EF%BC%B1%E3%80%80%E4%BD%8E%E3%81%84%E3%80%80%E9%83%B5%E6%94%BF&hl=ja

>>22

「アクラマチオ型民主主義」
が一般的な言い回しかどうかは大いに疑問だが・・・w
むしろ、おかしな言い回しで人々をペテンにかけようとして失敗したのでは？w

でも、君の言いたいことは分かるぞ。
小泉の政治手法には危険な要素もあるし、
だな〜もそれだけ必死なんだろ。

ファッショの語源はファッシシという「木の束」からきている
つまり一つの思想で束ねたものという意味
それがムッソリーニによって特別の意味を持つようになった
ただそれだけのこと

郵政民営化政府公報の企画書の中のターゲット戦略のページ（画像データ）
ttp://www.matsuoka-toru.jp/schedule/image/050721chart.gif

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

モロに「小泉内閣支持基盤」が低ＩＱのエリアに分類されていますねｗｗｗ
こんな面白いものが見れてしまうなんて日本も捨てたもんじゃないなｗｗｗｗｗｗｗ

小泉自民と公明が過半数割れして、地方で当選した非公認候補が選挙後に
自民党に復党すれば過半数割れを回避できる場合には、小泉政権が続くか
のはかなり厳しくなるやん。

>>26

反小泉の大衆も、キッチリと低ＩＱのエリアに分類されているだろw

利害に敏感な分、Ｂ層よりはマシという気もするが

119 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2005/08/09(火) 22:23:47
http://news.ft.com/cms/s/ae844de4-0834-11da-97a6-00000e2511c8.html

The global finance industry will have to wait a little longer to get its hands on that $3,000bn of Japanese savings.

はっきり書いてるよ。やっぱり国際金融資本に実弾を供給するための改革らしいな。

不景気なのに緊縮財政の小泉政権は庶民にはつらい。
しかし官民の不公平感を減らすと期待されているので人気がある。
人はパンのみに生きるに非ず。

>>31
うまくまとめたね

>>26

●A層　構造改革派・高IQ
財界勝ち組・学会・マスコミ・都市部ホワイトカラー

●B層 構造改革派・低IQ
主婦・子供・高齢者層

●C層　抵抗勢力・高IQ
半端なインテリ・負け組み企業・地方勤労者

●D層　抵抗勢力・低IQ
失業者・失業予備軍

思うに、小泉ってのは二項対立させて国民煽るのが
国を破滅させるぐらい上手いのな。いやー！もう！下手な比喩抜きで！

官vs民
改革vs抵抗勢力
賛成派vs造反派
大きな政府vs小さな政府
新進気鋭vs旧態依然

ってな感じで。んで、さりげにデモナイズ。
こんなネタ投下されたら、そりゃ国民はフィーバーだよ。

Ａ層：
エコノミストをはじめとして、基本的に民営化の必要性は感じているが、これまで、特に道路公団
民営化の結果からの類推上、結果について悲観的な観測を持っており、それが、現状の批判的
立場を形成している。

無条件マンセーは低ＩＱのＢ層だってよｗｗｗ

>>36

Ｂ層：
郵政の現状サービスへの満足度が極めて高いので、
郵政民営化に疑念を持つ

だろ？w

D層は資料もロクに読めんのか？w

いや「小泉内閣支持基盤」は確かに低ＩＱのエリアに分類されているぞｗｗ

Ｂ層：
郵政ではなく、もっと違うことに力を入れて欲しい。

とも書いてあるなw

D層は資料もロクに読めんのか？w

民主党政権になるとシナの属国になるって主婦板に書いてあった( ・_・;)

さすがB層(^_^)pp

関心自体低いんだろうからな＞郵政民営化

しかし、今回の選挙はそれを無理矢理争点に持って行くみたいだ。

>>26
この資料おもしろいな
どこから流出したんだろう？

あとＡ層は「郵政民営化の結果に悲観的」と書いてあるな。
ということは小泉信者はＡ層ではないなｗｗｗｗ

>>41
小池を小林の選挙区で出馬させて、対立を煽るみたいだね。
まさに基地外に刃物。有権者が煽りをスルーする以外にない。

>>38

話が全く通じていないw

理解力皆無、さすがD層(^_^)pp

Ａ層は「基本的に民営化の必要性は感じている」か。
リフレ派は５年も前から「生産性の向上は基本的には必要だが・・・・」
と言い続けて来たな。んー、似てるねｗｗｗ

>>26
でもこういう露骨な戦略が利くんだということがよく分かった
マーケティングと戦略をちょっと甘く見てた

まあなんだ、「小泉内閣支持基盤」が低ＩＱに分類されていることは誰にでも分かるわけだ。

>>48
たぶん支持者自身にも分かってる

低ＩＱのエリアに、「小泉内閣支持基盤」と書いてあるんだもん、仕方ないよねｗｗｗｗｗ

>>26
俺も今度プレゼンするとき、こういうスタイルで資料つくろうと思った
じつに分かりやすくまとまってる

まあ「支持基盤」なんてものは、つねに低ＩＱの大衆だろw

それにしても小泉の世論操作はうまい。
今度の選挙はいまのところスリードのキャンペーンそのままに世論が誘導されてる。
みごとに争点が郵政だけにはまっちゃってるし、年金改革の失敗なんてまったく話に上がってこないもんな。

世論の郵政への関心は低いよ。

ただ、郵政を１つの試金石として、公約の実行力とか
これからの改革の推進力として評価しているというのが世論調査の結果。

もしこれで抵抗勢力一掃した自民党が勝ったら
かなりの勢いで改革進みそうな気がするもんなー。

抵抗勢力「C層」が、
知力に勝るエリート集団「A層」を理論的に説得することは、まず不可能。

落ちこぼれの「D層」は抵抗勢力の味方だが、しょせんは無力な少数派。

となれば、財政政策の発動のためには「B層」を味方につける必要がある。

だが、「B層」は基本的に高等遊民で、学問にも関心は薄い。
主婦や年金生活者に、財政政策を説いても馬耳東風。
子供に選挙権はない。

抵抗勢力の無力の構造がよく分かるね。

昔は、「一億総中流」で、A層とC層が未分化だった。
だから、財政政策が容易に発動できた。

でも今では、高IQ層で「勝ち組A層」と「負け組C層」の分化が急速に進行し、
財政政策のコンセンサスを容易に形成できなくなったわけだ。

この表を逆に使えばいい。
A層へは「これまで（道路等）の結果からNegative」、
B層へは「もっと違うことに力を入れてほしい」という面を強くアピールすることだ。

>>57
それ民主党のコピー「もっと大事なことがある」そのまんまじゃん。
N＋でくそみそなんだけど。
すくなくともキチガイ信者には効かんね。

中川秀直発言
歳入が４０兆円しかないのに支出が８０兆円もある。
こんな事で国が持つ訳が無い。
８０兆のうち４０兆は公務員の給料。
それを削るには公務員を減らすしかない。
だから経営が優良な郵政からやる。
これが出来なきゃ公務員なんか減らせるわけ無い。
日本は持たない。

小泉信者はこんな発言まに受けてんだからな。

>>56
>でも今では、高IQ層で「勝ち組A層」と「負け組C層」の分化が急速に進行し、
>財政政策のコンセンサスを容易に形成できなくなったわけだ。

勝ち負けっていうより、知力に自信のある者程他人の意見を聞かねー傾向があるな。
また、昔からインテリ層の多くは土建政治を批判してきたはずだから、
この層で財政政策のコンセンサスが容易に形成できたとは思えねーぞ。

>>58
信者は無視するよか無いでしょｗ 今日もちょっくら覗いてきたが（あそこ
一回読むと癖になるな。新鮮な驚きに満ちた板だ。）読売が”小泉人気に陰り”
という記事を世論調査結果付きで掲載したら、”読売終わったな”とか”左翼の
手先になった”とかそんなレスが盛り沢山。創価学会の方々同様に投票行動は
既に決定しているし、あれが多数派には決してなるまいとは思う。

>>60
＞知力に自信のある者程他人の意見を聞かねー傾向があるな
とりあえず判断材料を多く集められる奴のほうが、まずは疑って聞きつつ
頭の中でいろいろと検証するからね。Ｎ＋のお子様達もちったぁ疑うことを
憶えて欲しいものだと思うよ．．．

>>56
A層は構造改革の真の意味〈社会の二極化政策〉を正確に理解して、それが自分達
、特権的富裕層に富と権力を集中させるということを了解した上で、確信犯的に
支持しているんだから、財政政策にコンセンサスなど持つわけがない。基本的に
自分達さえ幸せであれば国民が生活に苦しもうが、国富が外国に奪われようが
一向に構わないという人たちだからね。説得自体に意味がない。戦って倒すほか
ない連中。国民全体の1割もいないでしょ？

>>61
あそこは宗教系のサクラによる扇動＝洗脳が２ちゃんでいちばんすごいから、
全部真に受けちゃダメだよ。お子ちゃまが集まる板なのはデフォだけど。

インタゲ賛成した（昨日まで）衆議議員リスト暫定版（検索して疲労した版）
http://reflation.bblog.jp/entry/216628/

馬渕澄夫氏（民主党）
http://www.mabuti.net/html/act/news/PDF/0174.pdf
菅直人氏（民主党）
http://www.eda-jp.com/dpj/kan/030121.html
平井たくや氏（自由民主党）
http://www.hirataku.com/i/i03junuary/i030121.htm
熊代昭彦（自由民主党）
http://www.seiji.gr.jp/kumamail/kumamail47.htm
小沢鋭仁（民主党）
http://www.e-ozawa.net/02late/04content/g_21220.htm

なお、インタゲ導入急先鋒だった山本幸三氏は自民公認として
福岡１１区の反対派、武田良太氏（亀井派）と戦う予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050810-00000006-san-pol

昨晩の祭りに参加出来なかった事が悔やまれる…Orz

>>63
ああ、やっぱあれって何か組織みたいなのが入ってんの？あの板だけ異常だよね。
ただ解散からしばらくはいろんな板にスレ立てて、”啓蒙活動”をやってたっけな。
（この前スレにも一匹紛れ込んでたような．．．）

嘘を嘘と〜 の掲示板でどれだけ効果があるのか？？？だけどなぁ〜（藁）

公務員とりあえずボーナスと退職金はゼロでいい。
払う理由がまったくない。あるとすれば財政赤字ととどまることのない不祥事の責任で
マイナスボーナスくらいだ。

>>65
この板にも来てたではないかw

深夜３時にファッショといえばファシスタ党のことだとか寝言を
言ってるあほ工作員が。
ファシズムの典型がナチだというのは
世界共通の認識なのに。


あの「選挙さえやってりゃ問題ない」とか騒いでた奴、共産中国でも
選挙やってるって知ってるのかな〜？

まあ、ヴァイマールでも、ナチの理論的正当化のために奔走した
高名な法学者が大量にいたわけで、ファッショのやることは
いつまでたってもかわらんな、と。


政治手法として恫喝を用いる、改革派一色に染めようとする、
小泉は明らかにファッショである。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/08/10(水) 03:35:55
不景気なのに緊縮財政の小泉政権は庶民にはつらい。
しかし官民の不公平感を減らすと期待されているので人気がある。
人はパンのみに生きるに非ず。

まさに、すがすがしいぐらいに、ルサンチマンのみに従って生きる
愚民の品性の卑しさがよく表れたレスだな。

なんで公務員より働いて所得を上げようと思わないのかな？

>>69
辛けりゃ辛いと素直に言えば良いのに…
そのうちにパンも手に入らなくなってしまうぞ

もちろんケーキも無い

>>68
つーか、小泉＋取り巻きは当然ナチの手法は参考にしてるでしょ。世論が支えの
政治家にとって、その多数を取るためには理詰めに行くだけでは限界があり（特に
政治に無関心な人が多い日本では）どうしても”政治劇場”を仕立て上げなきゃ
いけないという背景がある。ナチはその究極の形だからね。真似したくなるんだろう。
非常に危険な連中であると俺も思う。ファッショの定義などはこの際置いておいて
”危険な小泉”を逐一解説していけばいいのではないかい？事象ごとに理詰めでね。

あと昨夜の彼は、Ｎ＋のお子様じゃなくて、単なるだな〜のファンなんじゃないか？
あなたとの時間を楽しんでいたように見えるけどなぁ（藁）

だな〜にウホッなファンがいたのかｗ

>>69
俺はやっぱこれだな（藁）
＞師匠の無念と、青年期からの郵政民営の政策を熱く胸に抱き、
＞政治家最後の年に、政界全体を巻き込み、大勝負に出た小泉。

>>74
人気者だかんな。多少の煽りや粘着は有名税だろうね．．．

>>73
背後で何かと実務・雑務・アドバイスを請け負っているのは例によって代理店か？　官民のセミナー人脈の
かなりの部分の実務取りまとめは代理店が仕切ってることが多い。
例えば自分はこの会議のメンバーを見て愕然としたよ。主要な文化人は完全に押さえられてる。
「エンジン０１文化戦略会議」
ttp://www.enjin01.org/member.htm

こういう場所で文化人たちに小遣いを与えて、世論誘導させていく。たいした
ことじゃない。人間、会合等で顔を突き合わせていると徐々に周囲に感化されていく。
有名人たちはそれを無意識のうちにメディアでも喋ることが多くなる。
こうした官民のセミナー・シンクタンク・審議会人脈は、具体的に何かしなくても、集めて
ブリーフィングをするだけで意味がある。キー局・大手紙・通信社・論壇誌にせよ、大物幹部
たちは政財官学のエグゼクティブと付き合う機会は何かと多い。

>>63
こっちもユダヤの陰謀とかガチで信じてるアレな香具師がいるのがデフォなわけだが。

税調とかに糞作家呼ぶのヤメれ
クーとか連れてこい

>>76
そういや”ターゲットはアホ”とかいう戦略を書いた書類が流出してたっけね（藁）

>>78
チワワなんか連れてきてど〜する？

>>79
あの資料をコピーして共産党あたりが
バラまいたら面白いのにねw

>>77
つーか、例の「ユダヤ資本」（？）にせよ、別に陰謀やってるつもりはないでしょ？
アメリカの規制改革要望書にせよ、堂々とアメリカ大使館のサイトにあるんだし。
連中としても商売上、当然のことをしているつもりじゃないかな？　
陰謀史観は煙幕になるので逆に本人たちにとっては都合がいいぐらいのものだろう。

>>76　のつづき
これもまたやってる当人たちは仕掛けている自覚はない。こうした社交もまたもは
や空気や水のようなものだから。役所やリーマンの飲み会ぐらいの感覚だろう。

現にメディアの小泉批判もほぼ「改革が甘い」の連呼に終始し改革自体は余り疑わなかった。
既に内部まで「改革はいいことだ」という価値観が無意識のうちに深く浸透していたのだろう。
（勝ち組キー局社員だけではなく、下請けの人間まで一緒になって改革マンセー番組を作っていたのだから）

小泉の次はこれまた構造改革派の民主党か？　民主党議員・シンパの露出も多かったね。
だな〜氏は民主党に政権を獲らせて自然瓦解を待つことを勧めておられるが、さてどうなることか・・・。

>>78
あれは呼んでブリーフィングすること自体に意味があるわけだからなあ・・・。

>>79
どこまで明文化されたプロジェクトが存在するのかは不明だけど、大手中小の代理店の
周囲には、怪しげな零細事務所が結講ありますからね。ああいう連中が日夜政財官に
出入りして色んな細々とした仕事を請けてるのでしょうね。
文化人たちを抱えるタレント事務所（古館の古館プロジェクト、関口宏の三桂とか）にせよ、
既にその一員だし。こうした上から末端までの人の流れの中で何となく雰囲気が作られる。

>>69
緊縮財政ですらないけどな。
庶民向けの分は緊縮されたか。

行革鼠と財投亀が争う変な争いだな。ｗ　両方必要だ。ｗ
自民看板変えのマッチポンプだったりして。ｗ

角栄と福田の怨念か？夏の怪談だな〜　　　
あの世で手握って野党潰しか？ｗ

だなさんはまだ塩漬け持って亀応援してんのかな？

だなちゃんは株やってんの？

小林氏の選挙区東京１０区に小池氏擁立。
郵政民営化反対派に容赦無いな。

読売に世論調査がのっていた。
解散に賛成は半分以上。
しかし小泉の手法に対する賛否は拮抗。
特に無党派層に小泉の手法への反発が強い。
一方自民党支持層では造反組への批判が多い。

自民党が着々と小泉党になる一方、
それ以外は小泉の強引な手法に違和感というところか。
あとさっそく造反組潰し。
＜自民党＞法案反対の小林議員の東京１０区に小池氏擁立へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050810-00000018-mai-pol

北海道ブロック(※病気、出張による欠席者2名を除く。●は反対、▲は棄権。)
　▲北村直人(北海道7区・堀内派)　　 ●山下貴史(北海道10区・亀井派)
東北ブロック
　●野呂田芳成(秋田2区・旧橋本派)　●津島恭一(比例・旧橋本派)
北関東ブロック
　▲梶山弘志(茨城4区・無派閥)　　　　▲小渕優子(群馬5区・旧橋本派)　　　 ●小泉龍司(埼玉11区・旧橋本派)
南関東ブロック
　●堀内光雄(山梨2区・堀内派)　　　　●保坂武(山梨3区・旧橋本派)
東京ブロック
　●小林興起(東京10区・亀井派)　　　●八代英太(東京12区・旧橋本派)
北陸信越ブロック
　▲近藤基彦(新潟2区・堀内派)　　　　●綿貫民輔(富山3区・旧橋本派)　　　 ●松宮勲(福井1区・亀井派)
　●村井仁(長野2区・旧橋本派)
東海ブロック
　●野田聖子(岐阜1区・無派閥)　　　　●藤井孝男(岐阜4区・旧橋本派)　　　 ●古屋圭司(岐阜5区・亀井派)
　▲望月義夫(静岡4区・堀内派)　　　　●城内実(静岡7区・森派)　　　　　　　　●青山丘(愛知7区・亀井派)
近畿ブロック
　●小西理(滋賀2区・旧橋本派)　　　　●田中英夫(京都4区・堀内派)　　　　　●左藤章(大阪2区・堀内派)
　▲柳本卓治(大阪3区・亀井派)　　　　●森岡正宏(奈良1区・旧橋本派)　　　 ●滝実(奈良2区・旧橋本派)
中国ブロック
　●川上義博(鳥取2区・亀井派)　　　　●亀井久興(島根2区・河野グループ)　●熊代昭彦(岡山2区・無派閥)
　●平沼赳夫(岡山3区・亀井派)　　　　●亀井静香(広島6区・亀井派)　　　　　▲高村正彦(山口1区・高村派)
　▲佐藤信二(山口2区・旧橋本派)　　 ●能勢和子(比例・亀井派)
四国ブロック
　●山口俊一(徳島2区・無派閥)　　　　▲福井照(高知1区・堀内派)
九州ブロック
　▲渡辺具能(福岡4区・山崎派)　　　　▲古賀誠(福岡7区・堀内派)　　　　　　 ●自見庄三郎(福岡10区・山崎派)
　●武田良太(福岡11区・亀井派)　　　 ●今村雅弘(佐賀2区・旧橋本派)　　　 ●保利耕輔(佐賀3区・旧橋本派)
　▲野田毅(熊本2区・山崎派)　　　　　 ●衛藤晟一(大分1区・亀井派)　　　　　●江藤拓(宮崎2区・亀井派)
　●古川禎久(宮崎3区・旧橋本派)　　 ●松下忠洋(鹿児島3区・旧橋本派)　　●森山裕(鹿児島5区・旧橋本派)

政治板の小泉信者、アレ間違い無く層化の
実働部隊じゃねーか？

>>90
そうだよ。

日本人なら、苦渋の選択であっても
小泉層化を支持するよな、みたいな内容のレスがあったぞ。

敵対する宗教団体の名前も出してたし

まあ隠れ層化小泉信者が亀を口汚く罵る理由もわかるよｗ

その昔。
「保守とは、主義ではない。あらゆる進歩思想に懐疑的な態度のことだ。」と
言った論客がいた。なるほどと思った。
改革、改革と叫ぶ連中に「まあ待てよ。よく考えてみよう。」というのが、
保守だと思うが。
朝日、毎日、日経、読売、産経。こぞって郵政民営化大賛成の論陣だが、
何か、熱病のように感じる。「ちょっとまてよ。」という意見がないのに
「ああ、太平洋戦争もこのように、みんなが賛成しておこなわれたのだろう」
と思う。メディアの熱狂のはては、ろくなことはない。みんなが、大賛成
というのは、ちょっと眉につばつけてみたほうがいい。

自民党の小泉病の深き病は、郵政民営化反対派議員を落選させるために、
共倒れになってもいいから、賛成派議員をたてる。という愚策に、党内
から、「ちょっとまて。そこまでやったらおしまいだ。」とだれもいわない
ことでもわかる。

合法的にファシズムは形成される。という危惧も、あながち、誤りとはいえまい

この選挙で保守が駆逐されるから・・・。
韓国みたいに破綻までいかなくともギリギリまで追い詰められるのか。

小泉は結局、国民に対して「ウ＊コ味のカレーとカレー味のウ＊コ」(下品で失敬)という二択を提示することに成功
したような気がする、少なくともここ２日くらいは。

人はそう問われると、「普通のカレー」という選択を見えていても忘れてしまうのだ。

各紙の世論調査を見ると、強引な解散手法など実態には批判的だが、結果として解散そのものや、小泉への
支持率はむしろ好評価に繋がっていて、やったことは嫌いだが結果は好き、という矛盾が見られる。
結局「バッサリ切ったことが判りやすくてキモチイイ」だけなんだろう。水戸黄門みたいか？

世間の関心としては、今や自民内で郵政法案賛成・反対派のどちら？となった。
どっちに転んでも喜ぶのは自民。

国会で審議している最中は郵政法案なぞ極めて関心が薄く、年金や景気をやれという意見が主流だったのに、
いざ「郵政で自民分裂」という"イベント"がぶちあがると、途端に関心事項がガラリと移った感がある。
こっちが敵！こっち味方！という二分法が単純で、理解力の乏しい層には複雑な問題に悩まなくていいから心地
良いんだろう。

自民党をぶっ壊すから、日本をぶっ壊すにスケールアップだな。

なんかもう恐ろしくなってきた。リアルタイムで日本がおかしくなっていて、そこに俺達は住んでいる。。


憂国の亀井らはピンチなのに何もできないな俺の地区。。

ホンダ、トヨタなんかも過去最高利益を計上してるんだから、日本経済の構造改革
は十分に達成されたと断言していいと思うのだ。
構造的な問題が山積みでどうにもならない状況だったらトヨタ、ホンダの過去最高益
を説明できないではないか。
これからはさらにトヨタ、ホンダを助け、同時に地方や弱者救済を兼ねる総合景気
対策を実行するべきであると思う。

まあ輸出企業は儲かっただろうね。

構造改革と景気回復に何の関係があるのかわからん。
輸出企業は中国やらなんやらで儲かるべくして儲かっただけだろ。

政府が構造改革を全くできないので、しびれを切らした民間は自分らだけ改革したんだよな。
で、今もって改革できていないのは政府だけ。
だから、政局になっても株価は一時的な波乱だけですぐ回復した。

ただ、このまま行くと国庫の破綻などで再度地獄を見るのは遠い将来ではない。借金の額は公表されている
だけでも天文学的だ。ちょっと金利でも上がろうものなら・・・。

とりあえず交換が必要だと思うよ、政権は。ダメならまた別のにする。
そういう緊張が無ければ連中いつまでも何もしないよ。

>>102
なんだ・・・「改革がまだまだ足りない派」か。キミは過去レスをもう少し読んでから書き込みなさい。

亀井派自体が分裂か

同志にも見捨てられた、あわれな亀よ、亀さんよ・・・

ま、「解散はない」という亀井の言葉に騙された連中は、もっと哀れだが

N速+って何か組織的に書き込みしてるの？
俺は亀井支持派なんだが、
支持するような書き込みすると売国奴だとか利権屋だとか言われたよ。
聞く耳持たないというか、こちらの意見を吟味すると言うこともしないね。
利権や政官業の癒着に関しては米国の方がはるかに酷いしな。
あまり気にすることではない。

>>103
まだまだ足りない、じゃなくて、全然してねえ、というかむしろ後退してる、と思う。

>>105
ヌー速+へちょっと遊びに行って来よっとｗ

小泉政権って極左？
中長期的にみてマイナスになることばかりしてるように思えるんだが・・・。

>>100
まぁそうだけどさ、儲かったと言っても輸出企業だけで日本全体ではマイナス
中国経済に完全依存させた点では日本経済を構造上弱くした面もあるよ

>>105
マスゴミの奴隷が充満しているだけじゃないの。
利権屋、郵政族とか言われるだろ？

バカは死ななきゃ直らない。

>>105
膨大な低IQB層の群れが小泉支持、亀井排除に動いてるのが現状だろうな。
低IQだから、まともな議論にはついてこれないから始末が悪い。
今のままだと、正直、亀井（派）は苦しい。

>>106　
そもそも「改革」なんかする必要はないの。「改革」とは、労働勢力（社民・共産・
民主党旧革新系）と、亀井に代表される自民党土着民族資本派を潰すための運動に過ぎない。

現に、自民党小泉派と民主党構造改革派は、ともに財界の息が掛かった勢力ではないか？
既に小泉も「民主党内の人間と組んでもいい」と言い出している。

>>108
強いて言えば財界派だな。財界の主流は既にグローバル経済派なので、日本国家の
利益という発想はもうしていない。自分たち多国籍資本の利益のために政官を動かす。
市民派なども「改革」に期待することで利用されたな。

>>112
当の財界人自身が、何が自分達にとって最良な選択か
実はわかってないんじゃないかな。

>>111
亀井派だけではなく、青票を投じてくれた議員には頑張って欲しいものだ・・・。

構造改革・郵政民営化・靖国参拝だとかこうした言葉によって思考停止してしまい、
派遣の規制緩和やサービス残業の合法化など、
自分たちの足元を崩されてるのに気付いてないようだね。
B層の彼らは自分だけは負け組みにならないとでも思ってるのか疑問だ。

最近になって日本社会の韓国化が進んでるなぁ。

>>105
それがファッショさ。

その前に竹中の子分が民主党入りしたのが心配。
どうなるんかー・・・

>>109
財界としては、既に日本国家という発想はない。多国籍資本としては、国境を越えたグローバル型経済で、
その時点での利益最大化を目的に動くのみだ。既に民主党・保守勢力の双方で
「東アジア共同体」と言い出している意味を考えてみたい。

民主党の東アジア共同体構想
ttp://www.dpj.or.jp/vision/02.html
保守勢力の東アジア共同体評議会
ttp://www.ceac.jp/j/

>>113
もちろん多国籍資本による利益最大化と言っても、狭い地球上で焼き畑農業を繰り返して
市場を荒らしていくわけだから、いずれは破綻していくに過ぎないのだが・・・。
市場原理主義に徹して資本主義の死を早めてどうするのだろうか？

「国際競争力」なんて言葉を、ある分野ではかなり高度な知性をもっている専門家でさえも
経済に口出すと、この手の定義もあやふやな言葉をなんの疑問も無く使う。

>>116
言うまでもなく、自民・民主の構造改革派による連立政権樹立への布石でしょう。

亀井派がなんで苦しいんだ？
郵政反対派議員を排除した自民党、公明党で過半数を取れなかったら、亀井派等
の郵政民営化議員と合流しないと与党になれない。
もちろん小泉は郵政反対議員を排除した形で自民、公明で過半数を取れなかったら
退陣を公言してる。
そこで亀井が首相になる可能性は十分あるよ。

衆院選アンケート。
「どこに投票する？」
http://cgi.bookstudio.com/qu/user/hide.html

>>118
国際競争力を低下させないために従業員の賃金低下と長時間労働は仕方がない
あとは雇用の流動化が少子化対策になり派遣社員・パート・アルバイトなどが結婚・出産を促進する
企業側はそんなことを言っている

>>122
歴史の教科書ではその後、社会主義者＆共産主義者が
台頭してくると書いてあるぞw

好景気・不景気を決めるのって3％の上場企業でだろ。
97％である中小企業を無視して好景気・不景気は語れないと思う。

>>123
もしかして歴史を繰り返してるのか？

アポロンよ。

もう亀井派自体が分裂しそうなんだよ。

>>125
猪瀬は元アカだろ？竹中もさ
これは共産主義者の壮大な陰（略

韓国では若年層の40％が自国に失望し、海外移住を考えている。
米国では3000万人の貧困層が生まれて放置されてる。

賢者は歴史に学び愚者は（ｒｙ

昔々ある国で国会議事堂が放火されるという事件が起こりました
放火は共産党の仕業だと喧伝されたのですが、真犯人は別のところにいたのです

みなさんも注意して下さいね

戦後の共産主義者の増殖は将来の日本の国力減退を狙ったGHQの陰（略

ｹｹ中を鞍替えさせて、亀にぶつけるらしい。
終わったね。

>>130
逮捕されるのは亀井派、勝手連、経コレ読者だろうな。

小泉政権が続けば不景気も終わるよ

>>126
自民が選挙で大負けすれば変わるのではなかろうか？

>>133
なぜか中東系の人間のパスポートが現場に落ちてるかもな

財政健全化は「バブル」を生み出す

１．財政健全化のため、政府は今後大幅な増税政策を実施する。これにより勤労所得が減少する。
２．一方、日銀は景気回復による長期金利上昇を抑えるために、引き続き国債引受を行い、量的緩和政策の解除を先延ばしにする。これにより、株式・商品・土地（リート）に資金が流入し、資産インフレが発生し、金融所得が増加する。
３．金融所得の増加と勤労所得の減少は「持つ者」と「持たざる者」のさらなる二極化を促進する。
４．勤労所得の減少により、CPIは上昇しないが、資産インフレは進行するという、いわゆる「バブル」状態が発生する。

すいません、素人なのでわからないのですが、これでいいですか？？？

やっぱスティグリッツは偉大だ。

新党を結成しない亀井・綿貫は終わっている。
いや、選挙そのものには通るかもしれないが、政治的には死んだも同然だ。

ケンカを売ったのなら最後までつっぱり通さなきゃ。
そんなことないでヘタれているから馬鹿にされて笑われて舐められているんだよ。

>>139
そうか、小泉こそ確実に終わるし。その後亀井が自民に戻ればいい

竹中の子分が民主入り
自民が勝っても竹中で、民主が勝っても変わらない
保守・リフレ派も駆逐されるだろうし
今後10年で日本は劇的に変わるだろうな

>>141
米国特命議員

総理大臣が重複立候補だってｗ
http://www.asahi.com/politics/update/0810/006.html

>>141
アンチ竹中か？
お前には日本の好景気が見えてないようだなｗ
サプライサイド経済政策が成功した証拠だよ

>>144
つまらん。おまえはつまらん。
もうちょっとイイえさをつけて出直せ。

>>145
だから失業率も5％だろ
日経平均株価も12000円台になっている
郵政民営化が日本経済の長期的成長へと繋がる
そのロジックは俺が逐一説明してやるから質問してみろ愚民よ

スティグリッツの本を読んでいるようでは駄目だな

>>146
景気回復は中国がしぼんだらそのまま終りだけどな

メディアは自分達が「永遠の勝ち組」でいられると根拠のない自信を持っているから
小泉改革路線を支持しているわけだよ。
これは現在の政財界の上層部も同じ。
社会構造をアメリカのようにしてしまえば、いわゆる勝ち組層は何の苦労もなく
作られた貧困層を永遠に搾取して生きていける。
そして共犯者のマスコミを使って勝ち組になれないのはお前達の努力が足りないからだ
と垂れ流させれば良い。
ちょうど今の小泉達のやり口のようにな。
改革＝良いことだということをこの4年間で経済的に苦しくなった国民は疑い始めている。
だが、マスコミは改革馬鹿が伸しているから、けしてまともな経済学者を表には出さないし
大部分の国民は日々の生活に追われて経済学を勉強する暇はなく
経済音痴になってしまっている。
やっぱりこのスレ住民が政治家になるしか（ry

>>149
ネットが否が応にも普及しているから、
馬鹿マスコミは風前の灯火なのにな。

低脳労働者が勘違いしてるなｗ
お前らが苦しいのはお前らの価値が下がったからだよ
正直にお前らがやる仕事は移民の労働者で十分
雇ってもらってるだけでもありがたく思えよ、お前らを切って外国人労働者にしてもいいんだぜ？

夕方5時を回ると変な動物が紛れ込むな。

時々N速＋の話が出ているが、あそこはすでに層化の巣窟だよ。
経済だけではない他の話題まで日本国のためになるようなレスをしたら
総攻撃を食らってしまう。
小泉と民主の経済政策が同じで、どちらに転んでも今の政策を推し進めたい
勢力にとっては美味しいというのは昨晩も散々指摘されていることだよなぁ。
>>108
ｹｹ中達は隠れアカという指摘が当たったがあながち間違っていないと思うね。
奴らは口では自由主義やら資本主義やらを標榜しながらやっている事は
官僚による経済統制だろ。
>>109
日本経済はほとんど外需に依存していないから内需が壊滅状態の今は
やはり経済は悪化しているとしか言いようがないわけで。

>>153
郵政はさすがに無理だろう。
人権擁護法案は通ってしまうかもしれん。

真っ先に路頭に迷う可能性が高い香具師ほど自分の生活は安泰だと何の根拠もなく思い込んでいる件について

郵政反対派の根拠が適当過ぎる
賛成派を見習ったらどうかな？

>>155
自称総資産数十億円保有の勝ち組みさんなんだから放置しなよ。
相手にしても有意義な議論に発展する可能性は限りなくゼロなんだし。

>>156
民営化は必要ない。民営化した国はみな失敗している。
おしまい。

>>158
ドイツ
官から民に流す動きに反対する抵抗勢力は売国奴だよ

>>157
２ちゃんねるは脳内資産家が多いもんなぁ

売国奴ときいて飛んで来ますたｗ

郵政民営化について民営化が公約だというのはそうなんだけどと大屋先生が触れられていたのにインスパイアされて。
大屋先生ですらそうなのですからまして多数の人々がそう思っているのは致し方ないのですが、自民党という政党としては、実は民営化は公約していません。
もっとも新しい公約である、昨年夏の参議院選挙公約を見ると、次のようになっています（強調はwebmasterによります）。
ttp://bewaad.com/20050505.html#p01

　　　↑　↑
このことを国民は知っているの？？

>>159
工作員乙
時給やるからこれで飯でも食えや

つ�I

>>161
郵政反対は売国奴だよ
利権屋ばかりじゃないか

>>150
いや、ブロードバンド時代になっても、キー局・大手紙・代理店資本の圧勝でしょう。もちろん
キー局も大手紙も地上波や紙はもう落ち目なので、ブロードバンドに本格進出
するに当たっては色々と戦略を練ってくるだろうけど。
（出版界はどうなるかわからんが・・・）

要するに新しいメディアになっても結局はカネ持ってる奴が勝つよ。カネとインフラさ
えあればいくらでもコンテンツを作れるからな。
ネットでアンチ的な言論を個人でも出せるようになったのは事実だけど、現実にインディペンデント
ではそんなにアクセスしてもらえないし、たいしたコンテンツも作れない。
アクセス数に限っても、商業であるか否かを問わず個人でも成功したサイト・ブログはいまだ一握りだ。

また、ネットコンテンツの大半はメジャーが出すコンテンツや既存メディア
（ＴＶや紙媒体）のデータのレジェメやアーカイブ、焼き直しに留まってい
るのが現実で、これは今後もそう変わるとも思えない。

そんで、リテラシーやってるつもりの嫌韓厨やネットウヨだけは増えた。

>>149
大手メディアの正社員は政、財、官、芸能、スポーツの世界で確固たる地位を占める人物の子弟か
厳しい学力競争や就職試験を乗り越えてきた優秀な人物ばかりだからなあ

>>159
郵便部門と貯金部門の切り離しに失敗しているが。
当然の帰結。

郵政民営化に賛成してる連中は利権と無縁だと思い込んでる池沼は消えな

>>82
つーかアメリカ経済金融をﾕﾀﾞﾔ系が支配しているのも事実。
そして、規制改革をアメリカ政府が堂々と日本に要求して、
宮内や小泉、竹中がその通りに改革を推し進めているのも事実。
陰謀論という言葉は連中が煙幕の為に言いまくっているとしか思えん。
>>117
経済政策や政治情勢はまたぞろ戦前に逆戻りしていると断言できる。
かつてと違うのは自衛隊が軍ではない事ぐらいか。
その財界の言い分は大東亜共栄圏そのものだよ。
かつて日本国内をそっちのけで朝鮮半島や満州に投資をしまくった上に
経済政策の拙さもあって国内経済が悪化し、軍を台頭させる原因を招いたというのに。
国民の多くはそこらへんの戦前の歴史をまともに知らないし、政治家や報道関係は
破滅を招いた元凶の子孫や関係者が跋扈しているしで最悪。
だいたいなんで鳩山や小泉の子孫が政治家なんだ。

>>15
それはどうかな。
昨晩も色々意見が出ていたし、あまり楽観は出来ないんじゃないか。
少なくとも現状は最悪の事態を辿っている。

>>152
いや、昼間から変な生き物がウヨウヨしてるんだよ。
文字通りウヨなんだが

たぶん、暇な学生かニートだと思う。

>>15→>>154

なんか同じ人物が同じような内容で長文の自己レスを付けてるんだけど
このスレのデフォなの？

自由にコピペどうぞ

郵政反対派有識者の声

山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=1123532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.7408985903425713

田村正勝氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=10971&time=00:25:24.6

B層は売国奴と書き込んでれば現実逃避出来るんだから良いよなぁ、気楽で

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm

これ見ればわかるが、小泉が政権握ってから所得税収がずっと
減り続けている。みんな貧乏になるような政策を実行したら
本当に貧乏になってきましたな。
こんな状態が続いているのに、日本人はどうして耐えるんだろうか。
こんな事につき合わされるのは勘弁して欲しいよ。

>>176
みんな貧乏？
いや、そんなことはない。

白金や六本木ヒルズに住むような層は肥え太り続けている。
人口比で0.5%もいないだろうが。

人口比0.5%の為の国家運営
これが売国クオリティ

>>165
やっているつもりでも、いいんじゃないの？
昔は皆無だったのだから。

オマエら
小泉から、ＩＱ高いと言われたそうだな
ｵﾒｗ

「The Power of Nightmares」
邦題「“テロとの戦い”の真相」
第一話　イスラム過激派とアメリカネオコン
第二話　アフガン戦争 幻の勝利
第三話　幻のテロ組織を追って

8/14 14:10〜17:00　
NHK-BS1で放送
ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/bs1/20050814/frame_12-18.html

>>98
ほんとうだよな、頭おかしくなりそうだよ。
テレビの報道も小泉自身もひどいのに
皆がマンセーしてる状態で。

小泉に反対の自分が非国民なのかとおもってしまうよ。
戦時中の戦争反対派への迫害みたいなもんかｗ

>>181
これはヤヴァイ。放送を今すぐ止めさせろ。
これ流したからロンドンはテロられたんだぞ！

BSだろ。
気がつかないって。

>>182
また植草のように逮捕されるかねぇ？

優勢民営化したら、郵貯分の国債はどこが買い支えるの？日銀？

N+の馬鹿どもは救いようが無いな。
小泉が使ったメソッドで、他の政治家が同じ事したらと
どうして考えないんだ？
もし万が一、真紀子が総理になって、この手法で法案を通したら
と、どうして考えないんだろう。
衆愚政治真っ只中だな。

>>182
同感

>>187
ヒント


工作員

これで小泉内閣が続くようだと不安
生活が不安だよ将来も・・

>>190
心配しなくても仲間が毎年3万人いるよ。

>>191
自殺はしないよ

小泉・竹中は、銀行を圧迫して不良債権処理を進めた。
その結果、ろくに経済活動ができない中小企業が倒産し、
リストラが進んで、企業がスリムアップした。

日本の最大の足かせだった不良債権処理がだいぶ進み、
株式持合い解消、自由化等々、経済が正常化しつつある中で、
その代償は、倒産した企業やリストラされた人達、いわゆる負け組み。

小泉・竹中の評価が分かれて、アンチが沢山いるのは、そのせいかな？

>>193
正論だな
ここで小泉を叩いてるのも一部の負け組みだよ

ざっくりと、そんな所だな。

ただ、中には、負け組なのに健気に応援してる人達もいる。
あんま、これ持ち出したくないんだがいわゆる「Ｂ層」と
スリード社にカテゴライズされた人達だろう。

>>193
日本の中小企業は企業数の99％を占めます。
リストラで企業がスリムになるのは良いとして、
失業が増えれば社会負担が増します。

失業者をぶっ殺しますか？　でないと納税しない人や
納税額が微小な人ばっかりで、税金をもっとアップしないと
日本が成り立たなくなりますが？

また、あなたの親戚・知人で年金暮らしの人がいたら、
それもぶっ殺してますか？　そうでないと労働者に年金負担が
多くなって、年金制度が成り立たなくなりますが？

【政治】消費税率「民主党は引き上げ考えているが、私は考えてない」…小泉首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123654131/

究極の詭弁の持ち主だなこいつは。
お前の部下の財務大臣が消費税引き上げの必要性に言及し、政府税調も必要性を
強調してるのに。

>>193
確かに失業はでたけどすぐに吸収されたしな
竹中さんの政策が正しい
企業も体力が増えて海外で強い力を示している

>>198
ニートとか増えてるぞ。

彼らは失業率の母数にカウントされない。
就労者数はほとんど横ばい。

んで、非正規社員の比率はグングン上がってるのと
雇用者報酬がこれまたほとんど上がっていない事から
かなり二極化が進んでいるものと類推できる。

「失業者」を吸収するのに、ニートは一役買ってるなｗ

無業者でカウントした方が良いんじゃない？

>>199
で？
失業率は5％なのは事実だろ

だいたい郵政反対派はどうして社会の二極化などを論点にしないんだ？
その時点でこいつらが利権汚職のためだと理解できる

>>176に書いてあるように、数字は正直だ。
所得税収が年々減っていることは、みんな貧乏に
なっていると言うこと。
確かに100億稼ぐサラリーマンとか出てきたけれど、
全体は貧乏になっている。
そして貧しくなっていく層が、猛烈に小泉支持なのは悲喜劇だな。

貧富の格差が広がって、金もちの商売人は誰相手に商売するの

>>203
もちろん金持ち相手。
そりゃあ、客単価が高い商品のほうが儲かりますがな。

>>203
金持ち相手。

>>201
ほほう、郵政民営化と社会の二極化がどう関係あるんだ？
気付かなかった盲点かもしれんから、詳しく説明してみてくれ。

二極化とか騒いでるカスはなんだ？工作員か？
どうしてお前らの親分は二極化を訴えないんだよｗ

>>201
どうしよう。

えーと、失業者ってのは求職者の事な。
失業率３００万人ってのは、つまり求職者３００万人の事な。
仮にこれで失業率５％とする。

んで、次にニートが２０万人増えるとするな。求職者が２８０万人になるな。
そうすると失業率は４．６７％になるな。すげー、０．３ポイント回復した訳だ。

あれ？でもこれ失業を吸収したって言えるのかな？

金持ち相手だけで商売成り立つもんかねぇ
商売によると思うけど
結局みんな貧乏になっていくと思うなぁ

>>196 正論ではあるが、
不良債権膨大に膨らんでどうにも行かなくなったのが平成不況。
経済を正常化する為には、犠牲が必要だった。

逆に犠牲がなくして、今の流れはありえない。

ただ、今は道半ばであり、今後も、年金制度改革等々、改革路線が必要。

それを行うのに適役なのが、小泉なのか、それより適した人間がいるのかどうかは別問題だけどね。

ここのやつは自分が負け組みになったから勝ち組を恨んでるルサンチマンだろ
お前らの努力が足りないだけだろ

>>209
貧乏人相手の商売はそれはそれで残るのです。

>>211
それ、お前さん達が憎んでるルサンチマンや既得権益に言われたらどう思うよ。ＴＴ

×それ、お前さん達が憎んでるルサンチマンや既得権益に言われたらどう思うよ。ＴＴ

×それ、お前さん達が憎んでる公務員や既得権益に言われたらどう思うよ。ＴＴ

>>213
俺をギャフンと言わせてくれ

>>211
あんたどれぐらいの勝ち組

>>210
そうだね

そうした構造改革での負け組み諸君もアンチ小泉になっているかもしれん
それ以外にはこれから負け組みに入るだろうと自分を分析してる人も反対してるかもしれん
どちらにせよ彼らが自己啓発を怠ってきたのだから自己責任だろ

>>216
只のバイトだろ。
そんなもんホットケ。

>>210
だから、リストラが可能な企業と違って、
国単位の場合はどうやって解決するんだ？

本当にぶっ殺すのか？　治安の悪化や社会負担の増大とか、
簡単に解決できない問題が大きくなってくよ。

それとも、30年後・50年後に今の無業者が全員
生活保護を受けても日本はやっていけるのか？

不良債権処理が、この回復基調に何の影響を与えてるのかよくわからん。
貸し出しは減少してるし、木村某の作った融資のスペシャリストとやらが作った
日本なんたら銀行はものの見事に赤字だし。

今までの小泉政策で、一番評価できるのは為替介入と言う名のバラマキだと思うが。

どうして犠牲を伴わずに解決できることを、
わざわざ血を流そうとするかなぁ〜。馬鹿ジャン。

>>216
俺？俺はまだ若造だよ
でも親父の経営するアミューズメント会社を引き継ぐかなぁ

>>219
そうした負け組みは自己責任だろ
国が最後まで面倒見る必要はない
共産主義国家にでも出て行けよ

>>219
それは、企業が雇用を増やさない等々の経済が正常化できなかった場合が
前提ではないの？

経済が上向けば、自然と雇用状況が改善され、治安、社会状況等々も上向く。
もちろん政府単位の改革は必要だけど。

ただ、雇用状況が上向いても、経済的に生産活動のできない人達は、
厳しい世の中になりつつあるのは確かであり、それが資本主義の考え方。

それを政府が、どこまで救えるのか課題といった所だろうか....

アホはすぐ共産主義呼ばわりして議論終わらせようとするな。

９月の衆議院選挙の際は、自○党の神○派（創価学○派）に下心見え見えの
一票を〜

さすが若造は言うことが違うね
将来失敗するのが見えたよ
まぁ頑張れや若造

>>219
戦前は満州に送った訳だが......

隔離したスラム街でも作るのか？
守るべきモノ・未来への希望が無くなった人間は
テロに走りやすくなるぞ。今の世代は大人しいが
次の世代はそうはいかないだろう。

自爆テロを完全に防ぐ事など不可能
あ、北ﾁｮﾝの体制なら可能かもね（大爆笑

ついでにいうと、小泉になってから
生活保護は過去最高を更新し続けてるよ。

結局コストが移動してるだけという見方もあり。

大衆向けのアミューズメント経営だけど
親父は利益が増えてると言ってたなー

まあ、成功したなら防弾装甲のベンツくらい買えるからいいか。
でもRPG打ち込まれるとお陀仏らしいけどね。
テロリストに狙われるくらい成功してくれ、若造君。

211は昨夜の釣り人でしょう

>>227
おいおい、>>224はでまかせだろ。
パチンコ屋の息子ならもっと利口なことをいうよ。

別にそれだけがすべての判断基準じゃないからだろ

>>232
休みになると、この手合いが出てくるんだよな。
暇つぶしには有難いが。

民営化に反対してるやつの経済政策は出鱈目

>>227
今まで、日本状況を悪くするだけ悪くしといて、何を言っているの？
現在までの失敗を挽回できず、物事を変えられなかった世代が、
将来を悲観するよりも、若い世代に何を残せるのか。
そこを考えろ。

とりあえず民営化に反対した議員は納得できる理由を言って欲しいぜ。

＞２３７
お前も同じこと言われるぞ。日本を破滅させた世代と。

>>237
君は年下に説教してるかもしれんよ。

>>236
同意
どうせスティグリッツとか読んでるだろうしな
財政破綻の危機が迫ってるのを知らないらしいｗ

>>237
今、若い世代こそが悲惨な状態になってるじゃん。

甘言より統計を見る事を進める。若年無業者の水準がここまで高くなったのも
「改革」とやらに乗せられた結果なんじゃないの？

ゆとり教育の結果とかいわんでくれよ

>>237
ばーか、日本経済をさらに悪化させたのは小泉だろ。
寝言を言うなら、せめて平均株価が小泉就任前の水準に戻ってからにしてくれ。

>>242
若年層はすでに悲惨だよ
でも団塊なんかも悲惨
世代間闘争に摩り替えるべきじゃないんだよなぁ
労働者全体がおかしい状況に陥っている

暴れてるのは層化の工作員だろ

都議選の時に俺のところに来た層化の
信者は不況でリストラされたのに、頑張ってたぞw
いや〜信仰って怖いな〜

>財政破綻の危機
爆笑

馬鹿にはスティグリッツの入門経済学すら
理解出来んだろう。なんせ低学歴のB層なんだからwwww

>>236
おじさん聞いてあげるから出鱈目な経済政策を指摘して欲しいな。

>>224
もちろん、経済が上向けばほとんどの問題は
解決されるが、小泉のような内需無策のままで
そんなに上手くいくのだろうか？　上手く行けば良いが。

>それを政府が、どこまで救えるのか課題といった所だろうか....
労働教育するにしても社会負担には間違いないし、
自己責任といった所で、飢え死には社会政策上出来ない。
だから労働して納税してもらうのが良い。

その為にも就労機会を多くする＝実質失業率を減らす
政策が必要だ。　これは景気対策にもなりうる。

ただねぇ・・・、それには公共投資が手っ取り早いんだが、
改革派に叩かれちゃうんだよねぇ。　どうしたら良いのか・・・

>>239
破滅まじかの日本がありました。

何もせず、指をかじって見守る人達。
何かを変えたいとがんばる人達。

結果は、
何もせず、指をかじって見守る人達 ⇒ 何も変わらず破滅へ
何かを変えたいとがんばる人達 　　　⇒ 破滅する可能性があるが、よりよくなる可能性あり。

さあ、どちらが、よりよいの？
教えて、無能 事なかれ主義の方たち。

>>241
ほほう、スティグリッツとやらの主張とは何だね？
すまないけど教えてくれないか。

>>246
1000兆円も借金があって
無駄な公共事業を垂れ流すと日本が破綻するだろ
だからその公共事業へ流れる入り口としての郵政を民営化し
民へと流す
それが日本経済へプラスの作用を及ぼす

反論してみろカス

お客様あっての商売だよ
そのお客様が弱って商売が成り立つか
アミューズメントなんて一番影響かぶるところだろ
それもわからず負け組み云々って馬鹿丸出し

>>246
ははは、破綻ってのは何だw
まず、破綻の定義から説明してくれや

>>253
>>251

>>251
民間の金融機関が国債を買っている状況や、ＦＢの膨大な応札額
から、欲しい民間では資金需要が乏しい事が伺える

累積赤字は、そのまま需要の不足を意味している。
財政赤字に手を付けるなら、まずこれを解決しないと国債の受け皿を不安定にさせるだけ。

出口を封じるという方向に働けば、経済がひっくり返るよ。
橋本行革とか覚えてないのか。（あれぐらいの時から、改革とか流行りだしたんだっけか）

>>251
まず、1000兆円の借金＝1000兆円の貯金だよ。
日本が金融資産1400兆円を誇る時、日本には借金1400兆円が
あるということ。その1000兆円の借金というのは、実はどうでも
良い話なんだな。

>>251
政府負債は確かに膨大だけど、政府の金融資産も膨大。
負債から資産を引いた純債務のGDP比は諸外国と
大きく変わらない。

資産を無視して、借入れだけ問題視するのはバカ。

1400兆の国民の貯金を削って1000兆の借金を返そうとして、
さらに借金を増やしてるのが小泉改革かな？

>>254
破綻がどういうことか説明がありませんよ。

B層はﾊﾞﾗﾝｽｼｰﾄとか分からないから

>>258
国民資産なんぞ、勘定しなくとも>>257が事実。

>>258
小泉さんは頑張ってる！
借金を増やしてるのは、ゴム印や利権政治家だ！


とかが模範解答だな。信者のw
こいつらはもうオウムの信者と全く同じで
論理とかを完全無視してるから、話すだけ無駄

>>255
だからって無視して言い分けないだろ
公務員の人件費にしても税収35兆円なのに40兆円もかかっている
無駄な公共投資によって民間が重税で圧迫されれているんだ
>>257
早めに借金を返済しないと増え続ける
国の金融資産が増えるスピードを負債の増えるスピードが超えてるのだから
遠くないうちに逆転する
だから民営化して経済の効率性を高めたほうがいいに決まってる

>>263
ホラ、逃げてないで破綻の定義をちゃんと答えろ。

小泉さんに逆らった人は政界から失脚するか逮捕されるんだ
今回も安心だな
経済政策に関しては竹中さんが正しいだろうけど
小泉さんは政敵が自爆や逮捕されるから安心できる

いいに決まってるｗ

清原、クルーンから同点ホームラン！！

>>263
小泉になって税収が減っているんだが？
どうやって借金返すんだ？

>>264
その1000兆円にも及ぶ借金(地方まで入れると1300兆円)
これが日本国民の資産1400兆円を上回ったら破綻してIMF管理下になるんだよ
それを回避するための構造改革だ

>>267
清原がここ一番で打ったのをここ５年ほど見ていない。

>>263
健全な考え方だとは思うけど、健全すぎて経済が回らない案だ。

借入れ＝悪という考えは棄てないと、
政治経済どころか、企業経済も理解できなくなるよ。

>>201
【机上の】お笑い失業率【空論】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033094180/l50
ここでも出ているが、日本の「失業者」区分けはかなり恣意的。
かつて、失業率が4%台だったとき、官邸がアメリカやドイツと同じ基準で
失業率を出してみた時には10%を超えていた。

IMFにお金を出してるのはどこの国なの？
日本を助けるだけのお金あるの？

【部門別の金融資産・負債残高】　　　　　　　　　 （2005年3月末、兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　資産（資金運用）　　負債（資金調達）　　差
家計（自営業者を含む）　　　　　　1,416　　　　　　　　390　　　　　　1026
非金融法人（民間、公的とも）　　　　759　　　　　　　1,248　　　　　　△489
一般政府　　　　　　　　　　　　　　494　　　　　　　　892　　　　　　△398

海外　　　　　　　　　　　　　　　　434　　　　　　　　247　　　　　　　187

>>269
日本国民の資産はほとんどが円。つまり紙切れ。
しかし、日本政府の債務も円。つまり紙切れ。

でも改革で成功したのはあるだろ
労働に関しても
俺たち労働者の意識が多様化したから雇用の流動化を進めてくれたし
働く機会が増えたといえる

N速の連中と話すと、某隣国の大Ｋ国の連中と話しているようだ。
結論だけ先にあって、ファクトを並べて順序だてて説明しても
全く理解できないようだ。

旧大戦中も、殆どこんな状態だったんだろうな。
誰がどう見ても、アメリカの国力は日本よりずーっと大きいことを
誰もが知っていたのに、なぜか勝てると信じていた。
でも、誰もワシントンまで日本軍が進撃して日の丸を打ち立てるとは
思っても居なかったし、妄想でも、そんなことを考えていなかった。

この思考の途絶はなんなんだ？

B層＝低学歴小鼠信者は本当だな。
句読点が使えないし、論理の飛躍が酷過ぎるw

>>269
自国通貨建ての国債が返せない事はありませんw
アルゼンチンの国債は?ｳ建て

１）日本は貿易黒字＝国をカタマリとみれば諸外国に対して儲かってる。
２）国債の受け手は国内である。

さて、この条件でどうやって破綻するのか考えてみよう（Ｗ。

>>276
>俺たち労働者の意識が多様化したから雇用の流動化を進めてくれたし

orz

いくらでもコピー機でお札作っていいのに借金を返せないわけがない。

>>279
お前は日本破綻の本読んだほうがいいよ？
マジで重要なことが書かれている

>>277
旧軍も勝てると思って無かったみたいだけどな

今も昔もミスリードしてるのは、ﾏｽｺﾞﾐ

＞２）国債の受け手は国内である。

こりゃトリックだよ。国債が海外で取引されるようになったとたん
国債の評価額が下がるから一気に信用不安になるだろ？リスクは同じ。

>>277
つまり、連中は自分達が一番嫌っている連中と同じ思考をしているというわけですか。

やべぇ、相手するの疲れて来た。風呂いってビール飲みながらテレビ見てぇ・・

これが奴ら（改革派）の本当の力・・？

構造改革が日本の経済成長に寄与するというロジックを示したが
お前らからは対案がないな。

>>286
気にするな9月に奴ら疲労で禿げるから。

自国通貨建ての債務が返済できなくなる可能性は限りなく低いが
景気悪化から来る治安悪化や体制維持の能力低下で、国家体制
が破綻する可能性はかなり高い。

絶対ネタだ、結構こいつ分かってるよ

>>285
全く同じビヘビアだったりする。ファビョン起こすところもそっくり。
貿易黒字と財政赤字の算数の話も理解できんのだよなぁ。

>>285
同族嫌悪って奴だな

>>286
ハマコーが大声で怒鳴り散らして
意見封殺するのと一緒だw

>>284
国債が海外で取引されるとと仮定を持ち出して
否定することこそトリックなんだが。

>>292
近親憎悪？

IMFは、国際機関にしては珍しく、アメリカのワシントンに本部を置く組織です。
戦後の1944年に設立され、日本は1952年に加盟しています。
現在、IMFの資産額はおよそ2000億ドル。
日本は、100億ドル強を出資し、米国に次ぐ第2位の出資大国になっています。

>>291
あいつら基本的に想像力ゼロだから
自分の身の回りの事以外、理解出来んのよ

>>292
そそw

＜衆院選＞竹中氏くら替え有力　亀井氏に対抗か　自民検討

自民党は１０日、竹中平蔵郵政民営化担当相（参院比例選出）を次期衆院選候補として擁立する方向で検討を始めた。
郵政民営化法案に反対した亀井静香元政調会長の選挙区、広島６区からの出馬が有力視されている。
地元県連と調整したうえで、週内にも正式決定する。同党は法案に反対した党前衆院議員３７人を公認せず、
対抗馬を立てることを決めている。造反を主導した亀井氏の対立候補として竹中氏を擁立することで、
「郵政選挙」をより鮮明にする狙いがある。
自民党の二階俊博総務局長も１０日午前、毎日新聞のインタビューに応じ、竹中氏について「（造反候補の
対抗馬として）有力な候補の一人であることに間違いない」と語った。小池百合子環境相（衆院比例近畿
ブロック）も同法案に反対した小林興起氏（東京１０区）の選挙区から立候補する意向を固めており、
二階氏は「他の地域でもそういう候補者擁立に向け努力している」と、竹中、小池両氏以外にもくら替え候補
の擁立を目指していることを明らかにした。
二階氏は自民党の候補者公認作業の責任者で、「政党政治だから、自民党の考えと相いれない主張をする
候補には対抗馬を擁立するのは当然のこと」と強調。造反候補の公認問題については「党執行部と地方の支部
が異なる判断をするのはナンセンスだ」と述べ、同党都道府県連が独自に造反候補を推薦するのを認めない
方針を示した。一部の同党県連は造反議員を従来通りの態勢で支援することを決めている。
また、法案反対者の数人から公認を求める動きが出ていることを明らかにし、「執行部として、これから結論を
出していきたい」と一定の配慮をする可能性を示唆した。
【中澤雄大】

毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050810-00000068-mai-pol


竹中議員が直々に造反のボスである亀井議員を倒すようだ
これで利権屋も終わりか

>>291
成る程、そうですか。自分も気をつけないといけないな。

実は、
みんなで成長していこうとしてた日本が壊れていく姿を見て泣いている

>>284
＞国債の受け手は国内である。
自国通貨建ってのは、最終的に日本の円経済圏が受け手になるってこと。
だから国債そのものがいくら海外で取引されるようになっても問題はない。

>>297
自分自身が親の跡を継ぐ「利権」を保有しながら何いってんだか。
人には厳しく自分には易しいという小泉流を見事に継承していること
には感服の極み。

亀ちゃんに返り討ちにあう竹中見てみたいね

>>287
対案は、金融政策によるリフレーション＝インフレターゲットですよ。
経済板では既に常識化しているため、誰も明示的に言わないだけです。

>>302
ネタだから
亀の選挙区じゃ相手にならない

>>302
つか、どういう考えで竹中をぶつけたんだろうか？
小泉が退陣した後はどうせ竹中も政治家をやめると思うし、負けて元々の捨石か？
知名度はあるから亀井の票を食うだろうとは思うが。
ひょっとしたら「なんとしても共倒れにしてでも亀井を引きずり下ろす」という小泉の執念か・・・。

>>305
自民党内部の渋々賛成した議員のさらなる造反者が出ないための処置と予想。
裏切りには見せしめが必要なのはヤクザの世界では常識？ですよね。

>>305
素で勝つと思っているのではないかな？
竹中が亀井を倒せば構造改革の完全な勝利ｗ

見せしめやるのはいいと思うよ
小泉のやり方に危うさを感じる人間が増えるから
どんどんやって欲しいね

>>277
一体どういう層なんだろうねあれは

>>230
>大衆向けのｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄ経営だけど
>親父は利益が増えてると言ってたなｰ
　
>>211はﾁｮﾝ確定だなW

　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
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　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　民営化反対したら
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　　　俺が民営化されちゃったよ
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:し　 ::|　
　　　　　　 `i　し　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;u.　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.し　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　し　　　　　u　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /

さて、選挙はどうなるのやら
造反した憂国の議員達にはがんばって欲しいものだ。

小泉さんの演説を聞いて異常性というか幼稚さを感じたのは俺だけなのかな

そういや例の小泉のパシリである山本一太が衆議院に鞍替えしようとして
小泉に「対抗馬に選んでくれ」と直談判して断られたみたいだな。ｗ

テレビタックルとか経済板的にはどうなんだ？
森永卓郎氏が馬鹿にされてたりするが

>>313
スターウォーズを見て行くといいよ
小泉のそっくさん、銀河皇帝が出てるから

構造改革はﾁｮﾝの陰謀
(例､商況･層化)

これで小泉が勝ったら国外脱出を考える人とかいる？

>>318
次の選挙で頑張る。

頑張るって反対派議員は徹底的に弾圧されるぞ

独裁とは幼稚から出るのね。

小泉の性格がみんなにわかってもらえていいね
どこかで平沼にも星野ぶつけるような噂が書かれてあったけど
やってみるといい。野球だけのおっさんが恥かかなきゃいいけど

>>320
自民･民主が改革派一色になれば、保守系の反改革党が結成されるまで共産党に
入れ続ける。

>>297
これに関しては、全く問題ないよ。
今まで亀ちゃんに入れていた層は、竹中と民主には流れん。
民主に入れる連中と竹中に入れる連中はモロに被るため
食い合いになる。亀井当確だよ。

>>320
それでも我が祖国。
敗戦から立ち直ったように竹中からも立ち直れるはず。

もしかして日本国民にアホが増えてる？

>>325
戦後の焼け野原にいるようだ。

構造改革がなんだか文革みたいなノリになってきちゃったな
反動分子は吊るせ。。。か

あの小泉の演説に感動する連中がいっぱいいるんだよな

小泉まじカッコイイ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123528273/
小泉すげぇ！ ２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123520143/
小泉すげぇ！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123503287/
http://makimo.to/2ch/money4_seiji/1123/1123503287.html


気味悪さを感じる俺の感覚のほうがおかしいのかな・・・

>>328
亀ちゃんも小泉の構造大革命とかいって、小泉批判すればよいのにね。
しかも、今の小泉のやっていることはまさに毛沢東的手法。

N速+の小泉マンセーはマジできもい
創価が総動員で書き込みしてんじゃないかと思うくらい

しかし本当に対立候補立ててるな
まさかここまでやるとは

今回の選挙、民主党でも亀井派でもいいから、
小泉自民党の「リフレなき構造改革」に対抗する
「リフレある構造改革」
これを旗に戦ってくれないですかね。
「リフレある構造改革」を旗に戦えば、小泉自民に勝てると思う。

>>330
まさにそう。
毛沢東＝小泉
紅衛兵＝B層
自分の権力の基盤が無い奴が行う政治闘争だ。
政治闘争を革命、改革運動に忍ばせる。

そういやそうだな。。これまで亀井に入れてた支持基盤の人間があるひ突然竹中や民主に入れる？

絶対入れねえｗただの一票すらも入らないだろう。支持者を裏切るような事を何一つしてないからな亀井は。


もともと地元の草加票も、表向き協力してるフリして亀井には入れてなかったんだろ？なんせ仏敵だしｗ


しかし自分を比例にのせる総理ってのも情けないねえ。地元シャッター街だらけだからかな？小泉君

>>333
リフレという言葉知らないだろ世間一般人は。

全く主婦の心に響かない。

>>333
「リフレ」って言葉を理解できる香具師が日本中でどれだけ(ry

自民ねじれ、岐阜も反旗　郵政反対３前職の県連公認決める

自民党岐阜県連は十日、執行部会・常任総務会合同会議を岐阜市内で開き
、郵政民営化関連法案（廃案）の採決に反対した野田聖子、古屋圭司、藤井孝男の
三氏を含む県選出の前衆院議員六人全員の公認申請を党本部に行うことを決めた。

県連規約を改正し、党公認がなくても「県連公認・推薦」として支援するとともに、
党本部が対立候補を擁立した場合、その候補を応援した党員を県連とし
て処分することも決定した。

ソース
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20050810/eve_____sei_____001.shtml

ただでさえ層化票の支援がなくて選挙が来るしかった亀ちゃんが自民まで敵に回して勝てるかなあ
どっかの公園で小泉紅衛兵に吊るし上げられて自己批判させられる亀ちゃんの姿が目に浮かぶ

腐れ県連にもちゃんと分からしてやらないとダメだな
首相に逆らうとどういうことになるか

亀ちゃんにやられてうなだれる竹中が見たいよぉ〜

岡田に比べて党内掌握が下手すぎるような気もする
それともわざと敵をあぶりだして排除する手法なのかな

>>340
どうなるのか教えてくれ。

亀井さんの地元選挙区は「ヒバゴン」と呼ばれる猿人が住んでると昔から
言い伝えがある中国山脈の山村集落や瀬戸内海の小さな島々の漁村とかだよ。
そんな所で構造改革が支持される訳がないだろよ。

>>333
そんなことばっかり言ってるから、平易なキャッチフレーズばかり使って女子供の支持集めた小泉にやられ
ちゃうんだよ。

>>336
逆に、「モノの値段を上げるなんてトンデモない！」
と主婦層にボコられるかもしれませんね・・・。
しかし、このままいくと小泉自民奇跡の逆転勝利ですよ、今の世論の動きは。
誰かが流れを変えないと、マズいと思いますね。

民主党あんな寄り合い所帯なのに意外にまとまりがいいな
今回造反が出なかったし

dellは、マーケティング能力皆無の「マクロ馬鹿」やねw

そういえば自民党も民主党も小さな政府志向だね
大きな政府志向っていないのかな

私は、スローガンはこれしか無いと思う。
「民主か独裁か」
独裁者小泉を真っ向から批判し、全力を挙げて否定し尽くす。
亀井ー綿貫一派が勝つにはそれしか無いと断言してもいい。

>>339
>>324

層化票がつくんじゃん？＜竹中

対立候補を全部立てると言っている小泉には、結構まともな人は
ドン引きだと思う。
意外と自民は酷いことになると思うな。

>>353
まともって経営者とかも小泉支持が結構いるみたいだが。。。

先手先手で攻撃しなければ挑戦者が勝てるわけない
その点で民主はなまぬるいので難しいかな
亀ちゃんたちも文句ばかり言わず、小泉手法の危うさを
徹底的に叩くべき
今のままだと小泉の勝ちで終わるだろう

>>354
経営者＝まとも　なのか？

>>350
比例はどこにいれたらいいんだ？

B層の主婦や年金生活者は、反リフレ派

>>税収35兆円なのに40兆円もかかっている

これ嘘くせ-

>>348
ご批判、甘んじて受けます。
でも、この国の不毛な経済政策論争の現状を
誰かが変えなきゃいけないと思うんですよね。
このままズルズル、郵政民営化を焦点に戦ったのでは、
小泉氏の思う壺だと思うんです。

>>350
独裁？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
小泉を選挙で落とせるんだって事も知らないのか？ｗ

経営者って変な奴多いじゃんw
自分の事神格化しちゃったりとかさ

民主がギリギリ自公に勝って共産や自民の反主流派の支持がないと過半数は行かないってのがいいかなあ？

自由にコピペどうぞ

郵政反対派有識者の声

山崎養世氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=8395&time=00:53:24.4

榊原英資氏の意見陳述
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?swd=358935&on=1123532359&si=6c80b3fba21dc86800c33473e47cdcfe3&ch=y&mode=LIBRARY&pars=0.7408985903425713

田村正勝氏の意見陳述
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=27211&media_type=wb&lang=j&spkid=10971&time=00:25:24.6

民主党の「郵政改革に関する考え方」について
http://www.dpj.or.jp/news/200503/20050330_03yuusei.html

>362
ここでトグロ巻いてるクズよりは遥かにマトモだと思うけど？

テレ朝に亀井が出演するぞ。
・・・しかし何でいつも髪の毛に寝癖が付いてるんだ。

>>360
ずばり不況を終わらせるで良いと思う。あと増税しませんとか。あ、共産党みたい。。

平易なキャッチフレーズで小泉と逆となると、、それしかないんだよなあ。

まさか民主党みたいに無駄な財政削減なんていえないし。

おい、おまいら報ステに亀さん生出演中だぞ。

>>359
35兆円は政府の収入。
40兆円は、国家公務員の分に地方の役人の分も加えた額。
国家公務員で80万人くらい、地方を入れると500万人くらいだったはず。

>>368
知ってるけど内容に関して言及すれば実況になるので差し控えたい。

世論は下に・・・


実況 ◆ テレビ朝日 6753　
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1123667484/

実況も小泉紅衛兵の巣窟

いや、小泉ってこんな顔だろ（ｗ



266 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2005/08/10(水) 22:24:18 ID:eWGyrurS
小泉のやつれた写真を出してるね。
さすが昔、菅の写真はカッコよく修整して、小泉の写真は、さえない瞬間を紙面に出してた
あさひ新聞。

>>362
確かにそうだな。
３代目の社長なのに、「私は一代でリヤカー引いて会社を作りました」とか
言ってる奴は実に多い。
しかも根も葉も無い神格化を指摘されてると逆ギレ、ぶち切れする奴が多い。
ただの馬鹿を経営者であるというだけで持ち上げてるケースが実に多く、その
内容を見た上で正当な評価をすべき時代になってると思われる。

わからん・・・・・・・・

・帝京大か国士館卒
・ニートか派遣社員
・将来浮かび上がる見込みなし

こんな奴らが、どうして小泉竹中を支持できるのか。

>>369
なんか比較が変だよね、地方税や水道等の他の収入が入ってないし
郵政公社にしても売上自体で24.6兆あるが加算してないみたいだし
一部の国税だけで公務員全体の話をするとは･･･

2人ともフォーナインズのメガネじゃねーか？

>>375
たぶん親が資産家でそのボンボンなんでしょ
帝京ならボンボンばっかだよ。

>>367
「雇用創出」「地方に活気を取り戻す」とかどうかな。

従業員を路頭に迷わせて喜んでいる奴ばかりだし今の経営者は小泉と同じ理論を振りかざしている
奴ばかりだろう。
しかしこの板で未だに不良債権処理をしたから景気が上向いたなんて
戯言をほざいている奴がいるとは…。
>>363
まあ、そうだろうな。

ここにも民意が現れています
亀井信者はおとなしく転向しましょう

報道ステーション　６
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1123680811/

結構口が立つんだな亀井

小泉純一郎の精神病院入院歴
http://www.pressnet.tv/log/view/6172

戦後初の精神病院入院歴のある総理大臣、小泉純一郎
http://www.asyura2.com/0505/bd40/msg/234.html

小泉って精神病だったの？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1122492572/

驚愕!小泉って基地外らしいよ(通院歴あり)
http://tmp5.2ch.net/sisou/subback.html

小泉純一郎は精神病院に入院しろ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119171981/1-100

小泉純一郎は精神病院に長期入院しろ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1119174243/1-100

小泉純一郎、精神病院に入院
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1106281634/l100

>>382
時間的に短いし、まともに理詰めをやっても理解できる視聴者はいないからな。
そこら辺は小泉のワンフレーズみたいにわかりやすくやった方が良いと判断したのかも。
兎も角自分に張られた「理不尽なレッテル」を剥がす弁だったな。。

>>369
正は４５０万ぐらいだろ。準を入れればかなり増えるだろうけど。

小泉達のやり方が嫌悪感を催すのは独裁的手法だからというのもあるが
それ以前に誰の中にもある嫉妬心を煽って日本人同士を対立させるやり方だからだ。
ルサンチマン丸出しで政治をやられると困る。
>>367
かつて自民党が支持されてきたのは社会主義的なことを言ってきたからだろう。
だからこそ中産階級が自民党を支持してきた。
共産党的な経済政策で良いんだよ。それが国民のニーズに合致している。

スローガンは若者に職を、収入を、希望をで良い。
実際に若年層の有職率と賃金の低さが少子化にも繋がっている。

でも今二極化が進んでルサンチマン溜まってるやつが多いから、小泉の手法は有効かも
しかも小泉の政策自身が二極化をすすめてるし

>>367>>379
しかし、どうも世間の考え方は、
財政政策や金融政策をいくらやっても効果が無かったという間違った認識と、
官が無駄遣いして民からお金を搾取してるから、
民の間でお金が回らない＝不景気という凝り固まった観念が支配的で、
雇用を創出するためにも、不況を終わらせ景気を良くするためにも、
構造改革＝民をいじめている悪い官僚達をやっつけて欲しいという、
時代劇的なストーリーを待ち望んでるからな。

「官から民へ」とか、「構造改革」というフレーズがいつの時代もウケが良いのは、
だな〜が言ってたように、ルサンチマンってやつだろうな。
それで、弱者がさらに弱者となるような政策を支持してるんだから、
本末転倒なんだが。

なんか人類って変わらんね
昔から同じことを繰り返し続けてる

お前ら！ 分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は

　　　民　　　主　　　党　　　を　　　落　　　と　　　せ　　　る　　　か

　　　この一点に尽きる

亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ｡
他にも
■靖国参拝中止･A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして

■国家主権委譲 　　　←これマジで民主が掲げてる。狂気の沙汰。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
>(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
>　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
>　◆アジアとの共生

まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ｡
お前らとお前らの家族､友人全てが中共による富の搾取の対象となる｡
もう一度警告しよう｡ ヤバイのは民主党だ｡
問題を矮小化し伝える売国マスコミを信頼するな｡
奴らの正体を真実の目で見極めろ｡

>>386
＞ルサンチマン丸出しで政治をやられると困る。

ついでに排外主義っていうのもルサンチマン刺激するんだろうね

興味深い時代を、生きられんことを。

送信ボタン押しちまった。

>>386
＞ルサンチマン丸出しで政治をやられると困る。
さらに始末が悪いのは、景気を悪くする政策をわざととってることだな。
で、官から民へと弱者に言いながら、二極化をさらにすすめるという

映像の世紀のテーマソングが聞こえます

>>387
だからこそ余計に嫌悪感を催すわけだよ。
二極化を進めたのも小泉、そしてそれを利用して更に煽っているのも小泉。
そこに財界のお偉方が乗っかってきているんだな。
民間の勤め人vs公務員なんて構図は少し考えたら馬鹿馬鹿しい事はわかるのに
民間の賃金が下がりすぎていることは触れずに一部公務員の給料ばかりが取り沙汰されて
低賃金層の嫉妬心をあおっている。
公務員の賃金を下げる前に派遣その他を止めさせて民間の賃金水準をまともな暮らしが
成り立つところまで上げさせなければならないのに報道機関は全く触れない。

>>392
他国に対する強硬姿勢を見て、「勇ましい！素敵！」と感じることで、
自分の不幸を慰めてるのか。まさに>>389だな、

>>396
君が嫌悪しても世論には・・・

昭和５５年に建設国債が発行されて以来、今日の国の借金は1,000兆円,国債残高は
571兆円との事です。この金額は全くピンときませんが,米国の財政赤字が
42兆円,トヨタ自動車の利益が１兆円という数字からして途方も無い数字であることが
分かります。ちなみに１兆円＝毎日１００万円ずつかって、使い切るのに２７４０年かかる。

国民の貯蓄総額は1,200兆円、ということは１２００−１０００＝２００兆しか貯蓄はないということになります。
しかしこれもあと１０年持たないでしょう。
これが０からマイナスに変わるとえらいことが
おきそうな気がします。

＞国民の貯蓄総額は1,200兆円、ということは１２００−１０００＝２００兆しか貯蓄はないということになります。

この説明を諸外国に適用したらマイナスである国家（多分半数以上）は破産していなければならない
のだがそうはなっていない。つまりその説明では根拠にならないということである。

>>375
将来浮かび上がる見込みがないからでしょう

>>398
そこなんだよな。
実際小泉のやり方って、組織や集団を引っ張るやり方じゃない。
単に「自分個人にとって的か見方か」で判断して行動している。
派閥の長出ない事からも元々人望が無かったってのは事実だろうし。
なんでそんなガキみたいな精神構造の香具師を支持するのか。
自分の近くにそういう香具師がいたら好きになるわけないんだが。

>>399
＞国の借金は
って言ってる時点でもう・・・内国債とかＩＳバランスって言葉すら知らんだろ。

小泉はハーメルンの笛吹き男なんですよ
ネズミ（信者）だけならいいのですが
大切なものまで持って行っちゃいますよ

>>399
こういう計算には意味がないんだけどねぇ。
この手の人たちは、通貨の裏打ちが国債だと知ったら
憤死するんじゃないかな。
通貨が流通するゆえに通貨であるということも理解できそうにないし。

>>398
どんなに政策をきちっと説明しても、
悪い官僚をやっつけるー！の一言に負けるんだな。

>>400
だから企業部門の資産は？

>>388
恥ずかしながら以前の漏れも財政出動をいくらやっても効果なかったと思っていた
クチなんだがw確か3年程前のクーの「財政出動を積極的にやってきたから景気悪化が
この程度で済んだのかもしれませんよ」という言葉で目が醒めた。
官が使おうが民が使おうが、国内で金が回っている限り内需に貢献するんだが
そこのところが覆い隠されている。
おまけに小泉は国富を国外に放り出しているからな。
>>402
世論調査の数字は正しいのか？という疑問が常にあるわけだが。
先の参議院選での事実上の敗北を見ても小泉が世論調査の数字ほど
支持されているとは思えん。

>>407の>>400は>>399の間違い。

>>407
経営学と経済学は全く別ものなのですが。

最近は混同しているﾔｼが多すぎて困る。

渡辺ひとみをどなたか補完願えないでしょうか

>>72
私も見た記憶が。。。誰でしたっけ

>>396
戦前の財閥が太平洋戦争を煽ったのと同様に、
今の構造改革も後先考えず財界が煽ってるんですよね。
特に、経済同友会、最悪です。
戦前の財閥がその後どういう憂き目を見たか、
財界人はもう一度良く考えてみてほしいものです。

誤爆。

>>407
わけわからん。企業部門の資産がどうかしたの？
>>400での説明は債務国家になったら破綻の心配をしなければならない
という君の指摘に対して、いくら債権国家から転落しようがすぐに破綻する
かどうかという条件を満たしていないということを指摘したまでなのである。

亀井が往生際が悪いようにしか見えないのはどうにかならないものか

>>412
資本家は搾取家だなんて、丸系っぽいと言われてしまうかもしれんが、
問題はそこよりも、世論がルサンチマンでそれをさらに支持してしまうという所だろうな。

>>414
だから国と地方に債務が１０００兆あろうが、企業部門と家計部門がその分
資産移転している、ってことだろが。海外に債務が無いんだから。
なんで政府部門と家計部門しか取り上げない。
それに政府部門にも資産があるぞ。経コラ読め。

>>412
太平洋戦争というより上のほうでも出ていたが大陸への進出かな。今と全く一緒だね。
おまけに政治家も戦前の政治家と同じような精神構造の奴らがたくさんいるから。
トヨタあたりはかつての三井や三菱たらんとしているんじゃないかな。

弱者がその悲惨な境遇から猛烈なルサンチマンを持って小泉を支持してるんだったら、
ますます好景気、労働売り手市場、福祉教育、公共事業が必要だろう。

>>416
そうですね。
しかも、小泉ー竹中はその辺をよく研究していますからね。

丸のフレームワークを使わずに、その辺スマートに指摘できないものか。

>>419
妬みからやっつけたいと思いを募らせ、
それが満たされれば幸せになれると思っている人間に、
そんなちゃんとしたことを言っても通じないから
ここのスレのみんなが困ったもんだと言ってるんだよ。

>>421
強制的に、マスゴミに正しい政策を延々と毎日毎日報道させ続けて、
世論を洗脳する以外に思いつかん。

>>419
そうだけどさ、悲しい事にそこに国民が気付いていない。
薄々わかっていても思考停止しているといったほうが正しいかな。
>>420
奴ら自身がルサンチマン丸出しだからそこらへんの心境はわかりすぎるぐらいわかるんだろう。

逆に小泉の最大の利権である世襲政治家ということを前面に出してそれを否定し
国民のルサンチマンを刺激するというやり方が無きにしも非ず。
…言ってて嫌になってきた。

景気がいいときには財政削減という話は出にくいのが実際だし、
不景気だから財政出動して景気が回復したら財政再建すればいいといっても
現実味はあまりないと思われるね。

>>419

>>406

というより財政再建が必要とは思えないんですが。
財政が傾いているのは景気の悪化とおかしな減税で税収が減っているからだろう。
景気を回復させて税収を上げれば自然と財政は持ち直すんじゃないのか。

>>425
そんなこと言ったら経済政策も政府も不要だわｗ

>>427
その考えがなぜか出てこない。
財務省の法学部出のエリート君たちが
経済学を学んでいないのが遠因じゃねーか。

>>421
おまえらが丸を毛嫌いするようになったのも、高度成長下における緩やかな洗脳
の成果だったのかも知れんな。今の日本の経済社会状況、財界と米穀の利益に
叶った構造改革に遮二無二邁進する政治状況を見るにつけ、マルクスは必ずしも
間違っていなかったと思う。低賃金･高失業率･二極化といった現状は、むしろ
抵抗思想としての丸の存在価値を高めているのではないか。大変皮肉なことだが。

愚民はNotA∩NotB＝φと考えることしかできないから困るよな〜。

ねえ、こんな所で愚痴ってないで
N速+とかに行って
なぜ小泉では駄目なのかを分かりやすく説明してきたら？