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>>942
公務員リストラは中央省庁が仕組んでいるという話があるし。
財政緊縮も財務省の省益になるそうだ。
>>943
財務省の省益だが、総務省とか地方自治体にとっては孫ではないの。
>>944
公務員も一枚板ではないということですな。
はーやく、こいこい、真自民党〜♪
947金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/13(土) 12:59:57
数十万の首になった公務員の受け皿はどこにある?
948金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/13(土) 13:01:43
コンビニ
ファストフード
>>947
しょーがねーから、小泉武装SSとか作ればいいんじゃない。
小泉信者は喜んで支持するだろ。
毎年、自衛隊と武装SSで予算の分捕りあい、装備の引っ張り合いで
大揉めに揉めて楽しそうだな。
税金泥棒の公務員を25%削減したらいい
公務員が払っていた税金や消費していた需要は
税金が軽減された民間が支払うから民間の生活は楽にならない
951金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/13(土) 13:06:13
>>949
レームは誰になるんだろう。
大仁田かな?
>>949
文革を起こす気か?w
文革って3000万人を虐殺したわりには無駄な成果に終わったよなw
>>953
いやいや、日本には実にプラスでした。
955金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/13(土) 13:27:41
>>947
諫早湾の干拓地に埋めるといい。
932-935

外資系金融は成果主義を謳うまでもなく、優れた人間を雇い
ダメだとさよならでうまくいってるが・・・・・本国も日本も他国も程同様の制度

結論は優れた人間をとれるかどうかが最大要因で、中程度の人材で成果をやっても・・・


>>942
こらこら、基地外をあいてにするなよ。
まともな議論をする気がね-奴なんだから、無視するのが一番。
>>953
ありゃ毛沢東にとっては成功だろ。
これで奴が失脚する可能性はなくなったんだからな。
つまり、中国にとっての利益と毛沢東にとっての利益は一致していないってことだ。
>>956
違うだろ、外資にとっては儲けが一番重要なことだ。
成果主義とは、社員が優秀かどうかは関係なく、社員に鞭を振って最大限に働かせることが目的。
スポコン根性で成果主義や外資を理解すると痛い目にあうぞ。
960金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/13(土) 14:03:13
>>942
ホントにバカだな 税率が下がるから(他の要素を不変とすれば)民間は企業も従業員も得だろ。

公務員が失業して・・・・・
は 失業手当<<公務員の平均賃金だから 結局民間の得
961金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/13(土) 14:03:49
>>958
人治国家ここに極まれりか。
>>961
そいうこと。
たぶん、今の政権も政争が絡めば何をやらかすかわからない。
逆にいえば、日本が外交で突け込む隙が生じるとすればこの点だろう。
963956:2005/08/13(土) 14:09:24
>>959
あの----外資でも日本企業でも儲けが1番のはず
いつでも企業は社員を最大限に働かせることを目的とするだろ?

959
は何がスポ根なのか意味不明・・・・・・

ていうか友達の外資の奴とかに話し聞いたら?
>>963
ばーか、趣旨がわかってね-のか。
「結論は優れた人間をとれるかどうかが最大要因で」の部分に異議を唱えただけだぞ。
オメーの能力も大した事ねーな。
>>963
一般的な日本企業にとって儲けは2番ですよ。1番は継続です。
966956:2005/08/13(土) 15:17:25
>>965

そんなんだから・・・・・・w

967956:2005/08/13(土) 15:24:27
>>965
平均か平均より下の能力層の会社、職場はそれで良いと思う。
欧米でもその辺は離職率は高いが、シビアに競争するといってもそれなりの競争にしかならない。

しかし平均より上、給料も平均以上の層は厳しく競争した方がいいじゃないかな?w
どうせ競争するなら、富士通よりは外資金融などの方が日本人でもうまく言ってると言いたかっただけ。
968金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/13(土) 15:53:46
外資金融の創出する雇用数なんてタカが知れてるような気がするが、
関係ないでしたか。失礼しました。
石原が「私も賛成派ですから」つって、小泉シンパが調子づいちゃってるけど
あれも、話を切り抜いた報道でちゃんと続きがあるんだよな。

まあ、もっとも新自由主義に若干の傾倒はあると思うが、「切り取られた部分」を読んでみ
http://amesei.exblog.jp/d2005-08-11

> アメリカは日本に年次改革要望書ってのを毎年送ってきてる。
> これには例えばアメリカの弁護士が参加して、日本の法律を弁護士がこう変えろとか、
> 建築をこう変えろとかああ変えろとか、全部アメリカの都合でやる。
> そういう傾向ってものを国会議員、どれだけ知ってるか知らないけども、反発しないね。
> しかし、一部の人たちは陰でぼそぼそ、こんな形でいくと、簡保にしろ郵貯にしろ、
> 国が持ってるもう1つのお財布が結局、民営化されると、日本の銀行が軒並みやられたみたいに、
> アメリカの膨大な金融力ってものに収奪されて、日本の金が日本の金じゃなくなるんじゃないか、
> そういう懸念はあり得るかもしれない。長銀なんかの例を見ても。
970金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/13(土) 16:03:52
>>969
息子は当然民営化賛成の立場で立候補するはずで、息子のためにも賛成に
まわるかと思えばそうでもないんだね。
真田家のように、どっちが勝っても生き残れるように、ということかな?
だとしたら、彼も立派な「政治屋」だな。
972小(泉)衛兵:2005/08/13(土) 16:20:27
倒産有理!!改革無罪!!!
しかし、見事に分断されたな。
こんな迂闊な国民性だっただろうか。

ちょっと信じられん。ネットの上の事だけかもしれんが。
>>967
ふーん、馬鹿って奴は何考えている分からねーな。
いくら太陽が眩しいからって、富士通と外資金融を比べるかよ。

つーか、競争を厳しくするって何のメリットがあるんだ?
>>974

国際競争力が上がり企業収益が上がる
それによって税収があがり従業員の給料にも反映され雇用が創出される
経営者レベルや営業職以外の部署は、いったいどうやって成果を図るのか未だにわからん。
977金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/13(土) 17:28:13
>>975
未だに右肩上がりかよ
978956:2005/08/13(土) 17:53:30
>>976
自分の部署がどの機能で会社全体に貢献するのか
観察して突き詰めれば、どの部署でも必ず評価数値、評価軸は出てくると思いますが・・・・・

日本の会社は人事が必要以上に各部の機能を理解しないで、人を押し付けたり
人の評価をするからややこしくなりますね。あなたが人事だったら失礼!w
>>978
正直言うと、成果主義になってからみんな仕事しなくなったぞ。
理由は簡単な話だ。出すべき成果を最初に規定して仕事をするから
それ以外のことは一切何もしなくなる。例えば、みんなで協力して
突発的に入った急ぎの仕事を片付ければ後で会社全体の評価が
上がりこれからの商売の付き合いにプラスになるが、誰も手伝う奴
なんかいない。それにアサインされた人間だけが必死だ。

日本人の美徳で、みんな人の仕事のフォローをすることがある。
面白い話があって、ネットワークを使ったゲームなどで、日本人の
チームと中国や韓国人のチームで明白な違いがでたりする。
日本人は誰からともなく裏方の仕事をする奴が出てくる。前線に
せっせとRPGの弾を運ぶ奴、突撃する奴の火力支援を買って出る奴が
自然と日本人のチームでは出てくる。ところが、中国や韓国のチームは
全員がいきなり先陣争いして突撃して全滅なんて阿呆なことが良くある。

日本人の美徳を活かすのは、もっと他のシステムだと思うね。
980956:2005/08/13(土) 18:30:51
>>979
それって
・出すべき成果の目標が実力よりやや下に設定されている。
・個人評価の比率が部署より大きすぎて、協力するインセンティブが湧かない。
・まだ貴社のレベルについていけない人材が残っている
・上司が調整力が無能

等の問題では?でも根本的に疑問を持っているなら御自分で素晴らしいシステムを
作れば、成功したら良い例になると思います。後半は興味深い
しかし中韓人wwとの比較でなく欧米人との比較も・・・・
981金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/13(土) 18:41:54
>>980
成果主義がじぇんじぇん合わないということだしょー。
982金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/13(土) 18:44:53
>>975
おいおい。円高も考えろよ。
今更成果主義かよw
>>980
そのソリューションの売り込みに横文字の会社がたくさん来るね。
偉いさん達も流石に気づいて阿呆臭いから止める方向だよ。
次スレを立てようと思ったら拒否された
誰が次スレ立ててくれよん
986金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2005/08/13(土) 18:56:15
成果主義を全面に出してる黒い球団は何で勝てないんですかね
つまり成果主義で昔の業務効率のレベルにするためには
紺猿に沢山のお布施を払わんといけないということ。
だったら今まで通りでいいじゃん。
>>985
立てた。テンプレは勝手に貼ってくれ。

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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1123927291/
>>988
はげしく乙
テンプレも貼っちまったじゃねーか・・・
991956:2005/08/13(土) 19:15:09
だから やる気があって、能力もかなりのトコじゃないと能力主義は
合わないって!w 

それなりなら何でも日本的でもいいべww
>>991
ふーん、成果主義って難しいもんだな。
そういや、外資と富士通の成果主義運用の違いって何だよ?